【SAPIO】中国兵器の外見は西側兵器に似ているが、中味の技術的にはまだまだ劣る「プラモデル」と軍事通[1/15]
1 :
ニライカナイφφ ★:
◆中国兵器 外見は西側兵器似も中味劣るプラモデルと軍事通
東アジアから米軍を追い出さんとする勢いの中国人民解放軍だが、
その実力は本当に周辺諸国の脅威たるものなのか。
軍事ジャーナリスト、清谷信一氏が人民解放軍の兵器技術力を分析する。
中国の2011年度の国防費は5836億元(約7兆2000億円)となった。
過去5年で2倍、過去20年では約18倍だ。この公表された数字には研究開発費や
一部の装備調達費は含まれておらず、本当の国防費は公表金額の2〜3倍と見られている。
中国は現在、核弾頭を搭載した弾道ミサイル24発の照準をわが国に合わせ、
空母の建造にまで乗り出した。
これらの事実から中国の脅威を煽る傾向が強いが、その脅威がどれくらい脅威かは、
冷静に分析すべきである。そのためにまず、中国の兵器開発の背景を知っておく必要がある。
第2次大戦後、中国は当時のソ連から技術を導入して、ソ連製兵器をコピーしていた。
ところが、1960年代に入ると中ソ関係が悪化し、ソ連製兵器の導入ができなくなった。
そこで中国は西側諸国に接近する。
1970年代には米国との国交正常化、日本との国交回復によって、西側資本が中国に進出し、
同時に軍事技術も移転し始めた。
ヨーロッパ、とくにフランスは積極的に中国への兵器輸出を行なっていた。
だが、1989年に天安門事件が発生。制裁として西側諸国は中国への技術移転や輸出を禁止した。
ただし、軍民両用のデュアルユースは制裁措置の枠外として輸出可能だったため、
1990年代もそれなりにヨーロッパの技術が入っていた。
トウ小平の経済優先時代とシンクロして中国の工業全体のレベルが上がり、兵器の質も上がってきた。
1990年代後半、中国の兵器技術力の上昇は徐々に欧米の脅威となった。
2000年代にはアフリカや東南アジアの兵器市場で競合するようになってきたため、
EU諸国は中国への軍事技術の供与を避けるようになった。
ロシアはソ連時代から中国を警戒していたわけだが、関係悪化の中でソ連は崩壊し、
背に腹は代えられず兵器を売り、中国はそれを許可もなくコピーした。
中国はロシアのコピー兵器をよりによってパキスタンに作らせ、ロシアに支払っていないライセンスフィーを
パキスタンから取った。
パキスタンで作ったものはイスラム諸国に輸出されるため、ロシアにとって中国は「商売敵」になり、
ロシアからの武器輸出や技術供与は再び絞られた。
EUも兵器のコアとなるコンポーネント(部品)は渡さなかった。
たとえば、装甲車のエンジンは売ってもトランスミッションの技術供与はしなかった。
現在でも中国はオートマチックのトランスミッションを作る技術はない。
したがって、外見だけ見れば西側の装甲車と見紛うほどのものを作るが、技術的にはまだまだ劣っている。
各国の兵器見本市に行き、西側諸国の兵器を詳細に観察、トレンドを認識しながら西側的なものを
取り入れ、外観だけ西側諸国の兵器を真似ているにすぎない。いわば“プラモデル”のようなものだ。
SAPIO 2013年2月号
http://www.news-postseven.com/archives/20130115_165319.html
スレタイに清谷を入れろYO
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 20:33:03.64 ID:43i2wyRs
タミヤのロゴが似合いのか…
日帝は滅べ
大韓だけでなく中国にまで喧嘩をうるか
この手でバカ日本をおだてると世界のマスゴミが大喜びw
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ ):2013/01/15(火) 20:34:32.28 ID:U5DKXpdn
プラモデルに失礼
にわか成金になって、あれやりたい、これやりたい、という状態だけど
実質何もできない金持ちなんだよ。もともと知能が無いのだから、ほっとけばいい。
8 :
◆65537KeAAA :2013/01/15(火) 20:34:52.05 ID:xuNK8R0n BE:52186728-PLT(13000)
タミヤ「プラモデルなめんな」
なにごとも過信は禁物
ゼロ戦も太平洋戦争以前の欧米筋ではハリボテと評されていた
>>9 と言うか、コイツと神浦と田岡元帥は三大逆神だから・・・・
まだ中国の技術は凄いと言った方が安心だった
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 20:36:55.70 ID:7BhXbYca
>清谷信一氏が人民解放軍の兵器技術力を分析する。
これで結論が出ちまったな。
/[☆★]
/ =゚∀゚)
メジャー@⊂ ☆★/つ[◎] カメラ
( ヽノ
ノ>ノ ヒタヒタ
... 三 しU
14 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2013/01/15(火) 20:37:43.81 ID:D+fBe0ys
「戦いは数だよ、兄者!」
まあ総力戦ならって注釈が付くけどねw
>>4 日本がくしゃみしただけで瀕死のチョン君ちーーーーっすwww
17 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2013/01/15(火) 20:39:06.68 ID:5c5sTgmP
>>1 いくら何でもプラモデルは言いすぎだろ(笑)
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 20:40:29.57 ID:KVzrVz35
中国の使用兵器は操作の簡単な物だけよ
頭使う兵器ダメダメ ノ−タリン
19 :
◆65537KeAAA :2013/01/15(火) 20:40:50.35 ID:xuNK8R0n BE:78279146-PLT(13000)
>>15 でも空軍と海軍はそれも怪しいんだよな>数
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 20:41:04.99 ID:XRk6d2bn
空母だって中古の船を改造しただけのハリボテ。
インチキ臭が満載
この記事書いたのは自衛隊のことも物凄い勢いでけなしてる人だよ。
「清谷 500G」でググると乾いた笑いが出ることうけあい。
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 20:41:39.34 ID:+cdoNY6X
プラモデル舐めんな
25 :
◆65537KeAAA :2013/01/15(火) 20:42:33.42 ID:xuNK8R0n BE:234835698-PLT(13000)
日本が一番困るのは、大量の偽装漁船に解放軍兵士を載せて
それで尖閣諸島に上陸・占領されることだろうな
漁船に攻撃するのはためらうだろうしな
>>23 タミヤ模型の数々の伝説を舐めてはいけないデスよね
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 20:43:31.42 ID:KVzrVz35
それって トロイの漁船
>>15 日本は島国だからね〜w
日本海の海原に支那竹が飲み込まれるさまが目に浮かぶwww
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 20:44:08.36 ID:wZt0eTy7
( `ハ´)タミヤが駄目なら海洋堂に頼むアル
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 20:44:43.73 ID:5IqfoY/v
仮に人民解放軍と日米で戦争になったら人民解放軍のパイロットは
一度出撃したら帰ってこれないんだから事実上の特攻隊みたいなもんだろ
たかが離島の為に死にに行かされるのはいくら命の価値が激安の中国人とは言えさすがに気の毒な気もする
逆にラプターのパイロットはシューティングゲームやってるような感覚なんだろうなw
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 20:45:38.82 ID:zDqkTD1V
楽観論とか馬鹿なんじゃねーか
SAPIOだから話半分の半分くらいに聞いておこう
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 20:47:39.34 ID:E0ZFaSkT
あらゆる物を爆発物に変える中国を舐めてはイカン
>>30 ラプター単体だけでも脅威だけど、他にデータリンクできる機体があればそれだけで攻撃能力が半端なくなるデスからねぇ。
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 20:50:51.95 ID:feD9LSPP
兵士全員に銃が間に合わず、ダンボール製の銃を装備
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 20:50:57.73 ID:5eIl9UAC
>>25 それは一応国際法では禁止されている戦法だけど、
中国が国際法を守るとは思えないし・・・
>>34 全て自前では造れないという可能性はあるデスな。
韓国もそうデスし。
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 20:51:57.62 ID:NmxCKZNf
>>1 大朝鮮の兵器開発の背後にはイスラエルが居るんだが。
なめた記事書くなよ。
油断を誘ってるのか?
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 20:52:41.42 ID:VoT57p0T
ウクライナの技術者から技術移転してんだよ。
米国は強い経済と科学技術をもとに強固な軍隊を実現した。
旧ソ連は技術開発はできたが産業を支える経済が崩壊した。
中国は技術をコピーするだけで必要な技術開発ができなかった。
一方日本は脳波をスキャンする技術で自動ネコしっぽをつくった。
>>38 立証されない限りはそんなもんただの言いがかりだね。
ま、この記事書いた人の場合今にはじまったことじゃないけど
※このキットにはパイロット(ニダー中尉)はついていません
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 20:54:39.16 ID:D3o4802m
いいから、素直に負けを認めろよ、小日本wwwwwwwww
>>21 グローサーを増加装甲と勘違いした人ですね
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ ):2013/01/15(火) 20:55:06.19 ID:U5DKXpdn
中国兵器・・・チャイナボカンに期待してしまうのはなぜ?
取材もしなくなったマスコミが、なめた記事書いてんじゃねぇ。
全力で対応するんだよ。
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 20:55:43.65 ID:It9a/GTh
そんなの中国製の工業製品を見れば火を見るよりも明らか
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 20:56:08.88 ID:fbF/nT5J
日本の、TAMIYAに失礼ですな!
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 20:56:58.67 ID:feD9LSPP
悪口戦争に武器いるの?
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 20:57:45.21 ID:VoT57p0T
軍板では、キヨタニの反対が真実なんだが。
現状は相当危険だな。
>>50 悪口戦争ではないが、大戦中にイギリス軍が開発したジョーク兵器を借りてくればよい。
モンティ・パイソンで見たからその実在は疑う余地がない。
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 20:58:58.38 ID:53uo3zOS
酷いなあプラモデルじゃあ無いよ。
1/1稼働模型と言ってくれ。プラモデルに失礼だ。
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 20:59:12.26 ID:NVACY6vc
海洋堂なめんな!
まあ、不良率は韓国が圧倒してるデスな。
K-11複合型小銃なんて半数が初期不良で操作不能により配備が中止されとる冗談みたいな顛末だし。
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 21:01:57.68 ID:s2rMLZcW
どこから火が出た? いつもの事ね
チャーイナ ボカーン
キヨはヨーロッパ(と南アフリカ)以外の兵器は嫌いなんだよ。
好みにケチつけるつもりはないし嫌いなら嫌いでまともに貶せばまだマシなんだが。
世界に冠たる軍事諜報機関タミヤを侮ってはならぬ
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 21:04:21.00 ID:D8rMRnLi
しかも自爆装置付き
>>25 離島の支援が重荷になって撤退して頂くのが基本プランだな。
農業ができる土地と、食料用に持ち込まれて野生化したヤギがいる分
竹島よりは好条件だろ。
それだけ長期の経済戦を覚悟しないといけないワケだが。
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 21:05:42.71 ID:bv9nfbjO
漁船1万隻で尖閣に上陸されたって何も困らない。無人島だし。
隠れる場所もないし、ナパーム弾で丸焼きにするだけ。
おまいら、なんでタミヤばかり引き合いに出す。
中国にも、トランペッターとかパンダモデルズとかグレートウォールホビーとかメンってメーカーがあるんだぞw
最大手のトランペッターは、静岡ホビーショーから締め出されたりしてるけどなw
67 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2013/01/15(火) 21:08:27.62 ID:u7NQMwI8
China PLA Type99 (maybe Type96? or 98?) VS Japan JGSDF Type90 tanks Fire Control System
http://www.youtube.com/watch?v=5S-tARDgbt0 まあ、FCSとか追いついていないようだしねえ。
別に90式が優れている訳では無い。メルカバもレオパルトもエイブラムズも西側の戦車は当たり前にやることだ。
韓国の戦車は知らん。
>>65 勿体無い! ナパーム弾だってタダではないのデス。
海上封鎖して干し殺しでOK、手を汚す必要無しデス
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 21:09:10.37 ID:feD9LSPP
軍支給の銃を質屋に入れて、日本のAVを買う中国兵。
70 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2013/01/15(火) 21:10:01.83 ID:RnM1LkWG
>>58 K11が復活しちゃいましたw
「K11複合小銃量産および戦力化再開
K11複合小銃、来年から実践配置
防衛事業庁、武器体系戦力化前フィールドテスト制度準備」 2012.12.07
防衛事業庁(ノデレ庁長)は2011年10月陸軍野戦運用性確認試験中爆発事故が起きて生産が中断された
K11複合型小銃の量産を再開すると7日明らかにした。
K11複合型小銃は5.56mm小銃と20mm流弾を一体化した小銃だ。 20mm流弾は標的との距離を正確に測定
して爆発形態を空中・着発・遅延で選択できて壁や塹壕の後に隠れたことも打撃できる武器で量産?配置は
我が国が世界最初だ。
だが、2011年10月陸軍で野戦運用性確認試験射撃中爆発事故が発生、兵士たちが負傷しながら量産が
全面中断された。
防衛事業庁は爆発事故後国防部監査結果を土台に開発機関である国防科学研究所と開発業者が参加した
TFを構成して爆発事故の原因である‘正常ではない激発信号流入遮断’等を捜し出して改善措置を取って
工程図変えた。
以後1万発余りの糸射撃で安全性を確認して軍の補完要求事項を反映した。 これと共に国産武器体系品質
向上のために武器体系量産前に戦力化評価を実施する量産前検証システム(フィールドテスト)を制度化した。
防衛事業庁は陸軍2師団など9個の部隊で5週の間新しいK11複合小銃野戦運用性試験を実施した結果満足
な評価結果を得て量産再開を決めたものと説明した。
新しいK11複合小銃は2013年から2018年まで各軍に戦力化される計画だ。
防衛事業庁はK11複合小銃が戦力化されれば軍の近接戦闘能力が大きく向上すると期待している。
K11複合小銃は英国、UAEなどでも関心を持っていて量産後戦力化過程で安定性が検証されれば輸出も可能
になると予想される。
https://www.newdaily.co.kr/news/article.html?no=133237
タミヤ「所詮オモチャのプラモだから気楽に作るっすよwww」
アメリカ「………」
大型車両用のトランスミッションなら、コマツが技術供与してそうな予感
欧州からはエンジンをパクリ、トランスミッションは日本からパクって
作っていると思う
74 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2013/01/15(火) 21:12:46.56 ID:u7NQMwI8
>>66 > おまいら、なんでタミヤばかり引き合いに出す。
田宮なら素直に組んで作ることが出来るから、アオシマとか金型作った奴は市ねと言いたいぐらいの代物がある。
長谷川はまあまあ、バンダイは偶に変な造形がある。
ピットロードは田宮と同等。
>>70 例によって例のごとく、コピーキット作ってたから。
直接のきっかけ(と思われる)は、日本のピットロードってメーカーが、金型をここに外注した
1/72の九〇式戦車のキットが、タミヤの縮小コピーだったから。
で、俊作タソの逆鱗に触れて、ピットロードもろとも締め出された。
ついでにこのときは、韓国のアカデミーも締め出されてたりするw
>>71 まだ諦めてなかったのか・・・
擲弾筒と小銃の弾倉込みで7kgと言う「重し」で兵の機動力と体力奪って何をしたいんだ(´・ω・`)
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 21:16:16.72 ID:UkTSusRo
韓国ってやたら「韓半島」とか「大韓」って言うけど
恥ずかしくないのかな?
朝鮮半島全部入れても日本の半分もないし、
韓国だけだと北海道程度しかないわけだがw
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 21:17:18.96 ID:VeHSt/sS
少数の高性能より、そこそこの性能で多数のほうが怖かったりもするからなぁ
80 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2013/01/15(火) 21:17:20.82 ID:RnM1LkWG
>>74 さあ、靖国に奉納する伊四〇〇のフルスクラッチに戻りなさい。
>>74 いやいや、最近のアオシマは結構頑張ってるぞ。
ピットロードは、当たりハズレが大きい。つか、最近のキットはほとんどトランペッターの金型になっちゃってる
から、組むのに無茶苦茶手間がかかる。
82 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2013/01/15(火) 21:18:50.18 ID:RnM1LkWG
>軍事ジャーナリスト、清谷信一氏
解散
84 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2013/01/15(火) 21:21:24.35 ID:RnM1LkWG
>>81 こち亀でも
海外のキットは曲がったり合わないのが当たり前
みたいな事言ってたなぁ。
>>66 ホビーボスのレオパルト2を組んだ後に
タミヤのレオパルト2を組んだらスラスラ組みあがって感動したw
>>77 おまけにモジュール分離不可ですから、文字通りのデッドウエイト・・・
ピカティニー・レールのような拡張機能すらも備わっていない
状況に応じてのシステムモジュール化がトレンドなのに・・・
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 21:23:22.34 ID:L6SWUP0q
肝心なのは中国の対空・対艦ミサイルとレーダーの性能だろ。
領海・領空のぎりぎり外から撃たれたら、今の自衛隊だと射出元の攻撃許可降りないだろう恐らく。
88 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2013/01/15(火) 21:23:53.88 ID:u7NQMwI8
>>81 > いやいや、最近のアオシマは結構頑張ってるぞ。
最近はマシになったね。前はプラモデルなんか売るなといいたい製品があった。
> ピットロードは、当たりハズレが大きい。つか、最近のキットはほとんどトランペッターの金型になっちゃってる
それでは、価値がないねえ。
89 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2013/01/15(火) 21:26:55.02 ID:RnM1LkWG
>>82 もともとピットロードってのは、小売店のショップブランドみたいなものだったのよ。
キットの金型も、みんな外注。
最初は国内の金型屋使ってたんだけど、そこが潰れちゃった時に、契約上ピットロード所有になってなかった
金型が一気に流出。キットをほとんど出せないという事態に陥ってしまった。
(このとき流出した金型は、タミヤ・ドラゴン・ドイツレベルなどが持ってる)
んで、次の金型屋として手を組んだのが、当時設立間もないトランペッター。
設計をピット、金型をトラペって感じで分業したり、設計技術を教えたりしてた。
そのせいか、トランペッターオリジナルの艦船模型も、モールドやパーツ割りにピットの影響が見て取れたりするw
立ち上げに深くかかわってたから、今更切るに切れないんでしょうな。
91 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2013/01/15(火) 21:29:01.08 ID:u7NQMwI8
>>86 > 状況に応じてのシステムモジュール化がトレンドなのに・・・
色々なアクセサリー付けられるようにされてますからねえ。
ドットサイトだのレーザーサイトだのスコープだのを付けられないと使えないと嫌われてしまう。
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 21:29:04.57 ID:ZxjxMbOk
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 21:29:57.46 ID:fHtxwvrJ
こういう記事よくないと思うけどね
中国を甘く見すぎだと思うよ
少なくとも衛星破壊できて核兵器持ってる技術あるんだから
>>92 l l;'l| | ,, -‐'';;;:::;;;;''''''' '';;::;\ |
走 こ | l;'l | | ,, ''´; ,,;;;;:;:;;;;:: ,,,,,,,,,,; :;;;;ヘ | 銃 ん
|. l;l | | li :;;;; ;:;;;::''',,,,ヾ゛,, '' ""'''ッ,,, .i | は だ
れ ん | l;l l| | |;;;::;;;;''''',,ヾ ` _,,,..........,,,,,,,,,_ ゙'',, | よ
| l;l l| | !'';;;;;;;;,'' ;;, ,,ィ'´,=ニニ,\ンik'_ヽ '; N. │ こ
っ な | l;l | | l,/7´l,, 乍l` 尸'´-'、'ヽiセテz、 l'',,''. | │ の
> l;l ,| |シ'´.| |;;;;ll=| _ ,ゝ `|;;;|l | │ ク
て .鈍 | l;ll__ l,| |;;;;;;;;l. l;;;;ll-| _'_´_ 、 ,!;;l |. | │ ソ
r` ,r'";;;; ;` i |、;; ; `、 l;;;llt| / ,ィニ二゙,-, ' ,!;;', l. | │ 重
か 器 |,,-‐'' Zエ二ニ、ソ | ゙、`ー-';;;;;;;,、、/ lトニ==';;;l ./"'';;! ‐=ニ │ い
│ | _. .i'´ ̄ ,,;, `i |l ゙、;;;,,,;;;;;;;;;ヤ,、 !'-‐‐ニヽ'/./彡",;'; | │
| 抱 .|´/,, "-=ニ二ゝノl | ゙、 ゙、、;;;;;;;;;;ヘ`、 ー-,,,__,ン''゙;; _ ;;, ",, | っ
│ | /::::, _ `〕i l. ゙、 ゙、;;;; ; ; ;i、 "''゙'',, ;; ;; ヾ,,'';; ';7 |,、 /
| .え |i::::: ``゙'''‐、' l | .∧. \;; ; ;!.'',,' ' ,, ,,ヾンハー-iフ、 !ヘ /|/
│ ||'::: ,, ,, __.ノ .l | /./ >、 \、|l`.、ヾ、'''''"ノ // 人ト、` 、 |/
っ て l ゙、: -`‐''=-、' .l |. './ / ,ヽ\ `ハ.i' 、`ェ、`'、// / l `、.ヽ `ヽ、
ヘヘ/ヽ、| :::`i‐-- ,,_ノ, i l ' / / `,ヽ\.!|ー-=ラ''フill,、 ̄i l ヾ、、| ト、`
l;;i'´ l l / /i|,_, r- t 、___,,ン-`ー||`ニ'マ';il|.||i.ヾ、 l l | l
97 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2013/01/15(火) 21:32:35.52 ID:RnM1LkWG
>>91 てかK11だと皆が重たい光学機器を投げ捨てするから取り外し不可なんじゃねぇの?
>>92 イギリス近衛兵「うちのジャム叔父さんと交換するか?」
何度もでてるだろうがそれでも…
タミヤに失礼!
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 21:35:45.47 ID:ZxjxMbOk
>>98 ジャム叔父さんは改修でちょっとはマシになったじゃないですかー
102 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2013/01/15(火) 21:36:53.25 ID:RnM1LkWG
>>98 パン屋のオヤジなのにロケットすら組み上げるジャムおじさんは不思議…。
>>98 フランスのFAMASも初期型のF1型は、かなりのトラブル持ちの小銃でしたし・・・
ブルパップ方式の成功例ってAUG位のもんですかねぇ
104 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2013/01/15(火) 21:43:06.43 ID:u7NQMwI8
>>97 > てかK11だと皆が重たい光学機器を投げ捨てするから取り外し不可なんじゃねぇの?
>
というか韓国兵には光学機器とか無用だもの。
AK47でも配備した方が、良いような希ガス。
浮いた経費で靴を買えばいい。
105 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2013/01/15(火) 21:44:22.08 ID:RnM1LkWG
>>103 FA2000とか言う小銃は量産されないのかなぁ…?
いっそ1/1スケールの模型として発表すれば賞賛されると思う
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 21:46:17.25 ID:QT0ZZ/D0
>>107 南鮮に純正品なんて勿体無い。
宗主国様のかブルガリアので十分。
108 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2013/01/15(火) 21:46:41.85 ID:RnM1LkWG
>>104 AK47の方がある意味凶悪な強さあるしな…。
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 21:48:04.42 ID:Ep8uPg/p
>>106 木の板と棒しか入ってない帆船模型キットみたいに、
ある程度切った鉄板と簡単な図面しか入ってなくて
途方に暮れるというやつですね。
>>104 ロシアさんがAK-74買いすぎて余ってて困っていた筈デス
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 21:50:06.06 ID:KlXCWCw9
113 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2013/01/15(火) 21:51:23.95 ID:RnM1LkWG
>>110 純正のAK74てあんまり評判がヨロシク無いとかなんとか…。
>>104 むしろ47いまだと貴重品というか・・・わりかしまじめに全部輸入した方が安くなるんでにゃー?
大量発注及び大量生産で
>>112 初期不良率50%の時点で役立たずのレベル超えてるデス
116 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2013/01/15(火) 21:53:11.58 ID:RnM1LkWG
>>96 その鈍器と中国軍の世界最強スコップどちらか片方選べと言われたら迷わずスコップ握るわ。
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 21:54:01.73 ID:pfeuov3H
金額が高いのは途中で金を盗みまくってるからだよなw
支那共産党の兵器なんてゴミのような物、簡単な銃器でも不具合ありまくりなのに戦闘機なんて無理だろw
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 21:54:35.14 ID:ZxjxMbOk
>>103 あまりに抽象的過ぎる。何をもって成功とするのかによると思うけどね。
122 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2013/01/15(火) 21:55:40.46 ID:RnM1LkWG
>>114 いや、たしかアメリカの会社でAKをコピーして製作してるトコロがあったはず。
>>107 ブルガリア製と中国製ってのはどっちもAKクローンの中じゃ高級の部類に入るよ。
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 21:56:31.97 ID:KlXCWCw9
>>105 マグプルのトレーニングビデオで1人だけ使ってるの見たな
>>119 戦闘機の場合はパイロットの練度の問題から解決する必要有りデス。
126 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2013/01/15(火) 21:57:42.28 ID:u7NQMwI8
>>116 > 漬け物石の代りにはなるんでね?
錆びるような物を使うと漬物に色が移って商品価値がなくなりますがな。
漬けるだけなら誰でもっできるでしょうが、売れる美味しい漬け物は難しい。
競合メーカーは多数いるのだから。
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 21:58:28.42 ID:IHRed4ke
>>107 ブルガリア製AK47、略してAKB47
128 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2013/01/15(火) 22:01:22.93 ID:RnM1LkWG
>>126 ナスのぬか味噌に古い釘を使うにしても
あれは逆に、古い鋼の釘だから価値がある訳ですしお寿司。
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 22:05:19.72 ID:tqasH07a
まさに中国は「プラモデル国家」。おもちゃか!
132 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2013/01/15(火) 22:06:05.04 ID:RnM1LkWG
ところでなんでプラモスレが武器に脱線してんの?
>>76 違うよー
静岡はそもそも国内メーカーと国内の商社しか入れてないよ
まことしやかに「コピー品作ったメーカーと取引している処は締め出す」
という噂が流れているけど、それだとドラゴンの完成品売ってたタミヤも参加出来なくなる
まぁ、真相は闇の中だよ、と模型店の店員が呟く
>>132 プラモスレだったのデスか・・・ Σ(゚д゚lll)
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 22:08:04.05 ID:lZL3IF0b
見てくれ重視は、特亜のお家芸だし(笑)
ライセンスフィーを踏み倒すのもお家芸(笑)
韓国の軍艦は底部にでっかいマブチモーター付けてるのか。
>>133 あれ?ピットが締め出されたときって、模型製作の友・GSIクレオスも締め出されてなかったっけ?
あそこが締め出された原因は、当時アカデミーの輸入代理店だったから、くらいしか思いつかないんだが。
……流石にタミヤカラー売りたいがため、ではないだろうしw
>>102 ジャムおじさんが劇場版でノーズパンチ出したらとりあえず出番おしまい
>>136 散々遊び尽くした最後は2Bを詰めて爆沈っと…
あっ!
そんな哨戒艦がどっかにあったような…
じっさい尖閣で日本軍と戦ってみれば分かるよ、張りぼてか高性能か。
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 22:19:42.07 ID:XfYS4Jie
その軍事費が横流しされて高官の亡命資金になるんだろ。
軍事費は中身が見えないから横領しやすいんだよな。
142 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2013/01/15(火) 22:21:09.21 ID:u7NQMwI8
>>131 まあ、中国製は既製品の域を出ておらず独自の技術が無いというのは言えそうですね。
ロシアは、航空機やミサイルの分野で良い物を作って、西側の兵器を陳腐化させたことが有りますし、
アメリカは勿論フランスもドイツもイギリスも他と違う兵器を開発してます。
>>141 軍事費を超える程に膨れ上がった治安維持費も怪しいのデス
>>142 日本は変態ミサイルや変態兵器を開発して米国側を呆れさせた事が何度もあるデス
軍事に関しては侮るのは良くない。
きちんと必要以上に評価してしっかりこちらも装備しないと。
>>137 ついでにいうとWAVEも静岡に来なくなった
ただ、「それだけ」が理由ならもっと締め出されるメーカーは増えないとおかしい
だから、ことはそんなに単純な話じゃないと思われ
147 :
草なぎ剛:2013/01/15(火) 22:27:38.51 ID:RnM1LkWG
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 22:28:13.39 ID:UdYk8nBu
ここのネトウヨを見ていると、ジャップに戦闘機が作れるはずがないと
慢心して、ゼロ戦にボロ負けした米軍を思い出す。
しかも日本は米国ほど圧倒的国力のある国でも無いのに。
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 22:29:56.37 ID:MqDRuo0W
半島人製ならこの記事でも間違いではない。
でもね、中国は中ソ対立のおかげで、リバースエンジニアリングはいいとこまでいくと思うが。
戦闘機や潜水艦あたりは額面どおりではないだろうけど、まったく使えない半島人製を思えばねえ。
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 22:30:13.70 ID:fHtxwvrJ
人工衛星を破壊出来る国の技術力が低いとは誰も思っていない
が、愉しめるネタを適切に愉しまなければ、不粋である
155 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2013/01/15(火) 22:34:05.25 ID:RnM1LkWG
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 22:37:24.85 ID:fHtxwvrJ
>>155 まじでしらなかった
自らださいたま人とばらしてしまったか
>>146 ああそうか、ウェーブも最近出てないんだっけ。
全日本模型ホビーショーのほうに集中したほうがいい、という判断なのかねぇ。
俺 この前近所の家電量販店で中国製のポータブルDVDを7980円で買ったのよ。
まあ中国製だし安いから半年保てばいいかなと思って買ったんだけど
買って四時間で壊れて見れなくなったわい。
とにかく、エンジンを造れないのは致命傷だな
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 22:43:19.24 ID:CulQHEqZ
>>71 20mm流弾ってなんだよおい
悪い予感しかしねえ
161 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2013/01/15(火) 22:43:21.70 ID:RnM1LkWG
>>156 埼玉良いトコやん。
俺は無茶苦茶気にいってるよ、埼玉。
>>157 フジミに至っては、両方出ていない
全日本のほうは前回ボークスとグッスマが受注受付無しの出展のみ、とか
まだまだウェルカムな感じだが、静岡はねぇ
163 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 22:46:25.48 ID:tD+cFkxS
>>158 典型的な安物買いの銭失いですね。値段が高いから良いとは限らないでしょうが、
値段の高さには、目に見えない価値が付加しているのです。
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/15(火) 22:46:56.75 ID:gBDYWSCO
BIG王ガム
>>162 まあフジミはねw
WLシリーズから脱退した時点で、静岡ホビーショーに顔出せるわけもなしw
>>165 いや、出なくなったのは昨年くらいからで、
1/700大和リリースした後も、堂々と静岡に出展してましたよ
>>166 あれ?そうだったっけ?
模型誌のバックナンバー漁って確認してみるか……。
自国の模型メーカー(トランペッターなど)を使い、模型化のための取材と称して兵器メーカーに接触
↓
模型化と同時に軍もデータもゲット
↓
1/1スケールで立体化
>>167 一昨年の全日本で、現地で1/20 C30観たしねー
>>168 トランペッターは人民解放軍の装備を熱心に取材し過ぎて軍から出入り禁止を喰らった
と数年前の模型雑誌に書かれてた。
>>167 あー、そういや1/350金剛とか飛龍は、普通に出品してたっけw
>>171 話はガラリと変わりますが・・・
静岡三社1/700WLの海自のあたご、アオシマの担当になり
アオシマお得意のオマケ、「事実上の弾道ミサイル発射台」
>>4 日帝なんてとっくになくなってる
おまえは一体誰と戦ってるんだ?
(´・ω・`)欧米は、こういう技術移転はシビアで戦略的に選別して強かだけど、
日本って、簡単に基幹技術を移転したりしてそうな希ガスw
政治家も民間も脳内お花畑でww
175 :
さざなみ:2013/01/16(水) 00:55:38.92 ID:FYwwMnFI
プラモだろうと粗悪コピーだろうと、兵器は兵器。
数をそろえたら厄介だぞ。
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/16(水) 01:05:35.75 ID:FJQPO4uH
>>175 例えばF15toF22noキルレシオが0:144であるように、
現代戦は量の差はあまり関係なくなってる。
イージス艦に対して小型船やただの駆逐艦では何隻持ってきても相手にすらならない。
>>176 イージスってちょっと目がいいミサイル艦なだけだが…。
アメリカじゃ既にアンチイージスの戦略だって有るぞ?
イージスってもシナ本土からの対艦ミサイル何十発から同時に狙われたら簡単に沈められそうな希ガスw
>>178 それ以前に、イージスは戦闘の矢面に出す様な船じゃ無い。
>>178 尖閣付近にいる目標に中国本土から発射して命中させられる対艦ミサイルなんてあるの?
まぁ、使用している部品のクオリティが低いのは簡単に想像つくけどな
>>1 > 軍事ジャーナリスト、清谷信一氏が
はい、解散w
>>1 いいから、中国の兵器は最強、日本やばいって書けよ
防衛予算搾られたらどうするんだよ
>>4 もう「大」とかつけるのやめたら。恥ずかしい。ガキか。
大英帝国や大日本帝国の尻尾なのか?憧れてるのか?
>>4 なに大韓って
あんなゴミみたいな弱小後進国のどこに大の要素があんの?
大便の大?w
世界最下層民族で日本人の奴隷のくせに
いよっ 猿真似世界一!
中国が誇る、西洋にはとても真似できない多目的機動兵器がついに完成したんで鼻息荒くなったんじゃね?
開発コード名「先行者」が戦場を駆け巡るwww
>>77 どうせ戦闘になったら放り出して逃げるのですから段ボールのダミーで
充分なのです。
>>125 ジェットエンジンがロシア由来なら耐久性の問題であんまり訓練できないかもね。
油断するのは禁物
獅子は全力で獲物を狩る
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/16(水) 14:05:32.22 ID:JtPPT7ki
シナは所詮張子の虎なのさ wwww
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/01/16(水) 14:14:19.76 ID:J0Q9U1bz
【中国】ロシアの戦闘機をコピーして国産開発と主張し2回もロシアを激怒させる…「米国のステルス機とは30年の差がある」[1/16]
戦闘機や攻撃機でも質・能力ともに劣っている。当初、ロシアからスホーイ(Su)27の艦載型Su-33を
導入する予定だったが、ロシアが拒否。
中国はSu-27を無断でコピーしてJ-11Bを開発、これを独自の国産開発だと主張してロシアを怒らせた。
それでも凝りずにSu-33の情報と試作機をウクライナから調達し、コピーしたJ-15を開発して
ロシアをさらに怒らせた。
第5世代と言われるJ-20も「ステルス」というカテゴリーで語られるため脅威に思われるが、
ステルスを実戦で使えるレベルで完成させるためには強力なエンジンと、
ネットワークによる情報の送受信など様々なソフトウェアの蓄積が必要だ。
しかし、中国にそこまでの蓄積も成熟も見られない。
ボーイング社のある幹部は「米国のステルス機とは30年の差がある」と断言した。
SAPIO 2013年2月号
http://www.news-postseven.com/archives/20130116_165326.html
タミヤにダイキャストモデル造らせた方がよっぽど質が良さそう
日本人ときたら
『メッキが剥がれる』と言われたら反抗して
剥がれないメッキを作るし
『プラモデル』と言われたら反抗して
本物より精巧なモデルガンを作るし(笑)
バンダイの色プラにも及ばんぞ
マブチ水中モーターにも負けるかも
>>194 技術盗まれまくりなのに、資料集めでスパイ扱いされるんですね…
>>195 色プラ舐めんなw
精度もカラーも世界最高峰の技術だぞw
トランスミッション技術が無いなら全車ポルシェティーガーにしてしまえ
カッコいいぞ
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:
霊柩車でおk