【北方領土】玄葉外相「相互信頼で解決を」、ロシア第1副首相と会談[09/05]

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1すばる岩φ ★

- 外相、ロシア第1副首相と会談 北方領土「相互信頼で解決を」 -

 玄葉光一郎外相は5日、アジア太平洋経済協力会議(APEC)閣僚会議出席のため
訪問中のウラジオストク市で、ロシアのシュワロフ第1副首相と会談した。日ロ間の懸案
である北方領土問題に関して、外相は「あらゆる分野で協力関係を進めていくためには
相互信頼がキーワードだ」と述べ、協力促進に向けて領土問題を解決すべきだとの
考えを伝えた。

 日ロの経済協力については、11月にも東京で両国間の経済関係を包括的に話し合う
「貿易経済に関する日ロ政府間委員会」を開くことで一致した。同委員会は年1回程度
開いており、日本側は玄葉外相が、ロシア側はシュワロフ第1副首相がそれぞれ共同
議長を務める。

ソース : 日経 2012/9/5 20:11
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDE05007_V00C12A9PP8000/
関連スレ :
【北方領土】北方領土に揚陸艦派遣=対日参戦を記念−ロシア艦隊[08/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1344972876/
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http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346210365/
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 04:57:38.60 ID:knxIEkjl
腰抜け
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 04:59:05.09 ID:gzlQNlNm
現場も震災以来相当疲れてるだろうから1ヶ月くらいロシア旅行させてもっと親交深めて来いよ
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 04:59:39.34 ID:oPF6lUTP
外務省内に2島返還者が居る時点でダメだろ
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 05:04:45.57 ID:qX/92Tvl
中韓露包囲網だな
アメはそのタイミングを逃さずに安保ちらつかせてTPP参加脅迫してるし


日本人一人一人の踏ん張り時だぞ
行動しような
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 05:07:59.38 ID:2sJpyxR+
トラストミーじゃ誰も相手にしないよ玄葉光一郎w
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 05:11:05.78 ID:tBmVJe3n
こんなの何も言ってないのと同じだろ
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 05:55:05.93 ID:6Aogx9yw
>>1
2島返還で決着付けろ。

外交は、日本はロシアと手を組み、中韓に当たるのが国益。
ロシアとは或る程度のマトモな付き合いが可能だが、中韓とはその可能性はゼロ。
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 06:02:17.97 ID:DR7e+dxs
ロシアは新興のバルト海沿岸国家の側面がある。
ロシア以外のバルト海諸国に資金と新幹線を与えろ。
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 06:05:24.51 ID:URkGRDiN
陸奥宗光や小村寿太郎が、怒ってるだろうな
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 06:21:01.81 ID:zuiZCQqL
ロシア側の解決方法ってどうなのさ?
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 06:22:26.49 ID:SF5otw2m
ぶっちゃけると
ロシアの視点は主に欧州方面を向かざるをえないんだが。
旧共産圏の欧州方面への軍事活動を牽制する目的もあった、
米軍の日本駐留が有る限り北方領土の返還は難しいべな・・・・。
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 06:31:30.86 ID:iPB1kkXb

馬鹿じゃないの

14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 06:37:08.01 ID:Fsj33eRJ
玄場さんよ、ロシアとの会談はいいとして、韓国人と握手とかどうなのよ?
Gemba shakes S. Korean minister's hand
http://www.yomiuri.co.jp/dy/national/T120905004692.htm
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 06:37:28.73 ID:seG4u75v
玄葉は大して使えないのに、何故か閣僚になってるんだよな
権力者に気に入られるコツを知ってるんだろうか
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 06:38:47.50 ID:MM0vTHWk
>>12

米軍が日本からいなくなれば北海道もロシアに取られるよ。

17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 06:53:15.23 ID:SF5otw2m
ソ連でなくロシアの日本侵攻には、
建前ですら大義名分はないぞ…動けるかな、
先の大戦の事を持ち出すかもしれないが
対日参戦がなければ、米国は日本に対して
懐柔策を選択しなかった恐れもあるが………。
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 06:56:18.86 ID:nrxsXfxJ
北方領土はロシア側にも一理ある。
人の論理的には日本の領土だけどね。
これはどっちも譲れないから、半々で丸く収めるべき。
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 06:57:13.17 ID:hRJn9hIc
ロシアは、千島全島及び樺太を返還せよ。
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 06:59:06.86 ID:PN/BWths
要するに玄葉は何も勉強してないと言う事ですね。
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 07:23:02.36 ID:stDR0g4M
お花畑のいつもの戯言
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 07:27:33.50 ID:jhmBSmdc

火事場泥棒ごろつき熊ロスケが日本国土を簒奪して久しい。
かかる専横無法をこれ以上許してはならぬ。
ただちに憲法を停止し 核ミサイル先制攻撃により凶悪賊子を殲滅し 盗まれた北方領土を奪還せよ。

もはや 話し合いは無用。
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 07:31:59.40 ID:6Aogx9yw
>>22
オイオイ、朝っぱらからネゴトを言うなよw
チョンの工作員か?w
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 08:09:30.62 ID:pX55jHqe
そもそも信頼関係なんかある訳ない。人のものを盗んで未だに返さん国だ。
玄葉は交渉力も言語力もゼロ。
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 08:26:47.51 ID:uxbrzvXE
おいおい、ロシアを信頼するとかあるのかよ・・・

ロシア人ってのは奇妙な民族で個人でみれば知的で良い人なんだよな。
何で集団になるとロクデナシの集まりになるんだ?
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 08:30:56.00 ID:l/ZM7nNv
ロシア首相のアノ日本人をバカにした態度
野田は完全に無視されてるという恥さらし
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 08:55:43.92 ID:bMG6P9Z+
2島で決着を付けろって・・・・・
アホが、条約を破って固有の領土を奪うロシヤと何条約を結ぶつもりがだ?
今度結んだ条約をロシヤがまた破って日本男領土を要求してきたらどうする。
ロシヤは条約を単なる紙切れだと思っている。
ロシヤは戦後のドサクサで得た日本の領土を返さなくてどうやって日本人の信用を得られると思うか。
択捉国後が北海道とつながっていなくて千島列島とつながっているなんて誰が考える?
千島樺太は何条約でロシヤ領だと確定しているか?
何条約もロシヤ領だと確定はしていない。たとえ日本が放棄したとしてもだ
ソ連が崩壊してロシヤから分離しただろうが。
ロシヤが返還しないならロシヤに経済制裁を変えろ。
ろしやの極東部の開発に日本の経済力が必要な事は目を見るより明らか。
千島列島を世界の最果ての地したら如何に日本がロシヤに必要か分かるはず。
ソ連時代今と同じ条約でどこの国もシベリヤ上空を飛行できなかった。
日本が経済制裁でロシヤの極東部を孤立させる時間だ。
ソ連がシベリヤ上空を遮断している間はロシヤ極東部の開発はなかった。
ソ連と同じことの逆をやればよい。ロシヤに経済制裁を。製材戦争だ。
日本は経済大国だ、ロシヤ一国の一部の極東部経済を締めるのは簡単だ。
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 09:03:17.31 ID:UWDbJHB2
相互信頼?

ロシアや中国や中国が、国際的に信用出来る相手だとでも思ってるのかね?

兎に角、売国民主党政権には祖国に帰ってもらうか、刑務所に入ってもらうかね。
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 09:11:09.34 ID:1Blx0oQH
野田豚は燃えているか?
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 09:15:08.15 ID:E20qy82P
政経分離は愚の骨頂
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 09:23:51.73 ID:ybU0B+YK
足元見られすぎワロタw
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 09:32:40.00 ID:TrAizZOC
韓国すら処理できない玄バカがロシアと領土問題を話しあえるはずが無いwww
馬鹿も休み休みに言ってくれwwwwwwwwww
ロシアから見たらお前なんて幼稚園児だよwwwwwwwwwwww
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 09:39:32.17 ID:bMG6P9Z+
条約を破って侵略しているロシヤを日本人が如何すれば信用できるか、ロシヤ人は説明しろ。
ロシヤ人がこの次に締結条約を破らないと言う物証を示せ。
日本人の信用をロシヤ人が取り戻すのはロシヤ人の責任だ。
樺太はロシヤ人の土地ではない。日本に文句を言わずに引き渡せ。
世界の国で樺太をロシヤ領だと認めた国連の国もない。
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 09:51:34.62 ID:fFuGP0Nk
>>8
決着させる意味はゼロ。ロシアとの交渉材料として常に北方4島は必要。
国内に売国奴がうじゃうじゃいる状況では、非常に危険。
4島一括以外は、譲歩する必要性はない。
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 10:12:26.78 ID:6Aogx9yw
>>33
オマエは街宣右翼のカタワレだろう?w

チョンはつまらんネゴトを言わずに引っ込んどけ。
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 10:15:01.56 ID:gow1/6kR
はいはい地図を見ましょうね
http://www.theglobaleducationproject.org/earth/images/final-images/g-gpw-population-map.gif
満州は色が濃くて人口が多いが沿海州は黄色で人がいない
このままいけばロシアは沿海州を失い、極東を失い、ウラル以東を失う
ロシアには沿海州の先にある北方4島をどうのこうのと言ってる余裕なんてない
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 10:15:49.96 ID:7NZQYVuq

ロシア?これの「特定アジア」の一員だ。


特定アジアとは「中国、韓国、北朝鮮、ロシア」
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 10:25:24.09 ID:tGa1oMAr
ワシは
先おくりする。何もしない。

と解釈していいのかな?
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 10:28:45.78 ID:PKvMyUqa
とりあえず韓国潰してから話し合いしろ
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 10:29:57.71 ID:T9dUXSOa
>>38
じゃ、逆にネトウヨの言い分は

「日本人が何人死のうと、そいつの人生など知ったこっちゃない。
 北方領土の方が大事。全員戦って死ね」

と解釈してよろしいですかな?

どうよ?
逆に極端に解釈される気分は。

はいはい、都合悪くなると得意の逃げですか。
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 10:32:03.33 ID:RDBwlJij
さすがに3方面作戦は不利過ぎるからな
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 10:54:56.24 ID:mmaUfXa7
日本はポツダム宣言を受諾し、その条件で、太平洋戦争は終わった。

連合国であるソ連(後継 ロシア)もポツダム宣言の条件を厳守する必要がある。

「ポツダム宣言 」
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nenpyo/1941-50/1945_potsudamu.html
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 11:00:10.69 ID:hRJn9hIc
ロシアは、何時、千島列島とカムチャッカ半島を返して売れるのか。
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 11:15:58.48 ID:n1zX/DPU
元々は日ソ不可侵条約違反から始まったこと。
信頼なんてないんだよ。
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 11:17:46.76 ID:8bUptfTm
なまじ4島あるから、仮にICJに持ってったら妥協案として一括返還以外が提示される可能性は高いと思う
その場合、あくまで4島全てにこだわり突っぱねるのか、ICJという国民が受け入れ易い権威の提案という事で妥協するのか、この辺の判断は難しいよね
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 11:19:32.46 ID:+YmMNnJu
解決も何もロシア領だからw

火事場泥棒であろうと条約違反であろうと
負ければ盗られることくらい理解しよう。
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 11:25:04.86 ID:D0DH0jCh
「シベリア抑留者60万人」はKGBが主張した数字。

昭和21年頃、日本は参謀本部の数字を引用して「抑留者は272万人」としていた。
GHQ/ SCAP(総司令部/ 連合国軍最高司令官)の数字も272万。
対日理事会でも公式に272万人と提出。

ソ連は最初「シベリア抑留などない」と言っていた。
日本新聞(捕虜洗脳用プロパガンダ新聞)編集長イワン・コワレンコ中佐は
「我々にも誠意があるところをお見せしよう」 
と、抑留者を発表した。その数3931人!

日本もGHQも抑留者は272万人だとしていたのに、
なぜ戦後日本は「抑留者は60万人」と言うようになったのか?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4283925
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 11:26:02.06 ID:uxbrzvXE
>>45
北方領土問題ってある意味解決しちゃいけない問題なんだよ。安全保障が絡んでくるからさ。
仮に平等な面積で確定したとしてもロシア領になった時点で軍の施設を大っぴらに置けるんだよ。
これは日本ののど元にナイフを突きつけられたようなものだよ。
それくらいなら領有権を主張しながら軍事施設を置かせない方がいいんだよ。
元島民には悪いけどさ。

今までは日米関係がしっかりしてたからロシアも無理に軍を置かなかったのが
民主党政権になってから日米関係が壊れかけてて、ロシアとしては領土問題とか関係なく
軍の施設を置いちゃってもいいんじゃねって話になってるんだよ。

北方領土こそ解決せざる事を持って解決とするのが一番良い場所なんだよ。
だから、四島一括返還の主張を変えないってのは非常に正しい。ICJとかアホかと・・・
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 11:30:07.76 ID:CpzdGJom
そういうこと
領土を取り返したければロシアを負け組につっこめ
次の戦争にそなえてロシアを徹底的に弱らせ疲弊させろ
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 11:47:04.83 ID:wvJRdV5J
信頼だとか信用だとか
そんな実態のないものを当てにしてる日本の方が国際的に見て異常

世界ではギブアンドテイクが当たり前で
お互いが心臓を握り合う状態にもってくのが外交だろ
それを「信頼」だの「信用」だの言っててアホらし
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 12:18:08.83 ID:uxbrzvXE
>>50
そうそう、国家に友人無し。あるのは国益のみって事だよな。
左翼ってのは下らん理想主義で優しい顔する国は友人だと勘違いしちゃうんだよな。
右翼の方も周りと敵対すれば国益につながると勘違いしてる奴が多いけどな。
国益のためにアメリカを最大限に利用する事が今の日本の国益に直結するし、
そのためには小さいところでアメリカに利益を譲るのも大事って事さ。
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 12:21:46.01 ID:TrAizZOC
玄バカなんてアメリカのクリトリス婆さんからさえ子供扱いされてるくらいだから
とてもロシア人の狡猾さに太刀打ちできるはずがない。

クリトリス婆からひと言、ふた言、お世辞を言われて「あっ、そうそう、坊や。世界経済安定のために
円とウォンのスワップの増額をやってね。」とか言われて、そのまんま引き受けてしまった。
その直後、ノルウェーやスイスが大量に韓国国債を買い増ししてノーリスクで
高金利を受け取るという美味しい思いをしている。日本がリスクを負ってくれている
おかげで。
つまり日本国民のリスクで外国人にハイリターンの果実を食べさせてあげてるという
類稀なるお人好しでアホな政治屋なんです、このバカチョン民主党は。
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 15:07:20.46 ID:KNWJKQiG
北方領土って、2島は日本に返されるべきだけど
他2島はサンフランシスコだからそんな感じの条約でロシアのものって確定してるんでしょ?
全島返還とかいってロシアとの中をこじらせたアメリカの犬の自民党はあほだと思う
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 18:52:52.34 ID:lHq8O9wr
嘘つきが、相互信頼www。
何のギャグだよw。
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 19:58:21.35 ID:/WE+widL
北方領土いらない

根室に千歳並みの自衛隊置いたらいいんじゃね

根室の平均年齢ぐっとあがるな
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 20:01:31.59 ID:/WE+widL
おっと…平均年齢下がるだった

北方領土手放して、ロスケと国交断絶して欲しい

救急患者さえ受け付けない感じで
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 22:22:24.15 ID:ybamGtee
日本国民の信頼さえ得られない民主党政権が『相互信頼で解決を』だってさw
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/06(木) 22:26:38.61 ID:Q9DmINZ9
プーチンと乱取りしたい!!
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/08(土) 15:51:45.65 ID:4s31ODJJ
日本はポツダム宣言を受諾し、その条件で、太平洋戦争は終わった。

連合国であるソ連(後継 ロシア)もポツダム宣言の条件を厳守する必要がある。

「ポツダム宣言 」
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nenpyo/1941-50/1945_potsudamu.html
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/08(土) 15:59:03.50 ID:XLEWqtwp
露助相手に信頼とかw
信頼出来るのはあの法則位のもの。
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/08(土) 15:59:41.69 ID:4s31ODJJ
ソ連は「ポツダム宣言」違反
ポツダム宣言第8項は、戦争による領土の不拡大をうたったカイロ宣言(43年)が履行されるべきだと明記。ソ連の北方領土(南樺太、全千島)占領は不法占拠。
ポツダム宣言第9項は日本の将兵を武装解除後、速やかに帰還させるべきことも定めており、ソ連は「シベリア抑留」でこの条項にも違反した。
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/10(月) 09:25:03.81 ID:oG6NbWmo
ICJ付託も一つの手かとは思うが、4島一括返還が支持される可能性は、そう高くないと踏んでいる。
それでも納得できるのならば、竹島や尖閣ですらもあの程度の反応しかできない今の日本が打つ手としては
有りだと思うけどね。
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
大西洋憲章、カイロ宣言、ポツダム宣言における領土不拡大の原則
サンフランシスコ講和条約に署名した46ヶ国は北方領土がロシア領とは認めていない

これだけ明確で有利な根拠となる文書が残っているのだから、100年かかろうが200年かかろうがヘタれてはならん
それが世界標準
目先の利益のために3島とか2島で妥協しては後世への恥となるであろう