【竹島問題】月内にも単独提訴へ 政府、国際司法裁に[10/04]
1 :
荒波φ ★:
政府は島根県・竹島(韓国名・独島)の領有権に関し、今月中にも国際司法裁判所(ICJ)へ単独提訴する方向で最終調整に入った。
政府関係者が3日、明らかにした。韓国側は応訴しない構えのため実際の審理は始まらない見通し。
国際社会に領有権に関する日本の主張をアピールするのが狙いだ。
日本政府がICJへ単独提訴するのは極めて異例。韓国側が反発するのは必至で、日韓関係の修復に影響を与えそうだ。
関係者によると、8月に竹島に上陸して領有権主張を強めた韓国の李明博(イ・ミョンバク)大統領が在任中に提訴する必要があると判断した。
同時に、12月19日投開票の韓国大統領選の間近に提訴した場合「韓国側で政争の具となる可能性がある」として10月中が最善とした。
日本外務省は既に提訴手続きの準備に入っている。
竹島の領有権をめぐっては、9月下旬の米ニューヨークでの玄葉光一郎外相と
韓国の金星煥(キム・ソンファン)外交通商相との会談でも両国の主張は平行線をたどった。
野田政権は韓国側に対してICJへの共同提訴を持ち掛けたが、韓国側は正式に拒否している。
韓国は提訴された国が裁判に応じる義務が生じる「強制管轄権」を受け入れていないため、
ICJの審理が始まるには日韓両政府の同意が必要となる。
野田佳彦首相は9月の国連総会演説で韓国を念頭に、強制管轄権の受け入れを呼び掛けている。
12/10/4 中國新聞
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201210040081.html
竹たか子
遅い
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 09:25:21.81 ID:b4CfGn6s
国交断絶すればいい。
日本人殺害、違法拿捕。日本侵略。
借金返済、滞納。
極悪国家。
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 09:25:41.74 ID:cz3Y5H0S
世界大統領はどう動くか
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 09:26:24.46 ID:0GavhAAE
野田△
こいつは持っている
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 09:26:43.07 ID:KJvlH2WB
韓国は虫すると言ってる
END
どんどんやったれ。
遅すぎるくらいだ。
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 09:34:00.85 ID:d1IMAKxv
ガンガレ 手を緩めるな・・・・
おうじるまで 交流遮断
援助になること 一切 中断
この件への対応は世論も全面的に支持する。 歴史に名を残せ。野田君
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 09:35:32.75 ID:qlr5WCyv
領土問題は、ウリストリーによる道徳論ではなく、証拠による法律論で主張しあうものです
資料を作るのが大変なんだよ。
普段おまえら官僚ばっか叩くけど、彼らだって大変なんだぜ?
それに今は通常業務に加えて大臣のおもりもあるんだ。
さっしてやれよ。
出す事で正式の記録に残るからな
これで取り合えず、実効支配による領土獲得の方法は消えるし
実効支配で領土獲得、相手が何も言わない場合だからな
建前上も武力衝突を回避しようと努力した事にもなるし
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 09:36:50.06 ID:a0iVLs9n
これは、国民の目を欺くパフォーマンス、韓国は土俵に上がらないから
スワップ廃止と韓国国債の購入を禁止しなければ、意味ない
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 09:38:01.75 ID:Sl9wvwjx
ICJへの提訴は一連のシーケンスだから
裁判が実施されなくても最期の処理までは止まれない
止まった時は領土を失う時
もっと早く出来ないのか?
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 09:42:09.26 ID:Ly4VBHtG
これで新聞社もテレビも実効支配とは言えなくなるな。
ちゃんと不法占拠と書くんだぞw
18 :
忍法帖【Lv=34,xxxPT】(-1+0:9) :2012/10/04(木) 09:43:20.09 ID:B7llXz6C
>>1 うむ、よきに計らえ。朝鮮人の妄想を世界へ・・w
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 09:50:26.08 ID:Ej0Ka7l7
>>1 速くやれ!
今後、韓国が国際司法裁判所に共同提訴を拒否した事に対して
北朝鮮同様、経済制裁できるでよ。
また日本はこれでカードが増えた。
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 09:51:01.70 ID:CZNhdty3
そんなことより在チョンを早く駆除しろ!!
パチンコと通名さえ禁止すれば、在チョンの駆除はたやすいだろ
この美しい国に薄汚いチョンを住まわせるな!!
これでチョンが逃げたら堂々と経済制裁出来るな。
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 09:53:10.50 ID:b41eUG2c
とりあえず国交停止でもしなさい。
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 09:54:18.86 ID:ecLmrpn4
まぁ無駄だな
出なくても何もないしw
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 09:55:15.42 ID:iCzjW7pk
日本政府がICJへ単独提訴するのは極めて異例。韓国側が反発するのは必至で、日韓関係の修復に影響を与えそうだ??
だから如何した?親韓はで左翼中国新聞よ、何か問題に成るから日本は止めろとでも言いたそうだな。
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 09:55:19.63 ID:bN3HQ790
これまだやってなかったのか?
ついでにスワップもやめろ
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 09:55:32.36 ID:2hYCiWmE
やっとか、これだけは野田を評価する
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 09:56:33.19 ID:7sJmaB4o
>>1 言っておいてやるよ。
この竹島の「単独提訴」は、国家100年の悔いを残すことになるだろうということをな。
ナゼなら、自ら、他国により侵略された認めている国土を取り戻すのに、
第三国の判断に委ねる(国際司法)というのは、そのまま「主権国家(自力で国土・国民を守ることができる)」の放棄につながることなんだぜ。
日本は、この単独提訴によって、自らが考えているのとは逆に、国際的な評価・地位は相当程度、低下するだろう。
世界の国々は、日本が主権を放棄して、国連の委任統治領になっても別に構わないことなんだからな。
拒否するのに理由を示す必要があるんだよなこれ
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 09:58:29.23 ID:7sJmaB4o
>>27の続き
...
>>26←コイツのように、「単独提訴」で喜ぶのはチョンのみ。
30 :
国民は怒っています:2012/10/04(木) 09:58:39.47 ID:INGYDlXc
竹島領有権の問題は毎年、ハーグの裁判所に提訴せよ。
まだ出してなかったのか、やる気あんのか?
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 09:59:05.48 ID:nlu1HrqV
これ本当にやるならgjだな
韓国政府は竹島領有根拠を一度も公式に発言してないから言質とる事になるし
まぁ新書突っ返したのも公式見解を言わないためだったから 今回初めて韓国政府の公式な見解が聞けるようになる
野田民主は韓国政府がちゃんとした根拠持ってると思ってやってんだろうけどさw
>>27 覚えておいてやるよ。
韓国の政権再編後、次の大統領が果たして竹島に行くかどうか、楽しみだなw
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 09:59:57.01 ID:8rpdNvJv
マジでやるんか
素晴らしい
早くやれ
チョンは国連関連の費用を滞納しているからこれを機会に国連から脱退するだろう。
これ遅すぎじゃないの?
もし、本当に裁判が始まったとして、
日本は単独提訴ならいつでも出来たのに、
なぜ長期にわたって単独提訴しなかったんだ、という部分では、
裁判上、不利な扱いを受けないの?
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 10:01:32.00 ID:WrfFBXvl
チョンがどんな拒否答弁するか楽しみだぜ、
裁判所に歴史認識持ち出しても無駄だぜ
38 :
半万年ロマー:2012/10/04(木) 10:02:09.81 ID:s03R4Z6I
いよいよか?
はじめて認めてやっていいことをやったか。
40 :
アブソリュート・コリア ◆EqtePewCZE :2012/10/04(木) 10:03:13.20 ID:AlPn8zDQ
>>35 ( OMO) そして南朝鮮に滞納金の取り立てに赴く国連軍w
うーん、胸熱
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 10:03:38.14 ID:7sJmaB4o
>>37 オマエ、何を期待してるんだw
拒否理由は、形式的なもんだよ。それ自体を審理するワケじゃないw
チョンは、理由を求められれば、喜んで山のような「拒否理由」を考え出すだろう。
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 10:05:09.88 ID:7sJmaB4o
>>39 何か言いたいことがあれば、チャンと述べてみな。
聞いてやるからさあ。
無いのなら、シャシャリ出て来るなよ。ウゼイからな。
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 10:05:31.32 ID:DgpeLY0S
韓国国連加盟後初の提訴というのに大きな意味がある
世界の前で理由を述べなくちゃいけない
韓国にとっちゃ屈辱だろ
ざまあああああwww
>>41 少なくとも理由が世界に知れ渡るのは
一歩前進なわけだがね。
>>43 その前に日本語で喋ってくださいよw
臭くて汚い在日朝鮮糞虫ちゃん^^
>>43 君の言ってる事が分からんから
「何が言いたいんだ?」と聞いてるんだよ。
良いから、
>>27を解説してわかりやすく説明してご覧。
反論予想
・ウリナラ作成の資料を出して反論
・日本は歴史的に侵略行為を云々と関係ない事を持ち出す
・韓国への愛はないのか!
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 10:07:53.96 ID:H7mnWRVl
>>32 勉強はしてるんだろうが、
句読点の使い方がまだまだだなw
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 10:08:09.09 ID:/qqOia4m
> 日本は、この単独提訴によって、自らが考えているのとは逆に、国際的な評価・地位は相当程度、低下するだろう。
> 世界の国々は、日本が主権を放棄して、国連の委任統治領になっても別に構わないことなんだからな。
セカイガー、セカイガーw
どう見てもチョン視点です。本当にありがとうございました^^
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 10:09:50.02 ID:qPqlCqG6
>>27 法によって裁くのは、私的制裁つまりリンチ・私刑を禁止しているのと同じで、
主権を放棄していることにはならんよ。
主権を回復する為に軍を動かす前の段階として、
国際司法の場に提訴するのが主権の放棄になるもんか。
>>36 国際司法裁判所に持ち込まれる案件が多すぎて、
総量規制のため双方納得でなければ受け付けないとしたのが
そもそもの原因だから、日本のせいじゃないんだよ。
過去2度、韓国側に正式に提案したという事実だけで十分。
単独で持ち込んでも「裁判」にはならないから。
韓国側に「裁判を受けない理由の説明責任」が生じるだけ(だと聞いた)。
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 10:10:51.61 ID:7sJmaB4o
>>46 オイ、このカスタレ! オマエはお呼びじゃねえよ。
言いたいことが無いなら、イチイチ首を突っ込むな。
>>47 オマエ、どうも中卒程度らしいな。
普通の大卒程度の文章が理解できないとは。
まず、どの点が分からんのか、それを指摘しろよ。それが先だ。
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 10:11:15.18 ID:8rpdNvJv
>>36 それは無い
日本は初めての提訴じゃないし
裁判てのは、互いの証拠を比較検討して適否を判断するだけ
それ以外の要素は排除される
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 10:12:24.25 ID:0OvqeVsj
裁判に自信のない韓国は拒否るに決まってる
領土問題が軍隊ではなく裁判による決着をする時代になった
「平和国家」の標榜はICJで踏み絵を踏まされるんだよ
中国も自信があるならICJに日本を訴えればいい
両方とも裁判に訴えるだけの根拠を持ってないからゴネてるだけ
>>53 その文章のどこが大卒だ?
主題も無きゃ論拠もない。
いや、妄想を垂れ流してるだけだって言うなら
そのまま続けてくれても構わんが?
>>53 言いたいことはあるよw
「今すぐ日本から出て行くか、それができないなら死んでください」
わかりましたか?臭く汚い在日朝鮮糞虫ちゃん^^
>>53 一つ尋ねるんだが、世界には国際司法裁判所で領土紛争を解決されたケースがあるんだが、
いずれも国際的な評価、地位が低下したケースなど聞いた事が無いが
もしお前の主張が正しいと言うならば国際司法裁判所に解決を委ねて国際的な評価、地位が低下したケースを出してくれ
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 10:14:36.68 ID:963Dg4H3
腰砕けにならないように
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 10:16:48.68 ID:YnTFYKST
竹島問題の根本を振り返る
1905年、日韓間にはアメリカの外交顧問がいたのに
竹島の島根県編入に際して韓国側は何も抗議をしなかった。関心がなかった。
サンフランシスコ講和条約でも「放棄する島」に竹島は含まれていない。
李承晩(イ・スンマン)大統領が李承晩ラインなるものを勝手に設定し、
日本人漁師を4000人以上を拉致した事件には米英中も抗議。
日本は1971年まで35回も抗議した。
1965年、日韓基本条約では「両国政府が合意する手続きに従い、調停によって解決を図る」ことに合意。
しかし、国際司法裁判所へ付託することを韓国国民はいまだに知らされていない。
61 :
忍法帖【Lv=36,xxxPT】(-1+0:9) :2012/10/04(木) 10:17:18.11 ID:B7llXz6C
>>27 >第三国の判断に委ねる(国際司法)というのは、そのまま「主権国家(自力で国土・国民を守ることができる)」の放棄につながることなんだぜ。
朝鮮人の妄想()www
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 10:18:56.44 ID:7sJmaB4o
>>51 何か、「国際法」というものを勘違いしてるようだな。
国際法は、いわゆる「刑事法」ではないんだぜ。ただの「民法」的法律。
現在、日本が韓国により竹島を強奪されてるのは、完全な「刑事」に当たる。
刑事的な事件や事項の裁判は、物理的な処罰が可能な場合だけに意味がある。
国際司法には、そのような物理的な強制力はないぜ。
しかも、現在、世界の各国に国家主権が認められ、その軍隊(物理的強制力)の所持も認められてるのは、
刑事的な国際トラブルは、一義的には自力で解決するという了解があるからだよ。
>>61 国家の主権も条約も国連憲章もわからない土人なんだろうし、文明国の理念が理解できるとか無理言っちゃダメw
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 10:22:14.16 ID:/qqOia4m
国際司法に訴えたら日本は主権を放棄したことになる!(キリッ
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 10:22:17.05 ID:dSJL6Rlw
自民党政権だったら今頃全閣僚そろってのジャンピング土下座が炸裂してたな
>>62 つまり、君は現在の世界において日本のような国が
「国際社会の視線を気にせずに戦争を仕掛けられる」と
思ってるバカって自己紹介で良いんだよね?
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 10:23:23.45 ID:7sJmaB4o
>>58 オマエな、その過去の事例を良く調べてモノを言うことだな。
過去、国際司法で扱った領土問題は、
すべて、新規に発見或いは確認された地域の帰属国の決定か、或いは旧植民地国から移行した地の帰属国の決定に限られてるよ。
(ちゃんと調べてみな)
竹島のように、完全に「被侵略地」と見なされてるものでの、国際司法の扱いは無い。
>>62 はて、それは一体何処の誰の解釈なんだね?
大卒程度と言うからにはきちんと誰かの言葉を引用できるはずだが
>>67 ちょっと会社で噴出させないでよ。w
竹島は「不法占拠」であって「侵略」じゃないぞw
その時点でお前の理論が成り立たなくなるだろうがw
ちなみに、竹島自体が「SF条約によって放棄されない土地」って
話を日本が言うならその帰属問題は「植民地支配から移行した土地の帰属国」の
問題でもある。
自爆乙。
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 10:26:37.34 ID:7sJmaB4o
>>68 オイオイ、
ここで他人の解釈のコピペするしかアタマの無いヤツは、出しゃばって来るなよ。
大人しく、2chで披露されるアタマの良いヤツの解釈を聞いておきな。
>>67 侵略を法廷で食い止められるかどうかを争うのが何故日本に不利なのかを、まだ説明していないよね?w
そこが大事だと思うんだけどねw
>>70 お前個人の解釈って「妄想」ってものなんだが?
分かって言ってるんだよね?w
>>67 では、国際司法裁判所で解決をした事例を一つあげてみようか
カンボジア・タイ国境にあるプレア・ビヘア寺院における帰属、美術品などの資産を巡る事件は国際司法裁判所の介入によって
解決したが、タイ・カンボジア両国ともその解決を国際司法裁判所に委ねることによって国際的な地位/評価は低下していないが
あなたは何故国際的な評価・地位が低下していないと見る?
>>69 実態が侵略なら、侵略って言っても良い気がするw
それに竹島は植民地支配関係無く日本の領土化されてそのまま維持されていた地だと思われますw
>>70 あのな、あんたの解釈そのものが「妄想の産物」でしかないという保証は何処にある?
言っておくが、司法的な権威による解釈のない司法論は卒論として提出されても却下されるぞ
>>74 前半は異論はないけど定義は大事ですよ。w
特にバカ相手におかしな定義を使うとそこを勝ち誇った
ように騒ぎ出すから齧り続けるなら特に大事。
後半も異論はないけど彼の言う定義を当てはめるなら
そういう言い方もできるって事ね。
これもバカを齧り続けるのに楽しい手法。w
>>62 そもそも「国際法」と「国内法(憲法・民法・刑法・刑事訴訟法・民事訴訟法・他)」の
区別が付いてないんだ……
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 10:33:30.44 ID:7sJmaB4o
>>71 しかし、ここは中卒程度のヤツに噛み砕いて講義する場じゃねえんだがなw
分かり安い例を挙げると、
路上で引ったくり被害にあった場合、普通は、スグにその引ったくり犯を追いかけて捕まえ自分の物を取り戻すだろうが。
その代わりに、オマエは、その逃げる引ったくり犯に向かって、
「オーイ、そのカバンはオレのものだよ! もし異議があるなら裁判しようじゃないか!」 ってノー天気に叫ぶようなもんだな。
(こういう勘違いは、刑事事件と民事事件の区別が出来ない者がやる)
>>78 説明ができないのは君が馬鹿なだけだよ。
噛み砕けるほどの理解をしていない、ということ。
>>75 まさか「司法的な権威」があれば卒論が通ると思ってる肩書きバカじゃないよね?
念のため。
>>78 それ全く例示になってないぞ?
と言うかひったくり犯でも取り押さえてけがさせたらこっちの責任を
追及される可能性があるって分かって言ってるよね?w
>>78 決定的にその例とこのケースが違う点があって、
このケースではひったくり犯であるところの韓国は逃げ去ることができず、犯人であることを特定されているところ。
ひったくり犯が逃走するのは犯人である事が特定されないためでもある訳で、犯人である事が知られたら
韓国は圧倒的に不利な立場になる訳だよねー。
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 10:37:19.29 ID:7sJmaB4o
>>75 「妄想の産物」と思って異議があるなら、聞いてやると言ってるんだがな。
自分の主張を自分のクチで述べることの出来ないカスが、そもそもここに登場すべきでないな。
>>77 区別がついてねえのはオマエだよ。
だから、オマエは国際法に絶対的な信頼を寄せようとする。
>>78 あなたに法的知識があるという証明のために
@路上で引ったくり被害にあった場合、普通は、スグにその引ったくり犯を追いかけて捕まえ自分の物を取り戻すだろうが。
@が合法とされる法的根拠を述べよ
>>78 引ったくりは自分で追いかけて殴り殺せば良いなんて、どこの土人国家の理屈ですかw
>>81 司法的な権威による解釈は自らの解釈が間違っていないか、誤謬、誤解が無いかどうかの確認に相当をする
つまり、司法的な権威による解釈という補足のない卒論は自らの論文の再確認を行っておらず
誤謬、誤解が生じている可能性があると見なされる
ということだけど
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 10:39:18.43 ID:7sJmaB4o
>>82 オマエは、完全にチョンの工作員だなw
日本ではな、引ったくり犯を取り押さえる時に、不可抗力で少々怪我をさせても罪に問われはしねえよw
>>84 国際法で裁くこと前提にしてるが
「その裁決」がすべてを解決するなんて思ってる人の方が
少ないがね。
君は持論の論拠となるものを持ってきてないみたいだが?
君個人の考えだけで判断してるなら基準があいまいだし
妄想だと言われても仕方がない。
君が持論を持ち出す時点でそれが妄想でない事を証明すべき
だとおもうんだがねぇw
>>85 追記
「引ったくり犯」が「その“物”は自分のだ!」と主張したらどうする?
証明責任が前提にあるけど、それについて考察のかけらすらないね。
>>88 それまちがい。逮捕権が無い民間人がそれを行う時は
相手がけがをした時点で「傷害罪」が成立する。
ただ単に、犯人側がそれをしないから。
過剰防衛って知ってるよなw
裁判やって決着付かないと言う「実績」は、実力行使に至るための大事な通過儀礼だと思うけどねw
>>92 そもそも、これが解決策だなんて誰か思ってたっけ?
>>87 テスト技術としては納得するけど、
「司法的な権威」の限界は理解しておいたほうがいいよ。
>>92 まぁ、それが僕の言うところの「裁判は望んでるが解決できるとは思ってない」って
事ですしね。
>>88 オイオイ、お前の言うひったくり犯(韓国)は武装してますよw
>>93 解決策の途中の過程ですので、まあそんな感じで進めて良いと思って居るのですw
>>97 そこですよ、そこ!w
奴らは一方的な被害者というのが一番強いと言う教訓を得て行動しているので、
武装しているけれども撃たないでヤラれた、平和的な警察に過ぎない!って言い張る可能性がががががw
>>84 >
>>75 > 「妄想の産物」と思って異議があるなら、聞いてやると言ってるんだがな。
OK,では、そもそもお前の発言は国家と個人の関係を同一視しており、その時点から間違っている。
国家と個人の法的論理は異なっているのを理解していない
すなわち国際法とは「国家間の約束=条約」ということを指す
決して民法や、刑法に相当をする存在ではない。その時点で国際法と刑法、民法と同一視をするのが間違っている
次に、日韓は紛争解決公書を取り交わしており、その公書において領土紛争発生時はお互い外交的努力によって解決をすると
定められている。これは国際法になるわけだが、韓国はその国際法を遵守しておらず、日本はその国際法の遵守を促す立場である
何故国際法を遵守している日本の国際的な評価が低下をするのか?
以上の点から、あなたの主張は間違っていると見なしているんだが
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 10:46:12.23 ID:7v0E/07Y
今朝、テレ朝で言っていたが外務省は既にアメリカンスクール主導で以前。有害なこの上ない
シナの狗に成り下がった「チャイナスクール」は片隅追いやられたようだね。
野田は何もしないが、たしかに演説はうまい。そして何故か結果ついて来ている不思議
朝鮮人ほど信頼できない民族はいない
絶対に信用すべきではない
原発事故当時を思い出せ
>>94 まぁ、そこは、門外漢という事で許してください
>>92 >>93 国際司法裁判所の判決を遵守しなかった場合大手を振ってこの問題を安保理にかけられる
韓国が拒否をしたらしたで「韓国は国際法の遵守をしていない」として外交の場にて堂々と攻撃でき、日本に圧倒的に有利になる
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 10:50:02.61 ID:/ARFo1xt
まだやってなかったのかよ
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 10:51:58.49 ID:Cc6tyPwt
>>104 そう、有利になるだけであって、これが解決するための最終手段というわけではない。
その程度のこともわからない人が、偉そうに何を語るか、ってお話なのですねw
ぼくは煽ったりけんか腰とかしてないからねー?w
ちゃんと理屈でお話しようねー。
>>91 現行犯人は、何人でも、逮捕状なくしてこれを逮捕することができる。
(刑事訴訟法第213条)
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 10:56:22.10 ID:Cc6tyPwt
>>109 逮捕権が無いは間違いですな。すみません。
だからって傷つけて良いって話ではありませんよね。
>>111 犯人が一切抵抗をしなければその通りですが、犯人が抵抗した場合には逮捕に必要な暴力は許容されます。
>>111 違法性阻却事由(刑法)としては
正当行為(刑法35条) - 法令行為・正当業務行為
正当防衛(刑法36条1項) - 急迫不正の侵害に対して、自己または第三者の権利を守るために行った行為
緊急避難(刑法37条1項) - 自己または第三者に対する現在の危難を避けるため、侵害以外に対して行った避難行為
自救行為
被害者の同意
(wikiより)
私が習ったのとはちょっと違って驚いたw
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 11:02:20.41 ID:3yefOnps
いつまで検討してんだよ
遺憾砲ばっかりだから次から次にガタガタ言うんだよ
提訴して日本が困ることは何もないんだからさっさとやれ
ついでにスワップも全部やめて国債も売り払え
大統領が上陸した翌日に実行してもよかったぐらいだ
これでスワップ継続のお願いもできんやろ
無駄にプライドだけ高いから
>>112 されません。
要件や範囲が要求されます。
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 11:06:46.12 ID:iKRUweg0
親書郵送で外務省ぷちキレてんだろな
>>116 「必要な」でちゃんとそれに触れてますよw
>>110 それ違う・・・・
韓国側が警察と認めてる以上は「警察機構」であって「ゲリラ」じゃない。
韓国政権自体が未承認の政府の場合はゲリラ。
許容されるのは「逮捕のため」じゃなく、
人身に危害が及ぶ恐れのあったときだよ。
>>120 逮捕の一連の流れで自衛のための暴力は含まれています。
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 11:11:10.38 ID:CyAxHII0
まあ、応訴は期待薄だから、尖閣が一段落したあたりで中国様の手口をまんま使って
プレッシャーかけようぜ。
1.巡視船つきで漁船を大量出漁
2.巡視船から海水ぶっかけ-竹島の船着場に陣取って放水三昧とかね
3.護衛艦隊で演習
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 11:11:42.10 ID:1aEaoSvj
ごたごた言ってるより、裁判に出て白黒つければいいのにねえ韓国は。そのほ
うが話が早いだろうに。中国ともども変な国だな。
というか、一般市民は相手が抵抗をするなら無理に逮捕行為を行うことはせず、警察に委ねるのが筋じゃないかと思うけどなw
>>119 ならば、「韓国政府が設立した非合法団体」扱いすればいい。
どっち道「日本政府の承認なしに、日本領を不法占拠してんだから」。
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 11:13:25.34 ID:3yefOnps
>>123 出てきたら負けることは自覚してるんだろw
デタラメを叫び続けるには逃げ回るしかない
>>125 逮捕そのものは合法、その過程で相手が暴力をふるってきたのなら防衛も正当、正当な防衛のための暴力は当然正当。
日本大嫌いな韓国には、日韓関係の修復なんて無用でしょ。願ったりかなったりなんじゃないの?
独島は韓国領て世界中に宣伝して回れるだけの、証拠があるんだろうから、それ並べて
堂々と裁判に来て勝って「ほらみれ、独島は韓国領でした」ってやって、
日本を嘘つき国家呼ばわりして、国交断絶すればいい。
大嫌いな日本と国交断絶できる上に、日本は嘘つき国家と世界中に一生言ってられるんだよ。
最高でしょ?そのためにも裁判には応じるべき。
>>121 私は、一応、刑法と過去の判例及び特攻警察の教訓を汲んだ刑事訴訟法、
その後ろ盾となる憲法を背景にしてるんだけど。
>>123 それが特亜ってモンだ。勉強になるだろ?
>>126 侵略の定義は?
ゲリラによる土地の占拠は「不法占拠」ですよ。
ですので北朝鮮が領土としてる土地は「侵略占領された土地」では
無く「不法占拠の土地」です。
日本の了承があるかどうかは「占拠」が「合法なのか不法なのか」を
決定する要件であって侵略かどうかを定義するものじゃない。
いや、言いたいことは分かるし個人的にも「あの装備は警察じゃないだろ」って
言いたいんだけど定義上を語るならって話だけね。
>>130 えーと。
自衛のための暴力を否定する人?w
>>133 というか、一般市民が相手が抵抗をしているのに無理に逮捕行為を行うなよ……っていうことでは?
>>128 だから、「合法」だの「正当」だの定義するにはシビアに「要件が必要」だっていってるんだけど。
悪気はないんだろうけど、あなたの意見は「錦の御旗」を掲げればつじつまの合わない
現実を丸め込ませられるという、おそらくあなたの嫌いな人たちの発想に相通じるものがあるよ。
>>133 違うと思う。
自衛の定義とその範囲の問題を聞いてるだけですよ。その人。
「過剰防衛」ってのが存在する以上はそう言った定義と範囲を
明確にする必要性があるって事を言いたいのだと思う。
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 11:20:06.60 ID:tJXioYDN
さすが俺たちの野田だな。
自民なら今ごろ遺憾の意の表明して終息宣言してるところ。
ところで、発端となったID:7sJmaB4oは何処に消えた?
>>137 と言うか、「これ位大丈夫」って思わせた民主党政権の行動の
尻拭いを民主がやるのは当たり前。
>>135 この場でシビアに条件を細かく述べるつもりが無いから、大雑把に言っているんだよ。
暴力をふるってはいけない、いや良い、と言う二元論になっていたから、
条件はあるけどふるってもいいと述べただけ。
これしたら韓国側は通貨スワップの延長を日本に求めるわけにいかなくなるだろw
少なくとも表向きは。
馬鹿と反日は使いようだな。
>>132 侵略
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BE%B5%E7%95%A5 >侵略(しんりゃく、aggression)とは、国際法上、ある国家・武装勢力が別の国家・武装勢力に対して、
>自衛ではなく、一方的にその主権・領土や独立を侵すことを意味する。
wikiの一行目の文だが、少なくとも、俺の中ではこの感覚でしゃべってたし(明言せずスマソ)、
特亜の喚いてる「日帝の侵略()」とやらも、これを基準にしてんじゃねーかと思う。
シナの場合、「犠牲者の数字盛り過ぎ」だろうし、朝鮮に到っては「どこ情報よ?」だけどw
>>143 僕の場合は
>>76の通り。
相手にごまかされずにホロンを齧るためには
必要だよって話。w
>>138 どーせ一通り煽りに満足して、よそのスレに行ったんでしょ。
>>144 疑問形での嫌みをレッテル貼りと混同した挙げ句に
>>140のようなセリフを吐く人が言うセリフではありませんねw
>>141 チョイ順番が違うと言いたいだけでしょ。その人も。
おおざっぱにいうなら「暴力は否定されるべきだけど許容範囲内では罪に問われない」
って話をしたいのではと邪推。
じゃなきゃ、警察が振るう暴力は何も言わなきゃすべて肯定されるって成りかねないし。
>>148 言動からするに「知識をひけらかしたいだけ」に見えていますがw
1905 大韓帝国の一部の島嶼=独島を日本が占領、「竹島」と和名を命名
1910 大韓帝国本土全体を日本が併合
1945 日本から解放
1949 大韓民国成立
1951 未返還の独島奪還成功 レコンキスタ
李承晩平和ライン=北東アジア版オーデル・ナイセ線
・オーデルナイセ線の東はポーランド領
・李承晩平和ラインの西は韓国領
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 11:32:12.26 ID:35P612GG
もうねチョンは露助とシナをバックに日本を脅す事を考えているようだよ。
笑が止まらない。
現行犯罪者を一般人がその場において取り押さえることは出来るが、このことを逮捕とはいわないぞ。
現行犯罪者を一般人がその場において取り押さえた場合は、これを速やかに司法警察官に引き渡して逮捕となるんだが、この場合でも一時的でも被疑者よ。
現行犯逮捕は司法警察官が犯罪行為が行われたその場所で直接取り押さえたことをいうんだぜ。
>>151 >1905 大韓帝国の一部の島嶼=独島
1行目から間違ってドースル
>>150 l適用範囲内」ってのは法的要件になるから
おおざっぱでも考えなきゃならんからねぇ。
そういう所が気になる人もいるさねって話と
そういう所を省略してただけって話で
両者共、鉾を納めるのは同でしょうか?スレ違いは間違いないし。
>>156 言いがかりを付けてきた人が引っ込めば、ぼくは問題ありませんよw
日韓併合直後から朝鮮の民族主義者の独立運動が活発化するが、
一番最初に日本の侵略を受けた独島はその後の朝鮮独立運動のシンボルとなった。
>>152 今の露はアカ捨てて幾分冷静になってるし、
シナはシナで自国至上主義だからチョソ切り捨てる気満々なのにwww
まー朝鮮狗の幸せ回路のせいなのは 知 っ て る けどwww
とりあえずはよせい
この内容で日韓領土条約を締結するしかないだろ
・竹島は旧李氏朝鮮領から継承された韓国領であることを認め、日本は領有権主張を取り下げる。
・対馬は近世まで日韓両属の島だったが、西洋から『近代国家』の概念が輸入されて以降は日本領であることを認め、
韓国は領有権主張を取り下げる。
>>158 いやぁ・・・可哀そうなんだが「韓国に国土を決定する権限」は
無かったんだよなぁ。終戦時にはだから「未返還の独島奪還成功 レコンキスタ」は
絶対に成り立たないんだよw
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 11:41:38.66 ID:CyAxHII0
害務省だの仕事しろだの言っていたが少し反省した。
8月に問題が顕在化した頃、書類作成が大変で、提訴には半年位かかると言われていたのに、
期間を半分に。今頃大変な思いしてるんだろうな。
>>161 必要ない。日本領土の決定であるSF条約を韓国も納得してる。
>>164 その辺が東亜でちらほら「外務省も切れてる」って言われる所以。w
>>164 方針が明確化されてれば、日本の官僚は非常に有能よ。
そう見えない場合、多くは政治家が方針と指導力を示してないから。
韓国が「応じない」と明言してるのだから、だらだらと待つ必要もなく、今すぐにでも提訴するのが筋
まさか、思い付きだったので訴状の作成が出来てないなんていわないよね
今日中にやれよ
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 11:46:06.67 ID:35P612GG
>>161 韓国の侵略により日韓条約は破棄されたものとし、チョン半島の全ての権利は日本に帰属する。日本はこの權利を朝鮮半島旧政府の借金を支払う国家に売却する。
これで全て解決する。
在日朝鮮人は財産没収して朝鮮半島に送還する。
外務省云々よりも、そもそもは島根の漁民の地域エゴから国際問題まで発展したことなんだから、
島根県をだまらせろよ。
>>161 >旧李氏朝鮮領
そもそも韓国と関係ないんだけど・・・・・・・・・・
韓国は国際法廷で堂々と戦うことを嫌います
李承晩の平和ラインはそのまま失われた李氏朝鮮の版図だから、
1900年大韓帝国勅令とともにこれを尊重しなくてはならない。
ファビョる気力も体力も無くなるまで干からびさせねーと
北よりチョイましで十分だ
178 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 11:48:14.15 ID:DX3nhbcq
>>158 竹島は、朝鮮の領土であったことも、そのように主張されたこともないのが歴史的事実。
大韓帝国時代の1899年に編まれて、教科書としても使われていた地理書「大韓地誌」(玄采著)では、
朝鮮の東端を東経130度35分としている。
1947年に書かれた「朝鮮常識問答」(崔南善著)、1948年の「朝鮮常識」(崔南善著)では、
朝鮮の東端を東経130度56分23秒としている。
一方竹島の位置は、北緯37度15分、東経131度52分
「大韓地誌」記載の東端より、1度17分東にある。距離にすると113.4km。
「朝鮮常識」記載の東端より、55分37秒東にある。距離にすると、82.0km。
日韓併合前も、また1945年のいわゆる「光復」後も、
韓国人が竹島を韓国の一部だと認識してなかったのは明らか。
>>176 >李承晩の平和ラインはそのまま失われた李氏朝鮮の版図だから、
違います。
>1900年大韓帝国勅令とともにこれを尊重しなくてはならない。
大韓帝国の借金及び日本の投入した資金全て返す気になったの?w
>>178 >そのように主張されたこともない
意図的にスルーしてるからだろ
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 11:51:46.98 ID:CTtx57kp
>>174 つうか李氏朝鮮時代は外交権を清に抑えられていたんだから
国境線の管理は李氏朝鮮じゃなくて清の管轄でしょ
>>172 は?韓国人がSF条約とラスク書簡を認めて黙ればいい。
それだけの事。
10月はイベント多すぎw
なにこの盛り沢山な、秋の大東亜祭り。
>>181 韓国はね、何所の政府も継承しないで作られた国なのw
つまり韓国建国前の歴史で何も言う権利が無い。
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 11:58:42.02 ID:k6igheTf
民主はクソだが、それ以下となった自民とは何だったのか。
意外に早かったねw
月内の追加燃料なら大歓迎w
奴等、スワップ延長のお願いできなくなるぞw
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 12:01:33.56 ID:zEsNE+BJ
>>6 図太い野田と政治理念が素晴らしい安倍が組んだら最強とおもう
>>189 ウリの中では、今までダメダメだと思っていた歴代自民総理の評価が、
ミンスという比較対象が出てきたことによって、爆上げなんだが
あの、宇野内閣でさえ
193 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 12:03:31.36 ID:ZaezvL85
>>187 たしかに正当な政府は北朝鮮かもしれないね。
でも韓国も同じ朝鮮民族の国なんだし、自分の民族の歴史に口を出す権利はあるだろ。
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 12:03:47.78 ID:DX3nhbcq
ちなみに、
>>178の崔南善は、後に、韓国政府に対し、
韓国の竹島領有や李承晩ラインが歴史的に正当であるというお墨付きを与え、
竹島問題の元を作った張本人の一人。
もし、こいつが竹島が日本に奪われたものという認識を持っていたなら、
1947年、1948年時点に書いた自分の著作で、韓国の東端の経度を竹島の位置に修正しないはずがない。
竹島領有は、その後、李承晩ラインをどう引くか考えながら思いついたんだろ。
>>192 福田とか良い総理だったよな・・・・・・
>>192 麻生総理は犠牲になったのだ。マスゴミのネガキャンの犠牲にな……。
>>188 韓国は歴史的な根拠とともに領有の正当性をアピールしてるが
真の愛国政権、野田民主党に泣いて感謝しろよ!!ネトウヨwww
>>197 根拠が正当じゃないから、宣戦布告もなくいきなり李ラインとともに漁師を拉致して強奪したんだよ
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 12:09:00.68 ID:ZaezvL85
>>194 北朝鮮が竹島について口出ししてくるのを見れば、北朝鮮も竹島が朝鮮民族の土地だという認識を持ってるからだろ。
北朝鮮が竹島について口出ししてきたところで竹島は日韓の領土問題なんだから、金銭的メリットは無い。
それでも口出ししてくるってのは民族の問題として捉えてるし、さらに朝鮮民族固有の領土だという証拠を持ってるからだよ。
>>195-196 恐ろしい事に、史上最悪絶対王者だった村山内閣が、そのタイトルを失う事に
「まさか」とか「絶対」って言葉に意味がない事を、この年になって知ったわ
>>194 李承晩の思いつきじゃなくて当時の民衆の共通認識と一致していたから、
韓国民の1905年以来の悲願を達成する形で独島の”回収”に動いた。
だからイタリア人にとってのトリエステと同じ。
やっとか
>>198 本当なら地域エゴに走る島根県を内閣も外務省も総務省も叱り付けなきゃいけないのだが、
バカミンスは全然わかっていない。
>>202 いつ、イスンマンが民意を確かめたんだとw
しかも分断国家でw
>>202 国際的に主張のされてない独自の共通認識なんか、国際社会においては何の価値もない
ていうかその共通認識とやらでは、北朝鮮はどこの領土なんだ?
歴史的な根拠とやらで説明してみろw
>>204 工作資金 大枚使ったのに残念だったなw」
211 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 12:16:15.76 ID:vNOYkkOO
>>200 江原道なら南北に分断されてるが、
独島のある慶尚道は全域が南だからね。
213 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 12:16:53.77 ID:ZaezvL85
>>207 日本国内にも竹島が朝鮮民族の領土だと主張する教授とかいるよね?
竹島は1905年に島根県に編入されたんだよ。
つまり日本が朝鮮から分捕ったってこと。朝鮮植民地化に向けての一つの政策だったんだよ。
215 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 12:17:49.73 ID:ettrLTD5
>>197 >>韓国は歴史的な根拠とともに領有の正当性をアピールしてるが
へぇー、歴史的な根拠って何?
>>213 日本が編入するまでは無主地だったわけだが
>>213 韓国人にとっては
独島を分捕られたことが、
5年後に本土まるごと併合されたことにつながったと考えられてるから、
ご先祖様のためにも絶対に防衛しなきゃいけない島なんだ。
韓国内で教授が、日韓併合は正当だったと言えば正しいのか?
袋叩きにして言論封殺するだけだろ
それをするかしないかは言論の自由が許される国内事情があるかないかだけで、正当性の根拠とはならない
日本は1905年に編入を宣言したが、一年ほど待ってもどの国からも抗議が無かった
朝鮮も自国領だとの認識が無かった証拠だよね
>>218 当時存在しなかった韓国関係ないから
連合国と話ついてるので
225 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 12:21:06.70 ID:bWdVtFpx
早く韓国人の歴史観を改めさせないと、未来永劫半島は反日であり続けるんだよ。
226 :
名無しの名無し:2012/10/04(木) 12:21:42.84 ID:fa5pCfd2
韓国はぶっつぶせ。
227 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 12:21:45.10 ID:zEsNE+BJ
>>193 北朝鮮も何所も継承してないw
民族の歴史だと領土主張など出来ないけどねw
229 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 12:22:25.59 ID:K9YyiMzW
>>202 まさかその民族の共通認識とやらの根拠が、江戸時代に日本に流れ着いて、
「イルボンに領土を認めさせたニダ」←実は無視されて強制送還。のホラ吹きではあるまいな?
で、併合中に一度でも、「毒島は朝鮮のもの」なんて暴動が起きたかと
>>224 それは日本に好都合な資料を意図的にチョイスしたものだし、
韓国側は独島を韓国領に含む資料を持ち出して主張する。
韓国人の間違った教育、認識を改めさせないと
未来永劫に友好関係なんて無理
>>222 1900年に大韓帝国勅令を出して確定させてるから、
わざわざ無効なものはスルーした
>>213 日本編入前は朝鮮の土地?
そんな事実ありませんけどw
だから主張するならハーグでね
あの時言ったとか言わないとか、民族の悲願とか、そんなこといくら言っても無駄だから
238 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 12:25:43.95 ID:zEsNE+BJ
>>225 おそらくそれは無理だろうな
小さい頃からカルト宗教にどっぷりの奴らだから
あいつらの頭の中では韓国=善 日本=悪が常識だから
いわば日本を憎むことによってしか精神の安定を保てない哀れすぎる奴ら
>>234 日本領だって公に認める結果となったわけだよ
241 :
アブソリュート・コリア ◆EqtePewCZE :2012/10/04(木) 12:26:10.56 ID:AlPn8zDQ
>>231 ( OMO) 記録を残してこなかった国に真っ当な資料がどれほどある事やら。
フォトショとサインペンと修正液で捏造した方が早いだろ。
東海を主張するも、西海はパス
毒島を主張するも、蘇岩礁(離於島)はパス
こんなダブスタ二枚舌で何をどうしようとw
244 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 12:26:37.60 ID:sfLfaPb9
>>234 「反論無きは容認」って、特亜の方がはっきりしているんだが?
>>231 >韓国側は独島を韓国領に含む資料を持ち出して主張する。
そんな資料が何所にある?w
個人や団体の動画なんて知らんw
自分の言葉で要約してみろよ
勅令とか、国際的には意味ないからw
>>239 バカチョンが
その動画が根拠としている「史料」はどこだと
コリエイトしたものじゃないぞw
252 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 12:29:06.63 ID:sfLfaPb9
>>248 県が告知したわけではなく国が正式に周辺国に告知したんだけど?
254 :
アブソリュート・コリア ◆EqtePewCZE :2012/10/04(木) 12:29:43.97 ID:AlPn8zDQ
>>251 ( OMO) ザパニーズするならパスポートうpしようね
とにかく不当な領有権主張は取り下げること
島根県への地方交付税は金輪際不交付とすること。
以上。
サンフランシスコ条約
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/ >1951年9月8日にサンフランシスコで講和会議が開かれ、日本は平和条約を締結し、翌1952年4月28日に発効した。
>このサンフランシスコ平和条約の第1条では戦争の終了、主権の承認に関する文章、そして第2条では領土権の放棄が
>書かれてある。GHQの最終決定により、竹島が朝鮮領から除外され、代わりに巨文島が含まれた。つまり
>サンフランシスコ平和条約をもって竹島が日本領であると確定したのである。
おまエラの大好きな「戦勝国」の「白人様」が「日本の領土」ってお墨付きくれたんだよ糞グック。
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 12:30:17.98 ID:ZaezvL85
>>222 外交権を日本に奪われてるのにどうやって日本に抗議するの?ww
抗議できなくしといて、後になって抗議が無かったからってのはただの詭弁じゃないか。
耳糞臭いw
>>256 >とにかく不当な領有権主張は取り下げること
コレは韓国が言われることだねw
日本は領土破棄してないんだからw
264 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 12:32:06.65 ID:jUDIcQlg
OKOK
韓国も主張するなら
曖昧な、ともすれば無理なこじ付けと思われるソースじゃなくて
>>178ほど、明確な論証がないと無理
>>258 仮にそうだったとしても、サンフランシスコ平和条約によって線引きされた最新の日本領土に竹島放棄が含まれてない時点で日本領土なのは変わらないから
そもそも朝鮮人の主張する毒島と、日本の領有してる竹島は、位置自体違うじゃねぇか
>>258 当時の世界がどう見ていたかって話なんだが
しかも、朝鮮人は併合時、さかんに暴動起こしているんだが→
>>230w
268 :
アブソリュート・コリア ◆EqtePewCZE :2012/10/04(木) 12:33:59.02 ID:AlPn8zDQ
>>256 ( OMO) グダグダ言ってる暇があればハーグで白黒付ければ済む話だ。
国際法から逃げ回る限り「自称先進国の蛮族の群れ」から一歩も抜け出せない事をまず認識しろ
>>258 >外交権を日本に奪われてるのにどうやって日本に抗議するの?
当時はまだ普通に抗議できる外交権がありましたが?
時空でも歪ましたのかw
>>252 英文ソースがいくらでも転がってるだろ
あ、読めないか
ば〜かちょん
【韓国】 「10月はノーベル賞の季節です」〜10年連続ノーベル文学賞候補の詩人・高銀(コ・ウン)氏、今年は?[10/02]
527 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[age]:2012/10/04(木) 00:28:04.45 ID:6ATbl3Qd
520 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/03(水) 22:34:35.50 ID:iQbvIbAA
10年も連続して候補にあがって受賞できないってことはどういうことかいい加減気付け!
http://www.afpbb.com/article/life-culture/culture-arts/2833044/7883864 >スウェーデン・アカデミーの会員で事務局長も務めるペーテル・エングルンド(Peter Englund)氏は、
>スウェーデンのテレビに対し、トランストロンメル氏が
>1993年から毎年同賞にノミネートされてきたことを明らかにした。
まだまだ現役候補じゃんwwwwwwwwwww
【北朝鮮】 五千年の歴史を有する朝鮮を二分した極悪な犯罪行為を働いたヤンキー米帝は南朝鮮から撤退せよ [10/02]
137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[age]:2012/10/04(木) 00:44:49.72 ID:6ATbl3Qd
>>118 >古くから39度線で領土主張していたのがソ連
北緯39度のラインだったらピョンヤンの少し南まで韓国領だな
【尖閣問題】米ニューヨーク・タイムズ紙に総領事館が反論、「日本が尖閣不法編入」は「重大な誤り」[10/03]
69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[age]:2012/10/04(木) 09:21:28.81 ID:6ATbl3Qd
>>35 してない。
「領土問題は存在しない」なんて言ってるうちに
中国はどんどん世界中に尖閣は中国領(台湾省)とアピール
272 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 12:35:48.56 ID:sfLfaPb9
>>258 抗議の必要はないぞ。
竹島が既に大韓帝国領だったら、
漁師が島への上陸する許可を
その帝国に求めるだけだ。
当時は、誰の持ちモノでもないなら、
日本に編入すると越境にならなくて
手間が省ける程度の認識だった。
外交権がないとか、それまでの国だったってことでしょ。
WW2の発端も日本としての立場の問題で戦争を始めたんだし、時代もそういう時代だったんだしね
もっとも編入時に当時の朝鮮が竹島を認識していたとは考えられないけどね
お約束ですね
>>270 「いくらでもあるから自分で探せ」
だが自分では出せないw
>>272 だから1900年大韓帝国勅令のが先だっての
276 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 12:37:13.94 ID:sfLfaPb9
>>270 英語の資料がどうした?
普通に読めるだろ。
>>270 ソースを提示せずに相手にさがさせようとする時点で、ソースがない。といってるも同然です。
当時外交権がないほどの弱小国だったとして、そんな弱小国の勅令なんか誰が相手すると思うの?w
>>272 つかですね、島根に編入したことに、日本の一部であった朝鮮のxx道とかが「ウリの縄張りだ」って言うことはできたんですよね
281 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 12:38:26.07 ID:ZaezvL85
>>266 なるほど。
じゃあ君は、米ソの間で「北方領土をソ連領とする」という条約を「日本抜き」で締結したら、それは明確にソ連・ロシア領になるってことなんだね。
この考え方って、条約に調印してない国にも条約への批准を強制するという矛盾した結論が導き出されちゃうぞ?ww
それと、当時の測量技術からすれば、多少位置がずれるのも仕方ないじゃないか。
282 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 12:38:32.05 ID:sfLfaPb9
>>275 だから、竹島がどういう扱いになってるか確認してんじゃん。
283 :
アブソリュート・コリア ◆EqtePewCZE :2012/10/04(木) 12:38:57.44 ID:AlPn8zDQ
>>275 ( OMO) 周りに承認されてない内輪だけで勝手に決めたルールなんぞ知るか。
>>275 だから・・・・・・・・・・・・・・・・・・・1900年大韓帝国勅令では現竹島を取り上げていないんだけど?
旧竹島と現竹島をごっちゃにするな。
>>281 で、その脳内条約はどこにあるのかな?w
287 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 12:40:52.68 ID:bQKdjW9N
日本のクソマスゴミは反発があるって言うが
そんなコトはないから
正統性がなくれば逆にひるむものだ
これまでのような大声を張り上げなくなる
絶対にそうなる
>>281 当時の測量技術云々の前に、朝鮮人の主張する毒島には何軒か人が住んでて家畜も放してたみたいだが、竹島でどうやって生活出来んの?
緯度軽度の間違い以前の問題だよ
>>280 手前らが、いまだにまともな測量技術を持っていないからって、20世紀の測量舐めるなw
韓国の言う 于山(独島)は鬱陵島もしくは竹嶼のこと
『三国史記』
「512年6月に于山国 が服属し毎年土地の産物を貢いだ。于山国は溟州のちょうど東の海の島にあり、別名を 鬱陵島という。」
>>281 韓国は日本が放棄した地域の一部に出来た国なんだが?
前提が完全に違う物を例題に出すなw
>>293 じゃあ当然、統治実績あるよね?
家畜飼えるほど広い島なんだし?w
統治実績の意味解ってるよね?w
299 :
アブソリュート・コリア ◆EqtePewCZE :2012/10/04(木) 12:43:36.28 ID:AlPn8zDQ
>>293 ( OMO) つまりソースじゃなくて朝鮮人の主張だろ。
>>298 詭弁ってこれのことだよね。
231 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[age] 投稿日:2012/10/04(木) 12:22:43.24 ID:6ATbl3Qd [15/26]
>>224 それは日本に好都合な資料を意図的にチョイスしたものだし、
韓国側は独島を韓国領に含む資料を持ち出して主張する。
>>293 だから、プロパガンダで史料もなにもなく書かれたサイトに何の根拠もないよ?
>>286 南朝鮮の外交通商部かよwwwもっと説得力あるモン持って来いカスwww
>>298 正当な根拠があるなら、ハーグに来れば?
これない時点で信用ならないのは当然でしょ
304 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 12:44:44.83 ID:ZaezvL85
>>269 王宮に日本軍が常駐してる状態で堂々と日本に外交官を派遣できるとでも思ってるのか?ww
お前は周囲をヤクザに囲まれて銃口を向けられているという状況下でヤクザのボスと堂々と交渉できるとでも言うのか?
実質的に既に外交権は朝鮮に存在しなかった。外交権があるなら王宮から軍隊を退かせるはずだがな。
>>298 おいおい自称日本人のバカチョン
それ本気で言ってるなら、痛さ通り越してかわいそうだぞw
日本外務省のアドレス出されたら終わりじゃんw
韓国が根拠としている『三国史記』 にも
「于山国は溟州のちょうど東の海の島にあり、別名を 鬱陵島」って書いてるよw
>>304 なら勅令とやらも出せる状態じゃないって、もう一人のやつに言ってくれよw
>>281 その理屈で言うと、朝鮮って日本と清の間で結んだ条約によって独立したから、
いまだに中国の属国ってことになるな。
>>304 なんだ? そんな状況になるまで当時の朝鮮人は放置したのか?
王を守ろうなんて気は微塵も起きなかったのか?
>>305 >日本外務省のアドレス出されたら終わりじゃん
いいえ。
元々、竹島を朝鮮領だって認識してないんだから、ヤクザがいようがいまいが抗議する意思なんて無いだろ
>>304 1905年 1月28日 竹島 島根編入
1905年 8月12日 大韓帝国が「第二次日英同盟」の条文へ正式に抗議 ⇒ 【外交権が存在した証拠】
1905年11月17日 第二次日韓協約 (大韓帝国の第三国への外交権は制限されたが、日韓間の外交は禁止されておらず)
1906年 2月 4日 大韓帝国が日本海軍の用地買収に関して、日本の統監府に抗議し承認させる ⇒ 【日韓間では抗議が出来た証拠】
>>311 統治実績はどうしたの?
いいえ、ありませんって逃げるの?w
>>311 結局「ウリがこうだと言えばこうなんだ」の朝鮮話法ですねw
【韓国】 「10月はノーベル賞の季節です」〜10年連続ノーベル文学賞候補の詩人・高銀(コ・ウン)氏、今年は?[10/02]
527 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[age]:2012/10/04(木) 00:28:04.45 ID:6ATbl3Qd
520 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/03(水) 22:34:35.50 ID:iQbvIbAA
10年も連続して候補にあがって受賞できないってことはどういうことかいい加減気付け!
http://www.afpbb.com/article/life-culture/culture-arts/2833044/7883864 >スウェーデン・アカデミーの会員で事務局長も務めるペーテル・エングルンド(Peter Englund)氏は、
>スウェーデンのテレビに対し、トランストロンメル氏が
>1993年から毎年同賞にノミネートされてきたことを明らかにした。
まだまだ現役候補じゃんwwwwwwwwwww
>>311 おまえが出した「南朝鮮の外交通商部の発言」はokで、
日本の外務省の発言はNGってのは、ただのワガママだボケ。
319 :
アブソリュート・コリア ◆EqtePewCZE :2012/10/04(木) 12:49:56.71 ID:AlPn8zDQ
>>311 ( OMO) つまりおまいが言いたいのは「日本外務省が出してる資料は自分に都合のいい資料を切り貼りした捏造ニダ!ウリ達が出してるのは正しい歴史資料ニダ!」だろ。
そんなのがハーグで通るかボケ
>>310 韓国の教授が何か言ったところで
信憑性はゼロですがw
>>320 いや、よく読んでみ
このバカチョン大先生が、自分の言葉で自爆
韓国側の「独島は昔は○○○島だ」という主張だけど、その○○○島ってしっかり竹島以外に現存する島だと思うんだけど。
その○○○島とかはどうなるのよ?
>>323 可能性1、蜃気楼だった。もしくは見間違い。
可能性2、ウルルン島など、すでに存在した島を新しい島と誤認。
可能性3、都合の悪いものは埋め戻すニダ。
>>323 寧ろどれも架空で繋がりが皆無だよ
余計にわけがわからん
326 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 12:56:29.30 ID:ZaezvL85
>>307 勅令は日本のご機嫌を損ねない範囲で出すことができた。
当然王宮に敵国の軍隊が常駐してたらそうせざるをえないよね。
日本の意向を無視して勅令を出したりなんかしたら、日本側は「何の為に国王を守ってると思ってるんだ!?勝手なマネは慎んでもらいたい!」って王宮に圧力を掛けてくるだろうね。
>>323 アリラン峠と同じですよ、「心の中にあるのだからある」
>>326 というか、その主張に正当性があると思っているのなら、
なんでそれを持ってハーグに来ないの?
王宮に軍隊が駐留したってのは、併合の最終段階だろう。
それまでは、韓国は外交案件を処理するに当たって、必ず
日本と相談することって、そういう約束をしたんだが、韓国が
それをさっぱり守らなかったんで、より強い処分が必要って
話になっていったんだねw
ハーグ密使事件なんかでね。 まあつまり、その気になれば
竹島領有を当時の韓国でも意思表示できたはずなわけだよw
>>325 古地図で、于山島を指して独島だとかいってるのがあったりしたから。
あと竹嶼にしてもそう。
たしかそこに存在する島じゃなかったっけ?
石島とかは架空の島だったと思うけど。
334 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 13:01:10.96 ID:ZaezvL85
>>328 俺が主張してるのは、日韓保護条約以前に既に朝鮮の外交権は剥奪されてたことを明らかにしたかっただけ。
形式的に外交権が剥奪されてないからと言って、実質的に外交権を奪われてたら何の意味も無いよね?
韓国側はこのように主張してるけど、日本側は実質的にも外交権は存在したと主張して譲らない。
それに歴史的資料ってのは、支配した側にとって都合の良い物だけを残すのが歴史の常だから、朝鮮側は色々な資料を統監府に処分されたり没収されたりしてる。
この状況でハーグに来いってのは、かなり無茶ぶりもひどいだろww
>>332 いきなり話をそらすところが、何とも朝鮮的です
337 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 13:02:17.19 ID:sfLfaPb9
>>326 だったら、竹島は日本領扱いになってる
勅令になってて当たり前ってことだわな。
島根県編入をその数年後にしなくても。
>>326 なら勅令で竹島の領有は勝手な真似だから当然不可だろw
ついでに東海についてはなんか言ってた?
>>334 またお約束「資料は日本がなくした」
焼いたり処分したりするには命令が必要
ではその命令書はどこに・・・→それも焼いたニダ!→すると「資料を焼けと命令した命令書を焼けと命令した書類がいるわけだが、それはどこに・・・
>>326 つーかよ、「李朝の国家経営大失敗で作った借金」をなんとかするために
日帝に泣きついて併合お願いしたんじゃん。せっかく清から切り離されて
独立したのに。そうなったのは「当時の売国朝鮮人が悪い」って言いたいの?www
341 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 13:04:27.73 ID:PpALSbqo
まだやってなかったのかよ
>>334 ほう。
歴史的な証拠が存在しないなら、どうしてお前の主張が正しいとわかるんだ?
お前の爺さんが言ってたのか?お前はそれを教えてくれた人の言葉を
疑いもしなかったのか?
>>330 つまり、国際的な人権条約をもって日本を批判してる
韓国は文句言われて当然って話ですなw
344 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 13:05:57.82 ID:sfLfaPb9
>>334 その状況を証言すりゃいいじゃん。
そもそも終戦後線引きしか話の争点にならんし。
>>334 外交権を奪われてたからって「日本に向けて抗議は可能」だし
「それを外国へ知らせる方法」は外交以外でもある。
>>334 日帝が証拠を燃やした? じゃあなんで当時作り直さなかったんだ?
日帝は半島の隅々まで見通せる超能力者集団だったのか?
一人フリーズ
二人フリーズ
348 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 13:12:27.37 ID:ZaezvL85
>>339>>342 日本軍が戦争犯罪の追及を恐れて資料を焼却処分したってのは、今となっては常識のはずだがな。
それに、日本の資料焼却は、少しググればいくらでもそのようなサイトが出てくるよ。
>>340 清国の保護国になってるのは朝鮮だけじゃなくて、清国周辺の大半の国が保護国だったわけだが?
朝貢冊封関係を知ってたら、清国から独立させるってのが東アジアの秩序を不安定にするってことくらい理解できるよね?
>>348 戦争犯罪?何が?
また、「関係のない話を強引に結びつける朝鮮話法」ですか?
>>348 お前の常識が「正しい」なんてのは言えないし
サイトが正しいってのも証明されなきゃ意味が無い。
意味がない事の羅列で何が証明できると言うのかね?
あのさ?あの時代に「誰が自国以外の安定」なんかを
考えてるんだ?せめてその時代に有った国際情勢ぐらいは
理解してから書き込め。
>>348 だとすると、おまエラ朝鮮人とは戦争してないんだから、戦争犯罪には当たらんので
始末してないんじゃねえの?
おかしいなー、東京裁判で「朝鮮半島を併合した罪」なんて聞いたこともない。
>>348 だからといって、「李朝の国家経営大失敗」がチャラになる訳じゃないぞ? ん?
354 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 13:16:19.09 ID:ZaezvL85
>>340 併合条約締結を朝鮮が望んだとお前は主張したいようだが、だったら何で日本は朝鮮から併合前に外交権を剥奪する必要があったんだ?
向こうから頼んできたのなら、わざわざそのような条約を結ぶ必要なんて無かっただろ。
それに、中国やロシアと戦争してまで朝鮮の統治権を譲ろうとしなかったってのも論理的矛盾だわな。
併合は朝鮮が望んだのではなく、日本側の都合で併合を行ったんだよ。
資料焼却って、末端に至るまで証拠やらを消すってのは相当な労力だぞ
ましてや、これは消すけどあれは残すみたいな仕分けしてたら絶対無理
アヘン戦争に敗れた後の19世紀末で、清国の保護国になってた周辺国・・・
朝鮮しか残ってなかったような・・・価値のあるところは全部割譲されててw
国際情勢を不安定にしてたのは、清が欧米に太刀打ちできないほど弱体化したたからだろw
その属国だった朝鮮はもっと弱かったから、日本が併合してもどこからも抗議が来なかった
>>348 常識って脳内常識で、外部にその証拠ないじゃないか。
>>354 対ロシア戦略ですけど何か
前科がある朝鮮なので
>>354 ん?借金を増やして露に食い尽くされるのを
黙ってみてろって話か?
露の南下を嫌がってる日本がそれを防ぐ行動を
取るのは当たり前ですよ。
日本には日本の都合が
中国には中国の、ロシアにはロシアの。
そして「李氏朝鮮には李氏朝鮮の」都合がある。
361 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 13:18:57.69 ID:1OQqD3RB
>>348 お前そうやって他人に資料探させるタイプかw
職場の使えない無能者の典型的なヤツだなwww
とっとと自分でググれよチンカスw
>>354 条文読んだ上で拒否るなり交渉すれば良かったじゃん。
なんだ? 今度は「当時の朝鮮人は条文も読めない文盲だった」って言いたいの?
君って半島の歴史ネガキャンするの好きだねwww半島カワイソスwww
日本側に負担がものすごいかかるのに、口出し無用とかいつの時代も朝鮮人は厚顔無恥だなおい
条約もなしに、誰も住んでない竹島を強奪したのも韓国の身勝手な都合だろ
誰がそんなものを認めるかっての
365 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 13:20:00.65 ID:ZaezvL85
>>352 なるほど。
ドイツはユダヤ人と戦争してないから、アウシュビッツは戦争犯罪に当たらないってことだな?
お前の脳内がお花畑ってのはよく理解できたよww
一進会
李完用
伊藤博文暗殺
さあ、この三つのハードルをどうやって越えるか・・・
368 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 13:20:39.81 ID:sfLfaPb9
>>334 当時、いろいろ焼却されて憤慨したことを
日記にとか記録を残した朝鮮人はいるのか?
>>365 で、朝鮮人は何万人が虐殺されたんだね?w
>>365 ホロコースト自体は「戦争犯罪」ではないと思うんだが?
日本にはアウシュビッツはないぞw
無関係のものをさも類似例のように持ってくるなよ
韓国側には拒否理由を述べる義務が生じるとか言ってるけど、1行で済ますこともできるんでしょ
韓国ならやりそう。
>>365 日本と併合した時点で「日本領」じゃん。出稼ぎだし、帰国事業もあったじゃん。帰れよwww
>>330 韓国は自分の都合次第で国際法を破りますって宣言だろw
>>367 国家とミンジョクの区別もつかなくなるほどに狼狽中です
日本は朝鮮をオーストラリアとかポーランドみたいに武力併合してないし、ましてや朝鮮人を隔離して虐殺もしてないぞ
日本人より徴用は後だし、優遇されまくりじゃん
>>365 アウシュビッツがなんの関係があるのか詳しく
>>374 それって「ハーグの判決次第では、ウリは守らないニダ」って宣言でもあるな。
まーそんな事したら、今度こそ世界からそっぽ向かれるけどwww
まだミンス政権だから、ちっとも本気出してないのに
380 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 13:27:14.21 ID:sfLfaPb9
>>365 アレは、戦争犯罪じゃ無く、犯罪だろ?
カレン族やクルド族の民族弾圧、チベットや東トルキスタンでの処刑とか
戦争犯罪じゃないだろ。
381 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 13:27:54.02 ID:ZaezvL85
>>359 となると、2chでは一般的な主張である、「併合は朝鮮が望んだ」ってのは嘘だったってことだね。
併合は日本側の都合で行われたという事で意見の一致を見た。
>>362 王宮および首都に日本軍が常駐していて、かつ朝鮮軍は解散させられている状況で、日本側と対等な条件で条約を締結できたとでも?
お前はペリー来航当時、どうして日本側がアメリカと不平等条約を締結せざるをえなかったのかを理解してないみたいだな。
日本側は有利に交渉を進められる状況をセッティングして条約締結に臨んだんだから、そのような結果になるのは火を見るより明らかだろ。
ペリーとまったく同じことを当時の日本政府は朝鮮に対して行ったんだよ。
>>381 文盲になったのかしらw
354 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2012/10/04(木) 13:16:19.09 ID:ZaezvL85 [10/12]
>>340 併合条約締結を朝鮮が望んだとお前は主張したいようだが、だったら何で日本は朝鮮から併合前に外交権を剥奪する必要があったんだ?
向こうから頼んできたのなら、わざわざそのような条約を結ぶ必要なんて無かっただろ。
359 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2012/10/04(木) 13:17:58.63 ID:XgBE9CdO [34/38]
>>354 対ロシア戦略ですけど何か
前科がある朝鮮なので
主張は一つではなく、人間の数だけあるという事も分からない馬鹿ですか
>>381 朝鮮が臨んで併合してもらって無いなんて誰が言った?
>>381 はい、間違い。外交権についての日本の都合が
併合において同じであったとは言えないし、対ロが
一側面であって事は否定できないが同時に、朝鮮から
願い出た事を否定できるものでは無い。
識字率がもの凄い低い朝鮮で、併合嘆願書の署名10万人って凄いよね
宗主国へ援助を請うがいいw
388 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 13:32:25.78 ID:ZaezvL85
>>385 朝鮮が願い出たって何を根拠に主張してるんだ?
条約を締結すれば願い出たってことになるのか?
ていうか複数の事象が並列に存在できるのに、なんであっちは認めるけどこっちはダメなんて理屈になるんだ
条約で結ばれたという事、朝鮮側からも要望があったという事、日本にとっても都合もよかったという事
は全て同一の日韓併合という事象において矛盾していない
>>381 >王宮および首都に日本軍が常駐していて、かつ朝鮮軍は解散させられている状況で
どうして「 そ ん な に な る ま で 放 置 し た 」んだよ!!
つーか、そんな状況にしたのは「李朝の失敗経営」だって何度言わせればwww
どーして君は「朝鮮人は無能」って自慢げに話すの?www
>>383 つか、珍しく皆の見解は一致しているのに、それを理解できないのがいるんですよね
大元の戦略としては、一貫して「対中」があり、日清戦争により「対ソ」に変化
その通り道兼防御壁としてのみ価値のあった朝鮮半島
そこに朝鮮から借金の肩代わりと保証人になってもらいたいとの要請
金がなかった日本だけれど、国を守るために資金供出して壁を補強
>>388 朝鮮の王が日本に併合してくれって言ったんだろ
>>365 人口が2倍に増える虐殺とか大日本帝国すごいなオイww
あと、ユダヤ人弾圧は当時のナチスの政策であって、
別にWW2があったから弾圧したなんて話も聞いたことないのだが。
応訴はしないだろうが、その理由を提示しなければならない
ところがあらゆる面で論破されてるから拒否理由が見つからないのではないかな?
フリーズの回数が増えて、固まってる時間が長くなってきましたね
いまどきそんな、リークしまくりの端末ってないでしょうにw
怨むなら、大韓皇帝から全権委任された李完用の決断を恨めよw
>>388 君、その時点で僕がもし出した話は
間違いでしたって言ってるのと変わらんのだが・・・・・・
>>395 拒否の理由って説明しなきゃならないんでしたっけ?
「強制管轄権」受諾国って国連加盟国の1/4程度で安保理常任理事国ではイギリスだけが受諾。
中国韓国はもちろん入っていない。
う〜ん、世界にアピールするにはちと弱いか?
>>402 韓国は国際法を強制するな。と言って来る国ですぜ?w
>>402 名前は「強制」だけど意味合いは「提訴されたときは共同提訴に合意したって見ていいよ」って
話だからねぇ。手続き上、「単独提訴においてその不参加の理由を述べる」って点は変わらないっしょ。
とりあえず提訴されたら韓国は「平和的に解決する意思を明確にしながら提訴に同意しない理由」を
述べないといけない。
>>401 「国際的な法廷への出廷拒否」って、義務云々というより
「国際社会? シラネーヨ」って世界に受け取られても仕方ないと思うんだ。
そうしたいなら断交だし、それが嫌なら理由くらい言えって事じゃね?
>>404 >提訴に同意しない理由を述べないといけない。
スイマセン、こうした「拒否する場合は説明の義務がある」ってのに
明確なソースが見つけられずにいるんですわ。
ご存知でしたら教えて。
407 :
:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 14:09:03.08 ID:7XA3JKb0
>>348 ちゃんと調べて書いたほうがいい。
元々は明との間に冊封関係があった。
朝鮮は明との冊封関係を優先して清とどうなった?w
>>405 やっぱり説明の「義務」は無いってことなんでしょうか。
どうも8月のミョンバク上陸以来
「ICJの提訴を拒否する時は、説明の義務がある」だの
「50年実効支配が続けば、領有権が移る」だの
「中国からICJに提訴されたら、日本には応訴する義務がある(これは明確にウソ)」だの
ソースが確認できない言説が流布しまくってますね。
問題は日本人が提訴している、て海外に言えることなんじゃないの。
少なくとも日本人は誰に聴かれても少なくとも法的に問題あることはやってねーわといえるしな
単なる侵略じゃないと言い切れるってことが肝心
韓国は日本の竹島編入を知った当時から領土を奪われたという
認識があったという主張があるが
それを裏付ける証拠を見たことがありません
証拠を教えてくれよ
本当は認識してなかったんだがそれじゃまずいから
後になってでっち上げただけなんだろう
韓国、竹島広告予算を計上 内外メディアで広告映像計画 日本政府に対抗か
聯合ニュースは4日、韓国政府が竹島(韓国名・独島)の領有権を主張する広告予算として
計6億5千万ウォン(約4600万円)を計上した2013年の予算案を国会に提出したと報じた。
国内外の主要メディアで広告映像などを流す計画。実現すれば韓国政府として初めての竹島広告になるという。
竹島を実効支配する韓国政府は、領土紛争はないとの立場で、広告には消極的だったが、日本政府が9月に「日本固有の領土」とする新聞広告を出すなど宣伝を強化していることから、広告で対抗する狙いとみられる。
韓国政府関係者は「広告は日本の主張が過去の侵略の延長線上にあるということを強調するものになる」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121004/kor12100414100001-n1.htm はい、害無省敗北。
>>412 は?オリンピックでのプラカード騒ぎ。
冬季オリンピックでのTシャツやらなんやら前から
宣伝してるだろうがw
416 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 15:06:34.06 ID:l7mEFsXJ
>>410 こちらこそ遅レスでスミマセン。リンク先とICJ規則を読んでました。
リンク先の質問箱では
>韓国は管轄権を否定するなら「裁判所の管轄権の基礎とされるべき法的根拠をできる限り記載する」ことが必要
との一文は確認できたんですが、
その根拠となってるICJ規則38条2項というのは
>請求には、裁判所の管轄権の基礎とされるべき法的根拠をできる限り記載する。
>請求には、また、請求の性質を正確に記載し、その基礎となる事実および理由を簡潔に記載する。
というもの。
この「請求」ってのが良く分からないんですが、
何とか前後の条文とあわせて読んでみると、いわゆる「提訴」もしくは「一方的付託」を意味するみたいなんです。
とすると「法的根拠を出来る限り記載」する必要があるのは
一方的付託をする側、つまり日本側と読めてきてしまうんですね。
あー、やっぱり良く分からん。
>>330 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[age] 投稿日:2012/10/04(木) 12:59:51.19 ID:6ATbl3Qd [28/29]
>>412 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[age] 投稿日:2012/10/04(木) 14:49:34.84 ID:6ATbl3Qd [29/29]
この「自称世界史に詳しい日本人設定のバカチョン」は何をしてたんだw
韓国が日本の竹島編入を知った当時から領土を奪われた認識があった
この認識をかなりの韓国民が持っていた
抗議できたかはともかく
これが事実なら竹島についての話し合いがあったという記録や
新聞、教科書、地図などいろんな裏付ける証拠があるんじゃないのか
かなりの韓国人が当時から領土を奪われた認識があったのなら
証拠を見たことがないのはすごい不思議だなあ
もの凄く朝鮮人ですね・・・
ID:6ATbl3Qd
http://hissi.org/read.php/news4plus/20121004/NkFUYmwzUWQ.html 【竹島問題】 西側メディア、相次ぐ日本批判〜ドイツと比較し「過去の歴史、反省しない日本」非難[09/30]
778 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[age]:2012/10/04(木) 12:51:02.80 ID:6ATbl3Qd
>>147 李承晩平和ライン=北東アジア版オーデル・ナイセ線
・オーデルナイセ線の東はポーランド領
・李承晩平和ラインの西は韓国領
領海侵犯した漁師が全面的に悪い
【日韓経済】日韓スワップ拡充、韓国政府「延長するかどうか検討中」=韓国[10/04]
78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[age]:2012/10/04(木) 12:52:51.55 ID:6ATbl3Qd
頼むから韓国政府は延長してくれ。
日本円まで暴落したらかなわん。
【尖閣問題】チェコでも反日デモ 中国系住民、日本国旗踏みつけ「釣魚島は中国の領土だ」[10/04]
40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[age]:2012/10/04(木) 12:54:06.54 ID:6ATbl3Qd
さすが東側のリーダーだけあって、
ポーランドあたりまでは中国の顔が効くな。
【竹島問題】 西側メディア、相次ぐ日本批判〜ドイツと比較し「過去の歴史、反省しない日本」非難[09/30]
779 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[age]:2012/10/04(木) 12:56:37.96 ID:6ATbl3Qd
>>623 旧列強なら多少はスネに傷があるが、日本のは特段悪質だったということなのだろう。
【五輪サッカー】「独島セレモニー」の朴鍾佑、5日に懲戒の有無決定[10/04]
27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[age]:2012/10/04(木) 12:58:09.90 ID:6ATbl3Qd
FIFAもさすがに事情を察してくれるだろう
Dont Mind
421 :
僕は中国人です:2012/10/04(木) 16:21:33.37 ID:/WgiTmup
止めたほうがいいな。
提訴しても良いですかってクリントンさんに聞いてみれば?
>>417 URLの先で書いてあるのは単純に今までの判例から
一方的な請求であってもその拒否するに値する理由を
示さない限り「管轄権」が認められるって話です。
その中で「時代が変わり冷戦後の2国間係争において
被害国が救済されない状態」を防ぐために「付託」と言う
モノの意味を最大限に広げ、38条の2項を双方に適応し
判例として力を持たせたとしてるのです。
そうしないと被害国が一方的に被害を受け続けると言う
国際司法裁判所自体が無意味になる状態が継続される
事になりますからね。
423 :
半万年ロマー:2012/10/04(木) 16:52:24.45 ID:s03R4Z6I
>>421 平和的な解決なのに何でそんなのが必要なの?
バカなの?死ぬの?
>>421 単独提訴においてアメリカ関係ないじゃん。
と言うか元々、アメリカは日本の領土として認めてるし。w
425 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 16:55:41.61 ID:0uZ8WWSn
プーライ!プーライ!プーライ!プーライ!プーライ!プーライ!プーライ!プーライ!
>>421 ポチの独断でこんなことやっていいのかって話ですけど、
お伺いを立てたらまず反対される上に、それなりのお灸をすえられるでしょうね。
>>426 2国間問題に関与しないって言ったのはアメリカw
428 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 17:12:23.76 ID:v1wIfkjZ
そんなことよりも早く「スワップ協定の廃止」を通告しろ。
いつまで日本国民の税金を使って反日国家を助けるつもりなんだ。
朝鮮人民主党はいいかげんにしろ。お前らのやってることは犯罪だ。
これを拒否したら次は経済制裁だな。
国連安保理に付託してもいい。
韓国は国連脱退して中国の一部になれ。
"つ"はつまらないバカチョンの"つ"【
>>420】
431 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 17:46:09.26 ID:G5PAbDO3
>>406さん
義務があるかどうかは分からないんですが
過去の単独提訴では拒否理由を求められ
それに答えている という事実はあるようです
法廷ですから過去の事実はおもたいですね
また、拒否理由の内容によっては
その理由をもって審理開始したこともあったようで…
あんまりくだらない拒否理由では審理が開始される
可能性があるようです。
433 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 17:51:44.72 ID:lkA56Wis
まあ 単独提訴した時点で日本の勝ちだな(笑)
韓国世論が沸騰して もう日本に頭下げてスワップお願い出来なくなる(笑)
韓国経済アボ〜ン決定(笑)
434 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 17:53:03.63 ID:VQqLNOkz
拒否理由が楽しみで仕方がないw
435 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 18:04:37.97 ID:G5PAbDO3
>>431さん
406ですが ソース等は示せません。どこかで読んだ記憶があります。
ごめんなさいね。ただ、調べてもらえば出て来るはずです、
以下、過去学んだことによる私見ですが
共同提訴の考え方は、国力の差によって大国が小国を圧迫する事が
ないように取られているのだったのだと思います。
国力の差があっても公平に裁判が行われることが目的ですから
負ける という理由で簡単に拒否できるようでは公平とは言えません
拒否理由が「オレのものだから」では立派に領有権を主張している事になりますから
審理可能でしょう。
拒否るるのなら「日本の提訴がいかに不当なものか→であるから応じない」
でなければならないはずです。
今回はどうなるのかは分かりませんが…
437 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 18:12:20.52 ID:EcMUtzsb
尖閣に領土問題はないと言っている日本が中国から提訴されたら応じる?
>>437 日本は基本的に応じることになる。
調べてから書いてくれ。
439 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 18:16:17.64 ID:lkA56Wis
>>437 たぶん中国は提訴しない アメリカから返還した経緯からアメリカまで巻き込む形になるから
日本に対し権利放棄するように圧力かけるのが精一杯
>>439 というか自分たちで領有を認めていた書面が
あるからやったら藪蛇。
441 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 18:20:58.68 ID:EcMUtzsb
442 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 18:48:41.95 ID:wV5D98xK
韓国が応じなければ、安保理に提起→制裁措置で詰められるしねぇw
民主党は途中であっさり折れかねない事だし、全く評価できん。
一線を越えるからには、目標点まで徹底して突っ走る覚悟が必要だし、それが出来ない奴が
一線を踏み越えるのはどう転んでも害にしかならない。
ひょっとしてサムチョンの親玉が来日したのも
これを止めるロビーじぇねえだろうな
446 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 19:33:29.97 ID:AxyZ6VSO
チョンはBBCやCNNを竹島に誘致してロビー活動に余念がない。
「これ以上煽らない」と言いながら全く反省の色を見せない人モドキは徹底粉砕すべし!
犬・猫には情けは通じるが、ゴキブリに情けは通じない。
ここで恩知らずなゴキブリに情けをかければ未来永劫後悔することになる。
ぜひともやるべし。
448 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/04(木) 21:08:47.95 ID:/FDiyWkI
韓国は提訴に対して応訴しないのは、バカでもチョンでもネトウヨでも、100%予測できる。こうなると、
「泥棒に自首してもらうことを期待する」 なんてのは、税金と時間を無駄に使うことになるから、
「泥棒が自首せざるを得ない環境を無理矢理創り出す」 ことが勝利するための国家戦略だよね?
国家戦略室って何やってるの?担当大臣がいるのに、竹島の”た”の字も出てこないんですけどw
国家戦略室 トップページ
http://www.npu.go.jp/
449 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/05(金) 08:00:29.69 ID:aiHOOEeN
はやくやれ
>>448 日韓経済協力協定での慰安婦の請求権解釈の裁判とセットにすればよい。
慰安婦問題を解決したければ、竹島の裁判にも応じなければならない。
451 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/05(金) 15:10:27.22 ID:v5cVR5cc
okok
452 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/05(金) 15:22:06.95 ID:mZ8/gUyt
ま、実際効果が無くてもミョンバクに赤恥かかせる程度の
効果はあるかな。
453 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 00:03:43.87 ID:FqnJ2UG9
さっさとやれよ
454 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 02:05:18.53 ID:Rthc4yUK
結局やらないんだろw やるやる詐欺め
455 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/10/06(土) 11:20:52.53 ID:QNgtfMjq
やるんならはやくやれ
456 :
:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2012/10/06(土) 12:07:03.92 ID:EBJOnQAk
経済で韓国に圧力をかけて、強引に国際裁判所に出廷させる。
これができなきゃ日本の政党とは言えない。
尖閣も提訴すればいいじゃん
>>458 尖閣はとりあえず実効支配してるので、日本から提訴の必要なし
そ、尖閣は単なる外交問題に過ぎず
早くしろ
無作為与党!