【中国経済】中国の株価、下げ止まらない！　　上海株式、なぜ２０００割れ[12/05]

★中国の株価、下げ止まらない！　　上海株式、なぜ２０００割れ

　中国の株価が下げ止まらず、上海株式市場の代表的な指数である「総合指数」はついに２０００を
割り込んでしまった。割り込むのは、２００９年１月以来、３年１０カ月ぶりである。景気見通しはやや
好転の兆しが見えているものの、これまで発行制限されていた株式の解除によって大量の供給増が
見込まれることが市場で嫌気されている。

　景気にやや上向きの兆しが出てきたのは、今年秋に入って中国政府が実施してきた財政面からの
テコ入れ策などが、わずかではあるが、効果を見せ始めてきたからだ。英系金融大手が発表している
製造業購買担当者景気指数（ＰＭＩ）の１１月速報値が、５０を１３カ月ぶりに上回ったことにも、回復
の兆しは表れている。

　それでも株価が下がってしまうのは、中国証券市場が抱えている「非流通株」という構造問題があ
るからだ。中国では上場企業が発行している株式でも、市場での自由な売買が認められていない
株式、すなわち「非流通株」が全体の６割以上も占めており、市場の大きなボトルネックとなっている。
こうした「非流通株」はできるだけ解除して自由な売買を認めていきたいのだが、一気に解除すれば
市場を混乱させてしまう。したがって市場の動きをみながら少しずつ制限を解除し、市場に放出して
いる。

　今回の上海株価の２０００割れは、１２月に解禁される株式がかなりの規模に達することが嫌気さ
れた。その規模は上海、深センの両株式市場を合わせると１８００億元（約２兆３７００億円）を超え、
月間では今年最大になると見込まれている。１８００億元のうち、「非流通株」は１８億元強でしか
ないが、このほかにストップを掛けられていた新規や増資の株式が大量に解除されるという。解禁の
規模が２０００億元を超えるとの説もある。いずれにしても、年末は企業の資金需要が逼迫（ひっぱく）
する時期なので、余計に株式需給が悪化してしまう。

　市場の期待は１２月に開かれる「中央経済工作会議」に集まっている。新しく総書記に就任した
習近平氏が事実上初めての重要演説を行うからだ。この会議でさらなる景気テコ入れ策でも打ち
出されれば、株式市場も上向きに転じることができよう。

　もっとも新たなテコ入れ策は難しい。２００８年秋のリーマン・ショック後に打ち出した４兆元にのぼる
財政支出の後遺症がまだ残っているからだ。上海株式の２０００台回復は容易ではなさそうだ。
（拓殖大学国際学部教授・藤村幸義／フジサンケイビジネスアイ）


ソース：MSN産経ニュース　2012.12.5 12:15 （1/2ページ）
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121205/biz12120512190003-n1.htm

　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・-・｡）　暴動したからだろ、ばかか？
　　 ﾟし-Jﾟ　

wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

中国人自らチャイナリスクの宣伝をしておいて何を今さら。

金が日本に行ったから

始まったな

>>2


（；^ハ^ ）＜小日本が全て悪いと説明したのに、なんでこうなるアルカ？

.







日本が投資減らしたからw





.

俺、民度低いって罵られてもいいから言うわ
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

中国高官「もう詰んだアル・・。全財産を国外へ移して移民するアル」

支那経済は共産党の統制下にある資本主義とは似て非なるものだからね
支那株の行方なんて読めん

反日暴動を見て外国人投資家が撤退するスピードを速めたんだろな

ﾐ´〜｀ﾐ きっと胡錦濤の陰毛だよ！

ゴキブリのようにｶｻｶｻと脱出する支那人

今日は上海３％近く急騰したやん

大丈夫だから中国人は中国株買っとけ
大丈夫大丈夫

拍車がかかりますねｗｗｗ

1700ポイントへ向かいます。
1700を割れると1100へ。

日本の投資もガンガン減るのが確定的だし、
代わりに投資する国無いし、
つまり上がり目がないと見切られている。

今まで隠してきた過剰投資、過剰生産、過剰在庫が
誰の目にも明らかになって、落ち着き先を探し始めたんだな

ハードランディング以外、どうしようもないが
一党独裁政権下では何がどうなるか全く分からん。

習近平に変わったばかりで、彼がどういう政策をとるのか
予測がつかないのも、売りを煽ってるんだろうね。

売買出来ない「非流通株」が多く占めているのに何故下落?
よくわからん

ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あ、失礼！
頑張ろう！！
ぷっw

反日暴動で外国資本がみんな逃げ腰なのが分からないのかねぇ。

法則発動

呆気無く終わりそうだな、支那の高度成長期

簡単には逃がさないｱﾙﾖで高をくくってるんじゃないの？

株価というのは皆が共通の幻想を持つ事で維持される
これにはこれだけ価値がある、という幻想だ

尖閣の一件で、反日暴動から経済に至るまで
中共の壮大なプロレスである事が認知されてしまった
もう誰もガチ試合(健全な市場)であるとは信じてくれない
幻想を維持する事は出来ないのさ

いずれにバブルは崩壊する
その時にシナは、崩壊し大混乱するだから、共産党幹部は蓄財する
明白だ

あれだけ人口多いのに誰もこうなるとは予想しなかったのか？

政府が2,000を切らないように買い支えているよ
2,000を行ったり来たり
いつバブルが弾けてハイパーインフレになるのか見もの
中国のインフレ率は経済成長を遥かに上回っている
通貨の信用を失い、供給が不足する
もう目の前に来ている

ﾐ´З｀ﾐ 外貨への両替を止めればイイとオモ＿＿＿
ﾐ´ﾟへﾟﾐ しまった、KRWとのスワップ協定が＿＿＿

これは本格的に始まったかな。今中国にいる日本人は早く脱出した方がいいぞ。

かなりの確率で自民維新連立政権始まるのに
中国に投資するとかあほ過ぎるでしょ

>>1 国の株価、下げ止まらない！

きまっているじゃないの
政府の統計数値を信じられないから
幹部たちの持つ銘柄＝赤い銘柄が売りにでれば　赤信号

始まったときは1200ぐらいだったよな

２，０００きったら　下げ止まらないってた、
明日は　どーなる事やら。

リーマンの時の４兆元（５７兆円）は借り手がいなくて銀行に強制貸し出しさせただろ。
そんな金、事業にまわるはずも無く、ほとんどマンション、不動産の投機に回って塩漬けになってるわw

金の回らない財政出動は返って首を絞めるいい見本だなww

>「非流通株」はできるだけ解除して

解除したら、暴落する危険性はないのか？

日本企業の投資が激減したことと
支那の中国共産党幹部が資産を海外に移転したこと
支那の金持ちが資産と家族を海外に移転した
欧米の企業が資産を保全し自国に還流した

中小投資家が狼狽売りしてさらに暴落に拍車を掛ける。
支那人は金に汚い個人主義だから政府の言うことを聞かないよ。
落ちるところまで落ちろ。

自爆くん（ムロタニ

だって、国際信頼性のない通貨なんて、 ごみだろ
だれも 信用しない シナは、そんな事も分からんのか

さよなら

ハジケチャイナ！

ないないないあるよ。

ちなみにシナのアホ共は政府が介入して株価を維持すると思っているらしい。
シナ人は株式というものがどんなものなのか＞たぶん理解していない。

えっ？
七時のＮＨＫニュース（ラジオ）で、今日、シナ株が爆上げしたと言ってたぞ。

>>45
だがちょっと待って欲しい
共産国家にとっては、正しい姿ではないだろうか？

なるほどね〜　日本のバブルまでの、企業同士の株式の持ち合いと同じわけねｗ

中国には倒産という法律がないんだよね。（＾＾）；

ほとんどの企業が半分国営だし、
決算もええ加減なものだから、おまえら中国株だけは買うなよ！

マジかよ。中国ファンド解約してくるわ。

小日本と同じ撤は踏まないアルって言ってなかったっけ？

（´・ω・｀）ふふっ、お得意の情報操作とかしてやり過ごしなよｗ

>>30
それなりに生産力はあるからハイパーインフレにはならんだろ。
失業で悲惨なことになるとは思うが。

冗談抜きで下がり始めるととまらないんじゃないか？
日本のﾒｰｶｰみたいに踏ん張れないと思うぞ。

>>51
（　´ハ｀）＜同じではないアル。もっと急降下アル。

>>53
生産力があっても売って利益出せないと無いのも同然という……むしろ害悪。

＞中国の株価、下げ止まらない！上海株式、なぜ２０００割れ

俺個人の予想だけどね

中国に未来がないからだと思うんだ

シナチクざまぁ〜ｗ

>>47
いっそ国有化が一番いいかも。

>>53
庶民から国家のアホまで偽造紙幣印刷していますよ。

偽造貨幣が広まって

物々交換が始まるのか

中共大本営発表だと来年の経済成長見通しは+8.2%らしいから大丈夫だろｗｗｗまぁ頑張れ＾＾ｖ

今日反発して2031で終えたんですけど。

>>51
同じどころかおもいっきり踏み外して坂道転げ落ちてる最中です。
誰も不良債権処理をやろうとしないのが凄いよなあ。

>>59
大東亜戦争の時、日本が「経済を混乱させてやろう」って偽札作ったら
「コッチの方が品質がいい」って大人気だったらしいな
そのうちまたそうなるんじゃね？

>>63
処理するためには、その総量を把握しなければいけません。
……誰に出来るってのよｗ

香港ドル売りポジションでいいの？

今日は３％近く上がってた
そこまで大きく上がるニュースはなかったと思うんだけど
単に最近下がってたらか反発したってことなんかね

>>64
お札がいつかは紙切れ実感してるから〜金を買う水晶買う翡翠買うしてきたアル(=ﾟωﾟ)ﾉ

>>63
>>65

中国って不良債権処理する必要どこまであるのかな?

なんつーかさ、預金者保護とか要らないとこって思えるんだけど。
貯金まるごと失った国民が大勢首吊っても政府は平然としてそ。

まあ、もちろん限度はあるとは思うけど、
少なくとも日本がバブル処理でがんばったほどのことはいらないよーな気がするんだが。

>>68
今は「金買うプラチナ買う」だね
今中国で豊田商事商法やったらむちゃくちゃ引っかかる奴居るんじゃねぇか？

>>64
その前に、
まだこいつ元紙幣なんて持っているアル。
ケツ拭く紙ににもなりゃしないのにアホアルネ。

どっかで似たようなものを見たのはきっと気のせいですよ。

このたびは尖閣の件で自爆してくれてごっつぁんです。

>>68
（　｀ハ´）　偽金塊　偽水晶　偽翡翠　朕に作れないものはないアル

>>69
実はそうでもない。
「自分たちの政策に従えば豊かになれるよ！」って言って支持を集めたのが共産党だからね。
豊かになれないのに共産党の指示に従う中国人がいるかというと――。

>>73
その偽物を作る情熱をもっと別なものに向けろよｗ

韓国が500ウォン硬貨をドリルで削って自販機から金抜いてたのに
中国人は稚拙ながらもちゃんと500円硬貨っぽくプレスしててワラタ

>>73
中に鉛を入れた真鍮や六角形のガラスか

>>67
政府系資金がそこをマジノ線にして買い支えていると言う噂です。
国営企業の株を国がすべて持つまで続くことでしょう。
外国が欲しがる資源もないし、外貨が底を尽けば嫌でも潰れますしね。

>>56
利益が出なくても国民の需要を満たせるなら意味はある。
ハイパーインフレが起きるのは物資が決定的に不足した場合のみだよ。

>>74
もちろん限度はあるだろうし、それを続けてたら
政府の支配力もさがるのは事実だとは思うが
暴動もあちこちで起きては鎮圧されるのも中国の日常だと思うしね。


もちろん、「日本と比較したら」の話ではあるんだが。

>>78
国民に購買力がある場合の話だよ、それ。

国内の富裕層が、元が信用できないと
金やプラチナ買い占めたおかげで、暴騰したってくらいだし
金持ちは良く分かってるってことやなせやな

>>78
利益が出せないなら材料も確保できないからねぇ。

>>78
食料品輸入に頼っていますし、
水も不足しているから本当にヒャッハーなるのでは？

>>79
中華人民共和国になる前は、王朝が変わるなんて日常茶飯事だったけどね。
それが現代において起きないという保証も無いわけでｗ
そもそも、中華人民共和国って建国何年だっけｗ

>>77
既に水も無いし、公害で汚染されてるから作物育てるにもなぁ
あ、でも沿海部を貰えば海産物が……って海産物も採りすぎて枯渇してるんだっけか

反日デモしてからろくな事ありませんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://finance.yahoo.com/echarts?s=000001.SS#symbol=000001.ss;range=5d;compare=;indicator=volume;charttype=area;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=off;source=undefined;
今日上がったし大丈夫大丈夫

日本のバブル崩壊も正月明けだったきがする

金持ちの海外脱出が止まらない

>>85
要は、需要が大きすぎるのよ中国。
ほんのちょっと国民生活を良くしようと思うだけで、必要となる資源が莫大なものになる。

>>85
石炭くらいですかねぇ、売り物になりそうなものは

>>83
水〜水〜て、川に人が浮く日も遠い未来じゃねぇってことか(￣◇￣;)
恐ろしい国だ〜油を下水から掬うだけでも〜何かオカシイけど

>>91
国内需要もあるから売るほど残りますか？

>>93
無理。
中国はとっくに資源輸入国。特に食料。

天狗に仕業だろ

>>94
となると国内外貨が枯渇した時点で巨大な北朝鮮かヒャッハーでつね。

>>84
うん。そのへんが中共支配の瓦解の遠因にはなるかもしれないとは思う。
ただ、預金を失った民の不満…だと直接的にはきついかな。
今の兵器に一般人が対抗するのは難しいと思う。

軍が割れるというステップは必要だろうとは思う。

てか、今の中共って>>84のりりむさんみたいなしっかりした視点で考えてるよーには
そもそもまったく思えんのだが。

そういう視点があったら投資国に喧嘩売るとかアホだろとしかね。

>>70
中国人は現物じゃないと金を出さない
中国人は他人を信用しない
基本知識です

ついでに言うと、中国の金持ちは人民元を信用していない
そもそも政府を信用していないから
だから外貨に変える

まあ、国が潰れたら潰れたで
国土だけはあるから、戦国時代に戻っても食うのには困らないからいいんじゃね

>>96
未だにドルペッグだしねーｗ

そう言えば最近中国と大口スワップ締結した国があったな

>>90
一人っ子政策してコレだもんなぁ
アレしてなかったら今頃どうなってたんだろうなぁ

暴動おこして日本を追い出したからやろうが

香港ドルショートすればいいの？教えてよ

>>101
そりゃあ親の地獄行きに付き合うのは子供の義務だと思っているからでしょう。

>>97
ううん、預金を失うことそれ自体は大したことではないのよ。
問題は「今からどう頑張っても豊かになれない」ということ。
中国共産党の正当性そのものが崩れ去るの。

その上で、あそこが中華人民共和国という一つの政体である必然性が無いわけ。

>>94
資源輸入国で安い労働力頼りで付加価値つけられる努力を怠った結果、
賃金高騰でどーにもならなくなり、残ったものははりぼての
「巨大な市場」って時点でまあ、どーにもならんとは思うけどなぁ。

>>100
米国の目的は中国が保有してる米国国債の抹消でしょう。

>>102
もっと崩壊が早まっただけかな？
口が増えれば〜必ずしわ寄せがある訳で

>>102
多分、普通に戦争。

普通に考えればチャイナリスクが周知され始めたからだろうけど・・・よくわからんな

チャイナリスクが高い事バレちゃったし、ＥＵ失速・アメリカ財政の崖・日本の投資激減じゃ
シナの上がり目なんて有る訳ないじゃん。
バブルはじけ始めてるのを目の当たりにして、逃げ出す奴はいても突っ込む馬鹿はユニクロと
ジャスコくらいのもんだろう。ｗｗｗ

そろそろ人口抑制目的に山峡ダム破壊しようぜ

>>110
戦争っつうか内戦だろうな
しかも多分馬賊とかだろう

>>107
そこをクリアできて初めて先進国と言えるのよね。
難しい話ではありますｗ

>>108
抹消？
もともと凍結可能な法律もあるのに、それほど問題視しているようには思えないけどね。

>>100
そのドルペッグ制度の信用力の源泉である米国債をどんどん売りに出している現状。

>>112
ジャスコはともかく、ユニクロはとっくに夜逃げの準備済み

ユニクロって中国好きだよなぁ
まあそれで買わなくなったけど

>>114
遅いか早いかの違いだったろうとは思うけどね。
中国を先進国にさせるためには、地球が後何個かいる。

>>116
現金がほしいんじゃない？

>>106
そりゃ、不良債権のお話とはちょいずれてくるお話かな。


で、「いまから頑張れば豊かになれる」なんてのを実現し続けるなんてムリだし、
そいつは絶望的な話でしかないね。

軍を掌握して、国民を圧政下に置き続けられるかどうかって話だなぁ。


「一億総中流」ってやってた日本にもなれない、
誰もが努力と幸運で「アメリカンドリーム」を実現できると思わせられるアメリカにもなれない。
まあ、どーしようもないだろうね。

>>77
そういう噂は聞こえてきますが・・・
しかし、国がでかいし、長年にわたって為替操作してきただけあって
とんでもない外貨準備高が積み上がっています
いかなハゲタカと言えども、この外貨を食いつくすのは大変だと思いますが
この戦いはどう決着するのでしょうね
どちらにも負けて欲しい、嫌な戦いですw

>>119
とりあえずで、山の様にアフリカに〜
で、支那人はアフリカで嫌われている〜
何かどっかの自称先進国の人が同じ現状だな〜

>>115
付加価値……自らの労働で高い価値をつけられなきゃねぇ。

>>121
不良債権の話で言うのなら、単純に「その規模を誰も把握していない」という、人口と同じ問題を抱えているのよね。
無理矢理にでも、それこそ全て統制経済にしてでも処理すればいい、なんて言う人いるけど、
それって要するに外資が逃げるのよね。

今日の爆上げは何だったんだろ？

>>119
なに、単に中国を１０分割すればよいことだ
沿岸部以外は途上国だけどね

住宅バブルは崩壊したと見ていいのかね

>>122
その外貨準備高って、健全な内容があるのかなぁ?

国外に党幹部が持ち出しやらかしてるとかさ。

中国も韓国と同じで、後見人の日本が面倒みないとみたら中国株なんて共産国で人治主義だから怖くて手が出せないよ

まだ中国国内で再生産再投資の兆候が見えるんなら希望的観測も持てるんだが、
金持ちは海外に資金を異動させ
貧乏人は刹那的に動き治安を守らず
政府は国土を使い捨てにして深刻な環境汚染を放置

一言で言うと、「使い捨て国家」だろ

外資は中国で利食いしたらポイ捨て

>>114
沿岸の漁業資源を捕り尽くしたので、韓国や日本のEEZを狙っています。
尖閣は領土問題であり軍事問題であり経済問題であるということ。南シナ海も。
もはや中国と言う巨大なモンスターを養う資源も食料もないので、外から奪うしかないといった感じ。

>>121
血統とコネで掴むチャイナドリームってのは有りますけどねｗ
ゴールは、資産を握って国外脱出という事で。

>>126
「株価を上げろ」って指示でもあったんだろ

>>80
国民の購買力は中国独裁政府ならゴリ押しでどうにかできるんではないかと。
例えば生産物を政府が買い取って貧民に配るとか。

>>82
まぁ工業製品については辛いだろうね。

>>83
米国債を売ればなんとか輸入はしばらくは持ちこたえられるのでは、
とか考えてるんだがどうかな。

>>123
中国は資源がぶ飲みしないと生きていけないからね。
確かに日本も同じような性質ではあるけど、規模が違う。
その為なりふり構わずアフリカに進出、ってやってるけど……。

>>124
うん、その上で内需への転換を行わなければいけない。
外資だよりの経済発展はすごく危険。

>>125
短期的には国民に押し付けてごまかすだろうね。
銀行もふつーにつぶれてるみたいだし。
預金者保護の必要性も切迫性はないとは思う。

もちろん長期的に見ればりりむさんがおっしゃるとおりの問題になる。
国家の基盤のひとつは国民なわけで、
それを軽視すりゃそりゃしっぺがえしにはなるだろうからねぇ。

>>127
人口の削減なのよねー、本質は。

>>134
それを、外資が容認してくれるといいよねほんと。

切っ掛けは反日暴動

>>136
うん、短期的には確かになんとでもなる。それは否定しない。
ただし、それを行った後でこれまで通りの市場であると扱ってもらえるかどうか。それが今後の中国を決定する。

支那分割は近いかな(￣◇￣;)
天安門の規模じゃ〜今回は済まんでしょ

>>132
それは国民の支持を維持できる代物じゃないなぁ。

>>134
中国で内需拡大も、地球の限界があるしな。

ところですげー恥ずかしい質問かもしれないけど

何で同じくらいの広さの国土なのに、アメリカと中国は４倍も人口が違うんだろうな？
いつからこんなに増えたんだろう？

>>135
>>内需への転換を行わなければいけない。
日本のそういうところを学ばないのは中国も韓国も偏狭な自尊心ゆえの失敗でしたねー。
国民性の違いなんで、いまさら軌道修正も出来ないし、爆死するのを生暖かく見守るしかないですね。

　
あれだけ地域リスク増やしておいて「なぜ」も何もないもんだ。
自国経済が外資の投資で成り立ってることも分かってないのですか。
　

>>142
産業を回すため効率化を行えるだけの資金があるか、それとも人口増やして人力でやるしか無いか、という差。

　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・-・｡）　半値半掛５割引〜
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>142
国民の気質の違い
アメリカは知り合いが困っていようが見捨てるし
現代でも貧民は早死にしてる
中国は助けちゃうから、人口だけが増えていく

>>143
必要なイベントだと思うしね。
中国分裂と中印戦争は真面目に要る。

>>147
むしろ中国のが見捨てる率高いだろ……。

　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・-・｡）　残念だ２で終わらなかったｗ
　　 ﾟし-Jﾟ　
>>147　金が有れば助けるのまちがいだろうｗ

>>147
助けるのは、慈悲ではなく奴隷として働かせるためですけどねｗ

>>139
市場の価値はなあ。
頭数だけで購買力ないやつ多すぎのはりぼて市場で
なおかつその空洞化がどんどん進むわけで。

てか、実際にそれが進行してるのが今って気もするくらいなんだが。

>>129
個人的には帳簿と実状はかなり異なっているのでは、と思っていますが
公開されているデータが全く信用出来ないんでなんとも言いようがないですねｗ

　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・-・｡）　アメリカは教会に行けば食べ物は食えるんじゃないのかキリスト教徒なら
　　 ﾟし-Jﾟ　

はじけちまったものはもはや元には戻らない。

>>155
ああ、夏休みが終わると何故か化粧べったり濃くなる女子高生かｗ

もうどうにもとまらない〜♪

>>152
私はそう思ってるよｗ
で、こういうのは何年も前に種が撒かれて、慣性つけながら十年単位で進行していくものなので、
「ネトウヨが言ってる韓国の破綻は何時来るんですかー」とかいうのがどれほど阿呆な話かってことよね。
既に止まらないし止められもしない。

　
単純に夜の娯楽が無いからじゃね？中国の人口が増えるのは。
　

>>142
先進国と発展途上国の違いじゃね。
ただし、中国の場合は先進国になれずに衰退国に向かいそうだが。

早く元をドルに替えるんだ！
間に合わなくなってもしらんぞーー＿＿＿

>>154
アメリカのが、映画俳優が何千万ドル寄付したとか、
ビル・ゲイツが何億ドル寄付したとかって、そんな話は多いんだけどねぇ。
税金対策って側面もあるにせよ。

中国でそんな話、ひとつも聞いたことがない。

>>1
最終的に残った人で良い国作りをしていけばいいと思うよ

>>159
娯楽に回せるだけの資金、つまり豊かさがないってことｗ
豊かさがないから効率化も出来ないし、人口を増やさないと労働力が上昇しないｗ

>>162
　　　＿　　 ですね
　　 /〜ヽ　食料品を直接寄付してもなんか節税になるらしいな！
　　（・-・｡）
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>156
あー1段階段登ったんだなあと・・・

>>142
その辺はアフリカ辺りと同列視して構わないかと思われます。
一般に貧困地帯ほど生涯出産数が多くなる傾向があります。
中国の農村地帯においても、労働力として多産の傾向がありました。
更に今でこそ食糧の輸入国に転落していますが、本来の中国の食糧生産高は、
間違いなくアジア一位であった事で、最近までは、その人口を支持出来ていた事が
人口の増加を招いたものと考えられます。

とりあえず毛沢東を見習って汚物の消毒からだな

　
>>164
要は、途上国の人口構成からまだ抜け出せてないってことですな。
一人っ子政策でかなり歪んではいますが。
　

>>142
農業国は子だくさんになり労働力としてつかうのでどうしても増えていく。
工業国になると子供は高等教育が必要になるので沢山は養えないので少子化する。

>>164
日本のすげーところは平安以前から詠人知らず（平民）の詩が文献として残っているところ。
それだけ昔から精神性には余裕があった。

>>158
いやぁ、いっちゃあなんだが、バブル崩壊後の日本と比較したって、
韓国とかの市民の借金漬けはすでにものすげーとは思うからなぁ。
そいつは単に破綻の定義の問題じゃねって話だとは思う。

問題なのは「不可逆的で加速性を有する悪化」があるかどうかの話だともね。

>>172
あれだわ、エンジェル・ダスト漬けになった情報屋みたいなもん。

>>172
　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・-・｡）　財閥にあらずんば人にあらず・・・
　　 ﾟし-Jﾟ　

貧乏はツライよぅ、お腹空いたよぅｗ

>>175
　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・-・｡）　ジャガイモがまだあるだろう隠しても無駄だ！
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>169
うん、口で何と言おうと不安定な後進国なのよ、中国は。
そしてあの規模である限り、先進国にはなれない。

>>171
総体としては豊かだったからね、日本。
確かに技術的に未熟で飢餓も飢饉も天災もあったけど、それが国体を揺るがす規模ではなかったし、
それを克服しようという意志と能力があったのが大きい。

>>176
残り１個ｗ

>>1
なに、株式が崩壊しても国が滅亡する訳でなし
強気で行って笑わしてください

>>178
　　　＿　　
　　 /〜ヽ　レンジでチンして塩だな！
　　（・-・｡）
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>172
うん、とっくに阻止限界点は越えてる。
単にそれに対して対策が可能な範囲であるかどうかというだけの話。

>>171
日本が異常なのは
たとえ飢饉で苦しんでても
それを記録に残している一般人が要ることだよな・・・・・

見知らぬ日本人の子供すら育てるらしいからなー
なんだかんだ言って、儒教国家だし身内に対する情だけは厚いと思う
アメリカはそこらへん貧民に対してはドライ
寄付はするけど、実際目の前に困っている人がいても
見捨てていくみたいだし

>>183
違うよ、単なる労働力扱いだよｗ
中国ageしても無駄だってｗ

>>177
意思ってよりも日本って逃げ場ねえじゃんｗ
どっか陸続きになってるなら押し込み強盗してでも逃げるけどさｗ
ここで踏ん張らないと生きていけない国だからこうなったんだと思うよ？

で、どうしてこうなった？タグがいっぱい付くように・・・ｗ

>>182
しかも普段から飢饉に備えて、末端の庶民が床下に銭を隠す民族ｗ
飛鳥時代からへそくりの風習があったそうで、どんだけ危機意識が高かったかと。

>>182
日本民族をカテゴライズすると

特徴として極度のメモ魔と異様なまでの蒐集癖がある。
この点に尽きると思うｗ

>>184
中国って、内臓が出てる児童を普通に見殺しにしちゃうからな・・・。

・





　　　　　　　　　　　　　　祝！












・

>>185
諦めてしまって島国の少数民族でいることだって出来たし、労力としてはその方が楽なのよ。
朝鮮がいい例ね。
でも、日本はそれに屈さなかった。

>>186
天災が異常に多い国だしねぇ・・・・

　
よく「チラシの裏にでも書いてろ」と言われるが、
そのチラシの裏が1000年後に文化財として発掘されるのが日本です。
　

>>188
TVとかで見るけど、交通事故があっても知らんぷりだしね。

>>190
ん〜
・・・

半島国家って中途半端に大陸つながりしてるからああいう精神性なんだと思うんだけどね。
イタ公には悪いけどイタ公も含めての大枠で。

>>193
それどころか、怪我で済んだ被害者をわざわざ轢き殺しに戻ってくるしなあ。

>>194
大国という不可避の脅威があるか、天災という不可避の脅威があるかでしょｗ

>>184
労働力扱いだろうが、人口の差は身内は見捨てないという民族性かなと
アメリカの場合は、奴隷は死ぬまでこき使って
死んだら次のを輸入したらいいって考えだから増えないんじゃないかなと

>>187
今考えると典型的なオタク気質という
収集癖、記録魔、異様なまでの凝り性

　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜別にabsolute defense zoneを突破されたわけでもなかろうに
　 （|<W>j)　　　
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>192
恥ずかしい手紙や日記が
貴重な資料に・・・・・ｗ

>>192
大和時代の役人の書類が見つかった！



が！それよりも重要なのは古くなって使われなくなってた裏側の戸籍簿の方だったりするｗ

>>1
もうバブル弾け始めてるのは皆わかってるからねｗ
特に中国国内の投資家達は敏感に感じて国内投資しなくなってきてるって有名な話だぞｗ

>>192
不倫の恋文が普通に出てくるからな。
ぶっちゃけ、あれはどうかと。
いや、すごいんだけど・・・。

>>197
奴隷は身内じゃないから、死ぬまでこきつかって捨ててるよ、中国。
中国では奴隷なんて今でも珍しくない。
アメリカにはもう無いけど。

あーいい気持ち

>>173
うん。戻せるのかってね。

>>174
いまこそ共産主義革命を! ってか。

>>181
「メンツ」……こいつがある限り対策の初動すら遅れ続けるだろうね。

>>193
そりゃ、倒れてる人を助けたら逆に訴えられて賠償させられるからしょうがない

>>203
信玄とかあの世で布団にくるまってもう出てこなさそうだよね・・・ｗ

>>200
1000年後、2chのログが当時の文化の記録として発見されるんですね

中国も　愛国愛国うるさいけど　似非なんだよね。

共産党幹部連中は　いつでも国外逃亡できるように準備万端。

今は何とか嘘で塗り固めて　社会を維持してるけど


壊れるときは　物凄い音を立てて　一気に壊れる。


米英があそこにデカイ民主国家を作らせないだろうし

内戦でも始まって　何個かに分割してっていうことだろな。

>>195
貧しい所ほど助け合おうとする物なんだけど、どうも中国には通用しない様子。

>>203
不倫は文化です！ってテレビで言ってたｗ

中国人の富裕層は愛国心なんてなさそうだから海外に投資してそう

>>203
どっかの大名家では、バレたら取り潰しものの書簡を櫃に入れて保管してました。
お兄ちゃん、何があったのよ……ｗ

>>195
ぶっちゃけ中国のほうが冷徹というか個人主義なんだよね。
いろんな意味で。

>>200
武田信玄だっけ？
男へのラブレターが発掘された武将は。

>>199
まだフィリピンでの攻防中ですか

>>206
下

安心と信頼のスリーポインテッドスター。

中国は都市部のインフラ整備がほぼ終わってしまったからなあ。
土地転がしのほかに何か稼げる方法を見つけないとやばいぞ中国ｗｗ

>>214
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜松代移転にかんして相当不服だったというのが通説
　 （|<W>j)　　　
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

　
>>197
それ語りたいなら死者数出さこないと。
大量に死ぬけど大量に増やすことでカバーしているかもでしょ。
そしてそっちの方が事実に合っている。
　

　

>>209
誰かがプリントアウトすればねｗ
（電子媒体って寿命短いしｗ）

>>206
ですね。
まず認めて実体を把握するのが問題処理の基本中の基本。
それすら出来ないのだから、何をか言わんや。

株価って、ピークの時が異常なんだよ。
実績以上の期待値。それに釣られて集まってイモ洗いで瞬間的に水位が上がるだけ。

>>209
太陽バーストとかで電磁波破壊が起こってなけりゃほぼ永遠にアーカイブされ続ける。
間違ってネットにうｐしたハメ撮り〜とかもｗ

>>219
それでも保管するって……いやまあ、いいけどｗ

>>220
今時アメリカを奴隷制度で語るとか、論理としてまるで成り立たないってのにねｗ

色々レスサンクスｗ

しかし何か・・・
中国が反日に走るのも、ある意味日本にとっては幸運なのかも？とも思ってしまった

これで国が破たんして「友好国なんだから助けるアル」とか言って難民が押し寄せてきたら・・・
マジでシャレにならない気がする

>>216
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜よく絶対国防圏のことだと分かりましたね
　 （|<W>j)　　　ま、実際絶対国防圏を突破された段階で詰んでたからな
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>221
今の洋紙って酸性紙だから腐食するのよ。
和紙＋炭だと残るけど
洋紙の場合は中和処理しないと100年もたない。

>>208
ちょっと、可哀想ではある。
>>212
あれ、文化になってないような・・・。
>>214
あぶねぇなぁ・・・。

まあ、家康ですらあの絵を後生大事にとっておいたぐらいだし。

>>222
ミンスもそうだけど、非現実的なことを掲げて政権とると
現実を認めることができないまま権力を振るうしかなくなるからねぇ。

>>214
「いや、友達の手紙捨てるとか無いわｗ」
こんな感じだったのかもｗ

>>228
民主党の絶対防衛圏がはるか昔に崩壊している件ｗ

>>203
その恋文はどこぞの中将様から大納言様へでは？
801文化は平安時代からの由緒正しき・・・ｗ

>>181
既にダメージコントロールの段階のようなｗ
何処にダメージ押しつけて、中枢だけは守るようにするレベル。
まぁ、被害担当に犠牲を強いることが難しいですけどｗ

>>227
関係なく押し寄せてくるんじゃね?

　
>>226
むしろ、また生めばいいやと子供を使い捨ての奴隷にしているのは、今の中国の方でしょうにねw
生ませる女は外から買ってきているわけですし。
　
　

>>225
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜後指摘されてるのは、真田家で一番三成と交流があったのは信之だからというものかな
　 （|<W>j)　　　
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

支那大陸の経済は、完璧なブラックボックス、実態は誰も知らない。
近いうちに箱が空く。どんなお化けが出てくるか、じっくり見たい。

まぁ　また日本が逃げ遅れているわけだが
シナは感謝しろ

>>209
エロシスの黒歴史が歴史の教科書に載るのですねｗ
ウサギとみすみの恋物語とかもｗ

そもそも一気に行き過ぎてたから抑えに回ってただろ元々
大都市はすでにインフラ整備されてるし

さすがにリーマン後の最安値の1600割ったら危機感出るだろうが
元々高すぎたから抑えるのが当然、問題は資本残せるか

残せなければ日本の後を追って停滞に入るが
まだいくらか残してるから今後は安定成長に入るな
成長率数％がしばらく続くだろう

>>237
奴らは単一民族ではありませんから、外から導入に抵抗がありませんしねえｗ

そこはアメリカと似てるかな？ｗ

>>231
そもそも共産主義やら社会主義に実現性があったかというと。

>>235
だからこそ内乱の可能性が上がるわけで。

つまり我々のHDDも、処分を誤ると1000年後に文化財としてだな・・・
　

>>237
♀生まれたら国際結婚って名前の人売りで稼げるし。

>>229
勉強になるなぁ

>>236
経済難民受け入れなきゃ良いし

>>238
それはなんか聞いたことがある。

いくら日本のダメージのほうが大きいと宣伝しても市場はコントロール出来ないよね。

>>245
そんなこともあろうかと、メインのPCの記憶装置はSSDになっておりますｗ

>>221
誰か一個人がプリントアウトして残してそうな気はするｗ

>>224
しかも消したら次の日には10倍の数になってる恐ろしさよ

>>235
ふつーに銀行つぶれて預金がなくなるとか
いきなり官製地上げで家とられるとか
あると思うけど?

預金者保護をしないなら不良債権処理も必要ない。
官製地上げで土地を取り上げ続ければ
土地需要は維持できるから地価も挙げ続けられる。

犠牲と政府に対する反発を代償とすることにはなるけど
ある程度は維持できてるって話じゃないかな。

>>233
「嘘をつきました」と認めないことが、民主党の絶対防衛線かと思ってたが、
そうでもないんだな。ｗ

>>247
日向に1年くらいコピー用紙置きっぱなしにしてみ？
可塑性ほとんどなくなるからｗ

すでに住宅バブルは崩壊してるとも聞くしなぁ

>>248
日本は経済難民を受け入れてないからね。
難民は数十名って規模で受け入れてるが。

まあ、棄民どもを突っ返せれば、もう少し増やせる。

>>233
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜絶対国防圏どころか本土決戦の最中だよね、あの党は
　 （|<W>j)　　　
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>254
鳩山の時点でもう無理ｗ

>>251
１０００年後の技術だったら、破壊されたSSDを復元する技術くらいできそうな気がするｗ

そう言えば何かの記事で「アメリカ大統領選は５０年後には崩壊する」って記事があったなぁｗ

>>255
日向だとねぇ・・・・焼けるしさ

>>260
プラスチック封入のチップですので、一千年も経ったら絶対チップ露出で崩壊ですｗ

>>217
メルセデスちゃん　当時7歳。今、生きてたら110歳くらいかね。

http://ameblo.jp/papakiti1/image-11108585495-11675070959.html

>>258
ミンスの核たる小沢の「未来の党」だっけ？
アレは派手にばれちゃったからな・・・。

>>260
ん〜残留電子か残留磁気の問題になるから
物理的不能の方が多いんじゃないかな？
特にストレージから外れてるとデータ破壊が自然崩壊になっていくと思う。

>>244
中国は環境汚染の厳しいところや資源のないところを切り離すという荒技が使えるでしょうから、
分裂して幾つかの地域は生きのこるでしょうけど、韓国の明日はｗ

まあ日本に敵対したからだよ。

>>260
月面で発見された赤い宇宙服の人物の持ち物を調べる技術が…。

なぜって、自分でぶっ壊したんじゃね？

　
>>260
ここのところの選挙、人口構成の変化に伴う白人票の存在感減少が問題視されてましたからね。
　

>>264
モロ「第三民主党」でしたね。

>>249
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜実際に三成の手紙で信之のことを「さいつ殿（真田伊豆守信之）」とFriendlyに書いてる文がある
　 （|<W>j)　　　
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>268
「明らかに人間の死体だが事件性は無い」
「？」「？」「？」

>>236
悪夢だ・・・


これなら「日本は放射能に汚染されてる」と無邪気に信じ込まれている方がマシだな
でも実際問題、内戦とか起こったら、まず朝鮮・台湾・ベトナム・ミャンマーに大量流入しそうだな
富裕層はアメリカへ逃げて・・・それから日本か

>>229
カンダの古本屋の、江戸時代の古書。　

まるで、今筆で書いたようにくっきり綺麗で白いんだよねえ。
初めて見たとき、レプリカかと思った。

>>251
ＳＳＤの方が寿命長くない？
黒歴史の自動消滅機能を信用するなｗ

>>263
親ばかの象徴かｗ

>>256
つか大破裂したら困るから
これ以上上がらないように押さえ込みにかかってる
上手く行ってる所もあることはある、徐々に値段落ちてるところも

上げ過ぎれば将来大爆発は分かってるから強引にでも適正付近まで押さえ込む
その結果発展速度が落ちても構わないという考え、致命的崩壊さえ無ければ

>>273
思ったより、まとまって終わったねぇ星野版『星をつぐもの』

>>276
RAID組んであるので、コントローラ崩壊したらアウトだもんｗ

>>244
おれは最低限の評価はしてる。

完全なる自由競争で市場原理に任せてる経済の国ってのもおそらくはない。
逆に計画経済でまともに運営できた国も存在しない。
マルクスは前者に対する警鐘を鳴らしたことは事実だと思う。
そして、後者の問題点はマルクスの時点ではわからなかったのはしかたないともね。

結論としては適度の競争と適度の規制のバランスをとるしかない。
ただ、その過去に役割を果たし終えた思想を名目に
支配を続けるやつらがいて、なおかつそれが敵なことが多いというだけでね。

>>266
切り離した後どうなるかよ。

>>271
いや、民主党の核だろ。
未来の党の別名が「日本リセッ党」に決定したのは良い事だ。

メディア自体は古びていくけど、デジタルデータ自体は不滅だろ。
劣化なしで写せるのだから。ハムラビ法典とかも。

　　　＿　　
　　 /〜ヽ　HDDのほうが長い・・・
　　（・-・｡）　分解して円盤読めるから・・
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>279
彼は根っからのSF者ですから！ｗ

>>248
もちろんそれは必須だろうし、不法入国者、不法滞在者の対策も必要だろうね。

>>271
選挙しか取り柄のない小沢さんが選挙の初歩の初歩で躓くとか……
選挙の出来ない小沢一郎の価値って？

>>281
まあねー。
資本主義の完全な制御は無理としても、制御はして行かないとどうにもならないからね。

>>271
「中学卒業まで毎年31万円を支給」とか・・・・

>>279
彼ららしい、期待通りの感じだけど、
論理的にまとまっているとは思わない。2つの顔もそうだけど、都合よすぎ。

>>282
国体の維持は無理でしょうね。

>>262
>>265
それでも１０００年後なら……ってやめとこｗ
さすがに１０００年は長いと思うしｗ

>>270
いや、そういう話じゃなくて、FacebookやTwitterでバカ晒したの（ログ）が保存されて、
それが大統領選の時に足を引っ張ることになるとか、そういう話だったｗ

>>286
どんなイケメンキャラだろうと
腹巻させたりするがなｗ星野御大はｗ

それバブル崩壊っていうんだよ

>>284
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3700843.pdf.html
英語版、イザベラバードの朝鮮紀行。
まさか手に入るとはおもわなんだｗ

パスワードは「nuko」

>>253
それは資本主義経済の否定でしょうｗ
預金云々は、国内金融市場の著しい委縮を招きます。つまり銀行と言う貨幣流通機関
の信用と実力が失墜し、有体にいえば金が回らなくなる。

土地云々は、現在の土地の資産信用価値の崩壊を招きます、何時でも取り上げられて
ゼロになりえるものに、あなたは何がしかの価値を感じますか？

あなたのいう方策は、60年前の共産制の夢を追う事に近いと思いますよ？

>>292
つまり、切り離したはいいものの、内乱なり戦争をやって国富を毀損する結果しか残らないわけ。

>>285
機械の寿命だけ考えちゃダメなのか

>>282
てか、うまく切り離せるほど集中してるのかな?

汚染地域と鉱山とかに至っては並存してそうなんだが。

>>288
法律の裏を付いた犯罪
立場を利用しての財テク（角栄から伝授）

>>266
いちばん環境汚染の酷いのは黄河とか揚子江の支流の水源地帯なのです。
工業用水を使うのはいいとしても汚水の処理をするという概念がないので、
カドミウムや有機水銀や鉛や亜鉛やなんやかやで川面が虹色ｗｗｗ
切り離したら死ぬし、飲んでも死ぬし、農作物も家畜も死ぬと言う毒国。

第三民主党、っていい戦略なんじゃないか？　だって民主は大勝したんだから。

結局、日本人って選挙をやると、それが勝つんじゃないか？

　
>>293
いまちょうど橋下が直面している問題ですかねw

終わりの 始まり

>>300
中国は「施政が及ぶ範囲が点と線で結ばれる範囲で存在する領域のこと」になるのでしょうｗ

なぜか上海

>>298
歴代中華王朝と同じ末路ですね。
封神演技の時代が中国の頂点で後は劣化ですかｗ

>>304
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜我々ネラーが10年以上前に通った道だというのに
　 （|<W>j)　
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>299
　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・-・｡）　ですね、読めるかどうかはそのときの技術しだい・・RAIDくまれてたらアウトぽいけどｗｗ
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>289
10年以上前の時点で規制と緩和の間で経済は揺れ動くと論じた本がありました。
いい本ですよ、お勧めしますわ。

>>297
やつらのスタートが資本主義経済の否定だろ。

>>306
それって何てソマリア・・・

中国は切り離しなどやらんだろ
切り離したら内乱になるぞ統一言語作ったのは
出来るだけ国をバラけさせたく無いからだし

>>302
新人類が生まれない限り無理ですねｗ

>>306
なんつーか、群雄割拠になりそうな定義だなぁ

>>316
そうなることでしょうｗ

　
>>309
自分のコテで検索していると、かなり昔のレスまで遡れるのにびっくりですw
　

>>318
ぼくのお寿司の話が物凄くいっぱい出てきているのは何故ｗｗ

>>319
　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・-・｡）　その御腹にきいてみるんだな！
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>311
ツンとデレの間で揺れ動くみすみさんみたいだね。

>>317
拳王様はいずこに！

>>318
怖いからググらないｗ

>>300
>>308
切り離すのは無理だと思う。
ただし、切り離してそこを武力なりで支配して、奴隷国家にすることは可能。

>>311
題名教えてーｗ

そのうち、皇帝が出てくるだろ。　禅譲だっけ？　天から降りてくるよ。

>>319
後、腐女子ネタとか？

>>326
そちらは推奨ｗ

>>318
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜しかしまぁ、十年以上も前にネラーが悟ったことを今更繰り返さなくてもいいと思うんですがね
　 （|<W>j)　　　彼ら馬鹿なんでしょうかね？まぁ、馬鹿なんだろうが
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>324
「市場対国家」です。

当時の学生に売れました。

指標が全て嘘の国だからな。

直感的に景気が悪いと判断されたら、

売られるに決まってるだろ。

>>329
ふむむ。

>>316
まぁ日本以外の東アジア地域の歴史なんて分裂と統一の繰り返しだし
歴史は繰り返すってやつですよ、ガンダム的にはEndlessWaltzってやつですよ

>>321
心は揺れても胸は（ｒｙ

>>312
でもロシアも中共も資本主義を経ないで共産化（というか社会主義化）したから
資本に替わるリソースの数え方を作れなかったというか。
リソースの制御に社会主義を使っただけというか。
彼等は生来それだけ「自然流」なんでしょうけど。

>>328
安直に「ネット実名制」を推し進めようとしたバカ共のせいかとｗ

>>332
西洋の歴史も、群雄割拠どころか、絶滅戦だしなあ。　塩までまかれたカルタゴ。

>>324
まあ、切り離すというより、維持できなくなって割れるって感じかね。
で、現状の問題を「あいつらのせいだ!」とすることで自らの支配領域をまとめようとする。
反日デモみたいなことを中国国内でやらかし続けるってとこかな。

ただ、軍が割れることが絶対条件。

軍の割れ方次第でどうなるかが決まりそうだと思う。

>>327
一般人を腐の道に呼び込むなｗ

　
>>328
「インターネット上での発言は世界中に発信される。」

インターネットの構造を知っていれば簡単に分かることが、
未だに分かってないものが多数いますな。
特にiPhone登場以降。
　

>>337
だからこそ、軍の支配に躍起になってるんでしょうね、共産党は。

>>332
分裂は起こるだろうけどしばらく後じゃね？
一応衰えながらもまだ規模拡大期みたいだし

完全に停滞するとか戦争に負けるとか分裂の切欠が欲しいところ

彼の国では国家が最後の買い手なのです。
そしてどうもそれの真っ最中で、ウォン高介入で大損こいてる韓国と同レベルの戦いの真っ最中ｗ

>>331
ハードカバーで上下巻に分かれてます。
分量としてはそんなに大きくないですし、
内容もわかりやすく書かれてますよ。

>>337
いやん軍閥ｗ
李鴻章のはげあたま　ふたたびｗ

>>343
はーい、読んでみるー。

　
>>340
その共産党も一枚岩じゃないですけどね。
軍を支配し中央集権に動く連中と、地方軍区と結びついて地方分権に動く奴、様々に別れている。
野党がない分誰が的で誰が味方か外からは分かりづらいのが始末に負えませんな。
　

>>333
胸も揺れるだろ。ただし、その部分に脂肪組織が皆無なだけで。

>>334
つーかさ、共産主義ってのは「総規制の経済」なんだよ。
となるとそれを維持できるかどうかってのはさ、
「許認可権限を有するすべての人間が既得権益とかに興味を持たない聖人君子である」
ことが絶対条件になっちまうわけでさ。どーにもこーにも。

>>340
軍事力しか道理を通す方法無いですからね。
その路線を進めたせいで、日本とかアメリカとかロシアとか、喧嘩売っちゃいけないのに売っていますけどｗ

>>339
発信するってのがそもそも勘違いなんだよね。
別に「発信」ってボタンや機能があるわけじゃない。

ネットに書き込むということは、こっそりつぶやこうが、大々的に主張しようが、
公開サーバーに書き込むってことだから。

>>346
>>348
一枚板なら誰も分裂の予測しないだろうしねｗ
でも、軍事で抑えこんでも解決にはならない、って中国の王朝だと常識だと思うんだけどｗ

人民解放軍にちょっと工作かければ内戦になる
アメリカ、イギリス、イスラエルを巻き込んで
工作しよう
地球が平和になる
左翼の皆さんが好きな平和ですよ

>>347
AかっぷとCかっぷの共振周波数を答えよ。

尚、アンダーバストは一定とする。

>>339
今日、ぼくはイザベラ・バードの朝鮮紀行の原書を種としてここに蒔いてみましたｗ
どれくらい広がることでしょうかｗｗ

日本語版はねつ造！ってホロン部が言ってたのは果たしてどうなることやらｗ

>>347
共産主義というのはあくまで神の位置に理性をおいた原始農産社会ですからね。
人間に欲というものがなければうまく回るものでしょう。

>>312
その通りですね。
でもそれでは豊かになれなかったから、資本主義経済を(経済だけを)採り入れた訳です。
そして、資本主義経済が機能する為に必要だったから、金融システムや、「使用権」
という名前の土地所有を認め、売買も認めた。
現在の中国経済は、そうしたシステムの上に立脚しています。
これを破壊すれば、現在までに溜った財貨を回収することはできるでしょうが。
それは、アパートの大家がアパートを売却するに等しい行為です。
後がどうなるかは、想像に難くないと思いますが…

>>340
「がんばればいつかはもっと豊かになれる」の幻想がない以上、
軍による「支配と日本への誇示」しか国をまとめられないだろうからね。

>>344
軍閥がどう割れるか、それがすべてかなぁ。

>>350
既に軍事以外の方法で時間稼ぎできないようなｗ

>>356
アメリカとの対立路線はソ連がやって自滅した道だからね。
とは言えアメリカは相手から選択肢を奪うのが上手いよね。

　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜「共産主義は確かに理想的だよ
　 （|<W>j)　　　それを実践するのが人間でない限り」
　　,i=@=i 　　　中学校時代の教師
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>354
蟻や蜂のような真社会性生物みたいなものですよね。
共産主義って。

>>357
え？
共産党が一党支配を放棄すれば……ってそれを避ける為の時間稼ぎよねｗ

>>358
今回アメリカがえげつないのは、中国のお財布が実はアメリカの手の内に収まっているところｗ

>>350
民の不満だけでも中国の王朝は倒れてないとは思う。

民の不満があるとしたらそれを掲げた者がいて、
それが軍の一部をうまく取り込んで王朝を倒す。

で、その「掲げる者」を初期段階でつぶす。
また軍が取り込まれないようにうごく。

もちろんどこまで続けられるかはわからんがね。

>>362
うん、あれは本当にえげつないｗ

習近平が何もしない場合は1500位が適正なんじゃね？

>>359
無謬の強力なコンピューターに統治を委託すればいいのでしょうｗ

>>353
原書でやらんと
邦訳は真逆があるからねえ・・・ｗ

>>361
共産党が犠牲になるという選択肢が有ればここまでややこしいことになっていないｗ

>>363
民の不満がなければ顕在化しない要素だからね、英雄ってのは。

割れ割れはチュウゴクジンアル

>>366
はい幸せですｗ

>>368
ですよねーｗ

>>346
債務超過のスペインからカタルーニャが独立しようとしているのと同じ動きが中国でも起こりそうではあります。
地方政府が「人民元債務」をチャラにする計画倒産で分離独立し、
帳簿はまっさらな状態で再出発。
旧母国が投下したインフラ代を請求されるのは誰の目にも明らかなので、干渉に備えて武力を持つことは大事なのです。

三国志ーになったっらー、三国志ーになったっらー、
側室 10000人　でっきっるかなー。

10000人でヤリタイナ、酒池肉林の真ん中でー、
パッコン、パッコン、ぱっこんとー。

>>366
火の鳥ですかｗ

オリンピック前に処分しててヨカタ(;´Д｀)=３
まだまだ発展するからまてー。て言ってた担当証券マンはくたばっただろうな。

　
>>350
とはいえ「国民国家」という概念が未だに根付いてませんからね、中国は。
時の政府が力で押さえつける以外に、民衆を統制する手段が無い。
かといって民衆をを成熟させると政府の正当性に皆が疑問を抱くようになる。
独裁というのは一見効率的なようで、長い目で見れば非常に非効率なのかもしれません。

>>360
端的に言えば神ならぬ神を持った宗教社会でしかない。

>>371
コンピュータに「神」って名付ければいいのですｗ

>>369
では英雄を日本から人材派遣
　　　　　＿, -‐-､＿__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,..:--─‐-=,,._
　　　／　　｀　　 ｀　_　）　　　　　　　 　r〃〃〃 f７⌒ろ）　　　　　　　　　　　　／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
　/￣　　_,,ﾆ=‐─'´ｰ''',､　　　　 　 　　 l‖‖‖　|| 　 f灯　　　　　　　　 　 　 /ﾐﾐ/ﾞ 　　　　　　　ﾞiミミミl
　ゝ-┬l;;;　　　｀゛''‐‐-;;::::ﾞｉ　 　 　 　　 |‖‖‖　|| 　 |　|　　　　　　　　　　　 ｉミﾐ′　　　　　　　;ミﾐﾐ;ﾘ
　　l// |;;　　　　　　。　 |:::|　 　 　 　　 |儿儿儿._」��⊥厶　　　　　　　　　　 ヽ,!. '''''''''　　'''''''''　 ヾ;;;;;;/
　　l　,./;; 　 　　ヽ,,　,,ノ　ｉ:|　　 　 　 　〔＿_o＿＿＿_o_≦ﾄ､　　　　　　　　　 　 i...'=・='　 .'=・='　　 i,;/
　/イr'ヽ;　　　　-・　　‐・ |　　　　 　 　ｉ /　⌒　 ⌒　　ヽ　）　　　　　　　　　　　ｌ 　 ｰ'　 _.'ｰ　　　 .|
　ﾉ/ l l､!l　　 　 ｰ'._ ﾞｉ'ｰ |　　　　　　 　 !ﾞ （･ )｀ ´（ ･)　　 ｉ/　　　　　　.　　　　 .|　　（_人__）ヽ　　 . |
. ﾚ　 〉､｀ヽ　　　（__人_） |　　　　　 　 　|　　（_人__）　∪　|　＼　　　　　　　　　 ＼.｀-=ﾆ=- '　　　ノ
　 　 lゝﾉ''l　　　　　　　 丿　　　　　 　 　＼　 ｀ー'　　　 ／　　／　ｰ- ､　　　　　/`i　　　　　　　ﾂ'　`;､_
　　 /､ l　ヽ　　 　　　_/　　　　 　 　 　 ,ｨ(⊆≧ﾘ≦⊇)〃　　 /　　 　 rｸ＼‐''" |　ﾞ;、 　　　　／　　　!　｀-､.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　lﾞ　　ﾞヽ:;,ン'"　　　　/
　 　　　 菅の公訴　　　　　　　　　　　　　真の思考停　　　　　　　　　　　　　　毛沢山な野田
　　　　（中興の祖）　　　　　　　　　　　　　 （太祖）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（廃帝）

>>376
私は別に独裁否定する気無いしね。
中東とかがいい例でしょ。国民を幸せに出来るのならどんな統治法だろうが正義なのよ。

>>377
でも、世界最強の国家であるアメリカも、宗教原理主義だから、結局一緒じゃね？

>>377
ありんこのようなシステムではなく、ただの思い込みですか……

>>380
ラインハルト様っ！ｗ

>>378
ｗｗｗｗ

>>379
賛成ｗ

>>356
今の勢力を固定するなら、上海、北京、重慶の三国志？
重慶・四川の陸軍規模がさっぱりわからんけど。

>>347
中央銀行の振る舞いとか、結構社会主義的というか。
「世の中金じゃねーんだよ。「幸せ」なんだよ」って
じゃあ幸福ってなにさ、対価化できるん？
というか。意味不明。

　
>>374
アルファ・コンプレックスでしょうw
　

>>366
『フール　フォー　ザ　シティ』ですか？

>>383
うんｗ

>>380
独裁は国家規模が大きくなると、管理能力超えて大抵崩壊しますからね。

>>352
そんなもんうさぎさんくらいしかわからんだろ。

>>354
啓蒙的専制君主が代々存在し続けることを前提にできるんだったら、
独裁だってすんばらしいことができるだろうしな。


>>355
どのみちやつらの資本主義経済運営も>>1のありさまだし、
うっぱらっても惜しくないんじゃね。

>>358
まあ、日本を仮想敵にした結果、その投資を自ら破壊するような羽目にもなったけどな。

>>387
うっわ、まさかその題名が出るとは！

>>366
そのプログラム

>>391
永野仕事しろｗ

>>389
独裁の最大の問題点は、全てが個人の器量に左右される点。

>>390
あれはただの愚かさとしか言いようが……。

>>380
一般的に、独裁制のほうが合理的でスピーディーな国家運営ができるはず。
ただ、権力移譲が不安定になりがちで、下手な世襲制の場合、無能の善政のリスクが。

とはいえ、鳩ポッポに比べたら、どんな制度でもいいや。

>>379
惨酷史ｗｗｗ　やめろ太祖〜！ﾜﾚﾜﾚは地球人だ！

>>385
人民解放軍最強はロシア・北朝鮮国境に展開してる瀋陽軍区です

>>392
マルクスに書かせとけばいいんですよ！ｗ

>>393
映画作ったじゃんｗ

>>366
そのプログラムを組む人間には欲があるだろうね。
たとえばぬこめーわく氏がそんな用途のコンピューター作るとしたら……

まあ、食べ物と変わったカップリングで社会があふれそうだ。

今日国が買い取りしてたね

>>399
FSSでしたけどね！！ｗ

>>381
戒律が比較的緩いか厳しいかの違いの面だろうね、ある意味においては。

>>382
何かに従うというのは、その対象に思い込みがない限りは生まれない。

>>383
ホロコーストの最高責任者ですね？

>>400
通貨がプリンになりますｗ

>>374
飛べ飛べ飛べガッチャマン
ゆけゆけゆけガッチャマン

>>405
　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・-・｡）　!!!
　　 ﾟし-Jﾟ　

人工衛星に、知能と核兵器を搭載しといて、超マクロな視点から裁いてくれればいいかも。

トールハンマー！

>>407
おいちい！ｗ

勝利のプリン！ｗ

>>395
個人的な理想は、一代の独裁で国家の基礎を構築し、その後立憲君主制を経て議会制に移行することかな？
日本は実質議会制なので。

>>402
長山洋子の黒歴史とか知りません。

>>399
Ｆ・Ｆ・Ｓのほうが先だろｗ
そっち完結させたのなら幾らでも
映画でもメカデザでも音楽でも嫁さん弄りでもしてろってのっ！

>>402
ですよね！ｗ

>>408
打ち上げた次の日には世界中が核の炎に包まれそうね

>>390
啓蒙的専制君主が続くことはいずれ自己否定につながると思うけどね。

>>412
あれ完結させられんの？

>>405
高額通貨は寿司ですか？

損失が民間平均で3年間の年収分104万円で全体で60兆円近い損失らしいね。

>>412-413
FSSそのものでしたよ！ｗ
単なる外伝だったｗ

>>397
ｻﾝｸｽ！北京が取るか、朝鮮と組むか（ありえんｗ）、満州国再びなのか・・・
そうすると黄河以南はカオスの巷か・・・

>>417
醤油を掛けます。

そら日本に金やってるから

>>402
っ「花の詩女 ゴティックメード」

なんか・・・ピラニヤンが湧き出てこわいお

>>369
ま、英雄は平和時においては単なる無頼漢でしかなそうなのが多いとは思う。

>>385
軍がそのままの位置にいるわけでもないだろうしな。

とりあえず、経済運営のポストが幸せとか言い出すのはなぁ。
そいつは福祉とかの話なわけで。

>>394
まあ、スローガンを掲げて、反論を許さないとなると
暴走しすぎたとき止められないわな。

九条信者さんとかさ。

>>416
さぁ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>419
つか外伝より本編だろＪＫ？

>>418
株価対策するって中国政府言ったじゃんね？　メンツとやらは、どこいったんだろね。

尖閣はメンツがあって引けないとか言ってるのに、株価のメンツはいいのか？

>>410
独裁＝君主制という構図は割合少ないと思うよ、現代においては。

>>393
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜失礼な！海軍大臣・軍令部総長・聯合艦隊司令長官の海軍三長官を全てこなしたのは
　 （|<W>j)　　　帝国海軍史上永野修身元帥大将以外いないんだぞ！
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

中国経済がダメダメだからだろ

>>400
株取引システムなんか、ギトギトに脂ぎってそう・・・ｗ

>>423
ですから、それがFSSの外伝だったと言っているのですがｗ

>>428
独裁といえば、大佐のイメージです。　　ムスカとかカダフィとか。

>>415
そいつは「啓蒙」の内容次第かね。

>>425
非常時にのみ必要になる代物だしね。

>>428
それもそうかー。

>>433
私は大統領のイメージだなw

>>426
アマテラスが全く関わらない部分は外伝呼ばわり！ｗ
主人公だもん！ｗ

国民性がいろいろバレたからな。
「っうっそっよっね〜ん！」
って言ってみるといいかも。

>>84
いや、今も王朝と同じだよｗ共産党王朝ね

一部の支配者が無知な人民を支配するっていう図式4000年前から一緒

>>431
その前に男性は男性としか結婚を許可しないとかになりかねん……

>>440
女性同士も許可しますよ？ｗ

>>435
英雄がゴロゴロいる社会って嫌だな

　
独裁者と言えば、書記長かな。
　

>>434
いかなる施策をとろうとも、啓蒙的君主は自由なり権利を認めることになる。
自由なり権利の裏にあるのは平等主義だから、階級制自体に対するアンチテーゼなんだよね。
そして、時間が経てば経つほど人間はそこに意識が向かうことになる。

>>429
その永野じゃねー

永野　護のほうｗ

　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜独裁者といえば伍長だろうに
　 （|<W>j)　　　
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

中国は本来、工業立国ではなく農業とかの第一次産業立国を目指したほうがよかったような気もするが・・・考える以上に不毛な大地が多いんだよな、コレが。
インドがわりとITの他に農業もつよくて、つまり中国はそれに比べると創造的な産業も地道な産業もダメなわけだ。ただもう、ホントに大規模なだけがウリ。
なんだこのハリボテの国。

これから、先進国は、普通選挙だと、死に行く世代が決定権を握るようになって、
逃げ得狙いの政治運営になるだろ。未来への投資は減る。

普通選挙の絶対正義ってのも、20〜21世紀までの、短い流行に終わったりしてね。

>>432
パラレルワールド的なもんだとおもっとった

>>446
のらくろか！！

>>441
子供はどーすんだろ・・・

>>451
不倫は文化だそうですｗ

>>442
人々を導く英雄が生まれるには社会が崩壊してないといけないからねぇ

>>425
そうなんですよね。経済活動しなくちゃね。
昔、工場も農場も物流も全て機械化されて無人になったら
人間暮らしていけるんだろうか？と思ったことがあって。
まあ無理なんですけどｗ

　
>>446
そういやナポレオンもあだ名は「ちびの伍長」なんですな。

>>453
つまり、英雄に先駆けて鳩山が大量発生するのか！ｗ

>>448
時間経過というシロモノを除けば、多分人間による意思決定システムというものがなくなっていく可能性が。
もちろん世紀単位の話で、可能性自体「有る」というだけだけど。

>>444
それぞれの階級のなかでの平等、
それぞれの階級のなかでの権利、
になるんじゃね。

ま、腐敗に抗えるかどうかの話だが、
それができないならそもそも啓蒙的専制君主になれねーだろうしな。

>>457
コンピューター様という哲人政治になっていくんかねぇ？

>>456
ありゃ平家物語の鵺だったんだｗ　納得ｗｗ　　って次は乱世ぢゃん！

　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・-・｡）　FSSは年表発表でおわりじゃね？ｗ
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>452
すべての子がそれで生まれるのか。

つーか、卵子や精子を買ってくる社会とかおっしゃるかと思ってたが。

>>457
EUが見事にコケ他の出、大規模実験はもはや無理ではないでしょうか？

>>459
あくまで可能性。
とは言え、「人間は揺らぐが機械は揺らがない」と技術の進歩に伴って考える人が出るのも十分に有り得るわけで。

>>460
だから中国が崩壊するんですよｗ
>>462
ヤらないかｗ

>>456
嫌すぎるｗ
とりあえず2009年の解散から今回の衆院選までの出来事は細かく記録して後世に遺すべきだと思う

>>458
階級制に対する反発ってのが発生するんだよ、いずれはね。
それぞれのではなく押し並べて一つの階級の中でと。

皮肉なことに、そうやって平等を手に入れたら違う形で階級が生まれるんだけど。

>>457
ルーチン化できるとこはそれがなされるようにはなるかもね。

>>463
無理ってことも無いでしょ。
EUが転んだのは制度上の不備であって、国家連合は不可能であるって結論が出たからでもないし。

もう中国に進出する奴らはバカしかいないだろｗ
ユニクロもトヨタも馬鹿だなｗ

>>468
うん、決定権を人間が手放すことは無いと思う。

>>451
どっかのゼントラーディみたいだなｗ

>>464
人が作り出したものが揺らがない、という矛盾を抱えるからそれはないと思うけど、
数千年後には、支配者層と被支配者層の遺伝的なものが違ってくる世界にはなってるかもね。

>>462
遺伝子工学が遺伝型を全部特定してしまえば
「あとは後天（環境）」なので充分ありえますけどね。
でもそうならない気もするし。
あ。自分は呼ばいでｗ

>>473
ある一定範囲を越すと予測が不可能になるからねｗ

>>471
結局投資するのは資本家ですしｗ

>>467
その皮肉の結果、啓蒙的専制君主による階級社会の良さが再確認されるって話になるかねぇ。

まあ、あくまでも「啓蒙的専制君主がそれを代々維持できる」という非現実的な想定だから
なかなか予想がつかないけど。

>>474
環境が一定なら、遺伝子の優劣がモロに出てくるらしいからなぁ…
優秀なのを買おうとするのが出てくる予感。

火の鳥の未来辺では、コンピュータに政治任したら、超都市同士で核戦争して消滅したな。

ナウシカでは、神を作ってみたら、なぎ払われたな。

>>476
うんｗ
AIに人権をとかやらかさなければｗ
とは言え、ここまで来るとスレチだねｗ

中国から資金引き上げできるのか？ｗ

>>477
似た話で言えば、旧東欧諸国で過去を懐かしむ人間の存在ってのがあるね。
過度に抑制されて貧困の中に存在した過去の方が、現在よりも良かったという。
皆が貧困の中にあって皆が抑制されてたから。

　
>>482
人間は不足には耐えられるが不公平には耐えられない生物、なんだそうな。
　

>>481
もともと、外国人投資はは、香港のダミー会社を通じてしか、中国企業の株買えないからなあ。
外国人の金を引き止めることは、香港を絞め殺すことに等しい。やるかなあ。

>>471
経済において、完全なる自由と完全なる統制が共に無茶だというのと同様に
政治においても完全なる民主と完全なる法治はともに無茶だとは思う。
ただ、法治については今は単なる本の文章が法の媒体であることが前提だけど、
「ソフトウェア」が媒体であることが前提の構築がなされれば
もうちっとは変わってくるかもね。

ま、どっちにしてもぬこさんの同性婚社会とかはさすがに許してほしいが。

>>482
みんな貧乏だったから、余計な競争心や嫉妬心を煽られなくてすんだ、みたいなもんでしょ。

>>483
かといって、過去が公平であったわけでもないのだけどね。
階級社会が構築されることに関しては共産主義も例外ではないのだしw

>>482
つーか、ミンス政権が唯一なしとげた「自民がどうやってもできなかったこと」が
「自民政権の良さを明確にした」ってやつじゃね。現在進行形のさ。

>>486
三丁目の夕日ですなあｗ

>>488
しかし、「ミンスの4年で懲りたろ」って思うのは甘いと思うぞ。そう思う人は最初からミンスに入れてない。

前回ミンスに入れた人（日本人の過半数）は、また第2第3のミンスに入れ続ける。それが現実だと思う。

>>483
機会の平等と結果の平等が両立できない以上無理だしなぁ。

>>487
共産主義といえども完全平等社会では無いけれど
今のアメリカ発の新自由主義を崇拝する日本社会は
どうも好かん。

>>486
階級というものがよりはっきりと目に見える形で提示されたってことだと思うね。

>>489
ただ、あの時代は、交通事故死亡率と凶悪犯罪発生率が半端ないから戻りたくない。

アカピーは、高度経済成長で失われた良心　
みたいな記事をずっと書いてきたが、犯罪は減る一方なんだよねえ。

>>490
減ったとは思うけどね。もちろんだまされ続ける人もいるだろうね。

>>492
前提条件が異なるものを取り入れようとするから無理が出る。

>>495
騙された、と思ってないところが痛いんだよなあ。

もっといい山師なら、埋蔵金を発掘できる！　って信じてるだろなあ。

>>492
フルブライターに代表されるような、アメリカにべったりな人がセレブ（笑）が持ち込むのだろう
最近はホモやらレズやらバイやらがアメリカ大使館の後押しで性癖マンセーしているし、
精神的に弱い人とか、おかしな人とかが、依存し易い対象なのかもしれない >>アメリカ

未来の党の世論捏造動画です。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19501823

動画アワード投票！よろしく

>>492
そこまで新自由主義かねぇ？
簡単に首切りとかされないし、労働者寄りだと思うぞ。

>>497
もっと民のことを考える政治家なら基地をなくしてくれる…とかね。

>>501
青い鳥症候群か。

>>494
アカピーが犯罪を創出しておりますｗ

OECD　23カ国のなかでは、もっとも格差が少ない部類だよ。日本。

デンマークも格差小さいけど、あれは、バカ高い税金で再分配した結果の低格差。

税金による再分配をあまりしていない日本が格差が少ないのは、労働文化なんだろうなあ。

>>503
アカピーは「体感犯罪」なる用語を生み出したからなあ。ある意味すごいわ。

犯罪発生率は確かに減っているが、体感犯罪が増えてるから日本は病んでいる。オワコン。って。
書いてて頭おかしくならないのだろうか。

>>504
生活保護の問題だって、ｷﾞﾘｼｬみたいなところなら、批判じゃなくて我先にと群がるだろうしなぁ。
2ちゃんという比較的ニートが多い空間ですら、働けよ！働いて飯を食えよ！という方向になっていくわけで
そういう、ある種のソヴィエトの理想みたいな精神があるんだよな…

>>505
元からネジが二桁吹っ飛んでる連中だから

でもこのニュース中国人にしてみれば殆どの人が無関係だろうな。
貧困層からすれば株の上下なんてどうでもいいから。

>>508
いえ、株価が下がると、ただでさえ少ない雇用がもっと減って大変な事に！ｗ

>>508
人口が日本の10倍以上いるから、直撃するであろう小金持ちの数も桁違いなわけで…
貧困層も桁違いだし、日本のスケールで考えちゃだめだとは思うけど、想像しにくいよなぁ。

バブル崩壊ならぬガス抜け萎み中だな
乱開発の農地減少に土壌流出、砂漠化に環境汚染、乱獲による漁獲減、中国どうなっちゃうの

>>510
多分、普通に食料がなくなるという事態になる。
共産党程度で支えきれるか、見物だw

中国は人手不足が深刻ってＮＨＫが言ってたぞ
日本と違って超絶売り手市場なのが中国

鳩山は言っていた。人類が滅亡することが最大のｴｺである、と…

>>510
言ってはなんだけど、人口に対する小金持ちの比率は日本と同じとは考えにくい。
だから社会への影響はその方面では少なめだとは思うよ。

さて・・・シナとチョンどっちが先かハッタハッタ！！

死ぬことよりも、死ねない地獄、というのもありまして。

>>516
スワップとかして密接化にがんばってるみたいだし……

どっちが先でも大差なさそーな

>>515
中国人って、自分の余剰金で株やってるんじゃなくて、
借金して株につぎこんでいるんだぜｗ

>>519
それは「小金持ち」の範疇なんかね

どっちかというとばくち打ちってカテゴリーのよーな気が

>>519
それは韓国じゃね？
中国でそんな状態だったら、下げ止まらなく・・・・・・・あ。

>>1
これを機に中国人は北京閥と上海閥で内戦起こすべき

日本は中国人入国制限を

もう下げ止まらいない、１０００ぐらい行くだろう

>>520
問題は、そんなのが物凄く一杯いるとこｗ

>>9
人は時として正直になるべきだと思う
あなたは正しい

御手洗、米倉、おい息してっか？ｗ

>>513
2012の大卒者就職率42％なのにね。やはり少子高齢化の影響か

>>527
職が無いって人が大勢居るのに、なんで人手不足とか寝言言うですかねｗ

>>524
うん。そっちから経済悪化リスクを考えるってのはもちろんありだとは思う。

>>528
　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・-・｡）　仕事が無くてやすむまもない！
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>511
飢えて飛蝗になり周辺諸国を食い荒らす。

>>528
どこの国でも大卒は職を選ぶからね。
農村からの出稼ぎは安月給だけど引っ張りだこ。

>>532
それで人手不足って要は賃金高騰で安く使えるやつがいなくなったって話じゃね。

そういや、中国の太陽光パネルね
日本企業はもう買わんぞｗ
サンテッ○は来年ないんじゃないか？　という話しが出回り始めたしｗ

>>534
　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・-・｡）　そんなに粗悪なのか・・
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>534
お客のお医者さん達に「ソーラーパネルはお得って聞いたけどどうよ？」っていっぱい聞かれたｗ

絶対止めて下さいってゆったったｗ

>>534
ドイツでの性能評価で性能劣化がひどいのってそれじゃね？？

>>536
　　　＿　　
　　 /〜ヽ　1kw20万円きったら考える！
　　（・-・｡）
　　 ﾟし-Jﾟ　

嫌なら買うな

>>1
気にすんな

>>536
10年くらい前はそこそこ買い取り料金たかかったらしいけどねえ・・・・

震災後でもそんなにペイしないかなｗ

>>538
単位面積当たりの発電効率が60%超えたら考えて良いよｗ
価格が暴落している中国製パネルなら出来そうだけどｗ＞20万/ｋW

>>542
　　　＿　　
　　 /〜ヽ　60％・・・人工衛星のやつでも40％くらいだったきが・・
　　（・-・｡）
　　 ﾟし-Jﾟ　

みんな馬鹿にするから今日は無理やり2000台回復させてたね
所謂面子砲ってやつか

>>544
それって売り手側の収益増やすだけになるんじゃ?

>>545
共産党が次の手打てるか次第じゃね？
まず不可能だが。

>>545
午前で爆下げ来てまた面子砲で持ち上げて…だものなあ

>>546
付加価値を付けられる労働」

>>548
もう、半分奴隷化している気が・・・。
保険か？

>>546
「付加価値を付けられる労働」が育てられなきゃ、
高賃金化に対処することはできない。
けど、知的所有権を大事にしないなら
それは不可能。

ま、ムリじゃね。

>>547
ただ、食われるだけだろうなぁ。

>>549
失礼。途中で送信しちまった。

これはワロス曲線やつですか？
介入すればするほど鴨にされるという

中国人は基本自分と身内の事しか考えない
もうこれが中国の全てと言っていい
なので共産党で〆てたが崩れ出したら止まらないのも物の道理だ

>>552
株価だし、市場は安くさせる方向への動きなのに対して抗ってるわけだから
ちょい違うんじゃないかと。

>>535
>>536
>>537

あのね、5年持ったら儲けもの　という品質
まぁ、KW50円以下で購入できるから、設備をケチれば、
5年あれば利益を出せる可能性はあるからねぇ。

まぁ、その５年もつのか？というのすれ眉唾ですけどねｗ

因みに、財務体質は最悪になっている模様です　サン○ック
（ま、業界の噂ですけどね）

博奕の種銭無くなっただけだろ。
樹海行きも増えてるんじゃね。
シナだったら砂漠行きか。

ヨシ、国有化だ。

>>538

中国製のパネルは現在　W50円だよ

>>555
サンテックって、保証付なんじゃないの？

攻めていたのに、
四面楚歌になって居たアホ
国の歴史を学ばない。4000年の内乱は無意味。
がアーは母は母は母はハハハははっはあhhfhｈふぇっはｈ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

馬鹿の華僑の潰し方
、「豚もおだてりゃ・木に登る」
豚の優劣・叩き合い

タイミング良すぎ

>>559
保証を守る保証は…

これ日本人投資家も相当損してるだろw

>>559
会社なくなったら、保障も糞もない
挙句、あの保障はサンテックが推奨する部品や製品ユニット交換を
全て遵守した場合に適用されるのであるｗ

>>562
夕刊フジあたりが煽ってたもんなw

株価の下り坂には
シン●ツの摩擦係数0オイル、マジおすすめ。

>>561
>>563
っつーか、よく見たら中国企業じゃねーかwww
YOCASOLの方に技術者は移動したっぽいね。

尖閣問題が送るたびに中国が不当な嫌がらせをする。
世界は見ている。

こんな国はやばすぎるってバレたら、中国発展の原動力の外資が逃げる。

当たり前じゃん。

中国人には当然の行動かもしれんけど、条約や契約を破るのは有りえないんだよ。
なんせヨーロッパ人は悪魔も契約すれば守るという国。
世界の人々の間で、中国人は悪魔よりたちが悪いという結論が出た。

>>558
投げ売り状態で値段が付かないと聞きました・・・

>>1
これ

【中韓経済】韓銀総裁「事実上、韓中通貨スワップは常設化された」[12/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1354713066/

中国共産党独裁国家の
崩壊の始まりだ。

中国株は来年早々にも下げ止まるんじゃないかな。

　
>>569

結果

【中韓】中国･韓国が元・ウォン建て貿易決済拡大へ、通貨スワップ協定を活用　[12/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1354593833/
　
ホントどうするのやら、韓国はw
　

>>572
経済で米国と綱引きさせようって事かな？
そんなに重要な戦略拠点じゃないのだけど・・・。

http://qkeizai.nishinippon.co.jp/news/item/4921/catid/1

ＭＳＫ福岡工場閉鎖へ　太陽電池メーカー　ＥＢＯで存続模索も

2007年03月29日 23:58 | カテゴリー：九州経済ニュース
　太陽電池メーカーのＭＳＫ（東京、笠原唯男社長）は２９日、商品価格の急落などを理由に、
福岡県大牟田市の大牟田テクノパークにある福岡工場の生産を停止すると発表した。

事実上の工場閉鎖とみられる。

これに対して同工場従業員が、ＥＢＯ（従業員による企業の一部買収）での事業継続を目指している。

同社は２００４年、同パークの計約２ヘクタールに工場を２棟建設。
主にシリコン結晶系のセル（太陽電池素子）をモジュール（発電用パネル）に組み上げる工程を受け持っていた。
しかし、昨秋から部品のセルが高騰、主力市場である欧州でモジュールの価格が急落し、
在庫が一気に増えたという。

同社は、昨夏に中国の同業大手サンテック（江蘇省無錫市）の傘下に入り、日本でのモジュール製造を断念。
中国での生産に切り替える方針を決めている。

福岡工場は、１月末に派遣社員４９人の契約を解除。
残る従業員４４人の雇用も５月２０日までとなる。

一方で、田嶋教弘工場長ら従業員は「歩留まり向上やコスト削減を徹底すれば存続は可能だ」と、
ＥＢＯを検討している。会社側も雇用確保の観点から協力的な姿勢を見せているという。
田嶋工場長は「施設は新しく、従業員もそろっているので何とか工場を存続させたい」と話している。

＝2007/03/30付 西日本新聞朝刊＝

続報
http://qkeizai.nishinippon.co.jp/news/item/11363/catid/1

ＥＢＯで操業再開へ　ＭＳＫ福岡工場　事業の譲渡が決定　九州ブリッジファンド出資

太陽電池メーカー、ＭＳＫ（東京）の福岡工場（福岡県大牟田市）従業員らでつくる事業継承会社「ＹＯＣＡＳＯＬ」（ヨカソル、同）は１８日、
ＭＳＫからＥＢＯ（従業員による企業買収）によって同工場の事業譲渡を受けることが決まったと発表した。
九州経済産業局によると、ＥＢＯによる事業再生の事例は極めて珍しいという。

　ＭＳＫは昨夏、中国の同業大手サンテック（江蘇省無錫市）の傘下に入り、市況の悪化から今年２月に同工場の生産を停止、全従業員を解雇する方針だった。
これに対して従業員がＥＢＯでの事業継続を目指していた。

　ヨカソルは、同工場の田嶋教弘工場長らが７月に設立。今回、４億２０００万円に増資する予定で、
西日本シティ銀（福岡市）など地元５行や中小企業基盤整備機構でつくる「九州事業継続ブリッジ投資事業有限責任組合（九州ブリッジファンド）」が８３％、丸紅（東京）が１４％、
同工場従業員が３％それぞれ出資する。

　同工場の買収資金額は明らかになっていないが、数十億円に上るとみられ、ヨカソルに地元銀行などが融資する。

　今後、ＭＳＫから全従業員３５人と同工場をヨカソルが引き継ぐ。同社は田嶋工場長が代表取締役会長に、西堀考雄ＭＳＫ財務部長が社長に就任する。

　同社は１０月１０日までに譲渡手続きを完了させ、欧州向け発電用パネルの生産を再開する。本年度内に従業員を１００人態勢に増員し、数年内に年間１００億円の売り上げを目指すという。

　同工場は、２００４年に操業を開始し、主にシリコン結晶系のセル（太陽電池素子）を発電用パネルに組み上げる工程を受け持っていた。

中国のサンテック社が、日本の太陽電池製造企業MSKを買収
http://www.worldwatch-japan.org/CHINAWATCH/chinawatch2006-9.html

MSKは、アジアにおける太陽電池モジュール製造大手で、
同業界において20年以上の経験を有する。

2005年には約200メガワットの生産能力を誇り、
日本の太陽電池市場で約10％のシェアを擁している。

http://qkeizai.nishinippon.co.jp/news/item/4921/catid/1

ＭＳＫ福岡工場閉鎖へ　太陽電池メーカー　ＥＢＯで存続模索も

2007年03月29日 23:58 | カテゴリー：九州経済ニュース
　太陽電池メーカーのＭＳＫ（東京、笠原唯男社長）は２９日、商品価格の急落などを理由に、
福岡県大牟田市の大牟田テクノパークにある福岡工場の生産を停止すると発表した。

事実上の工場閉鎖とみられる。

これに対して同工場従業員が、ＥＢＯ（従業員による企業の一部買収）での事業継続を目指している。

同社は２００４年、同パークの計約２ヘクタールに工場を２棟建設。
主にシリコン結晶系のセル（太陽電池素子）をモジュール（発電用パネル）に組み上げる工程を受け持っていた。
しかし、昨秋から部品のセルが高騰、主力市場である欧州でモジュールの価格が急落し、
在庫が一気に増えたという。

同社は、昨夏に中国の同業大手サンテック（江蘇省無錫市）の傘下に入り、日本でのモジュール製造を断念。
中国での生産に切り替える方針を決めている。

福岡工場は、１月末に派遣社員４９人の契約を解除。
残る従業員４４人の雇用も５月２０日までとなる。

一方で、田嶋教弘工場長ら従業員は「歩留まり向上やコスト削減を徹底すれば存続は可能だ」と、
ＥＢＯを検討している。会社側も雇用確保の観点から協力的な姿勢を見せているという。
田嶋工場長は「施設は新しく、従業員もそろっているので何とか工場を存続させたい」と話している。

＝2007/03/30付 西日本新聞朝刊＝

官製暴動大失敗
ざまあ

>>576
悲惨というか。なぜサンテックはこの工場を売却しないのかな

兪だった

>>568
レアアース系も投げ売り状態みたいねぇ

>>578
太陽電池が生産過剰

おかしいアル
全部日本が悪いと説明したのになんで逃げるアル？

>>329
「欲しい物リストにすでにはいってるだとう？」

>>490>>495
あそこで騙されたお馬鹿さんは、今度は維新に騙されそうになってましたｗｗｗ

こんなことに必死なんだよな、日本のアホバカて。
石原らが次期選挙に備えて中国つぶしのふりをする真っ最中。
そのためだけでどんだけ日本経済は損失を出したのだろう。
中国自身は、株なんてのは、下がればまた上がるが。

チョンのサンケイ関係の記事は中国終わりだけど。

それ以外の報道によると、中国への海外からの投資は現在も増加中で、
今は日本は中国から締め出されて、そのかわりにドイツと蜜月関係な
中国になったと。

ドイツはフランスとも異なり英帝国圏の国債金融資本との対抗上、
株なんての全然やらない国だからね。賢いね、ドイツ。

それでだね、中国株。

ドイツもEUで精一杯

>>584
ああそうなの　よかったね

>>584
日本のアホ馬鹿じゃなくて、日本を攪乱しようとしている工作員たちの工作だと思うぞ。
中国に関しての見解は、工作員に惑わされずえらい。中国はあなどれない。韓国は切ってよし。

元を刷るのが間に合わなくなったんだろ。

昨日は反発の記事でチンコこすってなかったか…

最後の灯火が遂に消え始めたか・・・。ｗ

買い支えが限界を突破して総崩れしただけだろ

いよいよ内乱か？はたまた東西シナ海に進軍を始めるのか・・・？

>>74
第二の天安門だろ

ドイツは中国の金を吸い上げに来ただけ
もうEUを支えきれなくなってきている
日本のように金を持参して来た訳ではない
中国の資産が流出する
雇用は多少確保される、これだけが中国のメリット
崩壊局面は変わらない

>>573
韓国は今度は東西に別れるんじゃ？ｗ

中国は又、植民支配されるのか・・・・
もうそっちのが良いだろｗ

日本はいい加減に在日勢力と手を切らないと道連れを被るぜ・・・？

シナの経済成長の原動力である日本と切れたら、下がるの当たり前だ。

>>584
それ、石原の維新だけでなく、自民・公明・みんな、保守系の政党らによる
中国つぶしたいというだけの２ちゃんねるのような合作体だろ。
中国は、とうとう怒りが爆発して日本経済を丸ごと切り捨てたと。
次期政権が自民の安部じゃ、中国も怒るわな。今は、ドイツが中国と
蜜月関係になってる。ドイツのメルケル首相らは手厚く中国に気に
入られるようにしてるわな、日本の保守政党じゃないんだから。

日本土人たち、自分の頭で考えろ。中国なんてのはまだまだ奥地に
超低賃金労働者がいくらでもいるし、中国の都市部は高付加価値製品づくり
に転換中だ。中国には異民族奴隷労働者てのもいたな。株なんてのは、
下がったらまた上がる、中国の方は気にしてないだろ。

なんか臭いのが紛れてるな

テメーこそ自分のドタマで考えろゴミ
日本のじーさん政党が連合してつっかかったくらいで支那がこんなザマになるかよ
「あいつら完全にヤベェな」 って世界中がそっぽ向いてるからこうなってんだよカス

日本とＥＵからの需要がなくなったら、外資頼みの中国はひとたまりもないｗ
自力で何かを生み出す頭があるわけじゃないしね。

欧米とも関係悪化な上に東南アジアと日本に侵略仕掛けてんだからそりゃ影響でるだろ。
工場建てようにも反対運動が暴徒化が報道されまくりだしな。
いくらまだ賃金が安いったって工場建てられないんじゃ。

>>601-602
以前の日本が繁栄していた時代は、君らのような悪態をつくよな
人間は海外渡航自体も難関だった。よほど品行方正で真面目な
エリートでなければ海外へは行けなかった。

で、アメリカ人や海外の人たちは、いわゆるトヨタ社のような
とにかく実直で真面目で地味に勤勉なタイプが日本人だと海外の人
たちは誰もが思ってた。

いまは、全然違う。翻訳ブラウザで日本のネットの内容が世界中の
だれにでもすぐにわかる。

日本人は、明らかに我々とは違う。驚くべき人種差別主義者が
日本人だと世界中が気づき出している。まず最初は、中国が、
日本経済を切り捨てた。大事な輸出先韓国も、いまアメリカは、
輸入ストップしようとしている。韓国はいまや売春婦輸出大国、
韓国製品ももう売れなくなるだろう。

＞＞市場の期待は１２月に開かれる「中央経済工作会議」に集まっている。

　　工作するの？　ダメじゃん

>>604
自民党、安部で日本完全終了だな。

またやってんのかバカタレがwwww

>>78
買い支える為に元を刷り続ければハイパーインフレになるよ

とにかく脱特亜　　おまいら元のスワップで　中韓朝経済圏だけで生活してくれ

日本は関わりあいになりたくない

VMqVmoQ1は日本語の勉強してくれ。読みづらくてたまらん。
書き込む前に、上司にチェックしてもらったほうが良いぞ。w

特亜のオナニー経済圏　マンセー！！

>>601
株なんて、アングロサクソン以外でやってるのは、おまえら馬鹿な日本人だけ
だけど。

>>610
コンビ打ちかただの単発マヌケなのか知らんけど
あっちこっちのスレで同じことやってるのですw

>>612
中国は、外国人が買える枠は2%以下だよ。

第一、アメリカ国内においても、アングロサクソンは少数派だぞ？

日本の製造機械を切れるモンならとっくにやってるわなｗ

確かに上海市場は　マーケットと呼べるものではないな
富裕層はカネもって海外逃亡済み、　　
反日デモで外資は静かに資本引き上げ中
上海２０００割り込み　　政府の買い支えでなんとか維持するもそのうち崩壊
土地バブルも崩壊

中華オワタ

日本にはくるなよ　　尖閣で防御　難民阻止

>>610
トヨタ社もアメリカの工場を減少させている。
おまえのような日本人が書いていることは世界中の人々が読んでるからな。
危なくて、君らがつくってる日本車なんて乗れないよ。

ホント、単体が湧いてるな。ｗ

>>114 リアル北斗の拳の世界到来にﾑﾈｱﾂ

>>617こんな所に「世界中の人々」が来るかよｗ

>>599
頭悪いなお前ｗ
本当にメルケルが蜜月だと思うのか？
日本企業に対して不買運動をやったお陰で中国国内でドイツ車の
販売が物凄く伸びて日本車にとって変われるようになった。
当然ドイツにしてみればここぞとばかりに売り込みたいだけ。
ただドイツはバカじゃない。日本と違って生産工場中国に作って
雇用を増やしたりはしないし、美味いところだけ食おうって腹だ。
つまり欲しいのは消費地としての中国市場だけ。
例えるならアメリカにとっての韓国みたいなものだ。

>>617
アメリカで売ってるトヨタ車は、アメリカ製造で、日本人が作ってないぞ？

>>613
情報サンクス。釣りですかいのぉ〜。
「嫌な感じ」だなぁ。

典型的なバブル崩壊のチャート(上海のコンポジット・インデックス)
ｈｔｔｐ：／／nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2012/10/mane_121106_01.jpg
日本の対中投資１７％増、ＥＵ・米は減少　１〜９月
www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/china/600080/
中国の労働契約法
労働契約は書面で結ばなければならず…放置すれば無期雇用契約締結とみなされます（14条）。…有期雇用10年超で、無期雇用への変更義務…（労契法14条1項）。…
有期雇用の更新２回目から、雇止めが難しくなる…労働者から無期雇用…要求できます（労契法14条2項）。…
長期の「親族訪問休暇」を与える義務がある…有給休暇とは別に付与されます（国務院関於職工探親待遇的規定）。
ｈｔｔｐ：／／blog.livedoor.jp/businesslaw/archives/51903384.html

でも今回の単体共はホロンじゃない様な感じだな。
支那系かな？
ホロンはもっと感情的なバカが多いから・・・。ｗ

株価低迷と実際の経済の差って１〜３年くらいあると思うんだよね。

例えば、日本のバブルの時、日経平均が最高値だったのは89年の大納会で
90年の大発会で崩壊して下がった。
じゃあ、90年の大卒就職率は悪くなったかといえば、実は就職率は91年がピークで
92年は少し下がり、93年にガクッと落ちてそこからダダ落ち。

あと、去年の震災の時も株価が下がったが、自分は野球ファンだけど
2011年は震災あったのに結構野球場に客が入ってたんだ。
でも、今年は見るからに空席が増えた。株価の低迷が1年くらい経って
庶民に直撃したんだって実感した。

何が言いたいかというと、中国はこの株価低迷が2013〜2014年あたりに
庶民に直撃する。そして、2014〜2016年くらいに人民が爆発しそうな気がするんだ。

>>621
ただドイツはバカじゃない。日本と違って生産工場中国に作って
雇用を増やしたりはしないし

日本だって輸出できりゃ輸出してる。関税が高いうえ、現地資本と合弁にしないと会社設立できないから
しゃーないからやってる。ドイツも同じ。

支那経済の中心は国営企業なんで株価下落は経済実態を反映した物なんだろか？
まぁ、大規模なリストラとかしてもニュースとして流れないだろうから誰も支那経済の実態なんて把握できないのかもしれなけど。

ガーン…
日本語が不自由なことを指摘したら、「おまえのような日本人」と呼ばれちゃた…。
過去のレスからすると人種キャベツ主義者のことか？
ってことは…、まあ…、どうでもいいよ。おやすみ〜。

はい皆さん、人民服を着て自転車に乗りまちょうね〜ｗｗ

>>628
中央政府は、石炭消費量や電力消費量や鉄道運輸量で、景気判断してるという記事があったなあ。
企業や地方政府からの報告は信用できないので。

>>627
おいおい、ドイツは先月だけで60％も伸ばしたが別に工場建ててないぞ。

>>631
どのデータが信頼できてどのデータが信頼できないのかってのが誰にも判断出来ないと思う。
結局、思い込みで経済政策しないといけないのだろうな。
そういう問題もあるけど、原理的に国営企業主体の経済ってのは日本人には理解しがたい。

>>633
電電公社、国鉄、専売公社、最大雇用は帝国陸海空軍、
戦前の日本はこんな感じだったのかねえ。

>>634
それでも日本は民間企業主体の経済だったけどね。
ロシア人なら感覚的に理解出来るのかも。

>>632
欧米企業は、中国を生産拠点として各国に輸出してるぐらいだからねえ。
中国内需要より生産能力があるんだよ。

信じられないかもしれないけど、エアバスの大型旅客機や、ユーロコプターのヘリコプタ
といった商品まで、中国で生産して世界に輸出してる。
まあ、きっちりマニュアルで管理すれば、中国製でも問題ないと考えてるんだろうね。

>>604
そんなことねぇよ、あーほｗ

その時代にアメリカに住んでましたが何か？


適当な嘘ばっかついてるなよ、在日成りすましの癖に

日本人を貶めようと必死だなｗ

支那畜のみなさん
おめでとうございます
後夜祭を楽しんでくださいね

日本の国債もその内モーレツに換金されて大暴落よ。危ないから逃げる、当たり前じゃないか。

>>639
はて？

誰が売るのかな？ｗ

買い手はたくさんいるから対して下がらないだろw
むしろ多少ディスカウントで大量に買えてシナさんちーっすってなりそう

ざまぁぁぁぁｗｗｗｗｗｗ＼(^-^)／

>>612
♪ふんふんふん

【米中経済】中国企業100社余りに米上場廃止のリスク−ＳＥＣが問題視[12/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1354709179/l50

だよねだよね〜

投資して工場立てても暴動起きたら補償の無い泣き寝入りを強要させる国、なんて全世界に宣伝したからだろ
自業自得だ

あれもしかして例のスワップで法則来てる？

中韓スワップで韓国が中国に金出すんだよな？
韓国も終わる？

下げが止まらないな。止まる材料無いもんな。

お題
「現在に特務機関があったら、どういう対中工作を仕掛けるか」

今ってガンダムにたとえるとシロッコが突然ジオが動かなくなって狼狽えてるあたり？

>>649
スイカバーに串刺しにされた後、誰を道連れにするつもりだ

>>649
カツがヤザンに戦闘を挑んで、デブリに激突するあたりじゃないかな

わくわくするわ

>>604
中国で日本車の販売数が徐々に回復しているみたいだね
中国が日本経済を切り捨てたって？この間も東京に企業誘致に来てたぞ

>>612
自分の国の富裕層や高官がどんどん逃げ出してるのどう思う？
日本は放射能まみれの激ヤバなのにまだ高城剛しか逃げてないぞ。

:::::: ::::::::: :::::::::::: :::::::: :::::::::: :::::::::::::: ::::::::::::: ::::::
;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;
wwwww wwwwwww wwwwww wwwwwwww
ｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗ ('A`)
WW WWWWWWWW WWWWWWW WW　ノ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| <<
広大な農地でﾜﾛｽ草を栽培する、ﾄﾞｸｵさん(82歳)

「現在8人の従業員で、フル生産していますが、シナさんのおかげで

需要の急増に対して、供給が追いついていない状況です」

と嬉しい悲鳴をあげている。今年の売上は20億を超える見込み。

朝　鮮　人　が　井　戸　に　毒　を　投　げ　込　ん　だ　ぞ　ー

こりゃかなりの富裕層が資産を吹っ飛ばしたな。
報道をされないだけで、犯罪や事件は大分増加してるだろ、これ。

共産党本部への報はノルマをクリアしたことにしないといけないから
実はマイナスなのに８％成長した事になってますｗ

<丶｀∀´>・・・
（　｀ハ´ ）・・・　　　　　（´・ω・｀）・・・

これだけでどういう状況か分かっちまうな

>>654
歌手のなんとかさんイギリス移住しなかったっけ？
布袋とかなんとか

日本のバカ経営者、支那人相手の脳タリン。
地獄がすぐそこまできてるぞw

今の株式市場なんて、ただ株式市場への投機だからな。
産経のクソっぷりは、ジャーナリズム失格だし、へどが出る。

>>640-646
「赤い専制国が、オリンピックを開催すると、
５年~１０年以内に滅ぶ、オリンピックの呪い」が、シナに発動中ｗ

ナチスドイツ

ソビエト連邦、ユーゴスラビア連邦含むヨーロッパ共産圏

ここらの亡霊が、シナと北チョンを
冥界へ引きずり込んでいるぞｗ

何故と言われても、
チャイナリスクの一言で説明がついてしまうのがなぁ。

中国製のパネルなら10kw辺り1万までなら出すぞw
暴落してるんだから出来るだろw

自滅ｗｗ

>>639
日本人が持ってるのに大暴落？？
所詮サメの脳みそかｗ

チベット・ウイグルのみなさん、
もう自焚きの抗議はやめ、来るべきときに備えましょう。
共産党崩壊はもう目の前です！
今は生きるときです！
がんばれチベット・ウイグル！！

＞649
イチオシはサイバーテロ部隊でしょ？共産党上層部の腐敗・不正蓄財とかの情報をそこら中にばらまきまくって暴動けしかけたらいいんちゃう？

あんな世界ドン引きデモやらかすからだろw

>>665
ただし、いつ爆発するか分からないというリスクもあるw

http://finance.yahoo.com/echarts?s=000001.SS#symbol=000001.ss;range=5d;compare=;indicator=volume;charttype=area;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=off;source=undefined;
1950割れから2040へ爆ｱｹﾞ
中国必死で買いざさえ（がんばれw）

敵国の衰退は悦ばしいが油断するな
教訓から徹底的に叩くべし

シナの経済成長の原動力は日本なんだから、日本を切ったら失速するの
は当たり前。

株価下落はもっと単純に日本の右傾化(笑)が原因なんじゃないの？
次の政局も右派政党が取りそうだし

>>672 必死に買い支えれば支えるほど、雨の禿げ鷹の餌食
　　　　　　そして大暴落　パニック

>>675
かつてないほど、左派政治家が減りそうな感じですね
第三極のなかでも、極左は未来と維新の一部にとどまりそうだし
全部で100議席切るのは、戦後初かもね。
逆に右派を全部足すと、三分の二を超える勢いじゃね？

自業自得とはまさにこのことｗ

いろいろな見方が有るようだけどQZに依ると中国の投資家は機関より個人が多く市場を
取り巻く雰囲気により影響されるとある。で粉飾やら汚職やら党からの政治力行使となったら
健全な市場に期待する者はいなくなる。独裁で株式市場など特定の層を肥やすだけのギャグだな。ｗ

ttp://qz.com/32374/chinas-stock-market-is-plunging-because-investors-dont-trust-their-government/

知り合いのシナ系帰化人の話では
昨今の上海株暴落で、彼の友人やら在日シナ人たちが相当被害食らったらしい
日本で暮らしていてもシナ人はやっぱりシナ人らしく投資・投機は相当熱心なようだ
日本人とは基本的にマインドが色々違う

尖閣体当たり事件の時から今の衰退は予測できただろ!?　と言ってやった
ざまあです

中国人に「競馬やる」って言うと「ギャンブルｲｸﾅｲ」って言うんだが、
奴らは借金して株買ってたり、億ション買ったり、もっとすごい事平気でしてんだよな。
中国人とは長いこと付き合ってきたつもりだが、この辺の感性はいまだに理解できん

上海株価指数下落の責任は全て日本にある(ｷﾘｯ

>>672
底を打ったんですよ

このチャンスに中国人は借金してでも株を買うべし

>>684
そうだそうだ、早くしないとバスに乗り遅れるぞ。今がチャンスだぞ！買って買って買いまくれ！ほれ買え、それ買え！

もう１回くらい持ちこたえると思うけどな
中国はこれから輪転機、土地も株も上がるかもしれない
投資環境は悪くなってるから外資はもどらない、日本企業は馬鹿だから戻るかも
購買力が上がって経緯気が悪くてモノが売れない外国から今よりもちやほやされるようになる
ただそれが資源高をまねき、中国の金融緩和が原因とささやかれるようになったら
そこが臨界点だろう

中国はこれから輪転機　→　中国はこれから輪転機をフル回転させるから

>>686
そうだそうだ、今買わないと乗り遅れるぞ。今買え、それ買え！買って買って買いまくれ！

バブル崩壊の顕著なものは、不動産と株価の下落。
何でもありの中共政府ももはや買い支えできなくなったのならば、
無理矢理繕っていたバブルがいよいよ顕在化してきたのだろう。
韓国バブルの崩壊なんてのは大したことないが、
中国となるとどういう影響がでるか。

西原理恵子がリーマンショック時後に、連載企画(1000万自腹のFX)で「底って、割れるんだ」と言っていたな

>>689
５年前くらいから対策済みじゃないの？
ほらなんだっけ？織込済みって奴？
大丈夫じゃない？

>>691
そうだそうだ！大丈夫、大丈夫！買え買え！中国進出しまくれ！経団連は世界一ィィィィ〜！

中国人民の皆さん
第二次文化大革命の時期が近付いてまいりました
今度のターゲットは富裕層の独占している富ですよ

>>1
何が、始まるんです？

相変らず民度高いわw

【国際】 「地球は１２月２１日から３日間暗闇に」とうわさ・・・中国四川省で住民ろうそくに殺到
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354859685/

>>695
キャンドル・ジュンさんは自作を持参して駆けつけたほうがいいな

回復して来たな

>>697
やったぁ〜、回復だ〜、買え買え買え〜、やれ買え、それ買え〜

あげ

外国企業の撤退は中国株を下げる。

>>698
長期の下落トレンド継続中。
もみ合って底割れ、もみ合って底割れ
の繰り返し。

>>698 欧米企業が撤退し、日本企業にも撤退気運が生じている。中国では雇用難が進行。高齢化が急迫。これから上がる要素は無い。右肩下がりになる。

スレタイ、ジョジョで脳内再生された。

>>651
でその後「カツざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」の嵐ですな

>>626
プロ野球の集客メインは法人向けのシーズンチケットだから
震災年は既に販売済で影響なかった
今年から影響が出た
資産のマイナス効果にタイムラグがあるのは同意

ただ売り続けるだけで億万長者になれる簡単なお仕事です。

1600割るまでは大丈夫だが
長期低迷だとキツイだろう
つーか上海とか後どこ発展させれば良いんだ

不毛地帯の内陸に行けよ

上がる気配がないのは、明らかに反日暴動が原因だろ

>>708
いや、暴動関係なく景気が悪いんだろ

むしろ不景気の責任を転嫁するための反日暴動

日本が出て行くからだろ？わかりきってるニュースじゃん。

どうも最近又復調を見せ始めたね。万科や保利などのゼネコン株が市場を引っ張り上げて
いるがこれは2008年に中国政府がとった手法と全く同じだよ。要は緩和で短期的には良いが
長期的にはダメージと言われている。他にも潜在的な脅威は今や世界のトップテンにも顔を出す四大銀行だろう。
これらは当然NY市場にも上場し世界中から資金を集めている。が最近米国証券委員会からの企業BS情報の
提出要求に難色を示しこのままでは退場させられる可能性も出て来た。これらの銀行は不良債権率が1％以下と
低く優良銀行と言われているが最近のフィッチの発表に依れば実は3％と言うことでこの乖離は冗談では
済まされない。NY市場も以前なら話題性優先でBSなど公表鵜呑みで良かった。しかし昨年中国企業で
あるシノフォレスト社が倒産した事に依って状況は大きく変わった。西側の株式投資家が総額4千億円近く
丸損してしまったからね。ｗ

その辺の経緯を経済評論家で作家のフレーザーハウイが解説しとる。
Wednesday, 12/5/12 - Batchelor 9pm
ttp://wabcradio.com/sectional.asp?id=33447

>>711
＞近米国証券委員会からの企業BS情報の
提出要求に難色を示しこのままでは退場させられる可能性も出て来た。

もうごまかし（粉飾）ようがなくなったということか。

俺も昔愚かだったから、
買っていた株がジリジリ下がるとき、
「いつか上がる」と思って手放せなかった。
当時「もうこの株はだめだ。」という意見も多かったが、
損失を被った素人は
698のような「今こそチャンス。」の煽りを信じて塩漬けするんだな。
結局、その会社は倒産、株は紙くずになった。
まあ、698はジョークだろうけど、
多くの買いを煽る連中の意図は
「少しでも損失少なく損切りする。」ということ。

「中国まだ儲かる」と煽りながら、自分は着々撤退準備をする某企業と同じ。
騙される奴はアフォww。

>>713
株の売買の際の心得
「鯛の頭と尻尾はくれてやれ」というとこですね・・・

>>713

欧米の対中投資は増えているんだろう？
サンケイの情報はおかしい、日本の新聞総崩れだね。

>>1
もはや残された手段は背面飛行で胴体着陸しかないもんな。

とっくの昔にネズミ(支那共産党幹部)は逃げ出してるし。

奴隷が暴れたからな
奴隷の価値すらないって事だろ

>>717
てか、根本的には賃金高騰の時点で生産拠点としては価値なし。
で、雇用が移転すれば市場としても価値なし。

こんだけの話だよな。

弾けちゃったのねん

今日消費が回復したとかなんとか言ってなかったっけ？

どっかの発展途上国にそっくり似てきたな

>>715
逆です
欧米の対中投資は数年前から減少してますよ？

どうした？
何故買わない？
毎日1%の割合で上がってるのに
春節にはウハウハだぞ

ドンドン買い捲れ

支那の株式市場なんて賭場と同じだろ。
共産党員がインサイダーやりまくってるだろうし。
こんな市場を、他の資本主義国の株式市場と同列に見るほうがおかしい。

2100でスイッチが入って…

さっさと逃げてｰ

あげ

>>723
まあ裏で動いているからね。
それは資本主義の国でもそうだけど中国は次元が違う。

会社によるけど、バラして売れる美味しそうな会社もあるにはあるのかな？