【中露】中国、露の最新鋭戦闘機２４機購入へ…米に対抗[11/22]

★中国、露の最新鋭戦闘機２４機購入へ…米に対抗

　【北京＝大木聖馬】中国の国際問題専門紙「環球時報」は２２日、ロシアメディアの報道を引用す
る形で、中国がロシアの最新鋭戦闘機「Ｓｕ（スホイ）３５」を２４機購入すると伝えた。

　同紙によると、ロシアの武器輸出公社はすでに中国側と大筋で合意し、２１日まで訪中していたセ
ルゲイ・ショイグ露国防相が機体の引き渡し時期などを協議したという。正式契約は１〜２年内に行
う予定で、契約金額は１５億ドル（約１２３０億円）を超えるとみられる。

　同紙はＳｕ３５について、エンジンは米軍の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２より優れ、電磁妨害の特殊
な環境下ではＦ２２の能力を上回ると紹介。ロシアも今後１０年間の主力戦闘機として配備する方針
という。

　中国は現在、次世代ステルス戦闘機「Ｊ（殲）２０」や「Ｊ３１」を開発中だが、実戦配備までにかなり
の時間がかかるとされる。米国は、開発中の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５をアジア太平洋地域に配
備していく方針を示しており、中国は当面、Ｓｕ３５の導入で対抗していくとみられる。
（2012年11月22日19時08分 読売新聞）


ソース：YOMIURI ONLINE　2012年11月22日19時08分
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20121122-OYT1T01154.htm

関連スレ
【ZAKZAK】未熟な中国の新型ステルス機、７０年代の技術活用　“ハリボテ”でも効果[11/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1353554777/

>>1
ロシアは中国に戦争させるために戦闘機を売ってるなｗ

（　｀ハ´ ）＜ スホイがホスイのコトヨ！

ふーん・・・

う〜ん、あれだけパクリをやられても、ロシアは中国に輸出するんだなあ。
なんか対策でもあるんだろうか。

どうせパクられるのに、ロシアはなんか魂胆があるの？

su35がf22を上回るって？ｗねーわ
それよりもよくロ助はシナに売る気になったな
パクられるの分かってるだろうに

>>5
プーチンがボタンをポチっとなするともれなく全機爆発する仕掛けでも仕込んであるとか。

おいおい、F35で大丈夫かよ
ロシアも、コピーされるの嫌で新しいのは売らないんじゃなかったのか

>>2
ロシアン兵器も最近は実戦経験が乏しくて評価が低迷ぎみだから

>>5
ブラックボックス開けると爆発するんじゃない？

中国だから爆発しても誰も疑問を持たないだろうし…

>>5

623 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/11/22(木) 09:25:41.47 ID:???
中国がパクるまでにかかる時間・・・Ａ
中国が自力で同レベルに到達するまでの時間・・・Ｂ

ＡからＢまでの時間差の間に輸出できそうなSu-35の数・・・Ｘ
中国に輸出できるSu-35の数・・・Ｙ

Ｙ＞Ｘなら中国に輸出したほうが得

>>5
一時期の悲惨さは無いにしろ露軍は慢性的な金欠状態
そのせいで軍需産業が壊滅状態だからなぁ
コピーの恐れがあったにしろ日銭を稼がないと産業として枯死するだけ

良かったね。

あちこち微妙に変えて送り込むのではないかい。

>>9
ああ、もうF35じゃあダメだね
導入時には使えても、10年-20年後にはダメでしょ
韓国もF15Kの次はSu47だし

軍拡競争だねっ

なんで自国のステルス機を量産しないの？　なんで？ｗ

対抗ってｗ
ロシアのコピー作ろうと思ってるだけの馬鹿どもだろ。

>>12
揚げ足取りたいわけじゃ無いけど、中国に技術をパクられた場合は第三国へのXが時系列で減って、Ｙと逆転するｗ

>>16
え？売ってもらえないだろｗ
ってーかお金払えないだろｗ

>>18
あんなものは飾りアル。エラにはそれが分からんアル！

Ｆ22売ってくれないならsu35買うげと良い？ってかけひきはできなかったのか

ほとぼりが冷めたらベトナムとかインドにも売るんだろ
いい商売ですね。

Su-35って、第4世代の改良機でしょ？

>>21
というかその場合、完全に韓国はあちら側に行く事になるのではw

>>1
ロシアも懲りない奴だなあ…・それとも、どうせ裏で買ってパクルから、少しでも売っておこうという腹か？

>>26
アレがいると思う？ｗ

ブラックボックス付近に復元不可のトラップが仕込んであるので、
実践用は20機程度になる。

>>26
もう東西陣営というだけで世界を見てるのはいないよ
そんなこと言ったらインドなんてどうすんだよ？

エンジンがきっとニーンエンジンｗ

ただベトナムについてはTPP参加とかわかるとおり最近とみに親米化してるんで
これからもずっとロシア製の兵器を買い続けるとは限らんのではないかという展望もあるね
日本にとってもそっちのほうが都合がいいかな。

ファントム爺さんのツインバルカンで鉄くずにしてくれよう

>>30

国の位置とか考慮しろｗ

>>11
あれ？このエンジン、仕様書に無い出っ張りが付いてるアル？
エンジンのヘソアルか？

>>20
パクられることとそれが第三国へ輸出されることは必ずしもイコールではない。
J11はSu27のばったもんだけどこれが外国へ輸出されたことはないし
今後輸出される可能性も低い。

>>35
マッコリ爺さん乙ｗ

ドックファイトじゃ勝てないが
ミサイル戦闘ならファントムでSU27に勝てるって言ってたな
AWACS利用条件でね

韓国は武器なんか買わなくても、すでに信用ないから扱いとしてはあっち側だろｗ

>>35
マッコリ爺さん...

>>38
F4ってSu27に対抗できるアビオあった？

>>39
しかしあっち側からもどう扱われてるか考えてみようw

>>27
>ロシアも懲りない奴だなあ…・

どうせモンキーモデルだろｗ
ロシアも中華の仕打ちに懲りてるからな。

>>32
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ベトナムに関しては
　 （|<W>j)　　　ロシアが東南アジアに鑑賞しなくなったという面が大きい
　　,i=@=i 　　　（今までベトナムはバックにロシアを付けることで中国に対する抑止力としていたが
　 /ノ;;|;;i' 　　　　ロシアが東南アジアに干渉しなくなったため、代わりのバックが必要となった）
　 V∪∪

いざとなったら、パイロットまでロシアから融通する関係。
朝鮮戦争の時、北朝鮮のジェット戦闘機にロシア人乗り戦闘に参加していたそだ。
米ソの代理戦争だから。

韓国は中国の殲？とか押し付けられそう

やっぱりパクリ切れなくてロシアに懇願か。分かりやすい国だ。

>>42
じゃあただの戦線

>>43
てかいざとなったらエンジン売らなきゃすぐに止まるんじゃね？
使い捨て交換タイプじゃなかったっけ？一定期間で。

中国が崩壊する前に金もらっとこうって算段だろ
崩壊したらどさくさ紛れに回収すること確実だろうて

>>23
どうぞと言われて終了！

＞中国の国際問題専門紙「環球時報」は
専門？国内のゴミ箱孤児5人死亡のニュース報道してるが…
＞エンジンは米軍の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２より優れ、
えっ、
＞電磁妨害の特殊な環境下ではＦ２２の能力を上回ると紹介。
ないわー

>>48
半島は南北揃って昔からバンパー代わりのクラッシャブルゾーン扱いだからねぇ

>>46
殲20でもF35よりマシ
F22よりは劣るってとこじゃない？

>>41
Su-27は、大径の機首に、でかいレーダーと遠距離ミサイル　ってコンセプトなんで、
本来ミサイル戦無双なんだけど、

電子機器の信頼性が低く、コンセプトを実現できていない。日本と組めばいいのに。

殲とか、本当に飛べるの？ｗ

>>36
買う方もバッタもんよりも正規品選ぶだろ

>>52
＞Ｆ２２が致命的なトラブルを起こして層中不能の環境下ではＦ２２の能力を上回ると紹介。

アル！

>>44
中国がコピーしたM4とかそれに続いてイスラエル製のTAR21ってライフルがベトナム軍に配備されてるのが確認されたし
少なくとも小火器レベルだと西側兵器には抵抗がなくなってきてる証左でしょうな
さしあたり空軍のMig21の後継の調達時期がもうすぐくるけどこれをどうするかで判ると思う。
タイと同じようにグリペンを導入するんではないかという説がある。

ロシアの最新鋭と言ってもアメさんに20年近く遅れてるんだけどな

中国軍の兵器配備は典型的な多品種少量型だな
戦闘機だけでも一体、何種類運用してるんだよww

戦車然り、潜水艦然り、少し配備してはすぐ次の兵器に手を出す
メンテ考えたら実戦ではほとんど運用できんだろ

>>54
Ｆ３５を過小評価しすぎだろｗ

>>43
アビオニクスが欧州製で「これ抜きね」とか
エンジンが2段落ちとか
色々ありそう・・・・

>>56
MiG-21だって飛ぶんだからきっと飛ぶよ！

中国側は４機、ロシアは４８機っていってたやつだっけ？
結局は間取ったんだな。

>>43
エンジンはＣ整備以上はロシア国内に後送しないと出来ない契約だから 航空機は露助に首根っこ抑えられてる(笑)

米が1流、欧州１.5流、ロシア2流。
2流のロシア製を買ってもな。

>>59
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜悪い選択じゃないと思うけどね
　 （|<W>j)　　　下手に合衆国性を買ったってどうせ運用できないからね
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>68
中古のF16くらいならなんとかなるんでない。
同じ旧共産圏の東欧の国がいちおう運用できてるわけだから。
ただこれとグリペンだったらグリペンのほうが目があるかな

>>55
データリンクさせれば単機のレーダーはさほど重要じゃなくなってんじゃね？
あえて装備からデータリンク外す国もあるみたいだが

見た目の美しさならF35よりもSu35の方が上だよな

個人的には、F/A18とF2支援戦闘機が一番なのだが

>>67
分野によってはロシアはアメリカ以上だよ

>>70
なんだそれ
韓国？

>>72
だがしかし、中国も韓国もそれを手にすることは無いｗ

>>71
F/A-18格好いいよね。
F-14よりこっちのが好き。

インターファックスで記事になってたやつかい？
機数についての同意はまだでなかったかい？

>>70
データリンクなんて 高度で高額なインフラが後ろに無いと成り立たないよ

大体 設計上ギリギリな航空機は積むキャパが有るかも疑問なのに

一方日本はＦ 15で満足していた
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国にまけちゃいましゅ＝〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本はアメリカの退役した原子力空母エンタープライズを購入、再生の予算が決定
とかないのかなぁ？

>>75
蜂嫌い、ラファールのがいいよ

>>78
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜F-15Jが運用開始されたのは1981年だが
　 （|<W>j)　　　君、いつの時代の人間？
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>80

ホーネットはあの半端感がどうもイマイチ

>>81
今も運用されてるが？ｗｗｗｗｗｗ
また逃げちゃうかｗｗ

>>78
しかもその殆どがPre-MSIP機
クルマで言えば箱スカクラス
どうやってベイロンやムルシエラゴ級と闘うのかと・・・

>>84
中国や韓国にあるのは、中身がシルビアのフェラーリレプリカだからｗ

空母と一緒で欠陥商品♪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　li_　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣}{「￣￣　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　i　 /ii_lX　ky __　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　rt--ｒ‐‐‐‐;:;:ｒx‐‐ｪｪ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ［ﾓﾓiﾓﾓiﾓﾓiﾓﾓi［´　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣{}∩￣「］　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|rrｪｭ_;_;_;_;_;_;_;」￣　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ｌ;.;.;.;.;［＿］l　　　
　　　　　　　　　　　　　　　‐=ｒ=‐　　_」;_;_;_;_;_;_;_;」￣￣￣'￣ﾆ::._￣￣￣｀'￣､_￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　___,,..::〈］‐ｆﾆﾆ.∧∧　　　　　　　　　　　　　.　｀^'‐｡.,_　 `^' ‐-￣~''ﾆ‐-　ヽｭ．::.,,__
　　　　　　　　 {三ﾆー----￣ ﾟ／中 ＼　これだと１９ノットでも　　　　　 ,.ｭ―――――――――ヾ0］rｭ
　　　　　　　　　［硅 _,,.-ﾆ´　　（.｀ハ´　.） 　飛ばせるアルか？　　,.‐´形／―――――ｭ―――┘
　　　　　　　 _,.:;-ﾆ´　　　　　　（~__((__~ ） 　　　　　　　　　　　_,.-'´功{□／{{{|__;:;:;:;:;:;::／
　　　　_,.-ﾆ´　　　　　　　　　　　し―-J　　　　　　　　　 _,.-´祁杉／i＿＿三三};:／
　ｒｔｒ≦――ｭ‐‐ｭ――――――――‐ｭ‐‐‐ｭ―――ｒ'´形「硅］　　 i;.;.;.;.ﾆ-‐''´
〔___l￣￣~ /　　/￣￣￣￣￣￣￣￣/　　/￣￣￣　l三iil}／　　　　~~　　'´.〉
　　|　　　ム___/　　　　　　　　　　　 ム＿/　　　　　　.|￣/　　　　　　　　　,-'
　　￣￣￣≦￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣≧￣　　　　　　　　　／
　　　　　　　　｀'-､:,:,:,:,:,:,:,:ﾟ,:,:,:,o:,:,:,ﾟ:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,_.:''´　　　　　　 　　 ／
　　　　　　　　　 　 ＼:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,_:;<.y　　　　　　　　 .／

>>70
いや、ロシアはAWACSや地上支援が弱いからこそ、戦闘機にデカレーダー積むコンセプトなんだよ。

>>41
改には有るんじゃないの
ミグ事件で弱点露呈して、電子機器を一新したんだから
同じ理由でE2Cや767を導入したんだからね

>>84
ロシアがアレしてから
敵国が韓国中国だからな…

>>84
ほとんどってことは嘘だろ？　PreMSIP機は、全体の半分以下だよ。

>>84
今は 戦闘機単体の性能とかより システムとしてのトータルの性能だからね

24機買ったくらいじゃ 大勢に影響無し

>>83
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜現在では満足してないから次期F-X選定があるわけだが
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>37
>>40
こら！韓国をまぜるな！ｗ
マッコイだろうが！

Su35は人目を逸らすデコイにすぎない。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・最終機体で
番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×１５機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。航続距離5000m。
日本終わったな。

露軍としては、もう欧米と事構えることも無いから、高い経費で対抗機開発する
ことはない。　しかしそこそこの機体はあるから、欧米がシナに武器禁輸しとる
間、それにシナ国内が崩壊する前に商売やろうてこったよ

とりあえず、パイロットいるのかね
まずそこからだなｗ

>>89

改はルックダウン シュートダウン出来るよ

>>89
F-16相当だしねえ。

F-Xも役者不足だったな
らぷは別にしてもあとは消去法で選んだんだからな

>>93
選定ｗｗｗｗｗ
安倍と同じで日本政府は口だけだからなｗｗ

中国は買わないような事言ってたが、結局買うのか

>>95
ファイヤーフォックス思い出すなwww

>>102
結局、パクレな買ったんだろうね。ロシアのエンジン。

>>95
おもしろいw
特に航続距離5000mは良いオチだったw

>>101
遅れてるのは供給側の問題であって、日本の責任じゃないが

>>103
あれってＭｉｇ−３１なんだよなｗ

>>104
そのまま乗せ替えるアル

Su35って可変ノズル付きで販売するのかな
結局その技術が欲しいんじゃないのか

>>103
スクラムジェットエンジンが実用化されればマッハ6とか本当にいくよ
今サムスンテックが開発中

>>101
ぶっちゃけ 国内でエンジン修理出来ないとか それこそ 後方支援スカスカで どんな高性能機でも効率的に運用出来ないで大した意味無い 戦争はトータルスペックの戦いだから(笑)

>>107
そう、1980ごろだったかな？イーストウッドがやってたな

スーパーフランカーきたああああ

ヤバい？

>>101
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜口だけも何も、もうF-35を4機購入してるが
　 （|<W>j)　　　（2012年6月に2016年度導入4機購入を合衆国と正式契約）
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

日本もこれを買えばいいんじゃないの。F35の半額以下で中国に対抗できるよ。

>>114
韓国にはF-35とか入る予定は未定だよねｗ

Su-35に対抗できる戦闘機は日本には無い。

>>117
中国が運用するSu-35には対抗可能でしょｗ

>>114
あれ何で一番あとから参加で最優先で回してくれたんだ？

>>115
整備マニュアル全部ロシア語とか計器全部MKS系とかイヤでござるｗｗｗ

>>117
どっから飛んでくるの？
攻撃目標は？　まさか空中給油機くらいあるんだよね

黄色中隊のイメージが強すぎる

あれ、ご自慢のステルス機があるんじゃないの？ｗ

>>115
地上機材 予備パーツのストックや補給のシステムから工具 整備やパイロットの教育課程までトータルで総取っ替えで死ぬほど金がかかるけど

>>112
当時は２５が最新型だったのかな。
しかしまあ、敵のソ連のパイロット役の人の憎たらしい顔には笑わせてもらったｗ

>>119
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜日米同盟に配慮せにゃアカンのと
　 （|<W>j)　　　LMの懐が厳しいのと
　　,i=@=i 　　　跡なんかあったっけな？
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>115
ロシアは乗り気だけどね、日本の素材技術移転できれば復活も夢じゃないし
アメが許すわけないけど

つかそもそも鮮20ってまともな性能があるのかどうかも分からないシロモノだろ、現状。
ハッタリ100%のまさにただのハリボテかもしれんのにF-15と比べてる朝鮮人はなんなんだw
しかも朝鮮の飛行機でもないと言うのに。ある意味お前らの真の仮想敵国だぜ？

>>114
別に、一番先じゃないよ。既にF-35は生産されて配備されてる。米空軍とか。

開発中なのに。

>>122
あれ元ネタは北アフリカでＢｆ−１０９乗ってた人だよね。

>>126
ヨーロッパ向けがユーロ危機で順延ってのも大きいと思う。

>>126
炎上してる部分ばっかかき集めて日本に「ここお前の開発担当分！なんとかしろッ！！！」とか投げて来てなかった？

>>117
普通に今のイーグルで対応出来るよ (笑)

いくら新型でも画期的にスペックが違う訳じゃないし(笑)

>>132
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜今回選定されたのはもう合衆国でも運用が始まるA型なのでそれはない
　 （|<W>j)　　　（絶賛大炎上で開発中止も視野に入ってるのはB型）
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>133
中国側のAWACSがE-767以上だとは思えないしねえｗ

まあ航続距離しだいだけど、沖縄の米軍基地を避けて九州地方を目標にして、戻れるような性能はないだろうな

契約金額は１５億ドル（約１２３０億円）だったら
温家宝の資産2000億円で契約金払えてよかったな

どうやら、Su-27との違いも分からずに書き込んでる素人が多そうだな。
日本のF-15じゃ全敗必至か。

機種選定はドクトリン次第　
過去の日本の防衛体系では地上攻撃兵器を戦闘機に積む必要はなく
対空に特化で問題なかったのと一緒で
半島に空母なんて無用の長物
中国も対アメ考えたら自国開発だと技術的にキツイと理解したか
まあ、金があるうちに兵器整備しておくのは理にかなってる

Su-35ってAESA付きのF-15Eで十分勝てるだろ？

>>138
別に日本側がF-15だけで対抗するわけじゃないんでね

>>140
機体性能ではSu-35だろ。アビオがアメ系が強い。

>>133
今のｆ-15ｊはAAM-4も撃てるようになってるんだよな
接近戦はあまり考えてないような気がする

>>136
給油のいいスポットもなさそうだし、無理でしょうね〜。
だから空母（）を持ち出したんでしょうが・・・

F-35のライン日本にも持たせてアジア向けはそっちから供給って話があったな、当初予定だと数が多すぎてアメ国内だけじゃ間に合わないんで

>>139
おいおい、平壌まで大運河を掘って空母で乗り込む手だってあるかもしれないニダ！ウリナライージス艦が先陣を切るスミダ！

ロシアってあんな国なのに戦闘機とか宇宙ロケットとかはいまだに最先端のものを作れる理由がわからん。

まぁロシアにも劣化仕様を売りつけるくらいの智恵はあるだろ　ｊｋ

ロシア的には中国の勇み足に期待してるんじゃないかな

MKKと比較してそんなに変わるものなの？

別にＦ−１５だってタイマンやるわけじゃないんだし。

中国の新旅券、南シナ海を「領土」に　フィリピンなどは抗議

　中国が最近発行した新しい旅券が、南シナ海全体を自国領土として描いた地図を掲載しているとして、
領有権を争うフィリピンやベトナムが正式に抗議した。
2012/11/22 20:31
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM22066_S2A121C1FF2000/

これでまた冷戦構造が築かれることになる。
さて代理戦争はどこ？
中国の周辺ならやはり半島だろうし、中東は本命だね。

>>147
奴等好き放題生きてるから、ハマると凄いよ？
ハマってない奴等が山ほど居るだけでｗ

>>147
競争相手が居たからだろうなあ。

>>138
別に知ってるよ(笑)

だとしても単機でナギイル敵をバタバタ撃墜して皆殺しに出来る訳じゃ無し

まして24機なんて 戦略的に大した意味無い

>>147
第二次大戦の接収遺産の成果だな
まあ冶金技術はずば抜けてる

>>151
まず代表が「やあやあ我こそは！」と名乗り合ってから一対一で雌雄を決するアル！

>>148
それ、ロシアは毎回やってますし。

ロシアがシナに本当のスグレモノを売るようなマヌケなことをするとは思えない

>>157
いや、戦後も超大国が傾くくらい航空宇宙には力入れただろ。

その、血と汗の結晶は評価に値するよ。

なんかエースコンバットみたいな戦争を脳裏に描いてないかｗ

つか交換用のエンジン、中国は自力で作れるんだっけ？

JADGEの範囲内での戦闘になるんだから日本に有利だろ

これって、艦載技術もおまけでついてくるのか？
だとしたらますます中国は空母関連維持費で破産コースに・・・

人口減の中国は自主開発成功でも破産コースだけどな

>>130
「黄色の14」って人か、最後が何とも呆気ないな…

>>163
それが出来たら超大国も夢じゃない。

>>158
ああん？テメーどこ中よ？
みたいな？

>>140

　　 ∧∧　　一対一なら負ける
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　 ロシアが公表してる性能なら　F-３５も無理
　　.(∩∩)　　　　ラプターか自衛隊のF-１５改ならなんとか

>>162
宇宙機から潜水艦を「狙い打つぜ！」とか？

変な塔のてっぺんからレーザーがビューンとか？

ひこっこ達、ついて来い　とか？

>>158
昔やったＷＷ１のフライトシムでは敵のエースが挑戦状送ってきたりしたなｗ

最新鋭は開発中のステルス機だろ
あれも意欲的な機体らしいから0.5とは言わず1世代は離れてるはずだ
この機体にいたっては開発途中のデータをsu27の派生機にすでにフィードバックしてるから
最新鋭と言って良いのか判らん状況になってる

>>138
２４機でどうやって全滅させるんだｗ
そもそも、日本向けかどうかも定かではないのに

>>165
空母機動艦隊とか交代で３隻とかアメリカのやり方でしか考えられないから小日本人はすぐそういう事言うアル！
いいから単艦で運用して、手を出したら核攻撃するアル！と恫喝しておけばいいアルよ！
発想が貧困アルね！


そして謎の魚雷で...

あれ？
もうパクって生産してるじゃん、
部品もパキスタンに輸出してるって聞いたけどな？

>>163
作れない Ｃ整備(解体整備)以上の整備は ロシア国内に後送してロシアがやるのは ロシアがエンジン売るときのお決まりの条件

マフィアロシアのお似合いは、泥棒韓国だけだが？

>>166
上の意向で信用できない新型機乗せられて事故死だっけか。

そして、まともに整備されず駐機場の飾りに…
>>49
エンジンはもともと消耗品。一定期間したら丸ごと交換してやらないと壊れる。

>>173
稼働率とか整備の間隔とか考えると、ヘタしたら一年のうち半分は入院とかありそうｗ

機種こんなに増やして稼働率維持できるんかいな？

>>160
だよな、パクられるの大前提だしw

>>130
スコアと「僚機を一機も失ってない」設定は坂井三郎。

>>122
マルコフ「・・・」

>>179
ロシアは、エンジン技術と電子戦技術で、アメリカに離されてる。
で、エンジン寿命を短く設定して、なんとか喰らい付いてる。

>>175
寿命もスペックも段違いの劣化コピーですが

　　　　　　　F-２改でもなんとか
　　　　　　　　どのみち格闘戦になったら自衛隊のF-１５もF-２も勝ち目がない
　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

>>187
でも中身が露西亜じゃなく中華なのでなんともｗ

>>185

　　 ∧∧　　それを克服したのがコレ
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　 　ただほんとかどうかはわからないｗ
　　.(∩∩)

>>187
F-2改は、元支援戦闘機だからなあ。戦闘機としてやれるだけでもありがたいという程度。

Su-27系は、遠距離ミサイル戦こそ設計コンセプトで、不用意な接近戦はやらんのでは？
コブラも高AOA試験やってたら、できちゃった、程度のもので戦術上想定してなかったし。

>>174
過去ガチで空母の運用したのなんてアメ、旧ソ連、戦前の日本の３国ぐらい、
しかも本気で実戦やったのは太平洋戦争の日米だけ

>>188
ん？これは中華デッドコピーではなくてロシアからお買い上げだから中身もロシア製じゃね？
ただ中華用スペシャル仕様な味付けかもしれんけどなw

>>189
無理でしょ(笑)
出来るかどうかは国内産業の能力次第で 突然出来るようになるものじゃない

最新鋭であってもエンジンの整備マニュアルを渡さなければＯＫ
ミサイル積んで飛べばいいんだよ、飛びさえすれば満足なんだよ支那は

>>191
旧ソ連のは、重航空巡洋艦　とかじゃないっけ？　対艦ミサイルが主武装の。

>>191
その「ガチの運用」とか言う所が小日本人の固い頭の発想の限界アルネ！
ざっくりと恫喝に使えればそれで良いのコトヨ！単艦で全然問題ないヨ！

最近AFVのニュースがなくて困る。
もっと戦車とかに目を向けようぜ

ロシア製って電装系が壊れるんじゃなかったかいまいち信用できん印象

>>178
若干22歳でエースにまでなってこんな終わり方は悲しいよ

>>193

（　＾▽＾）＜Su-27の欠点を克服したのは事実

　　　　　　　エンジン寿命とレーダー

　　　　　　　元々機体とミサイルの基本性能は高い

劣化コピーされるだけなのにw

まあ戦闘機のエンジンなんて 使うごとに絶えず整備してないとすぐダメになるからな(笑)

無論 損耗も激しいから予備パーツも絶えず必要(笑)
ちょっとやそっとじゃパクれないよ

>>190

（　＾▽＾）＜アフリカとかでロシア機同士の空中戦って結構おきてるけど

　　　　　　　遠距離でミサイル打ち合っても全然当たんないんだよｗ
　　　　　　　

そんなにいい飛行機なら、なんでインドはこれを買わなかったんだ？

>>196
恫喝なら弾道ミサイルの方が安上がりかと

ベレンコ中尉亡命の時のようにブラックボックスに爆発物仕掛けてあるに10,000元w

で、プログラムは解析と同時にデリート掛かる鬼畜仕様で、漏れなくグロナスで追跡可能な状態になっているまでは想定内

モンキーモデルだろ(´ω`)

>>197
ロシア系のニュースだったらSu-34が輸出向けはちゃんと納入されているのに
自国向けのは延期され続けているからロシア空軍の高官が頭にきてるとか

>>208
空と海もののニュースばかりだな。

２４機購入してコピー品を造って中東に売るのですね。

>>200
だから電子機材は西側と同等品とか無理だよ(笑)

出来たとしたら 稼働率とかコストとか寿命とか何が犠牲にしてる

　

日本は空飛ぶ蒼いそらを開発中です。

　

>>206
シナにもウエルカムよ〜んって広報したら亡命するヤツいるんじゃないかな

（　＾▽＾）＜コイツは高性能のデカイレーダー積んでて
　　　　　　　　走査範囲もデカイから後ろに回りこまないと
　　　　　　　　ステルス機でもヤバイ　　高性能な赤外線装置も
　　　　　　　　ミサイルの射程も長い

　　　　　　　ただコイツはスーパークルーズ出来るから
　　　　　　　遅いと回りこめない・・・

　　　　　　　

>>202
契約したF-35のパッケージってエンジン５台セットだったよな

>>214
デカイ時点で高性能じゃない気が…

>>55
発想はトム猫に近いよねｗ
不死鳥ミサイルでアウトレンジ攻撃ｗただ猫はEｰ2Ｃの支援があるのと電子戦機が漏れなくついてくる。

>>211

（　＾▽＾）＜だから　レーダーの部品で儲けるんだろ？

　　　　　　　一回出撃したら交換とかしたりしてｗ

>>207
実際、輸出型のSu-35Kというモノがありましてですね

>>218
それって兵器として『高性能』じゃないじゃん(笑)

>>219
Kって時点で危険な香りが

>>220

（　＾▽＾）＜西側のも同じ

>>205
いやいきなり弾道ミサイルで脅しても領土は奪えんよw
剥き出しの空母で乗り込んで小国相手にプチ無双っぽい事やりつつ島を奪い、
いい的の空母に手を出したらタダではスマンぞ！とやるんでねーの？
核かどうかはともかく。

やっぱりな。

次世代戦闘機の開発に失敗したか。

.
（　＾▽＾）＜F-３５のコンセプトはコイツと空中戦する為じゃなく

　　　　　　　ステルスは探知距離が短くなるから
　　　　　　　　間を気がつかれずにすり抜けて　爆撃を成功させる

　　　　　　　だから・・・・

>>157
>> 冶金技術はずば抜けてる
なんでロシアは、自動車まともな物つくらないんだろう。

>>213
中国と台湾が一番近い金門島付近にて
台「共産野郎、こっちに来い！飯はうまいし暮らしもいいぞ！」
中「何をいう、こっちは労働者の天国だ！貧しくなんかないぞ！」

台「おい、共産野郎、こっちにはいい女がいっぱいいるぞ！」
中「・・・・・・」

中「こっちはいい女はいないが・・・安いぞ！」

>>183
僚機を失ってない設定はマルセイユと同じルフトヴァッフェのエーリヒ・ハルトマンからだと思ってた。
坂井さんだったのか。

まぁ、ハルトマンの同僚は生還したとはいえ１回撃墜されてるけどさ。

>>221
Su-33(Su-27K)、Su-30MK、Su-30MKI、Su-30MKK、Su-30MK2、Su-30MK3、MiG-29K
「なんだって？」

>>229
Kの代わりに毛にしとけば？

.

　　 ∧∧　　　どの道ラプターには勝てないけどｗｗｗｗｗｗ
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)

>>222
西側はライフサイクルコストに五月蝿いですが…

中身ぱくられても採算が取れる数なんだろうな。
ぱくって造れる様に成る頃には時代遅れに成ると踏んでるか、どっちかだな。
ブラックボックス開けると自爆するとかにしてあげると、まさに中華仕様なんだけど。

ステルス機って言っても、アムラームやＲ２７撃つときにはレーダー照射必要だもんな。
必中を期すなら、ミサイルのレーダーが相手に噛みつくまで狙ってないとダメだろうし。

>>226
国内の産業育てなかったからだろ

それにロシアは基礎技術はあっても応用技術がダメだから 軍絡みで金かけてた分野以外工業は軒並みダメ

>>226
技術体系の裾野が駄目駄目だからねぇ
車って鉄だけで出来てる訳じゃないしｗ

本当は４機しかいらなかったアル。

>>234

　　 ∧∧　　自衛隊のミサイルは恐ろしいことに
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　 ミサイルが戦闘機並のレーダー積んでる・・・・
　　.(∩∩)　　　　中距離ならほぼ打ちっぱなし

金欠ロシアなりふり構わずだな

.

（　＾▽＾）＜慌ててこんなの買うくらいだから

　　　　　　　国産のはほぼ全部失敗したんだろ？ｗ

>>233
まあドンガラはもうパクられてるし エンジンや電装品はは支那じゃ力不足でパクれないし

>>238
五百円玉を挿むニダね

第５世代はアメリカが抜きん出ているが、その他はどっこいどっこい。
支那のハリボテステルスも専門家の間では側だけのプラモって言ってるし、
ロシアもまだ実戦配備できる段階じゃない。
日本は来年にもステルス実証機が飛ぶ、そういう具合にアメリカを
除いて第二位の国は同時スタートを切ったようなもんだ。

>>238
接近すると画像追尾に切り替わるやつ？
レーダーが有効な距離は、もちろん機密なんだろうなあ。

じゃあ我々はＰＡＫＦＡで！！

現物がありゃなんでもパクれると思ったら大間違いだからね

当然 国内産業の力がなきゃ出来ない

むしろ現物より産業スパイの方が問題

>>240
外見を同じにしたのになんでレーダーに映るアルか？、、、

>>247
.

（　＾▽＾）＜わははｗ

露は中国を警戒していたのではないのかね

Su-35がイールビスレーダーを積んでいたら結構厳しいかもね。
日本も本格的に研究開発をしていかないと厳しい。
どうせモンキーだろうがね。
旧式のレーダーを載せてるとは思う。
問題は、フランスやドイツが中国に借金があるせいで肝心の西側レーダーを
販売しようとしている事。
イスラエルはすでに販売したでしょ。
日本は、性能で頭2つロシアの最新レーダーを抜き出さないとね。
まだまだ余裕はあるけれど、前倒しで研究開発+F-2への換装をしたほうが良いと思う。
ロシアは信用できないからこれで日本のロシアへの協力は無くなったね。
1260億程度で日本市場を棒に振るなんて馬鹿だとしか思えないけどしょうがない。
淡々と防衛強化を進めていけばいい。

>>249
警戒してるからのモンキーもデル

>>240
いや、どう見てもただのガワ、ハッタリ用、1/1モデルでしかないから。
日本が今の心神を大々的に世界に宣伝して「次世代戦闘機を既に開発済み！
すぐにも実戦配備に入る！これで我が国に逆らう奴は皆殺しだ！」とやってる
ようなもん。というかそれより酷い。多分本当にタダのそれっぽいガワ。

お台場ガンダムを「新兵器」として宣伝してるようなもの。

しかし何だな、兵器輸出が重要な外貨獲得源になってしまうと
自国の安全保障にとって問題になると分かっていても数少ないお客様を無視できなくなるんだな

>>252
.

（　＾▽＾）＜アホ空母と一緒かｗ

>>252
ＩＤが海でキャラクターボイス

>>244

（　＾▽＾）＜赤外線とCCDの組み合わせは地対空ミサイルや
　　　　　　　対艦ミサイルでやってるね

　　　　　　　　

>>253
.

（　＾▽＾）＜自衛隊のミサイルは販売する必要が無いから
　　　　　　　誇大広告する必要がないんだよねｗ

　　　　　　　実際はもっと恐ろしいかもしれん

　　　　　　　競合するのが　日本が買うと異様に高価になる
　　　　　　　アメリカ製だから　かなり高度な技術突っ込んでも
　　　　　　　値段的に安いｗ

自前の戦闘機も作れない日本人のへなちょこどもがなんか言ってるな！

>>258
ロシアから戦闘機買ってて何を言っとるかw

ロスケはシナと心中すると決めたらしい

>>258
.

（　＾▽＾）＜今まで日本がどれだけの種類の戦闘機作ったか知ってんのか？

　　　　　　　ここ数十年さぼってるだけだｗ

>>252　のIDいびっくりしたｗ
どちらにしてもロシアや中国との関係は改めないとね。
ロシアはやはり信用できないわ。

>>246
パクリで最も優れていたのは中国でも韓国でもない、他ならぬ我が日本！
日本はコピーを劣化させずに改良までした

SeaCVy/kだったら完璧だったのに

>>252
お台場ガンダムは全世界に衝撃を与えた

>>265
なぜか北朝鮮が本気でビビってたなw

ロシアの前進翼の奴欲しい

日本はいまだにＯＤＡで敵国支援してるんだよな
バカじゃねえの
資金が回りまわってこういう事に使われてんだぞ

１２月にはまた中国で大規模デモのイベントが控えてるぞ。
中国進出日本企業は早く撤退しろ、駐在員も帰国してこい。留学生も帰国しろ。旅行に行くな！
「12月9日は、1935年に北京の大学生が抗日運動弾圧反対を掲げて大規模デモを起こした『北京学生救国記念日』。 また、13日は日本が南京を陥落させた日で、中国には屈辱的な日。」
この日はデモがあるかもしれないから、日本車はまた壊されるかもね。
みんな覚えてね、１２月９日、１２月１３日。

>>267
ベルトーチカだっけ？

またパクられるんだな
ロス家もバカ

>>1
> 電磁妨害の特殊な環境下ではＦ２２の能力を上回ると紹介
ンな状況上手く作れるんかいな…

>>270
ベルクートじゃなかったっけ？
似たような名前だけど

このＳｕ−３５はプレデターだったかな

韓国は殲10などの国産戦闘機を開発出来るにも関わらず
Su35をロシアから導入している。
しかもロシアは、さんざん中国がパクリをやってくれたもので、中国に対しては十年くらいの技術差のある装備しか提供していない
それにも関わらずだ。
つまり中国の戦闘機開発と製造技術は、いまはそれ以下のレベルだってわけだ
それを認めたような記事に過ぎないな。

日本のF15やF2には、中国戦闘機は到底太刀打ちできない

>>272
なんか知らんがステルス関係ない状態で純粋に機体の運動性能使って格闘戦するなら勝てる！て事かいな。
あれだ。ミノフスキーなんとかをバラまくとかそういう状況じゃないのか！

>>267
前進翼って可変翼と同じで過去の遺物じゃね?

>>275
目視で機銃だけでやり合うつもりかね…
某サムライパイロットよろしく
あらかじめ相手基地に文書送ってないと
そんな状況できないだろ

http://www.acecombat.jp/ace6/arms/su-47.html
エスコンの奴だけど、かっちょええ

同じフェイズドアレイと言ってもAESA(F2,F22など)とPESA(ラファール、SU35など)では探知距離が仮に同じでも強さは段違いだしね。
AESAは素子ごとに周波数変えれるけど、PESAはひとつの周波数を各素子で曲げる方式。

どんなに頑張っても電子戦では原理的に勝てない。
つまりロシアはBVRでアメリカや日本にまず勝てない。
中国なんてそのロシアをパクれないレベル。

結局自主開発ステルス機（）笑はうまく行かなかったのか。
うまく行ってたら買う必要ないもんな。

>>274
量産型が試作機に及ばないのはガンダムで実証済み

>>276
厨二設定を盛り込めるだけ盛り込みました、みたいな感じがいいんだよｗ

>>277
拝啓。○月×日、上海上空にて一対一の決闘を申し込みたく候。
ついてはミサイルは使用不可、機体装備のレーダーは破壊の上、
機銃弾のみ使用可能とす。立会人は我が軍の将校が執り行う。
貴殿の返答を待つアル。

>>276
でもない
構造上難しかったんで
今までやや封印状態だったのが
複合材やらの進歩で可能になった←今ここ

エンジンが消耗品だろ、ひげ剃りの替刃商法は美味ーだぞ

>>261

さぼちゃいかん。

>>284
FBWでデルタでもそこそこの高機動確保できるし

衛星とか索敵能力、他艦船、地上部隊のリンクとか進んでるのかなシナは
戦闘機個々の能力なんてもうあんま意味無い時代なんじゃねーの？よー知らんけど

>>252
お台場のアレはにゃーか米海軍がバックに船を置いて写真を撮りたがる馬鹿が居たとかにゃーとか
回線の調子がわるいにゃー

中国のステルス機ってカナードをつけないとコントロールできないほど技術力が無い。
だからステルスを多大に犠牲にするカナードを付けたらしいね。
通常の戦闘機であれば旋回性能で能力を発揮するんだろうけど。

>>287
そう言う意味ではわざわざする必要は無いわな
しいていえば「漢のロマン」ｗ

>>291
ソレダ！

>>279　なるほど。初めて知ったよ。
日本はこのままレーダーの開発とアップデートを繰り返していけば
圧倒的優位なまま制空権を維持できそうだね。
APG-79の様にソフトキル能力も付けて欲しい所だけど、日本にそれは出来るんかね？
技術的な部分でも、特許の部分でも。

>>291
だがしかし、俺もエスコンではドラ猫→29→えふにって使うけどねwwww

>>287
形の制約がないなら後は趣味だ！

>>294
漢ならファントム縛り

>>294
東側機体好きなウリは
Ｍｉｇ２１→ファルクラム→Ｓｕ−３５→ベルクートだったりする。

>>296
A-10縛りという超絶Ｍコースがあります。

>>296
機動はともかく敵に追いつけないんでww

>>297
それでもフォックスハウンドはだめぽ？

>>298>>299
エスコンって、旋回でもっと減速してくれればシザースとか出来るのにｗ

個人的にはSu-35が一番好きかもしれねい。

>>300
ウリはあんまり使わなかったニダ
あれもある意味「漢の機体」。
直線番長ｗ

>>302

　　 ∧∧　　カッコイイよね
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

>>301
エアロダンシングは
シザースやりすぎると失速して墜ちるｗ

>>1
インドにはいつ売るんだ？

>>303
速いんだけどね、全く曲がらないwww

外国企業が中国で得た利益は
中国に再投資しないといけない決まりになってる
国外に持ち出しできないわけだよ

つまり、資金が戻ってこないから
資金に相当余裕がある状態でしか投資できない

それでも欧州は景気が良かったから積極的に投資していたが
最近のデフォルト不安で激減
さらに日本を暴動で追いやったから投資は急減してる

AWACSとか後方支援の類いが全くないのに
戦闘機だけ優れてたって無意味なんだよな

>>12

中国が自力で同レベルに到達するまでの時間・・・∞

>>305
ＰＳ２のしかやったことないけど、ヨーヨーなんかも出来たなｗ
ヘリは最後までリアルモードでは飛ばせなかったっけ。

>>298
AAM装備できたか？

>>312
ＡＡＭなんておまけです。エロイ人には（ｒｙ

ロシアも日本に悪気がある訳じゃないだろうが、フェアーな軍事兵器
販売ビジネスをしているって事だろうな、ユーロなどのように。

Ｆ-22は不具合未解消、海外輸出は制限だしＦ-35ではアビオニクスなど
新しいと言っても性能は落ちる上に未完成。これはやはり2014年初飛行の
国産ステルス機改良計画を予算増額前倒しで急ぎ、国産ステルス戦闘爆撃機
Ｆ-3を大量生産配備したほうが良い。日本の技術で造れば
世界最高性能の機体となる。出来が良いなら米国等にも販売。イプシロン固形
ロケットもペイロードを有効利用

>>312
「大丈夫！私にはアベンジャーがある！」つって新マンに渡した。

中国のパクリではコピー出来ないと、ロスケ再確認。

SU-35は新しい空母用だろ

＞中国、露の最新鋭戦闘機２４機購入

鋼鉄製で丈夫で長持ちで安いが
Black box　は秘密です

>>317
あれって艦載機仕様なの？

>>317
ＳＵ−３３っていうバリバリの艦載機型があって
それはもう買ってるんじゃなかったかな

エースコンバットゼロでsu-47ベルクートのSAAMが最強だった
あの誘導ミサイルは恐ろしい

>>321
完全自動誘導ミサイルか
それだったら４か５の奴がすごくなかったっけ？
あれは当たるまで追っかけてたからｗ
ゼロは多少性能が落ちてた希ガス。

>>314
日本はエンジン作れないからﾐﾘ

結局中国は自国開発断念か。
へたれ。

>>320
その試作機をウクライナから買ってコピーしたけど、それにロシアが激怒して艦載型は売って貰えなくなった。

>>323
またその話か。
戦闘機用エンジンの開発はやるよ。

>>326
ちうか、既にやっているｗ
開発中だよねえ。

>>327
あのF-22のやつのスペックに近い化け物エンジンかｗ
戦中からの日本のジェットエンジンの歴史を見てみると感慨深いですね。

日本もさっさと戦闘機輸出しろヽ(｀Д´)ノ
これから始まる戦争特需に間に合わんぞ

>>328
表には出てこないけど、絶賛実験中でございますｗ

来年とかに出来上がる訳では無いのだけど、そう遠くない未来出てくるはずです。

最近勘違いしてるやつが多いけど、日本にとっての最大の敵国は中国・ロシアじゃなくてアメリカだぞ

中朝韓特亜三国がウザいのは紛れもない事実。敵かどうかは問題じゃない。

露　「こんな感じでいい？」

米　「おｋおｋ。これでまた少し極東アジアのバランスが持ち直したわ。」

>>328
あの系統のエンジン、バイパス比が低いからか、下品な音がして嫌いｗ
性能は凄いけど。未だにあの高熱下でスムーズに廻るベアリングと
鎔けないブレードの理屈がわからんけどｗｗｗ

また技術をパクられてコピーされてトラブるのか
ロシアも進歩ねぇな

中国の新型ステルス戦闘機　J-20　J-31　はハリボテらしい。

こんなの見つけた。

http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20121121/frn1211211538003-n1.htm

結局２４機セット購入を飲まされたかｗ
中華は４機と言っていたのにな
パクられるのが判っているから露も考えているな
しかも輸出用の性能低下版だろ

>>284
違うよ。F-22開発の事前研究であるATFの一巻で、X-29という複合材主翼の前進翼実験機が作られた。
で、採用するほどのメリット/デメリット　がなかった。

終わった研究テーマだよ。

より小形の航空機では、メリットがデメリットを上回る可能性もあるらしいけど。

バカが湧いてるなｗ

　敵を過小評価した国は負ける…　覚えとけ…


　そんなに中国がボロイのならば、防衛費引き下げろよｗ自衛官の給与もさ〜ｗｗ

>>339
防衛費は、すでに中国より安いぞ。　

自衛官の給与は民間準拠だし関係ないじゃん？

何だ中国製は見かけ倒しだと白状したも同然だな(笑)

あれ？
ロシアは４８機売りつけようとしてるけど、中国は４機しか要らないつって
交渉が難航してる、ってニュースをつい最近見た気がするけど・・・

どーせ中国に売る機体のエンジンらは中国向仕様で
本来の性能は出ない劣化仕様なんだろｗ

>>342
数日前のインターファックス電ではそうでしたな。
間をとって妥結したのか？

慌てたインドが４８機くらい買ってくれるんだろ？　商売なんてそんなもの。

>>342
4機って、配備するんじゃなくてバラす気満々だよな。

>>338
大体現在の空戦じゃ、いくら戦術戦闘機って言っても
格闘能力ほぼ要らんからねえ
ハイマニューバはFBWで補えるし、やはりロマン止まりか

>340　もっと下げろｗ　たいしたことないんだろｗ　同調するなら反論するなよｗｗ

　自衛官のステマ？

>>348
無職の僻みｶｺﾜﾙｲ

中国がぼろいからって日本までそれに合わせてやる理由は微塵もないな

>>350
朝鮮籍はバカだから、何故か敵の善意に期待ばかりするんだよね。

自前で作れよ。
そんなんだから、軍備拡張しても、ハリボテといわれるんだぜ。

中華に1800℃に耐える部品が作れるとは思えませんねえ。

お台場ガンダムが動いたら日本もハッタリかませられるな

“航空業界のシビック”　「ホンダジェット」で革命

　ホンダが開発中の小型ジェット機「ホンダジェット」（ＨＪ）の販売がカウントダウンに入った。１０月末に量産１号機の生産を始め、２０１３年には顧客に引き渡す予定。

　「圧倒的に性能が違う」。１０月、米フロリダ州オーランドで開かれた世界最大のビジネス航空ショー。ホンダジェットのブースを訪れた関係者らは舌を巻いた。

　同クラスのライバル機に比べ速度は約１５％速く室内は約２０％広いが、燃費は約１５％向上。しかも価格は他社とほぼ同じだ。
ニューヨークで富裕層向けビジネスジェット販売を手掛けるレトラーさんは「業界の常識を変えた」と驚きを隠さない。

　ここまで性能が突出した一番の理由は、藤野社長が発案した特徴的なデザインだ。機体後部の左右に取り付けていたエンジンを、
主翼上部に載せるような形で取り付けたことで、高速飛行時の空気抵抗を抑え、燃費向上と速度増加の効果を生み出した。
エンジンを機体から切り離すことで余分な構造が不要となり、室内も広がった。

　このデザインが評価され、業界で最も権威があるとされる米航空宇宙学会の「エアクラフト・デザイン・アワード」を日本人として初めて受賞した。
　特許を取得したため他社は使えず、「１０年は競争優位を保てる」と藤野社長。大型車が主流だった米自動車業界でかつて大ブームとなったホンダの小型車「シビック」に例え、「航空業界のシビックを目指す」という。

　これまで大きなシェアを誇ったライバル他社は、ホンダジェットの参入を警戒。「ホンダジェットと同じカテゴリーのライバル社は、既に値下げを余儀なくされている」（販売関係者）という。

　藤野社長は「速くて燃費が良く、室内も広い。今までにないデザインを採用したことで別次元の製品となった。いま注文しても２〜３年待ちの状態だ」と説明。
年間販売が約３００機の米ビジネスジェット市場で「８０機程度をホンダジェットにしたい」と、一気呵成（かせい）のシェア奪取を狙っている。

ありゃ自前で開発したはずなのに24機もセット購入とは

戦後の交流電気機関車であったなぁ。
当時最先端の仏製をサンプル輸入してバラそうと思ったら
「ロットで買わないと売らないｻﾞﾏｽ」といわれて断念。
独自開発になったという・・・。

これって日本はヤバいの？

>>358
数的には脅威になり得ないと思うが
単体の性能は第4世代中ではトップクラスだけど

>>359
カタログどうりならの話しだけどね、しかもモンキーモデルの可能性あるし

>>359
「日本にF22売れよ」っていう対米カードとしては使えないのか？

>>361
売りたくたってもう造ってないしなw
大体あんな金食い虫は要らんよ

「やはりハリコの机だったな支那ステルス」

J-20なんかが実用性ゼロというソースが１ｗｗ
T-50じゃなくてSu-35というのが笑えるしｗ

「２０年前の机だぞｗ」

ロシアにとってはもう過去の技術なんで
コピーされてもそれほど痛くないというか、どうせいずれコピーされるんで
そのまえに金を取っておこうというところ。

当初中国は「４機で十分です」といい続けてたが
あまりに露骨すぎるってんでロシアが怒り出したので
ロシア側提示の５０機弱との中間あたりで手を打ったというところか。

「４機しかいらない」とかもう最初からバラす気満々じゃねーかｗ

Su35の外板をはがして・・・
J31のをペタペタ・・っと

J31の完成ｱﾙﾖ

どうせ18機はバラしてパーツ取りするんだから
実質稼働は4機程度だろ

四十八機ってきいたけどな…

日本も困ってるエンジン、ロシアからぱくろうよ。
中国賄賂大国なら、予備エンジンの２つぐらいなんとかなるだろう。

ブラックボックスは電装関係だろう…

やる気満々だな

いいぜ？






　　　　　　　　　　　　　　かかってこいよ
. （ ￣　(´・ω・｀)　　　
　 ＼　⊂、・　 ・ヽつ（''⌒`''"~`ヽ,
　　　＼r'⌒ 　'ω ⌒つ＼　'''　::::　 ヽ
　 　　　(_ノｰ''--*⌒´´＼ヽ,,,_,＿,,＿ゝ、
　　　　　　ヽ,,_＿＿＿,,_ゞ

>>370

　　　　　 ＿＿ , ―― ' ￣￣￣￣`――､＿__
　　／￣￣＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　)　）　）　`＼＜うほっ、いい男！
　（　　　 ,/' !　i　ｌ　ｌ ｌ ｌ | | | | ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ !i`~ーー､､　　 ＼
　　ヽ＿ （〆――――-〜//⌒~ヽヽミｼヽ､`ヽλ＿＿ｌ　　　　　　　　　　
　　 ､　 ~　　　　　　　　　 λλ___､丶ヽ/'~ヽ､。~ﾊｗｗヾ　　　　　〉〉 　　　　
　　`､ー―――――-丶// /⌒~⌒ヽ､ヽ､　　`ーヽく〃　　　　,//　　　　
　　　 ￣￣￣￣￣￣~`（ | λ＼ヽ冫ﾉ,冫~　　　　　　　　　 《丿/　　　　
　　　　 ､ ､＿＿＿＿＿__| | ＼__丶´/ｌノ冫　　　　　　　　　 ｌ　/　　　　　
　　　　　` ー――ヽニ_ーｌ＼＿､＼＼＼冫　　　　　　　 ／,〆　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　`ヽｌ＼___￣　＼ヽ＼　 　 　 　 ／ノ／　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ､`――――――ヽ＼__￣￣､, ＼ヽ＼　　,／イ／　　　　　　　　　　　　　　　

ロシアは冶金分野でかなり先行ってるとか言う話だから
支那には絶対真似できないって言う圧倒的な自信があるんだと思うな。
ロケットのRDシリーズなんかは今でも謎技術だし。
日本でも同じ事できるかな？

>>26
韓国が演習でハブられているらしいとネットでチラホラ見たんだが
9月上旬に7か国参加の演習がオーストラリア主催であって
オーストラリア、ニュージーとインドネシアにブルネイ、シンガポールとタイに日本で7か国
でも本当は8か国参加する予定だったとか…あと1つどこだ？
台湾か？ベトナムやフィリピンは無理そうだし……アメリカではなさそうだし、韓国か？と。

>>334
ベアリングは普通に「エアーベアリング」でないの？
http://www.tankenseal.co.jp/product/prd_11_02.html

>>369
空母にしてもこれにしても、ロシアがパクられるの承知で売却してるのは、
単にメカニズムや作り方がわかったとしても、素材開発や工作機械の開発などで
結局膨大な時間がかかってしまうことを知っているから。

その時間が終わるころには、技術としては陳腐化してるので、今が売り時、と。

日本は逆に先端においつくためにあえて今は基礎技術の開発から進めている状態。
30年は追いつかないけど、30年後からはずっと独力で先端を走れるように。

>>375
つーかロシアも弱体化してるから売るしかない
天然ガス最大輸出国であったはずが米国のシェールガスの登場でその地位が
危ないから

そういえば以前日本も戦技研究用にロシアの最新戦闘機の購入を打診して断られたことがあったよね
日本が必要だったのは数機だったのに、ロシアは20とか30機位まとめ買いしないんだったら売らないって断られたんだっけ？

>>375
酸素リッチ二段燃焼を実現したあの治金学はまだ健在なのかな。
混乱のドサクサで技術者が相当失われた気もする。

結局、中国の戦闘機開発は上手く行っていないということではないか。
そうでなければ、ロシアから買う必要は無いのだから。

>>379
ロシア機をベースとして大きな改造は出来るようだけど、自国製としての基本ベースが今だに収得出来
ずに居るのかもしれんね。

ドムを作るなんてグフの開発がうまく行ってない証拠だ

>>381


ドムは、汎用性の高い傑作機。
低コストで扱いやすく、宇宙対応に改造されて大戦末期まで生産され続けた。

>>381
言いたいことは判るが、Ｊ８　イスラエルの技術が入ったと見られるＪ１０　ＳＵ−２７パクリのＪ１１を製造していて
さらにステルス機２機種開発していて
その上にロシア製を買うのは妙だ。

たしかに、この購入の意図がわからないねえ。

>>383
国産エンジンの出力不足かな？
パクらないとどう改良していいかわからないとか

国内開発中のがものにならないからじゃない？
要求仕様に全然届いてないから次期ベンチマークが欲しいんでしょう。

しかし　ロシアも本国使用より　モンキーバージョンで売るんだろうな

ハリボテってバレてんだから
ちゃんとしたの買うしか無いわな

>>1
これって、アレか？

露　「最低でも４８機は買えよ」
中　「４機でいいアル」

って、揉めてたアレか？

露製と言えど中国人の手にかかれば爆(ry

>>1
24機あればコピーを造るのに十分な数だな
外見さえマネできれば中身は国産でも日本は脅せる

＞３４９　無職以下なんだ〜ｗ　自衛官ってｗｗ

>>392
オツムダイジョウブ？

>>392
なにいってんだこいつ

>>392
韓国へ帰れ抗日テロリストｗｗ

日本に無知蒙昧なアカはいなくなるから住みにくくなるぞｗｗ

反戦団体の皆さんロシアと中国で出番ですよ。

>>387
勿論だよ。エンジンもロシアがしっかり握っている。ロシアも馬鹿じゃないからね。

「産地ロシア、しかも支那向けのモンキーモデルだなｗ」
「もうだめだな支那ｗｗ」

諸君らはかつて中東最強の軍事独裁国イラクが
湾岸戦争やイラク戦争でどうなったかよくご存知だろうがｗ

主要装備はロシア（滅びたソビエト）と中華人民共和国、北朝鮮製だった
戦車４０００両、航空機１０００機は２週間で消滅したがｗ

４８機って能力含め韓国のF-15K以下じゃんｗ

イラクみたいに共産党の子息が北朝鮮やイランに逃亡するための机なんだろうなｗｗ
４８人分ｗ

またイラン大儲けｗ

技術を盗まれたのはよくわかっているロシアが満を持して輸出するんだから
毒饅頭だろ

>>401
発動機の材質を落としてオーバーホール間隔を短くしたり、
電探の走査範囲を小さくしたりするなｗ

なに、フィッターの購入だと？

てかさー、中共幹部はへそくりを全額アメリカに溜めこみ
妻子はもちろん愛人（笑）をもアメリカに移住させているが
そのｱﾒちゃんと戦争する気でいるのか？

>>314
F-3はF-22とかの第五世代戦闘機じゃなく第六世代だからまだ開発に時間がかかる
F-22以上の機動性とステルス性能、全球防御、群制御アビオニクスにクラウドシューティングだから

>>405
多分、操縦するのは人間じゃなくてコンピューターになってると予想。

>>406
無人機は無人機として別に考えているみたいなのでF-3には人が乗るのはほぼ確定。
群制御というのはF-3から複数の無人機をコントロールする機能。ま、無人機だけじゃなく
誰かが狙いも定めず打ったミサイルを目標に誘導する機能もある。これがクラウドシューティング

Ｆ２な時みたいにアメリカがちゃちゃ入れてくるはず。
三菱のエンジニアは時々変態の領域の開発力を発揮する。

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【テキサス親父・ホワイトハウス署名】

シー・シェパードへの寄付の税金控除を止めさせる為の
署名にご協力下さい。(12/12まで）

http://staff.texas-daddy.com/?eid=399

現在　2,724名　　あと　22,276名

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＞３４９　無職以下なんだ〜ｗ　自衛官ってｗｗ

　やっぱりそうなんだｗｗ　ムキになるとこ見るとｗｗｗｗ

　
なんだよ最新鋭機を自国で生産してんじゃなかったのかよ

煽りにしても
程度が低いな…

>>1
どうせ内乱鎮圧にしか使わないだろうに豪勢なこってｗ

>>410
自衛官にもなれないやつの僻みってすごいな・・・

20年前、上野駅の不忍口で「兄ちゃん、自衛隊に入らんか」と声かけられた思い出
高卒でも就職先に困らん時代だったな

>>415
今は大卒でも落ちる時代＞自衛官

つーか受験資格の「日本国籍」がクリアできるのかどうか・・・