【拉致問題】北朝鮮が協議再開打診 拉致めぐり安倍政権揺さぶりか〔12/31〕

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1ウィンストンφ ★
北朝鮮が、今月の長距離弾道ミサイル打ち上げ問題で延期された日朝政府間協議を来年2月ごろに再開できないか日本側に打診していることが30日、分かった。
複数の日朝関係筋が明かした。

拉致問題に柔軟な意向を示すことで、対北朝鮮で強硬姿勢を示す安倍政権を揺さぶる狙いとみられる。
日本側は諾否を含めた対応を当面留保し、金正恩第1書記体制の出方を見極めたい考えだ。
安倍政権関係者は「新たなミサイル実験や3回目の核実験など、挑発行為を繰り返す恐れもあり、真意を測れない」と警戒している。

関係筋によると、安倍政権の誕生が確実になった16日の衆院選後、北朝鮮側は早春をめどに協議を再開したいとの考えを日本側に非公式に示した。
前後して、野田政権が求めた横田めぐみさんら拉致被害者の安否に関する合同調査委員会設置の提案に関し、北朝鮮側はいったん白紙に戻すべきだとの考えも伝えてきたという。
安倍政権発足を機に、交渉を仕切り直す意図とみられる。ミサイル発射後、圧力姿勢で足並みをそろえる日米韓3カ国の連携をけん制する思惑もありそうだ。  

ソース スポーツニッポン
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/12/31/kiji/K20121231004883230.html 
2消費税増税反対:2012/12/31(月) 06:51:20.29 ID:6+gF1OxV
でもまあ交渉するしかないけどな
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/12/31(月) 06:54:41.29 ID:gXRjK1cp
>>1
たまには無視&在日制裁でいーんじゃね?
毎回テーブルに付いてたら交渉にならんよ
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/12/31(月) 06:54:45.78 ID:Uaaxk0a9
ポン ポン 手拍子ですみやかに協議に入るべき

協議で日本の要求をつきつければ
今後の外交が楽になる
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/12/31(月) 06:55:32.97 ID:XlEFQoTa
まぁ日本側としては交渉を進めるにしても制裁をするにしてもテーブルは用意せんと始まらないしな。
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/12/31(月) 06:59:32.82 ID:mFNJq041
案外・あっさり、話が付く可能性もある
しかし、今更何人か日本人が送還されてもなあ
お金の面では日本が損だし、メンツが無い
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/12/31(月) 07:03:23.51 ID:gwW0EAfa
元帥様にディズニーランド1日フリーパス・ペアチケットをあげなさい。
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/12/31(月) 07:04:07.19 ID:txzZdS9t
とりあえずこっちからもどんどん要求を突きつけないとな。
あんなゴロツキの言いなりじゃちっとも話が進まないよ。
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/12/31(月) 07:06:11.45 ID:XlEFQoTa
>>6
あっさり話が付くなら、その方がいいさ。
日本側として念頭の拉致られた人々が戻るのだしな。
・・・まぁそれを実行した人間の責任も問う事になるし、なんらかの謝罪を北朝鮮に求める事になるだろうが
その後のお金だ食料だなんて微々たる問題だと思うな 俺は。
10伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/12/31(月) 07:11:44.89 ID:ldiwwfPK
>>9
> その後のお金だ食料だなんて微々たる問題だと思うな 俺は。
>
甘いよ、あいつら限度を知らない。
日韓基本条約で片付いたはずの個人補償をしつこく求めてくる韓国とか見れば判るだろう。
得た金で核ミサイル作って、日本が拒否したら懲罰と称して核ミサイル撃ってくるようになるよ。
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/12/31(月) 07:15:07.68 ID:t8sLLZR6
>>6
>>9
>>10

それは「何人か日本人が送還されて」「あっさり、話」を終わらすということがそもそも問題。
何人か帰ってこれるなら死亡証明書類はなんだったんだ、
他の余罪はどーなんだ、
そして実行犯はどいつで、そいつに関しての引渡し等はどーすんだ、

やらなきゃならんことはやまほどあるのをいきなり免責する想定だからね。
そりゃ問題山積になって当然。
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/12/31(月) 07:17:14.79 ID:XlEFQoTa
>>10
いやぁ今さら核ミサイルに関して怖がる日本では無いでしょ
旧ソ連だ支那やらと対峙してきたんだもん。
まぁ中身が朝鮮人だと意見には大いに同意なんですが。
さすがに何かしらネタが無いと交渉は進まないしね。
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/12/31(月) 07:22:32.35 ID:HM1nvONA
いまさら、拉致被害者を北朝鮮にとどめておく理由もないだろ。

80年台あたりなら、国家機密の漏洩を恐れてというのもありそうだが、
いまは、国家機密と言えるのは、軍事機密あたりだけだろうし、
拉致被害者がその辺りを機密を知っているとは思えない。
14伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/12/31(月) 07:23:57.76 ID:ldiwwfPK
>>12
> いやぁ今さら核ミサイルに関して怖がる日本では無いでしょ
> 旧ソ連だ支那やらと対峙してきたんだもん。

相手がある程度計算できる相手ならいいけど、相手は朝鮮人。
報復される可能性を考えず撃ってくる可能性がある。
可能な限り危険を減らすのが国家の安全保障。

金が潤沢になったらまた核開発始めるから、貧乏なままにさせておかないといけない。
15 【東電 62.9 %】 しまじろう ◆J1duyyyKD6 :2012/12/31(月) 07:24:04.11 ID:eMCdUpZw
ぜぇ〜んぶ金豚二世が悪いことに出来れば、片付くんでしょうけど、ムリでしょうねぇ。
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/12/31(月) 07:26:42.71 ID:LTFG0YAr
じゃあ1ミリも譲らない、更に制裁を強化する、から始めよう。
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/12/31(月) 07:27:35.37 ID:XlEFQoTa
>>14
まぁかなりごもっともな部分もあるんですが、お金と技術援助はよくよく考えてやってくれと願うしか無いで
すな。
目的達成の為に手段を選ばない事も必要だけど、だからと言って相手が今以上の脅威になる事は確かに
避ける事は必要だね。
18伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/12/31(月) 07:31:00.64 ID:ldiwwfPK
>>17
> まぁかなりごもっともな部分もあるんですが、お金と技術援助はよくよく考えてやってくれと願うしか無いで
> すな。

食糧援助して貰って、食料買う金が余ったと称して、MiG21戦闘機買ってしまうような奴には無理。
食糧援助ですら、転売して道楽に使ってしまうろくでなしは、餓死して貰うしか無い。
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/12/31(月) 07:31:36.11 ID:t8sLLZR6
>>15
それやるなら、全面的な立ち入り検査を日本側は要求することになるんじゃね。
あんたら自身は隠す必要はなにもないんでしょって話になるわけだからな。
死者の責任ってことなら、「死者の余罪追及」にはそれしかない。
特定失踪者もいるわけで、真相の全容解明は不可欠なんだから。
前統治者に全ての責任を押し付けるならそれを拒むのはおかしいわな。

で、その立ち入り検査なんてとーぜん日本だけでできる話じゃないわけで、
規模がとんでもなさすぎる。つまり、友邦である同盟国のアメリカにも
助力を要請する、FBIとかにも全面協力を頼みこむことになるだろうさ。
アメリカも喜んで最大限協力してくれると思うよ。

ま、「たまたま」薬物工場だの偽札印刷機だのがあっちこっちから
見つかるって話になりかねんだろうさ。
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/12/31(月) 07:31:59.15 ID:XlEFQoTa
>>15
ドイツが大好きな朝鮮人なんだから、ドイツの戦後処理を見習えば良いのにね。
ナチスドイツに全ての戦争責任があったとして、ドイツ自身への追求を徹底的に躱したように。
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/12/31(月) 07:36:46.08 ID:XlEFQoTa
>>18
となると交渉が交渉として成り立たないですよ。
北朝鮮が絶対的に悪く、その責任を問う意味でも無条件に拉致した人間の返還であるべきですが。
そんな理想を押し通すと交渉が進まなくなります。
どこかで妥協点を見出さないと。
北朝鮮には拉致した人間を返還し謝罪をさせるが、日本側は何も無しじゃ・・・ 交渉を拒絶してるのと変わ
りませんし、それじゃ拉致された日本人がいつまで経っても帰ってきませんし、安倍政権の維持にも関わり
ます(´・ω・`)
22 【東電 64.1 %】 しまじろう ◆J1duyyyKD6 :2012/12/31(月) 07:37:27.16 ID:eMCdUpZw
>>19
薬物工場は、化学工場に偽装してそうですねぇ。
アメリカの協力…できれば、国連で協力してほしいところです。
23 【東電 64.4 %】 しまじろう ◆J1duyyyKD6 :2012/12/31(月) 07:40:41.38 ID:eMCdUpZw
>>20
血統による政権継承を旨としている北朝鮮では、ドイツ式ちょっちムリポでしょう。
24伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/12/31(月) 07:41:48.05 ID:ldiwwfPK
>>21
> となると交渉が交渉として成り立たないですよ。

朝鮮人相手だもの、仕方ない。困窮して指導者の面子丸つぶれにしてやらないと、まともな交渉にはなるまい。
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/12/31(月) 07:42:51.95 ID:XlEFQoTa
>>23
確かに・・・ じゃあ側近に全て責任を負わせるか。
ただまぁ拉致が金豚2世の指示だって話だから、それも通じないか
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/12/31(月) 07:44:33.87 ID:XlEFQoTa
>>24
既に困窮してますが、隣に支援し続けてる支那が居る限り、困窮以上の状態になるのは難しいんじゃ?
支那側も困窮させる形で維持しようとしてるように見えます。
27 【東電 64.8 %】 しまじろう ◆J1duyyyKD6 :2012/12/31(月) 07:46:52.42 ID:eMCdUpZw
>>25
二世のせいって、バレちゃってますからねぇ。
側近のせいとか一部の者の暴走とかじゃ、もう誰も納得しないでしょう。
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/12/31(月) 07:51:54.62 ID:txzZdS9t
こっちからも積極的に要求しないとな。あんなゴロツキどもの要求ばかり呑んでいたら交渉の意味がない。
29伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/12/31(月) 07:52:34.65 ID:ldiwwfPK
>>26
そのとおり。
中国としては、北朝鮮が有ってくれた方が良いから最低限国家の維持が出来る程度の餌をやって
生かしておこうとするでしょう。
となると、中国の困窮するして支援できないか、北朝鮮を援助出来ない立場に追い込まないといけないが、難しい。
結局膠着状態になる。
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/12/31(月) 08:02:21.35 ID:XlEFQoTa
>>29
それじゃ単に見殺しになってしまいますよ。
それは安倍政権が選択出来る選択肢じゃありません。
安倍首相も拉致被害者家族の前で任期中に片を付けると言ってしまったのですから、何かしらで進展さ
せ解決案を導き出さないと、折角 日本を”普通の国”にしようとしてる人間とその内閣が揺らいでしまう。
兎に角、安倍政権には拉致被害者の全ての返還と北朝鮮側からの謝罪を導き出し、なおかつ北朝鮮の
軍備拡大と核戦力の所持をさせない形での交渉ネタを用意出来るように願うしか無いですね。
31伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/12/31(月) 08:12:19.60 ID:ldiwwfPK
>>30
そのとおり。
適当にお茶を濁すような交渉にして相手の困窮を待つしかない。
外征能力があれば、事態の解決も出来ようがなあ。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/12/31(月) 08:31:50.95 ID:O9hTnQ1V
>>15
拉致の首謀者は、金日成、正日の二人ってことで
金正恩には罪を問わないことにしとけば、拉致被害者の
開放もしやすいと思うが。まあ人民が飢餓に瀕して
食糧援助必要なのにあの肥満体形でのさばってること
自体が最大の罪だろう。
とにかく朝鮮は北も南も厄介な連中だわ。
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/12/31(月) 08:47:15.10 ID:1p50Kd4p
日本的には向こうから打診してきたら受けるしか無いんだよな・・・
そしたら向こうは各種時間稼ぎだろうが食料や物資の援助要請だろうがし放題
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/12/31(月) 08:51:21.25 ID:KbNxZ1ME
>>32
>拉致の首謀者は、金日成、正日の二人ってことで
ついこの前、その不2人の超巨大像の記念館造ったばかりだし、無理無理。

むしろなぜ安倍さんが在任中にカタを付けるなんて無責任な事言ってしまったのかと思う。
拉致問題は家族にとっては「自分等が生きてる間に解決を・・・」って情緒的問題であるけど
(それは当然で悪いとは言わないが)、国家の立場としては国家の主権の侵害の問題。
家族が存命中に云々は本質的に全く関係が無く、何年何十年かけようが必ず解決しないといけない問題。
安倍さんが家族の情緒に引きずられてあんなこと言ったとしたら、安倍さん自身も問題の質を誤解してるん
じゃないかと疑ってしまう。
言い方を替えれば、家族がみんな亡くなったらもう拉致問題はウヤムヤにしてしまうの?ってなってしまう。
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/12/31(月) 08:55:14.48 ID:ikkmwkhv
>>9
拉致ビジネスを成立させる気か?
金を貰うのはこっちの方なんだよ。
まあ、国じゃなくて、個人に金が入るんだけど。
今まで掛った諸経費くらいは回収したいな
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/12/31(月) 08:58:46.84 ID:pCgobX34
拉致被害者を一刻も早く帰国させるのに努力するのは当然だが、帰国したからといって朝鮮に金銭的、技術的な援助など一切してはいけない。

誘拐犯に身代金を払う愚行である。

万が一、援助してしまったら奴らの思う壺、何百人も拉致されてるんだから次々、身代金を毟り取られることになる。

いや、奴らのことだから将来的にさらに拉致を行いその都度、身代金を求められる可能性もある。

朝鮮人とはそういう腐り切った人種である。

身代金はキンショウオンやその取り巻きの延命、核・弾道ミサイルに使用されるのも言うまでもないことである。
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/12/31(月) 09:03:43.75 ID:keGS9u+M
まあ駆け引きやね 全員じゃなくて一人二人連れて帰ってくればいいよ
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/12/31(月) 09:11:42.86 ID:Uzdr3dVq
交渉再開のタイミングは確かに難しい。
2月という日程を北があげているが、この2月は金正日の誕生日がある。
このタイミングで核をぶっ放す可能性があり、北との交渉が地雷だらけ。
ミサイルにしても核にしても日本側は実効ある(北朝鮮に効果を感じさせる)制裁
を与える必要がある。

今回のミサイルでは中国の妨害で国連から何もメッセージが出せないでいる。
神奈川県が勝手に補助金決定しているが、国としてこの神奈川県に対し目に見えた
不利な対応を実施するとともに、朝鮮学校の無料化に対する交付しないためのメッ
セージをもっと強く出すべき。
総連本部の競売話はどうなってんの。横槍はいっているみたいだけど・・・


なんにしても北朝鮮拉致問題は北朝鮮相手だけでなく、中国の妨害も受けるから大
変な交渉になるのは確か。
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/12/31(月) 09:23:07.80 ID:8yD6mdmA
協議じゃなくて自供だろ
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/12/31(月) 09:24:17.19 ID:JbMkWYd0
とりあえず会うだけ会ってもいいと思うがな
そこで今までみたいなことしてくるなら問答無用で経済制裁とかすりゃいい
クズに譲歩しても無駄なんだから
泣きついてきたからと甘いことしたらダメゼッタイ
向こうはコッチが有利と勘違いしてるみたいだし
その認識を改めさせないと
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/12/31(月) 10:40:06.27 ID:VLe1imfm
朝鮮だけでなく韓国にも言えることだが相手のペースに合わせてたら舐められるのは当然。
何で懐を握ってるのに後手に回るのか意味分からん。
人命が懸かっているとはいえ国際問題でイニシアティブを取れなきゃ話にならないんだから経済制裁でガタガタに揺さぶってから交渉すれば良いんだよ。
平和的解決が無理だって数十年間も並行線を辿ってれば分かるもんだろ。
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/12/31(月) 11:08:28.90 ID:fnxFBR9/
最終的に武力以外の解決方法があるのか?
またズルズル引き伸ばされるだけ。
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/12/31(月) 11:41:30.79 ID:jyl0vUPG
拉致問題が日本側の望む様な形で仮に解決したとして
その見返りに国交正常化や援助をするとかありえんでしょ?
核問題はどうなるのかね?
日本政府のおかしいところって核問題を拉致問題より小さく扱ってる所。
こっちの方が問題だろ?
書く放棄させる迄国交正常化すんな!
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/12/31(月) 11:56:37.45 ID:XlEFQoTa
>>43
核の問題は日本以外が当たればいいのさ。
日本は拉致問題解決こそが第一だったのだし。
6者会議が始まった当初から日本の姿勢って変化無いのよ。
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/12/31(月) 12:05:41.41 ID:sqBWhNwT
>>43
核問題では今のところ日本は被害が出ていないが、
拉致問題は実際に日本国民が拉致されてるから、拉致のほうが扱いが大きくて当たり前。

それとも核問題をクローズアップさせて拉致問題を矮小化させたいのか?
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/12/31(月) 12:29:54.24 ID:lxK87mvl
拉致被害者全員の解放が交渉のスタート条件って言って欲しいね。
最後の一人まで帰還させる、それまではたったの一円、米の一粒足りとも支援せず、
さらに北への送金全面凍結、これくらいの覚悟で挑まないと解決なんてしない。
まぁ、本来なら自衛隊が北に乗り込んで有無を言わせず救出するべきなんだが。
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/12/31(月) 12:43:06.78 ID:JtPbHehM
韓国とは国交断絶して北朝鮮と国交を結ぶべき
北にある資源を安く調達する良いチャンスです。
韓国と付き合って得られるメリットは皆無、つきあってもデメリットしかないのが韓国。
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/12/31(月) 13:33:15.24 ID:BnPDd0jH
もう北朝鮮征伐でいいだろ敵対明らかだし
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/12/31(月) 15:18:57.69 ID:694jXsZb
>>44

金を出すのは日本国民だから、そういうわけにはいかない。
6者会議の、ロシア中国韓国アメリカも、日本から金さえもらえば北朝鮮のことは大目に見るぐらい
やりかねない。日本政府をしっかり見はっておかないと。
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/12/31(月) 15:34:05.93 ID:d71gAoPJ
会ってみて、成果が無かったら制裁強化。

会えなかったら、制裁強化。


どちらかだな。
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/12/31(月) 15:37:03.90 ID:sqBWhNwT
安倍氏も、北朝鮮が結果を出さないなら援助はしないと関西ローカル番組で明言してる。
協議再開くらいでは何のゆさぶりにもなってない。
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/12/31(月) 16:06:17.82 ID:QVnLkiBG
工作員から安倍氏を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ!

          工作員の本音
            ↓
243 可愛い奥様 2012/12/14(金) 11:03:14.77 ID:lmXuWSB60
 民主党が政権取って喜んだのもつかの間、もう終わるんだね。
 もう工作疲れたわ。マジで。
 帰りたいよ。
 また工作し直しかよ。

注)「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」「在日枠」で検索してみる。
在日特権廃止されたら、反日活動できなくなるからな。
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>49
日本の姿勢は断固として変化が無いよ。
拉致問題の解決無ければ何も出さない。
日本にしては、揺るぎない形で此処から1ミリも退いて無いから。