【フランス】「中国人が唯一模倣できなかった民主主義」ネットで揶揄[12/23]

2012年12月、台湾のNOWnewsよると、台湾民進党主席の蘇貞昌（スー・ジェンチャン）氏は記者会見で、
「台湾を訪れた中国本土の観光客は、
台湾の人々が総統や政府を何も恐れることなく批判する番組を視聴するのが好きだ」と発言した。
中国では政府が反政府的な発言や活動を監視しており、自由な発言や行動をとることはできない。
そのため、民主主義が整った台湾に羨望（せんぼう）のまなざしを向ける人も少なくない。

18日、中国のネットユーザーの間で、フランスのツイッターユーザーのツイートが話題となっている。
そのツイートでは「民主主義は非常に複雑なものだ。どれほど複雑かというと、
まねをするのが得意な中国人が唯一模倣できなかったものであるほどに」
と民主主義がない中国をやゆしている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121223-00000004-rcdc-cn

これはw
さてどう反論する？

中国人や韓国人って歴史有るとかほざく割になんで模倣しか出来ないの？

ユナイテッドHongkongとしてシナ沿岸と独立したらどうだろう

フランス人は判ってないな。

「模倣できなかった」のではなく「もともと模倣する気がない」んだよ。
シンガポールも同じなんだよな。

バブルが崩壊したら国滅ぶさ

中国人はサンタさんが届けてくれるまで待つアル

面白いけど、中国人には民主主義を真似するつもりが最初から無いから。
昔から山賊の親分みたいなものにばかり仕えてきたから、卑屈になれない立場は不安で好きではないんだ。

>>3
＞中国人や韓国人って歴史有るとかほざく割になんで模倣しか出来ないの？
歴史を作った民族と、模倣する民族の間に、文明的断絶があるから

ま、征服した途端に、それ以前の文化を抹消するのがCの国のお国柄ですから・・・

さらにチャイナパッシング起きて景気悪化したらどうなるかなぁ
100万人規模の暴動よはよおこれ

民度が低い連中に民主主義はできない。
良かれ悪かれ独裁政権のように誰かが引張っていくよう形じゃないと纏まらない。

中共は生き残りのために民主化するタイミングを見計らってるだろ
流れとしては避けられない状況だ

日本も民主党時代は共産主義だったから言論の自由はありませんでした。

ツイッターで韓流批判した俳優が事務所解雇されたよね？

>>12
生き残りの解決策は景気浮揚で民主主義化でもなんでもないと思う

模倣したら中国なんて前世代的な国家は存続できないからだよ

>>11
まとめる必要なくね？
中国は4つくらいに分裂してるのがちょうどいいんじゃねーの

次はロシアの民主主義まねしそう

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ〜ポイズン

っていう歌詞をよく色んな人のツイッターで見掛けたよ

民主主義は民主主義で大体が衆愚政治だからな
本当に全てに優れたリーダーが独裁するならそっちの方が良い結果になるかもしれない
社会の全てを良くするなんてのは絶対不可能だけどな
だからみんなを参加させて「投票してみんなで決めたんだから文句言うなよ」っていう民主主義になるんだよな
所詮民主主義とか、民主主義より優れた社会システムを発明したら速攻でノーベル賞って言われてるレベルだし
中国は完全無欠のリーダーも民主主義も無理だけどなｗｗ

立派にまねしてるだろ。現に暴動が頻発してるじゃん。
中国は今、フランス革命の前段階と思えば良い訳だ。
大体２５０年位遅れてる事になるかな。

フランス人は中国人を分かってない
中国人の果てしない欲が権力を握らせ、行き着くところ共産主義（一党独裁）に至らせる
政治はその国の人間をよく表してる。これは日本にも言える

欧米なんて中国は遠いから民主化なんてどうでもいいんだろ？

深入りしない程度でのビジネスとたまにいる中国美人には関心があるが

模倣しても劣化するからなぁ

>>12共産党幹部が旨味を手放すと思うのかい？

中国の歴史自体が
一握りの権力者が大多数の被統治者から“収奪”するテンプレートだからなｗ

堯舜菟の理想社会とか
儒教の仁義とか
毛沢東の共産主義とか言ってるが
そんなのが実現されたことなど一度も無いｗｗ

日本が古来書物で儒教を尊んで来たが
本家の中国ではそんなもんはキレイゴとにすぐないことは
中国の個々の人間の無秩序ぶりを見ればわかるｗｗ

世界遺産の永楽帝の地下宮殿を見て分かるように
庶民から絞りたてて権力者が自分のよくを満たす構造が
中国歴史のDNAだ、

人民の人民による人民のための政治
という民主主義は
中国の歴史になじまないからな。

権力者の権力者による権力者のための収奪社会が
中国なのだ。

中国で民主主義やったら各々が利益を主張して間違いなくひっちゃかめっちゃかになるよ。

>>6
分かっちゃいると思うが、その歴史も捏造・模倣だからなあ。
中国にしたって、周辺少数民族のそれを模倣したに過ぎない。

国民党が勝ってたら分からんかったけどな

>>27
焚書坑儒とか宦官とかオリジナルじゃないの？

一部の支配層に牛耳られるのを好む民族
捏造を信じ煽動に流され自我をもつことを　
自ら拒否してきた民族　民主主義とか根付くわけない

>>29
そもそも秦が周辺民族。

共産党の一党独裁が仮に崩壊するとして、
民主主義国家が中国で成立するかはかなり疑わしい。

現状では各地の軍閥、北京、南京、広州、…などなどを中心とした
ソ連崩壊後同様の分離独立が起こる可能性が高いかと。

今でこそまだなんとか経済が回転して金が廻っているから良い様なものの、
一旦中央への不満が爆発したら一気に武装蜂起、クーデターになる。

その時、中国に駐在している日本人はどうなるのか？
第二次大戦終結後に起きた悲惨な逃避行の惨劇を繰り返さない為にも、
女子供は早期に日本へ帰国した方が良い。

トルストイの「復活」読んでて
帝政ロシアでは裁判の陪審制度をやってたことを知った
公爵みたいな身分の人でも商人とかといっしょに並んで陪審員するんだよ
日本で裁判員制度ってできたばかりじゃん

一度染み付いた政府頼りの性格は、
民主化しても早々捨て去ることはできやせん。
中国はこの先もずーーーっと共産主義。

劣化コピーしか出来ない国には無理って事です

中国で一党独裁がなくなったら省単位くらいの軍閥国家ができる。
五胡十六国時代がやってくると思うとワクワクする＾＾。

はよ内戦して絶滅しろカス共

民主主義は契約の履行が基本
その為にはまず国民間で最低限の信頼を作る必要がある
が、中国人自身が中国人を全く信じていない
そして何よりも民度が決定的に低すぎる
そうなると独裁制しか成立し得ない

唯一幸福なのはその事実を
支配者層から庶民まで中国人全てが本能で理解しているということ
つまり独裁制が中国にとって必然かつベストな統治法だってこった

>>33
今反対してるし

情報化社会は独裁政治を崩壊させてきた。
中国はその大きさだけにその波を防ぎきれる訳がない。
だから分裂するのも時間の問題だろう。
しかし周知の事実として、国内問題を他国に振り向ける
反日政策がそこで奥の手となる。
内部分裂が早いか日中尖閣紛争が早いかだけのこと。
いずれここ数年のことだよ。

>>33
日本でも戦後すぐくらいの時に
アメリカに倣って陪審制を導入したけど
根付かなかったからしです

> 民主主義は非常に複雑なものだ。どれほど複雑かというと、
> まねをするのが得意な中国人が唯一模倣できなかったものであるほどに

【採用】
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　　　(´・ω・｀).∧∧) (∧∧(´・ω・｀)
　　　｜　Ｕ (´・ω・｀)(´・ω・｀) と ﾉ
　　　　ｕ-ｕ　（l 　　 ) ( 　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'　`ｕ-u'

>>41
戦前からあったような…

昔テレ朝で再現ドラマをやっていたような気がする。

>>43
wikiを覗いたけど
私の記憶違いだったみたいです

>>43
12人の優しい日本人
違うか

中国人は劣等民族だから、独裁者に服従することしかできない

中国の経験と成果を世界中に＝日本の鉄道に「技術支援したい」
http://www.youtube.com/watch?v=qVLNDwDACLU

毛沢東に大勢の中国人がぞろぞろ付いていって、三民主義の国民党を追い出したんだからしょうがないｗ

>>6
中国の場合、バブルが弾けたら他所の国を滅ぼすよ。

(｀ハ´)
多数決より声の大きい方が優先されなければならないｱﾙﾖ


<ヽ｀∀´>
その通りﾆﾀﾞ

誰だって自分があの地位にいたら変えたくないだろ。

>>48
なぜ「三民主義」や「民主集中制」なのか。無印そのままの「民主主義」「共和主義」では、
権力者が民衆を操ることが出来ないから、余計なものをつけて韜晦したのだ。

というのが、台湾の作家・柏楊（ボーヤン）氏の主張。

さすがフランス。王を殺した国だけはある。他の国は真似できないわ

かつて毛沢東の中国共産党の頃、特に文革時は
米帝国主義、ソ連修正主義、日本軍国主義と
こ汚い言葉を連ねた教条的罵詈雑言の限りだった

それを日本のアカヒを始めとするマスゴミや
知識人（司馬遼太郎でさえ）は
中国の顔色を伺い、変に中国に“理解”を示してきた。

しかし�ｹ小平の中国共産党からは
今まで言ってきたことからコロッと豹変した。
日本のマスゴミや知識人はそれに対して何も言わなかった。

そして今、江沢民以降の中国共産党は
実質資本主義を実施する“共産党”という矛盾を糊塗するため、
日本をスケープゴートに“敵国”に仕立て上げ
ナショナリズムを使って共産党独裁統治の正当性を図ろうとしている。

もう、マスゴミも知識人もその言説に踊らされる一部日本人も
いい加減目を覚ますときでは？
根拠の無い、中国共産党という悪魔の権力集団への“遠慮”はやめて
その崩壊を促進する方向性に舵を切り替えるときでは？

中国共産党が、その矛盾をそらせようと反日行動を執るなら
今度はもっと反日を炊きつけて、
中国人民が本当は願っている
中国共産党独裁政権打倒に展化させてはどうだろう？

台湾が中国を統一、またチベット、ウイグルは独立への道筋だろ

中国がフランスから模倣したもの。
共産主義、独裁、粛清、人民裁判、恐怖政治・・・

こんだけ沢山のもの模倣しちゃったから、民主主義まで模倣するのはさすがに遠慮したんじゃね。

２１世紀の今現在で未だに選挙もしたことも無い遅れた土民国家
世界から笑われ者扱いされている事さえ気付か無い愚かな民族

人民にお仕置きアル

中国に深く根付いた文化は「知恵をしぼって新しい物を創出すること」ではなく、「持っている者から奪え」だ。
この考え方は遺伝的に平気で他人を殺せる中国人の特性とすんなりマッチしたのだろう。
中国人の文化はあまりに効率がよくて、彼らがそれから抜け出すのは容易ではない。
しかし、現在は広い大陸に少数の中国人が住む時代とは違う。
中国人がこの考え方を捨てなければ、世界中の人々が「中国人よ消えてくれ」と願うようになる。そして、中国人はそれに対抗することは無理だろう。
オレは中国人が創造的になり、物を大切に出来るようになって欲しいが、あまり期待できないと思う。
だとしたら、今後中国人には宇宙進出か、消滅という未来しか残っていない気がする。

>>53
引き金を引いたのはヴァレンヌ逃亡だって言うけど、どうなんでしょうね？

>>1だれうま

民主主義どころか孔子先生の教えも守れない連中ですが…

民主主義とかもともと　　フランス人　イギリス人　アメリカ人など

世界中を植民地にしてた人権意識の希薄な人種が考えた稚拙なシステムだからな

反日が唯一の娯楽

それだけ民度が低いと言う事

眼を伏せる　考ようとしない　努力を嫌う

これが中国の民度　だから怖くない

これが近隣諸国が堂々と反発をするわけ

コピーすれば必ず劣化
どこがまねが得意なんだ？

>>63
>>62についてはどう思いますか？

>>6
自由経済を模倣したら、処置できないくらいのバブルが発生してしまったんだｗ

唯…一……だと？

>>55
同感

台湾が中国を統一したら　本当の意味でも　世界一になるだろう

民度も　産業も　暮らしも

いま中国が発展しているのは政府のおかげではない

国民を異常な低賃金で奴隷のように使っていたから

唐の時代から商業は、活発だったが資本主義が生まれなかった国

>>63
> 民主主義とかもともと　　フランス人　イギリス人　アメリカ人など
> 世界中を植民地にしてた人権意識の希薄な人種が考えた稚拙なシステムだからな

まあ民主主義って、朝鮮人や中国人には運用が出来ないデリケートな代物さ。
韓国は、日本の教育があったから何とか成っているけど、これからは駄目になるだろう。

>>54
文革時に中国がやった「土法錬鉱」では、まともな製鉄はできないと喝破して、社内誌にそれを
書いた新日鐵の技術者がいたが、組合上層部から猛烈な批判を浴びて黙らされたらしいな。

>>70
たられば話しても仕方ないけど、李登輝総統時代に大陸を呑み込んでたら、
日中蜜月時代が来てアジアそのものの景観が変わってそうだ。

>>55
古き良き日本の認識と華僑の商売根性…
ヤバす！！

>>63

>人権意識の希薄な人種

それは誰が考えても　中国　だろ

ゴミ箱で子供が死んでいたり　車にひかれた子供を見過ごす　民度

まず国民意識が人間並みにならないと　民主主義は無理だ

誰に従わず自分達の知識と努力と調和で生きていく覚悟が無いと無理だ

出来た民族から国民が幸せな国が出来ていく

>>62
中国歴代王朝は、孔子の子孫については優遇して高官に取り立てていたらしいな。
そうやって、儒者が「今の王朝は、道に外れた倫理を知らないヤツラだ」と非難するのを
防いでいたらしい。
そして、共産中国も孔子の子孫を優遇するという点については同じ。かつては、
「批林批孔運動」とかプロパガンダをやってきたのにね。ｗ

>>70
制度くらいは作れるだろうが、台湾2300万が13億の民度教育など出来やしない。
台日米で分割統治して、民度を競わせるくらいしないと

いや、技術的にもマネできてないものだらけだろ

>>72
台湾の柏楊先生が、「欧米の野蛮は批判されるべきだが、欧米の理性や道理は良いものならば
取り入れるべきだろう。そもそも、偽善だと思っているなら、なぜ『人民』とか余計なものはつけているが、
『民主』だの『共和国』だの国名を名乗っているのか？　それが良いものだと思っているからではないのか？」
と選挙ひとつ出来ない共産中国を非難していました。

>>78

数の問題じゃない

成し遂げる勇気と努力と行動

数で負けるなら日本は自国民を守る為に大国相手に戦争をしなかった

>>3
ちょっと違う。
中国の場合、あの地域で起こった文明や羅針盤等の発明は本物。
支配層が入れ替わる度に色々ぶっ壊して来て
つい最近も中共が大規模なそれをやらかしたから、本来受け継がれる物が無くなってしまってるだけ。
半島の場合はほぼ妄想。
だから中国に見られる、かって栄えた文化の片鱗すら見られない。

>>82

>半島の場合はほぼ妄想　　ワロタ

いやいや、フランスはまず自国の階級制度をどうにかしてから民主主義を語れよｗｗｗｗｗｗｗ
フランス革命、なんて民主主義と同じく欺瞞と嘘で固められたハリボテｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アジア人で見破る人はいないみたいだけれどｗそれほどフランスブランドの信仰が強い、その
洗脳力の実力だけは認めてやるわｗｗｗ

>>82
ほぼ？

>>81
そういう問題じゃないだろ。
先生1人で何人の生徒を教育できるか、勇気ある警察官1人でどれだけの地域の治安を守れるかって話

>>84
あんたアジア人じゃないのん？
それとも"自称アジアの白人"の人かしら？

>>84
朝から何か悪い物でも食べたのか？

>>86

出来ない言い訳を探すより　出来る方法を考える

と言う事

今のフランス人とはイメージが全く違うけど、昔のフランス人はサイヤ人のような戦闘民族で
ステレオタイプも戦争狂のイメージだったんだよね

>>84
朝からトンスル浸りは体に悪いぞ

魯迅の阿Q正伝だったか
他ならぬ中国人自身が卑屈である民族性を暴露してるな

>>85
えっと…
高麗とか新羅とか高句麗って国があったことは事実…
かな？

魯迅の阿Q正伝

結果を都合の良いように取り替え心の中では自分の勝利として自分を偽る

分かります　これでは民主主義は無理です

>>90
ナポレオンの時だけじゃね
>>84
フランスは所得税７５％やでｗ

民主主義とか資本主義なんて最近は
欧米に搾取されるためのシステムにしか思えなくなってきたな

民主主義もそう崇め奉るほどたいした制度でもないだろ

欧米の押し付け民主主義でアフリカ、中近東は政情安定せず
みすみすイスラム原理主義の台頭を許すし
タイは選挙のたびにデモやクーデター

多くの国で民主主義が使いこなせない中での
キューバの安定、ベトナム、シンガポールの発展も独裁あってのものだし

ポスコロ化により中国朝鮮による日本支配が進行中。

民主主義が定着したのは何気にキリスト教圏だけだよなｗ
キリスト教というより道徳ある国か
>>97
欧米の場合押し付け民主というより石油利権争いだろ
米も親米なら国家体制なんかどうでも良いタイプ

>>97

ほんとの意味での民主主義がなしえないとそんな事になる

好き勝手なことばかり言うのが民主主義とは違う

中核に「調和」がありその周りに言論の自由とか様々な事が成り立つ

中核がない民主主義はモドキと言う事になる

>>95
７５％だから何？　脱税の方法なんてごまんとあるわ。陸続きだしそもそも
フランスブランドで儲けてるやつらはフランス人じゃないしなｗｗｗ
で、日本でフランスブランドの洗脳に力を貸してるのは在日ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿な日本人がそれにまんまとのり、フランスみたいな少し前までクサレど田舎だった国に
憧れて大枚落とすｗとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主主義は最低な政治体制だが
その他のどんな体制よりマシである

>>97
昔久米ちゃんが「民主主義にも欠陥はあるけど、人間はまだこれ以上の制度を見いだせていない」っていってました。
衆愚政治→カリスマの登場となって、良ければ専制君主による良政がしかれ、悪ければ独裁者による圧政
パターンですね。

>>101
なんでそんなに必死なの？

>>102
ヤン・ウェンリー乙

２ちゃんもニュース系の板で欧米が中近東に介入したり
ロシア批判したりするといつも欧米民主主義の押し付けが
非難され独裁政治が擁護されるよね

あとキューバ、ベトナムの共産独裁はいつもべた褒めされる傾向がある
ようはそれぞれの国情や民度に合った制度があるわけで
どこもかしこも民主主義に拘る必然性なんて無いよね

>>105
チャーチルだろJK

アジアには独裁が似合うよ。民主主義なんて絵にかいた餅だ
アメリカだって、そもそも民主主義とやらを実現できてるわけ？？？
敗戦後の日本じゃあるまいし、民主主義信仰者がまだこんなにいるのかとびっくり（藁
キリスト教カルトと何ら変わりねえだろ。ローマが北進するにあたってカルトを用いたのと同じ手法
土着の宗教に反発されるなら、と遠い地域には民主主義メソッドを用いただけだろ常考

大丈夫、半島だって、劣化コピーだからｗｗｗ

中共一党独裁、ある意味で哀しい国民なんだけどな

>>99
> 民主主義が定着したのは何気にキリスト教圏だけだよなw

結局、「民主」ではなくキリスト絶対主義のような。。

>>108
アメリカと中国は実はよく似てるからなｗ
元々共産主義移植もアメリカからロシア行ったやつだろ

改革開放以前と以降で中国はがっつり民主化した。
その後も時代に押されて漸次で民主化をすすめてきている、中共が計画的に。
民主度は以前あきれるくらい幼稚だが、今後も時代にジリジリ押されるトレンドは確実。
中共は軟着陸の操縦に四苦八苦してるだろ、失敗するとヤツらが退場。

>>110
中共に国民は居ないと思いますよ
居るのは、支配者である共産党員貴族と、被支配者の多民族
あれだけの大国なのに、国軍もありませんしね

>>1
マジレスすると、
人間自体のもともとの素質がそんなに悪いわけじゃないのは、
台湾シンガポールは言うに及ばず、最近の中国沿岸都市の金持ちを見れば分かる。

中国大陸の歴史には、ある種の呪いがかかっているようなもの。

あそこに住む人間は、少なからず、歴代の権力者がそうしたように、
「中原を征服してその全てを思いのままにする」か、または
「権力者にへつらって何かを思いのままにする」ことを夢見る。

つまり「征服されっぱなし」の側になんとしても立つまいとするあまり、
他人を平気で押しのけて踏みつけることを厭わない。
まあ環境病だわな。

民主主義の前にまず国をいくつかに分裂させないと話しにならないレベル。

元々中国は伝統的に合議制や民主主義的なのないだろ
王朝あって倒れて王朝あって倒れての繰り返しで

シナ人が望んでんのは王制だろ？
全てのシナ人が「自分が皇帝」になる王制を望んでるからあの民度

自分が皇帝になる中国
自分がヒーローになるアメリカ

>>1
本場フランスの人民独裁はしっかりコピーしてるぞ
お前らだって自由主義イギリスにぶちのめされるまでは独裁国家だっただろが

>>117
今の中共は、世襲の王制から、貴族による選挙王制に、
後継者選択方法を改善しただけですしね

人権尊重も模倣できてないだろ

>>116
問題はその土地に住む人間どもが
「どうせ頭がすげ変わるだけ」という意識から
一歩も前進してないこと
件の天安門事件が民主化の嚆矢かと当時は思ったんだが

>>119
一般人による共和制なのか、貴族選挙王制なのかでかなり違いますよ
・・・合議政体にちょっと遠いので貴族共和制とは言えない

本家のように錯覚している仏自体もその思想の故に国自体がストレスの固まりになり、滅びようとしている。
やがて右翼が政権を握り、シナに教えを請はねばならなくなるだろう。
行き過ぎた女権拡大は家庭崩壊に繋がり立派な人材を育てぬ温床となる。
男女別姓のシナ、朝鮮も欧米とは反対に健全な家庭をつくれない。
人格の基本を作るのは家庭。殆ど信用するに足る人物がいないシナ、朝鮮の文化も此に由来する。
ところで立派な仏語を操れるのは都会のエリートだけだそうだが、此は仏語のとくちょうにゆらいする。
因みに仏語辞典を見てみたまえ、殆どの単語は熟語の中に埋まり、ばらけて使うことはできない。
此は義務教育の初期に文章暗記に異常に長けた児童のみが国語を支配し、他は落ちこぼれの運命を辿ることを意味する。
小学生まで電網に参加する日本文化のダイナミズムに到底及ばない。此はどの職業人も参加できた万葉集を持つ日本文化の特徴だ。
今を謳歌している仏文化もやがて枯れてゆくだろう。
日本女性が世界で珍重されるのも立派な基本をわきまえているからだ

>>5
国民党はちゃんとやってたんで、単に中国共産党にやる気がないだけだろ。

組織ってのは、創始者に似るっていうが、中国共産党は陰険で独善的なところが
毛沢東にそっくりだ。

あと民主主義論議になってるけど、

もともとの民主主義の思想がどうだったかはともかく、
【現代自由民主主義】の本質は、
土着の建国神話に基づく宗教観や道徳観や君主を取り除いて、
統治のイロハを何も知らない被支配層に統治の最高権を与え、
「自由」のように見える何かを与えて快楽ジャンキーに仕立て、
それらを個別に分断しメディアで各個洗脳して、
世界政府様の都合のいい収奪をその国でやるためだけの道具だから。

まあフランス人は本当の民主主義をやってると認めるけど。

中国国家みたくなりたくない　と言うのがアジア諸国の意見だろう

賛同しているのが　子分の北と南　３国揃って〜


　　　　　　＝　　　　特　　　　定　　　　ア　　　　ジ　　　　ア　　　　＝
　
　　　　ｳｷｮｷｮ〜　　　　　　　　　　　　▲_▲
　　　　　　　　 ▲北▲ 　 　 　 　 　 ／ 中 ＼　　　　　　　 ▲南▲
　　　　／|＼. <ヽ ｀Д´>Ш　／|＼_（　｀ハ´　）／|＼　Ш<｀∀´ 丶> ／|＼ｳｷｮ〜
　　　　⌒⌒ ''（ つ ★　 つ　 ⌒⌒⊂　 ★　 つ⌒⌒　 ⊂ 　ペ ⊂ ）''⌒⌒
　　　　　▼〜/　　　 /″|　 　 　　　.|　　　　|　　　　 　 | "ヽ　　　 ヽ〜▼
　　　 　 　 　 レ''~レ′ 　 　 　 　 　 '∪~''~∪　　　　　　　　'＼|~''＼|

>>115
法治も、統治者を法の上においてしまったため、結局民衆を縛る（恣意的な）鎖にしかならなかった。

大陸中国（あるいはシナ）に必要なのは、統治者を縛る法なのだが。

天安門来るの？

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

民主政体は国民が政治に口を出してもいいよというものだから、宗教とも王族とも同居できる
むしろ宗教的権威や王族的権威がしっかりしている国の方が安定した民主政体を運営できる
政教分離や立憲君主制は、権威と権力の分離であり、権威を守りながら権力を批判できる
優れたやり方だ

景気が悪くなっても宗教や王族は批判されない、権力のみ批判される

>>121
人権屋にならないだけマシだと思う。

>>128
中国人にとってルールとか約束は【他人を】縛るための物だからな

今度は習近平が天安門を起こす予感

台湾は？

>>134
台湾は民主主義というより正しく資本主義なのだ
人民の上位に金が据えられてる

>>115
> 台湾シンガポールは言うに及ばず、最近の中国沿岸都市の金持ちを見れば分かる。

　アレ見て人間としての素質が悪くないだなんて思えるなんて、何かが終わってるようにしか見えませんよ？
　中華文化を浴びきった金持ちとか見てて分かるわけが無い

専制だと戦争か革命でしか覆らないからなｗ
民主制だと駄目なら1年で変えられるし

>>131
人権屋にはならなくても『俺様の権利』は強力に守ろうとします。権力が上がれば上がるほど。だから汚職とか蓄財とか一族採用とかが全然止まらない

また、人民(の魂を)解放軍が、マジカル戦車で無双するんですね。

支那の戦車は きれいなせんしゃ だから 没有問題！

特亜vs日本の戦いにフランスも参加したいのかな

>>2
今や中国人は一流のものしか相手にしない
そして一流の制度が中国にある以上、もはや他国の劣った制度は論評する価値もない

>>136
どう感じるかは人それぞれだろうけどね

あれだけの過酷な周辺環境で育ってあの程度なんだから許してやろうよ

故宮博物院なんてたいしたもんおいてないでしょ
そのまま学生に破壊させればよかったのに

>>141
韓国朝鮮を知らない振りして無視してると？
あちらは中国オンリーワンの片思いだぞ

相手してやれよ。(^O^)

>>142
素質を測るのなら中華文化外で育った養子とか子供で測らないとな

そういえば支那人ってただの一度も民主主義って経験してないんだな

１４３
故宮博物院は貴重なものばかりだろう！いい加減にしろ！

それだったら支那本土の紫禁城はたいしたことがないことになるぞ？

>>144
支那「お断りある！」

>>141
さすが人民解放軍だ
アメリカを破って世界盟主の座を手に

>>141
アハハ。中国人て一言で言い表せないほど多様だと知ってるんだろ？
共産幹部で汚職でカネしこたま溜め込んだ公務員。政府コネでぼろもうけした商人。
身分差別でどん底の農民工。日本企業で働く１０００万人の労働者。
みんな中国人だよ。

>>147
こんにちはー！

>>145
大陸と完全に縁が切れてるのはかなりまとも
香港系イギリス人とかな

>>146
ﾌﾌﾌ　中華帝国は広すぎるのだ
解釈を広げると世界全体といっても良いくらい広すぎるのだ

我が強い中国じゃ民主主義＝梁山泊＆黄巾党みたいになるわな

>>1
【中国ＢＢＳ】 まずは民度だ！　日本を超えるうえで欠けているもの[12/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1355749819/1

【中国BBS】「民度低いから専制でいい」「票を買収される」「今より混乱する」民主選挙制度を議論【12/18】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1355841401/1

中国人が諦めてんだから仕方ない。

>>151
そういうのは最近の中国沿岸都市の金持ちを見てても分からないよね

むしろ、香港とかで見てると彼らが中国人として成功したから今の地位にあると言うことが見て取れる

台湾ではあなたが鏡を見つめる｡
大陸では鏡があなたを見つめる｡

台湾ではあなたがWEBをﾁｪｯｸする｡
大陸ではWEBがあなたをﾁｪｯｸする｡

台湾ではあなたが人体の不思議展を訪れる｡
大陸では人体の不思議展があなたを訪れる｡

台湾ではあなたが穴を埋める｡
大陸では穴があなたを埋める｡

台湾ではあなたが戦車を転がす｡
大陸では戦車があなたを転がす｡

>>156
なにそれこわい・・・。

戦前日中関係見ると中華は叩いても叩いてもきりないですからね
しかもいまや核あるし手がつけられませんね！

信じるか信じないかはあなた次第です

13億もいたら民主主義じゃ無理くせえええ
独立戦争が始まるだろうな。

>>155
言いたいことはよく分かる。
中華って名前もそうだけど、半端なく独善的な文化なんだよな。

近視眼的で即物的で快楽至上主義的な考え方以外できないのは、
今の政府に愚民根性を叩きこまれてるだけが原因とは思わない。

それがあの土地に根付くミームであって、まさに呪いに近いものがある。

>>161
日本だって太陽、自分のところが日ノ本とか言ってるぜ。
まあ中国人は中華って言葉を大変気に入ってるみたいだけど。
だから冷やし中華とか名前付けられてるのみると「ムムム？」って
変な感じだろうな。あんなの中華じゃないって。

>>162
世界の中心だもんよ、あちらさんは。
で、漢字圏しかわからない様に、隠してるしな。

>>161
そういう伝統文化なんだからとしか。
世界に広く分布してる華僑も同じだしな。

中国人の大陸での意味は
自分たちだけが中心
あとは野蛮な人外の意味だが
日本国では山口県広島県島根県あと他県を意味する

チャイナ人外に「あなた中国人」と聞くと
その意味が、世界中の中心の本当の人間ですか？私は人でないものです

と、言う意味になり勝手に誤解するので
要注意
ですよ
チャイナ発音のチョンゴワ人？て聞くと
嫌がる特性がある。チョンの仲間みたいな変な国名発音だから

だろう。

>>130
その点イギリスは巧くやったよな。

まぁ、日本は1200年位には完成させて
明治維新のときには存分に活用したんだがｗ

民主主義になれば元共産党員関係者が全員逮捕されるだろ(笑)

>>162
自分たちが世界の中心で自分たちが文化の発信地で自分たちが一番格上だと『自負』するのが中華の神髄です

中国で外国船が『貿易』出来るようになったのはアヘン戦争後です

>>130
カノッサの屈辱とか選帝侯とか、面白いヨーロッパ史

>>168
清は外来王朝だったからもろくて国内反乱を恐れ弾圧したけど
今の中華は果たしてどうか？

>>163
People's Republic of Chinaを自称してるくせに
「支那[チナ](=China)」って言うと怒る不思議

>>170
節度使が強くなっちゃった時代に似ていると思いたい私w

>>171
　ポルトガルやルーマニアを非難しないんだよね、やつら

http://www.tamacom.com/~shigio/defend/china.png

アヘン戦争も元はといえば中華の勝ち目あった
民衆ほう起でイギリス軍は壊滅状態なった
義和団もむしろ外国兵で弾圧しようとしたな
日清戦争も西太后が戦争より別荘執着してた様な状態だ

>>174
＞民衆ほう起でイギリス軍は壊滅状態なった
実際は、「敵である英軍に清の地元住民が物資や情報売ってた」んだがなｗｗｗ

>>175
もともと林がポルトガルから最新砲買ったり義兵段作って英軍相手に準備万端だった
清上部あれだったから途中で軍備解除し、その隙を英軍に海戦でやられたが
その後の反英闘争で英国軍は全滅しかかったが清上層部がまたあれだっただけで

>>176
Yes
開戦に備えて周到に準備してたのに
皇帝がビビって自分で武装解除したんだよな

>>176
＞その後の反英闘争で英国軍は全滅しかかった

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E7%89%87%E6%88%A6%E4%BA%89
http://www.uraken.net/rekishi/reki-chu27.html
＞　とはいえ、清軍が弱すぎたこともあり、清側が２９２名の戦死者だったのに対し、イギリスはゼロという結果に。


君は一体どこの異世界出身かね？

>>178
武器が劣る農民自衛組織の平英団に英軍は包囲殲滅まで追い込まれてるよｗ
惜しいかな解散しちゃったけど

>>179
http://www.uraken.net/rekishi/reki-chu27.html
＞　さらにチャールズ・エリオットは香港の領有を宣言します。ここに埼善は罷免され、
＞危うく死刑になりかけましたが、そこは何とか免れました。そして埼善の後任は、
＞おまじないでイギリス軍を倒そうとする始末で、結局またまたイギリス軍の攻撃に遭い、
＞今度は上陸されて、住民はこれでもかと言うぐらいの略奪の被害を受けました。
＞清軍は役立たずで逃げます。

＞　そこで今度は住民側が「平英団　（英＝イギリス）」を組織して決起し、２万人、
＞さらにそれ以上がイギリス軍を包囲。
＞　ところが、その前に清側はチャールズ・エリオットと和約を結んだため、平英団に
＞対して「解散しないとお前たちに賠償金を支払わせるぞ」と脅して解散させました。

擁護したいのか貶したいのかはっきりしろ。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

支那政府は人民を掌握するシステムとしての民主主義には興味ないんだろ

>>174
イギリス軍の圧勝だったし、
清の皇帝が林を首にして和議に持ち込んだし
イギリスはモンスーンを警戒して早く引き上げたかったから
和議に応じただけだ。
清の民衆ほう起なんて、何の影響もないよ。

結局異民王朝の清が弱かっただけで中華が弱いなんてないわけだ
しかも今や戦闘力の弱さを補う核まで持ってる始末
これわもう中華と組んだほうが良いよな
アメリカは中華に勝てないしそれどころか中華大統領誕生で内からやられちゃうでしょ

>>182
そりゃ武装解除した相手には圧勝するだろｗ
矛や桑持つ農民軍にゲリラ戦されて全滅しかかったけど

>>182
まー、トップの機嫌損ねると社会的どころか
「物理的」に抹殺されちゃう国だからねぇ。

>>183
【中国ＢＢＳ】 まずは民度だ！　日本を超えるうえで欠けているもの[12/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1355749819/1

【中国BBS】「民度低いから専制でいい」「票を買収される」「今より混乱する」民主選挙制度を議論【12/18】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1355841401/1

中華大統領？　中国人が諦めてんだよ。つーか、

＞結局異民王朝の清が弱かっただけで中華が弱いなんてないわけだ
＞戦闘力の弱さを補う核まで持ってる

強かったんじゃないの？　二行で破綻とかもうちょっと頑張れよｗｗｗ

>>183
そんな弱い異民族に支配されてたって、中華民族はどんだけヘタレだったんだ？w
チャンのハリボテの核なんて全く怖くないね。日米欧で経済制裁したら簡単に詰むからねw

>>183
後、「異民族」って君は言ってるけど、第二次アヘン戦争ともいえる「アロー戦争」で
英仏連合軍を一度破ってるのは「モンゴル人将軍」なんだが？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AD%E3%83%BC%E6%88%A6%E4%BA%89

しかも一度勝ったからって、交渉に来た白人を拷問して殺すとか、阿呆だろ。

>>183
あれ？清の頃に中華歴史上最大版図にならなかったっけ？

既にケニア人疑惑ある黒人オバマに占領されてる米はどうなる？

支那は､形あるものは模倣できるが、形のないものは模倣できない。

日本で日本の悪口を言っても問題ないアル
同様に中国で日本の悪口言っても問題ないアル
すなわち中国も日本と同様に民主主義アルヨ

えっ、民度も模倣できてないじゃん？

良いか悪いか、今の現状がそれに近いかかけ離れてるかは別として、中国の理想の国家体系は二千年前から「一人の聖人君子とそれに絶対の忠誠を誓う臣民」だからねぇ〜民主主義が入り込む余地はないよ

「万民平等」が浸透して無い社会、例えば宗教国家や階級国家、共産主義国家は、名目では
民主主義・共和制の価値を認めても（国名に「民主」や「共和」を入れる）、
実態としては、民主主義や選挙制度のあり方を憎悪してるかもね。

北朝鮮なんざ極端でしょ。形式だけは、民主主義の手続きを踏んでいると強弁しながら、
金一族や朝鮮労働党が失墜するような事態は絶対に認めようとしない。

>>183
その清にさんざ打ち破られた国の名前を知ってますか？


明って言う国です

>>11
しかし13億を8000人が支配するのは、ちと歪すぎないかね

でも、革命をはじめたのはシナ人だよね
語源だけはさ

アルカニダに民度は高すぎて越えられないハードル

>>73
あのせいで中国の山という山がハゲ山になった。
そして砂漠化がはじまり災害が起こり続けることになった。
中華四千年の歴史とか中国人は自慢するが、その文化を自分たちの手で
ぶちこわしたことをどうおもっているんだろうねw

>>200
別に文革の時だけじゃなくて、中国は歴代、自分たちの文化をぶっ壊して来てる。

日本人が平安時代や奈良時代の文学に親しむのと比べると…。

ま、世界的に見て、小学生が1000年以上前の文学習う日本が異常なんだけどね。

だいたい、ノルマンコンケスト以前の英語、英語じゃないし。

そろそろ世界が目覚めないとな、こいつらとか半島とか矯正しないと無理

こんど下手な真似したら、分割して国連統治下にしないと

>>160
その13億を突破確実なインドは正真正銘の民主主義ですよ

>>203
あそこはあそこで解決がきわめて難しい問題が一杯。

中国の進歩的知識人とやらは西欧の都市にお住まい下され

中国の人口は１３億人で、そのうち、中産階級は２億５千万人います。
この中産階級が２０２０年に６億人に増えるという予測が公表されています。
こうなれば、欧州の中産階級の人数に近づくのです。
世界でいちばん大きな成長市場がまさにここにある。

ユニクロ社長　柳井正　　 週刊朝日11月23日号　P121

シナ史上で唯一の民主主義国家は中華民国だが
それすら直後に四分五裂しちゃったしなあｗ

あの広大な領土を維持するためには
（イデオロギーは無関係に）皇帝を戴く帝国であるしかないと思うｗ

韃靼人を追い出して、漢民族の国を再興しようとか言ってた頃は中華民国もマトモだったのに、
その後に異民族地域まで抱え込むからだよ