【米印軍事】中国に存在感誇示か…米空母打撃群が異例の訓練[10/13]
1 :
壊龍φ ★:
【コルカタ(インド東部)=田原徳容】米海軍第7艦隊の二つの空母打撃群が12日、インド洋北東域のアンダマン海で
合同の作戦訓練を行った。
第七艦隊によると、この海域で二つの空母打撃群が同時に訓練するのは初めて。インド洋沿岸の国々で港湾整備を
進めるなど影響力を拡大する中国に対し、米軍は異例の訓練実施を通じてアジア・太平洋での存在感を改めて誇示
する狙いとみられる。
訓練を行ったのは、横須賀基地を母港とする空母ジョージ・ワシントンと、米西海岸ブレマートンに拠点を置く同ジョン・C・
ステニスをそれぞれ軸に、随伴の護衛艦艇などで構成される空母打撃群。両打撃群は、南シナ海を通過してマレーシアに
寄港するなどして個別に西進し、米海軍創設から237年となる13日を前にアンダマン海で合流した。
両打撃群は航空作戦、対艦戦闘や対潜水艦戦の訓練を実施した。
第七艦隊は、シーレーンの要衝であるマラッカ海峡につながるこの海域を「世界で最も重要な航路」と位置づけている。
ジョージ・ワシントンのグレッグ・フェントン艦長は声明で、「人道援助から戦闘任務まであらゆる活動を速やかに実行できる
よう備えるには、こうした訓練活動は重要だ」と強調した。
YOMIURI ONLINE: 2012年10月13日19時37分
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20121013-OYT1T00818.htm?from=ylist
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/13(土) 19:51:41.34 ID:zwnZx96h
そのまま尖閣諸島回って沖縄に寄航しないかな?
3 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/10/13(土) 19:51:59.31 ID:aPcx8lRg
いざとなったら、臨検して中国行きのタンカーを全部差し止めにするって訳だ。
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/13(土) 19:59:50.67 ID:Ejheizbc
尖閣沖海戦という、
テロじゃなく久々教科書みたいな戦争に、
米海軍の喜びの声が伝わってきそうだなwww
いずれはこれに、ヴィクラマディチャとヴィクラントUのインド空母が加わる光景が見れるのか、胸熱だな。
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/13(土) 20:01:15.97 ID:BUfaBr0B
さあさあ米空母がアップを開始しましたよ
アメリカ海軍は海戦がしたくてしようがないんだろうなw
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/13(土) 20:12:34.86 ID:pnaAN++8
アメリカ海軍はミッドウェー以来、マリアナ、レイテ、台湾沖と対日本だが
海戦で勝ち続けてきたからな。
そりゃ、まともな空母対空母の決戦は日本とやってから70年もやってないからな
アメリカには日本ほどの敵国は永遠に現れないだろう、支那は論外、陸軍国だし。
日本はF35Bの導入はしないのかね
Aだけなんかな
訓練で中国を攻撃してみない?
13 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/10/13(土) 20:31:05.20 ID:aPcx8lRg
>>8 > アメリカ海軍は海戦がしたくてしようがないんだろうなw
偶には戦争しないと空軍とか陸軍に予算分捕られるからな。
>>10 > アメリカには日本ほどの敵国は永遠に現れないだろう、支那は論外、陸軍国だし。
ロシアが、ある程度張り合ったが殴り合いにはならなかったからな。
日本だけか、ガチンコ勝負やったのは。
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/13(土) 20:31:53.42 ID:mD3m7ccx
アメリカ「私をあまり怒らせないほうがいい」
>>11 _
/〜ヽ Bは要求通りの性能がでなくて炎上中じゃないかな。
(。・-・)
゚し-J゚
アメリカがもう少し日本への制裁を緩和してくれたら
アジアは日本だけに任していい。
もう敗戦国なんていやだ、いつまで敗戦国なんだよ。
今、エネルギーが爆発しそうだ、アメリカよ許せ!やる。
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/13(土) 20:43:44.15 ID:e5JHeZX6
オソロシア なんだ1隻だけか。
アドミラル・クズネツォフ重航空巡洋艦 (1991年-運用中)
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/13(土) 20:50:22.05 ID:D0aLTwqz
爆撃機がゴールをに向け数トンの鉄球を落下させると得点となり、
それを決められた数の直俺機でまもるっつう感じの競技を
オリンピックの正式種目にすべーや。
審判と撮影がたいへんそうだけど。
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/13(土) 20:52:02.41 ID:0/hRZsP/
>>10 残念ながら米帝がWWUで日本に向けたのは全戦争資源の3割。
しかも1944には勝敗が見えたので軍需の民需転換を始めましたw
アメリカもそろそろ支那の厚顔無恥には呆れてきたのが本音か
古くなったミサイルを消費して、リニューアルしたくなったか
>>20 母艦戦闘頻発時期と
終戦時期
を比較してもねぇ
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/13(土) 20:57:58.72 ID:Iraf22lN
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/13(土) 20:58:18.64 ID:BUfaBr0B
はじめから山本五十六も長期戦では勝てないとわかって決戦したんだ
よいじゃないか
アメを一噛みしてやったからこそ今の日本がある
>>21 (−ω−)つ 大統領選挙間際 てのが理由だろうね。
空母打撃群
空母1隻 ⇒ 平時
空母2隻 ⇒ 準戦闘態勢
空母3席 ⇒ 完全戦闘態勢
アメさん、けっこう本気のようだな。
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/13(土) 21:03:29.99 ID:Iraf22lN
>>26 中東に第5艦隊(空母2隻)
アジア(日本)に第七艦隊(同)プラス空母1だからなw
>>27 中東の第五艦隊がペルシャ湾側に入り
そしてそれをイランが黙認した時
完全な戦闘前 だろうねぇ
29 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/10/13(土) 21:06:32.79 ID:aPcx8lRg
ガチでアメ海軍とやり合ったのは、イギリス海軍、スペイン海軍、日本海軍だな。
ソビエトは冷戦で終わった。
アンダマン
・・・なんでもない
空母1隻で、ちっこい国なら完全に制圧するくらいの軍事力だからなw
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/13(土) 21:09:20.70 ID:Iraf22lN
>>28黙認つうか、イランにそれを阻止できるだけの軍事力はありませんw
>>32 いやだから、
何時ものギャンギャン言うのが無い っていうこと。
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/13(土) 21:12:57.64 ID:AVYShYq0
アメリカの空母を撃沈する方法が思いつかんわ。
金や装備の問題じゃなくて。
>>30 そんなところ、中国が封鎖してみろ
マジでフルボッコ喰らうぞ?
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/13(土) 21:16:36.97 ID:x7Yzx5YV
一方シナ軍は戦闘機を艦載していない空母が出航しましたとさ
>>34 対艦ミサイルの飽和攻撃しかないだろ。
支那の空母キラーIRBMは嘘っぽいからな。
日本はミサイルの射程を延ばせば、仮にアメリカ空母相手なら
100発打ち込める。80発以上は阻止されるだろうが20発が当たる。
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/13(土) 21:21:17.11 ID:Iraf22lN
>>37全弾撃ち尽くして丸腰状態になった所に
全弾一斉射撃の報復攻撃を食らうなw
>>34 核攻撃しかないだろうな。
でもそこまでいったら全面核戦争になって人類さようならになるが。
41 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/10/13(土) 21:28:08.72 ID:aPcx8lRg
>>31 > 空母1隻で、ちっこい国なら完全に制圧するくらいの軍事力だからなw
本気出したら小国を消滅させるぐらいだからな。
フィリピンとかニュージーランドのようにまともな空軍や海軍の居ない国も結構有るし、
アイスランドとかにその戦力を向けたら国民の大半が消失しかねない。
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/13(土) 21:34:38.28 ID:hHSxWwdq
アメリカやる気満々だが日本が・・
相手の戦力が整ってから仕掛けるは愚策。
支那大陸を封じて中国共産党を瓦解せしめれば日米に戦火は無し。
全力で中国共産党打倒に当たるべし。
中国人民解放軍海軍司令劉華清が掲げた海軍建設のタイムスケジュール(1982年)
「再建期」 1982-2000年 中国沿岸海域の完全な防備態勢を整備 ほぼ達成済み
「躍進前期」 2000-2010年 第一列島線内部(近海)の制海確保。
「躍進後期」 2010-2020年 第二列島線内部の制海権確保。航空母艦建造
「完成期」 2020-2040年 米海軍による太平洋、インド洋の独占的支配を阻止
※2040年 米海軍と対等な海軍建設
>>34 え? 水雷の波状攻撃でいいんじゃないか?
周りの船も潰せるし。
雨は財政政権にためにも。現在の軍事力の維持は困難になることが確定済み。
その際に、シナやロシアとの覇権争いを雨単独で引き受けことは困難になる見込み。
その場合に、日本への圧力を下げて、雨の補助から立場を引き上げて関係強化に進むと見ている。
47 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/10/13(土) 21:49:31.72 ID:aPcx8lRg
>>44 水雷艇が近づけるとお思いか?
攻撃機に喰われますよ。
潜水艦が近寄れるかどうかも怪しい。
>>43 2012年なのに、近海の制海権さえまったく確保出来てないなw
確保したのは渤海湾くらいかw 黄海すら確保出来ていないwww
でも、アメリカは空母をどんどん増産しているけど、やっぱ日本という脅威が
なくなったからじゃないか。日本以外空母で対抗できた国はないし。
世界に君臨しているアメリカの空母群も本気を出した国があったら要注意だよ。
日本は現状の憲法のままでも十分支那海軍を相手にできる、ただ右傾化し
軍国化したときが本当にアメリカが警戒する国になるだろうな。
日本はいつでも世界最強の海軍国なんだから。
50 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/10/13(土) 21:52:10.43 ID:aPcx8lRg
>>45 > 的デカイしな。
空母が大きいと言っても大海では砂粒のようなもの。
それをリアルタイムで把握し予定進路を把握してミサイル撃ち込むのは難儀。
中国はアジアの癌
空母への攻撃は一般軍艦への攻撃とは異なりアメリカに対する宣戦布告と見なされます
海上自衛隊のミサイル艇はちっこいがスバやい。
大型艦だと格好の標的になるが、小さく早く動くミサイル艇は
攻撃目標にすることは難しい。
ちなみに対艦ミサイル2発、速度は44ノット(およそ80km/h)だ。
こんなのたくさん作って洋上防衛に当てるとか。
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/13(土) 22:00:07.13 ID:kx9WXvDN
>>16 日本がシナに取られないとわからないみたいだ。
もしくは、シナに取られるぐらいなら「滅ぼしてしまえ、チャイナの核ミサイルで」
と、考えているかもしれない。
55 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/10/13(土) 22:01:00.25 ID:aPcx8lRg
>>53 > こんなのたくさん作って洋上防衛に当てるとか。
沿岸海軍がやる手法です。
台湾とかそういう方策でした。イスラエル周辺の国も同様な方法をやっていて、イスラエルの駆逐艦を沈めたりしてます。
イスラエルも対艦ミサイルとミサイル艇を整備して復讐してます。
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/13(土) 22:05:27.67 ID:BUfaBr0B
さすがに護衛艦郡に囲まれた空母に接近するのは不可能に近いな
>>50 砂粒だなんて、ミサイル自身が相手を補足するんだよ。
しかも撃墜されないようにコースを自ら変える。
あたらしい対艦ミサイルはどの国も防げない超音速対艦ミサイルが
もうすぐ完成する。
でも、今のミサイルはだれが撃ってもちゃんと別のルートから誘導される。
ようするに撃ったもん勝ちの世界なんだよ、どの艦艇から撃ってもちゃんと
命中する。
>>53 小さいと 航続距離が稼げない
小さいと 踏波性が小さすぎる
小さいと 作戦可能時間が短すぎる
小さいと 20mm一発被弾ですら、即時あの世逝き
小さいと 策的能力が大型間より小さすぎる(アウトレンジ攻撃される)
ということで、小さいってのは不利な点が多いんですよ。
>>58 あのな…
飛翔速度が速ければ早い程、進路設定および進路変更が難しくなるんだよ。
なので、ミサイルの速度が速ければ早い程良いなんてのは、阿保の戯言
>>59 えーと。
シーカー とか
イルミネーター とか
パスファインダー とか 調べようね
因みに、100発100中のミサイルなんて、この世に存在しないからね?
後、撃ったもん勝ちって、あーた…
ゲームやりすぎだよw
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/13(土) 22:13:07.67 ID:qVNBtrpV
ペルシャ湾あたりでできそうなのがSSの沈底待機&刺し違え覚悟の魚雷攻撃ってのがある。
ペルシャ湾内なら航路が限られるので進路の予測がしやすく、浅いので艦艇のソナー効率が
低下する。原潜もでかいので活動しにくい。(湾内の水深は50〜60mしかない)
「回天」なら大活躍しそうな海域。
問題になるのはタンカーと空母の判別だが、別にやられ専門のミサイル艇なんかで初期攻撃
をかけて、爆発音がしたら空母が来たシルシということにすればよい。
>>60 っ小さいと 積める兵装も限られる
が抜けてる
64 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/10/13(土) 22:15:17.31 ID:aPcx8lRg
>>58 当該海域に目標が居なければミサイルは命中できない。
リアルタイムに空母が何処にいるか把握するのにどうするのかね。
衛星でも飛ばさないと無理だけど配備するか?
>>60 では空母サイズにミサイルを摘みまくってとやるのが一番と考えると
つ アセーナルシップ
ものごとには限度って必要ですよにゃー
>>62 あのな
やられ専門のミサイル艇が最初に攻撃を仕掛けた段階で、
周辺のアンノウンの小型船は全て攻撃対象になるし、
大型船も確認取れない場合は、攻撃対象になる。
要するに、やられ専門ミサイル艇は無駄死にw
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/13(土) 22:19:23.01 ID:XQQO/zr7
うん、ミサイル艇はだめなのか。そのすばらしい性能はどこで
生かせばいいのだろうか。
>>61 目標はあらかじめインプットされていて、そして目標めがけて自立制御ができる
そんなミサイルが超音速で突っ込む。難しいことは何もない。相手が防げないという
難しい問題が発生するが。
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/13(土) 22:21:13.49 ID:qVNBtrpV
>>62 漁船に紛れた前進観測員を多数ばらまいて空母の速力と進路を報告させれば、
本当に沿岸付近ならなんとかなる。臨検するにもあのへんは漁船密輸船旅客
船その他もろもろで、臨検するのはまず無理だと思う。本物の漁船に観測員
を乗せられたら臨検されてもわからないし。
>>68 目標の位置をどうやって把握するのでしょうか?
あとね、超音速ミサイル っていってるけど、どれくらいの音速なの?
ゲームじゃないんだからさぁw
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/13(土) 22:23:19.51 ID:qVNBtrpV
>>66 やられる=爆発音が出る、が目的だから構わない。
本命は沈底待機してるSSだし。
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/13(土) 22:25:23.14 ID:BUfaBr0B
まあ波動砲とか陽電子砲とかなければまず米空母郡を壊滅させるのは無理だわw
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/13(土) 22:33:14.54 ID:qVNBtrpV
>>73 んなこたない。無敵と言われた大和だってあっさり沈んだし。こんなエピソードがありましてな。
イランイラク戦争中、ペルシア湾内に侵入した米空母群は「タンカーの先導で航行」した。
空母戦闘群も機雷は探知できなかったため。
75 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/10/13(土) 22:34:25.03 ID:aPcx8lRg
>>73 なんらかの方法で米空母の位置を把握できてF2全機に4発対艦ミサイルを詰んで攻撃させられれば何とか成るかも。
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/13(土) 22:38:39.38 ID:OMRHDY/A
>>73 超遠距離からのレールガン砲撃。
弾道予測は衛星観測。
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/13(土) 22:39:07.79 ID:mmDiOM7H
機雷最凶かもしれない
なんで反戦平和軍隊を持たない日本が一流の兵器を持ってんだろうか
さらに研究開発は世界最先端を行ってるし。日本て何なの?
例えばグラニートなんて射程550km以上、最大速度はマッハ2以上、誘導は慣性誘導で終末誘導はARH&IRという対艦ミサイルだけど
この手の長射程ミサイルはどれも飛行中に誤差が出て、指定した座標とは別の方向に進んでしまうことがあるから、航空機等による中間誘導が必要だったし
レゲンダが配備されても航空機がやっていた任務が衛星になっただけでやることは変わらないわ
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/13(土) 22:40:58.39 ID:qVNBtrpV
>>77 現在実用化されてるやつだけにしてくれ。
でないとアラレちゃんでもガッちゃんでもいいことになっちまう。
いまどき目標補足なんて高高度偵察機や人工衛星などで簡単にできる。
座標設定して打ち込んで、あとはミサイルが勝手に目標を補足するから
簡単に艦艇を撃沈できる。しかもどこから撃ってもちゃんと当たる。
これがすごいことだと思う。
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/13(土) 22:52:19.61 ID:qVNBtrpV
>>83 その「目標捕捉」が一番難しいんですよ。全発射プラットフォームが発射位置につく時間に、
目標の進路と速力がわからないと、ミサイルのシーカー作動開始位置が決められない。
そして衛星はせいぜい1日に1度しか空母を補足できる位置に来ないし、偵察機は艦載機のカモ
ですから。
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/13(土) 22:56:16.28 ID:qVNBtrpV
>>83 ついでに、水上艦艇を捕捉できるRORSATは馬鹿でかく、寿命が短く、コストが高い。
どこの国でもじゃんじゃん打ち上げられる代物じゃないので。
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/13(土) 22:56:31.25 ID:BUfaBr0B
長距離対艦ミサイル乱射ぐらいしか思い浮かばん
何故か米空母撃沈についての議論が熱くなってるw
>>72 >>76 どっちだよw
どっちの速度を前提としているのかを決めてもらわんと
突っ込みようがないよw
因みに、片方は 阿保か? の状態だけどなw
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/13(土) 22:58:27.61 ID:HBGQrP4k
>>1 アメリカ戦争の歴史 第二次世界大戦から
1941 太平洋戦争
1950 朝鮮戦争
1961 ベトナム戦争
1971 ラオス・カンボジア侵攻
1991 湾岸戦争
2003 イラク戦争
こいつら大体10年に1回は派手にドンパチやってるなwww
兵器産業と景気対策のためなのだろうかw
次は対中、もしくは対反イスラエル勢か?
>>85 中間誘導どころか、終末誘導
挙句に、重複目標防止 とか
そこら辺も理解してないと思うぞw
>>87 結果としてそれぐらいしかないわよ
だけど、飛行中に目標が動くし、誤差が出るので前進観測手段が必要
しかも、常に相手を監視できる手段でないといけない
前進観測手段に頼ろうとしないようにしたら、今度は凝り過ぎた誘導システムがアダとなってコストが高くなるというね
いまどきのミサイルに終末誘導とかいつの時代の話だよ
>>92 えとな、
目標重複させないのも
進路微調整も
着弾点の調整も
終末誘導
なんだけどね。
なぁ、本気で大丈夫なの君?
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/13(土) 23:14:57.02 ID:qVNBtrpV
>>91 固執するようですが、沈底した潜水艦からの待伏攻撃が迎撃の困難さからいって
ベストかと思います。
>>94 浅海の沈底だと、ちょっとした駆動音拾われるからねぇ
挙句、場所によったら透明度高いので、丸見えw(ま、そんな場所は少ないでしょうけどw)
あと、沈底だと、発覚後の逃走が瞬時に出来ないので、空母を攻撃する側としては、
最悪の手段と思う。
今は対空ミサイルも対艦ミサイルも撃ちっぱなしなんだよ。
もしかして有線や無線や赤外線で誘導するとか思っていない?
それは過去のミサイル、そもそも射程からして無理だろう
ミサイル自身が判断するんだよ。
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/13(土) 23:22:28.82 ID:qVNBtrpV
>>96 そのミサイルが何をもとに「判断」するのかご教示願いたいのだが。
>>96 まさか
まさかとは思うが、対空ミサイルって100発100中とか思ってるの?!
えー、それはないわー
>>92 貴方、それだと今時のミサイル何で誘導しているの?って話になるけど?
>いまどきのミサイルに終末誘導とかいつの時代の話だよ
こんな事をしたり顔で言ってる様な奴みたいのが
どこぞの国みたいにリムパックみたいな晴れの舞台で
射程の半分程度距離にも関わらずハプーンを11kmとか外して恥を書く
そのミサイルには人間並みの知能が乗っかってんだよ。
当然敵味方の区別もできる、相手が移動しても補足する
撃墜を免れるために飛行を変更する、そのような頭脳が
埋め込まれている。SFじゃないよ、これが戦争だ。
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/13(土) 23:28:37.58 ID:qVNBtrpV
>>95 丸見えが一番の難点ではあると思います。
一方、潜水艦1隻と原子力空母を引換にするなら、イランあたりは喜んでやることでしょう。
あとは乗組員のやる気次第。(なので「刺し違え覚悟」と書きました)
一方、駆動音に関しては浅海では周辺雑音が多いので通常型潜水艦の探知は困難と思われます。
フォークランドの時も英海軍は島周辺の誤探知からずいぶん魚雷を無駄にしたとか。
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/13(土) 23:31:08.77 ID:qVNBtrpV
>>101 半万歩譲ってミサイルには人工知能が搭載されてるとしよう。
だが、何をもとに敵味方を判断して、目標の移動を検知して、自らへのロックオンを感知するのだ?
>>102 まぁさし違え覚悟ならありかもしれないが、
攻撃準備状態が発覚した瞬間に 爆弾(か爆雷)で制圧さえちゃうでしょうねぇ
(魚雷である必要はないんですよ、浅海の潜水艦ならば爆雷の方が爆圧で
制圧できるので確実)
まぁ、日本ではミサイルの破壊映像ってのは流さないから皆さんは知らないだけ
今の日本ミサイルは撃てば当たる、撃って逃げる、という戦法なんだよ。
対艦ミサイルなんてアウトレンジから何発も発射してすぐ逃げ帰る。
あとはミサイルが勝手にやってくれるから逃げることができるんだよ。
>>94 仮にそれで空母を沈めれたとしても、今度は護衛艦艇や対潜ヘリから袋叩きに会うと思うけどねぇ・・・
それにそれができるのって割合、浅瀬の海域でしょう
>>98 AMRAAMやハープーンとかの終末誘導装置がARHのミサイルは
最大射程で発射してもミサイルが既に目標を補足しているって思っているんじゃない?
>>106 (−ω−;) そんなミサイル開発しろ!って 技研が言い出さない事を祈るだ…
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/13(土) 23:35:13.44 ID:iuAGINy8
アングロサクソンに一泡でも吹かせたのは、日本とドイツだけ
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/13(土) 23:40:35.66 ID:qVNBtrpV
>>104 ところがギッチョン。米海軍のスタンドオフ対潜兵器はみんなホーミング魚雷なんです。
爆雷を投下するならとろい対潜ヘリで目標の真上まで行かなきゃいけないので、潜水艦に
逃げ帰るつもりさえなければあるだけの発射管開けて、魚雷撃って、は十分可能でしょう。
長魚雷4発喰らったら、さしもの原子力空母も飛行機は飛ばせなくなることかと思います。
>>108 えーと、ドイツって アングロサクソン系ではなかろうか?
(まぁ、アーリアっていってるけど、広義にはアングロサクソンだよねぇ?)
>>103 ミサイルをただの弾丸だと思ってんだろう。日本製は違うぞ。
まず自らレーダー波を出し敵の位置を確定する、すぐにレーダー波を止め
敵の探知レーダー波を逆に補足し目標とする、だがジャミング波がかかる
そこで目視(映像)探知に切り替える、これをマッハの速度でやるから
防御は不可能。
>>109 爆弾もってる 貧乏自衛隊が
金持ち米軍に勝ったよ!w
/~~/ パカッ
/ /
/ ∩∧,,∧
/ .|< `∀´ > ウリはアジアのバランサーニダ。
// | ヽ/
>>107 それ、「AIM-54サイズで作れ」って言っても難しいと思うわよ
おまいら、なんで中共がどうすれば第七艦隊を壊滅できるかっていう知的ゲームを楽しまないですか。
マゾゲーに挑んでこそでしょうが。
>>112 えーと、敵のレーダ波を補足して目標にしてる段階で、
デコイに引っかかってるがな…
目標探査できてないがな…
あとな、目標を目視探知して制御するのは、君が無いと発言している
終末誘導
のひとつなんだけどね?
発言内容の理論が崩壊してるぞ?
残念ながら君たちは20年遅れている、眠いからねる。
>>118 に〜げ〜る〜な〜
(−ω−) ちっ 風呂入ってくるか…
>>117 >発言内容の理論が崩壊してるぞ?
理論が崩壊してると言うか、
このスレでミサイルの話してる人の中で一番知識が浅いだけなんだと思うw
>>111 K国人に限らず
ゲームとかから入った人って大抵そう思っていると思うわよ
「最大射程で発射してもミサイルが既に目標を補足している」って思っている人
>>120 (−ω−)ノ 一番 もの知らず で御座いまするw
>>121 あとはレーダー誘導がわかんない人間とかもにゃー
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/13(土) 23:52:05.68 ID:BUfaBr0B
マッハの速度で飛ぶミサイルを目視で誘導できるとはとても思えんがな
目視って人間の目視じゃねーよ、おやすみ。
撃ちっ放しにしたミサイルが母機を離れた途端に
完全なスタンドアローンで飛んでると思い込んでる内容の書き込みが随所にあったw
127 :
神聖セックス帝国・皇帝(未来の激売れ作家) ◆RapeQ/NNnw :2012/10/13(土) 23:56:59.29 ID:0fv2nEeu
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/13(土) 23:57:08.20 ID:qVNBtrpV
>>112 君の言ってる2行目以降は全て「終末誘導」について、だ。
さっき終末誘導なんてないって言ってたよな。
終末誘導がなければ「弾丸」以下だよ。
君の後学のために書いとくが、ミサイルを発射して目標に当てるためには、1.目標の現在位置と進路速力を把握して、
2.目標の将来位置を予測し、3.ミサイルのシーカーを作動させる(終末誘導を開始する)場所(PAP)を決める。な
お、長射程ミサイルの場合、必要に応じて飛行中に進路を修正(中間誘導)する。
仮に目標が探索に使うレーダーの高さを20m、ミサイルの飛行高度を10mとすると、両者ともに視界は30kmない。
だって、地球は丸いんだもん。
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/14(日) 00:02:26.95 ID:w8hXD5kp
米国「たかだか、空母持ったくらいでいい気になるなよ」
>>112 ついでに
>>128の補足しておくと
母機を離れたミサイルってのは大概の物が
「終末誘導」に入るまでは母機なりAWACS等の管制機なりから
「中間誘導」を受けて標的の位置情報などを更新し続けて飛ぶんだよ
AMRAAMの様な打ちっぱなし能力のあるミサイルでも「終末誘導」に入るまでは
絶えずデーターのアップデートを受けてるんだよ
ミサイルはヘルファイアみたいな有線+手動誘導みたいな方がロマンを感じるw
>>110 アングロサクソンの定義は知らないけどsaxonってsachsenだよね?
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/14(日) 00:12:41.66 ID:gUXbPYss
>>133 女湯に突入するようなのが好みなのですねw
(一応、ヘルファイヤーはレーザー誘導です)
しかし、アメリカ何が有ったってくらい反中だな。
サーバーテロとか偽金絡みか?
茹った〜
腹壊したー
>>131 二重のとどめ刺しとるw
>>138 大統領選挙前
失業率が思った程低下しない。
中国がアメリカのバスタブたる中南米に手を出してきた
ある種の逆鱗踏んだもよう。
パンの形状判別して価格をはじきだす民生技術が日本にはあるんだぜ
一企業にできることを国レベルでやろうとすればどこまでいけるか。
問題はその国が頼りないことだがw
>>139 あと、子分と認定してるアジア沿岸沿いの国家にも猛烈手出し中だね。
海自の潜水艦が米空母の撃沈判定を出したことがあるってきいたけど
あれ、リップサービスだったの?
>>142 の時もあれば、本気で海流つかって傍にって時もある
なので、正解であり間違いである。
>>139 二重だなんて・・・
多少語弊はあるかもと思いつつも
やさしく、素人さんにも解り易い様にと思って書いたまでですよw
茹だって腹壊した?
温めたら内圧上がって吹き出た画が浮かんだw
>>142 どこかの国の潜水艦は
探信音での仮想魚雷にて
魚雷搭載数の3倍近くの40killをリムパックで披露してましたよ
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/14(日) 03:13:18.63 ID:p4jjtnT8
決戦は11月だったなwおいヘタレ中国逃げんなよw(笑)
中国の空母は張りぼて
>>20 まあ、日本も主力は大陸にいて、対米は海軍だけだから、一緒だよ。
全方位"海"っていうのは、兵糧攻めには弱いな。
>>1 存在感誇示に感じるなら、オマエらも着艦訓練くらいしたらいいじゃないか(棒)
>>148 日本海軍が主導で始めてしまった対米戦争ですからな。
で、陸軍が主導権を握ったのはフィリピン戦が終わって海軍がほぼ消滅した後w
これじゃ勝てませんよ。
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/14(日) 10:47:23.55 ID:7xo4I9Jt
アメリカの戦争史みるとわかるが 二年か三年おきにどこかの有色人種の国を
攻撃してるぞ。そうしないと軍産複合企業が潤わないから。
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/14(日) 13:40:51.86 ID:1T/yOyRA
この軍事演習に対して対抗できるのは、辛うじてロシア位か。
米国と中国との争いは、大人と小学生の素手による喧嘩と同じ。
ガキがピーチくぱーちく喚いても、大人はしかるべきタイミングに
一瞬でキツイ拳骨を与えることで黙らせることが出来る。
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/14(日) 13:57:28.79 ID:hHMiBT2Z
空母打撃郡ってそろそろ時代遅れにならないの?
155 :
イムジンリバー:2012/10/14(日) 13:58:56.78 ID:mbi5iAzx
>>112 迎撃を受けるチャンスが大きな中間段階では敵の探知を避けるためアクティブレーダーは使用せず、
超低高度で母機の誘導か慣性誘導により侵入する。レーダーは、迎撃チャンスが少ない終末段階で目標を正確に捕捉するために使用する。
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/14(日) 14:00:47.63 ID:1c/hv1Ka
日本も、イ号潜水艦、連合艦隊を創設して、尖閣海域に展開してほしい。
157 :
イムジンリバー:2012/10/14(日) 14:02:18.03 ID:mbi5iAzx
>>154 ミサイルや無人攻撃機が増えて戦力の主役にまでなれば、無用となるかも知れない。
158 :
イムジンリバー:2012/10/14(日) 14:04:34.04 ID:mbi5iAzx
>>153 ロシアも外洋での制空能力が低いから、ダメでしょう。
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/14(日) 15:04:42.37 ID:1T/yOyRA
>>158 対抗して相応の軍事演習は出来ても、実力では敵わないでしょう。
現状、米軍対それ以外の全世界の軍隊で戦った場合、米軍が勝ってしまうのだから。
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/14(日) 15:09:49.76 ID:5YPsJjku
戦力投射の手段として航空機の優位性は、まだ20年は揺るがんだろ。
必然的に空母打撃群も残る。これが消えるとしたら、民間の航空輸送も
無人化されとるね。
30年後だったら、知能工学のブレークスルーが達成されてあり得るかも
しれんが、20年後までは既に研究の事業化が見えてるからそこまではいかん。
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/14(日) 15:15:21.75 ID:5YPsJjku
>>159 クラウゼヴィッツでも読んだほうがええよ。
「勝利の極限点」ってものがある。
「米軍対それ以外の全世界の軍隊で戦った場合」
こんなアホな想定は、当のアメリカ軍が忌避するわ。彼らクラウゼヴィッツの
信奉者だから。
またベトナム懲罰戦争やらかしたりして
中国にしたら懲罰したつもりが、戦果の割に被害が多すぎて不本意だったらしいが、今やったらどうなんだろうな。
163 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/14(日) 17:13:05.93 ID:EAa5jPDc
>>162 彼らは反省して、後年の国境紛争でベトナムをボコボコにした。
>>34 ロシアのP-800超音速対艦ミサイルはイージスでも防ぐのは難しいと聞いたがどうだろう?
>>36 光学迷彩仕様の人型最終決戦兵器を甲板に搭載済であります。
166 :
忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0:9) :2012/10/14(日) 19:50:54.76 ID:2tKtFJiW
>>163 やり過ぎてベトナムがアメリカにすり寄った。
最早、中国だけではベトナムをどうにかなんて出来ないよ。
168 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/14(日) 21:01:32.78 ID:EAa5jPDc
>>167 ベトナムは、あくまで独自路線だよ。
アメリカも選択肢の一つに過ぎず、どこにもつくつもりはない。
そして、アメリカもそれを自覚してる。
そのため、ベトナムに対する武器輸出を行う上で、非殺傷性武器を個別の許可・承認のもとで可能、という条件をかした。
そして、重要なことは中国はベトナム本国をどうこうしようなど考えていないということ。
南シナ海で中国に対抗するには、ベトナムの海空戦力では力不足。
>>164 現時点でもプラットホームが無いに等しいし、
射程が300kmしかないから発射母機が300km圏内まで近づくしかないわよ
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/15(月) 23:11:09.48 ID:8pTrOGR0
第七艦隊の空母打撃群がアップとかwww
死を覚悟するレベル
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/17(水) 08:46:51.54 ID:9wDT+bwW
福岡市長高島宗一郎が中国人研修生年800人を受け入れ
(中国には海水を淡水に変える技術はない)技術を教えるそうです。
2000人以上が乗る空母に淡水化技術がなければ水を積ませることができるのに
福岡市長高島宗一郎は売国奴
>>173 え?
これ何時の話?
研修受け入れを見送る事にしたって発表を撤回したの?