【中国軍事】中国の空母はいずれ脅威になる[11/13]
9月26日付ウェブForeign Policy誌に、Andrew S. Erickson米海軍大学教授と
Gabriel B. Collins「China Sign Post」共同設立者は、連名で、「嵐の前の静けさ」と題する論文を掲載し、
中国が空母を就役させ、これからは運用面で数々の問題に直面するだろうが、中国自身その課題は分かって
いるので、将来は警戒すべき海軍力となるだろう、と指摘しています。
すなわち、中国は最初の空母を就役させたが、まだ離発着の実演をしていない。空母を運用するには、
少なくとも次の四つの問題を克服する必要がある。
第一に、空母機動部隊を編成しなければならない。米国の場合11の空母機動部隊が、それぞれ65−70機の
航空機を搭載し、巡洋艦、駆逐艦、潜水艦、補給艦の艦隊に護送されている。
第二に、それだけの艦船の運用を訓練しなければならない。予算の制約などを考えると、予想される将来に、
中国がこれだけの機動部隊を編成するとは想像できない。また、ミサイルの発達により、中国近海における活動
には危険が伴う。
第三に、中国は多大の人的犠牲を覚悟しなければならない。1949年から1988年の間に、海軍と海兵隊は、
12,000の航空機と8,500人の乗員を失っている。一人っ子政策の中国がその負担に耐えられるだろうか。
第四に、対潜戦闘など現在の中国海軍の弱点を補うために最も必要な投資と、空母機動部隊の建設とが、
GDPの伸びが減少する中で両立するだろうか。
しかし、中国空母の指揮官であるZhang Zheng上級大佐は、中国の空母が充分な経験を積んでいないことを
認め、今後とも訓練の必要なことを強調した。特筆すべきは、彼がそれを流暢な英語で話したことであり、それは、
時間がかかっても、中国海軍が将来は、現在と違う形に変貌することを示唆している、と指摘しています。
◆ ◆ ◆
筆者の言うとおり、中国が一個の中古の空母を就役させたからと言って、当面は軍事バランスに大きな影響も
無く、また、運用未熟のため数々の失敗もあるかもしれません。また、中国のGDP の伸びの停滞が予測される中で、
どこまで目標が達成されるかどうかも分かりません。
しかし、他面、中国が最優秀の人材をこの計画に配備し、種々の困難に正面から挑む姿勢であることもまた
事実でしょう。
十数年前、中国が20機前後の第四世代戦闘機を導入した時は、まだ飛行訓練の最中であり、日本の保有
した200機のF-15に敵すべきもなかった。しかし、現在は、中国の第四世代機は400機になんなんとしており、
尖閣上空の制空権も、米国の援けなしの日本独力では危うくなっています。今は脅威でなくても、十数年後、
中国の空母機動部隊が東シナ海を闊歩する時代が来る可能性もあるでしょう。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/2339
日本は核とアメリカ式カタパルトの空母を持つべきだな
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 20:55:50.78 ID:RJcqLfJl
艦載機って2,3回出撃したらそれまでなんだぜ
理由は艦載機用の弾薬庫と燃料が空になるから
陸上基地とは物資のストック量で比較にならない
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 20:56:23.60 ID:37hIY1mS
壊れて放置されて環境破壊に繋がったらそりゃ脅威だわな
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 20:56:45.84 ID:rTMdq3T4
空母なんてミサイルや潜水艦で威嚇すれば動けないと思うけどなぁ
難癖つけて脅威になる前に叩いたりはしないのか?
アメちゃんのいつもの手じゃん
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 20:57:56.85 ID:wt6pEpTa
戦闘機を何百機保有しようが整備がきちんとできなければただの鉄屑
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 20:58:08.17 ID:2amJzKxR
空母と云うより飛行距離だろアホクサ
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 20:59:13.59 ID:IA8dZcqi
つまり英語上手なのが驚異の脅威って事か
空母が戦略的意味を失う頃に実践投入できるようになるんだろ
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 21:04:28.64 ID:uo4ZrIU3
持つべくして持たれた空母は怖いけど
背伸びした経済からさらに背伸びして配備した空母だからな…。
運用コストに押しつぶされずに済めばラッキーだな。
韓国は10年後に日本を追い抜くと同じ感じだ
なぜかいつまでも10年は変わらない
まともな空母の運用は無理
魚雷の的になるだけ
但し、中国はしたたかだから、長期的に沖縄と北海道を
侵略しにきている
沖縄は県民感情を日本から切り離した
北海道は共産主義的になり、土地は次々に買収した
繰り返すが中国は本気だ
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 21:06:03.63 ID:J7jayS//
脅威になるんなら日本もイギリス並の空母持とう怖いから
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 21:07:18.62 ID:kakqdtvt
脅威のカジノ船
中国が仮にアメリカの最新空母を手に入れても、それで勝てるほど戦争は甘くないだろ
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 21:11:00.22 ID:IPbYp7Bu
中国人は個人主義だから、戦争で負けそうになると総崩れになる 例:南京事件
日本人みたいに騙されて全滅っていう事はない
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 21:12:22.70 ID:jFwGbvwN
_ノ乙(、ン、)_空母にぎっしりと難民中国人を満載して日本にやってくるとか脅威杉る…
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 21:15:51.28 ID:79WOEIkd
空母保有したとして、何所に配備し運用するんだか?
いつかは脅威になるだろうが、日本もただだまって
見ているわけじゃない
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 21:17:21.43 ID:S08XTMG0
じゃあ、中国から日本企業を全面撤退させて中国を経済破綻に追い込まなきゃな
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 21:18:46.70 ID:+zBVLKdF
日本にはそこまで差し迫った驚異ではないけど
東南アジアには目前の驚異だね
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 21:19:21.26 ID:IJZ/bFBD
まぁ、「いずれ」は・・・な
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 21:20:21.19 ID:D988RHzS
日中間の距離で空母が必要はないと聞いたが、
もしそうなら、空母をもっただけで日本にとって驚異とか理屈がおかしいな。
アメリカがもし驚異に感じたら同盟国に阻止してもらえるように日本を大切にすることだな。
太平洋に出る前に潰すには日本が必要だろ。
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 21:20:47.76 ID:kzsGn7UN
空母10隻くらい作らせて財政破綻させればいいよ。
25 :
アンブレラ:2012/11/13(火) 21:22:24.90 ID:n8M+Sn36
ああ、ハリボテ空母の事ねわかります。
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 21:23:11.51 ID:5oKUsTiy
中国に膨大な対潜装備の費用を強いるためにも、日本は潜水艦30隻ぐらいにしたいな。
空母にいっぱい軍事資源を詰め込んで、一発で沈んだら面白いのにね。
28 :
アンブレラ:2012/11/13(火) 21:25:52.50 ID:n8M+Sn36
とゆうか自前で空母作る金ないだろ。
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 21:32:12.91 ID:uKbiA6TI
>>24 軍隊は人件費がメインだから
中国共産党がまともな給料払うわけないだろ
武器も日本の五分の一以下、韓国でさえ一人月8000円しかない
中国なんか月給有ると思う?だから破綻はしないよ
腐るほど兵隊が居ても人件費の心配はない国
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 21:32:38.40 ID:/SCG2qQN
関羽、張飛、趙雲、黄忠、馬超って名前にすればアメリカ空母に対抗できそうw
てか、中国の空母はやがて「姜維」になる。って脳内変換しちゃったwww
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 21:35:12.28 ID:al9U0Kcr
日本はミサイル開発で対抗するしかないだろう
レーダー網を敷き詰めてステルスも入り込めないようにすればいい。
空自の戦闘機を倍増する必要がある
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 21:36:52.24 ID:8MFHjcPp
艦載機がーーーーーーーーーー
今の我の空母はまだ仮の姿、ベースとなるワリヤーグほぼそのままの状態アル!
しかしいずれ強固な増加装甲、圧倒的な火砲と対艦ミサイル、圧倒的な破壊力を持つ大型衝角を装備した真の姿を表すアルヨ!
その時は、例え米軍の大型原子力空母と言えど、純粋に空母単体の戦闘力で比べれば我が空母には手も足もでないアル!
真っ向から一対一でぶつかれば必ず我々の空母が勝つアルのコトヨ!!!
今はつかの間の優越感に浸っているがヨロシ!
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 21:39:37.88 ID:uo4ZrIU3
ああ、今思い出したけど
台湾の総統選挙の時、中国が嫌がらせで台湾近海で軍事演習をやったが
アメリカが空母2隻派遣して中国を引っ込ませた事があったっけ。
中国はああいう事がやりたいんじゃね?
しかし、アメリカは空母を使った戦争を実際にやってその実力を証明しているからな。
ただ持っただけでアメリカと同じ効果を持てるとか
中国はマジで勘違いしてそうだ。
日本に必要なのは「普通の主権国家になること」
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 21:43:02.31 ID:vtBfbXVb
殲撃10の性能ってどうなんだ
どっかの戦闘機にそっくりなんだが、いつものパクリかい
>>36 韓国が「日本の出来る事は我々にもできる!日本のやってる事はなんでもできるようになりたい!」と思ってる様に、
中国は「米国の出来る事は我々にもできる!米国のやってる事はなんでもできるようになりたい!」と思ってるんだろうな。
マジで「世界征服」狙ってますから。フロシャイムとどっちが早いか。
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 21:44:39.78 ID:X6LeXNkv
>>23 「空母を持ったら日本にとって脅威」というのは直接的な軍事衝突上での話でなく、中国が本格的に
太平洋に向かって海洋権益を拡大していく意志を明確にすると言うことだ。
これはアメリカは座視しないよ。米中の武力衝突も覚悟の上。そうすると日本の役割も問われてくる。
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 21:49:17.02 ID:k51CP1O8
やはり高性能の潜水艦と威力ある魚雷・ミサイル等を装備して中国の空母が日本の
脅威になった場合、確実に迎撃出来る戦略を立てておくべき。
敵を上回る兵力・兵器を持てればいいが中国相手じゃとても無理だし…
空母一隻の運用で年間数百億はかかると思う
いずれ、ロシアと同じように軍事費で破産する
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 21:52:53.31 ID:X1Tl1Pxq
いや、ゴルゴが単身で沈めてくれるから。
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 21:53:48.84 ID:4fKT1zaX
>>1 日本が何もしなければいずれそうなる。
結局日本人次第。
45 :
アンブレラ:2012/11/13(火) 21:54:33.67 ID:n8M+Sn36
なんか中国ってものすごく迷走しているわ。
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 22:02:34.95 ID:yIriWnCZ
中国軍が脅威になるのは間違いないが
もし空母ばかりに金を掛けるならゴミ屑も良いところだよな
艦載機などF-15やF-22の的にしかなれんし、飛行機がなくなったら只の的だ
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 22:04:28.04 ID:aDO5gLN3
中国が準備を終える前に日本は備えなければならない。
ワリャーグなんて笑っていればいいが、そのうち
絶対にカタパルトも着艦用ワイヤーの問題もクリアしてくるぞ。
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 22:10:43.69 ID:e6mdmxhU
>>1 んじゃ日本は、領土と国民の生命と財産を守るため自衛隊の増強をするしかないな
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 22:12:38.34 ID:Wgy81fdm
空母よら10億人の乞食の方が脅威だわ
空母を完成するよりも空母艦隊を運用するのは、何十倍も難しいぞ!守銭奴の
中国人がそこまで投資するはずねえと思うがなw そもそもシナのどこにそん
な財源があるんだ?やっとイカサマGDPで日本を越えた程度の国力で空母艦隊
が持てるならとっくにドイツ辺りが持っているだろ。
尖閣に基地作っちゃえば空母なんか使わずにシナを直接叩けるやろ。
>>51 慎太郎がそれを見越してやろうとしてたんだが、民主党に先手を打たれた。
中国の戦略上にとって今最も欲しいのは戦力を揃えられるまでの
資金的余裕と時間。 資金的余裕に関してはある意味きつくなりつつあるが
時間は刻々と過ぎていく
資金だって国家予算のかなりの額まで使えることは戦前日本が体現
していたし今も北がやっている
中国の国家崩壊が早いか戦力が整うのが早いかというチキンレース
チキンレースに巻き込まれる必要はないが
ただ座してギャンブルの結果を相手にゆだねるのは得策ではない
戦力が整うラインを少しでも押し上げることになり
そのぶん自国の安全、権益も守れるというものでもあるので
国内に金を回す意味でも防衛産業に資金出してもいいと思う
震災復興とかこういう場所に金使うことには俺は何の反対もしない
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 22:25:09.13 ID:s9wVa5LZ
日本は中国の空母に対抗するために空母を持つ必要は無い
潜水艦と対艦ミサイルで完全に封じ込めることが出来る
しかし、日本がシーレーン防衛を本格的にやる場合、
防空のために軽空母とSTOVL機が要る
STOVL機と言っても、F-35B一択だが
アジアのシーレーン防衛はアメリカが日本対して強く求める国際貢献のひとつだし、
こっちの方面で日本が軽空母を持つ可能性は高い
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 22:25:15.58 ID:KuwRdxRI
でっかいドンガラ船なんてどうでも良いぞ。
大きいだけならタンカーでも同じ。
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 22:40:15.80 ID:u4SQ69Ry
空母が実用される前にシナ分裂ですね
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 22:47:07.38 ID:ItZe0vTd
>>56 分裂して…またどこかの国にカジノとして売られていく「遼寧」であった…
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 22:49:00.79 ID:6IfOb6Eu
>>50 ドイツは、空母打撃群を必要としないがな。
中国の国防予算がどの程度かご存じか?
中国共産党が今後も存続したければ、資源輸入の為のシーレーンの確保は必須条件。
彼らは、己の生存を賭けてきてる。
問題は空母自体じゃなくて、その背景にある巨大化した軍事費と侵略する気満々の国家意志だわな
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 22:58:08.67 ID:2O3kCC5g
>>59 意志だけは、むちゃくちゃ旺盛だからな。
キチガイに刃物。
イージス艦を造って運用できなきゃ、単なる的。
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 23:10:26.26 ID:Uo85JIJD
>>2 「アメリカ式カタパルトの空母」を、日本はもってないの?(汗)
第二次太平洋戦争か
64 :
ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2012/11/13(火) 23:12:52.85 ID:li+xjy4o BE:807879427-PLT(12408)
>>62 では質問。
何のために日本に空母が必要と考えるの?
中国軍脅威は、対外アピールと共に
中国人民への、内アピールでもある
刃の向いている方向が、内側かもな
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 23:13:57.46 ID:6IfOb6Eu
>>61 現在の人民解放軍幹部には、80年代から日米欧に軍事留学して帰国した連中がいる。
近代の戦術・戦略を教えたのは他ならぬ先進諸国なんだよ。
その成果は、徐々に出てきてる。
054A型フリゲートは、初期型アーレイバーグ並の防空能力を有していると評価されてる。
能力はそこそこでも、数は揃えられる。
何が必要かを、彼らも知っているのさ。
ほんとに尖閣近辺の制空権は危ないの?
中国本土から来た奴と沖縄から飛んでった奴のガチンコ空戦時間て
同じくらいしかないのか?距離的には随分差があると思うんだけど。
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 23:14:38.02 ID:VxpOVioQ
運用の前にエンジンがディ−ゼルだからな。
69 :
ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2012/11/13(火) 23:16:27.37 ID:li+xjy4o BE:461645524-PLT(12408)
70 :
のぼうの城大ヒット上映中@島根県竹島 ◆PMSktwfo8g :2012/11/13(火) 23:16:28.67 ID:fpifwkBD
>>64 必要あるとしたらシナチョン弾道ミサイルへの先制攻撃ですかな
71 :
ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2012/11/13(火) 23:17:23.68 ID:li+xjy4o BE:3635453579-PLT(12408)
72 :
ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2012/11/13(火) 23:26:47.27 ID:li+xjy4o BE:519350933-PLT(12408)
どうでもいいが、エクスペンダブルズ2のWEB版予告がやべえw
>>72 面白いよ。
俺が観たのは吹き替えだけどとりあえず退屈はさせない映画。
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 23:31:51.53 ID:Qjl27ICC
十年、二十年後までも、海軍力の整備が進めば
それは、まあ、脅威となるだろうね
だがね、あの巨大だったソ連海軍も、日本封じ込めなど出来るものではなかったし
中国海軍がやれるとしたら、十年は先だろうな
浸水式後から産廃ということですね
76 :
ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2012/11/13(火) 23:36:39.12 ID:li+xjy4o BE:2827574977-PLT(12408)
>>73 チャック・ノリスが出たら反則だwwww
次はセガール??
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 23:37:45.78 ID:HEwFw7CQ
日米英武器共同開発開始だしw
第一弾はF-35が内定w
共産党独裁の中華人民共和国は抗日共産テロ組織だから
必ず日本国を滅ぼすぜw
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 23:40:07.14 ID:xAx7wOh2
いざ有事に挑んだ瞬間、高額な艦載機、優秀な人材を満載した状態で海の藻屑になりそう
いつの時代も古いものは無慈悲に滅ぶんです
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 23:40:24.69 ID:vtBfbXVb
艦載機J−31がどれほどのものか
F−35とタメ張れんのか
>>76 1のときもうオファーがあったけど製作スタッフに前にセガールと揉めた人が居るとかで断った。
ただ3への出演に関しては前向きだという話もある。同じく1を断ったヴァンダムは2に出たし
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 23:43:42.08 ID:ZiyEORCx
中国は5年以内に内部崩壊過程に入る
国が大きいので自壊作用が始まれば止めようがない
間違いなく一気に滅亡する
日本人はひたすら脱中国を急ぐのみ
82 :
ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2012/11/13(火) 23:44:35.27 ID:li+xjy4o BE:1154112454-PLT(12408)
>>80 ヴァン=ダムは1の時、映画作ってたんじゃなかったっけな。
セガール拳を見たいなあ。
さぁ空母打撃群が出来るのが先か崩壊が先かのチキンレースだ!!
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 23:45:26.97 ID:Y9KDB+om
>>81 ネット環境では3年以内と見るが
難民は皆 朝鮮半島に留まるように
>>82 セガールねえ。
沈黙の戦艦、暴走特急、それから2001年の電撃くらいまでは観れるけど
最近やってるセルDVDオンリーの作品ははっきり言ってイマイチなのが多い
低予算なのは仕方ないとしてもストーリーに変化がなさすぎる。あえて言うと「沈黙の鉄拳」は面白かった。
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 23:48:39.76 ID:XSeAmM18
シナって洋上給油くらいできるのか?
野田の近く解散と大差ね〜
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 23:50:28.73 ID:mWNgBHqF
自国生産出来るようになったらそりゃヤバイとは思うが
貰い物改装してどやぁ…ッテしてるうちはねぇ。
ノウハウも全くないし、一隻だけじゃどうしようもないだろうて
研鑽するならまだしも、こんなこと言っちゃってるうちは
脅威(笑って状態のが長そうだな
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/13(火) 23:52:36.00 ID:sBgnZywj
>>86 補給艦で艦船の給油は普通に訓練でやってたはず
90 :
ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2012/11/13(火) 23:58:53.34 ID:li+xjy4o BE:3635453197-PLT(12408)
>>89 訓練をやるのはどこでもできるけど、その上手い下手は以下略。
アメちゃん甘くないかこの予測
予算の制約でできないだろうって?
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/14(水) 00:01:44.04 ID:Z2nEkYjj
甘く見てると痛い目に遭いそう
日本は今から備えるべき
64 名前:ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 [] 投稿日:2012/11/13(火) 23:12:52.85 ID:li+xjy4o [1/7] ?PLT(12408)
>>62 では質問。
何のために日本に空母が必要と考えるの?
69 名前:ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 [] 投稿日:2012/11/13(火) 23:16:27.37 ID:li+xjy4o [2/7] ?PLT(12408)
>>67 空戦時間は短いよw
当然ながら。
71 名前:ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 [] 投稿日:2012/11/13(火) 23:17:23.68 ID:li+xjy4o [3/7] ?PLT(12408)
>>70 現行法では難しいですなあ。
72 名前:ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 [] 投稿日:2012/11/13(火) 23:26:47.27 ID:li+xjy4o [4/7] ?PLT(12408)
どうでもいいが、エクスペンダブルズ2のWEB版予告がやべえw
76 名前:ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 [] 投稿日:2012/11/13(火) 23:36:39.12 ID:li+xjy4o [5/7] ?PLT(12408)
>>73 チャック・ノリスが出たら反則だwwww
次はセガール??
82 名前:ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 [] 投稿日:2012/11/13(火) 23:44:35.27 ID:li+xjy4o [6/7] ?PLT(12408)
>>80 ヴァン=ダムは1の時、映画作ってたんじゃなかったっけな。
セガール拳を見たいなあ。
90 名前:ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 [] 投稿日:2012/11/13(火) 23:58:53.34 ID:li+xjy4o [7/7] ?PLT(12408)
>>89 訓練をやるのはどこでもできるけど、その上手い下手は以下略。
>>25 退役したアークロイヤルももうすぐ手に入るアルよー!とか言いそうだ
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/14(水) 00:07:25.98 ID:C3Ep3doh
支那海軍は規律がなってないから交歓会で艦内備品が窃盗で無くなる
多分日清戦争と似たようなことになるなw
韓国海軍も交歓会で自衛官から多数の備品を盗んでるw
以来交歓会前に「動かせそうなすべての備品を鎖や鍵で盗まれないようにするという措置が取られた」
支那人=朝鮮人=ドロボウかつ抗日テロリストw
96 :
ワモラー:2012/11/14(水) 00:08:34.64 ID:E6cgIvDx
現状の体たらくはともかく、中国に「空母を所有したい」というモチベーションがあるのが問題だとおもうんだよな
これが5年後10年後にどういう展開を見せるのかがチョト心配。
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/14(水) 00:10:35.18 ID:C3Ep3doh
>>97 あれ?英国空母落札したのインドなの?
香港が船資料館の展示として利用ってことで落札したんじゃなかったっけ?
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/14(水) 00:15:43.04 ID:C3Ep3doh
中華人民共和国は武力で内外を脅さないとすぐに崩壊するからなw
独裁帝国は必ず滅びるがww
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/14(水) 00:16:15.31 ID:fTo7Pq5j
【中国軍事】中国の空母は近いうちに脅威になる[11/13]
かなり遅れてるとは言え、30年前の宣言通りの実行だしな。
中国共産党は殺る気に溢れてる。
中国人民解放軍海軍司令劉華清が掲げた海軍建設のタイムスケジュール(1982年)
「再建期」 1982-2000年 中国沿岸海域の完全な防備態勢を整備
「躍進前期」 2000-2010年 第一列島線内部(近海)の制海確保
「躍進後期」 2010-2020年 第二列島線内部の制海権確保。航空母艦建造
「完成期」 2020-2040年 米海軍による太平洋、インド洋の独占的支配を阻止
※2040年 米海軍と対等な海軍建設
>>97 なんと!インドさん引導を渡してやって下さい!!
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/14(水) 00:22:45.78 ID:xZvhxkwd
脅威になる前に『自爆』って話にならないの?(笑)
支那は、何でも爆発させられる特殊能力があるから
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/14(水) 01:00:18.83 ID:C3Ep3doh
>>98 これまではずっとインドが落札して
名前が決まっても何年も引き渡されない娘もいたと思うが
鉄くずにしないといけない娘なのかw
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/14(水) 01:11:11.14 ID:uURzHaZ9
まともに運用できるような機動部隊になるまでに中国が崩壊してるよ
>>104 ごめん、自分の情報古かった
今、久しぶりにwiki見たら香港じゃなくトルコが落札になってた
空母も何も敵は内部にあるのに。
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/14(水) 01:20:25.73 ID:BPRErklp
訓練の段階で、パイロットがみな事故で殉職しそうだな。
着艦の失敗で自枕しそうな予感。
中国の溶接技術みれば無理なのはすぐわかる。
何年経っても素人レベル。
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/14(水) 02:02:29.64 ID:MjFF+q0s
>>89 中国海軍は、08年12月からソマリア沖・アデン湾における海賊対処に海軍艦艇を覇権し続けている。
今では、並走しての航行中給油を自前でやれることが確認されてる。
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/14(水) 02:06:15.24 ID:MjFF+q0s
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/14(水) 02:18:20.47 ID:INRG2O/S
ASM−3の完成は2016年らしいね
前倒ししてくれー
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/14(水) 02:26:49.53 ID:sO5S5qPB
え?あの着陸できない奴の話?
115 :
小韓民国朝鮮棒子:2012/11/14(水) 03:34:23.48 ID:aLnItPgT
空母はアメリカのように遠くに行くときは必要なのよ。
それで対艦ミサイルでやられれば搭載機もろとも沈没
陸上基地が一番なの、不沈空母だから沈まないしね。
いざ戦争になったら、いらね。
いい攻撃目標になる。
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/14(水) 04:06:46.38 ID:FAU2OWN+
尖閣に展開する海上保安庁には、空母並のデカイ船で補給と休憩が出来るのが有ればいい
その船には娯楽やスポーツや温泉の施設が必要だな
災害時にも使えるし、税金の無駄使いにはならないと思うのだが
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/14(水) 04:07:27.87 ID:LQG3hd1p
空母が対艦ミサイルで簡単に沈むと思ってるやつ多いけど
空母機動艦隊は対空ミサイルやCIWSでハリネズミのように防御してるから
そう簡単には沈まないよ
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/14(水) 04:13:34.78 ID:7SYn/3j/
>>117 マッハ3超のXASM3をどうやっったら撃墜できるのか教えてほしいわw
対シナは、下地島空港でいい気もしてきた。
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/14(水) 04:22:33.93 ID:7SYn/3j/
海自の整備は今まで通り、対潜能力重視でいいよ
中国海軍で一番怖いのは潜水艦による通商破壊活動だからな
まあ上でも挙がってるが、XASM-3の開発を前倒ししてほしいね
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/14(水) 04:25:36.03 ID:l6V6EqE6
>>118当たらなければどうと言う事は(ry
幸いにもと言うべきか、今のところそういう例は無い
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/14(水) 04:35:41.08 ID:46PCayEA
脅威ではなく驚異である
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/14(水) 04:36:27.12 ID:Gw1ps+Nc
お前ら
中国のアホに教えてやる
お前らが一番恐れなければならないのは
北朝鮮を支配下に治めて傀儡政権をコントロールしている
中国最強の軍閥 ハンヨウ軍区だよw
ここを怒らせる事は共産党幹部でも無理でいつも顔色を伺ってる
共産党政治なんて、この軍閥から見れば茶番なんだよ
訳の解らない記事かいてる暇があったら調べてみろよ
お前の国で真実なんて書いたらすぐにお前は消滅するだろうがなw
>>1 それを見越して防衛費上げてくれると良いんだけどな
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/14(水) 04:44:05.65 ID:MjFF+q0s
>>118 その射程圏に、空母を収める事ができるのかね?
当然、敵も防衛してくるはずだが?
いかに優れたミサイルといえど、100%はない。
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/14(水) 04:44:16.36 ID:Fmyo9Y3+
ワリャーグはデータだけ取って発着艦はしないと思うがな
全長300m5万トン級の強襲兵員輸送ヘリ空母だろう
沈没上等なら手出し出来る国はそうはない
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/14(水) 04:53:15.23 ID:mrMhfVO/
漁礁になって、美味しいお魚さんをたくさん育ててね
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/14(水) 04:58:40.83 ID:7SYn/3j/
>>125 レンジ外攻撃可能なすぐれものでね♪
低空運動性能に長けたF-2と併せ、対艦能力は世界最高だろう
>>126 いかなる軍事行動も不能だと思うよ?
竜骨を一度裁断してるんで、凪の時しか動かせないw
空母を戦力化出来るまで国が持つのか?
鈍足スキージャンプじゃ燃料や武装の搭載量が乏しくなるからふつ−にいくとデータ取りだけで次にまともな空母を作って運用ノウハウを貯めて…
いったい何年かかるんだろうね。
>>118 ASMって徹甲弾じゃなくて榴弾で沈めるんじゃなくて
甲板上のものをなぎ倒して無力化するのが目的じゃなかったっけ?
でも、XASM-3の仕様って胸熱だよね。
音速の5倍で150キロの彼方から飛んでくるぜ!!
尖閣のぶん取り合いなら空母なんか使わずに陸上から発進させた方がマシっていうぐらいペイロードの低下がヒドイからな
空母もそうだけど艦載機の本命はJ-15じゃなくJ-31の艦載バージョンなんじゃないかと思う
>>69 八重山諸島のどっかに航空自衛隊の航空基地が欲しい。
いま現在中国の空母が脅威だとは思わないけど、これを第一歩として中国海軍が強化される可能性については脅威に感じるべきだと思う。
とにかく、あらゆる手段を用いてこれ以上の増強を阻止すべきだろ。
本当の脅威となってからでは遅い。
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/14(水) 09:05:41.51 ID:D+Ng2QLG
ボルデモートが管理している国ですから当然です。
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/14(水) 09:23:39.80 ID:LTGAQELl
空母のように見える艦船を持っていると云うことと、空母を運用できるシステムを持っていると云うことは
まるで意味が違うと云うことにシナが気がつくのは、いつになるかということやろな。
ところで艦載機はあんの?
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/14(水) 09:28:03.61 ID:xdP6p0Q4
確かに中国の次の空母がどの程度のものになるのかは気になる
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/14(水) 09:30:30.35 ID:TUzdEF/z
>>30 空母を魏延なんて名前にしたら倒せる者はいないだろうなw
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/14(水) 09:34:50.41 ID:EtC/4thT
確かに、イデオンじゃねーんだから弾薬を無限に空母内で作る事はできねーな
ってことはどこが脅威?
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/14(水) 09:37:39.62 ID:Y3SQvacm
>第三に、中国は多大の人的犠牲を覚悟しなければならない。1949年から1988年の間に、海軍と海兵隊は、
>12,000の航空機と8,500人の乗員を失っている。一人っ子政策の中国がその負担に耐えられるだろうか。
いくらでも人はいるからここは心配しなくていいだろう。戦時中に限りだが。
つーかこいつが外洋に出た時爆沈してもらえばいいんじゃね。
言葉で解らない馬鹿には公衆の面前で言い訳しようのない辱をかかせるに限る。
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/14(水) 09:48:20.45 ID:Y3SQvacm
空母打撃群をまともに運用しようと思ったら、最低3隻必要。
その上、空母はでかい的だから防衛のための潜水艦やイージス艦が
さらに必要。
日本の潜水艦隊は米空母を演習で沈めてしまうほどの練度だから
まだ余裕がある。
でも、ぼちぼちガチンコでやれる体勢を作る必要はあるだろうね。
またバルチック艦隊のように沈めてやれ。
そうしても学習しないと思うがな。
>>141 原潜が釣り上げられたが、特に変わりないぞ?w
爆雷打ち込んで浮上までさせないと駄目かなやっぱ。
10年後には予算付かなくて赤錆びた姿で係留されてると思う…
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/14(水) 09:58:07.14 ID:SGHCngzm
★★☆☆★★ 人権侵害救済法案阻止! 民主党・民団・朝鮮総連に秘密警察を作らせるな! ★★☆☆★★
☆☆ 在日朝鮮人が指令する秘密警察など許せん!
☆☆ 人権委員会は、警察庁・検察庁の指示も、最高裁の指示も受けない。
☆☆ 令状なしで日本人を弾圧する秘密警察だ!
.,.v-ー''″ ミ,
,,/ ,,,, ミ
.,/ ,,|||||||,, ミ. 人権委員会設置法案絶対阻止! 緊急連続国民行動
,!′ ,,||||||||||||| .゙゙!;
.ノ ||||||||||||||||| ゙`!; 平成24年11月14日(水)15日(木)
.\., "|||||||||||||" ..ミ
. .\ "|||||||" ,.,v-r|i 第二議員会館前 15:00開始 最寄り駅:地下鉄 国会議事堂前
) "" ./ ′ .ミ, 【生中継】
http://live.nicovideo.jp/watch/lv115252316 ..) .,r'′ ミ.
..゙'ー‐'¨¨″ フ∧_∧
r(,,゚Д゚) 主催:頑張れ日本!全国行動委員会
.〉日本つ
http://www.ganbare-nippon.net/ .⊂、 ノ
し'
☆☆ 秘密警察による民主主義弾圧阻止!野党解体阻止!選挙の形骸化阻止!民主党永久政権化工作を阻止するぞ!
☆☆ 秘密警察による自由主義弾圧阻止!言論・出版・ネット・集会・デモに対する弾圧を許すな!敵性外国人の日本支配を許すな!
主催:頑張れ日本!全国行動委員会:
http://www.ganbare-nippon.net/ http://www.nicovideo.jp/watch/1352703856 http://www.nicovideo.jp/watch/sm19344319 http://www.nicovideo.jp/watch/sm15236124 参考:チャンネル桜イベント情報
http://www.ch-sakura.jp/events.html 参考:保守宣言 デモまとめ 逆襲の日本行くぞ!!
http://ameblo.jp/hosyuyamato/ ★★☆☆ 朝日新聞は、朝鮮総連が人権委員になるのは当然だと書いた。売国朝日を潰せ!日本人の敵、人道の敵、朝日新聞を潰せ!! ☆☆★★
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/14(水) 09:59:51.20 ID:31e/a1b1
空母は、航空機キャリアーの他に
タンカー、武器保管庫、艦隊指令室も兼ねるから
後ろにぞろぞろと、補給艦連れてあるからないと、
あっという間にただの的と貸すのが難点だよな
>>129 胸熱だなw この前聞いて驚いたよw
肉眼の場合、見えて1秒後には着弾してるからなw
しかもF-2だと4基乗せれるのだろう?たまらんなw
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/14(水) 10:33:06.31 ID:l43+if1Z
>>148 つーか最大速度がMk.45艦載砲の初速の2倍っつーのがもう変態的だw
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/14(水) 10:54:36.36 ID:INRG2O/S
ここ3年ぐらいに区切って、防衛予算を偏重消化してもいいとおもう
・次期主力戦闘機の開発
・F35の開発
・22、24DDHの工期短縮(受注先メーカー以外のメーカーも参加させる。セグメント方式だからなんとかなる)
・XASM−3、SM−3の開発短縮
これぐらいに予算を重点的につぎ込んで、
これ以外の受注予定メーカーには他省庁の仕事回したり、民需を斡旋したり
急がないと限りなく戦時に近づいてる状況だからなんとかしないと
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/14(水) 10:58:33.33 ID:dEPBe7A+
なんか甲板で今世紀最大の航空機事故をやらかしそうだなw
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/14(水) 11:21:25.79 ID:EbkvYDBA
今は脅威じゃないってことね。脅威になるまでにあの国が存在するかな
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/14(水) 11:24:14.27 ID:xdP6p0Q4
沖縄の島々に12式地対艦誘導弾を配備
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/14(水) 12:28:07.72 ID:MjFF+q0s
155 :
昔人:2012/11/14(水) 13:18:16.06 ID:oYaNK1wm
ツギハギ技術で運用出来るほど空母機動艦隊は甘くない。
過去まともに実戦で運用出来たのは日・米・英の三国のみ。
中国ごときが運用出来るものか。
言うまでもなく中国が軍備増強を続ければ、大変な脅威になってくるだろう。
ただ空母がと言われると、自力で生産できるようになりーの、艦載機そろえてーの、
弾薬と人員確保してーの・・・短く見積もっても、空母に予算集中しても
十数年くらい掛かると思うんですが
>>1 政府は一刻も早く潜水艦戦力の向上とそれらを支援する艦艇の補充と人員倍増
F-2の改修及び再生産するかF-35Aの早期調達を進めるか艦載ヘリの調達量を一気に三倍にしてほしい
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/14(水) 19:19:38.90 ID:RTSXiBSA
空母に白起とか楽毅とか名付けそう
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/14(水) 19:56:13.05 ID:ST2u6i17
>>156 国防って10年20年スパンで考えるのが当たり前じゃないの?
原潜に『江青』とか名付けたらしぶとそうなんだが
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/14(水) 20:12:11.72 ID:vzvCsQ8y
韓国の駆逐艦はリベットだらけの船体ぼこぼこで美しくない
>>157 F-2の改修はやってる、レーダー交換とAAM-4を撃てる様にしてる
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/14(水) 20:15:27.83 ID:BbWFDch7
【中国軍事】中国の空母はいずれ漁礁になる
163 :
(`ハ´ )(´・ω・`)<丶`∀´>さん:2012/11/14(水) 20:22:14.52 ID:kuDcWicU
中国は空母艦隊を維持できない。
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/14(水) 20:26:25.47 ID:pzOlJ751
>>1 いやいや、肝心要の空母が使い物にならない件はスルーですかw
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/14(水) 20:40:16.34 ID:rIAXpmqg
日本近海で爆発されたらたまなんシナw
中国に触発されて、お笑い韓国軍ネタ仕込み開始
独島艦の艦載ヘリとか先にやることはいっぱいあるだろとも思うが、好きに無駄使いしてくれ
韓国軍の空母導入研究、国会が初めて予算策定
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2012111475008 韓国軍の空母導入に関する研究が来年から国会主導で推進される。中国、日本との紛争に備えた
「戦略機動艦隊(いわゆる独島―離於島艦隊)」創設案が推進されている中で、空母導入が公論化すれば、
海軍力増強計画に拍車がかかる見通しだ。
国会国防委員会は最近、13年予算決算審査小委(予決小委)を開き、「空母戦力化関連研究発注」の
予算として1億ウォンを策定した。当初、防衛事業庁が提出した予算案にはなかったが、
予決小委所属の与野党議員が新しく編成したのだ。空母戦力化に関する研究用役費が国防予算に
反映されたのは初めてのこと。
《中略》
しかし、韓国の国力が大きく増大し、中国の空母配備など周辺国の海軍力が増強されているだけに、
空母の導入を積極的に検討すべきだという意見が強まっている。特に、米国と中国間の覇権競争の
主舞台が韓半島周辺の北東アジア海上になる可能性が高いことから、空母のような戦略兵器の
導入を急がなければならないという意見も少なくない。
現在、空母を保有している国は米国、英国、ロシア、フランス、中国、インドなどの10ヵ国。
イタリアやタイなど韓国と経済規模が似ているかやや小さい国も軽空母を運用している。
《後略》
168 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/15(木) 01:09:11.37 ID:1XvFKLSa
「軍事研究」って本はすごく詳しいね
170 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2012/11/15(木) 01:22:29.78 ID:xWOBiSdl
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/15(木) 01:28:10.07 ID:Q/aqeAQJ
実戦では使えないが
弱小国を脅迫するための空母です
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/15(木) 01:34:52.00 ID:s06QVjww
>>167 マジかよ・・・おーこわ
北の「無慈悲な攻撃」はマジで成功しそうだw
一応戦時には味方になるはずの南朝鮮軍なのに、
編成バランスが極度に悪くて使い物にならん
困ったもんだなー(^^;
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/15(木) 01:36:32.76 ID:n/xw6KGv
1隻だけじゃぁねぇ。
最低でもあと3隻は必要(半分は常にドッグ入り)だし、艦隊も組まなきゃ駄目だし、
AEWもヘリ頼み。その上運用に莫大な人員と金が必要。
まともに運用すると国が傾く。なのでもっとやれと言いたいわ。
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/15(木) 01:37:53.00 ID:PZgsMY+J
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/15(木) 01:41:51.66 ID:C7OPiBRY
発着できる艦載機あるのか?
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/15(木) 01:43:54.61 ID:6CsHPmdR
しかしチョンも揚陸艦につける護衛艦艇すらないのによくもまあ空母なんて
「タッチアンドゴー」のためだけの訓練空母。
ずいぶんと気の長い話だ。
178 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2012/11/15(木) 01:45:06.98 ID:xWOBiSdl
韓国、冗談抜きに空母要らないじゃん。
万が一にもやられたら優秀なオペレーターをずいぶん失うし、
そもそも離島に航空基地を設置して足りる問題なのに、ワザワザ空母を置く理由は無いのに。
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/15(木) 01:46:45.67 ID:n/xw6KGv
大体にして空母って”侵略兵器”以外の何物でもない。
何処を侵略したいのかね?
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/15(木) 01:48:14.60 ID:PZgsMY+J
宇宙軍も妄想してたよなあ、南チョン。
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/15(木) 01:48:35.12 ID:6CsHPmdR
だよね
こいつらから「脈絡」というもの感じないわ
なんでも見栄えのいいものばかり飛びついて
182 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/15(木) 01:49:43.12 ID:C7OPiBRY
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/15(木) 01:51:13.47 ID:B/1UpbB1
>>182 支那には「公海」という概念が理解できていないのか。
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/15(木) 01:51:30.98 ID:KV2F6o41
空母というものは、実際に使えるようにするために
空母単体だけではなく駆逐艦、巡洋艦、更には戦闘機とフルセット
用意するととんでもなくカネがかかる代物なんで、
腐りきったシナの貧乏海軍がまともに運用できるわけがないと
考えられます。
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/15(木) 01:53:22.92 ID:J0/eMkag
ハワイの近海の太平洋
マラッカ抜けてインド洋
辺りを目指してるんじゃない
ウクライナのポンコツじゃ、外洋は無理だろ
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/15(木) 01:53:39.92 ID:6CsHPmdR
187 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/15(木) 02:03:39.07 ID:s06QVjww
>>185 空母を保有≒外洋艦隊を運用する
まあそういうことなんだが、
空母とその護衛艦群(含む攻撃型潜水艦)は大編成だから、
航行可能な航路が限定される
航路に同盟国がどれだけいるか
外洋艦隊運用についてはそこが核心なんだよな
もちろん海軍自体のスキルも最高レベルを要求されるんだが
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/15(木) 02:11:42.06 ID:KV2F6o41
189 :
半万年ロマー:2012/11/15(木) 03:24:19.35 ID:fk68Ce8T
潜水艦に飛行機乗っけた方がいんじゃね?
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/15(木) 03:58:26.29 ID:dBVjr6Xv
せめてイージス積んでない空母は射的の的
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/15(木) 13:56:51.89 ID:jiFTTV24
反戦団体の皆さん中国で出番ですよ。
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/15(木) 14:32:09.38 ID:hsDp1mTp
>今は脅威でなくても、十数年後、
中国の空母機動部隊が東シナ海を闊歩する時代が来る可能性もあるでしょう。
↑↑
十数年後、中共政府は存在するのか?(笑)
>>29 中国みたいなモラルのない国で、軍隊を飢えさせて、その軍人が黙っておとなしくしてると思う?
武器を持っている強みを生かして、ヤクザより厄介なシノギを始めるのは目に見えてる。
(というかすでに始めている)
各地の軍が半ば独立して、群雄割拠になるのは時間の問題だよ。
世の中そんなに甘いことないって。
>>193 恐らく北朝鮮・ロシア国境に展開してる瀋陽軍区から事件が勃発する可能性大
瀋陽軍区は逮捕された薄キライと組んでクーデターを計画してた模様
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/15(木) 23:15:18.94 ID:+rbKox30
妄想は楽しかろうが、内乱は無いな。
北京が核戦力を独占している限りは。
希望的観測の敵失に期待するより、自国の防衛力整備に尽力すべき。
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/16(金) 00:11:53.18 ID:q3gNdoc1
中国の得意なハッタリ恫喝用兵器だから、戦争以前の段階では絶大なる威力を発揮するだろう。
戦争になったら役立たずだが、それは空母に限らないしw
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/16(金) 00:49:12.42 ID:orM/Sggx
そんな空母打撃艦隊、3セット作ったら中国は潰れるよ。
運用も無理だろ!
198 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/16(金) 00:57:52.32 ID:sxAGlbJy
支那が空母持った現実を軽く見る気はないが、「空母を作った」と言うには程遠い
これ空母じゃなくて、輸送艦だろ?
あるいは、兵士慰安娯楽艦
>>184 ロシア海軍が空母運用してるからそこまで難しくないんじゃないの?
ロシア海軍の水上艦って艦の質・練度とも中国海軍以下だし
(甲板で洗濯物とか、まともな訓練してないとか、給与未払いで水兵が物乞いとか)
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/16(金) 09:27:51.82 ID:86LWLqMU
中国製は爆発の危険が
202 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/16(金) 09:35:41.64 ID:oYDHtp1/
空母を持つことが夢だったんだろ?持てて良かったね(棒)。
で、次は運用?これはまだ夢の段階だな?
機動艦隊?だいぶ先だな。
モノよりヒトづくりのほうが先のような気もする。
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/16(金) 09:39:20.85 ID:WuZ/9wix
中国に近代兵器など造ったり運用したり出来るわけない
敗北主義の売国奴どもが騒いでるだけ
尖閣に乗り上げて浮き砲台か、脅威だな (・x・)
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/16(金) 09:45:13.37 ID:Uy7kmHD9
伊豆高原ボロナパークのキチガイバツ2ババア瓜生光江は借金まみれの変態極貧公衆便女ですw
>>195 北京が核を押さえてるから瀋陽軍区は北朝鮮を取り込んで核開発させてるんですけどね(苦笑
あと北京が核使うより早く瀋陽軍区は北京を制圧できる距離にあるんですけど?
┌────────┐
│ │
│ 空母型棺桶 |
│ │
└─∩-∧_∧-∩─┘
. \(* ´∀`) ノ
. Y Y
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/16(金) 16:23:28.68 ID:q6L3gJ8R
中国の空母はきれいな空母
209 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/16(金) 16:54:32.64 ID:4UUv8Duo
中國の空母はその内スクラップに戻る盛大な空想だ。
定遠、鎮遠の呪いは消えない。
陸軍国が海洋に手を出した報いが間もなく中華漢族に落ちる。
210 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/16(金) 17:52:54.18 ID:Bu+884zn
飲み屋で、真顔でこれ言ってる奴いて笑った。どうやったら脅威になるか教えて欲しいわ
211 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/16(金) 17:56:21.78 ID:+k3mFTtZ
いずれスクラップか漁礁が関の山だろう。
中国人の悲願だった空母ワリヤーグが佐世保港に入港した。
これから賠償の一部としてスクラップになる運命である。
船体は完全に赤錆びて内部システムは全く動かない。
>>210 本格的機動部隊のための技術を取得して機動部隊を編成したら危険だとは思う
無論時間もかかるし金もかかる
どちらも現在の中共にはあるように見える。
日本も何らかの対抗措置を取るのは当然ではある。
213 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/16(金) 18:54:44.22 ID:Hq/ltA4g
中国の潜水艦の方が脅威。
ひょっとしたら空母はおとりで、本命の潜水艦部隊の増強を図っているのかも。
とにかく、油断しないこと。技術流出だけはさせないこと。
専制国家が衰え行くとき、過剰な軍事力は、自分自身に向かう牙になる
>>182 フィリピンとブルネイがまっとうな主張。
ベトナムはちょっと広めに言ってみた。
っていう感じだな
216 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/16(金) 22:59:59.57 ID:/V4zImhz
>>206 陸戦のみなら分からんが、航空戦力に差がありすぎ。
北京に届く前に、駆逐される。きちんと地図を見よう。
航空優勢を確保できなければ、瀋陽の勝利はない。
217 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/16(金) 23:02:23.82 ID:/V4zImhz
>>210 逆に、"絶対"脅威にならない根拠を教えてくれ。
憶測や妄想ではなく、事実を元にな。
>>210 戦争にならない限り「ハリボテ」ではなく空母なのだから脅威になるよ。
219 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/17(土) 01:49:35.11 ID:KHSAJVIm
>>212 どう見ても、中共にはどちらも無いだろ。
特に時間の方、というか奴らには未来が無い。
ま、用心は必要だけどね。
艦載機のいない空母なんて標的艦だろ?
221 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/17(土) 02:30:24.19 ID:Kia8zwdk
中華空母は東を沖縄、西をアンダマンに抑えられてるのが痛い。
南シナ海自体も聖域といえるのか怪しい。
港から出た瞬間に即決戦みたいな感じだ。
その点アメリカは、外洋全てを聖域として保持できる。
そりゃいずれはなぁ。日本国防軍だっていずれ中国の脅威になるだろうしさぁ。
223 :
林檎:2012/11/17(土) 23:52:20.93 ID:KDIue1/5
その空母ちょうだい
とかして秘密基地作るから
224 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/17(土) 23:56:47.94 ID:16e+Qgxs
原潜が暴発したシナだからなまともに運用できるとは思えないが
225 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/18(日) 00:01:08.08 ID:DMTV0sVk
チャイナボカンシリーズ
チャイナ母艦
226 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/18(日) 06:06:12.08 ID:KC5cFfZl
227 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/18(日) 06:24:10.36 ID:eIJErnim
中国って最貧国になるんでしょう?
クリントン婆さんがそう言ってたもん♪
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/18(日) 06:25:03.52 ID:pJnCCS5r
中国軍こそがアジアの警察官に成るべきである。米軍は日本から出て行け!
229 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/18(日) 06:31:51.21 ID:z1M2kNoj
支那人の評価
「ダサい」
「おっきい漁船」ww
230 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/18(日) 06:38:38.23 ID:f4eE5IA0
シナの空母は恐ろしいなぁ
来年当たりはアメの艦隊も太刀打ちできなくなると思う。
だから日本も準備しなければならないと思う。
さて、何を作るかな。
まずは世界最高性能と言われている潜水艦を12艇程度かな。これで4ローテ組める
231 :
桃太郎:2012/11/18(日) 06:39:59.00 ID:plKtG72x
[中国軍人『自分が犠牲になる気ない]
当然の結果でしょう、毛沢東も火縄銃を担ぎ
日本軍から、恐怖で脱糞しながら山の中を逃げ回っていたのだから。
支那の様なヤクザ国家に対抗するには、国民投票を実施し、半数以上の賛成が有れば
至急、核を持つべきである。
233 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/18(日) 06:47:09.58 ID:wpKu60H/
234 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/18(日) 06:53:50.65 ID:z1M2kNoj
良い子はサンバルカンの節で歌おう) (元ネタ)
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ky5Bszw7L5s ★どんどんソースが付いてますねww
1
★もしも 日本が 弱ければ 中華が たちまち 攻めてくる
★ウイグルや★チベットが侵略されたように
倭国自治区の成立だ (★党に逆らう少数民族は粛清!愛国無罪!ホッホッホ!★毒入り製品で死ね!)
日本は オォ 僕らの国だ 赤い敵から守り抜くんだ
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ ハラキリ テンプラ フジヤマ
★俺達の日の丸が燃やされている! (★中国共産党がある限り反日教育は止めない!ホッホッホ!)
GLOW THE SUN RISING SUN 愛國戰隊 大日本
2.
★この世に 中華が あるかぎり いつかは 日本に 攻めてくる
★すでに 中華の 南方から 赤の核ミサイルが 狙ってる
御国の四方を守るため 兵役は オォ 国民の義務だ
(9条撤廃!力無しで平和は守れない。核拡散を防げなかった平和論者は土下座して謝れ!)
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ ハラキリ テンプラ フジヤマ
日本も米国の承認を得て 核装備だ!(核原潜3隻レンタルもな)
GLOW THE SUN RISING SUN 愛國戰隊 大日本
3.
★地下に 資源が ある限り 中華は いつでも 狙ってる (★資源盗掘を許すな!!)
尊い 犠牲を 払っても 日本の領土を守るのだ!
★沖縄も オォ 僕らのものだ 祖先の土地を守るのだ! (★尖閣諸島は日本の領土)
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ ハラキリ テンプラ フジヤマ
裏切り者の平和団体を教育だ!
(日米安保を粉砕すれば、日本はチベットのように属国化しやすくなると思いますが?
そいから、軍25万では日本は守れない。軍事費を10倍にして、米国を仮想敵にすることは日本の国益になるの?
あんたら北支那と中国のエージェントかい?ww)
GLOW THE SUN RISING SUN 愛國戰隊 大日本
4.
★過去の戦争責任で 中華は 因縁 付けて来る
(ハァ?日帝が紛争したのは中華民国(台湾)とであんたらは当時共産ゲリラだろ?
東京裁判でカタは付いたじゃん?日中友好条約って何?wそれから被害数値デタラメですねw)
尊い 犠牲を 払っても 金で解決せず 教育だ!
(支援累計6.6兆円越えだが?因縁つけてゆするなんてヤクザ乞食ですか?)
税金は オォ 僕らのものだ 反日教育を止めさせろ!
(民衆の不満を日本へ振り向けるのはどうか?また戦争したいのかw放置すればいずれそうなると思いますが?
ミンス利用のCO2利権5兆円や黄砂対策1.5兆の経理操作で軍港や軍装備の近代化は姑息ですねww)
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ ハラキリ テンプラ フジヤマ
★100億ドルの通貨相互保証も止めるんだ(★バブルはいずれはじけます。中韓ともに信用できない)
GLOW THE SUN RISING SUN 愛國戰隊 大日本
235 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/18(日) 06:56:08.18 ID:H7jNnc4p
中国には400の第四世代機が存在すると言っても
航空戦の世界は、ほんの2−3年の差が決定的になると言われる世界だ
中国の戦闘機のアビオニクスなどは、西側のそれと一世代遅れている
到底、日本のF15には太刀打ちできないよ
ただちにどうこう言うほどではないが。
しかし今のうちに手をうつ必要があるのは事実だな
民主党政権の三年間と、小泉政権で確実に遅れてしまったのは間違いない
これは新政権で何とかしなければダメだよ
236 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/18(日) 06:56:53.73 ID:yXZ0LSTP
・この艦はロシア製蒸気タービンが外されているので、タンカー用の大型ディーゼルが積んである。
・最大速力が25キロ(ノットではない)しかないため、艦載機を発艦させる向い風を得られない。
・ディーゼルの発電量が弱いため、格納庫にしまうためのエレーベーターが、艦載機を積むと重さで動かない。
・艦載機プロトタイプ制作のためにカーボンを輸入しようとして摘発され、外版すら自国生産が出来ない事が露呈。
・護衛の潜水艦は水中通信が出来ず、護衛の空母と連携するためには浮上するか通信ブイを浮かべねばならない。
兵隊が臭る程いると云うが徴兵じゃないだろう?しかも、1っ子とバブルを経験して贅沢になっているから脅威じゃないな。
それより、シュウキンペイが尖閣や日本企業相手のテロで軍を利用していると軍が単独で動きだしたり、または軍の発言力に抑えがきかなくなるぞ。
238 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/18(日) 07:35:19.19 ID:KC5cFfZl
>>235 ミリタリーバランス(2012)によると、565機だ。
どうしてシナチョンは配備と戦力化の区別がつかないのだろうか。
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/18(日) 07:49:22.95 ID:TBqm3jSJ
米国は世界中と相互防衛関係を築き、拠点や協力国を持ってる
だから空母機動部隊が生きる
太平洋にはグアム、ハワイ、日本、オーストラリア、ニュージーランド、台湾
さらにパラオ、マーシャル、ミクロネシアも米軍の防衛線
大西洋にはアイスランド、イギリス、スペイン、ドイツ、ベルギー
オランダ、ノルウェー、ポルトガル及びテルセイラ島
中東にはトルコ、イスラエル、サウジアラビア、クウェート、ジブチ、バーレーン
米国と世界、中国と世界、両者の関係は全く違う
これが100年前だったら中国もそういう関係を築ける可能性もあったが現代では不可能
無理に米国と同じ運用をしようとすれば、世界を敵に回す
中国が空母機動部隊を持っても中国沿岸以外に居場所が無い
241 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/18(日) 07:56:15.71 ID:KC5cFfZl
>>240 近海専用空母、という概念だな。
東シナ海と南シナ海限定なら、本土からのエアカバーが可能。
A2D2戦略とも符合する。
中国の空母運用を、戦略面でも米国と同じと考えるのはバカだよ。
何しろ、戦略環境が違いすぎる。
東シナ海と南シナ海を押さえられたら、米国の覇権も揺らぎかねん。
>>1 いずれ...な。
今は、実践投入すると兵士の両親が黙っちゃいない。
甘えて育ったモンスター一人っ子が出世するのと競争だな。
243 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/18(日) 08:34:26.02 ID:3IDXSGYB
小惑星のサンプルを地球に持ち帰るのと東シナ海の空母の上に
鉄球落っことすのとどちらが簡単かいうまでも無いな。
なんなら小惑星を中国に落としてみよう。
244 :
林檎:2012/11/18(日) 08:45:46.86 ID:vjv/F5f6
≫243
いいアイディアだね
どうせなら核不使用の水素爆弾作っちゃおう
245 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2012/11/18(日) 09:11:43.26 ID:D4W5ADQ9
ま、ほっときゃ脅威になるかもしれんがなな…
247 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/18(日) 12:45:11.77 ID:3tdQGh0k
>>235 日本のF-15のアビオニクスは一世代どころか三世代は昔のものですが・・・
半数は今だにスパローしか撃てないままですが・・・
249 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/18(日) 13:15:43.11 ID:RCnpR61Z
ハリボテwwwwwwww
250 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/18(日) 13:17:37.22 ID:KC5cFfZl
>>247 きっと、彼の中ではF-15はF-22並みの戦闘力を発揮できると考えてるんだよ。
251 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/18(日) 14:36:10.37 ID:3tdQGh0k
>>248 F-15Kは腐ってもE系列の機体なのでC系列とは世代が違う
設計したの韓国じゃなく米国だし
252 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/18(日) 14:42:59.76 ID:RviG6Ji4
もう支那バブルは危険領域に差し掛かってるんだろ?
最近は支那新幹線の話題も何も出なくなったな・・・。
253 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/18(日) 14:51:03.73 ID:v870xiad
最悪の場合、戦争になることも覚悟しといたほうがいい。
一部幹部の子弟の渡米費用になるんだって。
ウソの動機は大いにあるわな。
255 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/18(日) 15:53:47.88 ID:byHjs25G
まあ、先に艦載機の開発だな!
ドンガラ空母に運用できる戦闘機ができれば脅威になる。
これから建造の空母は日本のtype shipの劣化版だから弱点も把握しているけどな。
257 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/18(日) 22:30:24.16 ID:H7jNnc4p
日本が航空母艦を建造するとなれば、アメリカから技術供与を受ける必要があるかろうが
アメリカは供与を申し込めば断らないと思うよ
日本が航空母艦を持ったところで、せいぜい中型空母くらいで、アメリカにとってはたいした脅威ではないし
日本に艦載機とか売りつけられるチャンスだと考えるだろう
むしろアメリカの空母の不足を、一部、補わせようと考えるかも知れないな
だけどさ、当然ながら高くつくよ
そのことも考えた方がよい
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/18(日) 22:55:28.83 ID:ZhAeKBmF
ソ連の空母をスクラップから現役に戻したから、
間もなく、東シナ海に浮かぶ鉄の棺桶に成っちゃっうヨ。
定遠、が良いかな?
鎮遠、が良いかな??、
棺遠、が良かろう。
259 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/18(日) 23:04:27.79 ID:A/yX5TB0
>>1 中国の戦闘機に使われているジェットエンジンは30時間で部品交換だって
ロシアが400時間で米国が6000時間
要するにそういうことだ。
260 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/19(月) 11:46:00.64 ID:MnXUeneb
シナ空母は致命的欠陥が有るよ。エンジンはジーゼルエンジンかも?シナにガスタービンや蒸気タービンが作れない。シナ海軍は頭が痛いよ!
261 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/19(月) 11:52:01.78 ID:MnXUeneb
シナ空母の致命的欠陥は着艦用のアスレチックワイヤーをロシヤが供給しなかった。シナ空母は勃海湾の巨大な鉄屑とゴミだね!シナ海軍が国民を騙すのに苦労してるよ。国民がかわいそうです。
262 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/19(月) 11:53:38.13 ID:8h70EZ55
日本も備えるべし
263 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/19(月) 12:56:30.82 ID:NDBWGt61
日本は、潜水艦をもっと増やすべきじゃね?
50隻は欲しい。
264 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/19(月) 13:03:23.66 ID:lWHkLFgP
>>263 それに加えて先島諸島の各所に長射程の地対艦ミサイルと地対空ミサイルを
大量配備するべきだと思う。
265 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/19(月) 13:21:27.98 ID:vdAXXvli
キティホーク格安で売ってもらおうよ。
全長2000m超の空母を建造したら、艦載機で無い通常の戦闘機でも離着艦が出来るんじゃない?
その位の大きさが有れば500機以上の艦載機を搭載出来るだろうから、米海軍の空母でも太刀打ち出来ない最強空母になるだろうなw
267 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/19(月) 17:03:09.13 ID:leGiNLkG
268 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/19(月) 17:13:08.34 ID:MnXUeneb
アスレチックワイヤーは艦載航空機が着艦の時に飛行機の後部の腹から出てる鍵フックを掛けて止まるワイヤーの事です。ワイヤーの構造は軍事最高機密でシナの冶金工学は制作は無理ですね。
269 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/19(月) 17:16:19.74 ID:leGiNLkG
いやいやいや
270 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/19(月) 17:19:15.22 ID:MnXUeneb
シナの空母は大型船ディーゼルエンジン かも?たぶん20ノットぐらいから飛行機の発艦も無理ですね。シナの技術力では大型蒸気タービンや大型ガスタービンは製造出来ないです。
271 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/19(月) 17:25:52.38 ID:leGiNLkG
おまえちょっとアスレチックワイヤーでググってみろ
空母艦載機が空母の甲板で筋トレするのか??
釣り針どころか五寸釘で釣れるなんて・・・
275 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/20(火) 02:43:13.43 ID:8TL8ko6k
そりゃ長い目で見れば脅威になるだろうね。中国はワイヤー技術までどうにか盗もうと無数のスパイ送っているだろうし、もし流出したらかなり危ない
日本はこれに備えてしっかり憲法改正して、たとえ日本国外でも先制攻撃で危険を除去できるようにしておくべき。
イラクの核プラントを先制攻撃したイスラエルはすごかった
>>275 空母を含めた外洋艦隊を運営するノウハウ、最低3個艦隊は存在してないと
まともに運用できない現実を考えたら中国がそれらをクリアするのに
あと20年は最低掛かるかと
その20年のうちに日本が憲法改正して国軍を設立し、核武装するべきですね
277 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/21(水) 07:43:17.05 ID:TdMtePTO
>>276 イギリスやフランスですら三個艦隊なんて運用してないのに何を
>>277 というより、世界の歴史で空母を軸にした機動艦隊を運用できたのは
日本とアメリカだけ
>>277 イギリスとフランスは本土外の自国領に展開出来るだけの力があればいいんだもの
アメリカみたいに恒久的な海上支配を目指してる国とは違う
で、中国は将来的にはアメリカに対抗出来る力を持つって公言してる
地域的に対抗するだけでも常時動かせる空母を確保する意味で3隻は必要でしょ?
>>236 遼寧の機関がディーゼルで最高速度20ノットしか出せない件は、
統合電気推進にすれば解消できる。
主機関で発電機を回して、この電力でモーターを回せば高速力が得られる。
ディーゼルエンジンからスクリューを回す主軸が無いので、
空間が空いて主機関を増やせる。
中国工作員さんよく見てくださいよ。
○統合電気推進(IEP: Integrated Electric Propulsion)の採用。
統合電気推進とは、旧来の艦艇用電気推進システムでは
推進用の主機とは別に艦内電力用の発電機が用意され
電源が別々だったのに対して、これを統合したものを言います。
つまり主機で発電した電力を推進用と艦内用に振り分けます。
故に統合電源方式(統合給電方式)とも呼びます。
発電機の数を減らして軽量化でき、
電力の適切な振り分けで高効率化する事が出来ます。
281 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/25(日) 08:50:28.85 ID:JaYtpGHG
>>276 その"20年"の根拠は?
米国防省は、この空母が最低限の戦闘力を発揮するまでに3〜4年と見積もってるぞ。
282 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/25(日) 08:55:12.46 ID:5pl+K5w7
>>279 中国も実のところ影響力行使はせいぜい東南アジアまでだろ。
>>278 それももう過去の話。空母機動部隊は現実的にはリスクが大きすぎる。
後進国との戦争には役に立つが先進国同士の戦いになれば撃沈されるだけ。
いずれ脅威ねえ
目に見える具体的な兵器よりも、目に見えないが日本にいる何人いるかも分からないスパイのほうが現実的には脅威だが
もう空母ってさ、かつての戦艦みたいなポジションになって来てるんじゃないかと思う。
金食い虫で鈍重な動きしかできず、護衛艦がなければタダの鴨ネギな上に、
一隻沈められるだけで軍の予算が吹っ飛ぶ。
もう時代遅れになって来てるんじゃぁないか。
285 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2012/11/25(日) 09:43:01.44 ID:eOsKC12x
286 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/25(日) 11:02:44.27 ID:JaYtpGHG
>>284 その"時代遅れの兵器"に、真面目に対策たてようとしてる米軍や自衛隊やASEAN各国軍は何なんでしょうな。
現場の人間が一番よく分かってるよ。
君のような主張が、現実には将兵を危機にさらすということを。
287 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/25(日) 11:05:43.59 ID:jL0YuUjH
>>284 そんなコトは既に大戦末期に帝國軍部でも気が付いていた。
大艦巨砲も航空母艦すらも最早時代遅れだと・・・。
>>284 空母なんてもう、衛星と長距離誘導ミサイルを持ってる国と戦うなら役に立たないでしょ。
守るにはミサイル迎撃ミサイル網で守らないといけないし、めんどくさいわ。
長距離ミサイルバンバンぶっ放した方が効率がいい。
それが無い国、アフガンやイラクにならば空母も役に立つってだけ。
そういった意味では、日本に対しては中国の空母は役に立つんだよな。そういった意味では脅威ではあるかも
>>283 それは脅威だね
ネトウヨの中にも中国のスパイが紛れ込んでいると思う
あと中国空母を侮らせるような情報がネットや報道に出回った事からも、彼らの情報戦略は推して知るべし
震災で日本人はいかにデマに弱いのかも分かったし、韓国との対立を必要以上煽ってるのも日韓に中国のスパイがいると見て良い
あとスパイは中国人や中国から帰化した人とは限らない
むしろ日本生まれの日本人の中にこそ警戒すべし
しかもそれは左翼とは限らない
>>276 あと10年もかからない
何故なら随分前から準備だけはし続けたから
連中に必要なのは対空及び対潜の備え
特に潜水艦に対しては脆弱
291 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/25(日) 12:57:24.68 ID:CTr2ST6n
日本は対艦ミサイル持ってても駄目だろう
艦載機による対艦ミサイルによる波状攻撃でアウトレンジ可能だし、連中の方が自衛隊より弾薬はたくさんある
やはり自衛隊単独だと潜水艦と機雷の使い方次第だ
292 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/25(日) 13:00:13.14 ID:napVMOEX
そんな空母より、憲法9条と売国奴議員の方がよっぽど日本防衛に関して脅威だよ
>>286 >対策
どんな対策があるんでしょうか?
中国の空母が威嚇で尖閣の領海周辺をうろついたら、追い出す方法はあるんだろうか
また領海に入ってきたら、日本政府のとるべき道は?
国連に訴える?全面戦争?経済封鎖?国際司法裁判所提訴?
>>293 そうやって煽っているネトウヨの中に中国のスパイがいる可能性を警戒すべきなんだが
中国による日米、日韓の分断は要警戒だ
韓国内にも中国スパイがいるはずだしな
298 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/25(日) 13:36:10.43 ID:jL0YuUjH
>>295 空母が領海に入るという事は戦争を意味する。
ヤルしかない。
>>298 もし領海に入ってきたら戦争なんですか・・・
中国の空母を封じ込める良い手段があるといいですね
補足
無害通航権であっても認められた理由のない停泊はダメだけどね
第十八条 通航の意味
2 通航は、継続的かつ迅速に行わなければならない。ただし、停船及び投びょうは、航行に通常付随するものである場合、
不可抗力若しくは遭難により必要とされる場合又は危険若しくは遭難に陥った人、
船舶若しくは航空機に援助を与えるために必要とされる場合に限り、通航に含まれる。
303 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/25(日) 14:04:35.63 ID:/GyfdCLe
中国に足りないのは経験だから、資金が追いつく限りはやがて脅威に繋がっていくと考える方が妥当
単純に馬鹿にするのは短慮が過ぎる
経済的に破綻させるとか関係する軍人役人を使って中身をスカスカにさせる努力が必要だな
>>303 中国が二隻目の空母製造に着手した段階で、日本企業の中国脱出促進と、特定品目の輸出禁止をかけても良いと思いますけど、どうでしょうね
305 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/25(日) 14:16:33.75 ID:ow/sCiLt
ワリヤーグを見て笑うのは短絡的すぎるよな。
306 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/25(日) 17:15:33.37 ID:JaYtpGHG
>>304 すでに着手してますよ。
次は、国産空母がきます。
>>303 そう、今は遼寧だけで差ほど運用訓練も積んで無いけど
何れ時が経てば力を付け侮れない存在になる。
アメリカも分かっているはずだが中国市場と言う
魅力に呑まれており何れアメリカ自身をも喰らおうとする
モンスターなのに対決を避けてるよね。
中国市場はアメリカにも日本にも実は己を蝕む麻薬の存在。
ただ双方の財界はもう麻薬に溺れきってるよね・・・
308 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/25(日) 20:11:32.46 ID:eOsKC12x
>>294 マッハ3で吹っ飛ぶ対艦ミサイルやマッハ7の弾道ミサイル。
309 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2012/11/25(日) 20:12:46.52 ID:eOsKC12x
>>306 個人的には、空母より3万トンクラスのドック型揚陸艦がほしい。
310 :
璃 ◆laZuLi/Jn2 :2012/11/25(日) 20:16:31.34 ID:3d2cWPev
中国の軍事力は恐ろしい脅威なので、日本も防衛費の倍増が必要です><
>>310 その前に国民の国防に関する理解を……
最高指揮官にルーピーとか自衛隊にうらみでもあんのかって思うレベル
312 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/25(日) 20:31:00.23 ID:YFoWVD1O
シナがまともな空母艦隊を取得、運用出来るか
シナが破産するか…
どっちが早いかの問題だと思うけどwww
314 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/25(日) 20:44:12.82 ID:0luT4/7+
まぁ日本と戦争になった時
閥の垣根を越えてちゃんと戦ってくれる軍の育成が先じゃないかな?
公金パクッて情報握って亡命しそうな高官すげー多そうだし
315 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/25(日) 20:51:52.95 ID:XMaT6TON
中国製のジェットエンジンは30時間で部品交換が必要とのことだ
したがって戦闘機の稼働率は低い
ロシアは400時間、米国は6000時間だそうだ
>>220 空母護衛艦隊のいない空母なんて的だぜ?w
自己レスしちまったw
318 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/25(日) 22:06:58.92 ID:CCmc+6e0
まぁ現状において実用に耐え得るかは別の問題として、さすがにそれなりに成果は出してきているようだねぇ。
日本もいつまでも平和ボケしてないで、自衛隊を増強するべきだねw
319 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/25(日) 22:09:07.64 ID:YWqqAuB9
>>306 そうなんですか・・・
今現在能力が低くても、数が増えれば鬱陶しいですね
>>308 それらの武器が中国を押さえ込めるといいですね
期待しています
320 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/25(日) 22:19:34.18 ID:dYAWLt/R
まあこの1隻ではせいぜい20機から30期程度の積載だろうからさほど脅威でもないがな。
ミサイル他装備も全く付いてないし。
321 :
半万年ロマー:2012/11/25(日) 23:50:14.28 ID:vmmy06ai
このドンガラに核を載せて暴走、日本海を汚染させたぜ、とかやりそうで怖い。
>>39 それくらい殊勝な心持ちならまだ良いんですけど
あいつらの場合「日本(米国)が出来るんならより優秀な我等ならもっと上手く出来て当然!」って思ってますからねえ。
まあその方がこちら的には好都合なんですけどね。
>>320 CTOL機20機というのはマジで侮れないんだが
そりゃ米空母には遠く及ばないが、日本単独では対処不可能だぞ
あとまだ練習空母に試作機で離着艦テストをやった程度とはいえ、空母運用経験を獲得した意味は軽視してはいけない
建造中の空母は就役後に殆どすぐに戦力化できる事を意味する
またあの練習空母はヘリ空母として運用も可能
ヘリ空挺部隊が尖閣や台湾の島嶼、南沙諸島に与える影響は馬鹿にできない
324 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/26(月) 07:42:34.78 ID:8s8J4jJo
>>7 この発艦シーン、カットを1カットにせず2つに分けてるね
走り出すところと、飛び立つところ
本当は飛び立つ加速はまだできてないんじゃないの?
つまり飛び立つところはタッチアンドゴーの映像をカットつなぎしてるように見える
着艦もたまたまうまくいった映像のアングル変えたやつを繰り返し流して難なく成功しているように見せているって感じ
325 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/26(月) 07:56:35.08 ID:8s8J4jJo
326 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/26(月) 09:08:21.96 ID:pgaDKrSe
>>299 発艦のときはアフタバーナ点火してるのに、着艦のとき排気口が赤くならないのはどういうわけだ?
327 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/26(月) 09:30:35.92 ID:72nI2Ewz
>>326 着艦の時アフターバーナー使うと思ってんのかお前は
空母は国家の威信の象徴。
もしそれを沈められたらメンツが丸つぶれ。
メンツを立てる為に相手に核攻撃。
これをあらかじめ世界に宣言しておけば空母は不沈。
329 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/26(月) 10:04:44.37 ID:vC7Plx4K
着艦はアフターバーナーまで行かぬがフルスロットルな、正し米空母の話
330 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/26(月) 10:15:42.96 ID:8NM4Ml/2
張子の虎ですかいな。中国には適切な表現があるね。
>>324 しっかり動画を見ろ。
朝鮮人が負け惜しみしているのと似てる奴が多いな。
>>331 神舟捏造論と同じ構図だな
中国を侮りすぎだ
連中は一応原潜や核ミサイルだって持っているというのにね
日本には、平和ボケ左翼だけでなく侮中のネトウヨのような奴まで安全保障の議論の足を引っ張る
マジで勘弁して欲しいよ
>>329 新しい人多いんだな。
F14まではアフターバーナー噴かしてるのは珍しくなかった。
334 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/28(水) 23:11:06.71 ID:1WR+pP0c
>>332 音漏れを防げない原子力潜水艦なんぞ全く脅威ではありませんし
核ミサイルは「実際には使えない」ハッタリのためのギミックでしかないのが
分らん時点でアウトw
335 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/11/28(水) 23:47:45.93 ID:N5eFZnIq
>>334 大丈夫。
現場では、きちんと脅威見積りやってるから。
米国防省の報告書を読めば分かるよ。
脅威も脅威
超脅威だ
だから国防軍は核を配備する