【アメリカ】中国初の空母　米軍事専門家は“無用の長物”との辛辣な評価★2[09/30]

　中国初の空母「遼寧」が10月1日の国慶節（建国記念日）前の9月25日、正式に就役した。遼寧省大連港の同艦船上で行なわれた
記念式典には、中国人民解放軍トップを兼ねる胡錦濤国家主席が出席するほどの力の入れようで、中国で高まっている反日気運から
尖閣諸島への派遣説も飛び出している。しかしその能力について、米国の軍事専門家からは「遼寧は無用の長物」「格好の標的」などと
辛辣な評価が下されている。

　米国防大学のバーナード･コール教授によると、空母の艦載機の「殲(J)-15」は米軍の艦載機と比べて、飛行距離や搭載武器、センサー
などの機能が決定的に劣っている。さらに、米軍のE2のようなレーダー機や電子戦機EA-6Bのような敵レーダー妨害機能が搭載されていない。

　また、航空母艦群を形成する駆逐艦や巡洋艦、さらに空母を支える輸送船や給油船が不足しているほか、空母に先行する護衛の攻撃型
原子力潜水艦が少なく、空母とのコミュニケーション能力が乏しい――といった致命的な弱点があるというのだ。

　米カーネギー国際平和財団の中国専門家であるダグラス・パール副所長は空母・遼寧の艦載機「J-15」を支える空中給油と電子戦能力で
致命的な弱点があると指摘する。パール副所長によると、遠洋での空母の活動を確保するためには空母に搭載する指揮管制機、空中給油機、
電子戦争機を開発、製造、配備しなければならないが、いまのところ、これらの軍用機が配備されたとの情報はない。

　さらに、これまでも指摘されてきたのが、遼寧のエンジンの問題だ。遼寧の改良前のウクライナ製「ワリヤーグ」は中国に引き渡された時点で、
エンジンは積載されていなかった。本来ならば、蒸気タービンエンジン2基を積載し、29ノット（時速約53.7キロメートル）の最高速度が出せたはず
だったのだが、エンジン自体がなかったのだ。しかも、中国は蒸気タービンエンジンや、さらに進んだガスタービンエンジンを製造する技術がなく、
仕方なく遼寧に船舶用ディーゼルエンジンを積んだという。

　船舶用エンジンは馬力が劣るために、その最高速度は19ノット（35.2キロメートル）しか出せないのだ。米空母は30ノット（時速55.6キロメートル）
以上のスピードを出せるため、それで向かい風を作り、艦載機が発進するための揚力を与えることができる。これができない遼寧の場合、艦載機
J-15が発進できない可能性も否定できない。このため、これまでの遼寧の訓練でも、J-15が艦上から発進したことはなく、着陸訓練も行なって
いない。

　いまのところ、遼寧は致命的な弱点をもっており、「いざ実戦」となっても、米軍の「絶好のカモ」にならざるをえないのは明白だ。

“強み”をあえて探すとすれば、排水量6万7000トン、全長305メートルという巨大さだろうが、そのような空母が他国の周辺海域に姿を現せば、
必ずや周辺国の強い警戒感を引き起こし、当該国に軍備増強の口実を与え、外交問題にさえなるであろう。中国は好戦的だという印象を強め、
「中国脅威論」が喧伝されることになる。

　米国防総省スポークスマンは中国が遼寧の配備を発表したことについて「特に驚くべきことではない」とコメントしたが、その発言の裏には米軍の
強い自信が隠されていることを中国は知るべきかもしれない。


NEWSポストセブン: 2012.09.30 07:00
http://www.news-postseven.com/archives/20120930_146499.html

★1のたった日時: 2012/09/30(日) 13:46:28.82

前スレ
【アメリカ】中国初の空母　米軍事専門家は“無用の長物”との辛辣な評価[09/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348980388/

これを口実に日本も空母部隊を再編出来るのだから余計なことを言わないでおくれ。

え？
> 艦上から発進したことはなく、着陸訓練も行なっていない。

つか、空母なんて「こけおどし」以外の何に使うんだ？

そんなことないよな
この無用の長物のお陰で、空母一隻分の維持費が吹っ飛ぶんだから
ただ存在するだけで中国の国費を浪費し続けるんだから、
すばらしい乗り物じゃないか、この無用の長物は

外洋に出て来たら潜水艦でコッソリ沈めチャイナ

砲艦外交なんて時代錯誤も甚だしいな

>5
マニアとしては空母なんか作らないほうが面白いもん見れたんだろうけど
実際のところかなり美味しい話ではある。潜水艦や普通の水上艦に投資されるよりはよほどまし。

まあこれを使えると思ってるのはあっちの愚民ぐらいなもんだからな
実情を知ってる奴は冷ややかに見てるだろうが、向こうの上の方に愚民がいたら嬉々として見せびらかしに来るかもしれんなｗ

この空母ってカタパルトがどうこうで、そもそも戦闘機が発進できないんじゃなかったっけ？

アメリカにとって無用の長物に見えるけど、フィリピンみたいな国からもそう見えるのかな。

>>10
ロシアは蒸気カタパルトを実用化出来なかった。

まあいいじやない使えないゴミに維持費を毎年払って人民が飢えるわけだし
適当に火災や破損が続いて大連海上ホテルなんてアダ名がつくのが理想やね

　　　　　　　/[☆★]
　　　　　　/　 =ﾟ∀ﾟ)
ﾒｼﾞｬｰ＠⊂　☆★/つ[◎] ｶﾒﾗ
　　　　　 （　ヽノ
　　　　　　 ﾉ>ノ　　ﾋﾀﾋﾀ
...　　三　　しＵ

ここにいる識者全員に聞きたいのだが日本が本気になったら

空母は何年で運用できる?

そして現状はそこに向かえる力量はある?

>>10

クズネツォフ級空母の二番艦で、もともとカタパルトはない。

辛辣というかまっとうな意見だろ

>>11
フィリピンにとってはそりゃ怖いだろうけどフィリピン系アメリカ人は中国系に次いで数が多いし
言葉の上で行き違いも無いから連携もスムーズだし、なんだかんだ助けて貰えるんでないかなあと思う。

>>15
識者じゃないが、10年くらいじゃない？
米軍からお下がりの空母もらえるならもっと短くなるかもしれんけど

カタパルトがないのに艦載機発進できるものなの？

でも、どっかに大きなへこみを作って、固定してしまえば
基地になっちゃうんでしょ？

漫画では地中海付近なのが、現実では東シナ海になるだけ。

となると、脅威は捨てがたい・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

尖閣諸島に乗り上げればヘリポートぐらいには使えそう

戦闘機を飛ばせない空母とかギガワロスｗ
さすがシナチクｗｗｗ

日本も信濃を引き上げてだな

護衛艦艇なし、艦載機なし、カタパルトなし、アレイスティングワイヤなし。
何もかもがないないづくし、ただのフラットトップな船のどんがら。
オイルタンカーと大差ない。

>>18
フィリピンは、あくまで例え。
それに助けて貰えると言っても既に中国は軍事力を背景に圧力をかけてるじゃん。

>>4

湾岸戦争やイラク戦争を知らんのかね？

また、>>1は米国人だから言えることだよ。
そりゃ米軍を基準に考えたら、どの国も指摘通りさ。

ただ、問題は対峙する相手が対抗できる戦力を用意できないASEANだってこと。

イージス理論の応用だな。
最弱の戦力でも、相手の攻撃力を無力化できれば最強と同じこと。

世界初のディーゼル空母アルよ

>>26
だから全く怖くないってことはないだろうと思うってばさ

艦首がスキージャンプ状になっているから、そもそもVSTOL機用の船だろ。
それにカタパルトとかw

>>15
艦載ヘリすら定数揃えられない日本が、
空母運用出来る訳ないだろ？人員的に

海に浮かぶ粗大ゴミ

船舶用エンジンって緊急回避とか絶対無理だろ。
魚雷に艦砲射撃とか耐えるしかないのか。

>>15
力量はあるだろうけどお金がないでしょ。
中小国は戦前は大国のおさがりの戦艦を購入して箔をつけてた（ブラジルとか）
けど今は大国お下がりの空母を買ってる。ただあくまで箔付けなので１〜２隻しか買ってない。
日本が一から空母を設計建造して運用しようとなったら１隻ではすまず、３〜４隻要るのでものすごいお金がかかる。

そもそも鈍足で合成風力を大きく作れないうえに、スキージャンプで頑張って発艦って酷すぎる。

着艦用のアレスティングワイヤーを何処も売ってくれないって聞いたぞ
中国の金属加工技術じゃ無理だろ
日本企業にでも頼むかねw

CPUチップ単体では何もできない無用の長物なのと同じ

中国はこれで日本に勝てるとか思ってたりするわけ？

人民解放軍の将官クラスが

>>25
アジア諸国の軍備増強の原因にしたくないアメリカ。
中国軍は脅威ではないという事を強調したい中共と左翼。

どちらもオイルタンカーと大差ない事にしたいわな。

>>15
ヘリ空母ぐらいならともかく、日本が本格的な空母をもってなんか意味あるのか？
世界警察をめざすなら別だけど・・・

張り子の虎か？猫か？？　

まあ、伝統でしょ

>>38

現在の相手は、日本や米国ではない。
それらとの戦闘は、極力避ける方針だよ。

こんなもん作ってないで浄水場でも作れよ

（　 ｀ハ´） 訓練艦ｱﾙ

あんな立派なカジノを無用の長物とは

>>1
こんなもんでもフィリピンやベトナムには睨みが効くのかね
VTOL機があれば一応は機能するから

遼寧にかけた金があれば071型とか052C型の何隻かは余裕で作れたんだろうし
今作られてると言われる強襲揚陸艦をもっと早く完成させることも出来たよ。
そっちのほうがよほど示威にも実益にもなった。

>>38
尖閣より南沙向けなんじゃない？

>>42
中共の習さんはヤル気満々だったようですが。

まるでＧジェネの機体レベルＵＰ用の戦艦だなｗｗｗ

>>20
カタパルトがなければ、STOL、VTOL、STOVLの運用は必須。
ヘリは遅いから使い物にならない。

>>27
知っているから、言ってんだが

機動艦隊の１ピースではない、只の空母などこけおどし
通常型潜水艦辺りに沈められるのが関の山

日本もせめて原潜を作る根拠にしらいいじゃないか！
・・・いいと思うぞ！

>>53
いや、原潜作る金が有るなら、ＡＩＰ搭載型潜水艦を増やすべき

>>53
どっかの漫画のせいで、原潜最強みたいになってるけど、そうでもないらしいぞ
浅海だと温排水ですぐ航跡追われちゃうらしいし、人工衛星で常にストーカー行為受けてるし・・・

>>54

鉛電池をリチウムに替えたらどれくらい連続潜行時間増えるの？

政治的なパフォーマンスに使うだけのハリボテであることはまず間違いないが、
それにしてもアメリカの空母に憧れて作った空母がハリボテとは、情けなく
ないのかよ中国さん。戦前の日本でさえ空母持ってたのにさ。

>>55
だとしても、あの圧倒的な長期行動能力の価値は途方もなく大きい。
あのマンガだと、水中速力で有利を得ているような描写になってるけど、あんなのはただのオマケ。
どんな所にでも現れうる、それこそが原潜の最大の価値・

>>54
まったく同感。
第一列島線を封鎖するためには潜水艦の増強は必須。

>>56
エネルギー密度が鉛の2倍らしいので、4週間、ほぼひと月潜りっぱなしが出来そうな。

台湾の漁船と衝突したら沈むんじゃね？www
土人ってどこまでバカなんだかwww

酸素ボンベ背負ってもぐるAIPも怖いけど、原子炉よりましだろうなあ。

>>62
機関がなんであっても、深海で艦体が潰れりゃみんな同じですよ。

>>2

中東やアフリカにでも遠征しようってんならともかく、
航続距離も伸びて、空中給油もできる昨今、
日本の場合、戦略上は空母なんて無用の長物でしかないよ。

そんな事に投資するくらいなら、
イージスや最新鋭戦闘機の配備に廻した方がいいんじゃね？

艦載機が無く、10時間しか稼働できない爺さん空母な訳だが、何がしたいんだ中国はｗ

>>56
エネルギー密度は倍だし、充放電回数も増えるけど、予算が・・・
鉛電池でも２週間くらい潜れるけどね

ヘリ空母として使えばいいんじゃね

>>54
それに巡航ミサイルを搭載できるようにするのが一番安上がりな安全保障でしょう。

>>58
自衛隊が専守防衛を掲げている限り、領海内にしか現れないんだし・・・
五月蠅いとか暖かいとかのデメリットのほうがデカくね？

調査研究の上、カジノ＋ホテルにしとけばよかったものを。

>>66
空母なんぞに金使うくらいならそういうところにつぎ込みたいですよね。
安全性とエネルギー密度ってEVと同じなんだから、トヨタあたりと共同研究でもして。

巨大な泥船、戦闘機が着艦出来ないし発艦も出来ない。ヘリならOKだろう
取りあえず寝泊まりはできるのかも。どっかで長期滞留したいんだろう。
考えることがお粗末。

まーこれで予算を湯水のごとく浪費してくれるなら、日本にとっては万歳だな
「中国の軍拡は他国にとって深刻な脅威となっている！」て非難もできるしさ

戦争になったらすぐ沈められるというか、そもそも前線に出てきそうもないな
コスパ悪すぎてヘリ輸送艦にすらならんだろこれ

結局、ハッタリ装備は国内向けでしょ。
コストパフォーマンス考えたら、ポンコツ空母なんて最悪だわ・・・

ちょっと出来の悪いヘリ空母

>>73
足が遅すぎて、艦隊そのものの侵攻速度を律速しちゃうから、
実戦参加は無理だろうね・・・
うっかりしたら輸送艦より遅かったりしてｗ

これに浮き輪付けた中国兵を満載してこられたらやばいぞ

鬼女様他２ちゃん内の女性の皆さん必見。誇り高き中国人と中国女性の本音。
これでも「中国人となら将来友人になって付き合っていける」と言えますか？

ttp://vipshinryaku.com/archives/67579885.html

遼寧がガスタービンじゃなくてディーゼルって本当かよ？

空母は中国海軍兵士の慰安場に使うと思うよ。w

>>79
動いてるところをしかるべきセンサーで調べれば決定的なんですけどね。
米国がディーゼルだってんならそうなんでしょうね。

海自の16DDHや建造中の22DDH（ヘリ空母）のほうがよほど使い物になりそうなのが哀れだが
頑張って日本のために軍事予算を鯨飲し続けてほしいｗ

日本の対艦ミサイルなら200キロメートル以上先から発射して撃沈

中国って結局、眠れる獅子とかいわれた挙げ句に
ボロが出て列強に踏みにじられた歴史を
再び踏襲しようとしてんじゃないの？

>>71
それと、東南アジアに売れるようにしたら良いんじゃないか？とも思う
開発費回収出来る日本、支那の脅威に対抗できる手立てを持つ東南アジア
win-winの関係って、こういうことじゃないのか？

アメリカ様の空母による作戦能力と実績からすれば、実践ゼロ訓練ゼロの中国のポンコツ空母なんて怖くないわな

>>85
そして機密ダダ漏れで開発費どころじゃない大損害を被るわけだな。

ウドの大木、うすのろってことでいいのこの艦載機なしのカラ母は

>>88
失礼な。支那だけに「航空ボカン」てんですよ。

日本には実用的な空母を造る技術は残っているのだろうか？

空母だと考えるから無用の長物となるわけで、甲板乗せたフロートだと考えればいんだよ！

>>90
カタパルトは無理だろうな
戦前にも空母用のやつは実用化できなかったし

>>91
メガフロートを高速で動かせばいいんだ！
4000m滑走路付き空母って胸熱だぞｗ

甲板にはハリボテの戦闘機を置いて威嚇しまくり。
格納庫は缶詰め工場になっています。
維持費軽減のためですので許してください。

>>66
ボート釣り用のリチウムバッテリーが最近登場したけど鉛バッテリーに比べて重量で1/5、値段は10倍近いね

>>93
造船屋じゃ無くて建設屋のお仕事になるのか…

要するに発艦できないということだよな？
訓練用という見解もあったと思うが、訓練も満足にできないじゃねーか

>>93
4000mあれば艦載機でない通常の戦闘機が普通に離発着できるのでは...

>>98
4000mあれば大型輸送機や大型爆撃機、エアバスA-380でも発着できる。

もともとくず鉄用と偽って購入したからなあ。

結局、あれこれ金かけたけど、くず鉄にしかならんだろう。

中韓の淺知恵だと、こんなもんだろう。

>>100
カジノ用じゃなかったっけ？
本来の用途で使われた方が日本にとって脅威だったかも

空母を揃えるなら艦載機の運用も考えないとね。ゼロ戦みたいに
空母の滑走路で余裕で発着できる機体なんて今はないんだから、
VTOL、STOL、STOVLの運用を考えなきゃね。

無人攻撃機とか無人ヘリ部隊搭載空母というコンセプトはどうか？


てか、koeiは早く、鋼の咆吼の続編出せ。

空母なんていらん。
日本はヘリで対潜哨戒する都合があってヘリ空母が必要だった。
日本の対潜哨戒の技術は世界トップクラス。つまり空母なんて
潜水艦でイチコロ。
シナの空母がこのざまでは正規空母は当分必要ない。

>>103
提督の決断の続編が先ﾆﾀﾞ！

>>103
空母も無人


いや、なんでもない

ミサイル食らって沈没でしょ。
日本人は先の大戦で戦艦大和の最後を見て学習した。

>>93マクロスよりでかいｗ
つうか、4000メートル級空母って動けるのか？ｗ

>>107
大和の頃はミサイル無いってばよ

>>102
意表を突いて、「最新型」のレシプロ戦闘機を載せてこないかなあｗ
あるいはソ連のフォージャーみたいに独自のVTOL開発。

まあ空母なんてタンカーよりもろいからね。
魚雷1発で真っ二つになる可能性が高い。
そもそも艦隊編成もできないのに何の意味があるんだろうな。
アメリカや日本から見ればただの鉄の塊でしかない。

>>103
無人攻撃機に期待持ちすぎ。
現状の武装プレデターなんて、時速300km程度のプロペラ機。
戦前の赤とんぼ以下の性能。

まあ、X-47とか次世代の攻撃機を研究中だが、上手くいってない様子。

ツベにグルジアの無人機がロシアのmig-29に撃墜される様子を、自分の無人機のカメラで納めた動画があるよ。

>>109
しっ！言っちゃダメ！

>>110
レシプロやるんなら、下駄履きにしよーぜｗｗ
水上機母艦も建造してｗｗ

>>107
海軍の軍拡は、勝者になれなければすべて台無しになり、何も残らない。
そして大和のように国が傾くほどの投資をして生み出された兵器があっさり沈む。
米国に対抗して海軍の軍拡を始めた、その時点で中共の負けが決定した。

>>113

ちゃうよ、大艦巨砲主義は空から襲われればお仕舞いってこと。
大和はグラマンにやられたけど今はミサイルよ

喫水線に一発ぶち込まれたらアウトですねえ
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護衛艦隊まで手の回らない空母なんて。

>>109
有人ミサイルは、有ったぞ。

つ（桜花）

>>116
今のミサイルだと当時の戦艦の、特に大和級の装甲をどうにか
出来るのかなあ？
現在の艦体は当時とは設計思想が違うから一概には言えないが。

空母はあくまでおとりだろ
本命は戦艦による殴り込みだろうな

>>49

表現が正確ではなかったな。
最終的な相手は米国だが、"現在は"そうではない。
視線の先に、米国を見ているのは間違いない。

>>120
ステルス戦艦アルか？

>>119
大和型戦艦がミサイル一発で沈むとは、思えんがダメージは、深刻だと思うぞ。

食らったら後は、水兵さんのマンパワーが頼り。

>>119
今のミサイルの弾頭は、炸薬量、弾殻強度、ともに、当時の16inch弾の1/5とかのレベルだよ。
とても貫通できない。

でも、戦艦がいないので、それでOK。
相手が戦艦を作ってきたら、それようの貫通弾頭ミサイルつくるだけ。

そういえば、XASM3は、あまりに突入速度が速いから、タンデム弾頭にするかもって言ってたなあ。

>>117
シャアがキシリアを首ちょんぱしたシーンは当時見てて大笑いしたわ。
ちょうどその頃ドリフで”首ちょんぱ”というフレーズが流行ってたのがシンクロした。

ヤマトは丈夫だからねー
アンドロメダ級のふがいなさったらないわ

>>124
現代の軍艦は”装甲による防禦”という考え自体無いと思う。
フォークランド戦争で英国の駆逐艦がミサイルでやられた際に問題になったのは”燃えやすさ”であって装甲ではなかった。

>>127
フォークランドのときは、イギリスに正規空母がなく、
ハリアーでは十分な対空防護が出来なかった。

地球の裏まで攻めていくなら、大型空母は必要だと痛感。

でも、アメリカ以外にその能力を持つ国は今のところない。中国はどうするんだろね。

>>114
中国海軍てば夢がひろがりんぐｗですな。

この際だから中国を完全に大陸へ封じ込める道具立てとして、航空母艦６隻程度を
導入したらどうだろう？
１隻１兆円（艦載機込み）くらいで。
防衛予算を２〜３％に増額すれば出来る話だ。
佐世保と呉にいる護衛群に配置すれば東シナ海と距離的に近いし、新たに護衛艦隊を作る必要も無い。
中国側シーレーンの切断を主な目的にすれば中国海軍も出てこざるを得なくなる。
そこを殲滅して東シナ海の海上交通を掌握、貿易が出来ないようにしてしまえばいい。
巨大な国土と人口が中国の武器だが、海外から原油と資源を運び込めなくなれば、
城兵の多すぎる城が兵糧攻めされるのと同じで、たちまち飢餓地獄になる。
中国を滅ぼす為に６兆円なら安い買い物だと思うのだが？

>>128
よく言われてるのが、（今後量産する本命空母の為の実験艦）とか、（アフリカ
や南米の中小国にあれで乗り付けて示威に使う｛ヤクザのベンツ｝用）とかですな。
嘗てソ連もドイツの未成空母を研究用にお持ち帰りしようとしたみたいだし。

現時点の中国の構想ではこんな感じだな。もちろん経済成長が続く前提だが

2015年まで
東シナ海と南シナ海の航空・海上優勢を確保、米空母の近海への接近を阻止

2025-2030年頃
西太平洋までの作戦能力確保、空母戦闘群の運用　対地攻撃能力の確保　海洋核抑止力の確立

2040-2050年頃
太平洋で米海軍と拮抗する海軍力の保有　インド洋までの作戦能力確保　台湾武力統一？

>>131
「グラーフツェペリン」のことかー

自沈させられたのを引き上げて、持って帰ったハズ

清国も似たような長物で威嚇してなかったっけ?

今の中国や、韓国を見ていると、戦前の日本は、明治維新からごくわずかな間に
なんだかんだ言ってよく頑張ったとおもうよ。
日露戦争時代のロシアは当時世界一の陸軍国だし、
バルチック艦隊だって結的敵には全滅したけど、決してハリボテなんかじゃない。

太平洋戦争なんか、アメリカはそれこそ世界一の軍事大国で、
例え一時的では有っても、それを相手にそれなりに渡り合った訳だから。

それに比べ、今の中国や、韓国は。

だから軍が経営する空母型カジノなんだって！

甲板にゴザを引いてのオイチョカブ、丁半ばくち、掛け金付きメンコやビー玉。
これはすごいぞ！

>>134

俺も、１００年以上前の「眠れる獅子」の再現になると思う。

見かけはすごいけど、中身がない。
それに中国経済が、非常に悪いからな。

>>52

なるほど、空母の有効性を理解しながらその認識とは。
前提となる中国軍に対する認識が適当ではないな。

｢中国は、今後10年で複数の空母打撃群を構成しうる、空母と支援艦艇を建造するだろう｣
と米国防省は指摘している。(12年5月)

また、｢漁政｣をご存じか？
中国の漁業取締船だが、最新型が搭載しているのZ-9C対潜ヘリ。
戦時となれば、中国軍の対潜作戦の補完戦力となりうる。この船を大量に建造する計画。

また、A2D2戦略において水中戦を重視していることは有名だな。
空母打撃群には、当然護衛潜水艦が随伴する。
元級か改キロ級か商級か。
いずれにしても、ASEANの潜水艦ではその防御陣型を破れる可能性は低いな。

それから、最初のやつは｢訓練艦｣だという点もお忘れなく。
｢最低限の戦闘力を発揮するまでにはさらに数年は必要｣とは、米国防省の指摘。

投射型弾道ミサイル兵器と、中・長距離核弾頭弾100基。
戦略原潜六基。

これで極東は平和になる。

>>137
中共政府の人民に対する酷薄さが清朝の比じゃないからな。
ただ日本は当時と比べて物質面は大きく向上してるけどお上が・・・

>>140
中共は為政者の道徳というものを否定して成り立ってるからなー

>>134
定遠、鎮遠か・・・

結局定遠は大破着底、鎮遠は日本に鹵獲だったな

まだ沈まずや、遼寧は

中国からジョン・ポール・ジョーンズは出てこないだろう。

>>138
そもそも、その最初の奴が「当初の計画通り」に進捗していないわけで
米国防省の指摘の通りに事が進むとは思えないのだよ

ま、１１月の人民代議員会議で、それから５年の
支那の舵取りをする奴等が決まるだろうから、まずはそちらを注視だろ

>>36
いや、日本にノウハウがないから造れない

ないものは盗めないから

尖閣沖で座礁とかしたら笑いもの（予感）

格好の標的わろたｗ

>>94
格納庫で乗組員総出で何か内職すればいいんでないかな
燃料代は無理でも食費くらいは稼げるんじゃ

戦闘機着艦失敗で自爆しそうやな

蒸気タービン作れず商用ディーゼルって話もあるよな。
所詮艦番2桁ってことだ。

>>136
韓国だったら乗組員が全員キーセンだな(w

補給艦「チャン・グム」とか。

こんなにデカくて鈍足ならミサイル使わなくても
高高度からJADM落としても沈みそうだな・・ww

>>107
大和は第二次大戦当時から、出撃したらどうなるかわかっていたよ。

座礁でもしたら「攻撃された」って言うだろうし
沈没して100人死んだら「4000人の貴重な命が」って言うだろうし
本当に撃沈したら核攻撃の口実にするだろうし。

そういう「人間の盾」的な使い方が怖いわけ。

>>1
みんな知ってるｗ

>>145

米国防省の年次報告は、今年のものだ。
それまでの中国海軍の動向を踏まえてのもの。

中国軍少将「あれカジノ船だし」

おかしいな。
普通ならもっとこう恐怖を煽りそうなものなのに。

支那の空母は非常に驚異だ
日本はこれに備える為に自衛隊の予算を3倍とする

>>1
ただのゴミじゃん
つーか、維持費に金食う金食い虫ｗ

ロシアの廃船にペンキ塗っただけやもん。

いい口実だよ！
原潜を持とう！
安倍ちゃんヨロ〜！

>>1
ﾜﾛﾀｗ
２ちゃんで言われていたことがそのまんま米軍にも言われてるｗ

謝謝、虚喝（虚け脅し）！！

>>20> カタパルトがないのに艦載機発進できるものなの？
高速で前進して向かい風を揚力にして発進しようとして甲板を傾斜させているけれども
１９ノットでは無理じゃないかな。発艦できるかどうかが風次第では・・・

米軍が言ってるってことは本当にディーゼルなのか？
信じられん
一体何がやりたいんだ

こんな記事を真に受けてはいけない、日本を油断させるためのワナだぞ。
シナ空母はキチンと稼働するものとして考えるべきで、日本はパイロットの
大量養成と、航空基地の支援能力強化に着手するべきだ。

>>168
空母やっつけるなら潜水艦を増やした方がいいと思うよ

>>93
移動の時は折り畳み出来るといいね

無用の長物は言い過ぎだね。とりあえず笑い者になるという役目をだね……

WW2の信濃や赤城の方がマシじゃね？

>>166
増槽、爆装無しなら行けるとか行けないとか
出来ても訓練止まりでしょうし、運用ノウハウを得たいってのが本当のところでしょう

空母を戦力とするのは取得にも運用にも多大なコストが必要なので、その金が他の兵器に回るよりは空母に浪費してくれた方がマシなのかもしんないな

フジツボ削ぎ落とす費用だけでも莫大とかｗ

エンジンの出力不足の情報は俺は半年ほど前に入手してたから、
２ちゃんにワリャーグのスレがたってたら書き込んでたけどな

ただ、そうであっても一流国家になるためには主要な兵器は
自国で作る必要があるんだよ
それが出来てるのは常任理事国の中国以外の４ケ国

日本も頑張ってはいるが、全部自前はちょっと無理
戦車とか駆逐艦・潜水艦あたりはいいけど、空軍がちょっと厳しい

日本が国民に知らしめるべきは
いかに日本が中国に「施し」をしているかという事だ。

多額な借金をしているものが借りた相手に「盗人」って、もはや人間の思考じゃないだろ？
他さまざまな施しを自覚しない中国とわが国民。この「認識」こそ武器になる。

発進準備するヨロシ　風上に向かって全速前進アルヨ
アイヤー１９ノット！速度足りないヨ
水兵総員うちわもって甲板に集合ネ。全員で仰ぐヨロシ

ワリャーグ自体は実験艦だから戦力にならないけど、
この後数年後には国産空母が出てくる。
その前にこっちも態勢を整えないといけない。
後は中国への援助を打ち切り、企業を引き上げさせないとね。

がんばれ中国人、人間も含めてすべて五流だな。

>>1
【国際】中国初の空母は時代遅れの産物、日本は心配無用だ＝ロシアの専門家★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349011545/

支那のゴミか。
浮くだけまだマシ？ｗ

>>178
空母って数年で作れるほどノウハウあんのか？

例え張りぼてでも、フィリピンやベトナムにとっては静観できるものじゃないｗ

ワイドスクランブル　中国人テレビ朝日に対して逆切れするの図
「習近平に近い人物が胡錦濤の側近になった事によって、その人物に命じ
デモ動乱と尖閣への船の派遣をさせた。」という情報があると アナウンサーが語ると、
中国人の解説者が「ここは朝日だ！朝日が産経新聞のようなこと言ってどうするんだ！
朝日は朝日らしくするべきだ！」
http://www.youtube.com/watch?v=7GdS1flXSCE

ロゴを Audiwitz(アウディヴィッツ)に、「ジェノサイド条約違反」追加、訳の背景に五星紅旗。
やっとフランス語版できますた。
英語版　　　　http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up6667.png
ドイツ語版　　http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up6687.png
スペイン語版　http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up6669.png
フランス語版　http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up6797.png
Wiki　　　　　http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up6666.png
http://youtu.be/GvDGkpiYPHI

飛ばせない空母はただの的だね

日本はこれを脅威だと騒ぎ立てて尖閣にオスプレイの離着陸可能な可能な施設を建設すればいい

>>181
その内爆発しますｗ

＞“強み”をあえて探すとすれば、排水量6万7000トン、全長305メートルという巨大さだろうが、そのような空母が他国の周辺海域に姿を現せば、
＞必ずや周辺国の強い警戒感を引き起こし、当該国に軍備増強の口実を与え、外交問題にさえなるであろう。中国は好戦的だという印象を強め、
＞「中国脅威論」が喧伝されることになる。


それって強みっていうのか？ｗ

早く戦争して中国15億人のゴキブリどもを消滅させよう

これを口実に中国脅威論を煽れば法改正なんかもいろいろやりさすくなるんじゃないかな

日本にとってこれはある意味チャンス

>>181

もともとの建造はウクライナ
旧ソ連製だから浮くのは問題なしのはず....

だた、中華でどんな改造したか....


まあ、でっかい的ってことで
あぁ、（/ω＼）ﾊｽﾞｶｼｰｨ

戦争になったとき世界に散らばる華人工作員どもも殺した方がいい

日本は空母持ってるよ

ヘリ空母だけど　あれは明らかに空母だ

ドコに機動打撃与える空母にするつもりかってんだ。
支那大陸に籠もってろや、ファシスト侵略者中国共産党。

無用の長物って、良いものを持っていながら使えないことを
言うのでは・・・?
ハナから使えないものを持っていても、そうは言わないのではないのかいwwww

日本もＤＤＨ(ヘリ搭載護衛艦）なんて中途半端なものはやめて
ＤＤＡ（航空機搭載護衛艦)を建造しよう

>>191
そこですよね。
空中線から電子機器はある程度推測できますが、
艦内については見えませんからね…

>>193
ワリャーグは“重航空巡洋艦”だぞ？ｗ

約８０年前に建造された赤城瑞鶴翔鶴加賀の方が優速だなんて中国何やってるの
内実は中古買ってきてエンジン載せ換えただけって、大した技術力ですこと
空自には対艦ミサイルは無さそうだけど空対地ミサイルで沈められるんじゃないの
護衛なしの巨艦なんて大和の運命を見ればご存知ですよね、歴史に詳しい中国さん

>>198
空自は世界有数の対艦ミサイル番長ですけど？

F-2なんて、対艦ミサイル4発抱いて運用したい！ってのから、開発時の性能要求が決められている。

（　｀ハ´）ﾉｼ　これからも周辺国を恫喝して覇権の拡大するアル

>>198
戦中のジープ空母並みですな＜速力
駆逐艦用機関を上手く使えばいけそうだが、そうしないのかなあ。
それともそうしても駄目なんか？

>>1
バッサリ書かれとる…

練習用だからこれ自体の戦力よりも、先に繋げるという意味の方が大きい
至極まともなやり方なのでやっかいな問題だよ
日本に空母を維持するのは無理なので、潜水艦と機雷増やして対処するべき
相手の戦力が上がることが予想されるんだから早めに対処すべき
想定外ではない
明らかに想定できるんだから

>>199
こりゃまた失礼

ウクライナはワリャーグを、人間でいえば背骨にあたる竜骨を切断して中国に売った
竜骨が切断した場合、艦をいったん解体して竜骨を交換することになる
そうなると、はっきり言って新造した方が安い
「遼寧}はそこまでの改修工事をしていないから、竜骨を補強した程度だと思われ
だから１９ノットまでしか出せないエンジンを搭載したのは、元々船体強度に致命的な問題があり
高速航行が不可能のためかも

下手をすると外洋で時化たら、船体断裂で沈没するかもｗ

>>172
遼寧ぐらいの大きさがあれば、速度が遅くても零戦やWW2の頃の艦攻、艦爆ぐらいは
運用できそうだが・・・逆に言うと、今の時代にWW2の空母並みの存在に価値があるの
か？・・・とｗ

>>197
空母を名乗るとボスポラス海峡を通してもらえないから巡洋艦ってことにしたんじゃ
なかったっけ？

>>197

> ワリャーグは“重航空巡洋艦”だぞ？ｗ

重航空巡洋艦だった頃のほうがよかった....
今じゃ、空母の出来損ないだから

対艦ミサイル等の全甲板装備撤去済みだから
まぁ、一応空母ということで（艦載機はまだないけどｗ）

さすがに、ガスタービンぐらいパクレルだろ？中国。

ジャンボジェットについてるエンジンから軸出力を取り出せば、そのまま艦艇用ガスタだよ。
ダクトの配管設計など、艦側での対応は必要だろうけど。

>>206
ご明察。
黒海や地中海用と考えると、そもそも外洋での運用を
考慮していないかもしれぬ。

実際21ktしか出ない大鷹で九七艦攻やらが運用されてましたしね。
ソードフィッシュやグラジエーターもいけるな。

ガスタービン朴るのも難しいし、減速機関係も朴るの難しい。

ていうか、もともと建造途上で放置してあって、エンジン未搭載だったんじゃないか？

>>210
ちょ…直結タービン…（恐る恐る

>>1
対艦ミサイルの餌

タービン？ハンドルとペダルが並んでいそうだ。

>>15
本気ということがどんな状況か判らんけど
WW2前夜的な状況なら軍オタがいうには8年〜10年ほどらしい。
戦艦を苦労して作ったのに時代は航空機とレーダーの時代だった、
と言うやらかした経験があるから今からやるのは得策ではない。
それに空母は攻めていくための武器だから日本にはいらない。
ただシーレーン確保のために投入されることは考えられるがコストが半端ない。
そんな金があるなら核ミサイルと原潜、音速を超える対艦ミサイルとかのほうが遥かにいい。

日本も空母を持つ理由になりそう
金がかかると言うけれど、国内で金が廻れば景気浮揚策にもなる

日本にも空母を！！！

>>201
そういう竜骨が存在してたのは木造帆船の時代までだからな
鋼船時代にはもうそんな竜骨無いからな
恥ずかしいから間違った話どうどうとするなよ

>>210
水密壁が破壊されてたそうだから、防水隔を壊してガスタービンエンジンを抜き出したんじゃないかなあ。

>>25
アレスティングワイヤはどっからか調達してきて付いてるよ。
信頼性はわからないけど。

22DDHにはF35B

練習艦を戦力評価してもなあ

>>218
スウェーデンから調達したと言われてるよ


まぁカタパルトに関しては、
未成の支那劣化コピーJ-15がオリジナルのSu-33並の性能を達成出来ていれば
重装してなければスキージャンプで発艦は出来るだろうとは思うけど
増槽付けたら飛べるのかは不安ｗ

Sukhoi Su-33 NATO Code: Flanker-D
http://www.youtube.com/watch?v=76PemdsjTi4

中国にはもっと作ってもらいたいな。日本は隣から眺めるｗ

>>221

シナのはフランカー（SU-33）じゃないよ
SU-33のウクライナが持ってたプロトタイプの
デッドコピーだわ

だからSU-33とは別物ではないかと...
エンジンはリューリカ使ってるから
パワーは同じだと思うけど

あれを空母と考えちゃいけない
人民軍を満載させた揚陸艦と思うんだ
へたに人命尊重を掲げた政党に支配された国であれば撃沈する前に上陸されるぞ
その際は座礁させても構わない覚悟で進撃してくるだろう

まあF-2の的ですわ
日本には向かってこないだろうし

東南アジア牽制用のハリボテですわ

>>221
スウェーデン鋼というと
ホムセの安物鎌なんかの刃に使われていて
すぐ磨耗するイメージが。

一方、日本の民生品なら大鋼の匠シリーズとか
さすがに『ほこ×たて』ではガジラカッターに負けたけど
優秀なワイヤーロープは揃っていますね。

巨大なヘリ揚陸艦と考えると、それなりに脅威だよ。
あまり舐めてかかると…

>>224
それだ
ボートピープル満載で片道特攻隊として使うなら…！

日本から離れたところで一回アメリカと海上戦やりあってみてくれないかな

>>229
戦闘開始直後に米潜水艦の魚雷で撃沈されて終了

揚陸艦にもならんよな

あえていうなら海上収容所かな
荒波の外洋に出て行けばガスも要らんだろ

中国崩壊したときの幹部脱出用と見た

>>216
釣りか？

空母機動艦隊で南方を押さえた大日本帝国を模倣するつもりかも知れないが
それには最低４セットの常時活動可能な空母打撃群と、
日米海軍の干渉を完全排除できる強力な防衛力がなければならない。
そんなもの、日米を除く地球中の海軍力を全部集めたって足りないぞ。
核で脅してなんとかなるとか簡単に考えているなら、バカもいいところだ

>>226
ぐぐる先生に「アレスティング・ワイヤー」と入力すると
候補に「アレスティング・ワイヤー スウェーデン」と出てくるくらいは広まってる話

>>221
劣化コピーなのはもちろんだが、そのコピー元が開発段階の不具合解消してない試作機だからなぁ。
発艦も着艦もリスク有るよね。

ただの標的艦だろ。興味無し

>>83
その距離じゃあ、支那の戦闘機の制空範囲内だな。生きて帰れないw

いっその事、ゲストでリムパックに戦隊ごと呼んでやって
韓国の潜水艦と戦わせてみたい
また搭載数超えた数のピンを乱射して暴れても良いって事で

これならロクな搭載機無くても訓練になるだろうし
ニダ潜水艦相手なら、しょぼい護衛艦隊でも足りるだろうし

他の参加国は周囲でﾆﾔﾆﾔして楽しめる

ハリコの虎でいいんですよ。
コレは、兵器じゃなくて、広告なんです、宣伝塔なんです、アドバルーンなんです。
海外向けじゃなくて、国内向けです。
戦闘機が発進できないなんて、情報遮断してしまえばいいんだから。
エンジンなんてそもそも積まなくてもバレなきゃそのままでよかったんですよ。

この空母から発着艦できる航空機は確もう決まったのかね？
飛行機が飛ばせなくて結局ヘリ空母で運用じゃ、そりゃないぜセニョール

>>96
メガフロートは造船屋の仕事だよ
空港を作るのに橋脚で浮かせる案と
メガで浮かせる案と実際に有ったし
結果としては
土木利権が優先でメガはボツになって
試験運用で作られたメガは韓国へ売られた
日本から韓国へ曳航中に台風に会って
タグボートから切り離され漂流後
日本国内の何処かの浜へ打ち揚げられたはず。

戦闘機が離発着出来ない空母なら
ヘリ空母として使う気なのかもしれないな

空母のようなもの

>>8
あっちの水上艦や潜水艦も、そうそうバカにできないレベルまで到達しつつあったので
こういうので新型の開発や建造が滞るのはありがたい話ですよ

>>214
日本は武蔵を最後に戦艦の建造をストップさせてて、実はアメリカの方が
新型戦艦バンバン作ってたりする

限られたリソースを空母機動艦隊に全振りしてたのが帝国海軍だよ

こんな感じで頼む
http://www.youtube.com/watch?v=7odAbL3Ygts

>>241
戦闘機はスホイもどきが有るとして、哨戒機や輸送機なんかは
どうするつもりなんだろうと思う

空母爆発怖いある

>>246
大和級３番艦「信濃」は戦艦から空母に変更されたのだよね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E6%BF%83_(%E7%A9%BA%E6%AF%8D)

侵略国中国から尖閣諸島を守るにはオスプレイと日米同盟強化が大切です。
アメリカの後ろ盾がないと、中国は「一寸チョカイを出して診るか」と思うさ。
フィリピンが基地反対で駐留米軍を追い出した後、すぐ中国に４島を盗られた。
APEC会議で胡錦濤主席は「領土を守る立場揺るがない」と野田総理を睨んで脅迫した。
野田総理は無言で目を伏せて耐えていた。　ほとんどいじめ状態。
お〜願い、早く自民党　安倍さんと交代して。　嘘つき、素人、野ブタ総理！

世界一幸福な国ブータンは安全保障不備のため国土の18％を中国にすでに盗られた。
中国に侵略されたチベットは国際司法裁判所に提訴、中国の侵略と裁定された。
しかし、パンダのいる小さな山国を米国、ヨーロッパは血を流して助けはしない。
中国は常任理事国、国連はチベット人を助けない。現在、チベット民族浄化中。
中国共産党の工作を受けた歌手、左翼評論家は中国を利する解説を盛んに言う。
中国は一党独裁の共産国、チベット、南沙諸島そして尖閣諸島を侵略中。

一方、日本国内のマスコミはお花畑。　
平和ボケの妄想で凝り固まった憲法9条、無防備主義です。
左翼傾向テレビ番組は香山リカを使い平和ボケ、無防備の妄想を拡散します。
改革を目指す政治家を精神病患者にして攻撃する精神科医です。
再度言います、TV番組は左翼評論家、学者を使い平和ボケの妄想を拡散します。
テレビで古舘伊知郎、みのもんたの詐欺口調、詐欺面を見ると一日が「ゆううつ」になる。
安倍さん「日米同盟の強化」、「美しい国、日本」を堅実に、爆速でお願いします。

遼寧そのものが脅威なのではない。
それを使って技術・技能を蓄積することが出来る事が脅威。
その結果、新たな戦術も入手することが可能になることも脅威。

例えば、米軍みたいに、第3国へ同盟OR侵略を行ない。
そこに、海軍基地を置くとか。

>>246
ちょと違う

日本･･･戦時中に戦艦を作る余裕がないから建造止めて解体
アメリカ･･･戦時中でも戦艦作る余裕があるから建造続行

>>253
ミッドウェーで多くの正規空母を失ったからな…

中国が日本にロケット打ち込んだら、すぐにインドから中国にロケットを打ち込めるように配備しようぜ。
アメリカなんかいざとなったら、何の役にも立たない(笑)
インド最重量の衛星GSAT−10の打ち上げに無事成功
http://www.indochannel.jp/member-area/news/hindi/nws0001404.html

>>253
確かに戦艦の建造は中止したが、「大鳳」は工期繰上だったろ
やみくもに大型鑑の建造を止めたわけじゃないぞ

末期は艦はあっても動かす油がなかったけどね>帝国海軍
その頃アメリカはエセックス空母がホイホイと完成

>>5>>8>>245
見栄のために金使うのが、「中華思想」だからなあｗ

>>238

空母が単艦で行動中で、護衛戦闘機無しという設定なんだろwww

また、潜水艦や各種護衛艦が随伴する事を、まったく想定してないんだろうな。

中国の空母はきれいな空母

これからは爆撃機が離陸出来ない。ミズホタンならやってくれる

壮麗なる無用の用
流石中国

お台場のガンダムみたいなものか？

どうせならウェルドッグ作って強襲揚陸艦にすればよかったのに

足遅すぎるから無理か

F2ではやく撃沈しろそのために作ったんだろ

現代の万里の長城

>>259
韓国の「銀河艦隊地球号(チグホ)」を
中国が実写しようとしているようです。

単艦でイスカンダルに行ってくるつもりでしょう。

>>263
あれは世界中のオタクを
興奮のるつぼに叩き込んだ偉大なモニュメントｗ

中国人客が増えた旅館は日本人客が減る。

>>268
四川省のオレンジ色のガンダムは？

>>270
あれは世界中のオタクを
爆笑の渦に（ｒｙ

もう１個、同じ空母作って縦に並べれば、ちゃんと艦載機が跳べるようになるんじゃないかな。

艦載機を全部レシプロ機にするって裏技でも使うのかな？

>>273
布張り翼ならレーダーにも映りにくいステルス効果も付与
現代のソードフィッシュ！

>>274

つＡｎ２

>>274
それは良いアイデアアル

【国際】中国、ステルス機材調達にも困窮？　軍事用カーボンファイバー密輸計画、米が阻止[10/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1349144885/

帝国海軍の客船改装空母の隼鷹だって25ノット出たのに19ノットだって？

空母が時速35キロじゃ何も出来んと思うＷ

ｶﾀﾊﾟﾙﾄならともかくｽｷｰｼﾞｬﾝﾌﾟでそのｽﾋﾟｰﾄﾞじゃ話にならなくね？
世界初の空母並みじゃないか、ｼﾅはまだ1920年代だな

台風並みの速度か。
天気予報みたいにニュースで予想進路が示されてたりして。

日本は東シナ海に動くメガフロート浮かべてＦ２２とギャラクシーを着陸補給出来るようにするべきだな

艦載機がアイキャンフライ出来ない時点でお察し

ワリャーグってば日露戦争で日本軍に仁川沖で撃沈された軍艦の三代目だろ？
もっぺん沈めてやれよ海自さんよ

この空母モドキの使い道が分かった
操縦系の故障とかいって、沖ノ鳥島に突入させて島を施設ごと海のもくずにするんだ

>>264

強襲揚陸艦は、別に計画があって6隻を建造予定だったと思う。

なんか、あのくーぼ、艦首跳ねてるし、
カタパルトねーからだな、全長異様になげーし。
旧それんのガラクタをそのまんま。

これじゃ今のジェット戦闘機なんて外洋でまともにとばせねーよ。

原潜つくりゃ五月蝿すぎて、海自のAIP潜水艦にごきょーみらしい。
なかなかおもろい海軍だ。

旧海軍で一番遅かったのが改装空母の大鷹型の21ﾉｯﾄ
米軍の護衛空母だとﾎﾞｰｸﾞ級の17ﾉｯﾄ
他国のもちらっと見た限りでは正規空母だと24ﾉｯﾄは出てる
したがってこのｼﾅ空母は空母黎明期の改装空母並
ｼﾅではまだWW1が終わったばかりのﾚﾍﾞﾙ、現代においては的でしかないな

http://www.youtube.com/watch?v=Zi4zRKnzWcE
http://www.youtube.com/watch?v=4L08XW9ElY4
http://www.youtube.com/watch?v=vXv3hbqCxGc

支那人の巣窟・池袋西口パトロール　9月29日

池袋反中デモ後、シナ街に抗議の様子ｗｗ
シナ嫁日記作者、井上の地元　池袋ｗｗｗｗｗｗｗ

くやしかったら、
金◯もとい、金盾こへて、たいへいようでてこーい。

>>286
んで仕方無しにキロ級だもんなあ。

支那は100年前にボコボコにされたのを忘れたのかな？

しかし、19ノットはいくらなんでも無いんじゃないか？戦前の日本艦にも劣るぞ。
これは侮ってはいけないと思うよ。

>>292
日本語大丈夫アルか？

19ノットの空母ってバカじゃないの？

80年前でも30ノット近くでてたのに。

>>294
ありゃ、空母じゃないよ、難民船。
矛盾だらけで、ほーかいした後、逃げ出す人をしこたま乗せるにゃちょーどいい。

一世紀近く空母をガチで運用し続けているアメリカに言わせれば、どんな国の空母も「無用の長物」という評価にならざるを得ない。
アメリカ空母とやりあえたのなんて、全盛期の大日本帝国海軍ぐらいだろ。
それ以外は雑魚だよ、雑魚。

>>290
でも、キロ級もガラクタだよ。潜水して対空ミサイルうてねーし、今時ありえねー。
すげー、静かって言ってるけど、冷たいところだけだし、噂じゃー南の海だと太鼓
叩いて潜ってるらしい。

よっぽどガラクタ好きなんだな。

>>294
日本の海保の船は30ノッ以上で高速。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B2%E3%81%A0%E5%9E%8B%E5%B7%A1%E8%A6%96%E8%88%B9

三笠でも18ノットでるぞ。

今まで中国でそんなでかい艦も動力も作ったことないんだものｗ
浮いてるだけで奇跡だ

中国漁船の方が脅威だから
一般人の皮をかぶった斥候部隊だもの

>>300
いいんじゃね。でけーものが浮いるだけで満足なんだよ。まぁ、すぐにひゅうが型に
にシーハリアみたいな次の戦闘機が5機程度のっかてるの見せてやりゃいいさ。

速力が速くてもミサイル攻撃を受けるんだから
速さはどうでもよくないか？

>>301
南京の便衣兵と一緒だよね。
攻撃すると「民間人虐殺アル」と言われる。

>>303
　アホか、空母から飛行機飛ばすには揚力が必要なんだよ。19ノットでカタパルト無し
　じゃ零戦ぐらいしかとばせねぇ。アメちゃんのF-18とかの重さ知ってるのか？

>>297

キロ級でも、636型だけどな。

空母として使うには問題ありすぎるな。
収容能力を考慮して、「輸送船」として使うつもりかね？

>>305

中国がF-18を導入するわけないだろ。
なんで、米国基準だよ？
ロシアか国産しかないよ。

>>306
　ハイスキュードプロペラでも、冷却機構は強いんだっけ？

>>305
　ほう、ロシアと中◯国産のジェットがゼロ戦並に軽いとは始めて聞いたけど。

個人的にはさっさと離発着訓練実施の際に戦闘機を空母のどてっ腹に
突っ込ませてクオリティの高さを見せつけて欲しいのだけれどねぇ

船自体の速度も戦闘機の離陸と密接な関係があったんだね
ちょっと気候が悪くなると出撃できる空母と出来ない空母じゃ
存在感がまるで違う罠

>>303
空母は風上に向かって高速に移動する事によって発艦する航空機に揚力を与えるんだよ
特にカタパルトも無い空母なら無いと発艦すらままならんとなります

>>308
基準は当たり前だよ。空母からどんな状況でもふつーにジェット戦闘機飛ばせるのは
アメリカしかないだろ。

>>313
なので超音速空母が最強アル

>>296
まあ日本は潜水空母から折り畳み式飛行機飛ばす国だし

>>316
てか、アメリカの原潜の源流は伊潜の徹底研究から生まれたらしい。

>>316
知ってますか？、敗戦後、アメリカさんが一番きょーみを示したのが潜水空母と
帝国海軍水上艦船の"カタパルト"です。これを長年研究したり、やりかえて今の
原子力空母のカタパルトになってる訳です。ハイ。どっかのコソ泥、人民開放◯
さんは この技術を盗もうと、ヤッキです。

>>317
伊四○○並のサイズになると、従来の製法だと船体が圧潰するからね

伊四○○独自の技術が、大型化を可能にしたのだよ

景気よくチャイナボカンしてくれたら
まあ少なくともこの板では長く語り継がれるネタにはなるなｗ
それ以外では無用の長物なのは確かだが
豚に真珠、猫に小判、中国人に空母てか

派手な出来立て空母のボカーンを期待してますよ、シナーさん！ ﾟ+.(・∀・)ﾟ+.ﾟwktk

レジャー用だから大丈夫

>>313
余談だけど。
実際にフォークランド紛争の際にアルゼンチン軍がA-4スカイフォーク攻撃機を空母から
発艦させようとして風量が足りずに発艦出来ず作戦を断念した事があるね。

>>322
でもイギリス軍は飛ばせたよね。やっぱり、シーハリアーだよね。
ひゅうが型の何番艦だっけ？、アメリカの原子力空母と同じ艦板そざいだよね。
なんで米軍岩国基地で、空母からおろしたシーハリアーがバンバン訓練してん
のかな？、人民解放◯さん、そういうことです。

駄目だよ、もっと過大評価して日本の国防費増やすようにしないと

>>1

中国の空母は恐れるに足りないといい、翻って米国のオスプレイは危険だというメディアの報道姿勢はどうかと思う

>>325
だって奴らは中国様、韓国様だもん。
もっともっと中国や韓国にはたくましくなってもらって、「ほら！中国凄いでしょ。韓国凄いでしょ。」
って言いたいんだよ。
だから本当は脅威になりうる事は大したことないと言って脅威にならない事には
危険だ危険だと言う。

>>315
そこまでいったら、翼をつけて空母ごと飛べばいいんじゃね？

映画版バイオハザードの武装オスプレイがほしいです

実質ヘリ空母としてしか使い道なさそうだな
でっかい棺桶に早代わりね　合掌

いざ出動しても、Ｆ−２の対艦ミサイル２発でおしまいだね

中国指導部が日本人鏖し計画を割とマジで協議してるらしいな
自衛隊は漢民族を選別しながら殺ると手間を喰うから沿岸部の殲滅だけで赦してやれ

知り合いの支那人が言ってた
航空機を飛ばせない空母だって空母には変わりない
もってるか、もってないかが肝心なんだってね。

>>111
そのまま宇宙に飛び出すんだよ。

>>332そうだよな…

１メガのパソでもパソにはかわりないからなｗ

>>318
帝国海軍のカタパルトは火薬式、アメリカやイギリスのは油圧式or蒸気式。
油圧式や蒸気式なら連続射出が可能だけど火薬式ではそれが出来ない。日本がそれを実用化出来なかったのに対し、
大戦末期の米英護衛空母はカタパルトによる連続射出をしていた。つまり空母のカタパルトに関しては日本は出る幕なし

中国の空母なんて飛行機飛ばせない沈没寸前のスクラップなんだから防衛費削減でいいわ

>>334
FM-7「屋上」

>>335
帝国海軍の火薬式カタパルトは伊潜や戦艦等の偵察機射出用なので
単機射出しかしないので連続射出は、そもそも不用
伊400型に積んだカタパルトは圧搾空気型で連続射出が可能だ
ただし艦載機の組み立てに時間が掛かるので、そちらで時間が取られるが

>>18
日本が太平洋戦争で負けたのはフィリピンにてを出したせいと言われるくらいで
あそこはアメリカの縄張り。

フィリピン側で一時対米強硬派が力をつけたときに番犬の基地を撤退したら
中国が攻めてきたんで反省してるところ。