【アメリカ】米国「アジア戦略修正を」　中国軍拡で抑止機能果たせない[10/11]

　【ワシントン＝古森義久】アジアの安保情勢が中国の大規模な軍拡で根底から変わり、米国は年来のアジア戦略を
基本的に修正しなければならないとする米国の官民の専門家による調査報告が１０日までに公表された。この研究は、
米国が独力ではアジアでの従来の抑止機能を果たせなくなっており、日本などの同盟国への防衛分担がとくに必要に
なったと述べている。

　米国民間のアジア研究機関「全米アジア研究部会（ＮＢＲ）」が公表した「アジア戦略＝中国の軍事的挑戦」で、ダン・
ブルーメンソール元米国防総省中国部長、アンドリュー・エリクソン米海軍大学准教授ら中国の軍事やアジアの安全保障の
専門家１０人が共同執筆した。

　同報告は全体として「中国がここ２０年間に接近阻止や情報戦争という領域での軍事能力を画期的に高めたために、
米国は軍事力を優位に保つことで戦争の抑止や地域の安定を保つという年来のアジア戦略の主目標を果たせない状況と
なってきた」と総括し、米国は「アジアでなお優位に立ち、地域安定を保つために新政策をとらねばならない」と警告した。


　同報告はとくに、中国の軍拡が米国の同盟諸国に与える影響について、「日本、韓国、台湾に対し領土や海洋に関しての
深刻な脅威を与え始めた」ことを指摘。日本などが対中協調を求めながらも、中国側の軍拡を背景とした威圧的な挑戦に
直面し、自国の防衛能力を強めるために米国との同盟関係を再重視するようになったと述べている。

　日本については、「中国の軍拡と戦略は日本の中期、長期いずれもの安全保障にとっての脅威となりつつあり、日本は
中国への関与政策を試みる一方、米国との共同での防衛強化への期待を強めてきた」と述べている。

　同報告は日本などのこうした要請にこたえるためにも米国がアジア新戦略で軍事的な抑止力を増す必要性を強調する一方、
米国政府の財政危機を指摘して、日本や韓国など同盟諸国が共同防衛の分担を増やすことも欠かせないと力説した。


msn産経ニュース: 2012.10.11 01:08
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121011/amr12101101090001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121011/amr12101101090001-n2.htm

日本の負担が増えるってんなら核武装ぐらい認めて欲しいもんだね。

米国は韓国を捨てて日台に集中すればよい

日本に９条を破棄させて東アジアの安全を守らせりゃいいじゃん。
なんなら「９条捨てないと攻撃する」とでも脅せば簡単だ。
アメリカならできるだろ。

まずは国内のアカをどうにかしてください

まず円高政策を緩和するとこから始めてくれ

そろそろ戦略変更の時期

同盟国として、両国の政治家がしっかり話しを纏めないとね

しかし民主には絶対に無理

まず、解散かね

くだらない言い訳で、解散先送りって、惨めだよなｗｗｗ

>>3
尖閣に台湾が攻めてきたら自衛隊は出なくちゃダメだろ

嘘か本当か民主議員はホワイトハウス入れないとか

とりあえず原潜が数隻は欲しいな。

まずは円安誘導を容認しろ

日本の技術が沢山詰まったミサイルが日本に向いてる

自分はこの調査報告は対外向けだと思う
アメリカの軍備はそんなもんじゃない
本気出せば中国なんか数日で制圧できる兵力を持ってるくせに
中国の脅威を理由に日本、韓国に軍拡を迫り、なおかつ金出さそうとしている

米国だって信用できない。
日本は、独自に核武装を早急にしなければならない。
日本が核武装すれば周辺国の態度も柔らかくなるだろう。

そろそろ、北京への空爆を実施するために、日本もステルス爆撃機導入や、中距離ミサイルを導入したり、核兵器使用権などの

消極的防衛兵器でいいから導入すべきですね。

相手がミンスじゃあね。

>>13
問題は現金なアメリカ国民なんだな。

だからなF-22売ってくれ

そしたら日本が責任持って魔改造したるがな

グアム移転は無しだね

>>18
オスプレイも付け加えて下さい。
安全消音に改造するからｗ

アメリカのパネッタ国防長官がシナのキンピラに尖閣は日米安保の適用内だと

　笑って話せるのも、この軍事力の後ろ盾があってこそ。

外交というもの机の上で笑って握手して、机の下ではマシンガンを抱えているものだ。

　日本人は何でこんなことも判らんのか？　自虐史観の左翼は抹殺すべし！

極左の仙谷が自衛隊を「暴力装置」と言ったが、ウエーバーの言う暴力装置とは敵対する相手に対して同等かそれ以上である必要があると言っている。

よって、日本は憲法を改正して核武装するのでなければ、自衛隊は暴力装置と言うに足りない。

http://www.youtube.com/watch?v=0TjgNRfGbAE

いい風が吹いてきてるね、日本に。
アメリカの支持なしに独力の防衛力復活はできそうもないからな。

国内が一番の問題。
クソメディアとクソ経済界+多くの売国奴

まず経済が持ち直さないとアメリカから兵器を購入できないですよ。
アメリカはどうしても兵器を販売したいみたいだね。
AWACSと空中給油機KC767は必要だから折を見て購入するのも手かもしれない。
(めんどくさい場合のカードとして)

韓国がなにか影響受けてたっけ？ｗ

日本は仕方なく、あくまでも仕方なく、軍事大国化しなければいけないのですね・・・・

中国や朝鮮からアジアの平和と安定を守る為に仕方なく・・・

中国の軍拡に対して、日本は手放しって訳にいかんだろ

尖閣も沖縄も人民解放軍にプレゼントしたい「平和主義者」は、日本の軍縮を望むかもしれんが、

中国の軍拡は止まらない。

民主は尖閣を中国にプレゼントしたいんだろｗ。某政治家の発言を引くまでもなく

まず手始めに戦略爆撃機、空母の開発から始めようか

日本が核持つのが一番。
韓国に持たせるのは最悪。あいつらは敵国で、中国と変わらん。

>13
制圧の考え方によるが、圧倒的と言うほど強くないだろ
まあアメリカと中国が本気で戦争することなんか無いがな

戦略変更の青写真作ってから法改正っての道だろうな

海自の戦力強化、
スパイ取締の法整備、
情報収集分析管理の強化、
外務省と防衛省の連帯強化（とくにこれ、金もあんまりかからんし）
など

やること山積みだろ、早く普通の国になってくれ

日本が援助しまくったせいです
ごめんなさい

９条さえ破棄すればだいぶ変わるで

>>2
まず自衛隊を軍隊にしないと
核以前の問題

南北統一から逃げ回る勧告を
未だ同盟国扱い？

これは・・・・・予算獲得活動ですね？

>>34
核なんていらない、そんなのよりもトマホーク大量に買ったほうが効率いい

日本に核を持たせればいいだけ

戦術核くらいはあったほうがいいけど

つーか共産党と軍の力関係とかワケわからん外交態度とかな
軍事力増強も脅威だが内側のゴタゴタでミサイル発射とかされたらたまらん

>>37
効率いいわけないだろ
核抑止力（報復核）の代替に通常兵器ではならない

“ならず者”中国に６兆円も貢ぐ日本…オマヌケ支援をストップせよ
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120927/plt1209271125004-n1.htm

中国封じ込めで冷戦になるよ

>>39
海で囲まれ海空戦力に勝る日本に戦術核はいらない。
核抑止力（報復核）とは戦略核（対価値目標＝都市攻撃用）の事だよ。
具体的にはSLBM。

韓直人やルーピーみたいな総理大臣に

核ボタンをもたせるなんて

ゾッとするがな

>>41
そう？どうせ使えない核なんかよりも憲法改正して先制攻撃できるようにしてトマホーク買うだけでいいとおもうけどな

>>44
なるほど

>>46
使わなくてもあることに意味があるんじゃね？

>>41
紙の杖なら代替になるだろう

日本は戦闘海域突入用の戦艦建造、心神の実用化、紙の杖
これがほしいです

トマホークとかもう旧式化寸前

>>49
神の杖って実用化できるん？

>>48
まあそうだね

>>46
持ってるだけで中国が躊躇するようになるというのに


いや、「持つための検討を開始するかも知れない」と言うだけで震え上がるけどね

>>46
どうせ使えないのではなくて、核抑止力（相手の核使用の抑止力）として存在する事に意味がある。
まず使われる事は無いが、究極的には使用されうる事を前提として戦力が構成されて核抑止にリアリティーを与える。

>>51
神の杖じゃないと、中国に核落としても
放射能が風で日本にくるじゃない

MDだって最初は無理って言われたしなんとかするでしょ

東芝にもっとミサイル作らせてあげて

みんなの意見聞いてると勉強になるな、でも原発事故や広島、長崎とかの核、放射能アレルギーがある日本に核を持てる日がくるのかな？

別に核は張りぼてでもいいんだよ
阿Qどもに持ってるかもしれないと思わせるだけで大分大人しくなる

>>55
ロマンがありますなあ

>>56
東芝は機密が甘い

>>55
そう考えると素晴らしい兵器だ

>>2
おいちょっと待て

核武装にアメリカ様の許可がいるのかい?
ソースはよ

>>13で完結

もっと金出せ言うなら、日本抑えつけの不自然な円高をやめてもらおうか

核はあるからな
兵器の体裁ではないけど

９条はそのままにしといた方が良いよ
こちらから攻撃はしないがその代わり自衛隊の国防戦力を世界最強化して寄らば斬ると宣言
領土侵犯には即死の制裁を

核撃たれた瞬間に敵国内で核にカウンターを当てられる兵器を開発すればいいし

抑止力には核以上の攻撃力且つクリーンな兵器を開発すればいい

>>49
神の杖は相手のミサイルサイロ、司令部等強固な地下建造物を破壊するのに有効。
例えば相手のICBMを先制破壊する場合。今まで核弾頭の威力に頼っていたものを、命中率を高める事で貫徹力の身の非核兵器に置き換えた物。
対して、核抑止力（相手の核使用の抑止力＝報復核＝都市攻撃用）は破壊面積が重要となる。
この瞬時の破壊規模は通常兵器では絶対に達成できない。なので報復核を通常兵器では代替え出来ない。
相手の核攻撃を受け、指揮通信統制や根拠地が破壊された後にこちらが通常兵器で大規模反復攻撃は不可能だろう。

憲法改正>自軍の復活>米軍基地撤退/核兵器保有
さっさとやって普通の国に戻る。
紛争解決のための武力行使は否定しない

>>56
三菱重工の事も思い出してあげて下さいｗ

>>26
そうそう。中国に脅されて仕方なく日本は防衛力を増やしたと、
世界にアピールすればいい。あくまでも自衛のため仕方なくと主張すればいい。
そうすれば、東南アジア諸国も理解してくれる。
社民党の福島さんも共産党の志位さんも賛意してくれるだろう。

中国船に向けてピストルすら撃てないヘッタレ日本政府が
核ミサイルなんか持ってもな

アメリカの同盟国に
ゴリゴリの反日国が含まれるてるな
もっともお金出してる日本からすると
そこだけは不満

宇宙衛星から雷みたいにドンと瞬激できたらいいのに
核も瞬時に飛んだ瞬間ぶちおとせたらいい

>>62
会社で有給を好きにとっていいよな？
でも実際は...
核保有もそういうこと。

アメリカは核拡散するのはいやがってる
が日本だけならもってほしいとも思ってる
が韓国もうるさくなる、中東もうるさくなるでダメ出しだすよ

日本もICBM、巡航ミサイル、対空母ミサイル解禁

表立ってこんなこというくせに、絶対に軍備拡張認めないからな、アメリカは
本当もう日本は自分達でなんとかするしかないとこまで来てる

インドラの矢か

まさに、時代が安倍総裁に追いついた。
憲法改正、自主防衛・・・。

日本がまともな国になる時が来た。

『正論』 2007年12月号
＜白熱放談＞ なぜ日本は「国家」として立ち上がれないのか
評論家　宮崎正弘　／　帝京平成大学教授　米田建三　／　政治学者　殿岡昭郎

本当に、アメリカと中国は水面下でどんな取引をしているのか分からないところがあります。
一九七二年のいわゆる“米中密約”は、訪中したニクソン大統領と周恩来首相との間で交わされたものとされ、
密約の内容は、「東アジア地域において日本にだけは核兵器を持たせてはならない」
「米軍は“ビンの蓋”として日本から出て行かず、日本に自主防衛をさせないため駐留を継続する」
「日本政府には、台湾と朝鮮半島をめぐる問題で発言権を持たせない」の三つだとされますが、
在米の国際政治アナリスト伊藤貫氏によれば、アメリカ国務省のアジア政策担当の高官は、
今でもこれら三つの約束は「効力を持っている」と語っているそうです。

【米田】　いくら日本が「日米安保が生命線」と言い募ろうが、アメリカにとってより上位の価値は、
第二次大戦の戦勝国主導による国際秩序（既得権益）の維持でしょう。
それを崩したくないという点に米中共通の利益がある。その利益を担保する日本をいかに抑え込むかという枠組みで
実は、北朝鮮の核問題を論じることになっている六ヶ国協議の背景にもこのフレームが存在する。
　私が言いたいのは、アメリカも自己都合で行動するのだから、それに依拠した日本の安全保障は
所詮「属国」のそれでしかないという現実を直視し、そこから日本が真に「主権国家」として起つには
どうしたらよいかを考えるべきだということです。日米安保を基軸に日本の安全保障を考えるというのは、
実はこの大前提を糊塗するものです。

>>73
逆、朝鮮や韓国やロシアや中国がいくら核をもっても
日本にだけは持たせないというのがアメリカの戦略

神の杖は実用化に時間がかかるのが問題

一番安上がりなのは、アメリカから核付き潜水艦をレンタルすること
普段はアメリカに所属して有事のみ日本に帰属
この場合、核は本当に積んでる必要がないのでアメリカさんも安心

<　｀∀´>チョッパリが核持つならウリたちも持つニダ

って言われても、核がカラの潜水艦レンタルしてやればいい

核の格納庫はアメリカのみが開けられる仕様にしておけばいいから

核はIAEAがあるでしょ

韓国抜きでアジア対中同盟をつくれ
最終目標はチベット・ウイグルの独立、南モンゴルの解放

公認に、なったな(ニヤリ

>>78
1972年ではそうだったか知らんが
時代は変ったってことだろ

家具はIKEAがあるでしょ

>>62
核拡散防止条約


だから、アメリカ以外の許可もいる

韓国に核を持たせたらあかん、ブラックボックス勝手に開けるしマンホールに落とすかもしれんから

第二次冷戦時代に、突入か？
冷戦なら、良いんだけど。

>>12
そして資金は日本からのＯＤＡ

>>78
> 「日本政府には、台湾と朝鮮半島をめぐる問題で発言権を持たせない」の三つだとされますが、

　六カ国協議に入れたりとかで、既に崩れてますなあ

>>88
残念ながら中国にソ連のような謙抑性は期待できないだろ
他方アメリカは絶対に引かないわけで

>>49
補足すると、
日本が非核なのに神の杖を保有するとする。この神の杖をICBMサイロに使用すると、
「核心的戦力たるICBMへの攻撃は核攻撃と見做す」とされかねない。
ICBMが壊滅してしまう前に使用を誘発しかねない。
なので神の杖が「通常戦力」とのロジックを押し通す為には相手を上回る核戦力が必用。
アメリカだから可能な兵器。

最悪の中華帝国に対抗するには大日本帝国の復活しかないだろうね

韓国は中国側だろ
切っていいよアメリカさん

>>62
どうなんだろう。広大な砂漠地帯がなく、海で実験するのは漁師を敵にする。
魚食う民族として、それは無理だろう。
とすると、日本の核保有は実情として、アメリカから購入するしかないと思うが。

ベストなのは、日本の核武装なんだよね。

その前に、極左売国奴をこの国から追放しなきゃなんないけど。

実際のところ韓国の利用価値ってのは随分下がってるだろうね
中国に直接国境を接する国と友好関係が出来つつあるから

南のバカはあの軍隊が北の為にあると思ってるかもしれんけどｗ

もう少しすると米中共同路線に切り替えて日本を消すよｗ

北朝鮮「日本はガン」…領有権問題で異例の非難
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20121010-OYT1T00585.htm

　【ニューヨーク＝柳沢亨之】９日の国連総会第１委員会（軍縮）で、
北朝鮮が、「領有権問題」に触れて日本を非難する発言を行った。

　核ミサイル開発を正当化するため、尖閣諸島や竹島を巡る日本と中韓の対立を利用した形だ。

　委員会で北朝鮮は、日本の天野万利・軍縮会議代表部大使が行った、北朝鮮の核ミサイル開発を批判する演説に反論。
「米国の『核の傘』の下にある日本の非核三原則は欺瞞にすぎない」などと発言した。
天野大使が「根拠のない主張」と反論すると、北朝鮮は再び、
「日本は北東アジアの平和と安定を危うくするがん」
「アジアの近隣諸国との領有権争いを抱えている」などと異例の表現も使って日本を非難した。
「アジアの近隣諸国」の具体名は挙げなかった。

（2012年10月10日14時06分  読売新聞）

日本に核武装させろ　法改正はこっちでやるから

>>13
核報復すると言われたら、うかつに本土には手を出せない。

解放軍海軍程度は、瞬殺できるにしても。

シナ畜の人口どうにかしないと地球滅ぶぞ

>>95
核実験は、サイバー空間でやればいい。

中国の軍事的台頭がアメリカの脅威になってきたという当たり前のこと。
今の状況及び今後の成り行きは将来不安を払拭する大チャンス。
今のうち中国の戦力を削いでおいた方が良い。
放置は更なる中国君美の増強につながり、均衡云々言えなくなる。

>>103
シミュレーションじゃねえか

>>91
それはその通りだ。
日本としては、自力で台湾辺りまで何とか対応出来る位に国力付けて、インド、フィリピン、
ベトナム（チベットも？）辺りと協力することが、最初かな？

中国の発展に手を貸す日本企業は国賊。

国賊企業の社長、役員を処刑しろ！

>>14
日本が核武装した場合、アメリカの軍事的ライバルになってしまうリスクがあるからね。
アメリカから危険視されて、アメリカを相手に軍拡競争をやるハメになるのは賢明とは
言いがたい。

アメリカが金を出して作った、アメリカの指揮下にある、アメリカの所有する核兵器を
アメリカの太平洋西岸での影響力行使のために日本に配備するのを許可する。
のが、一番波風が立たなくて、かつ日本の経済負担も少なくてもいいよ。

日本はアメリカの軍備に関して、金だけだして、その代わりに日米同盟下での
最大限の経済的権益と、軍事以外での発言権だけ確保してればいい。

アメリカが民主主義国家の建前を崩さない限り、日本に領土的野心を発動することは
ありえないんだし、その建前が崩れた時には、日本がどんな軍備をしても勝てる相手
じゃないんだから。

米中密約は中共が存続できなければ無意味だし
支那が崩壊したら米軍でも治安維持不可能だよなｗ
核武装したアフリカのような地域になる

“ならず者”中国に６兆円も貢ぐ日本…オマヌケ支援をストップせよ
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120927/plt1209271125004-n1.htm

>>108
その核はアメリカのものだから使えばアメリカに報復があるよね
在日米軍の核と何が違うの？

安保を攻守同盟に切り替えて日本に核武装させろ。シナの潜水艦と空母は東シナ海で全滅させてやるからシナの不買に協力しろ。

アメリカにも日本は核持つべきだという人がいるって伊藤貫さんが言ってた

2008年のスピーチ2時間と最近のニコニコの3時間の奴聞いたけど昔から言ってること一貫してるんだよな

>>108
アメちゃんは自分と同じサイズの敵には案外弱い
経済を維持できなければいつかは没落するんで、アメちゃんは誰に背中を預けるか選ぶ必要がある

中国相手に接近戦は絶対に避けたい。今のままでは中国にはかなわない。日本人は中国が自滅しない限り、いずれ中国人の下部になると思う。
日本が生き残るには鎖国して、中国人の接近を許さないことだ。
この警告がわからない日本人は、子供達も含めて、中国人の所有物になる運命を受け入れているということだ。
取り敢えず警告はしたぞ！

キッシンジャー元国務長官は、日本の核保有を止める積極的理由は見つからないと、核保有を容認しており、アメリカの軍事委員会でも
日本に核兵器を保有してもらうべきだとの圧力が強まっている。

核武装の必要性を理解できないバカが多いので頭が痛いｗ
左翼のお花畑と変わらないｗ

核なんて保有するにしてもアメリカから輸入でいいだろ

日本は次世代兵器の研究開発に防衛予算をつぎ込めばいいんだよ

使えん核や核持ってない原潜など不要
航空戦力と静粛性高い潜水艦・データリンクに今は注力すべし
あと海軍陸戦隊の創設

日本はとにかく潜水艦の数を増やすべきだと思う。

オレもアメリカの立場なら、長期的に考えれば、日本に核武装と自主防衛をさせて、
仲のよいまま本当のパートナーシップを結ぶのがいいと思うけど
当のアメリカは、やっぱりなんとかして日本を抑え付けて、
中国が日本にとられても日本の自主防衛は最後までさせないだろう
だから、日本は日本で自由と繁栄の弧によって、多国間同盟を結ぼうと模索してるのが今
ようするにアメリカなんて信用できないってことだ

核武装が一番安上がりや！！！！

　日本はプルトニュウム４５ｔの処理に悩んでいる。

　プルトニュウム４５ｔは原爆５０００発に匹敵するのだ！！！！

中国が強くなってるからね
もう米軍じゃ抑止機能果たせないよ
アメリカの時代は終わりだっての

>>117
核なんて使えない兵器有るだけカネの無駄。

中距離弾道ミサイルとF-15から離脱する無人特攻機を保有すれば
中国は相当びびると思う

>>124 核は相手に核を遣わさないために持つ抑止力だ！！！　　ボケ！！！

>>122
核武装でカネが掛かるのは、設計や製造では無くて、配備、維持、管理。
核武装論者はロマンチストが多くていけない。

ああ……核があれば勝てるとか思うのって相当頭悪いと思うなー。

>>24
白川クビにして日銀たたきまくれば金はすぐ出る。
財務と日銀の努力が足りない。ｗｗｗｗｗ

核向けて脅してるシナに不要とか言ってるバカはなにを考えてるんだ
まさに左翼思想としかいえない

>>126
長崎広島以降誰か核を使ったか？
そんな物は幻想だ。

今こそ憲法改正して特亜抜きでの大東亜連合を成立させる時だね。

>>128 だから抑止力だと言ってるだろうが！　核は勝ために持つのではなく

　相手に核を使わさないいために持つものだ！！！　　カス！！！

>>127
つかそもそも、核持つ前にやることが多いんだけどさw
そういう準備してからならやぶさかじゃないけど、核を持てば万事解決、一番安いみたいに言うのはちょっとどうかと思うのよねー。

>>133
うん、その程度のことで核が持てると思っているから、頭悪いって言ってるの。

>>123
極貧だった中国を
日本を含む先進国が太らせてあげた結果だもんな
アメリカも大失敗だと思ってるんじゃないか

アメリカはフィリピンあたりに再び大規模な部隊を置くこと。

あの辺が今手薄になってるし。

>>131 だから抑止力になっているだろうが！！！！　

　核保有国どうしの戦争は起っていないことがその証拠や！！！！　カス！！！

>>134
日本人を中国から撤収させとかないと、人質に取られるわなあ。

韓日同盟が最適解だね

中国や北朝鮮が日本に対して核を絶対に使わないという保証などない
日本に対して核を使用した中国にアメリカが日米安保を根拠に核報復をするほうがよっぽど夢物語だ　

煽りに反応するのが増えると一気に糞スレになるので程々に

>>135 おまえの文章みてたら、それだけで脳足りんってことが判るわｗ

>>139
国民の支持や、諸外国からの反応、そもそも抑止力として撃つ決断が出来るかどうか、って言う意識改革の点から言えばまだまだだしね。
少なくとも、ID:d0Bnk4kCみたいな狂人に核の管理はやらせらんないし。

中国と戦争になったら、核くらい平気で撃ってくるからね
ちょっと考えればわかるけど、中国なんて国民の生命も財産もなんとも思ってないような国なんだぜ
ましてや敵国の国民の命なんか考えるわけないだろ
ちょっと形勢が不利になって、一発逆転の兵器があればためらわずに使うよあいつらは
だから、こっちも核くらいもってないと、対等に戦争もできないんだよ実際

>>142
それもそうね。
でもホント、核万能信者は朝鮮人に多いっていうくらい、狂人が多いと思うわ。

戦争ばかりやってたインドとパキスタンは両国が核を持ったら戦争がピタリと止んだな。

F35じゃなくて、 ラプター売れよ。　ふざけんなよ。

核は核が制するのか

むにゃむにゃ・・・・・
もう食べられないよう〜・・・・・

>>144
いや、日本が持つとしたら１００％報復兵器となるでしょ。だから核を撃つのは撃たれた後となるのだから
特別問題になるとも思えない

>>134
拒否る地主黙らせて、近隣住人も黙らせる程の土地購入費用だけで開発費が飛ぶからね。
原発に幾ら掛かってると思ってんだか。

スービックはもう経済特区になってるから別の所に配備だな。
どこがいいのかはあの辺の地勢に暗いのでわからぬ

とりあえず、F-35の二個飛行隊とイージス艦数隻、P-8哨戒機一個飛行隊でも置いてくれー
フィリピンにしても米軍が居ると番犬にもなるし金も落とすしで嬉しいだろう。

アメリカにしてもあの辺を中共に渡すリスクをほぼゼロに出来る。
駄目なら自衛隊でも置けね？とか妄想。

>>150
まだだ。まだ足りんぞ。
そしてやらんぞ！
http://forgifs.com/gallery/d/167670-3/Cat-defends-food-from-dog.gif

>>138
中越戦争みたいに核保有した国が非核保有国に負けても使わないじゃん。

>>150
とりあえず牛乳は任せろｗ

今こそ核武装して再軍備すべきだな。

>>154
よくばりさんやねぇｗｗ

>>155
流石に局地戦と全面戦争は一緒に出来ないでしょ

>>156
・・・・何が？

>>151
そんな保証は何処にも無いじゃんw
狂人が政権握って核のスイッチ独占しました、なんて可能性がありえないわけじゃないでしょｗ
そういう時の対処、或いはそもそもそういう馬鹿に決定権を持たせないことというのも含めて、管理っていうのよ。

>>152
基本的に核が安いと思ってる奴の根拠って、外国から貸与か購入して秘匿、ってのがほとんど。
バレたらどうなるかしらね？ｗ　そういう事態の発生に思考が及ばない馬鹿ばっかりｗ

何回か書いてることだが、核兵器なんぞどうせ使えないし、もしも日本に対し核が
使用されたら、無制限潜水艦戦やって相手国を飢餓に追い込もうが、例のダム吹き
飛ばして下流を壊滅させようが、非難する国なんぞ絶対ない。つまり相手国も核を
しようするからには相当の覚悟が必要になる。
日本の核武装（）案として推薦したいのが以下の方法。
長距離巡航ミサイルを開発し、発表する時点あたりでペーペーの閣僚に「日本は既
に核兵器を所有している」云々と発言させ、慌てたフリをしてすぐにその閣僚を首
にする。実際に開発する必要はない。

ラプターはな中身だけええ
ガワの機体素材はこっちで用意すると言えば売ってくれんかな

後発の核保有は抑止力じゃなくて他国から攻撃の口実にしかなっとらんぞ

>>161
ぎゅ――――！！＞＜
おはよう〜！

人間喰う狂人

>>164
はいおはようーｗ

>>161
ということは鳩だの菅だのを最高責任者に選んだ日本は核保有の資格がないということに。

>>161
ロシアや中国でさえ守れた最低ラインまで心配することはないでしょ
少なくとも「日本が核を持つ可能性」を政治カードにする価値はあるよ

冷戦までのように
アメリカに追従してれば良かった時代はもう終わったし
自分達の事は自分達でやるべき
今のアメリカに、日本まで庇う余裕なんかない。

>>167
無いよ。マジで。
少なくとも現状では。

>>160
やれやれ乳搾りからしないと理解出来ないのか？

憲法改正して中国軍に先制攻撃ができるようにしようぜ。

核武装そのものには賛成。

だが、人民の命の安い中国相手に抑止力足り得えるかな
都市いくつかを灰燼に帰し数億潰そうが、まだまだ残るぞーって国。
中国人すべてを駆除する事前提の兵器じゃないと抑止力足り得ない

>>168
そうね、同盟関係程度の基本は守るだろうと思ってたら、鳩が政権についたわね。
アレの再来がない、と保証してくれれば、問題の一つはクリアできるんじゃない？ｗ

軍事の鉄則

・戦車には戦車を
・潜水艦には潜水艦を
・戦闘機には戦闘機を
・ミサイルにはミサイルを
・核には核を

これが、軍の幕僚達の鉄則だってよ。

>>145
核を保有してない国に侵略された以外で核を落したら
全世界を敵に回すよ、国連軍云々じゃない
NATOもロシアも独自で叩きに来るよ
日本は尖閣で衝突があっても大陸までは自衛隊を上陸させない
米軍配下の国々とエンバーゴして中国に土下座させるだけ

東アジアといえば台湾に今足りないのは戦車、戦闘機、潜水艦の3Sだなと突然思った。
整備すれば中共の強硬派もかなり長期間黙ることになると思うのだが

第三世代戦車300輌、214SS6隻、F-35 80機導入祈願

海自もDDH（ヘリコプター搭載護衛艦）みたいな半端なヘリ空母じゃなくて
DDA（航空機搭載護衛艦）こと正規空母を建造しろや

>>171
え―――・・・・
何処の牧場どすか〜？

ドイツのアデナウアーは、核をもたせてくれれば軍事費削れるから核もたせてくれよってアメリカに頼んだら
そこでいきなりアメリカからパージですよｗ
だから、コストの面でいえば核武装すればむしろ軍事費は下げられる
とまぁ、コストの面でも、発言力や外交力の面でも核兵器保有は日本にとってメリットしかないのに、
なのになぜここで変なコテが、なんかグダグダ言って核兵器は不必要と言ってるか
みなさんにはよく考えてもらいたいですねぇ。

>>175
鉄則だとは思うわ。
でも、なんの準備も無しに軍備が持てる？
極論を言うけど、財政の裏付けなしに軍備拡大したらどうなる？

>>181
中国とか北朝鮮みたいになる―――♪

結局は負のスパイラル　アメリカが極東で軍事増強すれば
中国やロシアから見れば脅威
そして軍拡競争が激しくなる。そしてまた脅威？が生まれる
喜ぶのは軍需産業だけ　もうそうい事は止めよう

>>182
そういうこと。
整理しておくけど、私は核不要とは思ってない。
現状では時期尚早に過ぎる、と言ってるだけ。その準備が出来ているのであれば、持てば良い。
核は子供のオモチャじゃあるまいし、持ちたいから持つなんて妄想が通用するわけ無いじゃんｗ

>>179
言わせたいんだ？

>>183
耳糞は呼んでない。

>>183
ですがどこが辞めるのですか？日本がやめても周りはやめませんよ

ソ連はその軍拡競争で経済破綻したから崩壊したんだよ
中国も米軍並みのハイテク競争しようものなら二の舞になる

>>176
世界は「可哀想な日本」って少しは同情して、撃った中国を非難はするけどそれで終わりだよ
こんなの小学生でもわかるだろ
どこの国だって核戦争になんて巻き込まれたくないでしょ
国際社会ってのはそういうもんなんだよ
だから、自分の身くらい自分で守るなんてのは常識なの

>>181

国家の存立危機に財政の裏付けもないだろ・・・

ただ、世銀やＩＭＦ・国連拠出金を無くすだけでも財政の裏付けは出来るよ。

>>189
つまりそれって、一発二発の核を持っても無駄で、少なくとも中国と同数以上持たないとダメってことにならない？ｗ

>>184
迎撃システムを充実させた方が現実的かしら・・・・？

>>185
聞かなくてええどす。

>>189
「次は自分かもしれない」と思うのが普通

>>190
だから、それをやってから言いなさい、ってこと。
宿題も片付けられない子供が将来の夢を語ったところで、笑われるだけよｗ

>>178
その場合、支那の「遼寧」について我々が揶揄してるかなりの点が今度は日本に該当
することになる。曰く艦載機がない、護衛艦をそれ護衛用に食われる、また、人員ど
うすんだ、補給艦どうすんだ、などと問題は尽きない。

>>186
ホストチェックで耳糞確定。
ID:wlXZTS3K

どういう識別能力持ってんですかｗ

>>191
核兵器は相手が1万発くらい持ってても、こっちは200発くらいもってれば十分なんだよ
そういう意味でも、核は本当に安上がりなんだよ

>>191

中国に、本当に即稼働可能な核兵器があるのかどうかが・・・・

同数の核兵器が無くても中国の主要軍事拠点を壊滅できるだけあれば充分じゃ？

>>192
最優先課題で言うなら、通常戦力での海外派遣を可能にすることと、それに伴う装備と人員拡充、そしてそれを支えられるだけの国民意識と財政の改善。

>>189
んな事ぁ〜ねーよ
核保有の倫理が崩れちまうんだから
先制攻撃で焦土化してもだれも文句言わなくなるんだよ
だったらやられる前に殺っちまう、それが過去の戦争だよ

>>187
日本が辞めればいい　強い意志と高い志を持って

>>194

いや、俺日本政府の要人じゃ無いしｗｗｗ

ここでお前が正論述べたって、無意味でそれこそ笑われるぞｗ

>>197
安上がり安上がりという割に、その手の試算をやってる奴って見たこと無いのよｗ

>>198
それが何処か、ということすら解らないのに？ｗ
日本はそれを調べられるのかしらね？ｗ

ジョージワシントンを無償で日本に提供してくれ。

>>199
財政言うとまた増税なのかしら・・・・・
経費節約して捻り出して欲しいわぁ。

>>202
現実に実行することを考えたら、どうしても突破しなければいけない壁を指摘してるだけよ？ｗ
それが出来もしないのに、何を夢見てるの、ってお話。
国防なんて徹底的に現実じゃん。

>>203

もう既に調べてるんじゃね？ｗ

知ってますってわざわざ発表するバカな国もないだろ？ｗ

>>206


じゃあ、お前が実現しろよｗｗｗ

アンタ、政府の要人なのか？ｗ

>>198
北京を吹き飛ばす一発があればそれでいいんじゃない?
あ、上海も吹き飛ばすには二発いるか。

>>205
要はこういうこと。
「核を持って9条の制限を取っ払い、十分な自衛能力を備えるために増税しても構いませんか？」
という問いに、国民の半数程度はYesと言わせなくてはいけない。
少なくとも反対派はそういう論点で来るでしょうし。

原潜を持てばいいんだよ。
そもそも報復核は原潜から発射するものだし。
海底の秘密行動だから地域住民の反発とか関係ないし。

>>207
>>208
自分が出来ないからって他人任せにするのっておかしいでしょ？ｗ

宗主国さまもヤバそうだなｗネトウヨｗｗｗ

空母厨は馬鹿
日本近海なら空中給油で十分
なんで1兆円もの空母艦隊が必要なんだ？
それも3艦隊ないと意味ないしな

>>205
財政のことをいうならスレチになりますが、国の借金1000兆の方を先に何とかしろと
言いたいですね。軍備増強して、その経費で自国破滅とかシャレにならない。

今の核兵器は広範囲に放射能汚染を振りまきますからねぇ・・・・
土も水も無差別に汚染するんどすよ。
食糧難のこの時代にそんな自分の首を絞めるような兵器増やしたり
使いたがるがるのはどうかと思うんどすけど？

＞「日本、韓国、台湾に対し領土や海洋に関しての
＞深刻な脅威を与え始めた」ことを指摘。

チョンと台湾はシナと手組んでますやん

ICBM　SLBMが必要

今、選挙すれば憲法9条の改正を実施し自衛能力を高める増税はＯＫになるだろな。

核兵器はそんなに金掛からないだろうし、財政の裏付けが立たないなら生物化学兵器という手段もある。
これは安上がりで実現即可能だ。

>>215
安上がり安上がりとは言うけど、国民を納得させられるのか、そして秘密裏に持つとしてもそれがバレた時どうなるか、その程度のことは考えておかないと話になんないのよね。

日米共同所有、米軍基地内に核配備

>>193
そもそもさ、アメリカが日本に核兵器使ったのだって、あの国はヤバイとかいって誰か制裁を加えた？
なんか綺麗事言ってなぁなぁになってるじゃん
で、やられた亡くなった日本人ご愁傷様のやられ損って感じでしょ
国際社会ってのは本当そういうもんなんだよ。
中国が日本に核兵器撃って、日本を焦土化しても、10年後には
痛ましいあの事件が起こらないよう、私達は平和体制を維持するよう努めなければいけないとか言って終わりだから
本当、いい加減学ぼうぜ

>>210
復興予算が関係ない所で使われてるなんて話聞くと・・・・ねぇ・・・・
ほんまに増税する必要あるの？って疑ってしまいますわｗ

>>219
また侵略戦争でもオッ始める気かよ？
もう止めとけ　そういう事は許さん

一人だけ日本政府の要人らしき人がこのスレに降臨してますなｗｗｗ

産経＝CIA
日本に兵器買わせてさらに憲法改正後に安保で自衛隊をアメリカの戦争に使いたい

>>223
そもそもねー、核が安い、それさえ持てば大丈夫というのであれば、
何でアメリカも中国もその他の核保有国も、通常兵力持ってんのよ、ということにｗ

>>224
ｗｗｗ

>>215
ああ、借金の殆どは外郭団体に流れとる補助金や理事の退職金どすから
その辺バッサリ切れば幾らか予算が浮くんやないですか？

>>208
実際日本の核武装は難しいよ国際的にも国内世論的にもそして技術的にも蓄積がないから時間がかかる宇宙開発の技術で試作品はすぐ作れても実戦で使えるレベルになるまで実験を繰り返す必要がある。さらに量産も考えないといかん。
現実的なのはアメリカからもらうかシェアしてもらうかという選択肢だけ。

核兵器がダメなら、やはり生物化学兵器という選択肢になる可能性が高いねぇ。

マスタードガスとかウイルス兵器とか、安価で大量に作れる。

これなら非核三原則にも触れないし、このあたりの科学技術は日本はＴＯＰクラスだろう。

>>226
現段階での憲法改正の狙いはそこだよね。
アメリカ軍の手先として自衛隊を使いたい。

日本の場合、空母よりも垂直離発着可能な戦闘機の方がメリット大きいでしょ

>>191
相手一万発でもこっちは50発もあれば充分いいんだよ

船・潜水艦・ICBM　何処から撃ってくるか分からなければ防ぎようがないし、一発でも報復で都市に打たれたら勝って得る物以上の大被害だからな

本当に核万能信者って、ただ殺傷力の大きい兵器を持ちたいってだけのガキなのねｗ

>>227
そんなの、核兵器でいきなり撃ち合ったら全部焦土化するからに決まってるじゃん
だから、核保有国同士の戦争はなるべく避けるようになるし、
互いに戦争しても、核だけはヤバイといって、通常戦力での決着になるでしょ
こんなのさー小学生でもわかるだろ、マジで

>>220
162ですが、核は抑止が本業なので秘密裏に持つのは意味がないのです。
逆に、持ってるかも、使われるかもと相手に思わせれば十分で。

今の日本じゃ本当に核を持ったところで「どうせ撃てねえだろ」って、舐められて終わり。
あるかどうかわからない「核の傘」のほうが相手国の脅威になる気がする。

>>227
使ったら後始末する為のお金がそれ以上に掛かりますからねぇｗ
除染技術がもっと安上がりに出来んと使えまへんわ。

核兵器保有論の問題点

・財政の裏付けが無い
・非核3原則や憲法9条の抵触

生物化学兵器保有の利点

・安い
・早い
・たくさん
・非核３原則無関係
・憲法9条にはやや抵触

>>3

事実上、核武装はしてるんだけどね

アメリカ舐めてはいけない

自衛隊はディフェンスだけでよい

>>234
その為の予算と国民の理解はどこから捻出すんの、って話。
秘密基地？　原潜？　響きは格好いいから、憧れるのは解るわｗ
そんなことはどうにでもなる、って言うけど、どうにもならなかったから今なお改憲も、核保有も出来てないんじゃない。

今の時代核より地震兵器や気象兵器だろ

ロシアのプーチン首相も言ってたけど、
核兵器持ってない国なんて主権がない国と同じであって、
特に日本なんて、アメリカ、中国、ロシア、北朝鮮と、核保有国に囲まれてるんだから
これで日本だけ核持ってない方がどう考えても狂ってるでしょ
少しは考えようぜ

>>242
ハープなぁアメリカはあれで日本を脅してるらしいよ

>>236
では、非核国と核保有国との紛争に核が使われた例がないのは何故？
その程度のことは答えられるでしょう？
核保有国が負けた例もあるのにねｗ

>>237
私もそう思われると思うわ。
抑止力を発揮できるか、というと疑問符がつくわね。

>>238
日本の場合は核アレルギーもあったりするからねｗ

>>243
フランスは核保有国、ドイツはそうではない。
EUでどっちが重視されてる？

来年の予想としては、天皇元首政下の国防軍創設。生物化学兵器を中心にした

安価で殺傷能力の高い兵器の大量保有。自民党の政策は日本人が求めてる国防意識の
高まりにこたえてくれるだろう。

「わが国は核兵器は保有しませんが、大量の生物化学兵器を保有します。国民の負担もありません！！」

日本に現在存在するプルトニウムで、核弾頭が5,000発作れる。
一刻も早く、核武装して、射程を中国・韓国・北朝鮮に合わせておくべき。
それで、充分抑止力は高まる。

偉大なるサイレントテロの成功者といえば「非暴力、不服従」によるインド独立の父・ガンジー（享年78歳）

今やインドはIT大国でF1ドライバーも居り日本のサブカルも人気でネット住民には親近感のある国となった。

我々も日本の新たな第三の道である「自由と繁栄の弧」航路を粛々と航海中である。



『ONE PIECE』

以前と同様、核はいつでも作れますし技術もありますよ〜
でいいのではないでしょうか？
だから、原発止めるのはやめましょう
特にもんじゅ...使用済みブランケットは有用....げふんげふん

>>1
中国が元の貧乏な国になれば解決する問題
世界経済の牽引役は周辺の中国にいじめられてる国になってもらう
そうしなかったのはアメリカの思惑があるんだろう
でも中国が用済みになったら次はそっちだね

とりあえず日本は
警察＞＞＞自衛隊
この歪なパワーバランスを解消しろよ
なんで軍事司ってる部署が公安より権力無いんだよ　おかしいだろ

時代は生物化学兵器で、核兵器では無いよ、諸君。

>>250
原発推進派の中にそういう考えたかの人が
いるから尚更危険
電力が足りているのに原発再稼働させる
所もそういう意識からだろうね。

中国なんて、日本が一突きしたら、即座に崩壊する。
中国人は、自分たちは「虎」だと思っているらしいが、所詮は「張子の虎」。
アメリカには、それがわかっていない。

>>253
ドイツがなぜWWIIで毒ガスを持っていながら使わなかったと思う？

>>255
○○脅威論、ってだけだからさ、>>1はｗ

>>247
生物兵器というのは面白いなwまあそっちにも規制はいっぱいあるけど
日本レベルのバイオテクノロジーのレベルなら楽勝核武装より遥かに簡単
ただしワクチンか特効薬もつくらんとないと自爆の危険が・・・・・

>>245
驚いたのは３１１の事故から僅か１年程で除染技術が次々に実用化された事！
日本は除染に関する基礎研究を物凄くやっとったんやなぁと感心しましたわ・・・ｗ

>>258
貧者の核兵器、と言われてもいるからね。
とは言え、やっぱりバレたらヤバいことには変わりがないｗ

>>237
核の傘、アメリカが同盟国のために核を使用すると本気で考えているのかい。

核は使用されない事が前提なんだよ。あのイスラエルさせ実際には使用できない、なぜなら
使用したら国が消滅するぐらいの反動が来るよ。

アメリカを利用して日本も普通の国にならなきゃいかんな

>>246
ロシア、中国・・・核持ってるのに国際的地位は低いわな〜ｗｗ
中国はフィリピンやベトナム、タイなんかにもコケにされ、ロシアはグルジアやチェチェン、ＮＡＴＯに蹴飛ばされｗｗ
中国は小島一つのことでもフィリピンすら従属させられない、核全部並べても台湾にすら無視されてるしｗｗ

>>245
そりゃ、紛争であって、戦争じゃないからだろ
中国も日本と小競り合いくらいじゃ核は使わないよ
それがエスカレートしていって、戦争になって日本が優勢になったときに起死回生の一発逆転の兵器を使うと
で、同盟国のアメリカも、核兵器が使われた瞬間、潮が引くように逃げていって、
日本は全面降伏して、中国から大量に兵士がやってきて虐殺されていくと
どう考えたってこうなるでしょ。

>>253
蝗の大群を支那や半島に送り込めば、後は勝手に滅ぼしてくれる。
100億匹も居ればねｗ

>>259
必要なら何とでもするでしょ。
割とマジで。

財政の裏ずけも、国民のコンセンサスが取れないなら、安価で大量に作れる生物化学兵器しか
選択肢が無いだろ。かなり現実的な話だよ。

ＩＰＳ細胞なんか、生物化学兵器に転用できそうだしな・・・

日本が核で何か一歩進むとしたら
持込の禁止を解禁すればいい。実際米軍が持ち込んでるしな
毒ガスとか生物兵器は風向きとかで効果が不安定になるから
実際はあまり使えないんだよ。

>>264
あれ、安上がりなんじゃないの？ｗ
通常兵力動かすより核一発撃ったほうが安いから、君は核を持つべきと主張しているんでしょう？ｗ
核保有国にその論理が適用されない、と言うのはありえないよねｗ

それと、戦争では核を使い、紛争では使わないって、なんかの取り決めでもあるの？ｗ
ああ、規模の差？ｗ　それでも核撃ったほうが安くつくでしょ？ｗ

>>266
日本はやればできる子どすね！

ここの人たちが国際条約のいくつを知ってるか興味が出てきたわｗ

>>261
よく読め。だから「あるかどうかわからない」と書いてる。あと、「核の傘」について
もう少し理解してくれ。

>>268
例えば先日のフッ酸大爆発
アレでも死亡したのは一桁止まりだもんな

国際条約守ってるなら、戦争は起きないだろｗ

どこも守って無いから戦争が起きるんで・・・

大スズメバチを品種改良した兵器を大量にシナに送り込む
セアカゴケグモはオーストラリアの生物兵器と見ている

>>273
要は、「核の傘」が信用できるか出来ないか、ってだけの話に帰結してしまうのよね、この話。

>>265
支那の国土を破壊するのに「中国人」以上の破壊兵器があるかっつーの。

とりあえず本日の収穫。

りりむ姐の耳糞識別嗅覚は半端ない。
哲姐のおっぱいは今日も安泰。

それではﾉｼ

細胞レベルで人体を殺傷できる兵器なんか、日本ならすぐ開発できそうだな・・・

おまけに小型化してカバンで持ち運びできる兵器とかｗｗｗ

>>264
核を攻撃に使うなんて匂わせた途端に国際制裁、孤立、
中国なんて、イラク同様、瞬殺状態で崩壊するのに、核使うわけないだろうがｗｗ

>>279
それやるんだったら、中国人とか朝鮮人の固有遺伝子を持つものにだけ作用するウィルス作るのが確実よｗ

日本の誇る科学技術

・バイオテクノロジー
・ロボット工学

これを軍事に転用すれば、安価で憲法にも触れない兵器がたくさん出来そうだ。
国民のコンセンサスも得やすい。

>>281
ああ、iPS細胞をそんな事に使うのは・・・・・・（汗）

>>281
エラがもげて出血が止まらないという「エ　ラ出血熱」ですね

>>281
そういうインフルエンザとかが蔓延して欲しいですねぇｗ

>>283
まあ、やったが最後冗談抜きで日本は滅ぼされると思うけどね。

>>282
注射するだけで常人の数倍の知覚と筋力を得られる薬とか
作れそうどすねｗｗ

>>267
IPS細胞の技術は兵器にはならんよまあ漫画よろしく最強の兵士のクローン量産というなら別だがw
これは医療で役に立つもの

>>269
常識で考えてほしいんだけど、ちょっとした小競り合いで核兵器なんか使ってたら地球なんかとっくになくなってるでしょ
核を持つ意味は、他国の脅威から身を守ることと、日本の外交力をあげるため、いわゆる主権の確立のためだよ。
それと、アメリカみたいなオフェンシブな国家ならともかく、
日本みたいなディフェンシブな国家は、核兵器保有さえすれば後はちょっとの兵隊と通常兵器があれば十分だから。
本当、こんなの小学生でもわかる理論でしょ。
なんでわかんないの？って感じなんだけど

何も無い所から生物を創造できる日本の細胞変革技術を軍事に転用するだけじゃん

>>284
>>285
とは言え、それは「人種・特徴によって選択的に大量殺戮が出来る」ということを指すので、
マジで日本は世界の敵になるけど。

>>283
美容にも使える。
あぁ哲ちゃんには関係ないかｗ

>>289
だから核の傘の抑止力は有効で、日本が現状で積極的に核を持つ意義はない。
はい、終了ｗ

こうなることを、俺は、三十年前に予想していた。

>>291
いえいえ世界の支配者になれますよｗ

>>292
関係なくない！＞＜

いやいや、あくまでも中国と韓国にだけ使用すれば国際的コンセンサスは取れるよ。

むしろ称賛されるかも知れない。

核の傘なんて、アメリカ人は誰も本気で言ってないから。
「核の傘とか、あいつらマジで信じてるぜ、プーｗｗ」ってレベルだから
本当、核の傘があるから日本は安全とか、本当もうかんべんしてくれって感じなんだが

>>295
まあねー。
私がやるなら最低限、アングロサクソンと中国、インド系くらいは滅ぼせるネタ作って保管してから、特定アジアに使うけど。
それでも日本が最終的に生き残れるかは怪しいなーｗ

>>298
はいはい、泣きながら核の傘の悪口言うくらいなら、核の傘が機能しなかった実例持っておいでｗ

>>299
最悪のパターンは世界と心中だな

>>299
それとP5のお核兵器の何処が違うのか・・・

>>272

アメリカですらICBMに核弾頭を乗せて撃つ戦争など想像の欠片も無いとおもうよ。
一番恐れているのはテロだよ。旅行バックに収まる小型核がテロリストの手に渡ることだ。

>>301
>>302
大量破壊兵器の恩恵で日本を守る、なんてのがただの笑い話でしか無いってことでしか無いからねｗ

もう黄海は捨てるしかないよ

>>291
しかも、突然変異して、日本人も人類全ても死滅するウイルスになる
可能性があるんじゃないだろうか。

「生物化学兵器の傘」なんて刺激的で素敵よ♪

まああるかどうかわからない核の傘でもあちらは一応は警戒してるでしょ
むしろ中国人との討論番組で日本は国防費が高いから軍国主義、
ロケットがあるから核もすぐ作れる。あるいはもうあるかも。って大真面目に言うくらいだから
日本もすこしはハッタリをかますくらいで丁度いいのかもしれない。
実際に使えない核なんて要らないとは思うけどね。

>>296
まだキレイに成りたいと？
あんまり贅沢言ってると、ぺたんこ同盟からクレーム来るよ？ｗｗ

>>304
核は撃つ為に持つんじゃなくて、撃たれない為に所持する物だと思いますが

むしろ米国と共同開発する防衛機器がもっとあってもいい。
兵器開発のネックである高額の開発費は分担、
製品は中国の膨張に悩む東南アジアやらインド、中東に売りつける。
反中ビジネスで経済再興おいしいれす。

>>309
え―――！
だってぇ―――！！＞＜

>>306
あるよ？
兵器レベルで使える伝染性はあるから、兵器として使うには核以上にリスクが大きいとは思う。

>>310
それがなくても、最初の2回を除いて、世界で敵対国家に核が使用された実例はないよ。

核兵器がベターだけど、財政の裏付けが無いとか憲法とかの障害があるなら国防の為に
生物化学兵器が選択肢として残っただけ。

いずれにせよ中国や朝鮮が日本に侵略するのはそう遠くない未来に起きそうなんだし。

>>314
キュー危機と朝鮮戦争は一歩手前まで来たけどね
問題は核による脅しじゃないかな、中国の

特ア以外のアジアにひろげよう「生物化学兵器の輪」

お安く大量に合法的に侵略国家の中国人と朝鮮人を殺傷できるなんて、世界中から称賛される。

核が一番安上がりなのは確かだな。
北朝鮮がそうだな。空と海の軍事力なんてゴミみたいだけど
核があるから周りも慎重な対応をとってる。

取り敢えず台湾を国家として認める方向に行けば？アメリカ君。
そうすれば効果的なテコ入れも可能だろ。

<丶｀∀´>　←実用化された生物兵器の例

>>320
<丶｀∀´>　ガイバーみたいなものニカ？　誇らしいニダ

>>316
その時に対し、「核の傘」が有効であるか無いか、という部分で手法の差が出るんだけどね。
私は核の傘を絡めて持論を言うのなら、

「核の傘は有効だがそれが使えなくなった時の備えは有って損なし。ただしそんなことより先に国内で整備することが山積みなので、それを処理しろ」

ということになる。

日本の安全を最優先で考えるなら、核兵器とかウイルス兵器とかよりも、
中国を分裂させた方がいい。萌芽はあるのだし。

南スーダンの独立を認めた中国が、ウイグル・チベットの独立を認めないのは
矛盾だと思うが、その辺をつけないだろうか。

>>321
どっちかと言うとエイリアンが近いんやないですか？

>>320
（｀ハ´ ）←こっちのほうがすごくないか？なんせ国土を荒廃させるだけじゃなく、
使用不能に汚染するし、増殖能力が半端じゃない。

北朝鮮が核のせいでどれだけ優位な部分があるかといえば
あまり思いつかないけどね。

>>322
あと、核の傘論で問題になるのはアメリカだね
アメリカと敵対したら完全に無効になる

臭菌屁が支那豚賊のトップになればアジアが戦乱の渦になることは間違いない。

>>324

ｳﾘは確かに人類の規格外品という自覚があるニダ！！！
あくまでも人類の規格外品ニダ！！！
￣￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ;∧＿∧:　
　　　 :<;*｀∀´>;
　　　 ;(６　 　 ９: 　
　　　:ム＿_）__)

iPS細胞て軍事利用もできるなｗ

>>327
アメリカと敵対するメリットがなさすぎるから、アメリカにとって必要不可欠な国になってリスクコントロールをする、ってのが理想かなぁ。

>>325
人の形をしたイナゴだもんなｗ彼奴等間引かないと大変なことになるわ

日本は長所を伸ばさないと。

せっかく、世界一のバイオテクノロジーとロボット技術があるんだから、これを軍事に
転用しない手はない。研究開発費も色々な名目が立つし、何も妨げるものが無いじゃないか。

あくまでも国防に為にだけど。

>>331
どこまでアメリカの犬根性なんだ？情けない
安倍と同じだな

>>331
日本から敵対することはないだろうが、アチラは随分自分勝手だからね

>>334
メリットや効率で考える事は別に犬って発想にはならないと思うが。
アッタマ悪いなー。

>>334
前科６犯の性犯罪者の妄想は聞いてない。

>>335
ちょっとヤな考えになるけど、
日本が生贄にされないように、こっそり生贄を複数育てておくのが良いのかも？

>>337
前科六犯。大山さんの倍かー。大物だなあ。


どうして在日は前科がつかないと駄目なのん？
前科がないと死んでしまうのん？

持ってるから使ってみたくなるのは人間の心理どすからねぇ。
核兵器も中国にとってはそういうものなんでしょう。

せやけど撃ったもん片っ端から叩き落とされたら
核保有の優位性が揺らぎますねぇｗｗ

日本はそれが出来る国どすから・・・・

>>334
でアメリカと敵対してどうやっていきて行くのさ？中国の属国？それともロシアの？

>>334

かと言って、アメちゃんと戦前みたいに
敵対してイイコトあるわけないし
鳩山ぽっぽをみろ、あのバカのせいで
どんなけ迷惑被ってるか

シナの手先になるよりマシだわｗ

>>339
法という概念を理解できないから。

>>340
日本がそうならない、という保証もないんだけどねｗ

>>329
人類なのかも怪しいのに・・・・ｗ

>>338
湾岸戦争の時のアレの替わりって何処にも存在しないと思うんだ
日本の替わりが出来るのはドイツしかない訳だが、寧ろドイツ側にそれをやられている気がしないでもない

>>336
別にアメリカに敵対しろとか言ってるんじゃないけど
アメリカに尻尾ふってアメリカに気にいられるような国とかって
先人にも失礼だろ？
対等で普通の関係に戻れって言ってる。
時期政権の可能性が高い　自民の安倍とかは完全に犬だから気を付けないと
日本人よりアメリカ優先だぞ　あいつらの本音は

>>337
犬の勝手な妄想は聞いてない

Strategic Asia 2012-13: China’s Military Challenge
Ashley J. Tellis and Travis Tanner, eds.
http://www.nbr.org/publications/issue.aspx?id=268
Paperback $34.95 が Kindle $19.99 だってさ。
こんなに手軽に原著が読めるなんて、いんたーねっつって凄いネ(・∀・)

>>341
>>342
どうしてアメリカの犬にならなかったら
中国やロシアの犬になるんだよ？
アホかよ。

>>345
ま、そうなったら是非も無し、って思うようにしましょう。
外交努力はするとしてｗ

>>346
だから。
現在のメリット及び効率で考えただけの発言をアメリカの犬などと
言い出せば普通にバカにされるよ。

そもそも在日米軍は日本に対して向けられた刃という側面もある…
なんて認識はそれなりに知能のある人は大概持ってるものだし。

つーか、安倍バッシングしたいだけの馬鹿チョンだろお前。

>>346
>>348
日本語読めない性犯罪者の意見なんて誰も聞いてないからだよｗ

>>346
無防備になれってかｗ？

おまえみたいな犯罪者にとっては、天国だなｗｗｗ

アメリカに駐留してもらうことでロシアなどの
脅威から日本を守るってのは先人の知恵なんですがねぇ

>>343
日本は核以外にも色々研究してますから
一筋縄では行かんと思いますよ？

>>348
太平洋からの補給が望めなくなるとロシア、中国に勝つ術はなくなる・・・・

・民主主義の母であるアメリカのポチなら日本人は殺されない

・一党独裁のファシズム国家の中国のポチなら、日本人は根絶やしにされる

お前らどっちが良いのさ？

>>348

お前の言い方だと、そう聞こえるわｗ
言ってること矛盾しまくりだし

じゃあなにか、戦前みたいに
侵略戦争でもはじめるのか？

>>354
違う違う。
持った兵器の使い心地を試したくなる国にならない保証はない、ってこと。
っ鳩
っ管

>>350
メリットね　メリットがあるとは思えないけど？
メリットがあると思わされてる　一種の洗脳に
かかってんじゃないの？

>>349
それにしてもミンス政権時に大規模な戦争起こっていないのは不幸中の幸いだったわ
何とか解散まで凌いでくれ、地球

>>329
ウニと蠅がジッと見ているｗ

>>360
大規模な戦争はなかなか起こしにくいようになってるんだけどね、
戦争のコスト上昇によって。

まあ、それが絶対に起きないという保証になるわけでもないんだけどさ。

>>359
もういいよ、脳足りんチョンコ。

俺、バカに説明するのは嫌いなの。
どうせ馬鹿には理解出来ないから。

>>359
侵略者＝犯罪者にとって

メリットどころか障害でしか無いよなｗ？

>>358
議会が残っている間の極左はそうはならんとは思うよ
直近で一番危ないのは橋下でしょ

まぁ、アメリカが空母派遣してきてから中国は尖閣の接続水域にまでしか
入って来れなくなったのは現実だなｗ

東南アジア版のNATOを創って、インドの核を配備して保険にすれば良い

>>359

こんな、頭おかしいのを相手にした
オレが間違ってたわさ

先祖代々のバカは治らんわさｗ

>>365
でも内閣決定とかを繰り返して、結構ミンスは議会を無視してるけどね。
その流れで小心者のヒットラー体質の橋下だと確かに危険だなー。

>>368
先祖代々の(･(◆)･) ｶﾊﾞｰ

>>365
その代わり極左は兵器を売り飛ばすとかやるよｗ
橋下かー、あれは個人的に、管や鳩以上に権力持たしちゃいけない部類の人間だと思う。

>>315
核は維持だけも一基あたり年間４０００億円くらいかかるからね。
更新時期なんて、原潜分だけで兆円単位で金が吹っ飛ぶ。

イギリスやフランスは、それで通常兵器予算食われまくって、通常軍備が崩壊しつつある。
核はアメリカ以外じゃ、もう割に合わない兵器だからね〜。

犬だろうがなんだろうが、アメを敵にしないのもメリットだし
軍隊が無くてもロシアもシナも60年間攻めてきてないのが事実。
まあチョンがちょっかい出してるが。

>>358
ああ・・・・・あるあるｗｗ！

>>364
メリットデメリットで計算できるなら良いんだけど、韓国は情緒の方が優先するから厄介だわ
到底認められない慰安婦問題を長期化させるって、韓国に何のメリットももたらさないのにね

新宿西口はヨドバシと中国人に占領されたよ。
あれが日本の未来か…

国会のお花畑は政党よりも世代交代の方が捗るぞ

>>371
技術の大安売りしそうどすねぇ・・・・

>>374
連中を政権につけただけで、日本は核兵器持って制御出来るかという面で、不安を抱えてるわ。

そう言えば。

現実として、現在の露西亜の海軍力ってどうなってるんだろ？
無論、戦力を低めに設定して敵を侮るのは間違いなんだけれど
露西亜の海軍軍事力に関しては色々疑問を感じる。

日本に人殺し兵器などいりません
侵略米帝は日本から出ていけ！！

>>358
民主主義の欠点は、たまに阿呆が上に立つ。
民主主義の長点は、阿呆な上を最長４年で変えることが出来る。

基幹制度は、阿呆が上に立つことを想定して作らないといけないね。

>>382
冗談抜きで、今の日本で核持ってなんとかなるなんて考え、マジでゾッとする。

>>371
まあ奴等が軍事で問題になったとしたら、何のメリットもない韓国との軍事同盟締結だったな
その取っかかりさえ向こうが否定してくれて大助かりだったわ

>>381
在日のほうが、もっといらない。

>>379
僕は原子力に詳しいんだ―――！！
・・・・・であの体たらくどすもん。
あれはあきまへんわ。

>>381

出ていかれたらシナが来る
お断りだ

>>384
まーね。
だからこそ怖い、ってのはあるんだけどさ。

原子力潜水艦＋核ミサイル＋憲法改正　

>>386
仮に安倍さんの政権で核持ったとする。
それが国民にバレるなり、反対を受けて内閣総辞職、民主に政権が再度移った……なんて事態は可能性としてそれほど低いとは思えない。
民主党とか維新に核の管理やらすの？　それで日本は守れるの？　ってまじで思う。

>>380

あんまし、更新できてないみたい...

でもフランスから強制揚陸艦買うんじゃなかったっけ？
あの、ポンコツ重航空巡洋艦も動いてたはずだし

>>381
税金を食いつぶす在日のほうがもっといらないいずれたたき出す

>>383
核に関してはやるやる詐欺が一番かも知れない
米と密約なんて読売辺りが流したらチャンコロ卒倒するよ

>>391
そうなのかー。
ま、何か秘密兵器がある…という想定で一応それなり以上の脅威
認識で考えておく方が安心だよね。

ただ。
ワールドニュースとかで軍事関係に関する露西亜のニュース発表を
流れで眺めていると「お前んとこ、陸軍力以外ｇｄｇｄだろ？」と
思っちゃう事が多いｗ

>>393
せめて、マスゴミとサヨク排除して、国民がきちんと政治に対して責任をもってからの話だよ。
少なくとも、日本が議会制民主主義やってる限りは。

>>390
今の日本が核を持つこと自体可能性が薄いどすから
あんまり心配はしてまへん。

>>396
うん。
でもホント、核は安上がりだ、持てば大丈夫なんて考えは笑い話にもなんないわ。

>>393
やるやる詐欺って北が得意な戦法ですっけね
卒倒どころかいきなり仕掛けてくる恐れが…

アメリカの議会向けだな…

>>396
とは言え、最近異様に核保有論者が無思慮に増えてるのも
ちょっと問題ではあるんだけどね。
所有による効果、その維持費、色々な効率を考えたものじゃなくて
「相手が核を持ってるから怖いー！
　だから俺たちも核が必要だー！！」
って程度の発想で叫んでる奴が多い。
恐怖を煽るだけで流れを作り出そうとする手法ってそれなりに有効だし。

>>394

でも、まだソフレメンヌイだったっけ？
のアメ空母飽和攻撃ミサイル艦隊は
健在らしいから、気を抜いてはダメ！

グラニートが飛んでくる

でも、今時蒸気タービンなんだよなこの船....
で、重航空巡洋艦の艦載機を更新するとかしないとか
って話も出てるらしい。

>>395
ま、自民が核を言い出さないのは懸命だよね
国民が中国に脅され続ければ１０年で様変わりするかも知れないが
今は封印が正しいね

>>372


そんなに掛からんヤロ〜ｗ

北方の為に強制揚陸艦を買ったけど、
あんなの制空権取れないんだから使い道ねージャンと思ってたら
あれ実は対中国圧力なんだな

>>402
だね。
ほんとに……男のアレじゃあるまいし、大きくて破壊力が大きいオモチャ持ってれば幸せなんて考え、マジで害悪。

戦略原潜一隻レンタルしちゃえよｗ

>>397

核を完成兵器として持つのは
今の日本では管理面及び費用の面から
絶対反対です。

そんなことに金使うなら
もっと実弾演習させてあげてください

>>401
今の露西亜でそれらを維持してるのは大変だろうなあ。
とは言え、そーゆー事だけは中国と同じく馬鹿丸出し暴力威嚇国家だから
手を抜きそうにないし、油断は禁物だね。

>>405
女は小さくても武器になるのは男女差別ニダ

>>397
ウチとしてはどうしてそういう思考になるのかが疑問どすねぇ。
何十年も維持するだけでとても安上がりだとは思えまへん。

>>407
沢山マッハ３ミサイルを蓄えるとか。
15J改修を一気に進めるとか。
核以前に色々やれるからねえ。

>>402
まあ長くて３年だろそんなに気長じゃないよ

日本の核保有に世論がいかないように、このスレにも複数の
中国人民工作員が暗躍してる模様。

核は金がかかるからとか、アメリカのポチとか言ってる連中はバレバレなんだがｗｗｗ

>>407
>>409
>>410
要は現実見てないのよ、連中は。

>>405
まだ午前中

>>405
核自体持つメリットが思い浮かばない自分
アレ持っている米露とか他国見ていてもどうなんだろうと疑問なんですよね

>>400
何か裏にあるのかしら・・・・・？

>>408

でも、原油価格が下がれば
また、乞食に逆戻り＞露助

だから、核兵器の解体に日本も参加したのです。
あの当時原油下がりまくりだったからｗ

航空機も更新してきてるので、気を抜いてはダメですが
最近ロケットの打ち上げも値上げするらしいです＞ロシア軍

>>415
例え！ｗ

>>416
まず、アメリカは例外。
あそこの国力洒落になってないから。

他の核保有国は通常兵力が核に圧迫されてるよ。

>>417
無いと思うよ。

一部に物凄く怖がりの連中が居て
「相手は必殺兵器　核　を持っている。
　こちらは持って無い。
　故に最終局面における使用が実行されたら終わりだ」
と考えてるんだろうなあ。
でも核を使用する様な局面ってもー勝者は居なくなるっつーか
戦っていた当事者以外が勝者になるんだけどね。

>>414
それは言えますねぇ。

>>416
どちらも後始末に困っている状態でしたねぇｗｗ

>>419
フランス、イギリスがいい例だな

>>419
ただ、固体燃料ロケット開発と原発の維持で、核兵器は何時でもできるって体制を維持するのは必須だね

>>420
経年劣化で後始末が面倒なのにねぇ・・・・

>>413
思うに。
君みたいな人種が居るのは判るが君達の問題は

どういう核を所有するのか？
それはどういう効果を狙うのか？

という説明が無いのが一番マズい部分だろうと俺は思う。
戦術核なのか戦略核なのか。
それを使用する場合、どういう決断過程を経るのか？みたいな考察ね。
で、きっとそういう考察をしてそれでも「核を持った方が良い」と主張する
人も居ると思うのだが、そういう人達の真摯な努力を邪魔してるのは
おそらく君みたいな人だよ。

隣国が核兵器で脅し掛けてるんだから、軍事の鉄則で日本も核兵器保有しか道は無いよｗ

日本人ならスレ内に潜伏してる中国人民工作員に騙されるなｗ

>>419
核って米国だから持てる印象ですね
あれだけパッと見は米国と双壁扱いのソ連がああなっちゃいましたし

>>420
>>421
多分、経済戦争とか、経済力による軍事力の限界とか理解できてないで、
相手の首都を制圧すれば勝利、ってレベルの戦争観しか持ってないと思われ。

>>422
うん。
日本はたしかに経済強いけど、それでも核持って維持できるかっていうとねー？

>>423
うん、それは必要。
持てば維持するしか無いけど、その前段階ならコストも掛からないで抑止力も期待できる。

>>427
中国もそうなってるのよね。
それだからこその>>1。

>>428
何処の未開発国民の話なのやら・・・・ｗ

>>419

核兵器は、管理維持に莫大なお金が....
弾頭も中のトリチウムも定期的に交換しないと駄目だし
弾道ミサイルも定期的なメンテナンスいるし

アメ以外維持できないよ

中国側工作員の主張

・核兵器は日本の財政の裏付けが無いから無理
・核兵器は維持費が高いから無理
・核1基に4000億の維持費がかかるから日本は無理
・生物化学兵器の話はスル―
・アメリカのポチなんか止めろ

ホントわかりやすいサイン出してるんですわｗ

>>430
何処の国であろうと、馬鹿は馬鹿。

>>431
それでも核は安いらしいよ？ｗ
ここのスレに湧く馬鹿の談によるとｗ

>>431
あれってそのまま放置するとどうなるんどすか？

＞隣国が核兵器で脅し掛けてるんだから、軍事の鉄則で
＞日本も核兵器保有しか道は無いよｗ

これを根拠にしちゃうから大概の核保有論者の主張は

単純な臆病者で考えの足りない馬鹿

で処理されちゃうんだがなあ。
確かに中国や露西亜なんぞ、況や北に理性なんぞ要求するのは
大いに間違っているが、だからって既に核を持っていてそれをどう
使用するかわかんない大量保有国相手に多少核を持ったところで
何の意味があるんだ？

次に核が落ちるとしたら中国の内戦かロシアぐらいかな？
印パやイランイスラエルの可能性も少しはあるが

>>432
だから。
保有のメリットやそれによる確かな説得力のある話を
すればいいんだよ。

なんで出来ないん？

>>436
ロシアは核を流出させることはあっても使用することはない。
その程度の計算はする。

中国は、対外戦争に使わないけど内戦で使う可能性はそれなりにあると思われる。

>>436

韓国だろ？
北の出来損ない核爆弾がある。

待ってました( ゜∀゜)
ガンガン行こうぜ！！

>>437

お宅の母国ではメリットがあるんでしょ？

それがそのまま日本に当てはまるだけなんだが。

ﾊﾊﾊ
対米独立と核保有は切っても切り離せない関係なのにな
日本が孤立主義を採るのは極めて困難

とりあえず、原潜保有が安上がりで現実的でなのでは？

>>438
いやロシアのいい加減な管理の中でチェチェンのテロリスト辺りが入手ってシナリオで

>>443
安くないって。

>>432
それのどこが工作員なん？
アメリカのポチなのは事実だし
生物兵器なんて許されるはずが無い。
ましてや大量破壊兵器を日本が持つ事なんて
国内世論も認めないし。
全部　事実だよ。　工作員なんて関係無い

>>441
俺の母国って。

ちゃんと説明してみろと言ってもこーだからバカにされるんだよ。
もういいや。
やっぱり君みたいな人間は話にならないなあ。

>>416
＞核自体持つメリットが思い浮かばない自分 

核ミサイルを持つ国が持たざる国と敵対すれば、あるいは持つ国が優位に立とうとすれば、
持たざる国は一方的に核の脅威に晒されるってことだろ。

日本は中国に核ミサイルの照準を合わされ、散々恫喝をされてきたわけでね。
かろうじて米国の「核の傘」と言う言葉でここまで来たが、
核を持たざる国の日本にとっては、一方的に不利な条件を中国に飲まされてきた歴史でもあるのさ。

>>444
ダーティーボムが量産される・・・・と。

>>438
じゃなぜアメリカは日本に使用したの？うん？

>>444
それは一応「ロシアという国家の核使用」ではないと思う。
ただ、国内問題として「核実験強行」という名目で内戦に核使用するのはありうると思うのよね、中国では。

先程から核兵器保有のデメリットばかり強調してる民族の方がいますが、日本人は騙されないで下さい。

メリットを説明しろと返してますが、メリットがあるから中国も保有してるんじゃ？ｗ

こんなレベルですので判り易い民族なんで許してやって下さいｗ

アメリカの後押しもあったりして日本が国防に本気出せば同じアメリカの
左翼マスゴミが「日本は右傾化している」と後ろから鉄砲撃つし
アメは日本にどうせい言うんじゃ、ややこしくていかんわ。

>>450
性犯罪者の係る話じゃないよｗ

>>446
ならばアメリカのポチで我慢しなさいよ

>>443
三峡ダムを破壊できる武器を手に入れたら、核並みの抑止力にはなるかも試練ね

>>451
中国は何やるか判らんよね。上海と北京が分裂したら何が起こるんだろう？

>>455
私は犬根性は持ち合わせてないので・・

・生物兵器なんて許されるはずが無い。→普通に使用されてます

・大量破壊兵器を日本が持つ事なんて 国内世論も認めないし。→平和ボケですか？

空想お花畑チャンなんですねｗｗｗ

>>456
うーん、その二者の分裂で済むのかな、というレベルでｗ

>>457
じゃあ日本から出ていきなさい
日本では他人に自殺を教唆することは犯罪です

>>456

上海VS北京VS内陸の乞食で
現代版土人だけの三國志

>>448
ええと、中国の恫喝ってここ２、３年の話？

どうせ日本の軍拡は
アメリカから購入がメインだからなw

>>459
知らん内に重慶がUp始めているし、東北だって黙っちゃ居ない・・・

>>462

もう、戦後自主開発してからずーっと
平和条約後も変わらず
現在も弾頭増やしてるｗ

>>462
中国が核を持ってからずっとだな。

>>460
いや出ていくのは貴様らだよ。
私はのんびり適当に暮らしたい

ほんま内ゲバが好きなんやねぇ・・・・・・あっちの人らは。

>>464
有力国の支援受けた数だけ分裂しそうな気もするｗ
要は第二次世界大戦前に逆戻りｗ

>>467
なぜあなたがのんびり暮らしたいがために
私たちが出ていかなければならないのでしょうか？

高度な情報戦だなｗ日本が核武装したら
アメは手のひらを返すよ。シナと組んで日本潰しさえしかねない
かつての敵国だからね。
>>1のようにアメはシナを問題視してるが実際はさほど気にしてない
日本がおびえてたほうがお金を出してくれるからね。むしろシナとマッチポンプ
してるんじゃないかってくらいだ。

>>468

それが共産主義者のデフォであります。
ライバルは粛清しろ
知識あるものには死を
愚民こそ理想ｗ

>>465
>>466
中国の拡大する軍事力を背景にした圧力なら知ってるけど、
核を主題に出した圧力外交とか知らないんだよね。具体的に事例としてはどれ？

日本の核兵器保有や生物化学兵器の保有の責任は全て中国にある！！

って言って開発すれば即可能。国民のコンセンサスも今なら取り易いよ。

選挙の争点にしてもいいかもな。

>>470
はっきり言って危機感煽って
この国から平和を奪って行く連中だからだよ。
私より君らの方がこの国にとってマイナス

>>13
ずれてるな。
いま戦争するわけにはいかないから中長期的な話をしてるんだよ。

>>471

ウルトラ空想科学ですねｗ
中国人民工作員の体長ですか？

>>473
日本にとって中国の軍事的脅威って核だけだと思うんだ
中国の軍事的圧力＝核と考えるべきじゃないの？

>>472
あ―――・・・・
ほんま共産主義者ってのは・・・・・・（−△−）はぁ・・・・

ああ、そう言えばわざと過激な主張して、「ネット右翼はこんなに危険なんだ！」って主張につなげよう、ってのを朝日とか毎日とか朝鮮人がやってるらしいね。

>>475
私たちが奪っているのは安心感
君が奪うのは安全そのもの

>>473

いや、言い方が悪かったごめんｗ
直接恫喝はないなぁ
標準はあってるけど＞日本の各都市

通常兵器はいつもしてるね＞領空侵犯、領海侵犯など

>>478
核ですら脅威では無いよ、そういう意味では。
核で戦争の決着を付けることは不可能だから。
何処まで行っても戦争やるなら通常兵力。

>>482
撃てない核の照準で怯える趣味はないのよね、私ｗ

>>480
ああ、それで核武装とか煽り立てとるんかぁ〜・・・・・

米民主党は、本質的に日本嫌いだから、アジア戦略を軽視する。後でエライことになって、
軍備拡張して、結局金がかかる。こういう繰り返しのような気がする。

>>479

冗談抜きで、世界共通です＞共産主義の思想
スターリンしかり、マオ（毛沢東）しかり、中核派しかり
あぁ、金王国しかりですね。

>>485
根拠を出さずにひたすら煽り立てるのがその証拠ｗ

>>487
国民が幸せになった試しが無いわぁ・・・ｗｗ

アメリカも中国の巨大化により抑止機能果たせないことを
自覚するようになったのはいいことだ

>>484

打てない核は、そのとおりです。
ほんとに使ったらその国終わりですから....
冷戦時代のアメや、ソ連でさえ使ってないし

>>483
いや、中国は核を持っているから米軍は尖閣に手を出さない物と計算していた節がある
空母二隻で大慌てのようですがｗ

>>488
なるほどｗ
妙な違和感の理由はそれか！

日本はやっと諸国民の平和が空想に過ぎないと自覚しはじめてるんだ。

アメリカの黒船ではないが、隣国に日本という主権国家を侵略しはじめてる現実が
存在してる今、はじめて日本が大変革して普通の主権国家になろうとしている。

このスレで核のデメリットやアメリカが許さないとか工作してる民族の連中に
騙されちゃいけない。

次の総選挙の争点は確実に国防になるのだから、心ある日本人は必ず自民党に
投票するように。 日本が滅亡する前に・・・

>>2
＞日本の負担が増えるってんなら核武装ぐらい認めて欲しいもんだね。

まあ、正論やが、核武装後に民主みたいな
左翼というより、アナーキストの政権が出来たら
それこそ米国から先制核攻撃食らうぞ。

>>473
知らないとか、政府が国民に公表していないとかで「無い」とは言えないってことだよ。
中国が何のために日本の各都市に核の照準を合わせていると思ってるんだ、核のない日本にさ。
「照準を外すように」と日本政府が要求しても外さないのは何のためだと思ってるんだ？
明らかに恫喝のためさ、そして恫喝してきたのさ。
核を持つっていうことはそれが出来るということだし、逆に恫喝させないと言う抑止力も持つっていうことさ。

>>489
不思議とキューバは楽しそう

>>489

そう、最終的に行き着く先は
土人国家（貧困）ですね。
シナだけはなんとか回避しようとしてますが
汚職がひどく全然共産主義じゃない方向へｗ
あぁなんという格差社会

マルクスが見たら卒倒しそうｗ

>>487
そいつはレーニン・マルキシズムの方で、本来暴力革命や急進改革に拠らない、科学的と名乗らない
社会主義の方は、なんのかんのと修正資本主義に組み込まれていったのですが、
世の中過激な思想の方が魅力的に見えるみたいですね。

日本なら核よりも安価で強力な兵器作りそう・・・・

>>479
共産圏というか特にシナの歴史は政治においても個人の感情が出ますね
好き嫌い(自分らの利益になるか否か)で粛清対象決めてますから
>>480
なすりつけて潰すは連中の中韓では常とう手段ですね

>>491
それが核の傘の意義であり、核を今保持すべき、って主張の根拠はそれへの不信でしか無いのよ。
核の傘が機能しなかった実例出せって言うと黙るけど。

>>492
ああ、それは違うよ。
それなら自民党政権時に手を出してきて然るべき。
中国がちょっかい掛けてきたのは偏に、民主党政権だから。

>>493
私が根拠求めたらすぐに逃げ出したしねｗ

CSM作っちまえよ

>>497
カストロは他とはちょっと違うのかなぁと思っていたら、後継を弟ってところでずっこけましたｗ

ID:glxF+ko7←核保有のデメリット主張の工作員認定ですなｗｗ

>>496
で、具体的にはどういう核戦力による圧力外交をしたの？

>>493
根拠のないカップ数の提示なんて違和感あるので、ぜひ画像のうpをｗ

と、空気も読まずに言ってみた・・・。

>>498
マルクス自身も、東洋専制王朝（トルコ帝政や古代中国のような）を嫌ったのに、
出来上がったソ連はまさにその東洋的な専制帝国そのものだったという皮肉。

>>1
今ごろ修正じゃ時すでに遅しだな。

>>502
ああ主な原因はミンスなのは間違いないが、奴等が少しでも勝てると思ったのは
核を持っている中国に対してはアメリカは手を出さないと思ったことだと思うわ

>>497
カストロが真面目に統治しとるからかしら？
その後どうなるか解らんけど・・・・・・

>>498
マルクスかてパトロンに養って貰ってましたからねぇ・・・・
所詮は机上の空論どすよ。

>>510
それは核関係ないよ。
中国という国の保有戦力の価値を見誤っただけ。
核がどうこう、という理由はないよ。

>>511上
真面目ですかねぇ。政治犯収容所は、他の共産主義国と変わらないといわれるし。

世界は核武装したがっているのに
日本だけはタブーになっている
それは、中国の侵された工作員の左翼
が、暗躍しているからだ

籠の中の鳥を出すおつもり！？
鳩ポゥでは満足しないというの米国は…（＞＜）

>>508

でしょ、だから日本は共産主義に
ならなかっただけ幸せだったのかも？

核武装するって、どこで核実験するの？
どうせ汚染されてるフクシマ？

>>517
アメリカあたりから買うから安上がりなんだってさｗ

>>517
そら半島よ

>>510
しかし中国は台湾の時も核で脅して蛇出してるわけだよな
今回はもっと他の脅しもあったんじゃないの？国債とか

それとも前回の失敗も忘れちまったのか？
焚書国家ならありえないこともないが

核を持つかどうかの議論は良いけど、どっちにしろ拡散防止条約あるし、
せめてアメリカイギリスくらいの合意がなければ持てない。
今だってもんじゅ使わないのに持ってるプルトニウムどうすんだって
牽制してくるくらい、神経質になってる。
実験なんて絶対できないし、核燃料の移動とかも注視されるだろう。

持つことを将来的には放棄しないのは同意するけど今は全然現実的じゃないね

>>501
素晴らしい情治国家ですこと・・・・ｗ

>>502
何だか最近２ちゃんねるが目の敵にされてますねぇ。
マスゴミ連中に・・・・ｗｗ

>>507
カップサイズは言うてまへんが・・・・？
聞かれても言いまへんけど。

>>522
だって、自分たちが嘘ついたら確実に否定してくるじゃん。

>>512
空母が来てから口だけ番長に様変わりしたように見えるんだが

>>524
最初から口だけだよ。

>>513
さあ、どうなんでしょうねぇ？

>>522下
(´；ω；｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
G以上って、言ったじゃないか！

核実験もできないで核保有とか、何夢見たこと言ってんのｗ

>>523
嘘つかなければええのにｗｗ
逆恨みやないですかぁｗ！

>>525
艦載機無しの空母元ワリャーグで、恫喝しようとしてたし。ｗ

>>529
嘘つくのが連中の商売だし。

>>527
それ以上は教えまへん！＞＜

>>530
アレこそ口だけの典型例でしょｗ

>>528

そこで生物化学兵器ですよ。

>>525
口だけというか尖閣沖に公船派遣するだけで日本政府、民主党が
根を上げると本気で思ってたのかもしれないね。

日本の軍拡を期待してるのかも入れないけど。
中国軍の予算獲得のために。

>>506
中国が何のために日本の各都市に核の照準を合わせていると思ってるんだ、核のない日本にさ。 
「照準を外すように」と日本政府が要求しても外さないのは何のためだと思ってるんだ？ 
それこそが圧力外交だろうに。

戦争状態でもないし核など持っていない、長距離弾道ミサイルさえ持たない日本にさ。
恫喝以外の何者でもないだろうに。

>>531
やっぱり連中に発言の責任持たせなあきまへんわ！

>>534
自国に影響が出なくて相手国に効果があるBC兵器は存在しません

>>532
('A`)ｴｰ
じゃあ、そのうち気が変わるのを待ってるお(´･ω･｀)

>>528
中国の核ミサイルも実際、スペックどおり動くかどうかは保証の限りではないよ。
でも恫喝のネタには十分役立ってるし。ｗ

>>532

(ﾟДﾟ)ﾎﾞｰｾﾞﾝ

俺は日本の核保有には基本的には賛成だけど
核保有論者の多くは持つことがゴールになってて
持ちさえすれば後は相手が勝手に怖がってくれると思ってるところがあるからな。
そんな甘い物じゃないよ。
ちゃんと、日本は撃つ時には撃つ国だと周りに信用させるような自己演出をしなきゃならない。

しかし、演出によって抑止に有効利用するなら日米安保だってそうなのに
そっちの話になると「アメリカはいざという時、本当に約束を守ってくれるのか？」とか
相手の善意の話になってしまうナイーブさだからな。
違うんだよ。　アメリカが約束を守るか、じゃなくて、中国をどう怖がらせるかなんだよ。
日米安保を日本の敵に怖れさせるために日本はどう演出すべきか、を考えることを
はじめから放り出している体たらくで、核抑止のための自己演出なんてできるのかい？

中国の核保有が、核保有のメリットを説明してくれてるな。

核兵器保有は相手を恫喝出来るというメリットがあるわｗ

日本が核兵器保有して中国の主要都市に照準合わせれば、中国も黙るよ。

従って日本の平和と安定が保たれる。

>>539
待たんでええどすから！＞＜

>>535
それは民主党が舐められてたんであって、核の有無は関係ないんだよね。

>>536
アメリカと同盟関係にあり、有事には自分たちの敵に回る可能性があるから、って話だよね。
で、それを根拠にどんな外交が行われたのか、って聞いてるんだよ私は。
核を使用するぞ、という事を根拠に行われた外交って、どれなの？　実例出してよ実例ｗ

>>541
・・・・・・・なにか？
ああ、言わんでもええどす。

>>528
だったらイスラエルみたいにリアルかブラフかって感じにすればいいんじゃないかな
国防費の詳細はすべて秘密して

>>537
そんなことも出来ていないのに、核保有とかって本当に何考えてるんだろうね。

>>542
攻撃できない「弾道ミサイル防衛構想」が倫理的に問題ありと、妙な論理を振り回してくる
核保有国を相手にしてるからな。

>>548
火遊びがしたくなる年頃なんじゃね？　　　　　　　　　　（gkbr・・・

>>544
勝手に待っているだけですから、お気遣い無く(・∀・)wktk

>>547
「新兵器開発費」みたいな、謎の防衛予算を計上したら面白いかもｗ

>>548
それで『核保有はネット世論が勝手に推した』とか言うんでしょ？
卑怯どすわ―――！！＞＜

>>550
つまり、相手に怯えて姿も直視出来ない割に、自分の獲物は大きくしたいっていう典型的な臆病者、ってことになっちゃうんだよねｗ

>>553
だからマスゴミｗ

>>551
そうどすか？ならどうぞご自由に・・・・

>>556
ぅぃ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

まぁ、空母1隻建造するよりも沖縄民煽ってる勢力を駆逐する方が東アジアは安定するんだろうけど名

「燃料帰化爆弾」って名前付けて、在日積めたミサイル作りますか

>>554
だ、誰だって自分の一物は大きくしたいんだいっ！


あ・・・誰だろう　こんな時間に（ｒｙ

>>560
（南無南無

沖縄県民増えすぎ。

終戦時４０万人→１４０万人になってる。３倍以上増えてる。

そりゃ、誰も住んでなかった基地の近くまで住居が押し寄せるよ。

今でも日本一の出生率だし。あそこ、人口制限するか、強姦がお家芸の
沖縄県民に去勢手術したほうがいい。

9条破棄＋核ほしいね

米国「アジア戦略修正を」　中国軍拡で抑止機能果たせないって要するに日本に核兵器保有をしてもらおうって事だなｗ

アメリカの核兵器を50発ほろ買い付けしてくれば、後、基地を作れば割と簡単に持てるし
日本の世論が国防に向いてる今がチャンスだ。

戦争を知らない世代が8割以上しめてる日本なら簡単だ。

抑止力としての核って言うけど・・・
MD構想で自国への弾道弾防御すら捨ててる国に、核抑止なんて機能するの？ｗ
自分が1発もらう間に100発撃ちかえせばよいって思考でしょ、シナって・・・
空母打撃郡欲しいとかそんなこといってるくせに、
いまだにミサイル防御の話も聞かないし

予算の使い道が
攻撃＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞防御
の国に核抑止力なんて機能しそうにないきがするけど？

９条破棄とか核武装にこだわってるやつって７０年前に戦艦のサイズにこだわってた馬鹿に似てるね。

そんなことより、まともな政治家養成が重要でしょ。あとスパイ科とハッカー養成も重要。

いざとなったら電子攻撃だよ。軍事はほとんど電子制御なんだから。

>>552
ミンス党が官房機密費で、さんざん喰い散らかしてるんだろうな……。

>>547
だから原発を廃止できないんだよね。

「いざとなったらすぐにでも核を作れる感じを出すために」

日本が独立してアジアでやっていくには
核,長距離ステルス爆撃機及びその爆撃作戦は欠かせないでしょう
ホントにできますか？

まあこれは当然だな、今までの日本の平和ぼけが異常すぎただけ。
日本は憲法9条を改正して、ナマポけずって防衛費にあてるべき。

>>565
「（米帝の）核は張子の虎である」とかいって、人口抑制策放棄した国だぜ。中華人民共和国は。

>>555

激しく同意だわｗ

核兵器よりも日本版バンカーバスター作った方が効果的やと思うの・・・・・・

>>545
＞アメリカと同盟関係にあり、有事には自分たちの敵に回る可能性があるから、って話だよね。 

左翼が良く使う言葉だね、旧社会党及び社民党の議員も良く使う。
日本が無防備になれば中国はそんなことはしないだろうとかね。

＞それを根拠にどんな外交が行われたのか、って聞いてるんだよ私は。 

具体的にそれを知りたきゃ、与党の国会議員になって外交防衛関係のそれなりの地位に付くんだな。
自衛隊のトップクラスになってもいいかも。

戦争状態でもないし核など持っていない、長距離弾道ミサイルさえ持たない日本に
多数のミサイルや核ミサイルの照準を合わせ続けていることを、
君は日本国、日本国民への恫喝とは捕らえていないんだな？
平和ボケも甚だしいな。

>>552
最近の数学の話題にひっかけましたとか言ってしれっと
「ABC開発室」とか名前付けるとセンセーショナルだな

>>1
何を今更

>>574
つまりお前はなんの根拠もなく、妄想で物言ってるだけだね。

チャイナチスの膨張主義は止まらないよ

>>565
そこまで技術がないんだろ。

核をもてば、核抑止は確実に働くだろ。
中国は日本以上に大都市と地方都市の差がはげしい。北京上海香港をつぶせば壊滅する。

だいたい、こういう状況になるまで日本のマスコミは何をしてたんかね。

きちんと脅威を伝えるのが役割のくせに、いまだに3500円のかつカレーとかどうでもいいことばっかり。

>>579
日本だって首都圏と名古屋と関西圏で三つだよ。
首都圏に人口の1/4が集まってるのが実情だし。

>>580

都合の悪いことは隠すしなｗ＞韓国のフッ素流出事故

工作員みたいなのいっぱいいるな。

日本は核武装して、自主防衛すればいいんだよ。
その上でアメリカとの関係を模索するべき
その為には国民が声を上げて、政治家を動かすしかない。
そうすればアメリカも反対できない。
インドも協力してもいいといってるし

核武装する上の最大の障害は
アメリカじゃなくて、国民の意思がバラついてる事
国民が覚悟を決めて政治家を後押しすれば道は開けるよ。

>>580
だから、何が脅威なのかを説明もできず、ただ脅威だ脅威だと騒ぎ立てる馬鹿が増殖すんのよね。
予算動かす事なんだから、具体的な根拠を求めるのは当たり前の話だというにも関わらず、ね。

>>579
甘いな。中国は核戦争で４億人くらいの死は覚悟してるよ

百家争鳴だが、核保有という事実は現状ではやはり効果がある。

アジア情勢が不安定な時に日本が核保有する事は、アジアの平和に貢献できる事である。

核を持ったってアメリカへの従属は変わらないよ。

あそこ、毎年の７０兆円も軍事予算使ってるしな。

※日本の税収は４０兆円で、このうち２０兆円は毎年１０００兆円の国債の利子に消える！
つまり日本が使える予算全体で２０兆円なのである！

>>585
共産党のお偉いさんが残ってれば、
いくらでも立て直せるくらいは思っているかもね。

まずは中国への日本からの資金ストップさせて
安住が介入で円溶かした時のドル使って軍拡したらおｋ
元はと言えば中国にいらん支援をした日本が悪い
責任持って人民解放軍の戦力を殲滅する義務があると思う

え？
来年の予算でもODAとかアジア中央銀行に金振り込むって？
いい加減にしろ！

毛沢東だったか
世界全面核戦争になっても
生き残りが多いであろうわが国が核戦争の勝利者として世界を支配するだろうとか言ってた気がする
そんな国に対して果たして核抑止力が通じるだろうか

中国はそれこそ奥地に代替基地作ってあるだろうし、
そもそも人民が何億人死のうが、経済が崩壊しようが、
自分の金さえ持って逃げればいいと思ってるから共産党は。
そもそも中国は今は一人っ子政策だけどそもそもこんなに人口を
増やしたのは核戦争とかで１０億人くらい死んでも大丈夫状態にするためだよｗ

ああいう国と戦って勝てると思わない方がいい。

核保有してアメリカへの従属なら更にベストだなｗ

太平洋挟んで核保有国が制海権と制空権取ってるなんて胸熱じゃないかｗｗｗ

>>587
それ、一般予算。その他に特別予算というのがあってだな…

役に立つかわからん核なんかシナと撃ちあったって人口の差としぶとさで
日本が負けるよ。それよりMDに力を入れたほうがいいと思うんだけどね。

とりあえず、日本は米国からミサイル原潜をレンタルしようぜ。

>>594

うん、オレもそう思うそのためのＭＤだろ？
あとは、通常兵器をもっと追加＆新規導入で

>>590
そら中国人は残るかも知れんが、党の最高幹部は北京と上海にしか居ないからなｗ

核戦争しても核シェルターで生き残ってそうだけどなシナ人は

>>594
ＭＤねぇ・・・？　費用対効果で考えたら、報復用の核を持った方が安上がりだよ。

>>597
そもそも中国共産党でなければいけない理由は中国に無いしｗ

>>597
戦争になったら広い国内を逃げ回るでしょ。
国内のあちこちにシェルター作ってるよきっと。

>>593
予算じゃない。「税収」。
税収が２０兆円なんだからどれだけ増やしてもそれ以上は使えない。
借金もあと２年で、国民の貯蓄＝国債になるため、新たな国債発行が
できなくなる。つまりそれ以上予算を組もうとするとデフォルト化。

>>598

核シェルターを破壊する兵器が確か・・・・・

>>577
証拠も無くでは無く、現実に恫喝されてるんだろうが。
日本政府が中国に強く出られないのは「歴史問題」なんかじゃないってことだよ。

核を「使えない兵器・撃てない兵器」とか言っているが「使えるし撃てる」兵器だよ。
「最後の手段として核は使う」そういう兵器さ。
そして「最後の」の部分は各国の考え方次第さ。
だから大戦になる抑止力になってるんだよ。

>>602
そのデフォルト論もかなり嘘があるけどね。

>>600
中国人にとってはそうでも、戦争するか決めるのは共産党の最高幹部だからね

>>602
また、そんな大ウソを・・・日銀って知ってますか？

結局(常識人)みなに共通している認識というのは核の傘に対する不信だよね
インドとも核の傘締結しといたらいいと思う

>>604
日本政府が中国に対し強く出れないのは、核の存在に関係なく、
対外武力派遣が出来ないからだよ。
それとも、核持てば海外派兵が自動的に出来るようになるとか妄想してるのかな？
その程度のことは理解しようね？

>>599
MDは核と両方持って機能するもの
あっちは1発売っても撃ち落とされる危険がある
1発撃てば国際的立場が危うくなる
中国周辺国は死にものぐるいで抵抗するわな

>>602
そうそう、日本は破綻するから今年中に出て行った方が良いよｗ

>>606
あと、指導部がいなくなると「戦争が止められなくなる」。
終戦条約を結ぶ相手が不在になるってことだからね。

>>602


外貨準備金・国連拠出金・外国債券・世銀融資残高・ＩＭＦ融資残高などあれやこれやと・・・・

ちなみに韓国の対日残債だけで13兆円が・・・

>>607
日銀？ハイパーインフレでも起こす気ですか？

日本の経済を崩壊させて、それでも軍事が何とかなるとでも思ってんの？

近代戦においては、カネ＝強さ。

よしきた
兵力増強
核武装だな

>>610
１発しか撃たない保障でもあるわけ？

>>614
で、そんなデフォルト確定の国が、円が上がり続けるのは何で？

>>609
できるのは海上封鎖ぐらいだろうな

>>613
そんなの返されるのに期待できないから消費税率アップしたんだろ。

>>614
ハイパーインフレの定義は？　年率何％のインフレ？

>>602

あぁ・・・日本の対外純債権残高が・・・・

>>618
中国が日本に対して、というならその通りだけど、
実行すると他の国まで敵に回すｗ

>>616
別に1発といわずとも10発でいいが、
もしMDだけなら何発もくらえば、ミスがでる
そのために核報復だろってこと
だからMDには核とセットで持つものって言ってるの

いずれにしても外国債なんてねえ。国の借金１０００兆円からみたら屁みたいな数値だよ。

そういえば最近もミャンマーだかの東南アジアに円借款３０００億円の返還免除したばかりじゃん。

返してもらう気なんてないんだよ。

>>619
消費税アップしてもその理屈じゃ破綻するぞ。

>>624


ソースよろしくｗ

>>622
中国は輸入大国だから日本からの海上封鎖されたら
13億を喰わすの難しいと思うよ

>>625
そもそも消費税率アップして、税収が上がったことは……ｗ

>>627
１３億の人民なんてどうとも思ってない、と主張する人はいるけど、
どうとも思ってない割に、武力放棄は危険視してるわけでねｗ

>>626

ミャンマーに２９００億円ぶんの円借款の返還免除
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2101A_R20C12A4MM8000/

しかし核に夢を見すぎな人がいるな
タダでさえ荒地ばかりのシナに撃っても対して効かないよ
指導者を殺せばいいってもんでもないしな。
核保有でアメリカからの自立？日本にアメリカの真似は無理だ。
インドやパキスタンだって核をもったからって別に何も得はしてない。

>>623
現在では戦略ミサイル原潜が主流であり、ファーストストライクをするなら近海の原潜からミサイルを発射するのが普通。
概ね到達時間は５，６分だからとてもＭＤで撃ち落とすなんてのは非現実的です。
相互確証破壊を考えるなら、報復用の核を多数持つことしかなく、日本は原潜による配備が一番現実的です。

>>609
＞それとも、核持てば海外派兵が自動的に出来るようになるとか妄想してるのかな？ 

日本が核を持つとか持たないとかじゃなくさ、
核を持つ意味、核を持っている国の核の位置づけ、核を持たざる国はどう対応していくかってことさ。

中国が日本の各地に核の照準を合わせていることに、なんの感覚も持たない君にはあきれるね。
やっぱり平和ボケで感覚が麻痺してるんだな。

>>629
そのtypoはちょっと笑えたｗ

中国抑えたかったら、アメリカがインドと結べばいいんでないの？
そっちの外交はどーなってんだろ

日本が「国債１０００兆円」のニュースにも大きく動揺しない秘密は
「国債を誰が握っているか」にある。日本政府が発行した国債は９５％
ほどを銀行など日本国内の投資家が握っている。利回りが１〜２％に
すぎない低金利の日本国債は外国投資家には特に人気がない。

代わりに日本国内の投資家は政府発行国債を「安全な資産」と感じ積極的に
投資してきた。「国がどうなっても自分は生きなければならない」という
考えで国内投資家が一斉に資金を引き揚げない限り日本の負債比率は別に
問題にならないということだ。

撃たせないための核、軍事費
撃たれた場合のMD、空海軍
次を撃たせないための敵地攻撃能力　→アメリカ単独依存

やはり敵地攻撃能力が無いのが相当痛い

>>626 やっぱ２９００億円じゃなくて３０００億円だった。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2101A_R20C12A4MM8000/
＞債権約５千億円のうち、円借款では過去最大規模となる約３千億円の返済免除も伝えた。

>>633
撃てない核を恐れる必要はない。
それだけの話。
その程度のものに、現在の日本がデメリット背負ってまで核の保持を行う必要性は薄い、って言ってるのｗ
予算は有限で、優先順位もある。
社会に出たら当たり前の考えだよ？ｗ

>>629

そりゃ、指導者層はどうでもいいと思っていても
人民はそう思わないよねｊｋ？

やっぱり内戦しかないよｗ＞中国
天安もーん

>>635
ヒント：米国のジレンマはインドの隣国のパキスタン。そのパキスタンが支援しているアフガン。

アメリカの核の傘の下に居て日本に核攻撃すればアメリカから反撃の
核がふってくるかもしれないという状況にあることが大事なの。
実際に核攻撃されたときにアメリカが反撃しようがしなかろうは
現状の戦略上関係ない。

1000兆円の話しえるかと思えば3000億の話に摺り変わる所なんか、もう隣国の・・・

>>640
うん、実際バブル崩壊が顕在化しかかってるし、中国が日本と戦える時間はどんどん短くなってるんだよね。

>>641
アフガン侵攻じゃ空港使えたのに
なんかぐちゃぐちゃしてるなぁ

>>644
核よりも中国崩壊を揺動できる機関が欲しいね

>>1
＞米国政府の財政危機を指摘して、日本や韓国など
＞同盟諸国が共同防衛の分担を増やすことも欠かせないと力説した。

共和党の茶会運動やロン・ポール議員が散々言っている話です。
彼らは、日本の自主防衛核武装を黙認しているし。

>>579
核武装ニッポンがインドと手を組んで、シナの三狭ダムを同時波状攻撃すれば一巻の終わり。
華南と華中の平野部、河川周辺部、沿岸部に放射能を含んだ濁流が押し寄せます。
シナの工業地帯は一巻の終わりです。

>>587
それは違うぞ！
アメリカは、例えば、日本にTPPや新自由主義・構造改革派の政策を押し付ける事は出来なくなる。
核武装国に、アメリカは外圧をかける事はしないし出来ない。イヤでも核武装ニッポンは対米対中自立性を高める。

故に左翼と親米的新自由主義者は、日本の自主防衛・核武装には反対する。

しかも、議会予算局は、不況による税収不足で過激な米軍縮小案をオバマに突きつけた。
オバマは米軍崩壊を理由に拒絶したが、部分的な米軍縮小案は飲まされる。米軍の本土
や北米周辺部への撤退は、かなりの規模で行なわれる。

共和党茶会運動ら新孤立主義者は、米軍の防衛線を北米周辺とカリブ海に限定している。

>>624
国の借金なんて、国の財産からしたら屁みたいな数字ｗｗｗ

>>644

それがわかってる人民はどんどん
トンズラこいてますね＞シナ

習近平は逃げ遅れたみたいですが...

>>636
だから、国民の資産がなくなろうとしてるんだから、新たに国債発行が
できなくなるんだよ。

この前池上彰が言ってたけど、今金融資産をもってる老人たちは、
貯金を切り崩して生活しているから、どんどん貯蓄残高が減ってるって。

国債もそろそろ「生活のために」カネに変えたくなるんじゃないの？

まぁ、日本の借金と言うよりは、日本政府の日本人に対する借金だから

デフォルトは程遠い話ですね。残念でしたｗ

>>646
まず、在中邦人を救出出来るようにするほうが先。
核？　原潜？　基地？
笑わせるわ。

パキスタン情勢はムシャラフの勇退で混沌としてる印象があるな
もうあそこは中国と一蓮托生でしょう。

>>645
米国はアフガンのタリバンやアルカーイダを根絶したいが、裏でパキスタンが支援している。
一時期はパキスタンが米国寄りになったけど、直ぐに裏切り始めたので米国はパキスタンを基本的に信用していない。
パキスタンはパキスタンで、インドに対抗する為には米国のご機嫌を取っておかなければならないと言う複雑な構造。

>>649
そもそも、中国が一丸となって日本に戦力を向けることは出来ないからね。
周辺国ほぼすべて敵だし。

>>632
原潜持つべきだと思うよ
そうじゃないと結局は無理だしね

>>655

そうですね、四面楚歌よりも酷いかもｗ
味方は北と南朝鮮ぐらい？
露助は基本敵ですしね

もう、下朝鮮みたいに
反日ブーストで加速するしかない状態なんでしょうか？＞シナ

しかしパキの裏切りが鮮明になりつつあるのは
中国にとっては逆に痛いところだろうね。共産党上層部では空気嫁と怒号が飛んでいるだろう。
アメリカとしては心置きなくインドに比重を置くことができる

>>600
既に、中国共産党以上の価値を持つモノ＝お金を、人民に知らしめてるからねぇ。ｗ

>>651
それは、徳政令をだして借金を踏み倒す、みたいな話を前提としてるよね。

今は外国人も国債を持ってるから、徳政令は無理だよ。

>>656
英国は自国の原潜を放棄する見返りに、米国からミサイル原潜をレンタルしたりしている。
日本もできないわけではないし、核を地上配備するには反対運動などで現実には無理なので、
戦略原潜が最も現実的な選択肢。

>>655
周辺どころか中も敵だらけだろｗ

>>655
良く、中国による飽和攻撃が怖いって論があるが
彼奴等って世界で一番その作戦に不向きな民族だよね
同胞の為に犠牲になるなんて誰１人考えない

>>657
そうやって事態を整理していけば、中国の核が早急な対処の必要なものか分かりそうなものなんだけどね。

>>658
とはいうものの、イスラム過激派（一般人が直ぐに過激派になり得る怖さがある）と中国が
同盟をむすぶことはまずありえんとは思うけどね。

>>659
昔からなんよ、実は。

>>662
>>663
敵を知り己を知れば百戦危うからず、というけど、
敵も知らないで核を持とう、って主張するのって良く言って馬鹿だと思う。

>>660

文章をよく嫁ｗ

「国債を誰が握っているか」にある。日本政府が発行した国債は９５％
ほどを銀行など日本国内の投資家が握っている。利回りが１〜２％に
すぎない低金利の日本国債は外国投資家には特に人気がない。

>>665
宗教をアヘンとか言って一切認めない中国が、アラーアクバルのイスラム教徒と一緒にやれるはずがない。

■日本の対外純資産は253兆円で断トツ

日本企業や日本政府が海外に持つ資産から、海外勢が日本国内に持つ資産の
額を引いた対外純資産が、2011年末時点で1年前に比べて0.6％増加の253兆100億円と
なったことがわかった。21年連続で世界一となっている。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20120604/311177/?rt=nocnt

中国はウイグルなどのイスラムをむしろ弾圧してるからな
タリバンに支援させて中国を崩壊させようなんて案もどっかで見た。

ミャンマーに３０００億円の円借款の返還免除
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2101A_R20C12A4MM8000/
＞債権約５千億円のうち、円借款では過去最大規模となる約３千億円の返済免除も伝えた。

こういうのって気軽にやるけどさ、こういうことをやってるから借金１０００兆円なんだよね。
よく馬鹿が借金は国民の資産とか言ってるけど、結局それって自転車操業ってことだろ。
景気も回復する見込みがなく、若者も貧乏だから養ってもらえず、
老人が老後の生活資金のためにカネを引き出し続けたらオシマイってこと。

>>669

それ、引いても７００兆円の純負債があることになるだろ。
しかもミャンマーの例にあるように、ほとんど「返還免除」扱いにしてしまうか
貧乏すぎて帰ってくる見込みがないようなものも多い。

バカみたいに中国系移民いっぱい受け入れたから中国と戦争にでもなったら
中華系から批判が出るから、日本や韓国に自分の代理戦争させようっていうんじゃないよな。
中国系アメリカ人金持ちや成功者が多いから政治献金もいっぱいくれるし無視できないもんね
こういうときだけ日本を利用するんだ

フィリピンにも基地作れ

>>668
それ以前に、中国は東トルキスタンだのウイグルだのイスラム大弾圧してますから。

>>671

中国市場がダメなんだから、ミャンマーと友好関係を深め、投資する時に税制優遇してもらう為に
返還免除してるんだよｗ

3000億以上の見返りが期待できるんだよ、坊やｗ

>>661
そう思うよ
レンタル方式がいいって
>>80で既に言ってる

>>676

あと民主化に舵を切ったご祝儀的な意味合いもあるよね。

まあしかし今は時代の変わり目や！日本も軍隊を認め名あかんやろなあ。
核兵器も持つんや！徴兵制復活や！！！阿部さん！期待してるでえ〜〜！

自衛隊の予備隊みたいの作って
就職出来ない若者を雇うと良い

各種運転免許やインフラ系の資格も
取らせる

>>676
それって企業が得をするのであって、日本政府はそんなに得しないだろ。
そして企業が払う納税額をひいても、そんなにはならない。

米の対中戦略はこの100年間正しいと言える状態には一度もならなかったし、
これからもそう。
周辺利益＝日本の属国化などを除くと、米が中国大陸から利益を持ち出せたことが一度もないのだ。
もちろん、確保し果実を得るすべも当該地域に樹立できていない。

また失敗して、世界的な地歩を後退させるだろうね。

>>680
米国のように州兵を各県に置くのも良い。

原潜でも最初は反発が強いだろうから
ハワイとかグアムなどの米軍基地に間借りしたらどうだ

>>683
よっぽどいい職業訓練ができるなｗ

>>681

確かに日本国内の産業空洞化の問題はあるが、国全体からみればミャンマーで
日本企業が活躍することは十分日本の国益のための政策だと思うんだが？

>>685
災害時は自衛隊の出動を要請する前に、自前の州兵（この場合は県兵？）を知事の権限で動かせるからメリットも大きい。

>>684
有事だけ日本に帰属する形で、普段はパールハーバーで
米国の艦長や船員と自衛官の混合で暮らしているればいい

そんで有事になったら自衛官のみで構成して
日本に帰属すれば、米国だってその艦が何しようと
「関係ありません」って言えるはず

>>108
＞日本が核武装した場合、アメリカの軍事的ライバルになってしまうリスクがあるからね。
＞アメリカから危険視されて、アメリカを相手に軍拡競争をやるハメになるのは賢明とは言いがたい。

そのリスクがるから、アメリカに対して日本は交渉力を持つんだよ。
それにアメリカは、日本と軍拡競争やるほどの税収は無い。パックス・アメリカーナの減少減退は酷いもんだよ。

>>658
パキスタンと言う国は、いずれ近いうちに無くなるでしょう。インド軍の電撃戦でパキスタンは崩壊し
統一大インドが誕生します。日本はそれを支援すべきです。核武装ニッポンと統一大インドが手を組む事で
シナを挟み撃ちにできます。

核は使用出来ないよ
使用した段階で中共は経済崩壊して世界の避難を浴びる
何故、中国が尖閣に対して強硬に出てくる理由は、中共政権維持の為に、国民の
関心を日本に反らす事
中共は政権維持の為には数千万の人を平気で弾圧し殺害してきた基地外国家

“ならず者”中国に６兆円も貢ぐ日本…オマヌケ支援をストップせよ
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120927/plt1209271125004-n1.htm

疫病神を二匹とも中国側に付ければ第七艦隊だけでも暇もてあますようになると思うよ

アメも目先の金に釣られて日本の言うシナ、朝鮮を信じておけば良かったものを・・・

核実験は秘密裏にゴビ砂漠で・・・

>>682
同意
アメリカは中国についてはすっこんでろと言いたい
13億が経済力を持ったらこうなることは馬鹿でもわかるのに
目先の利益だけで何も考えていないのだろうか
手を入れるなら何分割かに分けた後でやるか
自然減になるようにして今の半分以下の人口になってからやればいいまのを

防衛予算、3%まで上げよう

>>694

核実験は、ｲﾝﾄﾞさんが場所貸してくれるって話を
聞いたことがあるが。

核実験が国内で絶対不可能ということはないでしょ。
例えば米軍射爆場の沖大東島。沖縄本島から400km、南大東島から150km
南鳥島、基地があるしレアアースうんちゃらで勿体ないが核実験とどっちを取るかの判断。
俺はアホウドリ好きだからやだけどさ。

じゃあ９条撤廃＆核武装でお願いします

>>682
アメリカの戦略は、中国だけでなく、世界中で破綻してるけど…
分析のどこかが決定的におかしいんだと思う。

元々シナ事変に介入するからこんな事になるんだよ。ヤンキーどもはアホのルーズベルトに文句を言うべきだ。

航空母艦を作って「ＪＡＰＡＮ ＣＯＡＳＴ ＧＵＡＲＤ 」って書いとけば大丈夫だろ。

>>695
自虐だな
支那経済を必死に育て上げたのはまず日本
実に献身的な努力であった

>>639
＞撃てない核を恐れる必要はない。
めったに使われないが、決して使われないとなんで言えるんだい？
なぜ中国は核戦力を増やそうとしてるの？

ところで中国の核兵器って本当に稼働可能なんですか？？？

前レスでメンテに1基あたり4000億必要だと書かれてましたが、中国の核兵器の数を
それに掛けたら厖大な金が使われてますが、きちんとメンテされてるんでしょうか？？？

>>704
めったに使われない、って中国が核を使ったような口ぶりじゃないｗ

>>698
現在地下以外の核実験はできませんから、もう少し違う条件で考えてもいいんじゃないかなーｗ

>>706
ウイグルでウイグル族を対象に使ったと言う見方は可能なようです！ｗ

>>708
あーｗ
正直な所、冷戦時代から延々やってる話なのに、何故今になって眼の色変えて準備する必要があるのかがわかんないｗ

>>709
ようやく、中国が東方に向けて軍事力を行使する時期に入ってきた、と言う事なのでしょうｗ

>>710
民主党が政権とった程度のことが、そんなに大きな変化かしらね？ｗ
……大きいわねｗ

>>711
多分、エネルギーと食料の問題が、もう本当にヤバいレベルにまで深刻になっているかとｗ

それすらも民主党政府のせいのような気もしますがｗ

＞メンテに1基あたり4000億必要
そんなわけないじゃんｗ、核保有各国の弾頭数調べてみれば。
一発製造するのに約100億円とは言われるけど。

そんな訳はない、と言いはするけどソースは出さない不思議ｗ

>>706
なぜ使われないと思うんだい？　で、なんで中国は増やすの？

>>712
それなら余計、核を使用するのは下策なんだけどね。
経済力が必要なのに、日本の経済力破壊してどうする気なんだかｗ

>>711

ふぁるさん、それ大きいよ
無能者ばっかだから

その一団がアホづら下げて
シナ訪問したのもあると思う＞ヘタレ汚沢一味

シナ曰く、いまが揺するときｗってね

>>715
使用するに足る利益が中国にないから。
いくら作ろうと、使われない限り意味は無いから、増やそうが減らそうが大した意味は無いよｗ

>>717
うん、逆に言うと、民主党政権で無くなれば、中国が揺する余地もなくなり、日本の核武装の必要性も落ちるわけねｗ

左翼政権になるとむしろ世論は右翼的になる
ミンスのせいでよくわかったよ

核兵器って製造するよりメンテに金が掛かるのか・・・・・

中国の核兵器ってきっと錆ついて動かない何ちゃってなんだろうなｗ

>>719
民主党政府だと、核を一発でも食らったらめっちゃ降伏しそうだもんなー。
核を使われたら一歩は必ず踏みとどまって強がってみせるってのが作法なのに、絶対やらなそうｗ

日本政府がまともな政府ならアメリカの負担もすくなくまわって日本人の負担もへるんだが
なんせ日本の売国民主は日本国を守りたくない連中で
早く日本国を完売させたい連中だからな。

いい加減まともな政府にかわってほしいもんだ。

日本から売国者と独裁者を早くなくしましょう。

>>718
じゃあ中国なぜ増やすのかな？　今後戦略原潜が何隻も就航予定ですけど。　

>>722
ほんと、臆病者ってこういう場では害毒よね。

>>724
問題は、中国の戦略核ミサイル原潜がどうにも使い物にならない代物であることがバレてしまっているところーｗ

>>719

うん、自民に戻ったらいらないと思う
正直いまみんす政権はなめられてるだけＷ

まぁ、次の選挙まで日本が存在していれば、総選挙で自民党圧勝するから、超保守主義国家に
生まれ変われるよ。ミンスの衆議院での議席は50位と予想されてるから。

>>724
軍拡しないと国内向けの威信が保てないから。
単に国内向けに示威行為してるだけよ？

軍備は使うもの？　そうでしょうね。
じゃあ、何故中国は核を使用したことがないの？

>>722
核ミサイルが発射されそうなふいんき（ry　になった時点で降伏するような・・・

>>721

核兵器のことはわからないけど
高度な機械は、高度なメンテナンスが必要不可欠だからね

>>48
中国が核の先制不使用を表明しているのは米軍に敵わないから。
米軍に並ぶか圧倒すれば先制不使用は取り下げると見られている。
中共を我々の常識で測るのは愚か。あれは飢えた獣なのだ。

戦前対日宥和政策をとらなかったのが間違いの大元である。大日本帝国を滅ぼ
したばかりに、米ソ冷戦・朝鮮戦争・ベトナム戦争そして現在に至る上下朝鮮
シナ膨張に直面してるのである。同床異夢で赤化勢力と結んだ過ちが現代まで
続いている。

>>727
核武装が急務というのなら、冷戦時代に叫んでおくべきだったのよｗ

世界も丸くなったもんだ
一昔前なら今のシナみたいな行動とったら同盟結んで大勢で攻め込んでたのにな

>>726
いずれ能力が向上するとは思わんの？　車載型のDF-41は全米本土を照準可能だよね。

>>726

漢はオーケストラの演奏だそうですね

最新型はどうなんだろう？

でもSOSUSには絶対引っかかってるけどねＷ

>>1
＞日本は中国への関与政策を試みる一方、

アメさん、好意的解釈ありがとう・・・・orz

>>736
その為には予算が要るし、ミサイルって設定された目標に当たらないと価値がないのよ？

>>722
やせ我慢して国民を無駄死にさせるくらいなら、核使われた瞬間に降伏する方が良いに決まってんじゃんｗｗ
核を打たれた瞬間に日本国民の士気はダダ下がりなんだからさ＾＾；

>>723
売国は民主党じゃなくて、経団連と癒着して富裕層優遇政策を続けてきた自民党だろうがｗｗ
富裕層優遇しすぎて税収は激減し、社会保障がずさんになり、非正規が激増し、生活保護が急増し、一般庶民の平均所得は１００万円減少し、所得減少によってデフレになった。
民主党は自民党の売国政治の後始末がなかなかできずに頭を悩ませてるんだよ。

>>736
１０年後とか２０年後の話なら、対策をこれから始めるだけじゃない？ｗ

全米本土を照準可能だけど、飛んでみなけりゃ判らないよ。

中国は何でも大げさに語る民族だしなぁ。
1万隻の漁船が来るとかいっても全く来ないしｗ

>>740

アホかｗ、どっから見ても売国は
みんすの中の人（元もふくむ）だろうがｗ

それに、みんすには公約守らないしね
これを売国と言わずになんという

>>741
そして、軍拡競争で潰された国という前例は既にｗ

安倍総理+石破防衛って無茶苦茶中国が恐れてるなｗｗｗ

こりゃ中国はダメかもしれんね・・・・

>>740
めっちゃおかしな予想で決めつけないで欲しいｗ
先制攻撃をしたら世界中から報復攻撃が集中する、だから非武装中立が正しいって言ってる左翼のセリフじゃないｗ

>>745
安倍総理+石破防衛+麻生外相でいかがでしょうｗ

>>744

しーっ、いっちゃダメ！

そして、露助と同じ苦難を歩め....ボソ

>>729
＞軍拡しないと国内向けの威信が保てないから。
　単に国内向けに示威行為してるだけよ？

勝手に決め付けんなよ。

＞軍備は使うもの？　そうでしょうね。

軍備は使われうるもの。

>>105
核武装はつまる所、脅威の現実味だ。
日本の科学技術力なら核実験しなくても核開発可能だと他国から信じられているなら、核保有を宣言するだけで核保有国となる。

>>747

いや〜ん♪激しく逝っちゃうｗ

これに町村官房長官なんて来れば昇天するぅ。

>>749
君の想像に反しているからと言って、それを他人のせいにしてもらっちゃ困るなーｗ
君が馬鹿なだけなのだしｗ

中国が身の丈にあった軍拡をしているのかどうか、ということすら考えが及ばないのにねｗ

中ロ国境の湖で密漁……高速漁船を駆る中国人漁民と国境警備隊の追いかけっこ―ロシア
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=65395

中国は、どんどん敵を作ってますなあ

>>743
公約守らなかったから売国なのか！？ｗｗ
公約を遵守して国民経済を崩壊させた自民党は愛国政党だとでも？
経団連を優遇して労働者を貧困に叩き落とした自民党が愛国政党でも？
公約を守らなかったとしても、政治は結果論だから結果良ければマニフェスト違反でも国民は納得するんだよ。
まあ消費税増税は貧困層を直撃するから、結果論で見ても国民は絶対に納得しないだろうがね。
ただ、経団連や富裕層が自民党時代に力を持ちすぎて、民主党が思い切った格差縮小政策に踏み切れないでいるのが現状だよ。

>>754
民主党政府の出した結果が最悪だからこそ、支持率が地を這う低さだし、
次の選挙では確実に政権を失うとみんなが思って居るじゃんｗ

>>740富裕層優遇たって、低所得者の所得税率はたったの5％だぜｗ
低い低いｗ

石破さんかー
あの人、ホントに軍事くわしいのかね？
すげー不安なんだけど

>>754
してないからボコボコになってるじゃんｗ

中国の核兵器は照準が日本にだけ向いている

それに対し、アメリカとロシアとインドの核兵器は中国に照準が向いている。

こりゃ中国はもうダメかもしれんね・・・

>>697
まぁ核兵器とICBMは日印で共同開発すれば良い物が
作れるね。

>>739
＞ミサイルって設定された目標に当たらないと価値がないのよ？

中国のこのテのミサイルは対価値目標用だよ、つまり都市攻撃用。
ヒロシマの数倍〜数十倍の威力を持つ核弾頭が数百メートル着弾がずれたとして
大した意味あるのかな？　都市攻撃用でさ。

>>75　
消費税ＵＰ
を決めたのは民主なｗ

>>761
ああ、あるよ？ｗ
精密誘導をする必要がないというだけで、誘導ができない不良品は兵器として不適格ｗ
飛ばないものすらあるんじゃない？ｗ

核兵器を必殺技か何かと思ってる馬鹿がまだいるのか？ｗ

民主党政権が続かないと言うのは、もはや確定した事実として扱っていいよねえｗ

>>760

この前、超音速ミサイルの実験成功してたし
インドさんの、技術力もなかなか上がってるね

>>754

お前なんか勘違いしてない？
みんすの中にはその経団連と自民時代なぁなぁで
みんすへ移籍した奴結構いるのに
大体自民時代その貧困への口火を切ったのが
汚沢だろうがこの売国奴！

何がみんすが格差縮小だ笑わせる
んじゃ、なぜ政権交代後その底辺層の
取り組みしないのはなぜ？
年末ｗ年越し村は？

今年一杯の民主党政権はもうレームダックなんだし、自民党は東アジア情勢の
急変に対応して、天皇元首政下の国防軍創設を自民党のマニフェストにあげるんだから
良いじゃない。

憲法9条の廃止に反対する国民も既に少数派なんだし、集団的自衛権を行使して先制攻撃も
可能になるんだし、中国のお陰だよ。

>>756
富裕層や大企業に日本の国富の７割が一極集中してる。
彼らの金庫には、日本に流通しない金がたんまりと溜まってる。
そこから税金をたくさん取らないと社会保障はずさんになるばかり。
低所得層はそもそも納税能力が低いんだから、高額所得者に今以上の納税を求めていくのは当然だよね。

>>755
支持率が低いから低能、支持率が高いから優秀、なんてのはただのバカが考えること。
小泉は支持率が滅茶苦茶高かったけど、日本の労働者を一気に貧困化させたし、経団連優遇を一気に推し進めて減税を繰り返した。
生活保護急増の背景は小泉や竹中時代に築かれたんだけど、彼らは素晴らしい政治家だったのか？ｗｗ

自衛隊を国防軍に格上げ
９条の一部改変（先制攻撃）
中距離弾道ミサイル（核弾頭搭載可能な設計）
Ｆ−１５から離脱するステルス無人特攻機

コレだけで中国は柔和策に転じる

>>763
産業と都市人口を抹殺する核に精密誘導が必要だと思ってるの？
ミサイルサイロや地下軍事施設を破壊するわけじゃないんだぜ。

＞飛ばないものすらあるんじゃない？ｗ

そりゃあるだろね、殆どは飛ぶだろうけど。ｗ

とりあえず日本の自衛隊の幕僚が10月の1週目に対中国対策で詳細に攻撃方法の詰めを
実施したようだし、ＮＯＲＡＤに日本の自衛隊の将校が常駐する事になったようだし、
対中国防空戦略もこれから進むようだ。

>>769
支持率が低かったら「何もできない」じゃんよｗ
無能だ。

ま、民主党が良いと言うなら政権を続けてみせろ？ｗ

>>771
だってお前の言っているのは、
「中国が大枚はたいて不良品量産しているのを、『誘導の必要がないから不良品じゃないもん』って泣きわめいているだけ」
だからねｗ

イギリス方式の核武装
国連法改正・九条改正(スパイ防止法)

戦略的、原潜、ラプター・F-35Bと24DDH 5隻有れば、中東までのシーレーン防衛出来るかな？

財源は中共のODAと南朝鮮からの取り立て、ナマポで。

>>764
必殺技になる得るでしょ、通常戦闘の戦況を超えて警告・恫喝できるんだから。
その為の核だろ。

>>776
うっわ、馬鹿だ馬鹿だとは思ってたけど、そこまで馬鹿なのか、君ｗ

>>767
労働者派遣法の見直しを必死にやろうとしてるよね？
だけど政争で思うように政策を実行できず、結局穴だらけの法案になってしまっているのが現状。
民主党の邪魔する勢力の力が弱まれば、格差縮小政策に踏み切るだろうよ。
まあ国民が経団連や富裕層を批判せずに生活保護などの経済弱者を攻撃するくらいだから、とうぶんは格差縮小には踏み切れないだろうがねｗｗ

>>773

ぬこさん、政権続投はどう考えてもむりｗ
次回選挙で下野確定だもの

マスゴミブーストも効き目ないし

>>769金持ちいじめは貧乏相手の議論としては受けるだろうけど、
所得税、法人税、相続税を下げないと金もちが海外に逃げるだけじゃない、
国外の優秀な人材も呼べないねｗ

>>776戦争でいきなり核とか馬鹿だろｗ
それで済むなら軍隊いらないわｗ

>>778

いやいや、その割には人権擁護法案とか
売国案には熱心なことでｗ
抵抗勢力ってｗ、政権交代時は好き勝手
やってたじゃん
でも、格差是正なんかそっちのけでしたよね？
なに、今頃必死になってんだかｗ

>>779
民主党擁護ももはや筋が通らないと知れ渡ったのですｗ

>>769
君はどの政党を支持してるの？

アメリカは日本に戦争して勝ったのだから、
世界制覇したいなら自分の力でこのまま頑張ってください

>>778
雇用対策一切やらずに、生活保護大盤振る舞いやってりゃ
税収減るに決まってるじゃねえか。

>>781
尖閣問題で、中国がいきなりへっぴり腰になった理由を聞いてみたものなのですｗ

>>774
精密誘導が必用な核は何か調べればいいじゃん。
そのタイプはCEPが小さくなって弾頭威力が大きい必要は無く、突きつめれば核である必用は無くなる。
神の杖とかね。
CEPが大雑把でかまわないタイプSLBMとかは第2撃用（報復用＝対価値攻撃用＝都市攻撃用）なんだよ。
こっちに核抑止の本質がある。

>>778不正受給者がやりだまに上がるのは当然だろｗ。犯罪なんだから。
外国人の生活保護にメスが入らないあたり、まだまだ甘いと思うがね。

今時、民主党支持者なんていないだろ。よっぽどの変態か日本人じゃ無い人が支持してる位だ。

もう自民党が政権取るのは確実なんだし、早く国防軍創設して北京を先制攻撃しておくれ。

日本に頼るなら世界規模の大東亜戦争史の見直しが条件

>>788
で、それは不良品に大枚叩いてアメリカと軍拡競争やって勝つだけの根拠になるんだ？ｗ
君の中の中国って無敵の軍隊だねーｗ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>773
支持率が低いと言っても、経済困窮者は選挙にすら行かないんだからさｗｗ
若者の投票率が低いのは昔からだしね。
国民が選挙に参加しないんだから、経団連らにとって有利な政策しか実行できないのが現状なんだよ。
国民の投票義務を定めれば格差縮小政策が始まるかもね。

>>780
てことは、国外の優秀な人材を集めまくってる韓国型経済をモデルにしようってことかな？
韓国の労働者が国富の財閥への一極集中によって悲惨な状況に陥ってるのは知ってるはずだがな。
それをモデルにしようとする人間が富裕層ならまだ分からなくもないが、労働者で韓国型経済を支持するのはただの基地外ｗｗ

>>790
思うんだけど、戦闘には至らず、日米の軍事的圧力におののいて一方的に引き下がる中国軍、と言うのも、
現実にはあり得なくも無いお話ですよ？ｗ

>>794
そもそも中国が戦端を開くことは無いよ。
中国が戦争という一大浪費に耐えられないから。

>>793
もはや何を言っているのかよく分からないがｗ

いいから民主党政権を続けさせてみろってのｗ
できなかったら自民党の勝ちでおしまいｗ

日本が取るべき道はただ一つ
軍拡と軍需産業の育成。

経済面でもこれをやらなければ衰退していくのみ

>>795
人的資源も枯渇しつつありますしねえ、中国・・・

>>781
いきなり核なんて話してないだろ、何が何でも譲れない一線があれば警告・恫喝があると言ってる。
譲れない一線が何かは状況次第、国次第だろうけどさ。

>>798
経済的には貧弱、政治的には無策、人材は枯渇。
何をどうやって戦争に勝てとｗ

日中韓台が合体し、それとアメリカが同盟組んだらいいよ＾＾

>>793国外の優秀な人材ってのはそれこそトップクラスの人間であって、労働者レベルの人材じゃないんだよ。

>>799
だから、冷戦当時から恫喝してるものを、今更になって声高に恐れる必要って何？ｗ
君って３０年ぐらいしないと脳が動かない哀れな人？

>>792
アメリカに軍拡で勝てるとは思ってないだろ、確証報復での牽制だよ。
牽制が効くと思えば同盟国への核の傘の効力は無くなる。

>>800
そして、人民は情弱ｗ

>>804
つまり中国の核は無力化されっぱなしだねｗ
何が君は怖いの？ｗ

>>793
大口雇用先守らねえで、どうすんだ？　ボケ
円高放置の民主が、何か有効な経済政策打ったかよ？

>>805
戦争向きの人民じゃないしねー。

今日は中国監視船来ましたか？
もし、来なかったら、明日の２chスレに
「中国、尖閣乗っ取りを断念」って書かれますよ

>>786
雇用対策やろうにも財源が必要。
だけど社会保障は維持しなければならない。
累進性の強化は富裕層が嫌がるから、仕方なく弱者負担大の消費税を導入して生活保護も見直そう！てか？
日本の貧困層は死ぬしかなくなるなｗｗ
雇用対策やるには富裕層への増税が必要。財源確保は所得再分配が機能してなかったら不可能なんだからさ。
所得再分配を是正するために累進性を強化して富裕層から徴税しろ！ではなく、財源が足りないから生活保護を削れ！てのは、問題の解決にならないよね＾＾；
冷静になれば分かる話なのに、それを理解するどころか聞く耳も持たないやつが２ｃｈには多すぎ。
経済素人ばかり集まってるんだろうなｗｗ

>>799恫喝の道具にはなるだろう。でもそれだけ。
これを北が使うと単なる物乞いの道具に成り下がるがねｗ

まぁ、経済が破綻しつつある中国が日本相手に戦争しかけるのは現実無理だろうねぇ。

中国が日本相手に戦争始めたら石油は中国に来なくなるだろうし、世界中の経済制裁にあって
国家破綻するからなぁ・・・・

>>810
君が馬鹿なだけだよ。
大負担大保障か、中負担中保障か、低負担低保証か。
そのどれかしか選べないだけｗ

>>800
日本はアメリカじゃないんだ、あくまで外国なんだぞ。
核の傘が自国と他国で濃淡があると考える方が自然じゃないのか？
相手を侮っての不作為は平和ボケでないかい？

>>810
その間抜けな方策をやっているのが民主党政府なんじゃないかーｗ

>>810富裕層が嫌がることなら既にやってるぞ。相続税の基礎控除の4割削減な。
これによって富裕層層だけじゃない。自称貧乏人も相続税の対象になる。
早い話が増税だ。

>>810
雇用対策先にやらねえと、税収が増えねえだろうが。
生活保護受給者の何割かが納税者になるだけでも
相当違うだろう。

>>814
他国を利用するのが外交ってものだよ？ｗ
核の傘もその外交の一つでしか無い。
君みたいな臆病者には解らない話だよねｗ

>>775
イギリスやフランスは原潜維持だけで予算大食いされてヘロヘロ、
（それすらうまくいかず、イギリスなんて遂に攻撃型原潜の稼働ゼロ状態ｗ）

ミサイル原潜も動かすだけでやっと、イギリスはもう白旗寸前、
両方、原潜と核ミサイルに予算食いまくられて、通常装備、艦隊、航空機が壊滅寸前になってるよｗ

核や原潜、ミサイル原潜はアメリカ以外維持できる国はない。
さっさと見切った日本やドイツが正解。

>>819
ヨーロッパ方面では、もはや核はあまり意味が無い装備、と言えなくもないのかもねえｗ

>>810

財源、あるって逝ってたじゃん＞みんす
埋蔵金、埋蔵金ってぇ＞はらぐちぇ

お前の逝ってること嘘ばっかり
ああいえば上祐みたいｗ

>>820
世界巻き込んだ核戦争ってのが既にナンセンス、ってのがあるんだと思うよ。
既に世界大戦は起こらない、という見方。

>>806
中国がアメリカに牽制が効くと思えば同盟国への核の傘の効力は無くなる。
�@アメリカの核の傘がある
�A中国はアメリカの核の傘を信じない
�B日本が核攻撃を受ける
�Cアメリカが報復しても後の祭り
核の傘の効力は中国の主観次第、アメリカに到達可能な核弾頭数が増強されるにつれ効力が無くなる。

中国が日本を恫喝すればするほど、自民党の支持率が上昇していくって胸熱だわぁ・・・・

>>822
でも、中国はやらかす可能性が多少残っていますよｗ

領海、領空内に無断で侵入してきた船、飛行機を警告なしに撃沈できるよう権限を自衛隊に持たせればOK
躾のために手をあげるのは、最も効果をあげるし。

>>823
で、それが本当なら、とっくの昔に中国は核撃ってるよね、中越紛争とか、
それこそ南沙諸島問題でｗ

何で撃たないんだろうね？ｗ
文句言う連中に一髪ずつ撃ちこめば良いじゃん、米軍がいようがいまいがお構いなしにｗ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>810所得税の最高税率を４０％から５０％に上げるって案があったが、
政権交代でいまだに実現されていない。
弱者の味方の民主党は何してるのさ？ｗ

>>796
あなたが文章読解能力に欠けるということはよくわかったｗｗ
それに、俺一人で民主党を支えられるわけないだろうが。
詭弁も大概にしとけ。
あと、あんたは政治の流れるままに生きていこうとしてるんだね。
そんな受身な姿勢ではチャンスなんて絶対やってこないし、経団連の奴隷としてこき使われるだけで終わるよ。

>>802
それくらいは理解してるけど、そうしたごく一部のエリートを集めるために国民の大多数を貧困で維持し続ける韓国型経済を支持できないだけ。
減税なんてすれば、貧困層にとっては必須な社会保障がずさんになるし、景気対策するための財源も不足するしね。
そのようなやり方は間違ってるんだよ。
国際競争力の強化を名目に世界中の労働者が貧困レースをやらされている現状の方がおかしい。

>>807
大口雇用先なんて、雇用されたところでワープアだろうがｗｗ
働き口を確保してそこで奴隷暮らしかよ。
奴隷根性染みついてんじゃないのか？
大口雇用先だからと言って優遇するのは間違ってる。
それこそ労働者が貧困に落ちていく元凶じゃねえか。

>>825
中国が核を撃つときは、多分内戦だと思う。

空母２隻来ただけで尖閣の日本領海に入れなくなった中国が核兵器を撃つ度胸があるわけないだろ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>818
＞他国を利用するのが外交ってものだよ？ｗ

これはその通りだよね。しかしアメリカの核の傘が今後も有効かどうか。
その穴を埋める為には日本の独自核も選択の一つでは。

>>829
きちんとした反論を行っていなくて誤魔化そうとしていると指摘してあげているんだよｗ
あんたの文章が駄目、論旨が駄目、と教えてあげているのｗ

>>829貧困？
収入少ない人は所得税5％でいいよってのが今の日本。これ以上どうしろと？ｗ

>>832
そもそも、現在の中国との対立構造は核の有無によるものではない。
故に、核装備は急務でも何でもない。

それだけの話ｗ

>>829
＞大口雇用先なんて、雇用されたところでワープアだろうがｗｗ

おまえの言う理想の労働者とは、どんなものか答えてみろ？

>>831
いや、それは「非常に現実的な判断の結果」だと褒めてあげましょうよｗ

中国がヘタれた理由はただ一つ。
「現場海域に投入できた戦力の差が圧倒的だったから」

要するにね、中国は弱いって事なんですよｗ

未来の韓国人が語った気象兵器の開発、日本でできないかな〜

>>837
現場海域に核落とせば彼我戦力ひっくり返るのにねー？ｗ
撃たないねー？　不思議だね―ｗ

>>829働く気がない奴は何をやっても駄目ｗ

>>839
核が現実の戦力比には算定されない要素である、と言って良い状況ですねえｗ

>>841
アメリカに撃てなくても日本の自衛隊の基地にでも撃てば良いのにね？ｗ
不思議だよね？ｗ

>>842
西方にある基地って、たいがい米軍と同居のようなｗ

>>843
誤差誤差ｗ

>>829

いったい、どこで働けとｗｗ
共産主義にでもするのか？
国営工場でみんな仲良く...

そして、奴隷以下の生活をしいられるとｗ
そんな理想だから共産国家はなくなったんだよｗ

>>845
仕事が無ければ自分で作ればいいのにねーｗ

ぼくはそうしたし。

>>845
幾つかプランもあるけど、有望な企業の工場ってのが最低限必要なものが多いんだよねーｗ
企業イジメ？　冗談言わないで欲しいわ、何も出来なくなるｗ

>>813
今のままいけば、日本の未来は高負担低福祉なんだが？ｗｗ
労働者は消費税などの逆進性の増税嵐で生活を追われ、さらに年金は既に破綻しつつある。
生活保護も現物支給なんて案が出されるくらいだからね。
なぜ、富裕層や大企業の金庫から徴税しろ！って声が出ずに弱者が弱者を攻撃する声が日に日に高まるのか理解できない。
奴隷主は、奴隷どうしつぶし合ってる姿を見て今日も飯がうまいだろうよｗｗ

>>816
抜け穴とかあるんじゃねえのか？ｗｗ
富裕層は専属弁護士とか雇えるし、法律の抜け穴を探すことくらい屁でも無いだろ。
経団連や富裕層が力を握ってる現状で、そのような控除に抜け穴が無いなんて考えられん。
そんなのより法人税や所得税の最高税率を上げた方が雇用対策や社会保障の財源も確保できて一石二鳥だよね＾＾

>>817
そりゃ当然。
だけど、いざ労働者になったところでワープアだし、生活保護水準に所得が達しない場合がいくらでもある。
そんな状況じゃ、労働者になろうというインセンティブは働かない。
だったら最低賃金が生活保護を上回るように法整備を行い、そして富裕層への税率をさらに高めて雇用対策の財源を確保すべき。
そうすれば生活保護による社会負担も減るし、労働者の貧困化も止められて格差が縮小。
よいことだらけだね＾＾

>>848
え？　高負担？　今ので？
うん、君は馬鹿だわ。現状認識が甘すぎる。

>>827
核恫喝・核使用がどこでかは分からんよ。守るもの得るものの大きさかもしれないし
絶対に引けない一線がある種のメンツかもしれない。（周辺国への戦略的な影響力を失ってしまう）
尖閣だけを見れば中国が核恫喝する可能性は殆ど無いようにも思えるが、
覇権主義を推し進め、いずれ日本を影響下属国化を目指すのであれば核は有力な手段と映るかもしれない。
得られるものは極大だろうから。

>>850
何処で線引きされるかはわからないけど、日本に対しては撃たれるわけね、はいはいｗ
君さ、自分がどれだけ間抜けなこと言ってるか知ってる？ｗ

>>848>>法人税や所得税の最高税率を上げた方が雇用対策や社会保障の財源も確保
できないｗ。そこまでやられて企業が国内に残る必要ないものｗ
消費税上げるのなら上の2つは下げなきゃならないんだよ。

スレ違いの人達は中国製の核爆発で蒸発してくれないかなｗ

国民に見捨てられた民主党なんてどうでも良いからｗ

>>851
ぼくには、中共の価値観がイマイチというかあんまり理解できないんだけど、
兵器としての核ミサイルは、多分作ったら作りっぱなしでメンテはしない、
故に新しいものだけが稼働可能と見ているのです。

そうすると、中国の保有している核戦力ってのは、常に少しだけ、と言う立場になる訳なのですが、
０ではない。さて、この状態で彼らはどう出るのでしょうね・・・

>>848
＞だったら最低賃金が生活保護を上回るように法整備を行い、
＞そして富裕層への税率をさらに高めて雇用対策の財源を確保すべき。

現状それをやると雇用が更に減るから、生活保護の支給基準と支給額の見直し
と言ってることの何がおかしいんだ？

>>833
どのような反論が「あなたにとって」きちんとした反論なんだろうか・・・ｗ
それをぜひ教えていただきたいｗｗ

>>834
貧困層は納税能力が無いんだから現状維持で構わない。
逆に富裕層は現状でもまだまだ納税能力があるにも関わらず、それを行っていない。
むしろ国富を溜め込むだけでそれを市場に流さないのなら、国民経済にとってはマイナスでしかない。
それを吐き出させるたえに富裕層増税を行えば所得再分配が機能するだろ？

>>836
雇用条件に不満があるなら労働者の権利であるストライキなどを行って対等に企業家と交渉するのが理想像だね。
今の日本は労働者の力が弱すぎて、年収は１００万円下落したし、サービス残業なんて当たり前だし、非正規が労働者の４割を占めるまでになっちゃったしね。
労働者の力が弱いのなら、それを強化する法案やら政策を実行すれば良い。
労働者派遣法の見直しとか、最低賃金の底上げとかね。

>>845
大きな政府の資本主義が共産主義だと！？ｗ
完全にアメリカの共産党の詭弁と一致した主張だね。
もう少し言葉の意味とかを理解してから使った方が良いよ。これはアドバイス。

>>853
一応、アメリカのアジア戦略が歪んだ一因は民主党が負ってはいるけどね。
ま、財政に関しては正直無用な話ね。

別に日本が破綻するわけでもないし。

>>854
簡単よ、脅す。脅し続ける。
現状そうでしょ？

でも、脅しから前に出てくることもない。

>>854

アメちゃんでさえ、弾頭のメンテナンスが手間とか逝ってるのに
シナがしてるわけ無いと思われるのですね。

僕もそう思うｗ

>>835
＞そもそも、現在の中国との対立構造は核の有無によるものではない
それだけではないにしろ全く影響が無いと言えるかな？
あっちは局地戦で負けても戦略的には勝つと言ってる。
多くの意味で考えられるが核も含意してるとは思わん？

＞装備は急務でも何でもない。
核が急務かどうかはさて置き、決断してからまともな核抑止力を保持するまでには時間かかるよ。

>>852
所得税の最高税率は１９７０年代に９０％あったんだよ。

今はその時代と比べると所得税率がかなりやすい。

ID:wJsLz+tR←コイツ何なんだよ？今の中国みたいに多くにケンカ売ってるなｗ

>>856>>それを吐き出させるたえに富裕層増税を行えば所得再分配が機能するだろ
払う分けないじゃん。
>>848>>富裕層は専属弁護士とか雇えるし、法律の抜け穴を探すことくらい屁でも無いだろ
が事実ならｗ

>>860
全く思わない。
使えない兵器を計算に入れる必要がないから。
そして、核の運用能力を中国が持っていないのも、これまでの紛争から明確になっている。

最後に、日本が核を持つためには、核抑止の準備も整っていないのに核を持て、中国が恐ろしいって言ってるお前らみたいな物の道理を弁えない馬鹿が邪魔だって言ってんのよ。

>>862
自民党が政権を取ると困る子、だと言うのは分かりましたｗ

ココム復活はよ

>>861　今40％ね。それをもっと取れといってる奴がいるんでｗ

民主党の工作員と中国の人民工作員が乱れ撃ちしてるスレのようだなｗｗｗ

>>865
大企業に恨み骨髄のド底辺というのもわかりますｗ

>>866
ぼくの知っている人、むかーし高性能なオシロスコープを買ったら個人なのにＣＯＣＯＭの査察に引っかかったｗ

「お金持ちになったら、たくさん税金を取るからね？」って言われたら、俺は頑張れないな。

>>869
耳糞や解放派と同じかーｗｗ

>>856
＞雇用条件に不満があるなら労働者の権利であるストライキなどを行って対等に企業家と交渉するのが理想像だね。

過去に、労組がこんなことばっかやってたから、
非正規雇用が増えたんじゃねえかｗ

“ならず者”中国に６兆円も貢ぐ日本…オマヌケ支援をストップせよ
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120927/plt1209271125004-n1.htm

>>872
だって、企業の役割を理解するだけの知能も無いみたいじゃないｗ
それって教育を受けてない、ってことでしょ？　ということは……ねぇ？ｗ

>>851
核警告・恫喝を無視した場合、撃たれかねないのでは。何が目標かは知らんが。
あっちにしてみれば軍事力の中軸に位置付けてる核の意義が危うくなるから。
警告恫喝にも強弱あるかも知れんけどさ。

軍板で良く話題になったんだけど
中距離弾道ミサイルを配備する事
中国が核で威嚇してくれば
日本は三共ダムを破壊すると脅す
これでイーブンとなる

>>865

多分、社会に恨みを持つ無職なんだよｗ
経済通の振りして何もわかってない
みんすのシンパだしｗ

　日本の軍事ニート卒業だ。

>>849
新自由主義者によって洗脳済みなんだね君はｗｗ
一度思い込んでしまうと、それ以外の主張は耳に入らないのが人間の悪い習性だし、もう君には何を言っても無駄だろうなｗｗ

>>852
国内に経済的繋がりのあるトヨタや日産等の大手がそんな簡単に国外脱出できるわけないだろうがｗｗ
それに、日本よりも税率が低い国なんて他にいくらでもあるぞ？
どうして企業は日本よりも税制で優遇される国に進出しようとしないんだろうなｗｗ

>>855
つまり、労働者が奴隷で居続ける経済が望ましいってことでOK？

>>876
だから、撃てないって言ってるじゃんｗ
これまで、中国に対立した国も紛争起こした国も多いけど、何処の国が中国に核撃たれたの？ｗ
そんな国が実在してからだよ、お前の持論が意味を成すのはｗ

>>877

通常弾頭でも、ミュー５の大きさで弾道弾作れば
何発かで破壊できませんかね？＞三峡ダム

>>880トヨタ日産なら外に出まくってるじゃんｗ
日本に残すのは受付だけ、という裏技だって不可能じゃないんだぜｗ

>>882
あ、満水になった時期を狙って撃ちこめば、何とでもなると思うよｗ
もともと欠陥構造みたいだし、あのダム。

>>882
破壊する必要はありませんｗ

放射能で汚染できれば、彼らには致命的ですｗ

核兵器論争は不毛だよね。やはり使える生物化学兵器が有効だわ。

安価で大量に即作れる兵器だし。

>>857
> 一応、アメリカのアジア戦略が歪んだ一因は民主党が負ってはいるけどね。

それはアメリカの言い分では？一聞すると尤もらしいけど。
そもそも「歪んだアジア戦略」って何？

>>884

そうですね、なんか地震が多いとか
そこに泥が溜まってきたとかｗ
でも、MVロケット廃止しちゃいましたから....
あれ、どっから見てもIRBMなんだけどなぁ
H2のブースターとか流用できないのかな？

>>873
ストライキを頻繁に行ってたから日本の労働者は賃金が上昇したんだよ。
現在はストライキを行わなくなって、非正規が増え、賃金が一気に下落してる。
それに非正規が増えるのは、労働者派遣法を製造業に解禁したのも一つの要因。
労働者がストライキを起こして非正規が増えるという主張は理解できない。
ストライキばりばりやってた昔の労働者がそもそも非正規を許すはずがないだろｗｗ
今の労働者の権利意識が貧弱だからだよ。

>>887
そりゃ>>1はアメリカのアジア戦略の話だもん。
何いってんの？

>>881
中国って基本弱い物いじめ、虐殺してるだけじゃない

中国はコンテナ船で武器輸出しまくり

>>888
必要なら何とかするよ、多分ｗ

>>891

　　V　／　 ／　_,, ｧ=ﾆﾆ:}　　　　　　 ＿
　　 .V　 ／,.ィ"f= <r'ﾆ三{　　　 　 　 |＿　 　 ┐　　 _l_　l
　　　 'vf^<''"　 弋z.ﾐ'ﾃtﾌ　　　　　　 |＿ Х □_ 匚　L　| У
　　　　〉!ﾄ _　i{　´￣r' =|'
　　　./ｪﾞ‐ｪi.　 　 ､__`_ヤ　　　　　（　その通りでございます　）
　　 ./iｭ.Ｈヽ.、　　 ﾞ,ﾆ/
　 -^ ー'-.､,i._｀ヽ,.仁ﾘ
　 ー - .､　　　　 /､

>>891
強い相手に核を持ちだして喧嘩するか、って言うとねーw

そして、この場合の強い弱いは核の有無ではないｗ

>>889正社員は必要最低限度でよい
というのを企業に理解させたのが労組のストライキ。
賃上げできなくなった今の労働組合に何の存在価値があるのさｗ

アメリカはもっと歴史を学べよ
賢い奴もいるんだろうけど、なかなか表にでてこないよな
中国や朝鮮と関わったら流石のアメリカも死ぬぞ、内部から

そろそろ本気で核武装の準備しないと手遅れになるぞ。
NPT脱退して3ヶ月は開発できないし。

>>898
爆縮レンズの実験は終わってるし、核物質の成形くらいじゃないかな、残っている工程はｗ

>>896

そんなもの、革マルや中核への資金提供
あとゼンゼンＵＩや全労への上納金集めマシーンだろｊｋ？

ｲﾜｾﾝﾅ(*^Д^*)ﾊｽﾞｶｼｲ

>>895
核の脅しはするだろうね
それに屈服しないように防衛を進める必要はある
つまり、さっさとアメリカから原潜レンタルしたほうがいい

>>901
え？
政府がしっかりして、殴り返す体制作ってれば済むことよ。
原潜とかそういうオモチャは、餓鬼には早いわｗ

>>864
＞そして、核の運用能力を中国が持っていないのも、これまでの紛争から明確になっている。

今までの話ししてどうすんだよ、今後どうなるかだろ。
新型戦略原潜の今後の就航、DF-41と増強し続けてるだろ。

＞最後に、日本が核を持つためには、核抑止の準備も整っていないのに核を持て、中国が恐ろしいって言ってるお前らみたいな物の道理を弁えない馬鹿が邪魔だって言ってんのよ。
核抑止の準備って具体的に何？　　
具体的な脅威・仮想敵が存在しての核保有だと思うが。＞中国
核保有そのものが目的の核武装論こそ道理を弁えない馬鹿で邪魔じゃね？　

核だのICBMだの持つべきか否かの“べき論”の前に、9条2項に関する政府見解が
変更されない限り“持てない”というのに。
そして、現行の解釈をこれ以上広げることに無理があるため改憲の話が出てくるんだろ？

安倍は前科があるから流石に理解しているだろうw

>>889
＞ストライキを頻繁に行ってたから日本の労働者は賃金が上昇したんだよ。

世界最高ランクの賃金になったんだよな。
で、輸出企業は国際価格競争力を失って国内産業の空洞化になっていくんだよね？

>>886

　　　　　　　　　　|从从从:::::ヽ;;;;;从从从从||||||ﾘﾘﾘ／　　　　　　　　　　　　 |
　　き　　こ.　　　 〉从从从;;;:::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;从从从ﾘ:＼　　　　　 こ　　　　　 |
　　　　　　　　　 （:::::::::::::::ミミ::::ヽ;;;;;;;;;;从从从从ﾉﾉ:ノ/）　　　　　　　　　　　|
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　　ぜ　 つ.　　　 |ZZ　　:::{:::::　 ~'-､;;;;||||||||||ﾘ　 ::::::::　）　　　　 だ　　　　　|
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　　∫　 は　　 /ミミミﾖ　 ,､='''""''=;;,,:::::::彡'"''/'''"ﾚ'''ヽヽ　　　　ぁ　　　　　|
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"　　　　　　 ~'-､r' ､,,,､-' ''"ﾚﾉ ):::::::::::::::::::::;;;;､-''"::::::::::::::::／:/::::::::::::~''t'" 　)｀

>>890
「歪んでない姿」
「歪んだ姿」
それぞれ挙げて下さい。

>>903
今後？　軍事を支える経済が破綻しかかっている中国に何をどうしろと？ｗ
政治、軍事、経済の関係性はこの手の問題の基礎よー？ｗ

ええ、つまり「脅威にならない中国を恐れて、国内の準備を無視して核保有を叫ぶ奴が馬鹿であり邪魔」なのよ？ｗ
そこまで良く考えることが出来たねー？ｗ

そんなにほしけりゃ純粋水爆作りゃいいだろ
アメリカは開発放棄、ロシアも頓挫
どっちも何十年間も莫大な金つぎこんでたけど、
日本は王手じゃん

>>907
歪んでない姿：日本がアメリカの同盟国として安定し、東アジア地域の安定を支えられるだけの実力を持つこと。

歪んだ姿：現状

簡単でしょ？

>>902
あはは、その政府がこの国で一番問題だわなｗ

>>905

そして、企業は海外へ社員は
リストラの嵐！とか倒産

待っているもの、非正規雇用の
やりたくなかった仕事ばっかり

核作らなくても福島の廃棄物
北京上空でバラ撒けばいいじゃん
爆発しない分かえって嫌だと思うぞ

>>911
ええ、真面目な話、通常兵力の国外派遣も出来ない国に、核保有を求める？
民主党に政権取らせる程度に政治に向き合えない国民なのに、核戦略を運用する？

冗談も大概にしろと。それより先にやるべきことの道筋つけてからにしろ、ってことなのよー。

>>913
風とか考慮しようね
日本にもその影響あるだろう。。。

>>881
核恫喝は中国が今後も覇権主義・軍拡を進めた先の可能性よ？
今まで無かったから今後も無いと決めつけるのはどうなのよ。

ならＧＰＳ使って水源地にピンポイントで放り込めばよろし

>>916
今後の覇権を中国が望める可能性が低いからよ。
経済問題を私が指摘しているのはそういうこと。

この歪んだ経済をどうやって中国が維持して恫喝外交を続けられると思うのか、
貴方の考えを聞きましょうか？

>>914
核保有なんて所詮パフォーマンスだから
核が積んでるか積んでないかわからない原潜をパールバーバーあたりで
日米混合将兵で遊ばせておくだけで十分だと思うよ、運用はね

＞先にやるべきこと
その通りだよ

>>919
何回か書いてるけど、私は別に核戦力保有に反対ではないの。
ただひたすらに、今の時点でそれを望むことは時期尚早である、ってことでしか無いの。

日本の場合、核武装の準備なら万端だよ

有権者の大多数が核武装にGOサインを出した30分後には倉庫の奥に仕舞っておいた核弾頭をミサイルの頭に取り付ける作業が完了するからな

日本の核武装でまだ不十分なのは、軍事音痴な有権者に対する教育だけだ

>>908
中国の軍事費が縮小に転じればいいよねｗ　君は必ずそうなると楽観視してるけどさ。
かつては何にも優先して核保有した国だがな。
そして弾頭用核物質の生産停止・核戦力の透明化には決して同意せず、現在弾頭数を2〜3倍化できるだけの核物質を貯蔵しているとも言われてる。

>>1
＞米国が独力ではアジアでの従来の抑止機能を果たせなくなっており

いや、あんたら、世界相手に戦っても勝てるでしょｗ
それを中国ごときになにをｗｗ

まあ、日本はこの発言をどう利用するかだな


で、それはそれとして、中国は封じ込めよう
経済圏から外してもいいでしょ
中国製品に高い関税をかけよう

中国は村八分にされるのが嫌なら、まずは九条を制定しよう

>>921
岩国大竹工場ですね
んで富士の樹海にしこたま在庫してると

>>922
ソ連がどうなったか、という前例があるから。
で、経済をどうやって維持して、恫喝外交を続けるのか、という答えが全く書かれていないけど？

>>882
ダムを決壊させるだけなら､別にダムの堤体その物を破壊する必要は無いよん。
堤体を支えている､両側におっ立ってる山の､堤体接合部を耕してやればいい｡
少しでも着弾点から出水が始まれば､もう止まらない｡

日本がもうちょい強かったらあんなに周辺国からやりたい放題やられずに済んだ
中国なんて完全に恐喝体制に入ってる

一番良いのは中国から独立国を作っていく事
相手の力を削いで行くのが一番良い
チベットをまず救出しよう

>>910
返事どうもありがとう。

アメリカの考える安定の形がアメリカ以外の者にとって本当に良いのかは？だけど。ここでは置いておきます。
思想や姿勢はともかく、「何をやるべきか」については一部納得するものが有ったので。

北京てもうそこまで砂漠だろ
各地で地下水干上がり、
最初は黄河だったけ？次は長江も断流現象頻発しさせてるからあと数十年も持たんだろなｗｗｗ
南水北調だったけ漢字？
廃水で汚染されて、更に干からびかけてんのに本当に馬鹿だなシナはｗｗｗ

>>928
アメリカの利益とと自国の利益を摺り合わせて交渉するのが外交でしょうよ。
アメリカが何で無条件に他国の利益を考えなければいけないのかしら？

そういや､生物化学兵器が核兵器みたいな扱いだった時代に
中華民国国民党軍が､海軍陸戦隊に対してドイツから購入してたガス兵器を使用したら
国民党軍が､向かい風で盛大に自爆した上に､大量に放棄したな｡

こういう核保有議論は不毛だから、日米安保を強化しなければ成らないんだろうなぁ・・・

アメリカがいざとなれば守るとか守らないとかいう話じゃ無くて、安保関係を強化し続ける事こそが
抑止力になる。それを緩めたのが民主党政権だし、自民党になれば元に戻るから
中国も慌てて尖閣取りに来てる。

早く総選挙をして自民党政権に戻すことが、中国からの侵略を守る唯一の方法。

>>1
日本のスパイ議員を撲滅しない限り戦略もクソも無い

>>918
今現在現実に恫喝外交を行ってるだろｗ
国内の歪みがあるからこそ対外進出の冒険に至る例はいくらでもあるんだが。

>>934
早く質問に答えてくれない？
その軍事的冒険とやらを行うにも、国家としての体力は要るのだから。

>>925
中国にもゴルバチョフがいるといいよね

>>929

知識人はとっくに粛清されてますｗ＞文化大革命

>>936
で？　その程度が君の答え？

>>887
> それはアメリカの言い分では？一聞すると尤もらしいけど。
↓
〇それはアメリカの一方的な言い分では？一聞すると尤もらしいけど。


アメリカの理想がアメリカ（及び一部欧その他）以外の幸せとは言い切れない。
自分の幸せだと刷り込まれていないか？という危機感で引っかかってる。

そういった思想・考え方の姿勢とは別に（念頭に置きながら）、「何をすべきか」も考えなければいけない。

中国の恫喝って､あの数々の自爆行為がか？
恫喝するなら､人民解放軍に尖閣占拠させて
自衛隊と米軍の一次攻撃に耐えてから､やってくれんと､全く意味ないわ｡

>>938
中国の経済が減速したとしてなぜそれが軍備縮小に結びつく？
軍備拡大のペースが緩やかになるだけだろ

>>920
＞何回か書いてるけど、私は別に核戦力保有に反対ではないの。
わかってる。そういう風にレスしてるしね

使えない核とわかっているが、脅されるのって気持ち悪いからなｗ

>>930
そんな事は書いていませんよ。
立場の違う両者の利益を摺り合わせる、仰る通り。

むしろ、もし「日本がアメリカの利益にどう沿わせるか」が真っ先に浮かぶ考え方の癖があるのなら、危険というか恐怖感を感じるので。

核兵器による脅しなんて､実際に使用歴のある国が行ってこそ意味が出る､と､個人的には思ってる。

>>941
残念。
中国は日本のような民度の高い国でもなければ、天皇陛下のような結束の為の象徴を持っている国でも無いの。

中国共産党が民衆の支持の基盤としているのは「経済成長＝国民を豊かにする」ことなの。
中国のバブル崩壊はその前提を壊すわ。
中国共産党に従っても、自分たちは豊かになれないのだから。

その結果、ただでさえ多い暴動は当然のように増加し、今や軍事費以上となった治安維持費は更に予算を圧迫する。

そんな中で、どうやって他国を恫喝できるの？

>>941
必ず拡大していくとは限らないと思うけどｗ

>>941
金持ちってのは儲かる土地には住むけど
衰退していく土地から出て行くもんだ
あんまシナ共産党がバカやると国外移住者が増えてくんだな

日本核武装の指示根回しをお願いしたい

核原潜を4.5隻持てば十分。空母も航続距離の長い戦闘爆撃機や無人機も持つ
Ｆ-3の開発スケジュール前倒し。実情に全く合わない憲法9条の改正アシストもお願いします。

今の中国はロシア革命前夜のようだな。

明石大佐のように金ばらまいて内部崩壊させるのがベストな選択だ。

>>942
その為の解決策としての核保有なら、無駄にも程があるからね。
私はそれが嫌。他にもっとやるべきことがあるｗ

>>943
え？
外交ってどっちかが一方的に譲歩するものではないでしょ？

いよいよ日本は核武装まで進むのかな。

再武装は確実だな。

>>921
まぁ核実験しないで1発勝負なら其れも良い。
イスラエルも核実験いないでシミュレーションだけで済ましている。

>>941
いや、使用済み燃料棒で充分だ
必要なのはアメリカ並みの軍事衛星を
ジャンジャン打ち上げる事だ

>>945
バブル崩壊などと随分前から言われ続けてるものの
現実に恫喝外交と軍拡を行ってるのに何を言ってるのかと。
>>946
近年で縮小に転じる可能性あると思う？　長〜い目で見ればいつかそうなるんだろうけどさ。

>>951
その前に､核武装議論を国会で30年ぐらいかけて､周辺の法整備やらないと。
まぁ､国会で核武装への議論しながら､核武装後を見込んだ法整備をするだけで
敵対国には十分な脅威になるから､それだけで外交カードにはできるとは思うが。
核兵器を製造する材料・技術は持ってるが､運用可能な法体系と軍隊がない。

>>955
それが続けられなくなる、って言っているだけだよｗ
君の言うことの前提が崩れるよ、ってお話ｗ

>>950下
はい。

ところでアメリカ合衆国は使い倒されて今の姿ですが、第２のアメリカにされないための戦略的な案はお持ちですか？
内容はここで挙げて貰わなくても結構なのですが。

良い子はサンバルカンの節で歌おう） (元ネタ）ttp://www.youtube.com/watch?v=Ky5Bszw7L5s
★どんどんソースが付いてますねｗｗ
１
★もしも　日本が　弱ければ 　中華が　たちまち　攻めてくる
★ウイグルや★チベットが侵略されたように
倭国自治区の成立だ （★党に逆らう少数民族は粛清！愛国無罪！ホッホッホ！★毒入り製品で死ね！）
日本は　オォ　僕らの国だ 　赤い敵から守り抜くんだ
カミカゼ　スキヤキ　ゲイシャ 　ハラキリ　テンプラ　フジヤマ
★俺達の日の丸が燃やされている！ （★中国共産党がある限り反日教育は止めない！ホッホッホ！）
GLOW THE SUN 　RISING SUN 　愛國戰隊　大日本
2.
★この世に　中華が　あるかぎり 　いつかは　日本に　攻めてくる
★すでに　中華の　南方から 　赤の核ミサイルが　狙ってる
御国の四方を守るため 　兵役は　オォ　国民の義務だ
（9条撤廃！力無しで平和は守れない。核拡散を防げなかった平和論者は土下座して謝れ！）
カミカゼ　スキヤキ　ゲイシャ 　ハラキリ　テンプラ　フジヤマ
日本も米国の承認を得て　核装備だ！（核原潜3隻レンタルもな）
GLOW THE SUN 　RISING SUN 　愛國戰隊　大日本
3.
★地下に　資源が　ある限り 　中華は　いつでも　狙ってる （★資源盗掘を許すな！！）
尊い　犠牲を　払っても 　日本の領土を守るのだ！
★沖縄も　オォ　僕らのものだ 　祖先の土地を守るのだ！ （★尖閣諸島は日本の領土）
カミカゼ　スキヤキ　ゲイシャ 　ハラキリ　テンプラ　フジヤマ
裏切り者の平和団体を教育だ！
（日米安保を粉砕すれば、日本はチベットのように属国化しやすくなると思いますが？
そいから、軍25万では日本は守れない。軍事費を10倍にして、米国を仮想敵にすることは日本の国益になるの？
あんたら北支那と中国のエージェントかい？ｗｗ）
GLOW THE SUN 　RISING SUN 　愛國戰隊　大日本
4.
★過去の戦争責任で　中華は　因縁　付けて来る
　（ハァ？日帝が紛争したのは中華民国（台湾）とであんたらは当時共産ゲリラだろ？
東京裁判でカタは付いたじゃん？日中友好条約って何？ｗそれから被害数値デタラメですねｗ）
尊い　犠牲を　払っても 　金で解決せず　教育だ！
（支援累計6.6兆円越えだが？因縁つけてゆするなんてヤクザ乞食ですか？）
税金は　オォ　僕らのものだ 反日教育を止めさせろ！
（民衆の不満を日本へ振り向けるのはどうか？また戦争したいのかｗ放置すればいずれそうなると思いますが？
ミンス利用のCO2利権5兆円や黄砂対策1.5兆の経理操作で軍港や軍装備の近代化は姑息ですねｗｗ）
カミカゼ　スキヤキ　ゲイシャ ハラキリ　テンプラ　フジヤマ
★100億ドルの通貨相互保証も止めるんだ（★バブルはいずれはじけます。中韓ともに信用できない）
GLOW THE SUN 　RISING SUN 　愛國戰隊　大日本

>>958
じゃあ聞かなくても良いんじゃない？ｗ

これもソース付くよなｗ

日本の谷のナウシカ

「ナウシカ、ここは何だ！支那人じゃないか」
「そう、谷のきれいな水と食料で育てたの」
「しかし！これは！」ATM自販機強盗、強盗殺人、目を覆うような腐敗と犯罪 日本を弱体化させる社会運動、大嘘を報道するマスコミ媒体
「そう、それで分かったの、空気と水のせいじゃない、悪いのは支那人だったって」
「どうするつもりなのだナウシカ！」
「もうここは閉めます、焼き払え！」
「おお、谷が」「浄化される」「多すぎる火も役に立つのよ、さあ！みんな核武装して谷を守らなきゃ！」
「姫様！」「姫様バンザイ！」

日本の谷は浄化され安全になったとさ。　　　　　おしまい

相手が中国だと、生々しく押し寄せてくる「核が無いと蹂躙される」っていう恐怖心


これを利用されてるよね、中国に
んじゃあ逆にこちらもそれを利用しよう
東南アジア諸国へ働きかけ中国の封じ込めを強化しよう

>>950
国内のテロリストとか
中国の脅威はこれなんだよなぁ

もし何か起きたら、米とかトイレットペーパって騒ぎ出すからねぇ

>>957
それは楽観論だろ、そして不作為の理由

シナとしては日本は軍事国家だっていって非難したいわけだから
右翼的なことを不自然に言って回るのが急に出てきたのは不自然に感じるな。

>>963
そもそも自分の足で立ててもいないのに、何が核武装よｗ
自分の足で立つためには、せめてマスゴミとサヨクを何とかしないと。
その他にもまだまだ……。

>>964
え？
悲観論と妄想は違うよ？

まず日本国内の市民団体、平和団体から支那と朝鮮の工作員を監視排除しないとｗ
あきらかに外国の工作機関だからなぁｗｗ

>>967
楽観論も妄想だぞ、不作為分タチが悪いが

>>965
ネット右翼は過激な反平和分子です、ってことにしたい連中が最近、威勢のいいこと書き込んでるらしいよｗ

>>969
私は中国の経済状態という根拠を出して説明したけど、
君は何を根拠にしたの？ｗ
中国が現在の経済を維持できるっていう根拠、君出してないよね？ｗ

>>18
ＹＦ−２３の実機と図面とデータでもいい。
あとは、こっちで何とかする。

魔改造後、アメリカにだけデータを開示するからさ〜

今こそ日本に課したくびきを解き放つべき。

>>970
声出してﾜﾛﾀｗｗ

どんだけネトウヨ凄いんだよｗｗｗ

>>972
F-35+心神でもいいんじゃないか？

なんかミサイルが収まらないと言う話だし。

>>973

ユダ・システム開放ですか？

>>960
有るのかどうかだけは確認しておきたかったのです。
有って言うのと無くて言うのとでは。これが最も困難な事ですので。

少し攻撃的な態度を改めて貰えると嬉しいのですが。

>>974
ほんとにねーｗ

>>973
そうありたいけどね・・・
戦勝国様達の立場がねえ・・・

>>972
三菱とボーイングで､日本国内で新型を共同開発しちゃうとか?ｗ

>>977
答えなくてもいいのですが、とか前置きするのって、割りと無礼だよ？

>>976
ゼロ・システム

>>975

もう、まともにロット上がってくるのなら
F-35でいいのでは？

アイヤーフランカーよりはどう考えても
キルレシオ上でしょうし....

ホントは心神完成して欲しいケド