【日越経済】日本が対ベトナム投資を拡大　韓国の約５倍[10/30]

ヴェトナムに行ってきたけど、あちらの人はお金儲けしか興味は無いよ。
今のところは生活だけで精一杯と言ったところ。
確かに話すと親しくはしてくれるけど、したたか。
毎月土地の値段が上がるせいでドンコイ通りの賃貸料もひどい状況。
ヴェトナム政府の地価上昇政策は間違ってる。
上がりすぎて日本人でもきつい。
現地に住んで一緒に生活すればまた違ったものも見えてくるとは思うけどね。
ヴェトナム政府は海外からの輸入車や輸入バイクに高い関税をかけているので
日本よりも高い。
その税収はおそらくヴェトナムの共産党員の懐に入っているはずだからな。
中国共産党の初期の頃を見ているような気持ちになったかな。
中国ほどひどくは無いにしても、赤い貴族の国であることに変わりは無いかな。

>>171
日本からの投資は４０００億って書いてあるだろ。

>>171
実際、製造業を経営してると、一番の悩みが、人手の確保だよ。
就職難だとか言われてるけど、日本じゃ募集を掛けても工場労働者なんて集まらない。
しょうがなく手数料払って派遣会社を利用してるくらい。

ベトナムなら、時給100円で、就職希望者で行列が出来る。

>167
ベトナムの歴史で博士号（日本では１１人しかいないそうな）を持っている人から聞いた話。
反日教育が中韓以上に酷いのが残念って、言ってた。

ただ、韓国とは違って昔の文献が古い家には結構残っているから、
それを集めては、ハノイ大学に寄付していると喜ばれるとも言ってたが。（自分は、写真にとってデータ化）

>>176

ベトナムがフランスから独立できたのは、
旧日本兵が協力したからだよ、朴さん。

そんなベトナムがなんで反日教育してるの？

>>176
おい、デタラメはいい加減にしろよ。
中・韓などのような危ない反日国には皇室は訪問されないよ。
日本の皇室がベトナムを訪問された事実がベトナムの親日度
を物語っている。

ベトナム留学生と話した事があるが
反日教育のハの字もしていないよ
>>176氏は知らずにご自分の想像だけで言ってるのかな？
機会があれば生の声をお聞きなさい

>>177
それを言うなら、ベトナム戦争でベトナムが米国を撃退できたのは、韓国のおかげだ。

いちいち日本と比較すんなよ。
負けたくなきゃ粛々と投資増やせばいいじゃん。

>>176

あのさあ、このスレ読んでりゃ、分かるだろうけど、
ベトナム行ったり、仕事でつながりがあったりする人が一杯顔出してんだよ

恥ずかしくない？

>>180

米軍に協力するふりをして、内部で破壊工作をしていたんですか？
さすが韓国

>>180
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E3%83%99%E3%83%88%E3%83%8A%E3%83%A0

ベトナムvs韓国

正直、韓国は『論外』だと思っている。
ベトナム戦時中、韓国軍に蹂躪されたため。
韓国軍兵士がレイプしまくって混血児がたくさん生まれた。その人数は1万人以上。
従来米軍が主導でやったとされるベトナム戦争中の現地民虐殺行為も大半は韓国軍の仕業だったらしい。
特に都市部では米軍は紳士的だったためその落差が目立つ。
ベトナムの母親が子供を叱るとき、「悪いことばかりしていると韓国人が来るよ」と言うらしい。
日本でも、昔元寇の後、悪いことすると、「そんな事していると、蒙古に攫われるよ」と脅したのと同じだ。
現地民がテトを祝う準備をしていると、米軍はチョコレートやガムを持ってきて一緒にお祭りをしたらしいが、
韓国軍がいるところではテトを祝うことすらできなかった。
韓国がベトナムを「最貧国」呼ばわりしてベトナム側が「我々はフランス・アメリカ・中国と戦い独立したが、賠償を要求した事はない。
多額の賠償金と援助でぬくぬくと成長した韓国に言われる筋合いは無い。ベトナム人と韓国人の民度と国家自尊心の差だ」と発言。

単に中国と韓国に回す分が浮いただけだろ

ベトナムに旅行したけど、想像していたよりものんびりしたお国柄。
俺の個人的な意見だが、良好するにはいいけど一緒に仕事するのはちょっと
物足りない感じがした。
それと、ハノイは親日じゃないよ、かといって反日でもなかった。
普通の国であって、多くを期待しないほうがいいと思った。

>>186
> 良好するにはいいけど一緒に仕事するのはちょっと
旅行の間違え。

ベトナムはかなり複雑な国だよな

共産主義で商売しにくいと言ってた人もいるし、戦時中米買い占めて苦しめたって話もあるし、フランス？だかの植民地支配から開放されたって話もあるし、人々は自主性が高く温厚で賢いって話もある

韓国の大犯罪に恨みを持つ人もいるし、
それさえ許してしまう人もいる



そんな深い国、ベトナム

ベトナムはある意味日本並みにバランスのいい国なのかも知れない

東南アジアの日本といわれている。
・勤勉な国民性。
・真面目。
・正確には、目の前の金や自分の利益になることに対しては真面目
・形が日本と似ている。（日本から九州を抜いたぐらいの面積）
・国難が招来したときの国民の纏まり方が凄い。
・これは実感する。仕事に対する姿勢は、東南アジア圏で一番日本人に近い。
　　　ほんとかよぉ。工場管理でいった人は、仕事がいい加減すぎかつ自己中っていって泣いてた
　　　工場のブルーカラーのような日本人からかけ離れた薄給（年収12〜3万円レベル）の層は駄目だが、
　　　日本人に比較的近い年収100万円前後の層はかなり優秀。
　　　当事者意識の高さ、仕事の速さ、勉強熱心さ、貪欲さ、どれをとってもそこいらの日本人を明らかに上回ってる。
　　　しかし雇用流動性が高く、ブルーカラーも安かろう悪かろうだから、日本のようなスムーズな発展には繋がりにくい

昔よく遊びに行った、きっかけはロビンウイリアムス主演のgood morning vietnam
主にホーチミンだが最後の旅行は仕事を辞めて人生のリフレッシュをかねてバックパッカーになって
ホーチミンからハノイまでチマチマ移動しながらのフラフラ旅行！

>189
問題は、スキルアップを基本的に従業員にやらせないことだろうな。
会社の許可を得ずに資格試験に受かったことを理由に解雇（許可はまず降りない）なんてことが横行している。
資格があると人件費を余計に払わないといけなくなるということもあるが、
ベトナムの資本家は、労働者が向上心を持つのを極端に嫌うんだよな。

日本企業はウォンじゃなく、円持ってきてくれるからな

>>189
人民解放軍を民兵で撃退した話とか聞くと
カッコイイと思う反面、あなどれないと感じるね

　　　　　　. .'::....
　　　　　　:;:λ::....
　　　　 　.,:;ｿ);:
　　　. .:::)V　 ｿ):':
　.　 ::';(;ﾉ　,;'　（ﾉ)　
　　 .:(ｿ　　　　'ﾉ):;　まったくチョッパリときたら
　　..:（　':　　　 ﾉ;'.　ウリナラの為に献上する資金を
　　　 ゝ;:;从;ノﾟ~　　　　　ベトナムなんぞに横流ししおってからに
　　⊂< ;#;`Д´;>　　　　　　　　もう我慢ならないﾆﾀﾞ！
　　　 ﾉ 　　 |つ
　　ｒ（ 　 ヽノ
　　し´￣ヽ_）

>>184
韓国と比べてもあまり意味はないかもしれないけど、
ベトナムは誇り高いなあ。本当のプライドとはこういうものなんだねえ。

>> 我々はフランス・アメリカ・中国と戦い独立したが、
>> 賠償を要求した事はない。多額の賠償金と援助でぬくぬくと成長した韓国に
>> 言われる筋合いは無い。ベトナム人と韓国人の民度と国家自尊心の差だ

【ベトナム】女性が全裸でウォーク、外国人のベトナム人妻選びか、韓国人男性の違法集団見合いの様子と似ているとの指摘多数 [01/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1326544671/
【国際】「醜いコリアンがまたベトナムで悪いことをした」　ベトナム人女性と韓国人とみられる男たちの全裸お見合い動画が物議[1/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1326794711/
【越韓】ベトナム　50歳以上、または年の差16歳以上の韓国男性との結婚禁止 DVなどの事例が相次ぎ、韓国人の評判は悪いまま[09/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348579567/
【ベトナム】韓国人男性と結婚した花嫁、10年で16倍に増加[10/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1350037261/

【越韓】 ベトナムの子供「なんで殺したの？」〜韓国軍の民間人虐殺、いつか解決すべき問題★２[09/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348335820/


【書籍】 同じ植民地を経験しながら韓国はなぜ東南アジアを苦しめたのか〜日本と米国のせい、チャン・セジン著「悲しいアジア」[11/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1351944998/
◇悲しいアジア/チャン・セジン著/312ページ・1万5000ウォン

ベトナム人は‘ベトナム戦争’を‘米国戦争’と呼ぶ。彼らは韓国軍参戦も徹底的に米国の要請と
強圧に従ったものと解釈する。長い間、植民地経験をした国が同じ境遇にある国に、そんなことは
できないと信じているからだ。

だが、韓国は自発的に派兵を提案した。1965年第一次派兵当時、韓国社会は祭りに参加するよ
うな陶酔と恍惚の境地に陥っていた。1969年、発表され国民的な愛を受けた歌‘ベトナム帰りのキ
ム上士’は‘立派に勲章つけて帰ってきたキム上士、私の心にぴったりはまった’とこの戦争を明
るくしたように見える。だが、キム上士の勲章は恐らくベトナム人を戦場で殺した代価で受けたも
のだろう。私たちの若者を戦場に送り、それも私たちと同じ植民地経験をしたベトナム人と戦いに
行きながら集団的に熱狂した理由は何か。

「マレー（マレーシア）から来た代表者が‘戦争中に朝鮮人は一等兵の部下になって残酷な行動を
たくさんし、私の家族も朝鮮人に酷い拷問にあった」と言う。世界は朝鮮を知らないが、もしかする
と朝鮮を知るということはそのような悪印象を通じて知ることで、真に不幸という感が電気の様に
頭の中を走った。」

1947年、米軍政保健厚生部婦女局長だったコ・ファンギョン(1909〜2000)はインド、ニューデリー
で開かれた‘汎アジア大会’に文化使節団として参加した。この大会に参加したアジア諸国は‘植
民地経験’という共通点があった。だが、朝鮮の立場は違った。日本軍を助け東南アジア人を困ら
せた朝鮮人を記憶する人々がアジアのあちこちに存在した。実際、当時多くの朝鮮人が東南アジ
アを征服するとそこで日本人につぐ‘2等国民’になれると信じていた。こういう状況で6・25韓国動
乱（朝鮮戦争）と分断、そして冷戦は韓国にとってアジア国との連帯の代わりに米国との共助を通
じた反共を強調した。

著者は「日帝強制占領期、東南アジアに対する誤った認識と反共、そして米国という要因が光復
後、韓国のアジア認識を決定した」と分析した。ベトナム戦争派兵当時、集団的な熱狂が可能だっ
たのもこのためだ。

【韓国】韓国軍海兵隊は残虐なレイプ殺人集団　ベトナム人たちの証言によって明らかに
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1347281203/

【正しい歴史認識】ベトナム戦争と韓国軍
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1339422186/

このスレで必死にベトナムは反日だと繰り返している奴の為にこれを貼っておこう
↓
http://news.mynavi.jp/news/2012/11/07/089/index.html

＞日本という国が好きかと尋ねたところ、韓国、中国を除く8カ国では80%以上(84%〜97%)が日本を「大好き」「好き」と回答。
＞このうち、最も親日度が高かったのはベトナムで97%が「大好き」(45%)「好き」(52%)と答えている。

↑
97％が好きと答えてるんだとよ。思惑が外れて残念だったな

あともう一個これも貼っておこう
↓
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/asean/pdfs/yoron08_03.pdf
アセアン諸国にとって重要なパートナーはどの国かという世論調査

シンガポール　中国57.8％　日本3.6％　アメリカ22.0％
マレーシア　　中国39.2％　日本25.8％　アメリカ10.6％
タイ　　　　　中国42.7％　日本25.3％　アメリカ13.0％

インドネシア　中国12.8％　日本37.9％　アメリカ22.3％
フィリピン　　中国8.6％　　日本32.7％　アメリカ45.0％
ベトナム　　　中国16.5％　日本42.7%　　アメリカ27.5％

↑
ベトナムは単に親日なだけでなくパートナーとしても中国より日本を重要視している
これを見る限り今後ベトナムが日本にとって最大の友好国になることは間違いないな

ベトナムといえばどうでしょう

>>184 よく解ってらっしゃるWWW

>>199
結局はご先祖の血が呼びあうんじゃね？

ここは一つ日米連携で東南アジア＋インドを大東亜共栄圏にしようぞ！

ベトナム料理って日本料理と味付けが似てるんだっけ？
命を培う食が似てるってことは、信用していいな。親戚や。

>>200
べっとな〜む・ほ〜ち〜みん♪

>>199
シンガポールとマレーシアは華僑が人口の１／３くらい占めてるだろｗ
タイもタクシン兄弟が首相務めてるの見て分かる通り経済の実権は華僑
この3国とカンボジアにはあまり深入りしない方が良いなｗ

ベトナムはかつてモンゴル帝国の大船団をゲリラ戦で撃破している。
それが原因で第三回蒙古襲来が不可になった。
日本にとって恩人でもある。
3度目モンゴルが来襲していたら本当にやばかった。
当時の将軍の遺影はベトナム全土に祭られてるという。

|　 |∧∧
|　 |　支＼
|　 |#｀ハ´）
|　 |⊂ ノ　　　　　　 　　　　 　
|　 |（＿）))グリグリ　　 　
|＿|北∧　　　　　　 　 ∧越∧　 　　　　∧日∧
|共|#｀Д´>　　　　　　ξ.・u・ ）　　　 　（・∀・｀　）
|￣|　ノ∧韓∧　　　 　( つ旦O　　　 　O旦⊂　）
|　 |⌒⊃;`Д´>⊃　 　と＿)＿) 　 　　　（__（__￣）

>>208
それなら幼稚園児でもわかるなｗ

ところでベトナム人はなぜ皆外へ出ているんだ？？？

やっぱりこうでなくちゃな。友人は選ばなければならない。
ベトナムの他にもタイ・マレーシア・インドネシア・フィリピン等は、
まだまだ潜在的な力を持っている。こういう国々と協力しなければ駄目だ。

>>206
実際その３ヶ国は日本より中国重視なのが一目で解るシナ

でもベトナムは周りの国が中国に尻尾振っても決してブレない流されない
何より中国16.5％　日本42.7%　という統計結果が示している
今こそ日本は中韓と国交断絶して安保や経済でベトナムと連携するべき

韓国は外資企業のサムスンLGヒュンダイしかないから…

しかし思えば民主党の中韓寄り政策で思わぬ結果になってきたと思う。
韓国の大統領は調子に乗りすぎて日本の無関心層にまで火をつけた。
中国は押せば引くと見込んだ日本に思わぬ反発をくらい、引くに引けない状態。
やっと国民もどこが有害国か気付き始めた。

日本のことが気になって(ryのＡＡが真っ先に思いついたの俺だけ？

ベトナムとは今後もWin-Winな関係で有り続けたいな。
Win-Winとは「自分も勝ち、相手も勝つ」――取引などにおいて、関係する両者ともにメリットのある状態であること。


中国や韓国、あと最近は中国の息がかかってる台湾とも到底win-winな関係には成り得ないな。
せいぜい自分が引いて相手を勝たせる状態の「Lose-Win」に陥るか、自分も相手も道連れで損をする状態の「Lose-Lose」になるだけだ。

　　　＿
　 　/〜ヽ 　 恩が仇になる国には投資したくないだろｗ
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ　　鉄火場すきならやるかもしれんがｗ

中国・アメリカとケンカしたのは、日本とベトナムだけ。

ベトナム南部にした方がいいぞ！
北部は中国の謀略侵攻ありありだからな。ハノイは空爆される。

>>207
ベトナムにはそんな歴史があったのか！
日本はベトナムに、感謝しなくちゃいけないな

>>218
>中国・アメリカとケンカしたのは、日本とベトナムだけ。

歴史を無理矢理つなげると、高麗〜李氏朝鮮〜北。　南はだめだよ。
18-19世紀なら英国もだな。
日本は同時に相手にしちゃった。

日本は特亜なんぞ捨ててさっさとベトナムと組めばいいよ