【日中経済】もう中国から撤退したい!逃げたくても逃げられない進出企業がんじがらめ(J-CAST)[10/04]

このエントリーをはてなブックマークに追加
875<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/15(月) 11:21:47.48 ID:avMvd6VZ
反日に血道をあげる反日国に進出するなよ
中国、韓国に行ったって目先の10円は儲かっても長期的にはリスク高すぎ
経営の見通しが甘かったんだから自己責任で願います
876<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/15(月) 11:27:30.62 ID:dyJgEhoZ
どこかのスレに、2chに書き込みされた支那に進出した企業の撤退の顛末が転載されてたな。
ネタかもしれんが、

> 社長をホテルで20日間も軟禁状態にした。

この辺見るとあながちネタとも言い切れん。
あれ読むと、>>1に出てきた社長なんてまだ幸せなほうかもしれないと思ってしまう。
877<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  ):2012/10/15(月) 11:28:27.13 ID:ENAPxKnp
>>873
昔から言われてるよね。
燃やさないにしても、工作機械の核心部分は破壊してからにしろってw

878<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/15(月) 11:32:05.73 ID:hwGNJDJL
当たり前じゃん
個人意識の強い国でブレーキ外れたらこうなるのは
分かり切ったこと
全体意識で仕方ないと許す日本とは違うんだよ
勉強になったな(^^)
879<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  ):2012/10/15(月) 11:32:54.53 ID:ENAPxKnp
>>875
日本の商人は、根気づよく続ければいずれ判ってくれる、とか思ってるかも知れんが、
相手はチャンだと言う事を忘れている。
880<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/15(月) 11:37:23.09 ID:hwGNJDJL
よくいう今の若者に覇気がないとか個性がないとか意欲とか
そんなの全体意識で考える日本人には当たり前のことじゃん
881<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/15(月) 11:42:08.17 ID:hwGNJDJL
日本人が知らなきゃならないのは徹底した個人主義で外は動いてるというかとかもな
自分の利益にならなきゃ殺されるの当たり前、そんな世界
882<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/15(月) 11:46:16.09 ID:hwGNJDJL
それが本質なんだろうがマスコミなどは徹底的にそれを隠すんだろうな
あいつら個人意識が強すぎるから宗教とか歴史とか他のものに執着もたせ
まとめさせるしかないんだろうな
883<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/15(月) 11:51:23.83 ID:SOIbIDXd
中国人にたたき売って逃げるしかないだろ。
みんなそうしてるんだってね。
損切りでも、ずっと居るよりはまし。
884<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/15(月) 12:01:37.15 ID:hwGNJDJL
これから進出するのもいるんだろうけど利益を与えてるうちはいいかもしれないが
なにかあったら命あるかな〜くらいの覚悟でいってくれ

邪魔もしないし草場の陰から見てるから(^^)
そんなときに日本人だから愛国心ないのかとか騒がないでくれよ
885<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/15(月) 12:20:05.12 ID:yU73vs+R
少なくとも8年ぐらい前には言われてたのにな…、
886<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/15(月) 12:33:52.48 ID:hfE8zKZG
歴史を消し続け切り刻み
ニヤニヤしてる、病んだ国。
887<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/15(月) 12:36:12.73 ID:hwGNJDJL
死地に引きずりこまれそうになるやつならどんなことがあっても
守らなきゃならないが、自ら飛び込むやつなんか周りに悪影響が
あるだけで迷惑なだけだから( ´Д`)y━・~~
888<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/15(月) 12:40:07.29 ID:hwGNJDJL
886
歴史にこだわり続けるということは今を生きていないといえないかね?
精神をもって尊ぶとするのが日本だよ、しかもいまある歴史もどういう
ものかはっきりしたこと分からないしな
889伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/10/15(月) 12:45:38.64 ID:chEiTcma
>>885
中国東方租賃有限公司(東方リース)といえば、中華人民共和国の歴史でも栄光の外国合弁企
業である。
一九八一年にきらきら輝く希望の星としてデビューした。改革開放で中国市場に全世界の熱い視線が集まったとき、
外国合弁第一号として登場した会社だったのだ。

 東方リースはしかも中国で初めてのリース企業だった。
 日本のオリックスが出資し、中国側の最大手ノンバンク、中国国際信託投資公司と組んでの合弁である。
中国企業に必要な紡績、皮革、食品加工など機械類を外貨を提供して製造元から購入し、
賃貸するという金融リース事業を開始したのだった。

 中国側の企業はこれに飛びつき、東方リースには全土から注文が殺到した。
日本の銀行や商社もオリックスの成功に見習い、日中合弁のリース会社をつぎつぎに設立して、
中国市場に進出した。日中合弁リース企業は四十社にも達した。
 トップを切った東方リースは、最初の五年ほどは大成功だった。
同社の本社は北京市街北部の近代ビルにおかれ、二百人からの社員が早朝から深夜まであわただしく働き、熱気が渦巻いた。

 だがスタートから二十年、いまの東方リース本社は同じ北京市内でも日系企業としては珍しいほど質素で古いビルに移されていた。
オフィスも小さく、従業員もまばら、それになにより活気がない。
 この劇的な衰退の理由はただひとつ、中国側の顧客がリースの代金を払わなくなったことである。
他の日系リース企業も軒並みに同じ不運をたどった。

続く
890伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/10/15(月) 12:46:16.39 ID:chEiTcma
 「中国でのリース事業で得た最大の教訓は、この国のビジネスではどんなことでもすべて自分で最後まで確認しないと
なにが起きるかわからない、相手を決して信用できない、ということですね。
現代ビジネスで、これだけはどんなことがあっても履行されるだろうと当然視することが中国市場ではできないのです」
 日系リース企業の日本人幹部は、暗い表情で述懐する。

 いまではリース代金未払いは、日中経済関係のノド深く突き刺さった太いトゲとなった。
 中国市場の特異体質のシンボルになったともいえる。未払い金額は、総額六億六千万ドル(約七百二十億円)にも達するのだ。
 日中両国政府間でも日本側が何度も解決を求め、中国政府も九六年に二億ドルの特殊ローンを出し、
救済を試みたが、全体の構図は以後も変わらなかった。

 日本側ではこれだけ被害を受けながら、なお大声で発言する人はいない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
だから日中いずれも一般には知られていない。日中関係のなんとも奇怪な一面なのである。
891<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/15(月) 12:46:28.41 ID:c0RYrChF
全て自己責任さ。中国なんぞに進出した事を反省し、損切りしろ。
892伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/10/15(月) 12:47:43.09 ID:chEiTcma
中国の市場経済の果実をフルに享受するかにみえた日系リース企業に、
中国側からの代金が払われなくなったのは八五年以後たった。

八七年には日系リース全社が大幅な延滞、未払いに直面していた。相手はみな中国側の国、省、市などに所属する公営企業である。
しかもリース契約では母体の行政当局が連帯保証人となっていた。

 日系企業側は直接の相手の公営企業からなにも得られなければ、保証人たる市や省の当局に債務返済の支払いを求めた。
だが行政機関も責任を認めず、支払いを拒むケースが続出した。

日系企業側はやむをえず裁判所に訴えるが、中国の裁判所は事実上、地元の行政機関や共産党組織の下位におかれ、
独立した権限を発揮しない。

 八〇年代末には中国政府は行政機関がこの種の保証人になることを禁じたため、
以後のリース契約では国立四大銀行など金融機関が保証人となった。
二〇〇〇年末の時点での日本側の債権総額は行政機関、金融機関それぞれの保証分、約三億三千万ドルずつとされる。
 東方リースでは九三年には本来のリース業務はすべてやめて、代金回収だけに集中するようになった。
他社も同様だった。なんと借金の取り立てだけを業務として、七年も八年も中国で活動してこなければならなかったのだ。

 債務不履行という現象自体は日本を含めて、どこの国にも存在する。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 だが中国の場合、国や省、市の当局、さらには国立銀行が債務を履行せず、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
しかも裁判所が履行の命令を下しても効果がないという点が異色なのである。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
東方リースと四川省重廃市政府との十年間の係争は、中国のその異質性を象徴していた。
893伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/10/15(月) 12:48:17.79 ID:chEiTcma
東方リースは、八四年に重度市所属の国有企業『重度ニットエ場』に紡績機械をリースした。
だが代金未払いがつづき、九〇年には同工場と保証人の重廃市に対し約二億円の債務履行を求める訴訟を起こした。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  一審も二審も勝訴して、九二年には債権取り立ての強制執行令を得た。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
だが同ニット工場は破産を申請し、リース機械類は別の中国企業に勝手に譲渡されてしまった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 東方リース側は機械類の差し押さえを試みるが、武装警官に実力で阻まれる。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
重慶市は資金不足や保証責任否定の主張を繰り返し、とにかく払わないという態度を何年もとりつづけた。
 この間、九九年には日本政府は重慶市に無償援助百数十億円を環境保護目的で贈った。
 重慶市は日本の政府から百数十億円をもらいながら、日本の企業には二億円の債務も払わない、というのである。

 さすがに日本政府が介入した。二〇〇〇年五月、当時の谷野作太郎中国大使が重慶市長あて
に書簡を送り、この案件が解決されなければ、いま中国政府が日本側に切望する中西部開発への
協力や今後の対中ODA全般に悪影響が出ることを警告した。
 翌月、重廃市は債務の半分以上を払うことで和解を求め、東方リースもこれに同意した。

 東方リースの加藤匠社長は語る。
 「重慶市の問題は日本政府の介入がなければ、解決しなかったでしょう。日本から巨額の援助を
受けとっているのだから、せめて日本側への少額の借金ぐらい払ってほしいという心情でした」

 しかしなお中国側全体では、日本のリース業界に対し七百債円の未払いが残るのである。
894<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/15(月) 12:48:52.08 ID:hwGNJDJL
たとえば日本の和の心とかなんとか世界平和のためとかなんとか
そんなものエサにしかならねえっての(^^)
まず自分を知り相手を知る、それからだろ( ´Д`)y━・~~
895<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/15(月) 12:53:13.71 ID:hwGNJDJL
まあ日本から見れば彼の国も病んでるとしか思えないんだけどな
896<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/15(月) 13:01:58.00 ID:LtTpAcYw
同情する余地がない
897<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/15(月) 13:07:07.46 ID:59oFFK3D
規模を縮小していって、時間をかけて撤退するしかなさそう。
898<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/15(月) 13:07:57.25 ID:NeOytk8d
>>893
土木機械リース関係も、中国では不法譲渡や債務踏み倒しが多くて大変と、
5年くらい前から言われてましたね。
コマツだかどこかは、クレーンそれぞれに衛星による追跡システムを仕込んであるとか。
899<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/15(月) 13:11:17.44 ID:dMGm9kJ5
「駄目なら撤退すればいい」←これが通用しない国だってこと分かってて進出したんだろ?
900<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/15(月) 13:38:43.64 ID:Z9uFKrvX
事前調査が甘すぎる。金の回収が難しいのは昔から。商品の引き渡しと現金同時決済が基本なのにリース業とはまるで無料お試しサービスボランティア。
普通に経営責任だろ。株主訴訟かな
901<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/15(月) 13:45:00.81 ID:JC6kT9HL
「北朝鮮は地上の楽園」キャンペーンって形を変えて続いてるんだな…
902<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  ):2012/10/15(月) 13:57:43.72 ID:ENAPxKnp
>>899
TPPにも同じ事が言えるよね。

903<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/15(月) 14:04:08.99 ID:JwftMEqW
>>899
元請けの要請で
どうしても中国にいかなくちゃ行けなくなった中小はわかっててもどうしようもなかった。
行くも地獄行かないも地獄。
904<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/15(月) 14:06:37.48 ID:x4TSPQ7o
こりゃもう重要部品と有り金掻っ攫って、
移動不可能な重機材は全部破壊して逃げるのが上策だな。
905<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/15(月) 16:18:15.16 ID:t5FOr8wY
だからその変なこと無理にやらせようってやつらが圧力団体だろ
日本なんて一部の利益だけ考えてるのが情報操作までしてるくらいに
考え自分らで情報集めてからやれっての
906<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/15(月) 16:21:02.28 ID:t5FOr8wY
特に国際的にでようってときは義理人情捨てろよ
経営者だって従業員だけでなく自分も消し去らせる
かもしれないという合理性持てよ
907<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/15(月) 16:27:38.98 ID:t5FOr8wY
だいたい本当に合理性もってるとこならそんなリスクを取らせないと思うけどな

合理性、合理性いってるけど使い方が絶対間違ってる
908<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/15(月) 16:38:18.67 ID:vHf/oo8v
2年くらい前に取り引き先が中国進出の話で盛り上がってて
 「すごいですねぇ!!(出遅れてますけどアホですかww)
   いよいよ海外に展開ですね!!(今さら出て行ったところで旨みなんてないだろww)」

今年7月頃工場完成したらしいがこの先どうするんだろうww
日本から送った設備も港で足止めくらって工場に搬入できてないらしいしww
909<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/15(月) 16:40:42.46 ID:t5FOr8wY
日本人けして先を読むのが苦手な訳じゃないんだから
むしろ得意なくらいなんだよ
ただ正しい情報を与えられてないというリスクがひどいやな
910<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/15(月) 16:47:02.31 ID:qqnH1jft
設備等の持ち出しを制限するなら、デモで破壊されたように偽装して撤退するとかよくね?
911<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/15(月) 16:53:28.52 ID:pwgkiCMc
おまえ等は日本人を捨てて支那に行った。
支那で詩ね。
912<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/15(月) 16:57:21.94 ID:JR75+nOv
団塊の左翼馬鹿どもから力を取り上げろ。
愛国心のある山中教授の世代。彼らをリーダーに据えることで
しか日本は救えない。
913<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/15(月) 17:05:30.29 ID:7FOoUTmR
これはいい薬になるだろ 
914<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/15(月) 17:09:55.75 ID:c0RYrChF
中国なんぞに関わった奴が悪いんだよ。自業自得さ。
915<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/15(月) 17:14:03.23 ID:vj33X8aC
情弱の癖に欲深いギャンブラーが痛い目みてるだけの話
自業自得です
916<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/15(月) 17:37:05.61 ID:7ZnLPZwy
>>913
わかってないな・・・
団塊の辞書に反省の文字は無い
たとえ将来に禍根を残したとしても、問題が深刻化する頃には死んでいなくなっているのを忘れたか?
先を読んで計画的な行動をしようなんて事は生物的に無理なんだよ
917<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/15(月) 17:37:48.05 ID:fv4IN5N4
マスゴミが口うるさくグローバルって言葉を流行らせてる時点で裏に気づけよ
918<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/15(月) 18:31:08.01 ID:H++qweIG
>>916
親とか爺婆見てるとわかりそうなもんだよな。
あいつら全てが自分の思い通りに行くと思ってる。
行かなければ後世にツケとして残すだけ。
919<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/15(月) 20:35:19.16 ID:bBZZEKN+

中国を甘く見たつけだわ!
920<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/16(火) 10:03:30.26 ID:OkwJx7ri
団塊社長は聞く耳もたず、中国に工場進出、韓国と共同開発とかやらかすからな

失敗を認めたく無いからギリギリまで引っ張り、
周囲を巻き込んで転んで大怪我してやっと止まるが、自分も被害者面する
921<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/16(火) 10:30:03.54 ID:eWUlgQtp
>>1
>経営が悪化し、これはさっさと店をたたんで帰りたいと思っても、そうはいかない
>というのだ。

自業自得。
922<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/16(火) 10:44:59.29 ID:76TUGUQm
あっちに骨を埋める覚悟で行ったんだろ?
でなきゃ
まさか社会人にもなって「撤退」の時を考えずに
出て行ったとか?
バカの極みだな…
923<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/16(火) 12:50:48.69 ID:+qUDEz3+
帰国事業で北へ行った人みたいなもんか?
924<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>1
全ては自己責任
中国がユートピアだと思って進出したんだろ?
なら悔いはないじゃん。盛大に爆死してこいや