【中国経済】中国のＣＩＴＩＣ、傘下信託の商品で利払いに遅れ[12/24]

　［北京　２４日　ロイター］　中国最大級の投資機関、中国国際信託投資公司（ＣＩＴＩＣ）は２４日、系列の信託会社で富裕層向け
投資商品の利払いが遅れていることを明らかにした。

　この信託商品は鉄鋼会社向け融資が裏付けになっているが、信託会社の取締役はロイターに対し、鉄鋼会社の資金フロー問題の
解決に向けて地方政府や銀行とともに対応していると話した。「支払いのために担保入札の手続きに入りたくない。地方政府が信頼でき
共同で解決にむけて措置を講じられるよう望む」と述べた。

　ＣＩＴＩＣ信託によると、湖北省にあるこの民間鉄鋼会社は総額７４６０万元（１１９８万ドル）の利払い不能に陥っている。ＣＩＴＩＣ信託は
鉄鋼会社への融資資金として１３億３０００万元を投資家から調達。金利は期限によって異なるが平均で年１０％となっている。


REUTERS: 2012年 12月 24日 18:32 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK826293220121224

まあ、まだデフォルト言う話では無いけど……ちょっと怪しいよね。

これ、どのくらいやばいことなのか
ドラゴンボールでたとえてくれ

>>2
でしょ
蟻の一穴になるかな？

>>3
ドラゴンレーダーがない

ほら始まった

始まったか

始まるざんすよ！

あとは落ちるだけ

鉄鋼が落ち目だと
他もガラガラか?
まだまだサービス業育ってないし

平均で年１０％

＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 お　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　楽　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　み.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　だ　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　：.　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

>>3
ターミネーターがドラゴンボール１個持って溶鉱炉に　I'll Be Back

>>4
アメリカも短期債の支払いが遅れたことがあったけど、それは大きな問題にはならなかったし。
寧ろ、類似の事例が発生するかのほうが問題。

”み”が抜けた・・・　orz

さあ始まるザマスよ＼(＾o＾)／

”み”じゃねぇよ、”し”だよ・・・ orz

>>17
頑張れﾜﾛﾀｗ

CITICってCITIのパクリ？

(´･ω･｀)
払いたくても払えない

<ヽ｀Д´>
腹痛くてもー払えない

(｀ハ´)
祓いたくても祓えない

将来振り返って見て、あれが最初に表に表れたサインだったなあ、と言う語り草になりそうだな。
いよいよ阿鼻叫喚の幕開けだ。

>>14
これが中国の渡辺銀行かも知れないし

>>14
とりあえず このあとに注目かなー
ドミノ倒しがおきるかどうか ね

ほおん。そろそろ地方政府に火がついたねえ。信託銀行助けるどころか
逆さに振っても今日の支払いができないんじゃないのけ？
公務員の給与遅配はまだですかいのー？

>>22
うん、だから蟻の一穴、或いは先触れになる可能性はある。
あるけどまあ、これ自体は余り大騒ぎする必要はないかな、と。

>>23
そだね。
中国側の対応も難しいところ。

>>23
あそこの強みは軍隊使っての強権発動できる点だね
まあ、内戦もあるだろうがｗ

経営者が逃亡すれば問題が解決するだろｗ中国的な意味でｗｗ

>>26
それをやった時点で、外資に「損切りして逃げてください」というようなものだったりするｗ

まあ、中国の政府系投資期間とは言え、この事実だけでどうこうつーのは考えづらいかね。

ただ、こういう話を周辺国との関係悪化時に素直に表に出すつーのが色々クサいかもね。

始まったなw

>>25
問題は「中国最大級の投資機関」って処だな
何か大失敗ならまだしも、通常運転でこの状態なら他はもっと悲惨だろうって事になる

>>28
そこまで計算できる習なら、官製暴動はやらないでしょ

ふふふふぅ

>>25
いままでと方針はちがうにしても 発想は所詮中狂 てところがね(笑)
経済が統制できるものじゃないって どこまで理解してるかによるねー

>>26
強権やっちゃうと 経済がしんじゃぅけどね(笑)
まぁ 中狂がそれを理解できてるかどうか次第ですかね

またCITIか！

>>31
ええ、そして仮にこれに公的資金を投入し救済、という事態まで事が及んでいたとすると、
他の金融機関も救済を求めてきて、必要な資金が爆発的に増える、という可能性がある。
更にこれを見捨てた場合、やはり他の金融機関にも救済の可能性はない、となる。

で、暴動の件だけど。
確かにそうなんだよね。結果を予測してればアレは無かった。
拡大再生産と理解しつつ、理解しなくとも――。

何れにしても、中国政府のお手並み拝見。

最強のCITICが倒れるとこれは中国の金融システム終了だな
いよいよ終わりの始まりだ

さっさと崩壊しろ足腰弱ったデブ支那

シナーの地方自治体が、日本向けの債務デフォルトしたの、って
誰か詳細覚えてない?

>>33
というかね、権力の全能感に囚われてしまうと陥りがちな思考なのよ、それ。
自分たちはルールを作り、他者を従わせる力を得た、あらゆる物を統制できます、とね。

利払い遅れてんのか
それも黙らしてなきゃいかん富裕層で
大丈夫かよ中華

　　　　　　　 _　―-　‐- ､
　　　　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ 　　始まったな
　　　　　　 ７''´￣ヽ-─＜:.:.',　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
.　　　　　　〈t＜　 く=r‐､＼:く　　　　　　　＿ ...-::‐::¬:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 ∠j `　/ ,j={_/ヽヽr'　　　　　　　＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　っ Y　_/　ヽ了　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　　　　　し イ --─¬　　　　　　 /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
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>>39
ん
てか 実際勘違いしたままだし 中狂

>>42
ええ、なのでお手並み拝見ｗ

>>35
穴の大きさが気になりますね。たかが利払いの遅延って事は元本に相当大きな穴が空いているとしか思えん
まさかのリーマン級だって中国の経済規模考えたらあり得るし

>>44
穴の大きさを把握している人がいるかどうかが勝負の鍵ねｗ

中国ほのぼの便り

金庫開けたら半分偽札偽証券だったりして・・・

支那が闇経済で信託商品が銀行貸し出しの５割に達しているからね。

>>47
それは官民問わず、あらゆる場所でそう言えるでしょうねｗ

>>3
中国の政府系の投資機関の利払い遅れ、但しこれからどうやってリカバーしていくは分からん。

敢えてDBに例えるなら、悟空が病気したが、それが軽い風邪なのかウイルス性の心臓病なのかは
これから医者に見てもらわないと分からないなーみたいな感じ？

貧民に誤魔化しはわかるが
富裕層を騙してたら海外に逃げるだろ

>>47
なに、中国ではATMから偽札が出るんだ、ｹﾝﾁｬﾅﾖ。

来たか？

>>45
りりむさん
まともな統計があればいいけど
あるいは仮にあったとしても上層部の受けを狙って改ざんとかふつうにありえそうで・・・・・・・・・・・・

金利が平均で年１０％って、大丈夫なの？

>>54
有り得そう、じゃなくて「ある」。
どっかの自治体が正直に報告したら、それだけでほめられる国よ、あそこ。
各自治体の報告する成長率を全国で統合すると、中国の成長率が２０％だか越えたみたいな話があるｗ

>>1
この信託商品は鉄鋼会社向け融資が裏付け

もう元金も戻りませんｗ

支那の鉄鋼業は超過剰生産で、最大手ですら事実上赤字で一部設備を休止して状態で
表面的には黒字だが、減価償却の長期化を合法にする粉飾決算で実態は赤字。

にも関わらず、大手も中小も未だに新規の設備投資で増産を計画してる状態。

設備投資をすれば、大規模化で生産性が上がるので、赤字から脱することが出来るとすべての
鉄鋼会社が考えているようですw

で、１０％の金利を提示してこの設備資金を集めたわけw

>>56
なる
そうなると行き着く先は中央の強権発動でしかないね
そうして地方がどれだけ反発して中央の制御から離れるかがカギと・・・・・・・・・・

>>58
ヒデーと思いつつも、考えてみれば中国の富裕層がそこに投資した元本も
似たような手口で稼いだ物だろうし、まあいっかｗ

10％の金利が払えるとは思えん。普通なら破綻。
CIVICに見えた。

どんどん出てくるな。　でも大丈夫。　親方五星紅旗。　もっとつぎ込んで！

>>59
ただまあ、繰り返すけど>>1はリカバリ効く範囲だと思われます。

信託なら元金保証じゃないから、とっくに逃げてるわｗｗｗ

支那では、銀行金利が政策的に低利に抑えられている為、信託方式で地方政府や
大企業が広く金持ちから銀行金利を上回る金利で資金調達をしている。

正確な統計ではないが、銀行預金残の５割に達すると言われるくらい、闇経済として
企業融資の役目を果たしている。

問題は、元本保証を前提とし、地方政府が事実上信用を補完してる点。これらの金融資産は
帳簿上銀行資産ではなくので、自己資本比率規制の対象外としており、また、金利も高金利
であることから、経済が低迷すると、あっと言う間に、不良債権化しかねないリスクがある。

支那の中央政府はこんな時限爆弾を抱えている以上、常に高めの経済成長を達成せざるを
得ないことから、投資が投資を呼ぶサラ金運営に走ってしまう。

「現時点では」、金融のモラルハザードさえ気をつければどうでもなる事態ではあるんだがなー。

そのモラルハザード（そこ！今でもモラルハザードだと言う突っ込みは禁止！）こそが
恐ろしいカタストロフを招きかねんのがなんともｗ

CITICに次いで2番目に大きな信託投資会社だった広東省の「広東国際信託投資公司」（GITIC）
は十数年前に破綻したんだな。

>>63
お偉いさんの派閥に拠るかもｗ

ある製鉄会社が10％の金利を負担していることを知った鉄の需要家はこの製鉄会社から鉄を買う気になれない。
他のソースより少なくとも10％高く買うのだから。同じ品質なら。

>>68
お偉いさんの派閥だからこそ、というのもあるかもｗ

　
◆　＞国連総会での中国側の主張は成り立たないことをはっきりと指摘しておきたい。

【赤旗】尖閣問題――冷静な外交交渉こそ唯一の解決の道
　　　　　　　　　　外国特派員協会　志位委員長の講演
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-10-07/2012100704_01_0.html
　第一に、日本は、１８９５年１月に、尖閣諸島の領有を宣言しましたが、これは、「無
主（むしゅ）の地」の「先占（せんせん）」という、国際法上まったく正当な行為であり
ました。中国側は、「釣魚島は明代や清代からの中国の固有の領土である」としています。
しかし、中国側は、中国が国家として領有を主張していたことを証明する記録も、中国が
実効支配を及ぼしていたことを証明する記録も示しえていません｡｢中国の固有の領土｣論
は成り立ちません｡

　第二に、中国側の主張の最大の問題点は、中国が１８９５年から１９７０年までの７５
年間、一度も日本の領有に対して異議も抗議もおこなっていないことにあります。相手国
による占有の事実を知りながら、これに抗議など反対の意思表示をしなかった場合には、
相手国の領有を黙認したとみなされることは、国際的に確立している法理です。中国側は、
この最大の問題点に対して、有効な反論をなしえていません。

　第三に、尖閣諸島に関する中国側の主張の中心点は、１８９４年から９５年の日清戦争
に乗じて、日本が不当に奪ったものだというところにあります。先の国連総会では、中国
は、「盗み取った」という表現を使って非難をくわえました。

　しかし、日清戦争の講和条約――下関条約とそれに関するすべての交渉記録を見ても、
尖閣諸島は、日本が戦争で不当に奪取した中国の領域――「台湾とその付属島嶼（とうし
ょ）」および「澎湖（ほうこ）列島」に入っていません。国連総会での中国側の主張は成
り立たないことをはっきりと指摘しておきたい。日本による尖閣諸島の領有は、日清戦争
による台湾・澎湖列島の割譲という侵略主義、領土拡張主義とは性格のまったく異なる、
正当な行為でありました。

>>5
話にならんてことか

ゲロゲロ…
印刷するしかない。

金持ち達の口づてで信託募集が広まる。信託の主催者は地方政府傘下にある不動産
開発会社。で地方政府の役人が地方政府の裏保証をちらつかせながら高配当を約束
して資金を集める。

配当は不動産の売却で幾らになると事実上の投資保証。当然銀行金利を上回る。
土地は貧乏人からタダ同然で仕入れたものであり、不動産が売却さえ出来れば
莫大な利益が転がり込ん来る仕組み。

鉄鋼業に対する設備投資も似たようなもの。支那の大企業の８割近くが国営及び地方政府の
傘下企業であることから、大企業に対する貸し付けは事実上政府保証融資と見なされ、
資金を集めるのは簡単にできる仕組み。

リーマンショック時にばれたシティバンクのオフバランス取引を利用した不良債権飛ばしや
その前のエンロンの破綻同様、支那ではこれが国家ぐるみでカネ儲けの道具として広く
浸透している。支那企業のバランスシートをそのまま見ても何ら意味がない。

>>35
＞必要な資金が爆発的に増える
チャイナボカンシリーズの最終回ですか？

>>75
最終回ってことはないでしょ。
普通に爆弾とか弾薬が炸裂する事態になるくらいで。

今北産業

>>66
オカネナイヨとアピールするために止めたものでも、勘違いしたアタマ悪い子が
バッグに現生詰め込んでトンズラ始める連鎖の引き金ひくかもしれんからな。
大きい国って難しいね。

壮大なネズミ講の終焉が近づいたか

>>77
エルダー
エロ大関に
昇進

金融商品で利払いが滞ったら黄色信号。
さらに利息を上げて募集するようになったら死亡フラグ。
損切りして逃げたほうがいいと思うなあ。

【貿易】中国が米国産大豆の大口輸入契約を破棄　豊作のブラジル産に切り替える姿勢 (RecordChina)［12/12/24］
1 : やるっきゃ騎士φ ★
2012/12/24(月) 10:52:04.19 ID:???

2012年12月20日、米農務省は中国が米国産大豆54万トンの輸入契約を
キャンセルしたと発表した。21日、中国経済網が伝えた。

54万トンもの大規模な契約のキャンセルは14年ぶり。
しかも18日にも30万トンの契約をキャンセルしたばかりだという。
中国は米国にとって主要な大豆輸出国。米国の大豆輸出量の62％は中国が
占めている。

この大口キャンセルを受け、シカゴ商品取引所の大豆先物価格は
下落している。中国がキャンセルした理由について関係者は
ブラジル産大豆が豊作となる見込みが高まったためと分析している。
ブラジルは世界第二の輸出国で、中国はより低価格で輸入することを
望んでいる。アナリストは今後も中国の発注キャンセルが相次ぐとみている。

ソースは
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=67745&type=

ちょｗｗｗｗ

>>80
http://www.ozeki.co.jp/

>>82
コレ、午前に見たときは南米左翼政権への中国支配強化とかの意見が多かったけど、
>>1のニュースの後だと、切り替えたんじゃなくて単純にゼニが無くなって契約切った…？と疑いたくなるな

>>1
年利１０％とは高いな

いやいやまさかーw
３兆ドルの外貨準備高があると豪語するシナですよー？
２０００万tの穀物を輸入する国がたった５０万tでそんなセコイまねしますかー？（棒）

>>82
アメリカに対する嫌がらせになり、節約になるね

>>87
次からプレミアつける

ｂｙ米　穀物メジャー

香港証券取引所上場（証券コード:0267）の次回の決算はどうなることやら。

>>88
www

>>90
あ、実は結構正しい対策だったりする。
ドタキャンされた場合、現物をどうするのか、という問題が発生して、リスク管理が面倒になるので。

＞支払いのために担保入札の手続きに入りたくない。地方政府が信頼でき
＞共同で解決にむけて措置を講じられるよう望む

公的資金注入希望、だめなら土地とかの競売ってことか。
競売で資金回収できそうっていうのなら、まだ深刻ではない感じだが…
CITICがどこまで内情を把握できているかも分からんしなあ。

>>84
もっと単純に目先の得に流された、単なるいつもの拝金主義と言う方が可能性高いかな。

彼らの拝金主義、目先の利得への弱さは既に本能レベルで刻み込まれている。

>支払いのために担保入札の手続きに入りたくない

なんか微妙にﾂﾎﾞったｗ
俺も納税の手続きに入りたくないぜ

>>91
ブーメランなんだねw
貧民を飢えさせたら政権倒されるから中共も大変だw

>>95
で、ブラジルからの輸入を増やすと言ったところで、「ブラジルが自分たちはドタキャンされない」と思うかは全くの別問題。
ちなみに、これには保険会社の判断も加わりまーすｗ

中国人は品物を受け取らない限り商取引は発生しないと思っているらしく、
キャンセル料という概念がない。
そんなだからフィリピンバナナやベトナムのエビを平気で突っ返す。
そのあとの信用が地に落ちて次から回って来ないとは考えないんだろうかw

>>97
結局、中国人は目先の損得でしか物事を考えられないんだよ、基本的に。
拝金主義、目先の利益。中国の思考パターン･行動は大体これで説明が付く。

・・・中国のシンパになる先進国の自称知識人や途上国の独裁者も同じ。
同じだからこそ、中国からすればコントロールが容易い。

ブラジル　大豆でググルとこんなのが出てきました。
中国って世界の大豆輸出の半分くらいを輸入してるのですね。
ttp://d-arch.ide.go.jp/idedp/ZWT/ZWT201004_009.pdf

>>96
大豆を高掴みしてべそをかく中国を見たいなw

>>97
日本人と真逆の人種ですねw

>>100
そうなるかまでは判らないけどね。
ただ、保険会社としては当然勘案すべきリスクではある。

>>101
取引量が多いだけに警戒されますよね
「チャイナリスク」が、世界共通認識になったらおもしろいなw

>>102
なってるでしょ、当然。
ちょっと予想外の事態が起きたのでこの辺で

（｀ハ´）　上から読んでも下から読んでも ＣＩＴＩＣ アル

>>102
鉄鉱石でも石炭でもやらかしてるから
そうなるのが当然の成り行き

>>103
たくさんのレスありがとうw

>>105
中国は、自分が問題児だという自覚がないんだろうね
やれやれ

・・・（｀ハ´　 ）

貧民に対してはおろか、富裕層にも影響が出始めたというのがポイントだな。
これで一気に瓦解するか、また昔の統制経済に戻るのか見物だ。
仮に後者を選んだとしても、いずれ不満が爆発しそうだが。

ついに来たか・・・

うーん。これ自体は別にたいしたことじゃないとは思うが……

問題は二つかな

・こいつがハインリヒの法則の対象として、何段階目であり、
その背景部分の悪化を食い止められるのか？

・不良債権処理に公的資金つぎ込むのか、
それとも投資した富裕層をいけにえにして
「なかったこと」にするのか？

できれば続報として周辺状況を知りたいもんだ。

中国には中央銀行たる銀行がないとどこで見た覚えがあるけど、通貨の発行、紙幣の印刷管理してるのはどこなんだろう。

>>110
大事ではないが大したことないとも言えないと思うが……
何らかのミスでなく本当の意味で利息が払えないってなると元金のいくらかが逝っちまってる可能性がある。
というか、経済成長の鈍化を考えれば可能性はかなり高い。
しかも、日本人と違って最後の最後まで取り付け騒ぎを起こさないような連中でもないし。

こういう話が今後どんどん出てくるんだろうな

10%で資金調達してたらしいが、そんなとこがいっぱいあるんだろうな
社会を維持するための経済成長巡航速度が高杉だろ

終わりの始まりｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!!

で、中国様は240兆円の不良債権どうすんの？

中国製造業　雇用者数が２０％減
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY201212240239.html

中国、根腐れし始めたみたいだね

もともと腐りきってる国だからな

>>111
中国には倒産がない！（＾＾）；
が、行方知らずが多数あり。

逝くでガンス

人民元は切り上げることもなくいきなり紙屑になるのかぁ。
胸厚

山高ければ谷深し、新年早々にチャイナショックが来るのか？

その後どうなったのか