【韓国】国家負債470兆ウォン迫る…韓国政府「日米より健全」[12/26]
1 :
ウィンストンφ ★:
韓国政府が最新国際基準に基づいて計算した国家負債は昨年基準で468兆6000億ウォン(約37兆円)と明らかにした。
24日の韓国国内の報道によると、企画財政部はこの日、非営利公共機関まで対象を広め、未支払い金などの金額を合わせた、いわゆる「発生主義一般政府負債規模」を新たに算定した結果、
昨年基準で468兆6000億ウォンと集計されたという。
これは取引が実際に行われる時点を基準に算定した「現金主義国家債務」(従来方式)の420兆5000億ウォンに比べ48兆1000億ウォン多い。
しかし一般政府のGDPに対する負債比率は37.9%で、米国(102.2%)、日本(205.3%)、ドイツ(86.4%)、経済協力開発機構(OECD)平均(102.9%)より健全だと、企画財政部は説明した。
ソース 中央日報
http://japanese.joins.com/article/491/165491.html
で、国家の資産は? 外貨貯蓄高の流動性は?
国民の家庭の債務と収入とのバランスは?
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 15:47:23.44 ID:1AImqcfc
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 15:47:35.90 ID:QUzKGgxr
/|∧_∧| チョッパリー
||.<`∀´ >
||oと. U|
|| |(__)J| 話あるニダよ〜
||/彡 ̄ ガチャ
どうでも良いけど
ロケット打ち上げ費用払ったのか?
それと北朝鮮分の日本から貰った賠償金に当る物は別途取ってるんだろうな?
北から請求されたらきちんと渡せよ
大体、合併して一つの国に戻るつもり本当にあるのか?
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 15:48:01.98 ID:I01RI8/8
ああ、良かったね
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 15:48:23.87 ID:dak2kKw0
,;:⌒:;,
8(・ω・)8 日本のような体力ないだろ
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 15:48:36.21 ID:yedF8hpU
.
注意! 輸入キムチにノロウイルス汚染の疑い!
韓国食品医薬品安全庁(食薬庁)は 5日、集団食中毒の原因の、西安東農協・豊山キムチ工場が
生産した キムチや 調味料 751トンの回収命令を出したと発表した。
この回収キムチを日本は検疫無しで輸入している。
韓国農協インターナショナル株式会社
東京都渋谷区代々木2-10-12 JA南新宿ビル8階
このサイトの韓国訪問には、「西安東豊山キムチ加工工場」で生産と書いてあり、現在も販売中。
.
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 15:48:56.07 ID:EtTRzTtl
何で日本が出てくるんだ?
債権の種類や性質については絶対に比較説明しないだろ。
韓国マスコミはwwww
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 15:52:35.80 ID:I01RI8/8
良かったね(´≝◞⊖◟≝`)
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 15:53:04.18 ID:Q2jAYJ+u
アメリカには財政の崖(壁かもしれないが)があり日本には財政特例法がある
自民党的には問題ないらしい
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 15:53:32.11 ID:LCXQQk2F
政府とはソウゆう嘘をサラリと言うよ!尚更韓国ではヤバイだろ
逮捕だから・・・・・・・・・
せやね(棒
負債の内容が善玉コレステロールと悪玉コレステロールぐらい違うぞ。
心筋梗塞で急死するぞw
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 15:54:23.00 ID:v7YQM/uM
いちいち日本を引き合いに出すなよw
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 15:54:27.38 ID:BW4aJJpg
>>2 知ったかぶりのバカが、いつもそんなことを言ってるよなw
国債大量発行における危険性は、ただ、これからの新規発行がスムーズに出来るかどうかにかかってるだけ。
新規国債が常に消化されるなら、どのような心配もない。(それの消化が出来ないから、国債を無尽蔵に発行できないワケだ)
── また、オマエのようなアホは、全部、日銀(中央銀行)に買い取らせればいいって、ボケかましそうだが、
それは、国家の破綻を先延ばしするだけ。先延ばしするほど破綻の苦しみは大きくなる。
(第一、中央銀行に国債を買い取らせて済むなら、この世界で財政破綻する国など一つもないよw)
日本とくらべて六分の一くらいかな?
で、利率はどーなのかね?
韓国は、マクロ(財政・企業・家計)の借金が、600兆円〜800兆円と言われている国だよ。
しかも、借金が全て外貨によるもの。
そして、利益がのほとんどを外資に吸い取られる経済的構造。
普通に考えれば、もう終わってるでしょうw
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 15:57:33.14 ID:CKtlwiFr
迫り来るハイパートンスレーション!!!
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 15:57:44.44 ID:h0pRKUSI
∧_∧
( ´・ω(ニ0=ニ(()____.
( 、つヮっ―'''''''''' ̄ ̄ ̄
⊂_)/ 〉 :: :::\
''''''''''''''/:: 〈 /
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||||||| ∧∧ コイヤァァァァ!! |||||||
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>>4 :|||||||
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||||||||||||||||||: ┠ -20 ||||||||||||||||||||||
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<丶`Д´>"通貨安定証券"でぐぐってはいけないニダ、絶対ニダ
______
| _, , -― '/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| |::. | チョッパリ 話があるニダ…
三 | , ィ' ∧_|::::.. /\_________
,三._ | , 三 l <`∀|:::::::... |
三三L/三 . l ゝi"/^)::::::.. |
三三三三 l、 i、´ン:::::::::: . . |
三 三 三 ヽ. lヽ |::::::::: :: :.... |
三三三 u l | |:::::::::::.. .. . .. |
三 三 u 厂 ̄ ̄ ̄ L:::: -一 ' " ´ ̄ ̄ ̄ ̄
三三 / ガチャ
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 15:58:35.04 ID:kmtjGRqy
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 16:00:23.05 ID:Nmr4/y0O
誰かの負債は誰かの財産
内債と外債かな
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 16:02:16.98 ID:v7YQM/uM
馬鹿チョン国債って短期と長期どっちが多いのかな
銀行が韓銀だけになりそうで怖い
>>26 しまちゃん安静にしてれ。
伯父がインフルで入院した。
俺は体調上見舞いには行かんが
養生しなさいな。
>>27 日本:誰かの負債(日本)は誰かの財産(国内)
アメリカ:誰かの負債(米)は誰かの財産(国内)
韓国:誰かの負債(韓国)は誰かの財産(国外)
って 所って話も有るけど
日本もアメリカも最近は昔と比べると国外の割合が少し上がってるらしいが
>>25 ブログで見た。 韓国 借金 800兆円 とかで検索するとヒットするかもしれない。
そこには、外国が韓国に貸してるお金が、国別に表示されていました。
あと、韓国政府の資産がジャンク債である説明もありましたね。
探すのメンドいんで、自分で探すのヨロシクw
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 16:05:44.59 ID:ifh76HzL
表にできない負債がたくさんあるんじゃないの?
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 16:06:16.18 ID:CEsgsvRz
発生主義だろうが、現金主義だろうが、どっちにせよ粉飾なんだろw
チョーセンの出してくる数字など信用できん。
>>30 マジちょっちヤバげなんで、どうしようかと思案中です。
まぁ、肩こりの痛み止め用のイブプロフェンは、タプーリもらってるので、
少しくらい発熱しても大丈夫でしょう。^^;
(下痢止めは、もっとタプーリ.....orz)
りりむが論破されて涙目で逃亡したか
いつものことだ
とりあえず、韓国については一度IMF管理になった実績あるしなぁ。
そのとき、負債について、事前に透明性はしっかりあったのかな?
ええ話や
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 16:07:37.47 ID:kmtjGRqy
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 16:08:26.38 ID:bTKD7zNa
日本からの借金が入ってないに全部
>>35 薬があるから休まないじゃなくて、
できるかぎり薬を使わないで済むように
休んでおくれよ。
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 16:09:25.95 ID:mi7fccBR
世界の盟主は10年後名実ともに大韓民国のものになります。サヨナラ日本
>>36 それはシッカリと根拠を提示した上で
反論した人間が言うべき問題であって
だれかそんな事をしてるのか?
>>40 大丈夫です。まだそこまで酷くありませんよ。w
>>42 ご心配をおかけします。
PCでリアルタイムに反応できている間は、大丈夫です。(^ω^)v
にゃ? とりあえず
>>2はまず問いかけであって、それに対する返答はなされていないように思えるんだが?
>>1 じゃあ全く問題ないね
日本のほうがヤバイんだから、そんな危ない国とのスワップ協定なんて完全解消でもいいんじゃない?
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 16:12:10.44 ID:io7OdQdU
>>32 そのブログの情報のソースが、そのブログ内に書いてあったかと思いますよw
>>47 まあ、交流の楽しみは否定しないが無理せんようにな。
ソースってんは、国家統計、信頼出来るシンクタンクなどの統計を言うんであって
根投与が運営してるブログはあかん どこの馬のクソかわからん
55 :
名無しのネトウヨ:2012/12/26(水) 16:14:27.20 ID:EnvuRM26
前回のIMFの立て替えた日本からの借金、入ってるか?これ
健全だが一番脆い
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 16:15:12.97 ID:1PFH6fOu
日米より健全なら何でも自分ひとりでできるよな?
59 :
名無しのネトウヨ:2012/12/26(水) 16:15:35.30 ID:EnvuRM26
>>24 ________ ドンドン
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|| ドンドンドン
|: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄: ̄|
|:________:_|
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::||
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|| / おーいチョッパリ!
|::::::::::::::::::::::::::::::::: O|| ガチャッガチャッ
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.|| ガチャ ガチャッ
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.|| \ 話があるニダ!
|: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄: ̄|
|:________:_|
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.||
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::||
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 16:16:25.59 ID:JWAZDtDw
じゃあ 家計の過重負債 → 徳政令 → 国債増発 → 銀行へ救済金
で、再度家計が負債増やして消費増 → 韓国景気の劇的回復 だよね
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 16:17:21.65 ID:ZHgMc9iO
| ̄ ̄|
..∧日∧_☆☆☆_ −=≡.∧_,∧ 日米の方がやばいニダ!!
..(´・ω・`)( ´,_⊃`) −=≡ <`∀´*>
.ノ^ yヽ、.( ∞ ) −=≡ ⊂ つ ウェーハッハッハッ♪
ヽ,,ノ==l ノ | | | −=≡ .人 Y
/ l | (__)_) \从/_し(_)
_,,..-―'"⌒"~⌒"~ ̄゛゛"'''ョ
゛~,,,....-=-‐√"゛゛T"~ ̄Y"゛=ミ
T | l,_,,/\ ,,/l |
,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
はい | ̄ ̄| さて、帰るか。
∧日∧ _☆☆☆_
(` ) ⊂` )
( ) ( )
_,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ ハ_ハ
T | l,_,,/\ ,,/l | (^<`д´>^)
,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/ ) /
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ / (_ノ_ノ
_V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 16:17:32.92 ID:o5EltCVx
>>54 ネトウヨがそれぞれ妄想を綴ったブログやレスをして、それをお互いに
ソースとして循環参照して、一般社会から乖離した世界を構築してるからな。
ネトウヨの韓国経済破綻妄想に「まとも」なソースがあったためしがない。
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 16:17:50.40 ID:k3ot+Spl
ヒント 朝鮮人は嘘吐き
>>31 誰かの負債じゃなくて納税者の負債だな
日本の場合は増税されるだけで何も問題ないというなら韓国だって増税されるだけで何も問題ない
日本だろうが韓国だろうが債権者は個人であって、その個人がどこに住んでいようと税金を取られる人間には何の関係もない
>国家統計、信頼出来るシンクタンク
あ〜まだこんなことを言うオバカさんがいるんですねぇ。
そのうち、格付け会社やハゲタカファンドの言うことも心の底から信頼してしまうんでしょう。
>>47 まあ、本人が言うなら止めないけど・・・
意識が飛ぶ一歩手前でエマージェンシー出せるライフラインだけは握っていてください。
日米より健全なら何も問題無いなw こっち見んなよ
>>66 あ、それは、区役所にPCでSOSメール出して救出されたウリには、自信があります(エッヘンwww
また、ちょっち休みますね。熨斗
姦国不動産が半値らしいぞ。
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 16:21:33.96 ID:ymNHFX1B
国債が利率も良いし海外で人気なんだっけ。
日本みたいに殆ど国民が買ってるわけじゃないし、すごいねー
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 16:22:53.59 ID:+B+JjPmx
日本はなんでこんなに借金が増えたんだ 公務員の給料が高すぎるんじゃないのか
健全健全。
私がピュアホワイトで優しいお兄さんだというくらい健全。
ほら、安心できたでしょう?
どうせ日本に借りた借金は別にしてんだろ?w
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 16:26:47.11 ID:/MgA1nCp
日本も単年度で税収40兆に歳出90兆、債務は累計800兆にまでなってる
昨年から貿易赤字状態だから内需活性化すれば逆に赤字拡大がやばくなることも考えられるし
二階の国土強靭化計画が実体経済の強化につながらない単なる浪費によるカンフル剤でしかなかったら
と国民が真面目に考えて臥薪嘗胆すべきだがな
>>73 ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
>>71 そりゃ、「埋蔵金と組み換えで予算はいくらでもわいてくる」とぬかして非現実的なすんばらしいこと並べ立てるようなとこと選挙で戦うのにバラマキなしなんて不可能だよ。
で、実際にやらしてみたら自民の年平均遥かにぶっこえた国債発行を震災前ですらやらかしやがった始末。
むしろ、自民は民主にやらせたらそこまで膨れ上がる国債をなんとかおさえてきたってことになる。
まあ、国家及び選挙において非現実的な主張が持ち込まれた結果、
堅実な政治ができなかったってことが最大の要因だと思うね。
78 :
名無しのネトウヨ:2012/12/26(水) 16:27:42.94 ID:EnvuRM26
>>73 _, ,_ _, ,_
:(;゚∀゚)(゚∀゚;): ヒィィィィ──!
:( `⊃⊂´ .):
:と_ _))(_ _つ:
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 16:29:39.20 ID:c+F+v1OJ
韓国は、民間部門がヤバいんだろ。
日本は取り立てるものがあっても、韓国はそれができない。
>>1 でも、債権や資産の時価評価と為替差損計上はしないんだろ?
>>80 いや、あなたはウソを言ってるわけじゃない。
ご自身の恐ろしさに自覚がないだけだ。
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 16:33:17.74 ID:XjRMGTJJ
比較対象がwww 日米より遙かにエンジン小さいだろ
>>65 格付け会社を信頼していると、私は言ってない
根投与の悪い癖だよね 自分の都合のいいように、他人の発言を曲げる
謝罪すれば、許してあげるよ
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 16:37:22.92 ID:o5EltCVx
>>77 民主以前にすでに日本の負債比率は危機的。
まったく説明になっていないw
>>85 民主政権以前のこともしっかり書いてるのになにをぬかしてるんだか。
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 16:40:46.74 ID:MfYvMz2+
日本の借金は日本国民の貯金でもあるんだよ。
韓国国債の国内引受割合は健全なのか?
日本は93%強で、外国が引き受けているのはわずかに7%ほどだ。
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 16:41:16.94 ID:SycZJy2y
韓国って日本に借金返したの?
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 16:41:55.59 ID:UGPdytmm
>>84 とりあえず日本語の文脈を理解してから勝利宣言しな。ぼうや。
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 16:42:27.45 ID:Q2jAYJ+u
日本の場合 国が国債を発行して民間から金を集めて年金とか公共事業の形で民間に
回しても全部使わず貯金に回したりするんだろう
一応貯えがある人が年金を無闇に使ったりしないんじゃないか
ということで一安心してみる
年金にたよらざるを得ない人は使うだろうが
いいよいいよ〜
こういう煽り記事が、サムスンショックを盛りたてるw
どこから借り、その国・企業が資金引き上げない前提で、
ホルホル出来るのが中央日報クオリティw
>>84 んーじゃ、韓国が外向きに発表してる国家統計や
シンクタンクが出してる評価が「正当であり間違ってない」って
証明してくれないか?
それが君自身の意見が正しいって証明ですし。
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 16:45:38.76 ID:XIHNjCuJ
下朝鮮が日米並みに借金してたら、とっくに終了だろ?(笑)
この記事を書いてる朝鮮人はバカ確定(笑)
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 16:46:31.16 ID:OwZQbmyv
韓国の場合は国家負債より家計負債の心配が先だろ。
IMF管理になる前、韓国が出してた統計やシンクタンクの評価って
十分に実態を把握してた代物だったのかな
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 16:47:35.29 ID:o5EltCVx
>>87 日本国民の貯金だから危険なんだろ。
外債なら損をするのは外人だが、内債なら国民。
国民は貯金していたと思っていたのが紙くずになったり、価値を
大幅に毀損されるわけだ。
超高齢化社会の日本には特に危険な話だね。
これって通貨安定証券含まず?
>>87 その7パーセントも100パーセント円建てというね
>>96 外債は為替により大幅な変動を起こすが
内債にはそれが無いとも言えるね。
ちなみに、内債であるなら極端なデフレ時に
札を刷って回収する事も可能である「とも」いえる。
外国人が外債で損をする状況ってデフォルト?
その状況って外国人の支配から逃れられなくなるか
または北朝鮮みたいなありさまになると思うんだが。
まだ、戦後の焼け野原みたいな状況の方が再起可能性は高いと思うがね。
>>97 >韓国政府が最新国際基準に基づいて計算した
と書いてあるから、計算だけ変えてみた結果とみるのが妥当じゃね?
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 16:55:42.52 ID:RmHP6tRw
日本の財政赤字は問題じゃない
ファイナンシャルタイムズ紙
(1)債務の全体が誤解されやすい。日本国の債務は
国の保有分を相殺すれば、GDPの100%以下になる。
(2) 日本の国債償還費は低く、GDPの約1.3%である。
対するに、米国は1.8%、英国は2.3%、イタリアは5.3%である
(3)日本の財政には遊び余地がある。消費税は5%にすぎない。
(4)日本の債務の95%は国内で消化されている。
外国人が気まぐれに影響を与えることはできない。
つまり、日本の問題は依然貯蓄の過剰にある。
(個人の貯蓄残高1.400兆円 一世帯約1.500万円)
日本の銀行には預金がじゃぶじゃぶしていて、
投資先が必要になっている。しばらくの間は、日本政府が
国債の安定した買い手を探すことにはならない。
日本の財政赤字問題は、お家の都合で解消されうるものだ。
韓国はカード残債がじゃぶじゃぶ
財政が日本より健全ってことは福祉も日本より手厚くなるな
日本はいろいろ金を絞ってくことになると思うから・・・
『チョンは早く祖国に帰ったほうがいい』
いろんな手当ては申し込みが殺到して先着順になるだろうからな
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 16:57:16.44 ID:AaPrk/U6
それは、ようござんした
もう、日本が、助ける必要はないですね
外貨準備高を使い込んでいた前科がある韓国の言葉を真に受けるほうがどうかしている。
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 16:58:07.97 ID:o5EltCVx
>>99 逆に外債なら通貨高時に負債額を圧縮可能とも言えるし
デフレとは言え、内債償還のために札を刷れば制御できないインフレを
引き起こす危険性もある。
つまり言い方次第でどうにでもなるわけで、ネトウヨのように内債か外債か、
国内引受か海外引受かで負債の大きさを正当化することは愚挙ということだね。
>>104 援助される国から援助する国になった韓国は自力でなんとでもできる子。
一方、日本は自国の事だけでいっぱいいっぱいです。
>>106 外債でやばいときに通貨高になってる可能性ってどれだけあるのかな?
韓国はよく外債が多いって聞くけど、いまのウォン高でそれを圧縮してる?
まあ、実はほとんどが内債だっていうなら別だがね。
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 17:01:44.56 ID:pfMAlP6U
韓国は用済みになったらぽいって捨てられる国
まだ絞り取れるから生き残ってるだけ
110 :
アブソリュート・コリア ◆EqtePewCZE :2012/12/26(水) 17:01:53.81 ID:LyqFXcbo
>>106 ( Ψ) 通貨高に国内企業が耐えられるならね。
まだ何もやってない状況でのヲン高でピーピー言ってるのはどこの国だっけ?
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 17:03:39.92 ID:TWe0FjD/
韓国国債の利率が上がった
これはウリの国の信用度が上がったから 誇らしいニダ
最近言ってたね
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 17:04:39.51 ID:o5EltCVx
>>102 (1)国の資産は換金性に乏しく、さらに実勢価格と簿価の違いがある。
(2)それ故に、長期金利が少しでも上がれば、いきなり償還不能になるような綱渡り状況。
(3)租税負担率という観点なら韓国のほうがより低く余力もある。
(4)国債の海外依存率は上昇しているし、財務省も増やす方針。
日本のほうが韓国より健全なんてのは幻想。
>>106 いや?内妻はそうやって「結果を見ながらコントロールできる」けど
外債はできないのさw通貨操作でも大規模に行うなら別だけどねw
通貨操作の結果で国内企業に圧力をかける結果になる可能性も
否定できない。
安全性で言うなら「内債」の方が上w
てか、外債で、うまくやれるっていうならIMF管理になんぞなっとらんのじゃ?
大丈夫!
手助け無用!
ゴキブリ韓国は滅亡しない!
うまくやれるなら、国債上減額オーバーするために通貨安定証券なんぞ使う必要も無いわけで
>>112 4に関して言えばそれって「未来的な展望」であって
現状の危険性には関与してないな。
3についてもどの税金の話かしないとバランス的に
どうなってるか分からんし。インフラの重要項目や
生活必需品の税金が高くなれば他が低くても
直撃だし。
韓国食品3年間検査免除て、バイオテロですか? ていうか、厚生労働省はなんで輸入禁止にせえへんの
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 17:17:25.54 ID:o5EltCVx
>>113 いずれにせよ、副作用は出るよ。
>>114 韓国の国力が当時とは違うし、流動性危機は財政問題とは別だからね。
>>116 日本も為替介入するときは為券を発行するわけだが。
>>117 現状というなら韓国はまったく危険がないわけでね。
だから格付けも日本より上になってる。
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 17:20:18.11 ID:LINd5AhX
今すぐ借金返せ
韓国の財政が日本より健全ならそれはそれで結構、だが一々日本を引き合いに出すのは何故なのかね?
何も問題が無ければ一々日本を引き合いに出さなくても、きちんと国民に説明が出来るはずなんですがね。
何か後ろめたさが有るから、一々日本を引き合いに出して何か誤魔化そうとしているのではないかね?
>>120 とりあえず、国力が違うことで結果が変わるという理由があるのかね?
それは「同じ負債額」だったら変わるって話にしかならんと思うのだが。
だから規模あたりの負債って話になってると思うんだけど。
で、別だっていうのはかまわんけど、韓国の前科考えれば
流動性が維持できてる保証あるのかな?
デフォルトの前科のない国にそんな疑いかけるのは不当だと思うけど、
韓国はそれを一回やらかしてるわけだからそれは確認必要だと思うがね。
>>120 副作用が「コントロール範囲内」かどうかは
重要だろうがw
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 17:23:01.86 ID:Q2jAYJ+u
まあ他国のことなどどうでもいい
日本の貧乏族はこれからが試練
寒い師走じゃ
>>120 何言ってるの?為替の乱高下で泡食ってたでしょ。韓国。
どこが「危険が無い」って?
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 17:26:01.86 ID:o5EltCVx
>>123 デフォルトなんて過去に日本も西欧諸国もみんなやってるし。
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 17:28:15.25 ID:o5EltCVx
>>124 日本のインフレがコントローラブルかどうかなんて保証ないよ。
129 :
アブソリュート・コリア ◆EqtePewCZE :2012/12/26(水) 17:28:54.88 ID:LyqFXcbo
>>127 ( Ψ) デフォルト云々の真偽はともかくそこから復帰するのにも「信用」ってのは少なからず影響する訳でね。
IMFすら騙す韓獣に果たして日本と同じだけの信用はあるだろうか?
>>125 せやな、物流業は今が一番忙しい。荷物が倉庫に溢れかえっている。わしゃあ年越しまで休み無しじゃ。
ちょいと早いけど、皆さん良いお年とお正月をー!!
戦争の過大な負担で発生したデフォルトって流動性維持の問題なの?
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 17:29:47.98 ID:o5EltCVx
>>126 今の韓国の流動性危機対策は多国間スワップで概ね解決してるし
財政は健全。
>>128 ん?少なくとも「外債」よりもコントロールできるけど?
と言うか、量によるコントロールは可能だし。
. <\ _ ,ィ/>
, -≧'´ `ミ‐、
((´ /{ 〈ノノハ))》`))
` |/`(リ ゚ヮ゚ノ! ''′健全なら何も心配することはないですよね?
. lヌ7つ旦O
. /。,ソヒヒ)ヽ、
. `~~~´ ̄`~´
健全なんだろうが、風が吹けば飛ぶような韓国経済だからな。
じゃあ安心して韓国ウォンで預金できる!という類のものではないw
>>132 は?多国間スワップって現在、中国だけじゃね?
チェンマイイニシアチブのスワップ額って現在の
韓国の経済状態だと焼け石に水だし。
>>133 そもそも世界経済コントロールできるなんてどこのSFかとー
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 17:31:05.69 ID:APgtZHE1
>>137 度重なるワロス介入で凌いできたので
それが可能だと勘違いしてる節が・・・・・・・。
>>132を見てると特に・・・・・・・・・。
>>127 おっと失礼。戦争の過大な負担で発生したデフォルトって流動性維持の問題なの?
そうだとしても、日本のデフォルトってはあそこまでの戦争が前提になるわけだけど、
韓国の場合ってそういう戦争状況でやらかしたものなのかな?
まあ、尖閣についてで、あそこまで全面的な戦争になったら、
日本の流動性も確認してもいいかなって話にしかならないんだが。
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 17:32:56.46 ID:bKu2HV3K
全然大丈夫だからそのまま逝ってくれw
>>139 うわあ。なんだかすごいこと言っちゃってる・・・w
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 17:33:49.35 ID:bQZg565T
在チョンを引き取れ
生活保障は韓国政府に責務がある
スワップ?
>>132 韓国の多国間スワップて、日本と中共の2つだけじゃねえの?
その2つの内日本とのスワップ協定はもう間もなく期限切れで終わる。
残るは一番最も信用が出来ない中共だけじゃないか、日本が完全に手を引いたら後は中共に飲み込まれるだけじゃねえの?
147 :
アブソリュート・コリア ◆EqtePewCZE :2012/12/26(水) 17:36:10.27 ID:LyqFXcbo
>>139 ( Ψ) 問題は「無傷で」凌いできたと勘違いしてると思える節がある所。
あいつら一回でも「次はない」って考えた事無いんだろうか?
>>146 てか、日本の方がやばいってお方らしいし、
それならもちろん日本とのスワップなんて無意味な話だしなぁ。
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 17:38:23.37 ID:PPFE75Gc
日本は世界一の債権国なんだけどな
債務国が債権国より健全なわけないじゃないか
そもそも財政が健全なら、他国とのスワップ協定は不要だよ。
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 17:41:29.28 ID:zXSp6XFM
韓国よ先進国の日米と比べるな。
お前らは新興国だ、そっちと比べろ。
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 17:42:09.98 ID:o5EltCVx
>>133 そんな保証は無い。
日本の場合は特に総額が巨大なので、微妙な金利差でも負担が大幅に増えるし
デフレへのヒステリシスで反応が緩慢な所を、ある点を超えると急にハイパーインフレ化するような
制御の難しさがある。
>>146 中国が信用できないというのはただの先入観だよ。
>>148 96 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2012/12/26(水) 16:47:35.29 ID:o5EltCVx
>>87 日本国民の貯金だから危険なんだろ。
外債なら損をするのは外人だが、内債なら国民。
国民は貯金していたと思っていたのが紙くずになったり、価値を
大幅に毀損されるわけだ。
超高齢化社会の日本には特に危険な話だね。
↑こんな事言ってる時点でなー。「損するのは外人(キリッ」って
そんな事になったら「信用無くす」し「通貨も酷い事になる」だろうに。
自分で何言ってるのか分かってない、って哀れだよねw
借金の多寡に意味はありません。
問題は借金が外貨建てか、あとは金利水準ですね。
>>152 総合的な「策」を取ることで可能だけど。
と言うかその話で言うなら「コントロールできない韓国はもっと危険」って
話にしかならんし。
話の根本に戻るとね。w
ちなみに、中国は韓国国内企業へ貸しはがしを行ったりしてたのに
信用できるってどうやって成立させるのかね?w
笑える話にしかならんけどw
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 17:45:56.73 ID:o5EltCVx
>>153 逆に外面を良くするために国民を搾取するのが内債デフォルトw
まあ日本らしいといえば日本らしいがw
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 17:46:10.24 ID:ujHaE0Ik
また中央銀行の借金隠してやがる
>>156 韓国の場合は「外国に迷惑をかけた上、国民に負担を強いる」
両面のデフォルト。
どっちがいいのかねぇw
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 17:48:37.26 ID:o5EltCVx
>>155 じゃあ外債の場合も「総合的な策」を取ればいいだけだよ。
日本の場合だけは上手い方策があると盲信することが
財政規律を緩ませ、結果的に危機をより巨大化させてしまう。
160 :
アブソリュート・コリア ◆EqtePewCZE :2012/12/26(水) 17:48:42.75 ID:LyqFXcbo
>>156 ( Ψ) 外面すら気にせず自国民を搾取し続ける韓獣財閥は醜悪の一言ですな。
>>156 外債の意味分かって言ってる? 「外国に借金する」ってのは
「外国に返済する」って事だぞ? 国外に金が流出するって事だぞ?
内債は国民に返すんだから、国内に残るし国民が使えば還元される。
ウリはバカニダって自慢って楽しい?
>>159 国内と違って「自国だけで制御できない外債」でドやって
総合的な策を取る気かね?
外債でも安全だって
>>1みたいな話をしてるから通貨と
にらめっこしながら一喜一憂してスワップを食いつぶして
行かなきゃならなかったってのは無視か?
外債の総合的な策ってワロス曲線を前提にしたウォン高での債務圧縮策?
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 17:50:21.34 ID:ujHaE0Ik
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 17:51:11.49 ID:o5EltCVx
>>158 負担を国民が一手に引き受けるか、海外と折半するか。
負担の担い手は多いほうがいいなw
>>18 韓国の国債は順調に捌けてるのかね?
北欧に国債の一般利率以上、支払う約束をしてないのかね?
いろんな筋から、北欧への利率確約の話が漏れているようだが?
李の後、朴が国債額面以上の利率確約をしないと、資本を全額引き上げられるようだが?
167 :
アブソリュート・コリア ◆EqtePewCZE :2012/12/26(水) 17:51:23.51 ID:LyqFXcbo
>>159 ( Ψ) ほほう、主力の輸出産業は外資の餌、増税しようにも家計債務は爆発まで秒読み、韓獣の国外資産なんて聞いた事もない。
で、総合的な策って?
>>165 無理w
少なくとも外債が返せない時点で「国内の経済がまとも」で入れる
わけがないしw
大体、外債が「消えてなくなる」なんてことはないから国内の国民の
借金と外債での金の2重に負担が起こるだけw
>>132 短期外債のカラス金出てきた外貨準備がなんだって?
170 :
アブソリュート・コリア ◆EqtePewCZE :2012/12/26(水) 17:53:27.39 ID:LyqFXcbo
>>165 ( Ψ) 結果海外の投資家は逃げて韓獣に寄り付かなくなる。
信用に重きを置かない韓獣には分からないか。
>>159 言っとくけど、外債踏み倒したら、「信用なくす」けどいいの?
次に借りようとしても無視されたり、法外な要求されても
嫌とは言えなくなるけどいいの?
あ、棄民のお前には貧窮に喘ぐ祖国なんてどうでもいい話かwww
>>165 資源も食料も自給できない国が海外の信用失ったら、
そりゃもうえらいことになると思うんだが?
国民は一部の脱出者を除けばその国に残ってがんばる。
海外取引は信用を失えば他の信用できるとこに流れるわけでね。
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 17:55:33.11 ID:o5EltCVx
>>168 外債が消えてなくなることなんて珍しくもない。
日本だって何度も海外への融資を棒引きしてるしw
てか、信用の意味合いもわからんで、経済語ってたのか。
そりゃ、話があわないわ。
つーか、信用の意味合いを知らない相手じゃ、
その言葉すら信用できねーってありさまになるわな。
外の奴らに首根っこ掴まれているのに対策とかwwww
出来るなら苦労ねえwwww
>>173 それは「両国の同意」もしくは「個人の了解」が有っての話ね。
自動的に消えてなくなるなんてことはないけど?
「消える前提」ってのは成り立たない。w
すげー。相手が棒引きしてくれることを前提に経済を債務を管理するのか。
179 :
アブソリュート・コリア ◆EqtePewCZE :2012/12/26(水) 17:57:47.00 ID:LyqFXcbo
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 17:57:54.85 ID:o5EltCVx
>>172 そんな大事な信用等級で韓国は日本より上という事実。
>>173 額面が小さいからな。
韓国の場合、ギリシャより悲惨だよ。
額は大きく、支援する国は無く、金主(欧州と中国)は財務悪化でひたすら毟るだけ。
まらウリナラホルホルかww
>>180 金を稼ぎたい所は持ち上げるさね。
寒流と同じ構図。
>>180 経常収支ランキング(2011年)
単位:10億USドル 前年比
1位 ドイツ 205.45 ↑ +1
2位 中国 201.00 ↓ -1
3位 サウジアラビア 141.09 ↑ +1
4位 日本 120.24 ↓ -1
5位 ロシア 101.24 →
6位 スイス 89.10 ↓ -2
7位 クウェート 73.87 ↑ +4
8位 ノルウェー 70.65 →
9位 オランダ 62.93 →
10位 シンガポール 56.99 ↓ -3
13位 台湾 41.27 ↓ -3
18位 韓国 26.51 ↓ -5
http://ecodb.net/ranking/imf_bca.html www
>>180 で、利率は?
リスクとリターンの相関性知ってるよな。
で、信用等級が上なんだったらもちろん利率も低いよな。
その意味くらいわかるかね?
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 18:00:38.68 ID:o5EltCVx
>>177 自動だろうと手動だろうと、「外債は消せる」という事実。
∧_∧
( ´・ω(ニ0=ニ(()____.
( 、つヮっ―'''''''''' ̄ ̄ ̄
⊂_)/ 〉 :: :::\
''''''''''''''/:: 〈 /
__________________
∵. ・
/| ∵. ・ ∩∵.
||⊂/
>>4.ノ >
||o/ /ノV
|| し'⌒∪
||/彡 ̄
>>180 格付け会社に土下座行脚したバカな李が、退役。
さーて、隠していた事象や事実がザクザクでてくるぞーw
朴は李のせいにしないと吊し上がるし、不都合な真実の時は間近だよ!w
189 :
アブソリュート・コリア ◆EqtePewCZE :2012/12/26(水) 18:00:59.03 ID:LyqFXcbo
>>180 ( Ψ) それならゴールドマン・サックスの動きはどう説明するんだ?
おまいら韓獣を手放しで誉めてる横でさっさと投資を引き上げちゃった訳だが?
>>186 消せるの?
アルゼンチンは消せた?
ギリシャは消せそう?
バッカジヤねーの?
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 18:02:35.98 ID:GgHKA4ST
韓国人の惨めな生活を見れば
現実には日本の数倍は危機的状況だという事が理解できるだろう
ところで、韓国の冬は寒いらしいな
電力事情もヤバイし、韓国人はみんなで放火しまくれば良いんじゃないか?
そうすれば簡単に暖かくなるぞ!
債権者側の同意が必要なものを「消せる」とか平気で言い出すんだぁね。
>>186 「消せる」って前提が成り立たないっての。
相手が「嫌なこった」って言えば消えない。
何勝手に「消える」って前提が成り立つみたいな
話になってるんだ?
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 18:02:53.61 ID:o5EltCVx
>>191 消せるよw
投資にリスクはつきもの。自己責任でw
返済意思の無い借金と同じにすんな
197 :
アブソリュート・コリア ◆EqtePewCZE :2012/12/26(水) 18:03:54.38 ID:LyqFXcbo
>>186 ( Ψ) おまい、日本は底抜けのお人好しだからこそ債権を放棄する事もある訳でな。
貪欲さなら中国とどっこいのアメがそんな真似すると思ってるのか?
>>189 李の土下座行脚はそろそろ効果が終わる。
だもんで、外資系ハゲに利益供与を確約しないと、地獄に真っ逆さまっす。
>>195 韓国の外債は「個人投資家」だけの問題か?
何より勘違いしてるようだが「紙屑」になるかもしれないが
それを持って金返せって個人投資家でも言えるわけだが?
切った方が損害が少ない段階で個人投資家は切り捨てるので
そこまで行くことはなないけどさw
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 18:04:48.23 ID:wlbqDqNo
「日米より健全」
当然の事を、なぜ言う必要が在るのか・・・ 余計に怪しむ人が増えたと思うわ。
純債務は?
自国通貨が信用を失ってサムライ債に依存するとこまでいってるし。
203 :
アブソリュート・コリア ◆EqtePewCZE :2012/12/26(水) 18:05:56.46 ID:LyqFXcbo
>>195 ( Ψ) つまりは踏み倒すと。
やるのは止めないさ、北朝鮮並の経済規模に落ちれば統一もし易かろ。
債務不履行は債務自体は消えないよ。
あくまでも自身の信用を毀損して払わないだけでしかない。
で、そのあと債権者との交渉になるわけだが、
それでまともな交渉できなくて、中国の支援がなきゃどーにもならなくなった北朝鮮とかがあるわけだ。
韓国って債権者に差し出せるものどんだけあるの?
>>195 それをやったら世界中の怨みを買うよ。
そして何処の国も韓国に売らなくなる。
そして第2の北朝鮮化だ。
>>195 踏み倒す宣言かwww
祖国がどうなろうと知ったこっちゃない
在日朝鮮猿らしいっちゃらしいなwww
>>195 それはおまえの妄想!
なんでフランスがドイツを債権占領した?
なんでヒトラーがドイツで人気になり、独裁者になった?
第二次世界大戦の教訓から、絶対に勝手な債権放棄を世界が許さないから、アルゼンチンやギリシャは50年は借金返済に専念する羽目に。
韓国は、2世紀だけどなw
まあ、「外債の総合的な施策」とやらは結局デフォルトなわけか。
ばっかばかしい。
209 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 18:08:03.48 ID:o5EltCVx
>>197,199
現にギリシャは民間投資家から85%の債権放棄を受けてるしw
さあネトウヨ、今日学んだことの復習だ。 「外債は消せる!」
で、ギリシャの問題がそれで解決したとでも?
つーか、結局、ギリシャの信用は大きく毀損してることは変わりはないね。
で、債権者の協力を前提にした経済と債務の管理には変わらないんだねぇ。
>>205 首都爆撃されても、同情すらされなくなるわな…
>>209 だから、韓国の外債は「個人投資家」だけなのか?
そして、君が例示を行ってるのは「合意」が有ったと言うだけで
韓国が同じように合意が得られるかは未確定。
何で「消える」って前提が成り立つように嘘書くの?
>>209 その代わり「ギリシャは借金踏み倒す国」ってイメージがつくから、次の借金はさせてもらえなくなるな。
韓国がギリシャと同じ道歩いても、在日は祖国嫌いだからどーでもいいかwww
214 :
アブソリュート・コリア ◆EqtePewCZE :2012/12/26(水) 18:11:31.69 ID:LyqFXcbo
>>209 ( Ψ) それと引き換えにギリシャは今後海外からの投資をアテに出来なくなった、海外からの投資頼みの韓獣はそうなったら終わりだろ。
今日おまいから学んだ事は「おまいはバカだ」の一つだけだ。
借金は額じゃないだろう。返済能力こそ肝心だ
発展途上国・韓国の収入で借金返せるのか?
国民1人あたりGDP
米国 48,327
日本 45,869
韓国 22,422
>>209 だから、金主が許さんと言ってる。
ギリシャはEU内部に封じ込めるため。
韓国はEUか?
韓国は中国の一部か?
あぁ、併合されて奴隷になるのか!
ていうか債権放棄してもまだ経済問題は解決してないわけだが
ついでにいうとさ、つながったEU各国の支援があったギリシャ。
韓国はそれに相当するなにかがあるのかね?
メモメモ…ホロン部謎の外債は消せる…mjdワロタ
220 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 18:12:18.94 ID:42RvGi94
>>186 どうやって消すのさ?
日本の場合、円建ての債務だから円を発行すれば債務消せるけど、ウリナラは殆ど外貨建てじゃん?
北の同胞に頼んでドルでも刷ってもらうのか?w
221 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 18:13:39.32 ID:o5EltCVx
>>207 第二次大戦の教訓があるとすれば、それは国家に過大な債務を課すことは
暴走を引き起こす危険を伴うので、債権国とはいえ、現実的な対応で
債権額の設定と回収にあたろうというものだよw
>>220 債権者が債権放棄してくれることを前提に経済と債務を管理するんだとさ。
223 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 18:14:38.33 ID:o5EltCVx
>>212 民間投資家というのは個人投資家だけじゃないよ。
むしろ個人なんてゴミで銀行や機関がそのメイン。
ギリシャ並みになったらそこで試合終了ですよ?
こんなバカだから、禿げや格付けのオモチャにされる。
226 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 18:14:55.63 ID:KHsdLlkx
国に財産が無く借金の多くが海外の韓国が日本より健全?
つーか、すでにギリシャは見事なまでに内政まで干渉されまくりなわけだが、
それ、IMF管理とどう違うのかね?
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 18:15:54.08 ID:b809mMAd
>>227 期限付きかそうでないか
あと
独り立ちできる体質作りにするかこのまま奴隷化するか かな?
231 :
アブソリュート・コリア ◆EqtePewCZE :2012/12/26(水) 18:16:31.15 ID:LyqFXcbo
>>221 ( Ψ) 世界最弱の軍で核兵器やミサイルも無い韓獣が暴走したから何だっての。
1日で在韓米軍に国土の全てを制圧されて終わりだろ。
>>228 国内向けには何度となくやってなかったっけ
233 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 18:17:08.03 ID:o5EltCVx
>>213 いや、その上でギリシャは再建のための借金もさせてもらってるしw
>>228 ID:o5EltCVxは、本気であると思ってるようですよ。
それならIMFは、必要ありませんね。w
? 債務返済の過大な負担をかけたとして、
韓国ごときがどーやって暴走するんだ?
北や中国・ロシアに突撃するってか?
それとも日本海越えてこっちに来てみるかね?
世界で工作員が頑張れば頑張るほど見放されてゆく愉快な国
とにかく韓国に援助は必要ないということはわかったw
それで十分だw
>>233 それはギリシャがEU入ってるからだろ
韓国にそんな仲間いるのか?
>>235 フェリーで来るそうですよ。
食料や燃料は、福岡で調達だそうです。^^;
240 :
アブソリュート・コリア ◆EqtePewCZE :2012/12/26(水) 18:19:01.29 ID:LyqFXcbo
>>229 まあ、それを前提にするんだったらなんでもできるわな。
>>230 まあ、すでに韓国は外資にさからえんしなぁ。
242 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 18:19:31.75 ID:84uXSySo
こっち(日本)をガン見すんじゃねーよwww
キムチ悪い
243 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 18:20:07.70 ID:K8a+5xJo
植民地根性ってすげーなwww
>>238 ああ、そういや、いたな。スワップ結んだ宗主国。
中国さまが。
まあ、歪み切った性比率の解消のために国中の女性差し出すとかになりそうだが。
246 :
チョン←汚物民族:2012/12/26(水) 18:20:46.77 ID:PEy97U78
>>1 強気だけは一人前だな?汚物民族
ゲラゲラwwwwwwwwww
>>243 北みてると半島人にはちょうどいい措置なんじゃねぇかと。
249 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 18:21:37.42 ID:o5EltCVx
>>222 日本が札刷って内債を償還するということは、インフレにして
預金者の預金価値を毀損して、それで帳消しにするということだぞ?
外債、内債、いずれにせよ行き詰まれば債権者は何らかの形で副作用を受けるんだよw
ネトウヨの内債万能論で一番欠如してるのはその部分の考慮だね。
てか、ギリシャが借金追加でするってさ、
さらにその内政に干渉されまくりってのとセットだぜ。
信用どころか自由を切り売りしとるわけだが。
251 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 18:22:44.58 ID:vicug8LW
心配するな…
韓国はDIE丈夫だ
>>249 だから使って国内に金が回るんじゃないか。
>>249 何当たり前のこと言ってるのこの人w
だれも国庫破綻して無傷なんて言ってるわけないじゃんwww
254 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 18:23:34.38 ID:i/yG1uw/
>>249 経済に詳しそうだから教えて欲しいんだけど、日本がデフォルトしたとすると、
国債が紙切れになって、債務者=国民が損して、新規国債発行が難しくなり、
日銀が円を刷って財政を賄うせいでハイパーインフレが起こって、円も紙切れになると。
ここでわからんのだけど、ビルも製造設備もインフラもそのままあって、
金さえ回ってれば破綻しなくて済む企業が破綻しても、その企業の国有化なり、
外資への譲渡なりって手は使えるんだよね?
とすると、考え得る最悪の事態って、ひょっとして、今の韓国の状態、
つまり外資に経済を支配されてる経済植民地になるってこと?
255 :
アブソリュート・コリア ◆EqtePewCZE :2012/12/26(水) 18:23:53.39 ID:LyqFXcbo
>>249 ( Ψ) 何回言われれば理解するんだ?
「消えない」上に「コントロールが難しい」外債に比べて内債はそれなりにコントロールが効くんだよ。
>>249 それでも、資源も食料も自給できない国が海外の信用を完全に失うよりはまし。
つーか、それは日本という国が自力で借金を始末できるっていうことでしかないね。
で、国外の債権者さまのお情けに縋れることを前提に
経済と債務の管理を考えてるお方はこれからなにを語ってくれるのかな?
>>221 まぁ、韓国がデフォルトしてみれば判るだろうな。
誰かが損を進んで被るなどあり得んよ、今の世界の経済状況で。
何度目だっけ?
韓国のデフォルトや危機って。
100年で何度目?
ID:o5EltCVxの脳内は、1946年頃で止まっているらしい。
>>248 なるわけがありません。
そういう状態になっていたら、すでに日本海を渡る燃料も無いでしょう。
あ…木造の漁船で…最近流行のwww
>>255 インフレ=世界恐慌レベルの金の紙くず化としか思えないんだろうね
260 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 18:26:02.83 ID:eESNOzK9
ようは
国ごとナマポの世話になりますよ宣言か?
>>258 そういや韓国は貯蓄どころか燃料の備蓄もなかったなw
国外の債権者のお情けに縋れるってのが
「外債の総合的な施策」
だったらそりゃ話にならんわなぁ。
>>249 ん?
毀損してガラガラポンでも喰うに困らんよ。
日本はそれでも、世界最大の債権国家。
純債務国の韓国と同列に騙るなよ、チョン。
265 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 18:27:59.70 ID:xwa0wY7V
健全かどうかの判断基準が違うんだろ
金額が少ないとか対GDP比が少ないとかで
返済出来るとか、誰に対しての借金とか、資産に対する負債割合とか考慮してないんだろ
>>261 最近、日本海各地で多いですよねぇ。
おかしなウイルス持ち込まれなければ、良いんですが。
ノロの新種とか。
>>262 韓国の石油備蓄基地は、日本というんだそうですヨ。^^;
267 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 18:28:17.93 ID:o5EltCVx
>>255 何回言われれば理解するんだ?
消える上に額も比率も少ない韓国の外債なんて日本の借金に比べれば
圧倒的に安全なんだよw
>>267 債権者がお情けかけてくれること前提の安全性なんざ誰も理解しねーよ
270 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 18:29:45.36 ID:i/yG1uw/
IMFのときも健全だったのか、こいつらは
>消える上に額も比率も少ない韓国の外債
アハハハハのAA略
273 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 18:30:17.59 ID:xwa0wY7V
トヨタが20兆円の負債抱えているから健全じゃないみたいな感じだな
>>254 外債比率が8%にやっと届いた状況で、それはない。
あり得るのは、国債が発行できなくなり、一時的な財務悪化と暫くのインフレ。
韓国のせいで、デフォルトしたロシアの悲惨さの1/10以下。
うん。経済では日本を追い越したんだよね。
健全な経済活動やってる韓国さんにスワップだのは失礼だ。
あ、日本より健全な経済を誇ってる韓国さんには早く貸した金返してもらわなきゃな。
返せるんだろ?日本より健全なんだから。
276 :
アブソリュート・コリア ◆EqtePewCZE :2012/12/26(水) 18:32:37.84 ID:LyqFXcbo
>>267 ( Ψ) そりゃギリシャのように一国がコケたらみんな共倒れのEUならともかく支援してくれる仲間がいない韓獣の外債がどうやったら消えるんだ?
>>267 なぁ、韓国の借金は、ほぼ外債。
まぁ、デフォルトしたらサムスンも現代もたたき売られ、収入源の根源的な枯渇と、二度と立ち上がれない外国人租界になるだけだなあ!w
>>274 日本にとって取引での信用は生命線だもんなぁ。
てか、それを積み上げてきたからこそ、
ウォンみたいなローカルな通貨と違って
多くの国が円決済を受け入れてくれたんだしな。
279 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 18:33:29.66 ID:i/yG1uw/
>>274 ID:o5EltCVxの主張を一所懸命咀嚼したのにw
韓国に近づけるのは難しそうですねぇw
>>277 まあ、サムスンと現代はもともと外資が配当を多くもってくらしいし、
その経営権が移るだけかな。
大手銀行も外資率が100%になるわけで、
事業を起こすとしてもその融資元の意向に逆らえなくなるだけだろう。
あとは各種インフラの管理権が外資になって、
使用料金をその言い値で払うようになるのと、
各種福祉がまあ、ほぼすべて無くなるってとこかな。
内需ない国が外資に逃げられたらもう詰みなんじゃ?
富裕層も海外に逃げるだろうし
>>282 デフォルト時、渡航制限が掛かりますw
密航したら犯罪者ですw
2013年12月31日午後6時のKBSニュースです。
本日午後5時、朴クネ大統領が声明を 発表しました。
朴大統領は、声明で次のように述べました。
偉大なる大韓民国の優秀な国民の皆さん、我が国はついにデフォルトしました。
IMFの援助を受けることは出来ませんでした。
これからは外国から食料や工業製品 等を買うことは一切出来ません。
石油の輸入は何日も前から完全に止 まっており、備蓄も底を尽きました。
外国との航空機や船舶による往来は、全て完全に止まっています。
空港へ行っても飛行機は飛びません。
日本は韓国国民の入国を一切認めて いません。
船で日本へ行っても、日本の領海に入れば銃撃されます。
今後、食糧の配給は一切ありません。
食料は今ある物を大切に食べて下さい。
腐りやすい生鮮食料品を先に食べ、缶詰やレトルトは出来るだけ残して下さい。
水道はもう使えません。
近くの井戸または、川の水を汲み上げ、薪で火を熾して沸かしてから飲んでください。
水洗トイレは使えません。
電気、上下水道、ガス、電話、インターネット、テレビ放送、交通機関、政府は、これからも全力を挙げて治安維持の努力をします。
犯罪者には厳罰を持って対処します。
国民の皆さんは警察と軍の指示に従ってください。
日帝が在日韓国人全員をウリナラへ強制送還しているので、在日の皆さんからの援助を期待します。
大韓民国に帰ってきた在日韓国人の皆さんは到着した港で政府か軍の担当者に現金や貴金属や食料を全て寄付してください。
これは大統領命令ですので従ってください。
政府は世界各国に援助を要請していますが、どの国からも回答がありません。
全て悪辣な日帝とチョッパリが邪魔しているのです。
ウィデハン テーハミング マンセー。
以上、朴クネ大統領の声明でした。
KBSラジオはこれまで放送を続けてきましたが、発電機に使用する石油が無くなりました。
これ以上放送することは出来ません。
最後に偉大な大韓民国国歌をお送りしお別れします。
こちらはKBSソウル第1放送です。
HLKA。
286 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 18:40:38.18 ID:qrosMZHd
自分より貧乏人に金を借りに行くという奇行の説明を
287 :
アブソリュート・コリア ◆EqtePewCZE :2012/12/26(水) 18:40:42.43 ID:LyqFXcbo
>>282 ( Ψ)b 大丈夫、ジンバブエを越えて「世界一価値の無い通貨の国」になれば「世界一」の響きだけでお腹いっぱいになれるのが韓獣だから。
288 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 18:41:23.96 ID:o5EltCVx
>>280 財政悪かろうとIMFはじめそういう国際機関への出資はするよ。
それらを完全に取り崩すのはそれこそデフォルトの時だな。
>>284 大変遅れてご迷惑をおかけしましたが、今朝お振込みしましたので、確認してください。
>>284 預金も凍結だろうしなぁ
ていうか韓国の裕福層は現時点で海外にいるだろうw
291 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 18:42:11.89 ID:eESNOzK9
韓国の国家負債は昨年基準で468兆6000億ウォン(約37兆円)
+
+
∧_∧ +
+ (。0´∀`) <心配だな〜(棒)
(0゚つと ) +
+ と__)__)
>>278 うん。
更にNHKが危機感を煽りたてる番組を流していたけど、今、日本の国債に逆張りを長期(3年から5年)するハゲなんざ、実は皆無。
ボラティリティの保険をどう貼るかは、実は反対の賭の金額の1/20位のリスクヘッジとして当たり前のこと。
今から国債が3%の金利に振れたら莫大な利益が出るーー!って、そりゃそうだ。
なんせ、みんな反対にかけてるんだから。
一方、韓国国債の方はどうかと言えば、日本の円安政策でCDSやボラティリティ系は、一気に破綻方向への賭が増加。
まぁ、保険一つで大騒ぎってのが、日本の安定感の証左でもあるんたけどね〜
>>289 おお、ありがとうなのです。
ちょっと色々立て込んでいますが、ディスクは今年中に発送しますのでー。
294 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 18:43:10.96 ID:KGgOEPgt
とりあえず、国外の債権者におすがりし、債務を消してもらえることを前提にした経済安全論はいつまで続くのかな?
>>288 じゃあやってない韓国って危機的なんだ。
これはドイツは優秀ってことなのでしょうかね
>>281 まあ、今と変わらんかw
それが永続的になって、出生率がさらに一気に下がり、経済どころか国が消えるだけw
>>288 お前は「日本の方が借金あるニダ! ホルホル」って言ってたのもう忘れた?
借金あるなら「4億ドル」も出す必要なくね?財政が健全だからそれだけ出せるんだカス。
>>298 _
/〜ヽ ! ピコーン
(。・-・) 北朝鮮人をつかえばいいにだ
゚し-J゚
お前らに日米ほどの信用があるのかよ
国内に資金があるのかよ
302 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 18:45:36.67 ID:o5EltCVx
>>295 そんなことしなくても現時点で韓国の財政は健全そのもの。
その上で、ほぼありえないが、もし最悪の事態になったとしても、
外債は消せるというだけだw
(V)。 。(V)
.ミ( ∀ )ミ <昨年末の数字ですが。
2011年末の韓国債の外国人保有率は17.8%とあり、夏の格付け引き上げとその後急速に進んだウォン高を
見ると、保有率が下がる理由や裏づけは見当たりません。2011年末の韓国債外国人保有額はおよそ61兆
ウォンで、現在のレートでは567億ドルになります。
仮に、外国人が保有する国債の1割、全国債発行残高の1.8%を売却し、米ドルに両替して国外に脱出した
場合、2012年10月の貿易黒字額(52億1000万ドル)を上回り、経常収支黒字額(58億2000万ドル)がほぼ
吹っ飛ぶ計算になります。
305 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 18:47:01.45 ID:i/yG1uw/
>>302 経済に詳しい ID:o5EltCVx さんは、どういう手で外債を消せるの?
>>302 ああ、信用というものの価値すら理解してない人に安全とか言われて信じるほどおばかさんじゃないから。
>>305 中国や東南アジアにある韓国企業のプラントを売却すればいいんですよw
308 :
アブソリュート・コリア ◆EqtePewCZE :2012/12/26(水) 18:48:01.47 ID:LyqFXcbo
>>302 ( Ψ) その「あり得ない」をことごとく実現し続けた国が日本の隣にあるんだが?
>>293 一度立ち上がると安定して動作するので、本当に輸送中にコネクター緩んだかもしれません。
体調が落ち着いたら、ゆっくり見てみます。
311 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 18:48:28.27 ID:i/yG1uw/
>>307 なあんだ!そっか!
なら安心だねwww
>>307 叩き売りになるだろうから、たいした額にならないんじゃね?
>>239 韓国は日本政府と商社に全て蛇口を握られていますからね。
韓国が輸入しているエネルギー、鉱物資源、食料医薬品類の内80%強が日本経由なんですよ。
314 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 18:49:09.68 ID:o5EltCVx
>>299 日本の借金総額からしたら、4億ドルなんて焼け石に水なの。
借金まみれの奴だって、銀行口座に多少の金はあるだろ?
そういうことだ。
>>311 中国が韓国企業のプラント誘致を熱心にしているのと、中国が韓国の国債を大量に購入しているのは、
そう言う結果を狙っているからでしょ?w
_
/〜ヽ ギリシャ、減らしてもらえたのユーロ建てだけだろ
(。・-・) 円債は割引無しだったはず
゚し-J゚
>>307 なんだ、韓国の借金より韓国企業の資産の方が多いのかw
それなら安心だな(棒
>>303 国債より、短期外債の方が問題なのは以前から。
更に長期である国債の外債化が進んだため、本当に悲惨な事になると思います。
悲惨であれば悲惨なほど、面白いけど。
>>303 えっと、そーゆーのってカタピラフライって言うんでしたっけw
あれ、戦車の車輪の話だったかな…あれれ?
>>318 _
/〜ヽ 最悪、海外同胞からむしりとればよろしw
(。・-・)
゚し-J゚
322 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 18:50:30.08 ID:g9SQLQFB
日本人はアジアの凋落大国として生きていく覚悟を
>>318 あと、韓国人を部品取りに使うらしいですよ!w
>>314 韓国は純債務国だって自覚が無いんだな。
まー祖国嫌いの在日のお前には、祖国の窮状なんて関係ないかwww
>>324 _
/〜ヽ 火病とか肝炎移りそうなんですが・・
(。・-・)
゚し-J゚
328 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 18:51:24.90 ID:i/yG1uw/
>>314 借金まみれって、民間の貯蓄がその借金より多いのに。
もちろん、だから永劫安心だなんて言わないけど。
>>321 最悪といわず、今すぐするべきだと思いますw
>>321 向こう側が望むなら在日ぐらい広い心で返してやるのにな
>>327 _
/〜ヽ 三葉虫の揚げ物?
(。・-・)
゚し-J゚
>>317 ま、すべてぶんどれるってのは同意。でも、たいした額にはならんだろうな。
ふつーは売り手が値段をつけて買うかどうかを買い手が決めるんだが、
そのケースは買い手が値段をつけて、売り手は否応なしに売ることを強いられるんだから。
335 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 18:52:23.53 ID:i/yG1uw/
>>322 今 ID:o5EltCVx が頑張ってるから、余り邪魔しちゃダメだよ。
>>314 あぁ、韓国のことだね!
月の半分で給与が消えて、借金で生活するんだろw
>>334 ちなみに「韓国にある韓国企業のプラント」も借金のカタにぶんどれる範囲に含まれていますw
>>329 >>330 _
/〜ヽ 韓国籍から朝鮮籍に変更される前に没収したほうがいいねw
(。・-・)
゚し-J゚
>>331 シナなら問題ないな。
341 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 18:53:27.64 ID:42RvGi94
>>318 あれ?サムスンとかヒュンダイとか韓国大手銀行って殆ど外資だったような?w
342 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 18:53:28.59 ID:xwa0wY7V
>>314 一応財務省発表では630兆円しかないが
韓国は幾ら位持ってるんだ
>>303 >韓国債の外国人保有率は17.8%
ほとんど外債なんじゃなかったっけ?
>>340 えびせん食べたくなったじゃ無いかっ!
というかまともにご飯食べてないのに気づいた
つーかさぁ、「信用の価値が分かりません」なんて言ったら、
自分自身の信用性すら皆無になって、
ここでの書き込みすら信用されなくなるんだがねぇ。
とりあえず、ID変えて口調も変えて論を最初からやりなおした方がまだましだよ。
それができないんだったら、それは情勢を見ることすらできない無能だから、
なおさら経済なんて語れなくなるぜ。
>>307 日本の同意無しに韓国が勝手には売却は出来ないよ。
それらのプラントは日本の信用保証の元に作られているから。
日本政府、商社、銀行、保険会社、大企業の保証が無ければ作る許可は大概の国は出さない。
>>324 世界が謎の円盤UFOの宇宙人になるんですね。分かります。www
>>327 とても堅そうです(はあと
>>346 ぼくもだ、ちょっとスーパー行ってきますw
351 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 18:55:19.14 ID:o5EltCVx
>>310 だからそんなのあてにならないの。
例えば拠出国としてスペインが上位に入っているわけだが、
スペインはEUで財政が悪いPIGS諸国の一つとして有名。
>>338 てか、「韓国国内のインフラ」が「ぶんどれる範囲」じゃね?
>>343 ま、生活の為の借金なんてするもんじゃない。
日本も安部政権で経済が回れば、段々減るよ。きっと。
>>343 しかも!貯めたポイントでも税金が支払えるんです!!
>>348 そしたら日本にも分け前が振って来るのかw
>>351 いや、信用というものの価値を理解してないおまいさんのお言葉よりはあてになるんじゃね。
358 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 18:57:14.95 ID:xwa0wY7V
>>344 政府現金資産630兆円、総資産は750兆円
民間現金預金1500兆円
民間負債400兆円
>62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2012/12/26(水) 16:17:32.92 ID:o5EltCVx(27)
>
>>54 >ネトウヨがそれぞれ妄想を綴ったブログやレスをして、それをお互いに
>ソースとして循環参照して、一般社会から乖離した世界を構築してるからな。
>
>ネトウヨの韓国経済破綻妄想に「まとも」なソースがあったためしがない。
自爆
>>345 純粋に「国債」です。公企業の債券、つまり韓国電力やガス公社、各地の土地開発公社などの
債券は当然入っていませんし、民間企業も入っていません。
>>351 pdf28〜29ページに「世界から融資を受けてない国」って日本が名指しされとるが?
外国から借金しない」ってのは「金が外U逃げない」ってみんなから散々ボッコに
されとるのにまだ言うかグック。
>>359 _
/〜ヽ 2日かん霞でもたべていたのか・・
(。・-・)
゚し-J゚
>>353 うん。借金は遊ぶ金とかね。苦しくなったら減らせる範囲で。
お友達とのぱぱさんが言ったふー(以下略)
>>351 そうだねー
でも、韓国は純債務国だし、海外資産もろくに無いよ。
で、どこに韓国は金があるのかな?
366 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 18:58:06.40 ID:12Fah8Ez
>>351 そんなに韓国経済が日本より健全なら、
とっくに在日の皆さん帰国してるよねー(チラッ)
368 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 18:58:23.99 ID:o5EltCVx
>>357 いや、信用の価値を認めているからこそ、日本より上の韓国の信用等級を
尊敬しているんだよw
369 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 18:58:56.13 ID:12Fah8Ez
_
/〜ヽ GSの格付けなんて・・
(。・-・)
゚し-J゚
371 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 18:59:05.08 ID:crv3DdNB
>>1 全く健全じゃねーよwww
米国はそもそも主軸通貨を持ってるから問題無いし、日本は負債よりも資産を大量に持ってるから問題ない。
ドイツなんざ、EU内で大量に貸してる。
みんな、背後に保険を持ってるからこそ大量に負債を抱えられる。
韓国にはそれが無い。
だから大変動するんじゃねーかwww
>>356 スンゴイ拒否反応がおきて、宇宙人から返品されそうです。www
ストレイカー司令官も激怒!!
375 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:00:13.10 ID:12Fah8Ez
>>368 日本より韓国の方が信用があるなら、
在日が日本人に成り済ます理由がないんだけどなー(棒)
SPの格付けなんて…
>>368 ふん。信用の価値も理解してない分際で利率に反映されてない信用等級語るか。
おばかをさらしてたのしいかい?
>>368 本当に信用されているなら、ウォンが紙屑とか言われんよ?
>>373 ぼくも気をつけなくちゃ!w
ではスーパーいてきます。
380 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:00:39.11 ID:crv3DdNB
>>368 あれは、利子に対する評価だよ。
日本の国債なんて買っても、みんな欲しがるから利益が出ない。
>>364 ケルナグール
>>369 SB込み(株式会社なので実は株主の)で14兆円とかw
お笑いレベルです!
382 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:01:41.06 ID:i/yG1uw/
>>368 信用等級が高くて、国債利率が高いって、きっと誇らしいんでしょうね^^
>>373 心配してくれてども。
ではくってきまー
>>368 信用あるなら、なんでスワップなんかしてるの?
またサムスンだけ儲かればよい中央日報が南鮮国民を騙しているのかw
数ある南鮮チラシの中でもこのチラシは最悪だろ。
387 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:02:50.58 ID:o5EltCVx
>>362 世界から融資を受けていない=財政が良い、ではないよ。
国内だろうと借金して財政回してれば財政は悪い。
>>368 そりゃ、大統領が格付け会社土下座行脚して、利率確約保証してんだからさw
李、いつ吊されると思う?
>>381 うふふふふ。いや、ぱぱさんの言葉と判断はおれは信用してるよ。
お友達もいい方だったしね。ご家族への思いも暖かいし。
ただ、下半身の信用等級だけがちょいハテナなだけでw
>>386 サムスンがこけたら国が吹っ飛ぶ以上、健全な形とも言える…
392 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:04:26.37 ID:ktkPJu26
日本の総資産は8000兆円
政府の借金1000兆円は国民が所有者であり
返済しても日本の総資産は8000兆円であるw
韓国の場合外国からの借金だから
返済「できてもw」韓国の総資産は800兆円を保てない
韓国の総債務は500兆円を越えており
すでに総資産の50%を「越えているw」
「いっしょにすんなよチョンw」
>>387 外債なんかしたら「金が外に逃げるばかり」の反論にはなってない。やり直し。
>>355 と言うか、建設許可を出したその国の政府と一緒に日本が差し押さえる仕組み。
第一それらのプラント建設の技術資本資材の供給先は日本なんだから。当然でしょう。
395 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:05:32.80 ID:o5EltCVx
>>380 アホかw
国債の信用等級は、国債の安全度だよw
利子だけならジャンク債のほうがよほどいいわw
396 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:05:53.98 ID:crv3DdNB
>>387 せめて、中学生クラスの知能を持てwww
397 :
アブソリュート・コリア ◆EqtePewCZE :2012/12/26(水) 19:05:55.09 ID:LyqFXcbo
>>368 ( Ψ) はいはい、ちゃんとGSの動きを説明出来てからほざこうな
399 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:06:30.68 ID:12Fah8Ez
>>387 兄弟に1億借りるのと、
サラ金に1億借りてるの、
同じ借りるならどっちがマシかな(笑)?
/|∧_∧| チョッパリー
||.<`∀´ >
||oと. U|
|| |(__)J| 話あるニダよ〜
||/彡 ̄ ガチャ
401 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:06:44.65 ID:o5EltCVx
>>389 で、毎度のことながら、ソースは?
物証はないが、心象では確実だ、なんて言わないでくれよ?w
負債総額ごまかしているに、100チョン。
不健全なのに買われてしまう円とは一体…うごごご!
404 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:07:13.35 ID:crv3DdNB
>>395 アホかwww
だったら、日本の国債に利子がもっとつくわwww
405 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:07:42.30 ID:ERcraSca
日本の超隣国 韓国が不安定になれば
日本は経済だけじゃなく安全保障上も不安定になる。
一部の日本企業が韓国企業に押されていた分を取り戻すだけで
他はデメリットばかり。
日本の金使ってでも韓国を安定させないとダメ
406 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:07:49.73 ID:12Fah8Ez
>>395 韓国国債利子高いのはジャンクだからかー(棒)
>>395 だから、大統領かま土下座行脚し、G20て借金させてくれニダ〜〜!とやったわけだ。
信用があるなら、晩餐会で借金の懇願なんざするのかい?
408 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:08:45.47 ID:i/yG1uw/
>>383 しまさんあまり無理はなさらないでくださいね><
410 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:10:08.73 ID:i/yG1uw/
>>395 さっきも書いた気がするけど、
信用等級が高くて、国債利率が高いって、きっと誇らしいんでしょうね^^
411 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:10:26.58 ID:o5EltCVx
>>393 外債は通貨高で残高が圧縮できる、既出だねw
現に韓国はウォン安時に発行した外債を、今後のウォン高局面で償還すれば
利益が出ることになる。
>>399 国民は兄弟ではないし、外国はサラ金でもない。
我田引水的な印象操作はやめよう。
412 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:11:03.19 ID:DeftuQVw
日本は後のこと考えなけれゃ返済できるけど
韓国はなにをしようが無理じゃん
>>398 外債を持っている民間で一番問題になるのが銀行です。
国際貿易決済などで外貨を持つ必要があるのですが、特に今のようにウォン高が進んで
企業が外貨をすぐにウォンに両替するようになると、手持ちの外貨がショートします。
外貨が常に出たり入ったりしながらやり繰りする資金を、銀行が国外から借りているのですね。
>>411 アメリカはサラ金よりもえげつない訳だが…
>>409 またしばらく休憩します。
今回は、かなり本格的にダウンしました。orz
ノシ
417 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:12:08.23 ID:i/yG1uw/
>>393 財政が悪化した時に、通貨高?
ドルを買いまくるってことなら、そのウォンはどこから……
418 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:12:08.88 ID:crv3DdNB
419 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:12:09.93 ID:12Fah8Ez
>>405 そんな不安定なら叩き潰しとけば不安要素にならないよね?
>>405 もうひとつ、長期的に見てメリットよりもリスクのほうが大きい存在であれば
隣国を消してリスクを減らす判断もある。
421 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:12:54.67 ID:i/yG1uw/
早い事、強い韓国人(系)がこけてくれ
そしたら弱い韓国人(系)とは仲良くできる
>>411 ウォンは高くなっても安くなっても韓国経済にダメージ与えるダメ通貨じゃんwwwやり直しwww
424 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:13:50.29 ID:crv3DdNB
425 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:14:00.43 ID:12Fah8Ez
>>411 今後のウォン高局面
為替コントロール出来ないのに何アホなことをwww
426 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:14:19.25 ID:iDCzrhuc
>>100 >外国人が外債で損をする状況ってデフォルト?
損をするだけだったら、デフォルトとはいわないよ。
株や不動産が倒産したり、企業が破産して、外資が損をするのは普通にある。
問題は、民間ではなく、
韓国政府が(借金を返済日に、返す現金がございません。ばんざい)
これをデフォルトといいます。(契約不履行)
あるところに、1970年代に日本の近くでデフォルトをやった国があって、
その当時の借金を未だに返済してないので、国際社会から信用取り引きの貿易停止状態となって
ほぼブツブツ交換で、政権を維持してる国があるんですよ。
その国は、韓国よりも豊かな生活をしてて、朝日新聞社から
地上の楽園とまで呼ばれた国だったんだよ。
427 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:14:36.61 ID:i/yG1uw/
428 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:15:13.52 ID:ktkPJu26
韓国は平均年収がたった80万程度の後進国なんだからな
「棚に上がって足元が見えてねえ」
外資借金で滅亡するのが韓国の運命だよ
絶賛破綻中の上戦争再開リスクまである不安定な紛争地帯だぜw
429 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:15:52.73 ID:crv3DdNB
>>426 ああ、失礼。外債リスクと内済リスクでね、おもしろすぎることを書いてた人がいるもんだからさ。
432 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:17:04.22 ID:xom3GZkG
その通り、健全だよ。
もっと借金しなはれ。
434 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:17:10.33 ID:12Fah8Ez
>>411 日本は兄弟じゃないのを理解してるのかな。
で、国民は日本の主権者なんだけど。
国が主権者に借金してるのと、
他国に借金してるのどっちがマシかな(笑)?
>>401 ん?
まず、状況証拠。
李と外務大臣が格付け会社の土下座行脚した記事が、この板だけで過去19件。
更にUAEの原発受注で1兆4千億円の支援を確約と、G20での世界公開土下座w
あと、イギリスとフランスで堂々と"推測ながら"記事になってたじゃんよ。
まぁ、朴政権になって表沙汰になるかと思うと、吊されるのが楽しみだよ
436 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:17:35.08 ID:i/yG1uw/
>>405 反日的な態度は、日本にとって「存在しないほうが良いリスクファクター」と
なり隣国人全体が不利益をこうむるブーメランとなる。
え、なに? 信用って言葉の価値すらんお人が人様にソースもとめてんの?
それだったら、自分はすべての発言にソースつけなきゃならんぜ。
439 :
アブソリュート・コリア ◆EqtePewCZE :2012/12/26(水) 19:19:08.36 ID:LyqFXcbo
>>411 ( Ψ) 圧縮するだけの期間ヲン高にしたら主力の輸出産業が軒並み死ぬのも既出だ。
440 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:19:11.62 ID:42RvGi94
>>401 ソース?そんなん日韓の金利差見れば一目瞭然じゃんw
441 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:19:38.61 ID:o5EltCVx
>>425 現にウォン高になっているわけでな。
さらに言うなら、韓国は適度な外債を持つことにより、ウォン高時の
貿易収支の悪化を外債圧縮による利益で相殺するという、いわば
ビルトインンスタビライザー的効果も期待できる。
さすが韓国、策士だね。
442 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:20:24.25 ID:ktkPJu26
北朝鮮は韓国のように工業化しようとして
港の工事しただけで1970年にデフォルトw
港は武器密輸、麻薬密輸で使用中
中華東北軍閥の奴隷が北朝鮮ww
443 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:20:59.00 ID:KTbe6t0y
>>20 マジで!! 悪いとは聞いていたがそこまでとは知らんかった
韓国経済ホントに終わってるな
>>439 てか、圧縮するだけの期間ウォン高にするとしたら、その間に放出しなきゃならんドルってどんだけの額なんだよってな。
株叩き売ってのキャピタルフライトに追銭くれてやるよーなもんじゃん。
445 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:21:13.78 ID:crv3DdNB
>>441 だから、外債を持てるほどの金がねーんだよ。
何億ドルを突っ込めるか、考えてみろwww
446 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:22:01.27 ID:i/yG1uw/
>>441 て、適度なんだ……
借金してんのは国だけじゃない、企業も個人もなんだけど……
447 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:22:05.24 ID:yNYGKToA
>>441 お前何時間このスレに常駐してるの?
そもそも望まないウォン高だろ?
>>426 韓国政府が今一番やりたいのがそのデフォルトだろうねえ。
えと、いまの韓国、ウォン高を利用して外債圧縮しまくってるのかね?
決済期じゃなきゃ意味がねーわけだが。
もちろんソース付きで示してくれるんだろうねえ。
451 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:23:07.58 ID:12Fah8Ez
>>441 でね?
お前が言う通りにするとして、現在より前のウォン安の時に
ウォン発行して国が保有してなきゃ何の意味もないんだけど?
で、発行してたら現在の状況になってないはずなんだけど、
バカですねー(笑)
453 :
アブソリュート・コリア ◆EqtePewCZE :2012/12/26(水) 19:25:35.12 ID:LyqFXcbo
>>444 ( Ψ) どれだけの額か?って問いに余り意味は無い。
問題は韓獣がそれを支払うだけのドルをちゃんと貯めているのか。
>>413 なるほど韓国の外債問題は銀行の外債なのか
しかし企業が外貨をウォンに両替すると
銀行の手持ちの外貨は、ショートするどころか逆に増えるんでないの?
455 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:26:07.02 ID:crv3DdNB
>>452 毎度思うが、なんで白菜なんぞが乱高下するんだ・・・。
457 :
アブソリュート・コリア ◆EqtePewCZE :2012/12/26(水) 19:27:29.63 ID:LyqFXcbo
>>441 ( Ψ) なってるな、ヒュンダイとサムスンが悲鳴あげてるが?
>>453 いや、意味あると思うよ。
おそらく意図的な為替誘導なんぞで外債圧縮かますとしたら、
その外債の圧縮額以上の外貨の浪費になるって意味でね。
そういや今年が70兆円の返済期限じゃなかったか
460 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:28:46.26 ID:crv3DdNB
>>456 不作だったのか。
そういえば、この前の不作の際は中国から仕入れてたよなぁ・・・。
今回も?
>>454 あ、失礼。喩えが悪かったですね。
>>455 去年暴落したので、今年は作るのをやめました。
462 :
アブソリュート・コリア ◆EqtePewCZE :2012/12/26(水) 19:29:50.21 ID:LyqFXcbo
>>458 ( Ψ) なるほど、言われてみればそうかも
463 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:30:07.37 ID:o5EltCVx
>>447 だから、ある意味、先に外債という形で借金しておくことで、
望まないウォン高による損失をヘッジしているとも言えるわけだ。
さすが韓国。
464 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:31:14.11 ID:crv3DdNB
>>461 やめちゃって、そこに不作が掛かったって事か。
運が悪くて、頭も悪ければ乱高下するな・・・。
465 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:32:06.44 ID:eESNOzK9
>安倍政権と関係改善探る韓国
そりゃ 下心が...
↓ ↓
【韓国】国家負債470兆ウォン
466 :
アブソリュート・コリア ◆EqtePewCZE :2012/12/26(水) 19:33:28.66 ID:LyqFXcbo
>>463 ( Ψ) 今の韓獣の状況は
外債で先に借金しておいた上にコントロールするだけのドルが無くて国内の金が海外にダダ漏れ
にしか見えん。
467 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:34:36.13 ID:12Fah8Ez
>>463 そこまでおめでたい頭してると幸せだなwww
468 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:34:38.30 ID:i/yG1uw/
>>463 なんかよくわからんのだけど、
現状、ウォン高でも、別に国債の決算してるわけじゃないんだよね?
>>459 そんな借金なかった。
何度となく書いてるが、財務省の資料のミスを僕が引用して広まっただけ。
ホロン以外、引用しないんだがなぁ、今やw
470 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:36:00.24 ID:i/yG1uw/
>>469 6千億円程度の残高があるくらいですかね、確か。
>>469 てかさ、それ、財務省のミスなの?
それならぱはさんに非があるとも思えんのだが。
>>459 日本がそれを言い出したら即座にデフォルト宣言だろうね。
それをやられたら堪らないから日本は中々言い出せないと商社勤めの兄貴が言っていた。
外債外債と繰り返していますが、韓国の国債はほぼ全てウォン建てですよ。
(V)_ _(V)
.ミ( ∀ )ミ <ウォン売りドル買いに介入する資金集めは流石にドル建てでしたが
この言い方だと外国からは借りてないって事なのか?
そうなら頑張ってるんじゃね
>>469 ただ、ソースの間違いはソースの責任とも言えるってーのが、
ソース至上主義の根っこにある訳で。ホロンはそこら辺
理解してないっぽいけど。
478 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:39:51.32 ID:i/yG1uw/
>>475 つまりウォン高になっても韓国にとっては国債の圧縮にはならず、
国債を購入した外資が喜ぶ?
479 :
アブソリュート・コリア ◆EqtePewCZE :2012/12/26(水) 19:40:05.69 ID:LyqFXcbo
480 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:41:18.00 ID:KoETaArb
日本猿は自分達の心配した方がいいと思うよwww
481 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:41:28.23 ID:h84UvzCc
金男さんが逃げ出しちゃったけど、まだ全然安全ですよ、株価は高水準ですしお寿司www
>>474 だとしたらむしろ、それはぱぱさんの功績だろ。
てか、そうであってほしいんだが、
即座に通知はしたんだろうな?
日本の省が公開してるデータに不備があるなんて日本の恥だぜ。
通知さえしてればむしろぱぱさんの功績。
それを怠ってるんだったら、
ここでそれを引用したことなんかより遥かに重大なぱぱさんの怠慢だと思うがね。
>>478.479
そうですよ。いちおうウォンは韓国内でキチンと流通しているのですから。
中央政府、地方政府の予算執行に外貨が使われるわけがありません。
外国人がどれだけ買っているかが問題です。
(V)_ _(V)
.ミ( ∀ )ミ <民間企業は財閥や銀行は外貨建て債券を発行し、
中小企業では円建て借金なんてのもw
>>460 ほら、夏場台風が半島に
あと冬場早々寒波だとさ。
486 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:44:55.70 ID:HaAcJlhu
内需ない国は大変ですね(笑)
>>484 ってことはそれ、ウォン高は外債圧縮どころか、
韓国国内の外貨持ち出しのチャンスか
>>486 「内需が無いじゅ」……ププーwww
489 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:46:58.65 ID:i/yG1uw/
>>484 ちょっとまえ、せっせとサムライ再発行してましたな……
490 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:47:36.46 ID:i/yG1uw/
あ、サムライ再発行でなく、サムライ債を発行、ですw
491 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:47:54.05 ID:crv3DdNB
>>488 【審議中】
<⌒/ヽ-、___
<⌒/ヽ-、___/
<⌒/ヽ-、___/
<⌒/ヽ-、___/
<⌒/ヽ-、___/
<⌒/ヽ-、___/
/<_/____/
493 :
アブソリュート・コリア ◆EqtePewCZE :2012/12/26(水) 19:49:29.24 ID:LyqFXcbo
>>484 ( Ψ) なるほどなるほど、つまりヲン建て債とは言っても外国人の保有率が高いから結局金が海外に流れるのは変わらないと。
>>487 ええ、国債投資銀行が揃って朴槿恵予算を歓迎したのも、
国債増発の可能性が高いからだと、ワタクシは判断しました。
496 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:50:34.43 ID:tBJkSmdG
>>475 ウォン建てで売れなくなるまではね。
2012.05 【経済】韓国輸出入銀行が円建て外債(サムライ債)発行、総額1千億円
>>492 こうして見ると、日本は「債権国」だってよく分かりますね。
国内資産無視してないか?
>>494 ウォン高で外資が逃げやすい状態で国債を増発する……
利率上がる?
502 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:52:23.54 ID:i/yG1uw/
>>492 それは出した金額の累計総額で、残高ではないと思うよ。
503 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:52:33.56 ID:OpWdowTx
借金踏み倒しが基本の韓国人が、国債なんぞ心配するわけない。
そういや ID:o5EltCVxが返事しないな。逃げたか。
>>493 ええ、韓国内だけでなく、世界景気がたとえ不況でも落ち着いていれば安定します。
外資も韓国内で再投資してくれるでしょう。
しかし何らかの事態が発生して外資が資金を引き上げることになった場合、
国債の値下り(金利上昇)とウォン安が同時に引き起こされる可能性があって、
韓国内でも金融不安に悩まされるでしょう。
507 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:54:33.23 ID:9bchvCmt
>>487 そういえば、最近度重なる韓国国際格付けアップが行われているな。
売り抜けるには、なかなかなチャンス。
508 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 19:54:41.26 ID:i/yG1uw/
>>505 ウォン高で外債圧縮、が彼の最後の砦だったっぽいねぇ
>>507 そいつはむしろ逆。
売り抜ける人たちのためにそういう格付けアップがあるんだろうね
>>500 今の金利でもいい塩梅に儲かると思います(期間により基準金利スレスレ〜3%弱)
(V)_ _(V)
.ミ( ∀ )ミ <ワタクシが禿鷹だったら一気に買い注文を出して、
ゆっくり小出しにして蟻さんに売りますが。
>>482 ありがとう。
うん。
ちなみに、財務省も外務省も知ってました。
>>508 ひでーなあ。あんなにがんばってたのに蟹さん、気軽にふみつぶしちゃった……
おれたちが束になっても、蟹さんの足元にも及ばんのか。
勉強しなければ。
>>511 どは。そいつは純粋にぱぱさんじゃなくて、財務省、外務省の怠慢じゃねーか。
しかも、韓国なんぞはまだどーでもいいが、他の国々の借金水増しとか
とんでもなく失礼すぎる話だぜ。
ひっでーなー。りりむさんに頼んで、新財務大臣閣下のHPにでも通知してもらおうかしらん。
金融危機が起こるとドル円が変われウォンが売られることの意味が馬鹿チョンにはわからないのか
>>502 韓国への円借款は
締結した額が6400億円で
実際に貸した額が6000億円
残高は数十億円でほとんど返済済みらしい
外債を踏み倒せるかどうかのテストケースになるかと思ったのに
しかし2chの韓国経済ネタの常連だった三橋が自民再建の超キーマンになっていた件
>>518 蟹さん大人気w
今日は鍋が良いかなぁw
520 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 20:02:00.72 ID:i/yG1uw/
>>516 やっぱPDFの間違いか。
インドネシアもそうだけど中国へも300兆以上だしてることになるもんね。
「累計」だけで憶測しちゃって申し訳なかった。
>>518 あはははは。まあ、それは冗談ですが、その知識には素直に敬意を表します。
これからもいろいろ教えてください。
522 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 20:03:28.57 ID:9bchvCmt
>>509 あ、やっぱり?
まあ、格付け会社は、金払う人のために、相場を操作するのが仕事なんだから、間違っているとも思えないけど。
523 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 20:03:42.75 ID:crv3DdNB
524 :
アブソリュート・コリア ◆EqtePewCZE :2012/12/26(水) 20:04:34.14 ID:LyqFXcbo
>>506 ( Ψ) なるほど、勉強になった。ありがとう。
円を刷るとインフレになるって言ってる人は是非ともコテを付けて断言してほしいね
>>522 ただし、実態と乖離した格付けによって、
変動を生じた際、損失を受けた人が多数でたときを考えれば
賢いやり方ではない。
短期的には儲けたとしても、長期的には
自身の信用を切り売りする行為でしかないね。
>>525 いや円すればインフレなるだろ
円がダブつくんだからw
リフレもインフレだからな、
悪いインフレになるというなら否定するがインフレになるよ
日本より健全だから援助必要ないよね。
自力でやってね♪
>>525 その量次第じゃない?
インフレってのが少ない量でも物価高などに動くことを意味するなら
そりゃ、傾向としては発生すると思う。
それに対して国民の多くの生活に負の影響をもたらすレベルのインフレっていうなら
おそらくならないと思う。それがもし発生してしまったらそれは
日銀の大失敗だと思うし、おそらくそれはないと思う。
これでもコテつけなきゃいけないかな?
麻生さんが払ってくれるから大丈夫だよ(`・ω・´)
韓国なんぞに出せる金があるんだったら、
そのすべてをEUに差し出せ。
韓国なんざほっといても誰も困らん
これが世界の声だろ、ふつーに。
532 :
嘘八百万:2012/12/26(水) 20:25:28.45 ID:OEOzqr1n
>>1 企画財政部さんよ、2008年12月に韓国財政学会が国会予算決算特別委員会に提出した報告書
「2007年末現在、政府負債の推定: 概念、争点と今後の課題」に出ていた
2007年末基準政府債務の推定、政府発表の国家債務は298兆ウォン、対GDP比33.2%
国際比較用の一般政府総金融負債863兆ウォン、76.3%
は無視かね
個人家庭が企業より借金が少ないからうちのほうが健全だとか言ってる見たいだね。
>>531 だから、「盲腸バカにすんな、盲腸こじらせて死ぬ人だっているんだぞ」とばかりに
債務を隠蔽しながら雪だるま式に借金を増やし続けてきたわけで。
>>534 まあ、どうしても助けなきゃならん被害者がいたとしても、
そっちを助けて終わりだろうなぁ。
536 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 20:31:09.54 ID:9bchvCmt
>>526 ああ、日本のマスコミと一緒か。
やり過ぎると見切られると。
ドイツとスペインなんて勤怠民度が真逆なんだからEUなんて上手くいくわけ無い
ジョンレノンのイマジンなんて全世界共通の宗教、民度持ってなきゃ夢物語ですよ
それは各国国有の文化と伝統の根絶も意味してます
>>1 比べる相手が違う
米や日本やドイツじゃないってw
>>536 うん。そういうこと。
情報を伝えるのが仕事なのに、その情報を毀損するって話だからね。
たとえていうならばスポーツ選手の注文を受けた料理店が
ライバル選手の依頼を受けて一服もるよーなもんだ。
報酬はもらえても誰もよりつかなくなる。
/\_
_── _/ ソ \_ 国家負債470兆ウォン ア…イ…ゴ…
_-ー. ̄ ≡ ノ| _>
/ y / /. レ゚ }
と-ー  ̄ | | r( ) 今ちょっと可哀相に思ったニカ?
<__ ∪ `( ト、 }_
 ̄ ̄\_ ヽ゚I ≡ _> その気持ちを大切にするニダ・・
⊂二二二 -ー\ ^ _/
\/
541 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 20:48:43.82 ID:9RAVVE7D
だからマスゴミが日本の借金がーって援護射撃してんだな
>>535 >【日米韓】オバマ、安倍には“コーナーストーン”・朴槿恵には“リンチピン”…その意味は?[12/21]
国を捨て、どうしても助けたい人だけを乗せた馬車のリンチピンですよ。
543 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 20:56:03.92 ID:o5EltCVx
>>475 ウォン建てなら、ネトウヨ理論でウォン刷ればいいだけだなw
また韓国大勝利じゃないかw
>>516 韓国は日本の円借款供与先でも一番の優等生だから。
ネトウヨが言う借金踏み倒してるなんて大嘘だとよくわかるだろw
ちなみにその資料の但し書きにも債務救済除くとちゃんと書いてあるw
外債は消せるということがわかったかな?w
>>529 書き方が悪かったすまん
デフレ対策に円を刷るとインフレになるからと反対したりインフラ整備は無駄って主張してる人に対してって意味
>>543 日本の政府保証融資も必要ないって事でつね。
再保険も必要無いよね。
>>543 それでかまわんが、期待インフレ率と、基準金利、国債価格変動で
どう折り合いつけますか?
現在韓国の基準金利と3年国債の年利がほぼ同じ、
韓銀の調査では12月の期待インフレ率は3.2%でこれより高かったのですが。
>>543 外債を圧縮するのにウォンするの?
ウォンが一気に紙くずに。
ウォンみたいなローカルな通貨でそれがやれるんだったらがんばってね。
結局信用の重さがわからないのか。
>>544 ああ、さすがに悪影響でるほどは刷らんだろさ。
ウォンを刷り始めたら…止められるニカね?
韓国政府がウォン高介入を行って、ウォン安誘導はしないという見方が多数。
というより、ウォン高がさらに進まないと外資が儲からないため、そういう意見を
出しているという解釈も可能なんですね。
そもそもハードカレンシーですらない
ミ´З`ミ ウォンを刷る→人民元に換える→ドル転でしょ___
553 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 21:13:48.85 ID:o5EltCVx
>>546 そりゃ日本同様、様々なバランシングを行なうしかないよ。
そもそもインフレ亢進ならウォン建て負債の負担率は下がるわけで
悪い話ではない。
>>547 その信用等級で韓国は日本より上なんだからすごいよねw
>>553 うん。利率が高いありさまで信用等級つけてもらって喜べるのはたしかにすごいね。
利率と信用の逆相関の関係、いい加減理解したら?
555 :
アブソリュート・コリア ◆EqtePewCZE :2012/12/26(水) 21:17:28.89 ID:LyqFXcbo
>>553 ( Ψ) まーだ信用等級と宣うか、GSの動きはどう説明してくれるんだ?
おまいら韓獣をべた褒めしてる割には撤退しつつあるぞ?
信用されてるなら、別に高い利率をつけなくても債権の引き取り手は普通に付く。
信用されてない場合はハイリスクに見合うハイリターンが必要。
これ、簡単な話なんだけどな。
利率が日本より高いのに信用等級が高いってのはおばかさん一直線だわな。
557 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 21:21:43.64 ID:o5EltCVx
>>554 事実は事実として受け入れないと駄目だよ。
>>555 別にGSの動きなんてどうでもいいんじゃない?
だってネトウヨはGSが韓国参入すれば禿に食われると叩き
撤退すれば禿に見捨てられたと叩くわけで、どっちにしても変わらんだろw
>>557 利率という事実を受け入れてからいったら?
高い利率をつけてやらないと借金できないという事実をね。
まあ、信用というものの意味を理解してないから
信用等級というものにころっとだまされるんだな。
韓国の国債って、どれくらいの利率だったっけなー
管直人の答弁みたいだな
561 :
アブソリュート・コリア ◆EqtePewCZE :2012/12/26(水) 21:26:43.73 ID:LyqFXcbo
>>557 ( Ψ) 誰がそんな事を言った?俺は韓獣の信用等級が日本より上ならGSが何故に撤退するのかを聞いてるだけだ。
* *
* + うそです
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
>>1 在日だけじゃなく国ですら、日本よりましだから大丈夫!ってわめくんだな
安倍政権の誕生で、日本は来年度中スワップ協定期限切れに合わせて韓国から完全に手を引く。
その後の韓国がどうなろうが日本の知った事ではないが、韓国破綻と同時に韓国企業が保有する工場やプラント施設は日本が差押えさせて貰う。
韓国に資本資材を拠出して来た日本の当然の権利だかんな。
ただいま。
>>557 結局お前の信じたい願望ってどういうものよ。
566 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 21:32:30.67 ID:o5EltCVx
>>558 だから事実は事実として受け入れないと。
金利で全てがわかるなら、そもそも格付けなんて必要ないだろ?w
そういうことだw
>>561 投機で儲けるなら対象の信用等級が上である必要は無いし。
GSのポジションの話であって、韓国の信用とは関係ないよ。
>>566 うん。必要ないよ。取引に影響してねーじゃん。
そういうことだ。
あ、信用というものの意味を知らないおばかさんをひっかける役目は果たしてるね。
>>566 なあ。
格付けって評価も事実の一つなんだぜ
569 :
アブソリュート・コリア ◆EqtePewCZE :2012/12/26(水) 21:35:09.48 ID:LyqFXcbo
>>566 ( Ψ) つまりは投機会社の格付けはそれぞれの会社のポジションであって韓獣の信用を図るには足りないと。
570 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 21:35:38.74 ID:o5EltCVx
>>565 至極簡単な事実だよ。
韓国の財政は日本より健全だし、債務比率も低く安全。
日本の借金は国内のものだから安全で、外国から借りてる
韓国は危険というのもネトウヨの願望にすぎない。
これだけw
>>570 願望って言ったんだけど皮肉すら通じなかったかw
で、お前の思い込みを支えてくれる
>>1みたいな評価どこー?
>>570 で、そう主張してるけど、金を貸してもらうのに高い金利を払わなければいけないと。
これだけw
いや、ほんとね。韓国よりも日本の信用が信用等級どおり低いんだったらさ、
金を借りようとしても、韓国よりもっと高い利率を約束しなきゃ借りれないわな。
なんで比較してハイリスクローリターンで借りれるんだよと。
これだけの話なんだが、信用の利害判断における重さが理解できてないんだねぇ。
574 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 21:41:04.57 ID:db1p5WH6
日本は、貧乏だから金返してくれ。
最近ようやっと解消されましたが、今年韓国の債券市場では
国債金利が基準金利を下回る、金利逆転現象が続きましてね。
576 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 21:44:51.44 ID:/kLXTHT3
乞食の分際でw
戯言はまともに金返してからにしろよ
577 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 21:45:19.68 ID:o5EltCVx
>>571 韓国の信用等級が日本より高い。
これが全てを象徴しているね。
>>572 それは日本国民の遅れたフィナンシャルリテラシーによって
預金が銀行に集中し、それが国債を買い支えるという国家ぐるみの
循環出資みたいな特殊状況のなせる業であって、決して日本の
債務が持続可能で高い信用を持つという証明ではないのだよw
578 :
アブソリュート・コリア ◆EqtePewCZE :2012/12/26(水) 21:45:21.97 ID:LyqFXcbo
>>573 ( Ψ) アメ系のファンドが韓獣に金を貸さない理由を考えろと。
リーマンショックの時に代表される韓獣の自らの利益の為には平気で人を欺くやり方に信用がつく訳がないだろ。
>>573 新興国としては信用が高く、日米欧よりは金利が高いんですよw
さらに短期的にウォン高の傾向にあって、介入しそうにないときてます。
580 :
アブソリュート・コリア ◆EqtePewCZE :2012/12/26(水) 21:47:48.25 ID:LyqFXcbo
>>577 ( Ψ) あれあれ〜?信用等級は投機会社のポジションで韓獣の信用には関係ないんじゃなかったっけ?
なんでアテにもならないものを引っ張り出してるのかなぁ?
>>577 うん。韓国の損失となる利率に何一つ説明ができないってことだね。
つまり信用ってものの意味合いを何一つ理解してないってこった。
これが全てを象徴しているねw
582 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 21:49:08.36 ID:o5EltCVx
>>580 GSのどこが格付け機関なんだ?w
そもそもネトウヨはGSって何か知ってて書いてるのか?w
単純に考えよう。財布の中身が健全なら必死こいて他人やぎんこ
>>578 てか、等級どおりに信用が高いっていうなら、その信用で
低利子の資金を調達して見せろって話でしかないね。
>>579 新興国の中では信用が高く介入しそうにないという好条件があっても日本よりは金利高いんだよなぁ。
585 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 21:50:53.43 ID:o5EltCVx
>>581 日本国債の低金利が国際的信用を表すわけではないという
ことが理解できたかな?w
>>577 さんざたたかれてる物にいつまでしがみついてんの?w
もうその根拠に対する質問されてるじゃん。まだ反論しないの?
>>579 >介入しそうにないときてます。
できないって素直に・・・w
587 :
アブソリュート・コリア ◆EqtePewCZE :2012/12/26(水) 21:52:20.33 ID:LyqFXcbo
>>582 ( Ψ) 今さら何を言っても遅い。ゴールドマン・サックスのポジションであれ格付け機関のポジションであれ韓獣の信用に関係ないならそれを引っ張り出してホルホルしてんじゃねぇよ。
>>585 信用等級と称するものが取引になんら影響しない無意味な指標であるってことを理解してるよ。
で、それで日本より高い利率払ってるわけだね。
単純に考えよう。財布の中身が健全なら必死こいて他人や銀行から金を借りずに済むのよ。
でも韓国政府は必死こいて外国や外資から金を借りようとしている何故?
韓国政府の財政が健全なら外国や外資から金を借りる筈がない。
その疑問を解消して?
590 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 21:53:58.16 ID:o5EltCVx
>>586 いや、ネトウヨがいくら叩いても意味ないよw
信用等級は厳然たる事実だし、韓国の債務比率の低さも
財政の良さも全て定量的な数値で示されてることだからねw
一番最初に書いたが、ネトウヨの韓国経済崩壊論にまともなソースは無いw
全部、ネトウヨのご都合解釈と事実誤認による願望と妄想w
韓国は余裕があるから他国から借りて、わざわざ借金してあげているニダ!
592 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 21:55:40.56 ID:o5EltCVx
>>587 GSを引っ張り出してきたのはネトウヨだよw
自分で引っ張りだしておいてマッチポンプかよw
日本に資金提供するやつは韓国よりも信用のない日本に対して、
韓国よりも安い金利で貸してるという主張。
なぜにそーんな比較してハイリスクローリターンなことしなきゃならんのよと。
こんだけの話なんだけどな。
>>590 意味が無いのはお前が反論できないからレス期待すんなってこと?
>>590 で、そのざまで何一つ利率を説明できないんだね。
信用というものの意味合いを何一つ説明できないご都合主義と事実誤認による願望と妄想をさらして楽しいかね。
まぁ日米より健全なら、それで良いんじゃない。
韓国が日米程の国力があるならね。
韓国は高い利子を払わなければならない状況にある。
こんだけの話だろ。信用が高いなら、わざわざ無駄金払ってるってか?
598 :
アブソリュート・コリア ◆EqtePewCZE :2012/12/26(水) 22:02:01.64 ID:LyqFXcbo
>>592 ( Ψ) 本当に韓獣は見苦しいな。信用等級が韓獣の信用と関係ないと言っておいて何を言い訳してるんだ?
599 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 22:04:31.50 ID:o5EltCVx
>>594 いや、反論できてないのはネトウヨw
日本国債の利率が低いのは、文化と国家による政策の両面で
国民が国内預金偏重の金融資産ポートフォリオになっているところに
経済不振で資金需要が無く、それら国債の買い支えをしているため。
国民による一種の「信仰」であり、世界からの「信用」ではないということw
>>599 それでまだ破綻してないところと
破綻回避のため金策かけずり回ってる国を直視しない理由は?
>>599 ばかばかしい。直接的に国民が投資先を決めてる資金が日本にどれくらいあるって?
銀行なりの金融機関がそのほとんどを代行してる話だ。
すなわち、判断を下してるのは国民ではなく、金融機関だ。
そのあったりまえの現実すら認識せずに
妄想の国民信仰持ち出さなきゃいけないって時点で大爆笑だね。
で、利率についてまともな理解はできたかね。
また日本を見てるのか・・・
ほっといてくれよ
603 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 22:12:56.03 ID:o5EltCVx
>>600 破綻してない韓国の風説の流布に血道を上げ、
破綻回避のため金策かけずり回ってる自国と財務省を直視しない理由は?
604 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 22:13:23.08 ID:c7S11EV4
こうやって奴らは現実逃避するわけか…w
>>603 してるとかしてないとかじゃなく。
現実に金策走り回って記事になってる韓国を否定してやろうよw
韓国の利率の高さを説明できないもんだから、
日本に資金を提供してる方の判断ミスを勝手にでっちあげるしかないってか。
それならそれこそ銀行の利ざやにでっかい支障がでる話にしかならんわな。
信用性の高い韓国さまがいっぱい利率払ってくれるのに
それより低い利率の日本金利で融資するなんざ、儲けに重大な違いが出る。
こんなあったりまえのことすらわかんねーんだな。
つーかさ、韓国なんぞの規模で投資を抑制したとこで、
日本の金融調達になんざどれだけ意味があるって?
韓国の信用が下がっても日本の信用があがらないとしたら
他所にながれるだけじゃねーか。
金融市場は日本と韓国だけじゃねーぞ。
608 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 22:17:03.46 ID:o5EltCVx
>>601 邦銀を経営してるのも日本人だぜ?w
日本は政府高官が株はギャンブルなどと公言する間接金融王国であり、
大手銀行は旧護送船団方式以来、国策機関のようなものだから
意識せずとも国民総ぐるみで国債を買い支えるシステムが構築されてる。
だからこそ「信仰」なんだよw
609 :
アブソリュート・コリア ◆EqtePewCZE :2012/12/26(水) 22:17:36.87 ID:LyqFXcbo
>>603 ( Ψ) 毎度毎度借金を繰り返し国民の年金を突っ込み挙げ句はIMFを騙してまで破綻を免れたってだけだろ。
611 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 22:19:32.79 ID:o5EltCVx
>>607 だから邦銀の利益率が低いんじゃないかw
自爆乙w
612 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 22:20:10.31 ID:ky2QYv/7
>>153 >日本国民の貯金だから危険なんだろ。
>外債なら損をするのは外人だが、内債なら国民。
>国民は貯金していたと思っていたのが紙くずになったり、価値を
>大幅に毀損されるわけだ。
いやいや。100%円建てだから、紙くずにならんよ。
たとえば、100万円の国債が、100万円の現金(紙幣)になるだけだよ。
100万円の現金が屑というなら、俺がそれを100万円分のGOLDに変えてやるよ。w
613 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 22:20:45.81 ID:YGXnHbZB
韓国政府「日米より健全」
正しいね
1000兆円の負債をもって さらに赤字を増やす国は
世界の爆弾倉庫だね
>>608 すげーな。とうとう陰謀論言わなきゃいけなくなったのか。
そこまで言うならもちろん大好きなソースを出してくれるんだろうな。
利率という世界標準の指標すら覆すソースをな。
ちなみに 韓国保有のジャンク債の正味現在価値は 何ドル??? 紙くず???
616 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 22:23:29.94 ID:WElhBzih
何百兆円もの国債を国内で買い支えられる日本って、もしかしてとんでもない国なんじゃないのか?
>>611 ふーん。で、それでその低い利益率に耐えてでも韓国に投資しない理由は?って聞いてるんだがね。
なにが自爆だ。
618 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 22:26:09.57 ID:oGeInhlK
というか日本が本当に財政破綻しそうなら世界中から警告がくるんじゃない?
日本が財政破綻したら金融市場に悪い影響出るんでしょ?
>>617 てーか韓国側の邦銀とやらは経営乗っ取られてなかったっけかネ
>>618 悪いって言うか…全世界巻き込みますな…
>>608 ちなみに日本の銀行はもちろん、日本だけに投資してるわけじゃない。
アメリカなどの多方面に当然投資をしてるわな。
日本の利率だけじゃ、話にならんし、さすがにひとつだけに集中なんて
いくらなんでもリスク管理上ばかげた話だからな。
だから、韓国がそんな信用性が高いと判断されるなら
当然に日本の金の投資対象にされる話であり、
その状況ならいっきに流れ込むこと確定だわな。
わけのわからん信仰なんぞが入り込む世界じゃねーぞ。
安倍ちゃんや麻生さんはやさしいから
また、助けるんだろうな。。。><
624 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 22:31:47.34 ID:oGeInhlK
>>620 日本が財政破綻したらIMFも世銀も芋づる式に崩壊するって見たことあるけどホント?
IMFは破綻した国の財政改革+緊急融資が役割じゃなかったっけ?
>>618 日本が沈没する時は全世界の半分を道連れじゃ〜w
「発生主義一般政府負債規模」とGDP比べて何の意味があるんだ?
政府の残債務と国の1年の生産力を比べてどうする?
政府の残債務と政府の国債以外の歳入を比べるとか、
国家全体の債務とGDPを比べるなら分かるが。
>>618 日本が財政破綻したら、世界恐慌の引き金になる
だから、消費税増税が世界中から注視されてるんだよ
>>624 IMFを維持する為の原資を供給してるのが大スポンサーが日米だもん。
そしてどっちかが陥落すればIMFだって機能しなくなるんだし。
629 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 22:33:55.85 ID:o5EltCVx
>>617 だから「信仰」なんだよw
日本人の場合、特に言えることだが、経済行動が必ずしも合理性に
基づくものとは限らないということ。
例えば、国債金利と銀行定期金利を比べると、直接国債投資したほうが
リターンは良いのに、多くの日本人は銀行に利ざやを抜かれる定期預金を買う。
その資金は結局国債購入に回されるわけだが、文化的に刷り込まれているので
銀行預金をしてしまう。
同じようなことが金融のあらゆる所で起こるのが日本。
630 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 22:35:11.50 ID:crv3DdNB
>>624 いや、違うよ。
IMFの役割は、発展途上国の支援という名の搾取。
巨大になってくると、対応できません。
ちなみに、現在の韓国程度の経済規模でも対応できません。
>>629 人間が、経済原理的に合理的に動く と考える方がおかしい。
>>618 ODAや円借款で支えられてる国もあるだろうから、
それの供給が断たれるとマズい国もあるだろうね。
>>629 それは「信仰」じゃなくて
単に「認知」の問題。
銀行の定期預金を”個人”で利用する人は幾らでも居るが、国債を”個人”が購入出来る事を知らない
人はかなり居る。
>>631 経済の悪化から戦争へのコンボがまた発動する事に…
>>629 だから、さっさとソースを出せよ。おまいさんのおもいこみはたくさんだ。
利率という世界標準の指標を否定できるだけのものがだせるんだろ。
96 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2012/12/26(水) 16:47:35.29 ID:o5EltCVx
>>87 日本国民の貯金だから危険なんだろ。
外債なら損をするのは外人だが、内債なら国民。
国民は貯金していたと思っていたのが紙くずになったり、価値を
大幅に毀損されるわけだ。
超高齢化社会の日本には特に危険な話だね。
こんな大爆笑なこと言ってたお人だ。さぞかしすばらしいソースを出してくれるだろうさ。
637 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 22:38:44.18 ID:o5EltCVx
>>632 そうだよ。
だから、日本国債の金利が低いことが日本の対外信用の高さを
表すわけではないし、邦銀が韓国国債を買わないことが、必ずしも
韓国のリスクを表しているわけではないとうことだ。
>>635 WW3は極東から始まったと語られるわけか
これから南か北が何かやらかしたら…一気に硬直が吹っ飛びそうだな
>>1 うん、ダイジョウブダイジョウブ
そのまま突っ走れw
結局、利率という厳然たる取引上の数値を説明できないから、
信仰なんつー、なんら具体化されないものにすがるしかないって話だわな。
ばっかばかしい。
「信仰」 で動いて何が悪いんだ?
出身高校のグランド維持や、大学の同窓会に、毎年寄付金払ってるけど、
別に、経済合理的なんて関係ないし、利回りも、リターンもない。
銀行に利ザヤ抜かれたって、別にそれも日本人の所得につながるのだし、
別に問題ないだろ。というか無駄金って経済回すんだから無駄じゃないだろ。
>>635 >>638 戦争に負けた後、日本は二度と攻め込まれないために、
軍事力以外の力、経済力でその地位を確保しようとした
その結果が高度成長期であって、バブル時代
そして、それは失われたといわれる20年間でも継続され
そして今に至る。
一種の国防手段なんよ
643 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 22:41:07.69 ID:Ouj7Ffkv
韓国政府は日本からの借金を踏み倒す気満々だな。
こんな不良債権、IMFに二束三文で叩き売ってやれ。
全然、大丈夫
気にすることない
国債の信用格付けも日本より上
どんどん積極財政でバンバンヲンを刷るべき
でもこっち見んな
645 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 22:43:46.56 ID:YLBBTTr9
まず日本政府に借金返してから主張してね韓国の人
646 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 22:45:25.55 ID:o5EltCVx
>>636 だからソースは揃っているじゃないかw
韓国の債務GDP比率は日本よりはるかに低く、プライマリバランスは
ほぼ均衡していて財政は健全、国債の信用等級は日本より高い。
そこにネトウヨが妄想で危機を喧伝しているというだけじゃないかw
>>637 結果として、日本の国債は、韓国の国債より、低利率で発行できているのだから、
その理由が合理的だろうが、信仰だろうが、どっちでも関係ないだろ?
>>646 URL付きのじゃない時点で「お前の妄想」でしかないよ。やり直し。
>>649 理由は、在日を見てればわかるだろ。
韓国人は、自分の利益のためには国を捨てる。致命的な要因だと思うよ。
>>646 それのどこがソースだ。
信仰と言い出したんだったら、その信仰をきっちり記述したものをもってこい。
これだけの話だわな。
自分が説明できないことを信仰とか勝手にきめつけてるだけじゃねーか。
>>646 内債なんだから、破綻しても日本のために日本人の資産使っただけで、なんの問題もないじゃん。
外人の金を焦げ付かしたら、外人に申し訳ないだろ?
652 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 22:50:41.22 ID:o5EltCVx
>>634 その認知の問題の根源には日本人のフィナンシャルリテラシーの低さがあり
そこに文化的側面と国策の両面があるということは上で言った通り。
>>652 妄想に逃げ込むのは韓国の文化的特徴だけどな。
>>651 96 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2012/12/26(水) 16:47:35.29 ID:o5EltCVx
>>87 日本国民の貯金だから危険なんだろ。
外債なら損をするのは外人だが、内債なら国民。
国民は貯金していたと思っていたのが紙くずになったり、価値を
大幅に毀損されるわけだ。
超高齢化社会の日本には特に危険な話だね。
↑こんな事言ってる時点でなー。「損するのは外人(キリッ」って
そんな事になったら「信用無くす」し「通貨も酷い事になる」だろうに。
自分で何言ってるのか分かってない、って哀れだよねw
655 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 22:52:14.58 ID:o5EltCVx
>>641 いや、結果的に国債を買い支えてるんだからそれでいいんじゃない?
ただ、その状況が一般的でない外国を、日本を基準にして断ずるのは
よくないというだけのことでね。
656 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 22:52:14.99 ID:/wZBryYt
チョンのは外債だからなあ。
とりあえず日本は資金と技術引き上げて、現金決済以外するな。
>>652 「朝鮮人」が差別語扱いになるくらい、「世界で信用されてない」のになんで「信用されてるニダ」って言い切れるのかwww
658 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 22:54:22.68 ID:o5EltCVx
>>648,650
いや、その前にネトウヨが韓国の財政や借金が日本より危機的だという
URL付きのソースを持ってこないとw
そもそも当方の反論は、ネトウヨのそのデマに対するものなんだからねw
さて、信仰のソースはどんな代物かねぇ。
>>658 利率という世界標準のリスク指標を出してやった。
それを否定する論拠として信仰なんて言い出しやがった。
だから信仰のソースをだせと言ってる。
つーかだせねーんだったらそれでいい。
勝手に利率に対して妄想ぶちまけてるだけだって話だからな。
>>655 そもそも、自分の利益を国に提供することは、
フィナンシャルリテラシーが低いって事なのか?むしろ崇高なのでは?
自分の利益を優先して、自国債を売って、敵国債を買う奴の方が、
儲かるかもしれないが、リテラシーは低いように感じるが。
まあ、言葉の使い方次第だろうけど。
664 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 22:57:27.62 ID:o5EltCVx
>>660 比較対象が無きゃ数字の多寡の判断ができないだろ?
なら韓国は日本に助けを求める事は一切ないはずだね。
今後求められてもお断りだな。
667 :
(´・ω・`)<丶`∀´>(`ハ´ ):2012/12/26(水) 22:58:13.10 ID:YGXnHbZB
その信仰が信用というものじゃなかろうか
>>664 一般的じゃ無いってお前が言ってるところと比べてどーすんのさw
むしろバーゼルIIIでは、銀行は自国債を買いやすく、
むしろ買ったほうが財務上有利になると記憶していましたが。
バーゼルIII導入に関して、アメリカと欧州は延期。それを見て韓国も延期していますね。
当初の合意を遵守して、日本やスイスなどは来年1月1日から適用ですが。
そろそろデフォルトか?
>>658 国債金利が、日韓同等だとしても、韓国の方が危険だと思うよ。
だって、韓国の金持ちって儲かったら平気で利益を海外に流出させるじゃん。
ホノルルやNYで、金持ちの韓国人に合った事あるけど、韓国のために金使うなんて頭は全く無い。
すきあらば、米国市民権も取りたいってなもんで。
日本人の金持ちは、一時期は所得税率90%以上だったけど、それでも日本に残ったぞ。
つーかさ、日本人の自国信仰が理由だっていうなら
数%ある外債の投資者はなにを考えてるんだ?
全体に比較すれば非常に少ない比率であるが
日本の規模で数%って言ったら
額としてはすんげーわけだが。
そのお人たちも日本信仰もってるって?
ばっかばかしい。
>>672 貸し渋り、貸し剥がし、これが無理なら他のリスク債券を売ってw
対外債務は?
ねえねえ対外債務は?
>>667 それでも、世界的に見れば、国債の外資保有率は低いんだよ。
で、アボーンしたらどうだって?ばかばかしい。
日本人の貯金がなくなるだけじゃん。
GDP比率なんかより国家資産割合と赤字国債の外債比率の方が重要なんだがな
ま、バカなチョン騙すだけならGDP比率って叫んでれば十分だろうけど
682 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 23:05:36.92 ID:oGeInhlK
国債の利回りが低いって個人の預金としてはいいことだったはず
あとこれで年金ガーって言われてるけど
日本の年金は信託銀行が業績のいい会社の株や絶対安定の債権に出資してなかったっけ?
国家の収入が大きく、返済の余裕がある場合、借金は大丈夫じゃないの?
そりゃ、日本で東日本大震災クラスの地震が連発すればべつだけど、その時は……
683 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 23:05:39.28 ID:o5EltCVx
>>661 債務GDP比率という世界標準の債務健全度指標が出ている。
それをスルーして韓国は危険だと言っている。
だからそのソースを出せと言ってるw
>>681 いや、水資源と犯罪発生率と衛生環境と森林再生力と生物多様性の方が大事だと思う。
通貨なんて日本銀行が発行する紙切れ。
そして、それらに恵まれている日本が、自己破綻だなんて考えられない。外的要因ならまだしも。
>>667 外国から借金してないから、その事で外国から責められる事はないよ。日本は。
むしろ、「貸してる国」なんだから、ガシガシ責めても問題ないんよ。
686 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 23:07:42.46 ID:o5EltCVx
>>670 別に日本だけじゃなくて米、独、OECD平均とも比較してるしw
ちなみに、日本は主要国で最悪の債務比率だから、こういう話では
韓国メディアに限らず必ず参照されるよw
>>683 だから、それら各種指標が「取引上において一切評価されていない」という利率という数値を出してる。
韓国は日本より高い利息を払うはめになってるわけだからな。
で、おまいさんは信仰ということでそれを説明しようとしている。
だからその信仰を出せ。これだけの話だろ。
もちろん、日本には少ないが歴然存在する外債の出資者の行動をも説明できる代物でな。
>>683 優秀な人ほど先に韓国を脱出しているよ。アメリカで成功している韓国系の人も多い。
そういう人は、韓国には未来がないと考えている。
このままでいいのかねえ。韓国は。
690 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 23:09:39.07 ID:wzRBKIjI
よかったね
じゃぁ、まずは日韓ワールドカップのスタジアム建設費あたりから返せ
691 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 23:10:29.18 ID:o5EltCVx
>>668 だからPIGSで財政最悪のスペインが上位に来てる時点で
世銀への出資の多寡が財政健全度のバロメータになるわけじゃないと
何度言ったらわかるんだ?w
>>686 さっきから自分でも言っているように、
日本人の日本に対する信仰の方が、韓国人の韓国に対する愛より、強い。
だから、日本の方が安全。
>>691 だからといって「韓国が有料」の反論には程遠い。数字をURLつきで出せない無能情弱www
>>685 長期金利が上がる≒国債金利が上がる(国債が値下がりする)
この状況は、デフォルトのような急激なものではなく、緩やかに現れている場合は、
国債よりも有利な投資や融資が現れていることを意味し、好景気になっていることと同じです。
好景気になれば、消費が増え、生産活動が増え、結果税収が増えるのですから、
金利だけ上がって破綻するというのは、一部を取り上げて騒いでいるだけなのです。
>>691 財政最悪のスペインが破綻せず、債務GDP比率の低いギリシャが破綻したのはなぜか?
そりゃ、ギリシャに金貸してるのは、ギリシャ人じゃなくて外資だから、
愛も涙もなく、あっさり引き上げたからだよ。
お前さんが何度も言っているように、最後は信仰だよ。
だから日本は大丈夫なんだよ。
696 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 23:13:45.70 ID:oGeInhlK
>>690 いや返してないんですかw
>>691 でも債権国じゃないし……
あと日本は政府が国民(1割外人)に借金してて、かなりの額を外国に貸してるんでしょ?
この対外債務は無視?
踏み倒されたり接収されるんじゃないんだから(中国と韓国は除く)
697 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 23:14:27.54 ID:9E4ncHqr
>>日米より健全
耐えられる体力があれば、の話w
>>691 2009年当時の数字だから、現在の惨状を言っても仕方ないね。
しかも、スペインの惨状とギリシャの状況に手をこまねいてたEUにも大きな問題がある。
世界銀行に金を拠出出来るかどうか、やはり余裕があるか無いかの指標にはなる。
で、2009年のスペインは内情は兎も角として金を出さていた と言う話だね。
その当時から韓国は金を出せてなかったのだから、韓国の内情は推して知るべしと言う事かな。
699 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 23:18:49.48 ID:o5EltCVx
ID:o5EltCVx
の言っている事を聞いて、一理あると思ったのは、
国債の安定運用に関しては「信仰」の影響を評価する必要があるのでは、ということ。
GDP比累積債務比率 なんて客観的数値では、
客観的指標の悪い日本国債が低金利で発行でき安全で、指標の良い韓国債が高金利でリスクがあることを説明できていない。
「債権者がその国を愛しているか?」のような信仰度を加味しないと。
>>699 指標が悪くても、日本が低金利。
指標の良い韓国が、高金利。
つまり、良い指標にも関わらず韓国債を買う人は少ないってことで、韓国死亡じゃん。
何言ってるの?
アイスランドと似てる気がする
>>699 で、外債のおかげで韓国の金が外国の食い物にされてるのは事実だし、
返済を踏み倒したら、信用失ってガン無視されるだけじゃん。
さっきから「ウリはバカニダ!」って喚いてるけど楽しいの?
指標が良いのに、高い金利付けないと売れない韓国債
指標が悪くて、金利もほとんど無いのに売れる日本国債
ヤバイのはどっちでしょうか。
705 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 23:26:05.60 ID:wnWcvziu
706 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 23:26:05.92 ID:o5EltCVx
>>701 国債金利が最終目標じゃないんだよねw
問題は財政が持続可能か否かということ。
国債金利が高かろうと、財政が均衡していて借金額が適度に抑えられていれば
それは健全。
逆にいくら金利が低かろうと、赤字垂れ流しで借金がどんどん膨らみ
ちょっと金利が動けば危機に突入するような状態では不健全w
ネトウヨはそこを履き違えてるw
>>699 で、信仰のソースはどこ行った? 具体的に信仰とやらを記載されたソースだせるんだよな。
>>700 まず、考えるべきなのはそれが信仰と呼ぶべきなのか信用の判断なのかの見極めだよ。
単に特定数値だけもちだしても、それが市場が判断するリスクの判断に対応していないなら意味がない。
すなわち、その数値で説明できないとしたら何らかのファクターが影響を及ぼしているというのは間違いがない。
では、そのファクターというものがどういうものなのか。
愛国心とか言うが日本ですら外債は0ではない。
そして、日本の規模から考えた場合、全体のなかでの比率は少なくとも、
その金額そのものは当然に莫大な額となり、
それに相当するだけの投資家がそれを購入しているということになる。
この状況で愛国心など持ち出しても説明がつくものではない。
すわなち、ローカルな心情によるものではなく、
純然たる利害で彼らは日本をその利率で選んでいる。
これをリスク判断以外で説明できるのならぜひやってみてほしいね。
>>706 日本国債の金利をゼロにすれば問題ないな。
>>706 あ〜金利とか関係無く、何度も経済危機をやってる韓国の悪口を君が言ってはダメだろ。
>>706 信仰のソースが出せないからと今度は持続性かよ。
ばかばかしい。今度は未来にはおれが正しくなるってか。
>>707 外国人が日本国債を買ってるのは、通貨としての国際通貨として円を保有して為替リスク分散しているのを
タンス預金よか国債で運用してるんだろうな。最終目的はリスク分散だね。
日本人が貯金を通じて国債を買っているのは、特に積極的な理由ではなく、
株とか外債とか、なんか怖いしめんどくさそう、ってのが第一で、
まあ損してもお国のためになるならば、というのもあるだろう。
ハングルでは健全と剣山が同音異義語なんだろ?
714 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 23:32:28.07 ID:YLBBTTr9
日本の経済取り戻す為には
在日特権廃止するだけで
1%改善します
知ってましたか?
てか、日本が持続的にその経済を維持できないと
市場が判断したなら、もちろん、それはリスクなんだから、
利率は上がるわな。
>>712 すばらしい信用を外国人にお寄せいただいてるということだね。
719 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 23:34:55.71 ID:o5EltCVx
>>707,712
債務比率も財政収支も無視して財政健全度を計る。
まさに信仰w
>>711 だからその手の悲観記事は万国共通w
メディアはそうやって記事を売り、コンサルは稼ぐ。
ネトウヨは何回騙されてきたのよw
>>707 「日本人は諦めない」と外国人が見なしているのかもね。
外国人自身には日本に対する愛はなくても、日本人が日本を愛するであろうことを信用しているというか。
>>719 ? 利率という「取引に直結した数値」で市場の判断が示されているからな。
で、信仰とやらが直接記述されたソースをそろそろ出してくれや。
外債の外国人もその信仰とやらをもってるわけだよな。
722 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 23:37:52.17 ID:oGeInhlK
今更だけどこの数値って国家の負債のみ?
地方公共団体はどうなの?
日本の赤字国債1000兆円には地方の赤字って入ってたっけ?
>>1 日本の対外債務は国債の4%だよニダー・・・・
しかも絶対、国民貯蓄>国債発行額
>>719 明治維新でも、日露戦争戦費債務でも、第2次大戦の敗北でも、
日本はデフォルトしてない。
信用があって当然だろ。
で、信仰だろうが信用だろうが、どっちでもいいが、
結果として求心力がある限り問題ないじゃん。
>>719 まぁ取り敢えず君は信仰と言い出した根拠をソースを付けて挙げる事にしたら?
それをするだけで、かなり君への反論は減るだろうし。
9月末の時点で日本の国債の9.1%を外国人が保有でしたね。
金利があっさり吹っ飛ぶ円安が進んだわけですが、外国人が売りまくったという
ニュースは出てきていません。
韓国の場合昨年末で17.8%を外国人が保有しているのですが、
ことし3月にはこんな記事が出ていましてw
「韓国債の投げ売り防げ」東南ア各国の中銀を訪問 【朝鮮日報日本語版】
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/03/12/2012031201111.html 企画財政部(省に相当)、韓国銀行(中央銀行)の国際担当課長、チーム長らは今週初め、タイ、マレーシア、
インドネシアの中央銀行を訪問する。3カ国は最近、韓国債の保有を増やしているが、3カ国が急に資金を引き
揚げた際に発生し得る韓国金融市場の混乱について、対応策を協議する。国債市場に大量の売り注文が殺到
することを防ぐため、事前の協議チャンネルを公式に設けるのが狙いだ。
727 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 23:40:25.55 ID:o5EltCVx
>>721 だから、金利が低いと財政が健全というソースはどこなの?w
>>720 それは十分条件にはなりえないね。
というのは諦めなくても金が尽きればそれで終わるからだ。
それは日本経済がしっかりと維持できると外国人が見なしていなければ成立しないよ。
単なる日本人の感情なんか投資判断には対象にはなりえない。
日本人を含む日本の能力に対するリスク評価になるよ。
もちろん能力があっても、日本人がすぐへたれて投げ出すと思われれば
それは巨大なリスクになる。それはもちろんだ。
だから必要条件にはなりえるかもしれないがね。
>>726 あれ、民主党になってそんなに増えてましたか?
>国債の外国人保有率
ちなみに韓国債は今年ノルウェーがやたら買ってましたね
>日米英が軒並み保有率マイナスで
>>719 通貨危機の時にアメにスワップしてもらったりしたクセにwww
日本は自力でなんとかしたのにwww
無能南朝鮮の宣伝ばっかしてるけど上長に叱られるぞwww
731 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 23:41:39.98 ID:o5EltCVx
>>726 外国人比率、上がってきてるなあw
いよいよ国内引受も限界に達しつつあるかw
ウリナラはヘタレてIMF送りになったけどなw
>>726 > 9月末の時点で日本の国債の9.1%を外国人が保有でしたね。
> 金利があっさり吹っ飛ぶ円安が進んだわけですが、外国人が売りまくったという
> ニュースは出てきていません。
そう言えばそうだな。
>>731 支那が大量に購入したからね。
日本の国債は別に外国には売らないって方針じゃないから、買いたければ購入して頂きますよ。
それを言うなら韓国の2桁の国債はどうでもいいのかい?
まぁ引受先が国内に無いのだから外国に頼るしかないが。
>>731 結局、何が言いたいんだ?
日本は財務指標が悪い、でも低金利で国債発行できている、公務員の給与未払いも起きていない、
理屈付けは信仰でも信用でも好きにすればいいが、結果として問題ないじゃん。
>>729 算定方法がいろいろあるうちの一つと聞いた覚えがあるんですが。
>>727 ???
当たり前じゃないですか
金利が低くても売れるという事は安全性が高い。
安全性の低い金利は暴利でも売れない
ユーロ危機時のギリシアの国債金利は20%ですよ、
738 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 23:46:48.32 ID:oGeInhlK
o5EltCVxに質問
日本の国債やばい破綻する言ってるけど
日本よりEU内のほうがやばいんじゃない?
あと韓国だって、借金の量が少なくても、この先が不透明だし
そのあたりはどうなの?
韓国てウリは経済大国ニダと言ってるけど
世銀やIMFに十分貢献するほど金出してるの?
日本の場合、借りて全額返済して理事国になっちゃったけど
>>733 長期保有、安全第一という考えでなければ出来ないと思うのです。
さっきから繰り返されている「信仰」ではありませんがね。
>>727 なに。利率の比較の話ではなく、利率とリスクの逆相関という、常識のソースもってこいって話なの?
それでよく国家のリスクとか語れるもんだな。
ハイリスクハイリターン。リスクに対してはそれに見合うリターンを要求される。
これだけのこったろ。
それともこーんな初歩的なこと書いた新聞記事探してこいってか?
>>736 そうですよね、記憶じゃ4〜5%の間をうろうろしてたと思いますが
>日本国債の外国人保有率
もしかしたら日本企業が買った場合に
海外との合弁や共同出資比率まで含めるとそういう感じになるのかもしれません
>海外出資費が30%の日本企業だと30%を外国人保有と
o5EltCVx
って、今回の衆院選の結果をあれこれモットもらしく分析してるマスコミみたい。
やれ「民主に対する否定で、自民が評価されたわけではない」だとか。
存在するのは、自民が勝ったという事実だけ。
理由なんて、それぞれなんだから、分析したって意味ないし、確認もできない。
利益なのか信仰なのか信用なのか、なんて関係なく、
結果として、資金調達できている。 それで問題ない。
743 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 23:51:02.78 ID:o5EltCVx
>>734 ざっくり計算しても、韓国はGDP比4割の債務のうち2割が外国保有だから全体で見ればGDPの1割未満。
日本はGDP比20割のうち1割が外国保有でGDPの2割。
実は日本のほうがGDPに占める外国への借金が多いという事実w
>>740 金利が高い=破綻リスクが高い、って常識も知らない人と話しても
無駄じゃないでしょうかねえw
つまりはCDSとかの意味も解ってないわけですし
内債と外債の区別も付いてないんじゃないでしょうか?
てかさ、結局、初歩的な常識にいちゃもんつけるだけで、
信仰とやらの直接記載されたソースは出せないんだな。
左巻きのおれですらネトウヨさんたちに同情するわ。
相手の主張は一般常識でもソースを要求する。
でも、自分の主張はたとえそれが企業の利害判断に関する重大な歪みであっても
脳内ソースでおっけー
こんな話ならなんでも主張できるわなぁ。
746 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 23:52:20.49 ID:rWDti5Qf
>健全だと、企画財政部は説明した
いいねいいね!
今後も、そのケンチャナヨ精神でがんばって欲しい!!
日本は不健全なんで、こっち見ないでねw
>743
日本は世界一の対外債権国で、2位のドイツの倍以上の黒字ですが
そんな事も知らないで書いてるんですか?>ID:o5EltCVx
>>743 で、それを説明できるだけの信仰ソースもってこいよ。
まさかそれだけの外国人が日本を愛する信仰から日本国債買ってるとかぬかさんよな。
>>743 >日本はGDP比20割のうち1割が外国保有でGDPの2割。
朝鮮猿が算数苦手なのは 知 っ て る けど、 こ れ は ひ ど い www
朝鮮学校で何学んだらこうなるんだチョソ猿www
750 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 23:54:50.89 ID:o5EltCVx
>>744 そしていつも元気な韓国と毎度落胆のネトウヨw
>>745 おいおい、財政健全度を計る初歩的常識である財政収支と
債務比率を無視して、韓国の財政にイチャモンつけてるのはどっちだよw
>>745 まあ私もネトウヨでもピラニアでも無いですが
”日本は世界一の対外債権国”
”国債金利が増えれば国家のデフォルトリスクも増える”
という初歩の初歩も知らないで、
知ったかぶりしてるID:o5EltCVxは非常に哀れに見えますね・・・・
753 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 23:55:52.82 ID:DUos7RuN
>>743 その場合国債と預貯金の実金額への換算もしないといけないぞ。
>>751 そも「20割」の時点で気づきましょうwww
>>750 今年、インチョン広域市で、職員給与未払いがあったでしょ?流動性不足で。
流動性(資金調達力)が不足すると、財務がいくら健全だろうが、破綻はするぞ?
黒字倒産もあれば、債権超過倒産もある。
>>750 ああ、取引において市場が完全に無視してる数値を無視してなにが悪い。
利率は取引にがっちり影響してるがな。
これこそ初歩の話だろ。
それで語りたいなら、市場にその収支と比率を認めさせてこいよ。
で、外国人投資家が買ってる日本国債を含めた信仰ソースはまだかよ。
757 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 23:58:34.96 ID:qjAjKcD9
ほんとだ…w
>>743 >日本はGDP比20割のうち1割が外国保有でGDPの2割。
コイツ頭可笑しいわwwwwwwwwwwww
こんなのしか居ないんだw
外聞ワリィwww
えーと、11月の外貨準備高が日本は1兆2708億ドル。韓国は3261億ドル
2011年末の韓国債外国人保有額はおよそ61兆ウォンで、現在のレートでは567億ドル。
2011年末の外国人が保有率に変動が無く、保有残の1割(全国債発行残高の1.8%)を売却し、
米ドルに両替して国外に脱出した場合、2012年10月の貿易黒字額(52億1000万ドル)を上回り、
経常収支黒字額(58億2000万ドル)がほぼ吹っ飛ぶ計算になります。
>>750 >727 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/26(水) 23:40:25.55 ID:o5EltCVx
>
>>721 > だから、金利が低いと財政が健全というソースはどこなの?w
もう無知を晒してしまったら何言っても無駄ですね
>>752 つーか、冷徹な利害の金融取引に信仰なんざ入る余地がねー。
こんだけなんだけどな。
761 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 00:02:25.95 ID:BvVUFDe0
>>752 プライマリバランスが均衡し、債務負担率が保たれていれば財政破綻は
しないという初歩の初歩も知らずに韓国の危機を煽るネトウヨは
世間からも非常に哀れまれているねw
>>755 流動性危機問題と債務問題は別だと上で概出w
>>758 それに加え韓国の家計債務900兆ウォン・・・・
内需や国民の貯金で対外債務を受け止めるのは絶望的ですなー
763 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 00:03:40.51 ID:QgYlaw6R
>>761 途中経過がどうであれ、危機は危機で問題じゃないのか?
発端が流動性危機なら、最終的に財務危機になっても、「助かったニダ」 ってなるの?
>>759 まあ、無知っていうかなぁ、市場にどう評価されてるか、
これをなんとかごまかしたいって結論が最初に決まってるんだろうな。
ぶっちゃけ、戦争でもないのに韓国がデフォルトしでかした理由は
事前に示されていた指標にのっていなかった実態がひどすぎた。
こいつなんだよ。
だから、韓国の指標そのものの信用性が低い。
となればいくら数字を出そうが、利率には反映できないわけでな。
どーにもこーにも。
>>763 またどうにでも操作できるPPPかw
もう韓国の物価が日本の物価を超えるものが出始めてるのに(収入は相変わらず1/2
ホルホルできる所にPPPの基準点を持って来てるだけで
おなかは膨らみませんねー
>>762 ウォンはどんなに動かしてもウォンでしかありませんしw
こんだけ韓国内が好調なのだから、外貨をウォンに変えて投資してくれ!と
やるしかありませんし、今までもそうしてきたのです。
>>739 日本人が買ってるのと同じような理由なんでしょうね。
>>765 ギリシャ危機も、粉飾がばれたのがキッカケでしたね。
あと、デフォルト の定義次第ですが、さすがに韓国も、国債を徳政令にはしてないですよ。
771 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 00:08:52.74 ID:HiesW+Q8
あっそwじゃあ貸した金返してよ。
ああ、あと後から泣き付いてくんなよ?
772 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 00:09:12.36 ID:BvVUFDe0
>>766 韓国が有利な指標は全て操作されているというネトウヨ脳w
>>765 まあ欧米とのFTAでBIS基準が入ってきて
貯蓄銀行が連鎖倒産&PFや住宅ゆとりローンがバブル崩壊ってのも
韓国の出してくる指標が出鱈目だらけで、
外資やFTAにより壁が取り払われて実体が出てきた証左とも言えますしね
特に来年の1〜2月の指標は世界的にも悪化する予想が出てますから
既にバブル崩壊が始まった中韓が何処まで誤魔化せるか見物ですねえ。。。
>>768 日本人の金融資産の運用は、低リスク志向で、株や外国債券に投資しないですからね。
利率が低くても安全優先、ってのは心配性で貯蓄好きな国民性も関係あるかも。
>>772 韓国人でも、指標なんて信じてないと思うぞ。特に、未来のことについてなんか。
>>772 現実感の無い指標に価値ってあるのかい?
>>769 うん。透明性が高ければ手も早くうてる。それ自体がリスクを引き下げる話になるからね。
778 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 00:13:45.30 ID:BvVUFDe0
>>773 ネトウヨは何年同じようなこと言ってるんだ?w
その指標とやらが良いとして、それで韓国経済は日本経済より安泰なのか?
やれスワップがどーのと騒いだり中国への依存ガー!とか喚いてみたり
どう見ても安泰には見えんな。日本の円安でピンチニー!とかもあるし。
>>772 そもそもPPPは為替の均衡と健全性を測る目的で作ったので
豊かさだの抜いた抜かれただの言ってる方がおかしいわけですが
PPPの算出方法を考えれば当然でしょう?
実際に中国が不均衡点を基準にしてPPPが大きく違ってた、
と言うのは有名な話です
で、
金利とデフォルトリスクの関係は理解しました?(・∀・)ニヤニヤニヤニヤ
>>778 今は、日本のマスコミでさえ「財閥栄えて貧しくなる韓国」って報道してるぞ?
何年も前から、そう言っていた、ネトウヨやらが正しかったのでは?
>>778 そのネトウヨが言ってる事がどんどん現実になってますね〜
FTAにおける数々の諸問題をネトウヨは指摘してたよね〜
現実にそれらが韓国を襲ってますね〜
>>779 ま、ニダーが健全
>>1と言うのですから
日本は何もしないで見てれば良いんじゃないですかね?
TPPの参考に輸入自由化協定の末路がどうなるのか
良いサンプルにもなりますし。
あと、LGの55型有機ELテレビは、マスコミが、「次世代テレビで韓国は先を行く〜」なんて言ってたけど、
ネトウヨとやらは、出る出る詐欺だと言ってた。
2012年末まで、あと5日だが、ネトウヨ予想が勝ってしまいそうだな。
>>773 てか、極端な話で言えば、各種指標なんざ、おれたちに主張してどーするって話でしかないんだよ。
利率を定める市場が認めていないもの、おれたちが勝手に認めること自体が非常識でしかない。
それで韓国経済がどーたらいいたいんだったら、まず市場を納得させて利率を引き下げてこいってな。
そしたら、当然にその引き下げに成功した利率で話してやるさってな。
786 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 00:18:35.64 ID:BvVUFDe0
>>776 現実感が無いのはネトウヨの知識にバイアスがかかってるから。
ネトウヨが東亜で知る嫌韓情報を通して見れば現実感は薄れるだろ。
>>786 OECD最低の失業率3% って、韓国人ですら信じて無いぞ?
>>786 んで結果として韓国経済は日本経済より安泰なのか?
たぶん間違いなく破綻して間違いなく泣きついて来るけど国際社会はどう対処するつもりなの?
安全保障上シナに全部任せるとはいかんような気もするし
結局各国でイヤイヤでも立たせてあげるんでしょ
そして日本はまたいっぱい払う事になるような
またそれが容易に予想できるから破綻しないように日本が動かざるをえないような
このお荷物民族のうまい処理方法が見えない
>>786 韓国人がその指標を現実感を持って見てるか? って事なんだが・・・
まぁ君は自分が絶対だと思ってるような現実感の無い人だから、どうでもいいか。
791 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 00:21:24.89 ID:K3Bd/Tm0
何でもいいから、韓国は外貨準備の内訳をとっとと公表してから健全性をほざけw
>>785 CDSや格付け会社といったマネーゲーム&虚金取引が大きくなりすぎたので
寧ろ規模縮小や健全化がリーマンショック以来の世界のテーマ、になってたのに
アキヒロ酋長はその真逆を行って今の惨状になった、と言う感じですね
ノムタソやアヒキロ酋長時代にバブルで買った土地、マンションが
次々元値割れして不良債権化してるわけで、
もう指標誤魔化したり小手先の政策じゃ崩壊を止められないのが今の韓国です
出血多量で死亡寸前だがBMIの数値で勝ってるからウリの方が健康で長生きするニダ!みたいな。
うーん、韓国マスコミの報道をweb翻訳で読んでいる限り、
とくに今回の朴槿恵予算での赤字予算化にはいろいろ
批判が飛び交っているんだが。
>>793 アキヒロがダメだったとは思わないな。他にやり様はあったのかと。
というか、韓国人の性根がもっと堅実にならない限り、
誰がやっても同じ結果だったろ。
797 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 00:24:18.73 ID:BvVUFDe0
>>780 当初目的と違う有用性を示すものはいくらでもある。
韓国が優位になるように操作されたソースは?w
>>781 それって「雇用なき景気回復」のように、世界共通の課題だよw
>>794 財政指標は、日本の方が悪いよ。それでも破綻リスクは低いと見られている。
一方、財政健全なのに、韓国は破綻リスクは高めと見られている。
ただそれだけ。
>>789 うーん。いっちゃあなんだが、韓国なんぞに出す金があったら、
全部EUに出せって話だと思うぜ。あそこはリンクしちまってる分、
本気で面倒だし。
で、ぶっちゃけ、韓国が破綻したり、シナにとりこまれてなにか悪影響ある?
地政学なんざとっくに廃れた話だし、韓国あっても、尖閣にシナはきとる。
で、韓国自体が日本領土の不法占拠国というありさまでさ。
生産工場としても東南アジアの方が有益だしな。
いや、影響がまったくないとはいわんが、
韓国助けるのに要する費用の方がその被害額よりもでかいって話じゃね?
利害的に考えて、放置プレイ一択だと思うよ。
そもそもIMFにならんでもらうってのはもう確定しとるしな。
>>1 経営悪化した中小企業が、ウチはトヨタより借金の額が少ないからトヨタより安全って言ってるみたいに感じる。
>>794 なんて言うんだろう
日本は打撲や骨折はあるけど医者や薬が揃ってる不況
韓国は見た目は健康そうなんだけど、
皮膚のどこかにかすり傷が付くと其処から腐って100%助からない不況
>>798 >一方、財政健全なのに、韓国は破綻リスクは高めと見られている。
駄目じゃねーかw
>>797 世界共通の課題だろうがなんだろうが、
「財閥栄えて貧しくなる韓国」は正しかったんだろ?
ごまかすなよ。
804 :
ワモラー:2012/12/27(木) 00:26:34.11 ID:K3Bd/Tm0
>>795 「緊縮財政しないと借金が増えるニダー!」という奴ニカ?
805 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 00:26:59.81 ID:BvVUFDe0
>>788 経済と言うと漠然としすぎる。
少なくとも韓国財政は日本財政より安泰。
806 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 00:27:16.04 ID:jsbkQ/q0
日本は経済下降しても自国だけで解決できる唯一の国
バブル崩壊後の立ち直りを世界中がサンプルにしてるぐらい底強い
なんで朝鮮人が自分達を日本と同等以上に思ってるのかが理解できない
勝手にライバル心もつのはかまわないけど行き過ぎた背伸びは笑われるよ?
>>805 安泰か? 韓国が年金の支払いを始めたのは、ようやく2000年代になってから。
今後本格的に増えるよ? 日本より出生率低いのに、大変だね。
>>804 僅差で負けた野党民主統合党が非難轟々でしてw
(V)_ _(V)
.ミ( ∀ )ミ <似たようなバラマキを訴えていたのにw
>>802 そりゃ一度とは言えIMFの傘下になった前例がある国だし。
その後も何度となく経済危機やらかして、多国間スワップを世界でも初めて発効した国だもん。
リスクの高い国だと素人でも思うよ。
810 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 00:30:00.54 ID:BvVUFDe0
>>803 だから、それはグローバル化の宿命で韓国に限った話じゃないんだよw
他国の場合は「財閥」が「大企業」になるだけの話。
>>805 安泰なら、さっさと国連の延滞金を支払うべき。
金はあるのに、年金や子供の給食費を払わない金持ちみたいなのは良くないわ。
サムスン電子・LG、有機ELテレビ発売を年内から延期[12/26]
言った傍から、ネトウヨ勝利wwwwww!!!!!
>>793 まあ、今の時期に規模を拡大しておかないと、
少子高齢化が日本よりも激しい以上、
将来は絶望が確定するからなぁ。
問題はその拡大に健全性の管理が十分にできたか……だが。
まあ、その話を聞くかぎりじゃ失敗みたいだねぇ。
>>810 韓国に限った話かどうかなんて聞いて無いぞ?
>>795 うーん、目的次第だと思うんだけど>財政出動
「バブル再び!」なら当然もたないで駄目になります
>>796 不良債権処理を堅実にやってれば
数年は貧乏やっても、ここまで酷い状況は無かったんですがね
>アキヒロ酋長
>>797 そもそも
金利とデフォルトリスクの関係も知らない人に言っても
何も理解できないでしょ?(・∀・)ニヤニヤニヤニヤ
>>802 国債金利が如実に表してますからねー
816 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 00:31:07.50 ID:or6HLv1J
日本より安定しているのに物価は高く、給料は雀の涙…
どうやったら出来るニカ?
>>801 ゲームのHPシステムで語った方がよくね?
HPバーゲージ取ってる格闘ゲー・RPGなんかであるだろ?
即死ダメージ喰らっても、HPバーが点滅して架空のHPが存在している間に
蘇生・復活すれば死なないですむってシステム。
あるいは、ファイナルファンタジーで「死の宣告」かけられてる状態で、
・別の「死の宣告」上書き
・スロウ、ストップで時間を止めてる
みたいな。
>>812 ねとうよコワイ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
ちなみにサムスンの試作した有機ELテレビの歩留まりは
脅威の1%という噂もありますねw
>>817 まあ、ベトナムやフィリピンより、給与も生活水準も高いよ。韓国は。
ただ、日米中と張り合おうとするから、滑稽なだけで。
821 :
ワモラー:2012/12/27(木) 00:33:32.47 ID:K3Bd/Tm0
>>808 日本でいうところの「お前が言うな」ですねw
822 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 00:34:04.54 ID:BvVUFDe0
>>806 むしろ反面教師にされてるわけだがw
遅すぎ少なすぎた公的資金注入、拙速過ぎた財政引き締めw
「日本化するな」が世界の合言葉だしw
>>808 あららら。で、野党側って具体的な対案は出してるんでしょうか?
似たようなバラマキ訴えていたっていうなら本来は十分妥協が期待できると思いますがね。
824 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 00:34:11.26 ID:or6HLv1J
>>819 作れば作る程赤字なら、最初から赤字でもいいニダ!という覚悟で大量に売れば問題ないニダ。
後は政府に補填をお願い汁。オラにみんなの元気をありったけ分けてくれれば大丈夫ニダ。
>>815 ほとんどバラマキにしか読めないんですよ。
無償保育、無償給食拡大、ハウスプア対策基金、大学授業料等値下げ…
雇用の質と量改善も謳ってましたが、方策は不明です。
827 :
ワモラー:2012/12/27(木) 00:34:40.61 ID:K3Bd/Tm0
828 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 00:36:04.02 ID:lk9trJzV
>>820 まぁ準先進国だから金は有るかもしれんが幸福度はジンバブエ並だろうな
>>822 あ〜アメリカもEUも日本型不況を避ける事が出来なかったんだがな。
つまり避けられない道だと言う事さ。
で、ネトウヨが言ってた事が事実となってるんだけど、そこは認める?
>>823 国債よりも金持ち増税!と言っております。
>>818 うーん韓国の場合はねえ
ノムタソ、アキヒロと二代にわたって安全装置や生命維持装置、
あるいは免疫細胞を先にハゲタカに売っちゃって
見た目や外聞だけを整えた経済なんですよねえ
>>820 ただベトナムやフィリピンがGDPを超える家計負債を抱えてるかと言うと・・・
>つまり国民の殆どが借金生活
>>820 身の丈に合ってないから問題なんだよねえ…
周りが泣いたり笑ったり出来なくしているから、
当たり前っちゃ当たり前なんだろうけども。
>>828 全国民に毎朝新聞と一緒に幸せになるお注射を配達すれば幸福度はブータンの100万倍以上になるニダ
834 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 00:37:24.56 ID:BvVUFDe0
>>814 所謂、少数の勝ち組と多数の負け組という
現代の世界的な問題を韓国だけ強調してもしょうがないだろ?
そういうのを目糞鼻糞というw
>>827 しかし、それを「日本は次世代テレビで韓国に負けてしまった」
と報道してしまう、日本のマスコミの分析力の低さは、洒落になりません、、、
>>827 それでもがんばって、将来の「標準規格」とかにすることで
元がとれるならありかもしれないが……
そういう性質のものじゃないよなぁ?
837 :
ワモラー:2012/12/27(木) 00:38:50.90 ID:K3Bd/Tm0
>>826 日本の民主党政権みたいな「所得移転型」のバラマキで、
浮いた金が貯蓄に回ってGDPの増大につながらないパターンのような希ガス
>>826 ああ、韓国はこのタイミングで
鳩山&菅民主が与党になっちゃったか・・・・
>無償保育、無償給食拡大、ハウスプア対策基金、大学授業料等値下げ…
バブル崩壊とデフレスパイラルが近いうち韓国で起きそうですね
>>832 >身の丈に合ってないから問題なんだよねえ…
脳内で身の丈が「日本とほぼ一緒」でないと自尊心が許さないからな。
そりゃ現実との乖離が激しくなる訳で。
>>799 ほんとうにまじで放置プレイ実現を目指して欲しい
喉元過ぎればなんとやらはもうヤメテ歴史から学ばなきゃね
841 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 00:39:25.05 ID:BvVUFDe0
>>815 出せない、とw
またネトウヨの風説かよw
低能&悪質のコンボじゃ救いようがないなw
日米はいろいろカラクリがあるんだが
韓国にはあるの?
>>830 ふむ。それが野党の主張かな。そうだとしたら与党は国債発行で賄うと。
うーんと、単純に考えると併用。
で、たとえば高所得者が海外流出とかしない範囲で増税を科し、
それで足りない分は国債……とかかなぁ?
845 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 00:41:14.55 ID:g6iiFszB
>>841金利が日本より高い=勝った
と思ってるチョンか?w
>>837,838
4大河川が盛大にこけましたからw公共事業系は無理でしょう
>>827 そもそも有機ELの専門の人から言うと
韓国の使ってる旧式の技術で大型有機ELパネルは
数百枚に1枚出来るか出来ないかというレベルかも、と言う話です
>>830 資金と産業の空洞化乙、
パククネは、まきーこじゃなく菅直人だったか・・・・
848 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 00:43:00.84 ID:BvVUFDe0
>>835 いや、パイロットラインでの低い歩留まりで脊髄反射の糠喜びしている
ネトウヨの分析力が低いんだよw
>>846 超巨大運河さえ掘れれば韓国はGDPで世界一だったスミダ
>>848 影も形も見当たらない量産機w
どうやって高い評価を与えればいいんだっw
>>848 出す出す派手に言って、結局、儲けがなさそうだから出さないって、
それだけで十分軽蔑するけどな。
852 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 00:44:42.67 ID:g6iiFszB
>>848パイロットだろうが何だろうが1%未満ってのは駄目だろ
99%は損失になるんだからさw
>>844 そういった線で折り合う可能性は誰もが想像できるのですが、
問題は来年予算は来年1月1日から執行されるのに、完全に
国会が紛糾して予算審議に入れないことですね。
本来は12月2日までに来年予算を成立させることになっているのに、
大統領選挙を理由に延期(憲法違反?)。
854 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 00:45:21.31 ID:or6HLv1J
>>848 いつまでパイロットラインでやってんだよw
855 :
ワモラー:2012/12/27(木) 00:45:30.40 ID:K3Bd/Tm0
>>846 ノムタソの置き土産のF1サーキット周囲のリゾート開発でも
推進すりゃいいのに(棒
>>847 上
・・・・なんか恐ろしくなってきたw
>>840 まあ、ほんとさ、感情とかぬきでさ
「助けなかった場合の迷惑+助けたときのメリット」
こいつが
「助けるのに要するコスト」を上回るか、
普通ならこれだけの話なんだよな。でも、あそこの場合は
「助けた場合のデメリット」や「助けなかった場合のメリット」
こいつを勘定しなきゃならんという普段から迷惑すぎるありさまなわけで。
おそらくコストがそれらで元を取れるってことはまずなさそうだねぇ。
>>833 そういやグラサン氏に粘着しているオマラ君が薬中だったなw
怖い怖い
>>854 ちうか、量産を前提にしたラインに長いこと移れない時点で、駄目判定ですからw
861 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 00:47:01.75 ID:BvVUFDe0
>>850 ネガキャンせずに黙ってればいいんじゃない?w
悔しいのはわかるけどw
>>851 おっとキヤノンに対する侮辱はそこまでだw
862 :
ワモラー:2012/12/27(木) 00:47:45.80 ID:K3Bd/Tm0
>>853 >本来は12月2日までに来年予算を成立させることになっているのに、
>大統領選挙を理由に延期(憲法違反?)。
いやあ、ある意味アキヒロはノムタン超えしたのかもw
>>861 駄目判断の要素はあるんだし、良い判定の要素は全然無いので、当然マイナス評価だよ!w
>>859 朝鮮学校って小卒以下なんでしょうかねw
>>853 あららら。こっちの特例国債法案みたいに地方への給付を停止させて大迷惑かけて、
時間を稼ぐって話になってるのかな?
>>861 日本は既に有機ELなんざ話にならんのを進めてますのでw
867 :
ワモラー:2012/12/27(木) 00:48:32.13 ID:K3Bd/Tm0
868 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 00:48:43.09 ID:g6iiFszB
>>861もはや世に出るかどうかも分からんものをネガキャンも糞もないわw
>>865 予算なしでケンチャナヨで大統領決裁支出汁!
>>866 いえ、とりあえず目処は立ったみたいで、試作始まってますよw
どっちが成功するか、見物ですw
>>845 そもそもの要点、
”指標そのものが健全に見えて実体経済が崩壊”
ってのは98年の韓国と2009年のギリシアが代表例だ、ってのも理解してない様子ですね
>金利が高いとデフォルトリスクも高い事も知らなかったしw
実体経済に直結する数字だけ見てるのが
マスコミよりも東亜+の皆さんなんですよねえ
まあ、利率とリスクの逆相関の説明を人に求めた分際で、
なにを言ってもどーにもならんわな。
>>869 埋蔵金かよ! ってさすがにそれはミンスでもやってないだろさ。
875 :
ワモラー:2012/12/27(木) 00:51:16.75 ID:K3Bd/Tm0
>>871 そーいやホロンが、「日本より金利が高いニダ」とホルホルしていたなあ・・・・w
876 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 00:51:21.96 ID:q843k+tc
で、償還不能な債権は入ってるの?
外債の比率は?
>>865 年明けと同時に止まりますね。
景気対策で住宅取引での減税が延長されたり、来年の景気予測など
税収面でも再検討が必要なはずなんですがw
878 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 00:52:57.10 ID:or6HLv1J
879 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 00:53:17.48 ID:g6iiFszB
>>874スピンドルのDVD−R100枚買って来たけど一枚も使えませんでした
ってレベルの歩留まりだしw
880 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 00:53:20.22 ID:BvVUFDe0
>>871 それで自国の財政と債務を直視できないんじゃ意味ないなw
881 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 00:53:44.28 ID:PvK+VPBb
よかったね。こっちみんな。
882 :
ワモラー:2012/12/27(木) 00:54:05.92 ID:K3Bd/Tm0
>>877 とりあえずアキヒロは年内に補正予算通して凌ぐしかねーな('A`)
>>853 うーん、
韓国に財政の谷間の情報は行ってないのか・・・(;・ω・)ハゲタカコワイ
>>855,858
私は有機ELに関しては門外漢ですが
量産で採算取れるのは9〜10インチ未満とか言う話ですね
>今の韓国の有機ELで使ってる技術
>>877 なぬ? こっちでミンスがやった時間稼ぎ処置だって迷惑極まりない代物だったが、
それすらできんかったのか?
そりゃ、大統領、軍に命じて議員を全部議会に閉じ込めて決定出すまで
出すなって世界だな。
そこまでやればもうちっとは話がまとまるかもな。
ならスワップいらねぇな
>>879 10000枚パックを100枚パックと同じ値段で売ってやるニダ。
実質的に使える数は同じだから安心汁!
>>883 そして、サムスンはIGZO特許のライセンスを買ったけど、未だに量産できていないというw
888 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 00:56:07.07 ID:rGu2Pdyj
韓国なんか相手にしてもいないのに
いちいち張り合われても迷惑。
土人は範疇じゃない。
889 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 00:57:31.98 ID:BvVUFDe0
>>872 一般論と個別ケースを区別できないネトウヨの知能じゃそれが限界だよなw
>>875 その金利じゃないと買い手がつかない、
なんで単純な事も理解できないのか・・・
>>882 下手したら新酋長就任前に運命の日がくるかも・・・・w
>アキヒロ酋長が対策間に合わないと
>>887 あらあらまあまあ
それは初耳でしたw>IGZO
>>871 まあ、そりゃ、常識レベルのことなんて記事もねーしなぁ。つーか、
そんな馬鹿げたもん確保する理由もそうそうないしな。
そりゃ、そんな代物のソースはなかなか出せんわ。
そして、そんな脳みそのお人に理解させるのも無理だわなぁ。
ネトウヨさんたちは社会科の先生じゃねーんだからよ。
893 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 00:58:56.55 ID:x9c4qAeD
ニダーが夢見る日本の財政破綻
そうなったら日本以外の国にどう影響するかな?
アメリカやイギリス、フランスも道ずれになって吹っ飛んだりする?
韓国とかどうなるんだろう
ホルホルしてる暇はあるんだろうか
サムスンの事業で先行き有望なものが見当たらない件w
898 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 01:00:35.17 ID:BvVUFDe0
>>898 都合の悪いもんはスルーしてるお前さんが言えた事ではあるまいてw
>>896 景気の良い公約唱えてた民主党みたいだな。
901 :
卍:2012/12/27(木) 01:02:11.71 ID:Aq6ZevXQ
beigunnnihairutoitteirunonibakatinn
>>898 うん。かまわんよ。リスクと利率の関係性すらわからんお人に説明できないというのが敗北ならそりゃふつーの話だからね。
これからまず、自分はリスクと利率は無関係と思ってますから話をはじめてくれや。
そしたらここまで時間はかからんかったから。
>>899 有機ELテレビが大失敗な件には丸っきり反論不能ですからねえw
905 :
卍:2012/12/27(木) 01:02:58.85 ID:Aq6ZevXQ
abehakurukurupa-,
mardukhamuteki,ijou
>>890 あれ、
去年3回値上げ、今年8月に値上げしてまた値上げですか?
>韓国の電気料金
>>892 韓国には98年の前科もあって、
世界中の誰も韓国関連の指標や格付けを信頼してないわけですね
それで韓国単独じゃどうにも出来ない国債の市場金利が
一番現実を示している、と
907 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 01:04:26.53 ID:g6iiFszB
>>889経済の原則は個別のケースにも容赦なく適用される。
物理の法則と同じだよw
908 :
真紅:2012/12/27(木) 01:04:46.31 ID:p0pELoKO
>>874 老い先短い爺には気になって仕方ないのかねえ?
909 :
卍:2012/12/27(木) 01:04:49.07 ID:Aq6ZevXQ
maa,sounaruna
910 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 01:05:05.91 ID:uIu8l9Uh
うん
土人は範疇にないね
911 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 01:05:09.19 ID:BvVUFDe0
>>902 一般論と個別事象を区別できないネトウヨの低知能がまた炸裂かよw
>>906 まあ、市場ではより正しい判断をより早く下せるかが
儲けるか損するかの境目になってそれで鎬をけずっとるからなぁ。
913 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 01:05:44.34 ID:6GWxFbLh
鼻血ゴボゴボ20リットル出てるけど、まだ負けてないニダ!!!
914 :
真紅:2012/12/27(木) 01:06:02.26 ID:p0pELoKO
>>906 値上げしても日本の4割
そりゃー日本の企業がみんな韓国に逃げるわけだ
915 :
卍:2012/12/27(木) 01:06:09.93 ID:Aq6ZevXQ
keturonn,
nodasennseihaotokodatta
>>911 うん。そう思ってればいいよ。利率とリスクの相関性が無関係と思っていますと最初にこれから話をしてくれるならね。
917 :
卍:2012/12/27(木) 01:06:57.56 ID:Aq6ZevXQ
semetekouhakuguraihamiseroyo
>>908 お前より何十年かは長生きするしね。
順番から言って。
なあ、爺。
919 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 01:07:19.14 ID:BvVUFDe0
>>907 それも上でとっくに既出w
経済行動は全て合理性に基づくものではない。
だからこそ一般論と個別事象の区別が重要だが
脊髄反射しかできないネトウヨには望むべくもないという悲劇w
920 :
卍:2012/12/27(木) 01:08:03.10 ID:Aq6ZevXQ
zaiseinogakedesuga,
damenoyoudesuyo
>>907 はい、金利とリスクの関係は経済理論の基礎の基礎
個別も一般論も関係なく、経済の世界では逃れられない法則です
ですから「一般論と個別事象を区別できない〜」と連呼すれば連呼するほど
経済の基礎すら知らないと自白してるだけになりますね
信仰とやらのソースを結局ひとつも出せないありさまで、
勝手に自分の主張だけを個別事象とかぬかされてもなあ。
日本にだって外債はあるし、外国人投資家が買ってる債券もあるわけでな。
924 :
真紅:2012/12/27(木) 01:09:09.77 ID:p0pELoKO
>>918 ちょ・・・
20代のワタシより4級身体障害者の爺さんが数十年長生きって、
冗談もいい加減にしときなよ
925 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 01:09:25.93 ID:g6iiFszB
>>919問題
カントリーリスクの高い国は金利が上がる
○か×か?
試験の点取り問題だが、この答えに個別の例外は存在しないからw
926 :
卍:2012/12/27(木) 01:09:54.81 ID:Aq6ZevXQ
kokusaiharyuudouseigasukunaikarasusumemasenn,
yaharikabudesu
>>924 お前は、僕より年上じゃん。
僕は共通一次テスト施行前に大学受験なんぞしたことないぞ。
旗坊。
928 :
卍:2012/12/27(木) 01:10:44.25 ID:Aq6ZevXQ
Who do you talk with?
早い話が何一つ論拠は出せずに「おれの主張は違うんだ! 一般原則の適用は受けないんだ!」だろ。そんなもん、説明してやれないのが負けならそりゃ大抵の人が負けるわな。
勝てるとしたら意気投合できるホロンくらいじゃね。
>>914 え?
震災も無かったのに
年に3回ソウルがブラックアウトした送電能力がなんだって?(・´ω・)
931 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 01:11:19.61 ID:BvVUFDe0
ネトウヨはもう何年も同じ寝言を繰り返し続けているが、
どんなに泣こうが喚こうが、予断と偏見と妄想を繰りだそうが、
現に韓国は破綻していないし、指標も好調
これが全てなんだよねw
最初に言った通り、ネトウヨの韓国経済崩壊妄想にまともなソースは無い、
これが現実w
>>919 経済行動に合理性がないってのは、個人の消費性向などに適用されるものであって金利とリスクの問題じゃないぞ。
933 :
卍:2012/12/27(木) 01:11:48.77 ID:Aq6ZevXQ
batudesu,
tuginobunnmeinihakuzinnhanasidesu
>>924 及川さん あんたは既に50代のじぃさんと知れてるんだし、そろそろネカマやめたら?
年齢を考えなよ。
936 :
真紅:2012/12/27(木) 01:12:52.20 ID:p0pELoKO
>>931 破綻してない国はスワップを発効しないってw
そりゃ、一般常識にすらソースを求める人を満足させられるだけのソースを出せる人はそうそうおりませんがな。
で、各種指標もへったくれも、日本より高い金利をぼったくられてる時点で
市場の評価が韓国は劣悪って認識しとるわけでな。
で、戦争でもないのに破綻やらかしたとこが破綻してないとか勝利宣言されてもなぁ。
>>931 じゃあアメにスワップしてもらったの無視すんなカスゴミwww
>>932 市場金利は不特定多数の意思で決まりますから、
経済の力学から逃れようがないんですよね
実際にギリシア危機でもシティと格付け会社S&Pの役員が組んで
格付けと金利操作で儲けようとしましたが、
経済の力学には勝てず10億ドル以上の赤字を出して終わりました
ですからさっきから「個別ト、一般論ガー」と吼えてるのを見て
散々笑わせて頂きましたよ(・∀・)ニヤニヤニヤニヤ
おお、見事な円安w
素晴らしいw
943 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 01:16:52.86 ID:BvVUFDe0
>>925 リスクプレミアムは金利決定の一要素に過ぎず、それが全てではない。
一般論と個別事象の区別ができないネトウヨの知能だと、理解は
難しいかな?w
944 :
真紅:2012/12/27(木) 01:17:04.45 ID:p0pELoKO
>>938 ← この人アタマおかしいよ・・・円安なのに円高とか言ってる
>>936 え?
震災も無いのにブラックアウトする韓国の電気の話終わったの?(・´ω・)
>>941 結局、全体から見れば低い比率とはいえ外国からの外債を含む、
日本の債券について信仰とやらのソースは出せてないしなぁ。
947 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 01:18:40.21 ID:vCk9DsI3
948 :
卍:2012/12/27(木) 01:19:06.56 ID:Aq6ZevXQ
imanaramaniausaisyuuressyadesuyo
949 :
ワモラー:2012/12/27(木) 01:19:10.83 ID:K3Bd/Tm0
950 :
卍:2012/12/27(木) 01:20:02.54 ID:Aq6ZevXQ
1doru90enngabesuto
951 :
真紅:2012/12/27(木) 01:20:08.32 ID:p0pELoKO
>>945 ハゲのくせに拓也とかって名前やめてくんない?
チビデブ貧乏人のくせに綾小路とかって名前なのと一緒だよ?
>>944 あ〜少し前まで1ドル100円だった時があるから、
今の1ドル85円は普通に円高だよ。
953 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 01:20:20.69 ID:g6iiFszB
>>943お前の言いたい事ってさ
一般論だと韓国経済はヤバイけど、個別事象では大丈夫って事か?
面倒だから何で大丈夫なのかだけ一行で説明してくれよw
120〜130円ぐらいになってくれないと、
円安って感覚は湧かんな…
955 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 01:20:42.37 ID:BvVUFDe0
>>941 ほぼ国内受けの事情と、日本人の金融資産ポートフォリオの考慮ができない、
一般論と個別事象の区別ができない低知能ネトウヨの典型w
>>951 モニタの向こう側に自己投影はよせよ。
爺さん。
957 :
卍:2012/12/27(木) 01:21:27.65 ID:Aq6ZevXQ
koizuminotokini120enndesitaga
arehasigenn,enerugi-syokuryougagekiyasunozidaidakaradekitanodesu
imayareba,boukokudesuyo
958 :
ワモラー:2012/12/27(木) 01:22:03.22 ID:K3Bd/Tm0
>>954 1ドル100円くらいにはなりそうだなw
財閥につぎ込んでインフラもボロボロになって経済動かす駒がヘバってるよ。
961 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 01:22:28.98 ID:Aq6ZevXQ
ennyasudekurusimunohabinnbouninnnanodesu,
>>941 個別事象っていうとたとえばこんなケースかねぇ。
人口数百人ほどの極端に小さな国があって、
そこの一人が特許を取れた関係でその規模にみあわぬ
極端な金持ちになった。その一人の意向によって、
国全体の経済がふりまわされるってほどの。
そこがもし、独自の通貨と債券を発行してたら
そりゃ個別事象だろうねぇ。
つーか、そんなもん経済学じゃなくて、
個人に対する行動心理学かなんかの対象かもしれんがね。
>>943 国債のプレミアムは
市場金利とは別にCDSという金融商品になってるわけだけど
なんで国債の金利とCDSが別って事も知らないわけで?>どっちもリスクと一緒に上昇する
>>951 壊れるの早いなぁ・・・(・´ω・)
964 :
真紅:2012/12/27(木) 01:23:49.66 ID:p0pELoKO
>>956 あんま調子に乗ってると、老い先短い爺さんでも処断される事もあるよ?
965 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 01:23:57.72 ID:BvVUFDe0
966 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 01:24:11.10 ID:vCk9DsI3
967 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 01:24:36.92 ID:D6Ze9Rj8
>>964 俺んとこに来るはずの処断部隊は何年間もなにやってんの?w
シャブ中ネカマ糞ジジィの及川の言う円安って
何円台なんだろうな?
970 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 01:24:53.71 ID:vCk9DsI3
971 :
ワモラー:2012/12/27(木) 01:25:03.83 ID:K3Bd/Tm0
>>962 あー、それって普通に韓国のことじゃね?w
ナルホド、ホロンがトンチンカンな事言うのもわかるわ
>>964 で、その部隊はいつ派遣するの?
なんか数年は経ってるようだが。
>>964 この5年間、ひと月にいっぺんはやれ殺してやるの明日は無いのって言ってるじゃねえか。
いつまでも来ねえのを言い訳して逃げ回るのよせ。
下っ端爺。
975 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 01:25:45.94 ID:g6iiFszB
>>965名目上はそうでも果たして韓国に耐えられるの?w
976 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 01:25:47.68 ID:v5na05Qx
また高卒ネトウヨか
977 :
ワモラー:2012/12/27(木) 01:25:51.34 ID:K3Bd/Tm0
>>962 そうですね、封鎖世界での経済金融実験でもすれば
国債金利の個別的事象とやらも観測できるかもしれませんけど
近現代になってそういう実験は聞いた事ありませんねw
>>974 まぁ、来たら先生の的になるだけですけどねw
983 :
真紅:2012/12/27(木) 01:27:07.28 ID:p0pELoKO
>>966 12月の株式譲渡益だけで800万円・・・どうやって圧縮しようか悩んでる
>>971 いや、サムソンとか含めて外資の多数の意向が入ってるから、
さっきのケースにも該当しないんだよ。
韓国人だけの閉鎖された環境ならまた別かもしれんのだが。
極端な話半島を完全封鎖して、外部の人間ノータッチで、
北と南の関係だけ作らせたらそうなるかもな。
>>982 うさびっちが気になってしょうがないんだ……w
>>983 総連下っ端の元売人及川さんは、そんなにお金もってませんから (わらい)
988 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 01:28:52.73 ID:BvVUFDe0
>>963 韓国はCDSプレミアムも低いというネトウヨにとって辛い現実w
いいよいいよw
日に日に韓国に白川誕生の下地が出来ているw
990 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 01:30:36.46 ID:g6iiFszB
991 :
ワモラー:2012/12/27(木) 01:30:56.91 ID:K3Bd/Tm0
ホロンは国債金利の個別事象とやらの説明ができなくて
今度はCDSに逃げたそうですw
>>978 結局、信仰とかぬかしても、日本人の愛とかぬかすだけなんだが、
外国人も参加してる市場だからねぇ。
閉鎖系でない以上どーにもこーにも。
993 :
真紅:2012/12/27(木) 01:31:26.33 ID:p0pELoKO
最近Ta152ワンパターンで面白くないから、もうこの世から消えてもらおうかな?
995 :
真紅:2012/12/27(木) 01:32:32.87 ID:p0pELoKO
>>990 20パーって軽く言うなよ・・・分離課税だから160万円だよ
998 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 01:33:19.89 ID:x9c4qAeD
債権国が破綻するなんて変な話だな……
アメリカとかどうやったら破綻するんだろ……
999 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/12/27(木) 01:34:05.07 ID:x9c4qAeD
1000なら韓国来年デフォルト
>>998 アメリカは世界最大の債務国ですよ?
でも、原理的に破綻なんてしないけど。
1001 :
1001:
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ´∀`)-( ´,_ゝ`) - (^∀^ )ヽ <良く1000まで頑張った
(_) 日 (_)| 米 | | 台 (_)
| | .| | | ∧_∧ | |
| | ,,,,,,,,,,,,| | ∧_∧ (`ハ´ ) <周りを見るヨロシ・・・
| |ミ,,,,,,,,,,;;ミ < `Д´>/´ 中 (___) 皆他スレに行ったアルヨ
1001 >(´<_` )∪ ヽ| / )
(_/ 露ヽ | |___ .(⌒\___/ /
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