【中国】中国の左派グループ、全人代に薄熙来氏の追放回避求める[10/22]

［北京　２２日　ロイター］　中国の左派（保守派）グループは、重慶市の元トップで失脚した薄熙来氏を公職から追放しないように求める
全国人民代表大会（全人代、国会に相当）宛ての書簡を公開した。同氏の追放は法的に問題があり、政治的な思惑に彩られていると
指摘している。

薄氏は既に、権力乱用や収賄などの行為を行ったとして中国共産党の党籍をはく奪されている。

同氏の失脚により、毛沢東時代への郷愁を抱く左派支持者と、政治・経済改革の推進を支持する改革派との間の根深い党内対立が
顕在化した。

書簡は、極左系中国語ウェブサイト「紅色中国」に掲載され、全人代常務委員会に宛てられたもの。党は薄氏に対する処分理由を公開の
場で議論することを拒否しており、処分理由への疑念が増している、と指摘している。

書簡は「薄熙来の追放理由は何なのか。事実や証拠を調査していただきたい」と指摘。全人代とそのメンバーは監視と立法のために存在
するのであり、個人的な理由による政治的な個人攻撃を「そのまま追認する」ために存在しているのではない、と付け加えた。

「紅色中国」は、ネット検閲を回避する方法を知らない多くの中国人にとって、閲覧不能となっている。

全人代常務委員会は２３日から４日間開催され、薄熙来氏を全人代から追放するとみられる。


REUTERS: 2012年 10月 22日 16:58 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE89L04320121022

関連スレ
【中国】薄氏、死刑の実刑判決も＝処刑なら元政治局員で初−中国[10/11] (dat落ち)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1349950607/
ほか

内戦突入ｱﾙ

こいつが失脚すると芋づる式に道連れになる奴らがいるのか

日本の左翼右翼とは違う分類なんだよね。
詳しい人教えて。

何これ、内紛の燃料追加？

共産革命か
胸熱すぐるｗｗ

毛沢東原点回帰派＝左派なの？

中国での右翼と左翼ってよくわからんよな。
政府側が左翼で反体制側が右翼って事でいいんだよな？

何だろう、このわくわく感は！

この国は三つに割れて争ってるくらいで丁度いい

偽・誤・蝕の三国ですね

中国人民よ、急げ！
早く黄色い布を配るんだ！

その点日本の左翼は、
冷戦時代に共産主義陣営の工作員だった影響で
全て反日なのでわかりやすいですよね。

ゴルゴ13の毛沢東クローンの話を思い出したわ

反日デモを扇動してたのはこの辺の毛沢東主義者だな
ただ、左派というか、毛沢東原理主義みたいなのは、一応共産党独裁の大義名分にはなってたと思う

今は中共そのものが特権階級になって独裁の大義名分はとうに失ってるし、今後どうやって広大で民族バラバラのシナを統治していくんだろうか
どう考えても無理があるな

＞毛沢東時代への郷愁を抱く左派支持者
どＭにも程がある。

よくわからん部分があるんだがやっぱり軍閥同志突き合ってるのか？
はよぅ内戦してくれたら分かり易いんだが。
そんなに中央力あるんかねぇ？

中国の、「左グループ」なんて、、
ありえないだろう？

「右グループ」の、間違えではないか?

そろそろ暴動か。
面白そう。

中国共産党毛沢東主義派の誕生である

>>12
紅い布でもいいんじゃない

行きすぎた資本主義がある到達点に達したときに真の共産主義が起きるとマルクスのおっさんが言ってたような
ついにキタ？

薄熙来及び左派は権力奪取の手段として文革を再び起こそうとしていた
党中央はその芽を事前に摘んだ只それだけのこと

単なる派閥争い
旗印として毛沢東支持と反毛沢東と言ってるだけ

薄熙来派は民主政治寄り（どちらかと言うと）
彼らが主導権を握ると筋金入りの金権政治の現政権主力組は大変な事になるｗ

中国の権力闘争はカオスだなー

>>16
暴れた側は懐かしいだろうよ。

【必見！良動画！】今日の須田慎一郎のアンカー良かったぞ！！！絶対見るべし。
【中国はアリ地獄 撤退できない日本企業】
http://www.youtube.com/watch?v=FAibb1bAszM
http://www.youtube.com/watch?v=bn2mZD2j5-4

●○日●○●　��　日韓・日中　国交断絶　”　デモ行進！　in北海道＆in大阪　○●○●○●

【１０月２８日（日）１４：００】　札幌大通公園西６丁目広場　　　主催：在特会北海道支部

【１０月２８日（日）１４：００】　西区靫（うつぼ）公園（大阪府大阪市西区靱本町2丁目1-4）
　　　　　　　　　　　　　　　　　中間地点のモニュメント像　　　　　主催：日韓断交共闘委員会・関西

●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○

中国人ですが、中国の政治体制が悪い。

お間違いなく

民度の上に政治が構築されてますから

>>4
左派：いわゆる保守派。毛沢東時代のイデオロギーが濃く反映されて、対外的には強硬姿勢が目立つ。
　　　江沢民・習近平が主なメンバー。11月の党大会で習近平が政権を握ったら、日本との軍事衝突の可能性が高まると言われてる。


改革派：�ｹ小平の改革開放路線を継承したグループ。胡錦濤・温家宝が主なメンバー。現在の政治腐敗を膨らませた。
　　　　まだ日米と事を構えたくないけど、保守派と結びつきを強めた軍部の対日強硬論に悩まされてる。


薄熙来は前者の左派で、重慶を大発展させて、腐敗にも断固とした姿勢で取り締まって民衆の支持を集めたけど、
毛沢東時代の思想活動を取り入れて、胡錦濤政権路線と真っ向から対立する形になった。
で、去年に失脚。

支那では左派＝保守派なんだ？

ややこしい国だなｗ

>>18
戦後民主主義に毒されてるな。
「左翼反動」という言葉を当てはめるとぴったり来る。

>>31
薄熙来は、太子党の中のライバル争いでも負けていた。
だから胡錦濤による追い落としから守ってもらえなかった。

江沢民からも見捨てられ、胡錦濤からも蹴落とされた格好。


ただし旧満州の軍区である瀋陽軍区には、薄熙来の打黒政策や対外的な強硬姿勢に共鳴する
薄熙来派将校グループが居る。彼らは、薄熙来が解任される時に武器や部隊を率いて北京の
紫禁城博物館に篭城し、警察や北京軍区と対峙する姿勢を見せた。

次期にこの反乱劇は鎮圧されたものの、薄熙来には、瀋陽軍区の将校がついており、
彼を解任する過程で人民解放軍は、軍区単位の衝突が起きかねない事態となった。

薄熙来解任事件は、人民解放軍の軍閥体質、私兵体質が露骨に見られた事件でもあった。

面白くなってまいりました

日本が取るべき行動は何かな、とりあえず尖閣諸島に桟橋作ったりヘリパッド設置して反応見てみるか？

うわぁ内戦前夜か
なんでこんな面倒クセェ国が隣にあるんだよ・・・・・

臓器売買と汚職で１千億儲けて海外に送金しましたと公表すればいいのに

さっさと内戦やって崩壊してくれ

>>1
> ［北京　２２日　ロイター］　中国の左派（保守派）グループは、重慶市の元トップで失脚した薄熙来氏を公職から追放しないように求める
> 全国人民代表大会（全人代、国会に相当）宛ての書簡を公開した。

公開書簡って、これか？

http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=5908
致全国人大常委会的公開信（2012-10-23 00:35）

あのさ、日本の皆さん、中国とういうバカっぽい隣国があって困らない？
すべての問題は共産党による愚民教育にあると僕が思う。
民主国家に変えたいが、力不足でどうにもならない。
中国の民主化をすこし応援してくれれば、ありがたく存じるけど、
だめかな。

>>41
だめなんて、全然思いませんよ。中国の民主化は、基本的には、大賛成です。微力ながら、応援します。
日本人は、今年９月の反日大暴動を見て『もうこんな国と深くつきあうのはコリゴリだ』と、心の底から思った。

ただ問題は、「Ｔｈｅ China without ＴＧ」とはどんな世界なのか、日本人は深く考えたことがまだ一度もない。
だからそういうことを将来目標とした対中政策総合パッケージを創りあげられない、いまは。
申し訳ないけど、中国民主派を本格的に応援する体制を組みたてるのに、日本は時間がずいぶん掛かるぞ。

改革派が右派になる不思議な中国

そういえばソ連共産党時代のエリツィンは「右派」に分類されていました。似たようなもんだろう。
その逆で、国営企業体制護持派が左派になる。

日本でも、たいして変わらないような気がしますよ。たとえば改革を連呼した小泉純一郎は
「右派」だし、いまなら橋下徹とか。右派と改革派が結びつかないってことはない。

>>43
左派は改革派が潰れるとウハウハってことですね＿

>7
国務院の官僚とか解放軍の中堅将校にはそういう急進主義的左派もいるけど、中国の一定年代以上には
文革は悪夢なので受けは良くない。反・急進的左派という点では団派も上海閥・太子党も一致してる。

文革賛美は民主化運動以上に中国のタブー。薄煕来はやり過ぎた。

>>41
そうなることを望むが、現状どうしようもない

中国は今まで民主主義だったことがないし、民主化した姿が想像しづらいな。
民主化するお手本になるのはどこだろう。香港や台湾は規模が違うし、
同じような大国のアメリカは移民の国でいろいろ条件が違うし、ロシアも
民主化してるって感じはしないし。

血液型研究
http://www.asianoffbeat.com/default.asp?Display=907
(内向性, 論理, 安定性, リーダーシップ) の得点
A (14, 10, 10, -4 ) 内向性、論理力、安定性高い
B.(-6, -7, -7, -1 ) 論理性、安定性、内向性低い
O.(-15, 1, 6, 3 ) 外向性、安定性高い
AB( 5 -4, 3, -7 ) 安定性低い

>>41
駄目ですね。私は支那なんぞ、もう諦めています。
問題なのは、共産党なのではなくて、支那人という生物の存在。
何やっても、こいつらは進化しません。自主的に滅んでください。
それが地球に与える影響が、もっとも軽くて済みます。

>>41
あの地域を一つにまとめようと思ったら強権しかないんでしょうな。
で、中央が弱くなると各地の軍閥が勢い付いて、現代版三国志フラグが立つという。

共産党打倒を目指すよりも、少しづつでも軍人の力を削いでいって、それから政府を民主的に改造していくしかないと思うます。
時間はかかるだろうけど、そうしないと混乱と犠牲を覚悟しなければならなくなるでしょうし。

すいません外側から適当な事言ってみました。

>>48
全てお手本にはならないと思うけど、
アメリカみたいな合衆国になるべきだと思う。
国土の大きさ、人民の人数から考えて。
州（省）ごとに自治権を持つべき。

共産主義は必ず腐敗堕落するから、常に革命を起こし、指導層を刷新しなければならない。
聞いたときには何を寝言を、と思った永久革命論だが、実は結構正しかったんだな。

共産主義の国で毛沢東の支持者は左翼？
共産主義の度合いで左翼になるのかね
よく分からない国だ

>>52
そもそも、中国が民主国家になるのは、中国人が統治する限り絶対に無理。
理由は、中国人に愛国心や国家帰属意識が全く無く、金や力といった利益の追及を何よりも重視するから。
そんな連中が、まともに法を順守して、選挙で選ばれた人物が何事もなく国を動かすなんて到底考えられない。


始皇帝も毛沢東も、大陸を統一できたのは、暴力にモノを言わせた中央集権制にしたから。
連邦制＝地方分権　これを中国が取り入れたら、その日のうちに各省から独立宣言と内戦の嵐になると思う。もちろん金と核の集まった場所が真っ先に狙われる。

中国に尖閣で譲歩すれば縄縛りの縄が一段と締まるんだね。

民主化させる為には実は宗教が必要なんですよ
それも権力者に迎合しない宗教が
それが分かっているからキリスト教を一応認めた振りをして実際は共産党がコントロールしているでしょ
宗教が新たに起きたら徹底的に弾圧する
宗教は権威だから権力者にとっては眼の上のたんこぶに等しいからね
日本は古くから形式的な時代もあったけど一応権威と権力の分離が行われてきた
欧米で民主化が出来たのもキリスト教民主主義というバックボーンがあったから
そういうものを中国や朝鮮韓国が本当に身に付けるまで時間がかかるかなと思う
それは外部からでは中々難しいと思う
共産党を排除しても新たな絶対権力者の登場では無意味だしね

えーと毛沢東の方針って
国民を飢えと貧困と病気で減らせ…なのか？
国民の福利厚生に影響を与える
短絡的な医薬品撤去を行った習近平さん

>>41
とある本の受け売りだが
中国における下層民達にもネットが浸透すれば
己と外の世界との格差を知りそれがTG排除に向かうという意見もある。
同時に中国国民に「TGの一党独裁をどう思うか？」と聞くと
「いろいろあるが13億の国民を食わせるのは大変なことであろう」と答える
つまり自由への欲求よりも、今日明日のご飯の保証がなくなるのを恐れている
これは文化大革命で数千万の餓死者を出した記憶のため。
両者のせめぎ合い。多分文化大革命の記憶のある人が存命中は中共は倒れないんじゃないかな。

>>59
> これは文化大革命で数千万の餓死者を出した記憶のため。

それは文化大革命と大躍進運動とを勘違いしておるよ。

「世界上什問題最大？吃飯問題最大。」(世の中で何の問題が最も大きいか。飯を食う問題が最も大きい)
と言い放ったのは、１９１９年の毛沢東。
ところが、その同一人物が１９５８年から６０年にかけて推進した大躍進政策で、推定二千万人から五千万人
もの餓死者を出した。いまだ中国人民の多くは大飢饉への深い恨みを抱いている。大躍進と文化大革命の
犠牲者数を合算すれば、抗日戦争中の死者総数を完全に上回る。「もしＴＧがいなければ、こんな国には
なってなかったのでは？」これは、中国国内で自由に論ずることが絶対に許されないＳＦ、夢物語だ。

こんなＳＦを自由に流通させないために、中国政府はやっきになって反日抗日運動を推進しているようだ。
皮肉だな。中国国内の官製世論では「第二次世界大戦の敗戦国が戦勝国の領土を占領するなんか絶対に
許さない」とさかんに煽りたてて、挙げ句の果ては憤青が「用核武炸平小日本」とスローガンを掲げていた。
しかし、真の戦勝国となった国は、日中いずれだったのか？

中国の高官の不正蓄財や超巨額の財産の情報は王立軍からの情報もあって
裏をとってアメリカは報道してるのかな? すげー揺さぶられてん共産党は

627 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/09/22(土) 00:29:08.02 ID:UYS6W21A0 [4/4] (PC)
ここで事態を整理しておこう。
現在の中国指導部

？（江沢民：上海幇の首領、引退したはずだが動静不明）
　胡錦濤：中国共産主義青年団（略称は「共青団」・上海幇とは対抗）に支持基盤、今度引退
（曽慶紅：上海幇だが胡錦濤に接近、2008年引退を強要された、太子党には現在も顔が利くとのこと）
　呉邦国：上海幇、今度引退
　温家宝：胡錦濤の盟友、今度引退
　賈慶林：上海幇、今度引退
×（黄菊：上海幇、2007年膵臓癌死）
　李長春：太子党、Google攻撃の主犯、小泉靖国訪問時の反日暴動を指揮（SK-2事件など）、尖閣諸島奪取計画指揮者？
？習近平：太子党、次の総書記就任が内定
　李克強：共青団、次の首相就任が内定
？賀国強：上海幇、重慶における自らの部下を薄煕来が打黒運動で根絶やしにした件に激怒、薄失脚の立役者
　周永康：太子党、Google攻撃の主犯、小泉靖国訪問時の反日暴動を指揮（SK-2事件など）、尖閣諸島奪取計画指揮者？

>>61
アメリカのジャーナリズムはああ見えて結構健全で、いくつかのメジャーな報道機関が、中国高官が
アメリカ等に隠匿した隠し資産の行方を追うルポを時々掲載しているよ。王立軍は、所詮薄熙来の
子分だ。中国全体をみわたす能力も権限もない。

ただし温家宝の場合は、香港で余杰于が『中国影帝温家宝』（英語に訳せばChinese Movie Star Wen
Jiabao：　中国人にとって温家宝とは映画俳優のように、やることなすこと「わざとらしく」見えたらしい）
という告発本を出版したことが大きいと思う。あれはなかなかの力作です。それも、命がけで書いた。

中国人ジャーナリストが頑張っていることは認めるけど、アメリカのジャーナリズムの徹底的な裏取り作戦もすごいです。
温家宝に関係するファミリー企業の資金の流れをひとつ残らずしらみつぶしに調べていった結果がコレです。


温家宝巨額蓄財に関するニューヨークタイムス報道リンク

http://www.nytimes.com/2012/10/26/business/global/family-of-wen-jiabao-holds-a-hidden-fortune-in-china.html?pagewanted=all
Billions in Hidden Riches for Family of Chinese Leader

http://cn.nytimes.com/article/china/2012/10/26/c26princeling/
総理家人隠秘的財富　（ＮＹＴ中国語版）

http://www.nytimes.com/interactive/2012/10/25/business/the-wen-family-empire.html?ref=global
温ファミリー帝国〔の人間関係相関図〕　←これはすごいの一言です。ＮＹＴ英語版にしか載ってないが、一見の価値有り。

http://melma.com/backnumber_45206_5686334/
〔宮崎正弘によるＮＹＴ記事要約〕　参考　

http://graphics8.nytimes.com/images/2012/10/25/world/asia/20121026-WEN-slide-3PCJ/20121026-WEN-slide-3PCJ-articleLarge.jpg