【経済】韓国格付け「Ａａ３」に引き上げ、日本や中国と並ぶ、韓国にとって過去最高の格付け＝ムーディーズ★２[08/27]

- 韓国格付け「Ａａ３」に引き上げ、日本や中国と並ぶ＝ムーディーズ -

　［２７日　ロイター］　米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスは、韓国のソブリン格付けを「Ａ１」
から１段階引き上げ、「Ａａ３」にすると発表した。これは韓国にとって過去最高の格付けで、日本や中国と並んだ。
見通しは「安定的」。

ムーディーズは格上げの理由として、良好な財政ファンダメンタルズ、高い経済回復力、銀行部門の対外ぜい弱性
低下を挙げた。

　ムーディーズは５カ月近く前に、韓国の格付け見通しを「安定的」から「ポジティブ」に引き上げていた。

　ムーディーズは、指導部が交代した北朝鮮との関係が安定していることも格上げにつながったと指摘、「北朝鮮
が中国との経済関係を強化する可能性があることは、強硬な共産主義国家（北朝鮮）が指導部交代期に崩壊する
リスクが低下していることを示している」との認識を示した。

　ムーディーズによる格上げを受け、韓国国債先物が序盤の安値から回復したほか、ウォン相場も下げからやや
戻した。韓国株.KS11は反応薄。

　今回の措置により、ムーディーズによる韓国の格付けはフィッチ・レーティングス（Ａ＋）、スタンダード・アンド・
プアーズ（Ａ）に比べ、１段階高くなった。

　フィッチは２０１１年１１月に韓国の格付け見通しを「ポジティブ」に引き上げたが、Ｓ＆Ｐは北朝鮮の指導部交代
に伴うリスクを理由に格付け見通しを「安定的」としている。

　アナリストは、ムーディーズによる格上げで、長期的に海外から韓国への投資資金流入が促されるとみている。
ただ、短期的に見れば、海外の投資家はすでに韓国資産の保有をかなり拡大しているため、影響は限られるもよう。

　当局のデータによると、外国人投資家は１―７月に韓国の債券を５兆９１００億ウォン（５２億１０００万ドル）買い越した。

ソース　：　ロイター　2012年 08月 27日 14:43 JST
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE87Q02E20120827

前スレ　：
【経済】韓国格付け「Ａａ３」に引き上げ、日本や中国と並ぶ、韓国にとって過去最高の格付け＝ムーディーズ[08/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346052680/
１の立った日時　2012/08/27(月) 16:31:20.51

経済的に苦境にある国の格付けが上がる。
この意味ってどういうことでしょうね？ｗ

売り抜けー！

どう考えても地球からNOと言われているのは

大津波で洗濯されたジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

地球がばい菌だと認識してるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1000なら韓国は竹島領土。

ネトウヨに敵対されるとなぜか周囲からの評価が上がる法則

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　　　　　　　　　|韓国は“なぜ”反日か？ 　　 　 　.|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！
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>>2
サー！ 良い具合に屍肉を喰い荒らせるという事であります！ サー！

日韓スワップなんて、いらないよねｗ

>>8
まだそんなこととは言ってないよ？ｗ
韓国が５〜６％の成長をすれば、何の問題も無いんだしさｗ

ムーディーズは確か二年おきくらいに連続で日本の格付けを下げてくれた優良企業だったな
これからも信用しよう

ろうそくの火は消える前に一瞬だけ禿しく燃えるというが・・・・・。

喜んで騒いでるのは在日だけで、流石に本国の連中は騙されはしない･･･よな？
実際の経済状況は非常に苦しいっての知ってるはずだし

韓国「今、韓国経済を世界が注目している！」
世界「今、韓国経済を世界が注目している！」

>>4
おかげで一人増やせたよ、韓国人の敵をw
さっきのでw

仕込みのための時間稼ぎか

IT'S SHOWTIME!

>>10
サー！ 韓国経済絶好調であります！ サー！

さあ、はじまるでざますよ！

韓国はもう売りぬけしか使い道がなくなったってこと？

ムーディーズ「待たせたな！ひよっこども！」

>>10
サムスンやLG、ヒュンダイを売り飛ばしても

そこまで成長出来ない気が・・・

>>2
それも、6月の韓国国債大量満期償還でロールオーバしなかった上に
記憶違いでなければ、9月も大量満期償還があったと

金融監督院「外国人証券投資動向」より
韓国国債 投資動向　単位:　10億ウォン
2012年06月末 58,518　純投資 -4,863　買越　 607　満期償還等 5,470

>>16
アメリカが韓国株を売り払う為のお時間ですよ

韓国 >>>> 日本

同じ「Ａａ３」でも、格付け見通しは

韓国は「安定的」、つまり、このままＡａ３にとどまる見通し

日本は「ネガティブ」、つまり、Ａａ３から引き下げられる見通し


だから、日本の方が下だろwwww


スワップいらないね
早く スワップ破棄 しなさい

JAP WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

■　■　韓国・中国・ロシアによる侵略から日本を守れ！！！　日本国民による大規模デモ！！！　■　■

★　【９月２日（日）浅草　１５：００】　花川戸公園（台東区花川戸１−１４−１５）に集合　【主催】　京極

つくばエクスプレス浅草駅３分、地下鉄銀座線浅草駅５分、東武伊勢崎線浅草駅３分、都営浅草線浅草駅５分

>>4
風速70m
波高12mの台風が来てるけど頑張ってな。
３１１で指さして嗤ったツケは払ってもらう。

>>24
アメリカ「俺のターン！」

>>18
>>22
>>23
ｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽ

ミッション：
アップルがサムスンをむしり終える前に売り抜けろ！

>>25
更新手続きをしなければ、臨時の拡大枠は期限切れでそのまま消えるよ

特に何かをする必要もないんだ

仏陀の有名な弟子に
知的障害者の人がいたってほんとう？

撤退前に、奈落に掛かる橋の安全性を確認するのは当たり前のはなし。

そんな日本がネガティブなら、なぜ在日韓国人は日本からでてその格付けのあがった韓国に帰らないんだろう？

これで日韓スワップは完全必要なくなったよな
拡大枠のみでなく
完全なスワップ廃止
日本は韓国の国債を絶対買わない。

【政治】 韓国メディア「弱い者（韓国）をいじめ、強い者（中国・ロシア）にへつらう日本はダブルスタンダードだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346060218/

ああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
韓国男性に抱かれたい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

／／／／／／／／|　　　/ヽ　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ
／／／／／／／／|　 |　　ヽ　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　/＼
／／／／／／／／|　|　　　　ヽ　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　|＼　　　　　　　/　　＼
／／／／／／／／| |　　　　　　ヽ　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　|　　＼　　　　/　　　　　＼
／／／／／／／／ |　　　　　　　　ヽ　　　　/　　　　　　　　　　　　|　　　 |　　　　|　　　＼　　/　　　　　　　＼
／／／／／／／　 |　　　　　　　　　　ヽ　 /　　　　　　　　　　／ ＼!　　　 |　　　　|　　　　＼/　　　　　　　　　＼
／／／／／／／　|　／＼　　　　　　　　V 　　　　　　　　 ／　　　　　ヾ､∠＿＿＿|
／／／／／／／　∠　　　＼　　　　　　　　　　　　 　　／　　　　_-―￣`＼
／／／／／／／／ |￣ -ヽ 　＼　　　　　　 　　　　／　 ／　￣|　　　　　 　＼
／／／／／／／／　|　　|　　＼　＼　　　　| 　　／　 ／　　　／　　　　　　　／　　ハーハッハッハ！！！！
／／／／／／／／／|　 　ヽ､_　 （＼＼_　　|__／　／◯ _,.-' 　　　　　　　／
／／／／／／／／／　|　._　　` ‐-‐' ヽ!.l|, l__／ヽ‐-‐‐'´　　　__,.　　　／　　　　　　ザマあないな！！！！
／／／／／／／／／／|　　￣＝≡／　=i　i=　ヽ≡＝＝＝￣　　　　 ＼
／／／／／／／／／／ |　　　　　　　　　| 「　　　　　　 -┐　　　　　　　　＼　　　　アホウヨさんよぉ！！！！
／／／／／／／／／／　|　　　　　　　／|　　　　　　　, ヘ　　　　　　　　/ー ＼
／／／／／／／／／／／|　　　　＿＿ヽ| ヽ　　　　／　／|　　　　　　　/　　/
／／／／／／／／／／／ |　　　　|‐--二二二二 =-イ　 /　 　　　　　/　　/　　　　　／|
／／／／／／／／／／／　|　　　　Ｙ´　　　　　　　　　`､/　　　　　　/　　/　　　　／　　 |　　　　/＼
／／／／／／／／／／／／　＼　　　|　　　　　　　　　　/　　　　　／　 /　　／　　　　　 |　　　/　　＼
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不審な格付けだな

で、意味が判ってるのかねアホレンコちゃんは。

>>35
スワップの臨時拡大枠を延長しなくても、国際社会に言い訳が立つね

「格付け会社による評価が上昇したので、臨時の拡大枠は最早不要であると判断した」

>>11


もすおうってなぁに？


447 ：薄田兼相 ◆OrangeVank []：2012/08/27(月) 00:00:59.84 ID:htLk37qF
>>420
具体的にどうぞ
ネトウヨのもすおうはもうたくさんだ

現実を見ることのできない可哀そうな人もいるんだねぇ
さて、空売りしまくるぞー

まだユダ金にひっかかる奴がいるのかなぁ。

もう韓国の方が上だから円借款もスワップも全て引き上げでいいよね

これで金利が上がったら笑うw

このスレ、元気だなぁｗと生温かい目でみれますねぇｗ

>>11
いやいや全くその通りだよ。
ムーディーズを信じて　売れば　間違いないw

>>27
せんせー、勢力は960まで落ちたけど、どのくらい効きますかねー？

さあ韓国経済の終わりが始まりました！アメリカさすがだなｗ国債全部売りさばく理由作ってくれてるｗｗｗ
スワップの必要もなし、買う必要もなしｗｗ

>>11


アメ公の格付け会社のいう事をバカ正直に受け取っている事こそ狗っころなんじゃないですかね？

275 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2012/08/27(月) 06:55:39.67 ID:htLk37qF
尊敬？
自分たちに忠実な狗を誉めてるだけだろｗｗ

りりむさん

前スレの質問に丁寧な解説ありがとう。
ぼんやり理解がはっきりした。

そっからがよくわからない。
儲ける可能性があるよっていうアナウンスが

何のために行われたか、誰のために行われたか。

ところで日本恨まれないかね、経済破綻したら。
ほんと逆恨みだけど絶対詳しくわからんが日本のせいって言われそう

鈴|ω・｀)
【ムーディーズ】＝【帝国データバンク】

こうですねわかります

エグいな、、、、
これはめ込みだろ、常識的に考えて

まあ時間が経てばはっきりしますよ。

>>52
格付け会社って、顧客がいるのよ。別に企業を評価する為の公的機関ではないのね。
勿論、格付け会社は自分たちの情報を外部に発信するけど、それは要するに、自らの顧客のため。
つまり、「顧客の利益になるために、ひいては自分たちのコンサルタント料のため」に行われるの。

リーマンの仇討ちで
むーでぃづさんの信用上がるね

>>52
質問ですが、「ふぁるくらむ・りりむ」の「ふぁるく」は
「ハルク・ホーガン」の「ハルク」が元になっているって本当ですか？

こんなの騙されるの韓国人くらいだろ

まあこの流れでは日本がトドメを刺したという事になってもしょうがないんじゃないの？
色々当たったバチの中には反日のバチもあるんですし。
レンコの恨みの歯軋りの中でニコニコと笑って誇れる感じw

>>58
そうだよ

ネトウヨ息してるー？？wwwwwww

酷い自演をみた。

こんな古典的な手法で誰がハマるというんだろう
バレバレじゃんか

>>56
なるほどありがとう。
成り行きみて答え合わせします。

でもそれにしても安直すぎやしないかと思ってしまうｗ

>>32
釈迦の弟子！
十六羅漢の一人が知的障がい者だった
ソース
http://www.cocoro-skip.com/1000087.html

釈迦は偉大だった

で？

ムーディーズｗｗ

日本の対韓投資１兆円超　韓国のサムライ債も増加
http://japanese.joins.com/article/889/157889.html?servcode=A00§code=A10
韓国に流入する日本の資金が１８兆ウォン
（約１兆２５９９億円）を超えた。

日本人投資家は在日韓国人などの個人投資家
が多数を占める。

>>61
ﾌﾟｵﾀか…

>>65
効果があるから古くから使われて、陳腐化するのよ？ｗ

>>70
プオタって何？

さあ！借金まみれで返済できない韓国の終わりをみんなで見届けようではないか！！
はっじまっるよ〜！！売りさばけ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗ

>>69
ああなるほど
いいものを見せてもらった

　アメリカの戦略

>>49
960ｈPaだと都内の交通網がまる2日止まるくらいの勢力だね。
大雨に対応出来ない下水網しか無いソウルにこんなのが来たらどうなるんだろうね？

まぁ妥当だろうね。
日本には先がないが韓国にはある。この差は決定的に大きい。
経済的にも外交的にも文化的にも韓国の躍進はまだまだ続くだろう。

>>72
ﾌﾟﾛﾚｽｵﾀｸ

あんまり持ち上げると
「日本の為にスワップ拡大してやるニダ」っと言い出すぞ

>>59
こんなのに騙される人がいるから格付け会社なんて怪しい商売が成立するんでしょ

いや〜
支援なんかこれぽっちも必要ないじゃん。

スワップ、国債、在日優遇（祖国からどうぞ）、etc

芸能界支援も要らないな。

このニュース見て無邪気に喜んでるアイツ等の顔が目に浮かぶ。

>>78
なるほど
覚えときます

>>80
ついでに言うと、詐欺に一番引っかかりやすいのは、「自分は大丈夫」って思ってる人。

あ、ホントだ。台風直撃コースだ。

これ、韓国の気象庁が、東京直撃コースにすでにしてるのかなぁ？ｗ

超お久しぶりDEATH

まあ、なんだ。
セックス金男　オリンパス　検索　とだけ言っておくﾆﾀﾞｗ

>>76
予報によると、明日の朝6時から夕方の6時あたりが最接近時刻だそうで
都市水没で済むでしょうかね？

>>83
こんなこと覚えなくていいですw

>>84
「そんな装備で大丈夫か？」

「大丈夫だ、問題ない」

こういう人ですね。

禿鷹ファンドの肩代わりだから、気をつけて！
日本人…

>>77
そのまま日本には二度と関わらず、アメリカ辺りで頑張ってくれ

いや、本当に

>>89
ｗｗｗｗｗ

これで韓国はスワップ要らなくなったねｗｗｗｗｗｗｗｗ良かったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


多分、アメリカお得意の売り抜けの為だろうけどさｗ

金利上がってるんだよな？はめ込み以外の言葉を思いつかない。

>>84
「権威に弱い」、「虚栄心が強い」、「都合の良い情報に固執する」人なども詐欺師の上客です
あれ？何だか、日本の隣にそんな民族が居た様な？？？

>>95
え？　何のこと？ｗ
私には解らないわーｗ

ﾀｲﾐﾝｸﾞが笑える

1997年の通貨危機の際、韓国はＩＭＦから570億ドル
（うち日本からは100億ドル）もの緊急支援を受けて何とか生き返りました。
ちなみに、韓国の彼等はまだ日本からの援助の６割を返済してません。 通貨危機の際、
借金を抱えていたのは韓国の民間銀行でした。 主に日本と欧米の民間銀行から借りたお金です。
この借金は短期対外債務と言い、即時に速やかに返す性質の借金だったのです。
これが原因で、IMFがお金を貸してくれる事が決まったのに ウォンは暴落し続けました。
『なぜならば、IMFに借りたお金をすぐに借金の返済に使ってしまったら、
韓国を再生するための資金が残ら無いからです。』
そんな国に投資家は投資しません。 資産が流失し、ウォンの暴落が止まりませんでした。 そこで、
見かねた日銀（日本の中央銀行）が 日本の民間銀行に韓国の借金返済を延期するように説得しました。
さらに、日銀は、欧米の民間銀行と交渉して、 韓国の借金を延期するよう合意を取り付けました。

・・・この合意の後、 ウォンの暴落が初めて止まりました。
日銀が　この難しい交渉を返済期限までのたった1ヶ月弱で纏めたのです。
ウォン暴落が止まらなければ、韓国はもう破産するしかありませんでした。
結局、韓国の破産を防いだのはIMF援助ではない。 真実は日銀の異例の韓国支援の動きが
『日本は韓国を見捨てない』 という安心感を世界中の投資家に与えたからである。

■アジア通貨危機での発言
『国連の援助は助けになったが日本の援助は役にたたなかった』 (国連総会の席での韓国代表の発言)
『ＩＭＦショックを引き起こしたのは日本の金融機関が資金を引き上げたせい』 (金泳三)
『ＩＭＦ当時、日本が協力的でなかったという見解がある』 (朝鮮日報)

１９９７年通貨危機に際し金泳三大統領が今回の危機は、日本の金融機関が資金を引き揚げたためで、
責任は日本にあって韓国にはないと言い切った。ところが金大中大統領が前政権の責任を追及するため
資料を調べたら日本責任論が否定された。 日本の金融界は通貨危機を引き起こすどころか、
外資の中で最後まで韓国を助けていたという事実が明らかになった。 しかし、真実が分かっても、
韓国人には金泳三のデタラメな日本責任論だけが残った。
真実を捻じ曲げ恩を仇で返して。 恩人を蔑み恥じることが無い、関わるべきじゃない。

>>96
サー！ 自分にも何の事か解りません！ サー！

>>69
お前馬鹿チョンか？
在日は日本人じゃねぇよ

これって、明らかに
欧米の資本家を逃げきらせる為の前振りだよなｗ
引っかかる奴とかいるのかよｗ

売国奴民主党の安住が、

｢韓国国債は日本並に安全｣とかほざき、購入したりしてなw

昨年来の韓国金融危機は、日韓スワップ契約を２０１３年７月３日まで３年間延長。−菅首相
言わずと知れた野田の日韓スワップ５兆増額。さらには韓国国債購入表明で等全力で民主党は韓国を支えた

ことの発端は韓国で消費者ローン、住宅ローン総額がふくれあがり、
これに対して資源高でインフレ状態になったために金融当局は金融政策を引き締めましたことにあります。
　これに加えて、韓国の金融監督局は金融の正常化を図るために主要銀行に対して不良債権の整理を要求、
債務比率の高い４つの銀行に営業停止命令を出しました（後に２行追加）。
これによって国民の不安が一気に高まり、取り付け騒ぎとなりました。営業停止はさらに広がる見通しです。
　金融政策が引き締め状態になってただでさえ市中の資金量が不足しがちなところに、
不良債権による経営不安が広がって、預金者が引き出しに殺到したため、
銀行が支払い不能に陥ったのが現状です。典型的なバブル崩壊による金融パニックです。
昭和恐慌やサブプライムローン崩壊の時と一緒です。

　表向きは預金者の取り付け騒ぎという恰好をとっていますが、実際に起きていることは、
（１）インフレと景気の縮小によって企業が資金不足に
（２）企業（貸し方）が持っている手形の現金化を要求
（３）企業（借り方）が一斉に預金を引き出し
（４）銀行が資金不足に陥る
（５）銀行が債務超過に陥る
（６）金融健全化のために金融監督局が不良債権の整理を銀行に指令
（７）取り立てや貸し渋りが広がる
（８）景気がますます悪化
（９）金融パニックの発生

フランス、イタリア銀行、韓国の満期債務延長を拒否
http://www.viewsnnews.com/article/view.jsp?seq=79119

欧州銀、韓国の借入金償還延長拒否、同時多発的金融破綻の秒読みか。
http://economy.hankooki.com/lpage/finance/201109/e20110925173348117450.htm

アメリカ、中国も拒否。なぜ日本だけが、ずーと返済の滞っていて
ウォン安を自ら誘導してやっていた国に手放しで５兆も約束したのか？
円高ウォン安でシャープも潰れかけてるのに

>>95
詐欺じゃないけど車の運転とかも、「事故るわけがない。」「自分は運転が上手い。」とそう思ってる人こそ、よく事故ります。

どうせこの格付けって法的捜査の対象にならないんでそ？
言いたい放題の宣伝費なんじゃないの？

h　t t p://www.youtube.com/watch?v=jnrMbr56-hw&feature=related
韓国大統領が日本征服宣言
北朝鮮の復興は心配ない。日本にやらせるのだ。私が全てのカネを出させる。
我々はすでに日本を征服しているからだ。やつらの金は我々が自由にできる。
日本の連中は何も知らない！フジテレビが証拠。日本人はよだれをたらして見ている。
私にまかせろ。日本にいるのは私の命令に忠実な高度に訓練された私の兵隊だ。
(注:「よだれをたらして」というのは、もちろん「犬のように」という意味)ー　李明博談
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2 ：可愛い奥様：2012/05/03(木) 20:47:31.84 ID:8byh2Lc6O
韓国の借金は既にこうだ
｢韓国の円借款64兆5千億円｡ADBから24兆円､その他民間から1兆円弱｡｣
｢韓国は1985年から､円借款64兆5千億円(370億ﾄﾞﾙ)の内､5000万ﾄﾞﾙ×25=12億5千万ﾄﾞﾙしか返してない｡
金利上限3%のところ､1%ちょっとで貸してるが､利子を払うだけで借金は減ってない｡返す返す詐欺｡｣
｢日本の借金の1割以上は韓国の借金の建て替え｡｣
｢ちなみに1965年(日韓基本条約の対応)以降､2011年まで無償援助で37兆8千億円が韓国に投下される｡
これ､韓国のGDPのほぼ1割3分(2005年以降は1割以下)は､日本からの金で動いていた｡｣

朝鮮人が交易における、日本人懐柔法の手引書
「朝鮮人が日本人をあつかう６ヶ条の秘訣」
（公文別録・朝鮮始末３９１頁に記載）にあります。
一、 遜辭 屈己接人辞氣温恭 （腰を低くして接する）
一、 哀乞 勢窮情迫望人見憐 （憐れみを誘う態度を取る）
一、 怨言 失志慷慨激出怒膓 （狂ったように怒る）
一 、恐喝 将加威脅先試嚇動 （威圧し脅す）
一 、閃弄 乗時幸會翻用機関 （あらゆる機会に乗じて翻弄する）
一、 変幻 情態無常眩惑難測 （ころころ態度を変えて惑わす）

以上の内容は明治７年４月に日朝交渉に臨んでいた日本側代表が確認した

ムーデーズなんて、えせ投資期間
ハゲ、個人投資家にプラスなら＋、ぎゃくならマイナス
外債含め、外資は５０兆も貸入れ、しかも、政府、企業、銀行の投資は、わずか２割で、ほとんど、ハゲ、個人投資家

韓国国際持ってる人が売り抜けたいから格付け会社に依頼したのかなあｗ

>>87
満月にはちと早いが
潮高も上がってるはずだし
波高5m以上の高波は普通に覚悟せにゃならん。

>>103
運転免許の更新毎に見せられるビデオの中で
「どう？俺のドライビングテクニック？上手いでしょwww」
ってセリフを言ってる（言わされてる）人を見る度に、
どこかの民族を思い出して吹き出しそうになって困ってしまいます
警察関係の施設の中で職員さんも沢山居るのにw

>>96
イエス、マム！

>>87
水没都市か
おお、むやみにSFっぽくてカッコいいぞ韓国！

アメチャン悪どいわ〜。
このタイミング判りさすすぎ。

今回だけは日本も本気で経済制裁しそうだし、
頼みのサムチョンは惨敗だし、

手持ちの債権が紙屑になる前に、wwwwww。

サムチョン大暴落の日にですか〜！

日本と中国て並んでたのか

>>104
昨年も欧州委員会から批判を受けているので、あんまり目立つ行為が多ければ

何らかの罰を受けるかも

このタイミング判りさすすぎ。

スマソ。

わかりやすっ！

ムーディーズが格上げしたってことは韓国かなりヤバイってことか
今度はサブプライムの時みたいに騙されんぞ！
こいつに騙されて大損したからな

まぁ、投資家がどうなるか見物といこうか
リーマンショック詐欺で痛い目みたの忘れてないだろう

引き上げて落とすか。
エグいことするなあ。

>>118
トップロープからジャーマンスープレックス。

おら、ワクワクすっぞ！

プラス材料あるか？

>>69
>日本人投資家は在日韓国人などの個人投資家
在日韓国人は日本人ではありません。

逃げるためとはいえムーディーズはひどいことするなぁ

おお！良かったじゃんｗｗｗ
じゃあ日本の助けは要らないからスワップ打ち切りで＾＾

>>119
それ投げる方も危ないから

>>105
リンク先削除されてましたけど、いつの発言ですか？

格付け会社なんてのは、大口顧客に事前に発表内容を教えて
発表と同時に売り抜けさせるなんてことやって儲けている会社だからな

韓国won強過ぎ
ネトウヨ発言の逆張りだな

>>117
つまりハゲタカが逃げる前に逃げて勝ち馬に乗るのを目指すと
日本が何考えてるかわからんがこいつが経済制裁したら誰もケツ持ちがいなくなるわけだ
下手に生き残られると困るんだろうな
資金引き上げハシゴ外しの両方が決まれば…
ちなみにイギリスドイツ日本は韓国国債から引き上げてるようだね
あと一番投資してるのがスイスルクセンブルクという海千山千の金融立国と石油でウハウハのノルウェー。
さて…

>>125
んじゃトップロープからジャンプしてパイルドライバー

釣られる投資家っているの？

>>131
割と。

>>131
っ韓国人

どうせ取引はオートだし
格付けもオートでやりゃいいのにｗ。

週末はさんだとはいえ、妙なタイミング過ぎる

>>128
1ウォン＝0.07円で強いって
お前の脳味噌って人糞かよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>134
>週末はさんだとはいえ、妙なタイミング過ぎる
週末にムーディーズに接待攻勢かけたのかもな。

>>131
ﾎﾙﾎﾙして有り金全部、宝くじに使っちゃうような人達向け(笑)

ムーディーズって言やバブル崩壊直後の日本を東南アジアや南米並みに評価したインチキ格付け会社だよな。
少しでも株価上げて売り逃げしたい奴が依頼したのか、韓国自体が依頼したのか。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　と　　と　ノ

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Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/

いつもの買収だし。
こんな国を日本は援助するなよもう。

今年のＧＤＰ予測がどんどん下方修正してるのになんで格付けが上がるの？

もうODA もいらないし有償資金の償還さてももんだいないのでは？

ムーディーズ ww
この会社もうまったく権威ないだろ。

>ムーディーズは格上げの理由として、良好な財政ファンダメンタルズ、高い経済回復力、銀行部門の対外ぜい弱性
>低下を挙げた。
まぁ、何か裏がありそうだね。

ちょっと知識ある奴なら、ムーディーズとＧＳはスルーなんだけどな
少し前にＧＳは中国株をプッシュしてたけどねｗｗ
介入してくれるうちにウォン資産はドル換金しなさいよ
っていう警告

>>131

株が低調だったのに２ｂｐ程度しか利回り下がってないから、みんな釣りだって分かってる模様。

>>136
サムスン敗訴もあったのにな。
不自然すぎねぇかｗ

>>143
767 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 16:36:18.12 ID:a99ikZre0
ニューヨーク市マンハッタンにある連邦地裁のシャイラ・シャインドリン判事は17日、
ムーディーズとＳ＆Ｐの申し立てを認めず、詐欺罪を問うこの訴訟を審理することを決めた。
2012/08/20
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M91CHT6S972801.html

逃亡前の一儲けですか♪

新報道2001の支持率調査並の酷さにわろたw

　ｼﾞｼﾞｼﾞｼﾞ･･･　* ☆_+
　 　　　　　　　　　　xヾ:、__,..-‐‐:、、,　　　　　　　　　　　　
　　　 　　　　　 　　 　　 _,,.. -──‐- .､.._.
　　　　　　　　　　　,. ‐''"´　　　　　　　　 　 ｀`'‐.､
　　　　　　　 　 ,.‐´　　　　　　　　　　　　　　　　　｀‐.､
　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼.
　　　　 　 ,i´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 `:、
　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ.
　　　　,i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i、
　　　 .i　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 i.
　　　.i　 　 　 　 　　　　　韓国貿易負債５兆ドル　　　　　　 　l
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 |.
　 　 |　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　 |
　　　|　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
.　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l.
.　　　 i、 　 　 　 　　　　独島はｳﾘたちのものﾆﾀﾞ　　　 　　 ,ｉ
.　　　　i、 　 　 　 日王は早く謝って賠償寄越すﾆﾀﾞ　 　 　,!
.　　　　 ヽ 　 　 　 　　　　　 　 　　　　　　　ﾊｧ・・ﾊｧ・・・...:::::/
.　　　　　 `:､ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　....:::∧＿∧.....:::::,'　ｷﾞﾘｷﾞﾘ…　　　　
　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　...::<||i｀Д´∧＿∧
　　　　　　　 　 `‐､ 　 　　　　　　　　　　....:::::（つ´ﾞ （＃　　　）　　　あ？
　　　　　　　　　　　｀ '‐.､ _　　　　　　　......:::::::::|　'ヽ､ 　　 　ﾉ　　　　
　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀` ‐-----‐ 　'"'"ヾ　ｨﾞ　　, O）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~"(＿）　､__)

>>128
いいなァ〜！経済音痴。

だったらチョンから

スワップ破棄してやるﾆﾀﾞー！

とか

国債売ってやらないﾆﾀﾞー！

って言えよ！

エロビデオ屋がなんだって？

もうすぐﾀﾋぬから
二階級特進ですね！
分かります…

アメリカ様が、
『まだシャブリ足りない』
って、言ってるだけ。

債権を右から左へ受け流すだけの会社？

やったね、韓国。
もうこれで通貨スワップと韓国債買い入れ必要ないね。

ムーディーズが売り逃げに入ったか。

分かりやす過ぎて（ｒｙ

今の韓国債の利率知りたいんだけどどっか良いサイトないですか？

あれだな。
世界で活躍する韓国人売春婦の力だなｗ
この売り上げもけっこうあるかもよｗ

日経がうれしそうに記事にするのが目に浮かぶ

発動まで何日かねぇ？
後暫くはこの状態が続くんだろうけど

ちょうど売りぬけるのにちょうどいいね

ピムコ幹部が一言↓

格付けなんて勝手に為替誘導のために操作してるだけなのにな。
情報弱者は羨ましいわｗ

ムーディーズが
最後の脱出チャンスを与えたｗ

銀行がどんどん潰れてるような国の格付け上げるか？ふつー



いいぞもっとやれw

この格付け会社の格付け変更って当たったことあるのか？
むしろ圧力かける材料として使ったり、危ないのにごまかして逃げるじかん稼ぎに使ったりしてんじゃないのか？
信用があがれば金利は下がるのが経済の原則じゃないのか？

どこが売り抜けたい率NO.1なんだ？
ウリ抜けたいなら日本なんだが…

一応は世界的に有名な格付け会社が、日本の冷遇にもかかわらず韓国の評価を高めたんだから、
ここは素直に喜べば？

いつまでも、親離れできない子供が、ようやく就職したと思ってさあ。


就職先がブラックだろうと、もうシラネ。

ネトウヨ涙目（笑）

サブプライムも最上級だったニダ

ムーディーズは詐欺会社だっての！

マンガで覚える人権擁護法案（人権侵害救済法案）業田良家編
http://www.youtube.com/watch?v=Pv06EBy69fc

逃げようってんだなムーディーズ

右から左に

株価天井で薦めてくる株屋並みだな。

おお、これはすごい。ニダさんおめでとう。


ところでムーディーズってサブプライムで馬脚を現したばかりなのに信用しちゃうオバカさんって多いのかね？

>>76
ご褒美が街中に溢れますw

>>156
やばくなったら原因は日本のせいとか言えば理由付けができるわけだなｗ
今回は。

黙って売れ！売りまくれ！

また暴落前の持ち上げか。
ムーディーズのムードがなんとなくわかってきたヨ

こんなの妄信して買う馬鹿いるの？ｗ

ソウル水没2日後だってのにか？天罰台風15号直撃でな

はあ
よろしんじゃないどすか？

右から来た格付けを左へ受け流す

今のうちに売り抜けってことなんですね

>>176
サブプライムがらみでAAAつけるような連中だしなw
ここが出てくると、もう早急に店仕舞いだわw

最近、格付け会社が欧州各国の格付けを下げてるけど
数年前までは発表翌日に株価大暴落してたけど
最近は株価上昇してる

つまり、格付け会社なんて、誰も信用しなくなったってことｗ

>>181
ワタミの社長とか買いそうだよな?ｗ

>>103
雨が降りそうだなと、傘を持っていくと雨は降らないし、持って行かないと雨がふる。
みたいな、○○フラッグってありますよね。　スレと全然関係ないけど。

>>1
どんだけ積んだんだか・・・ｗ

４〜６月期ＧＤＰ成長率が大幅鈍化＝韓国（中央日報）
http://japanese.joins.com/article/266/156266.html

国民所得の上昇ペース鈍化　景気低迷・原油高で（聯合ニュース）
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2012/06/07/0500000000AJP20120607000900882.HTML

韓国の成長率予測3.3％、OECDが下方修正（朝鮮日報）
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/05/23/2012052300561.html

はいょお〜安いよぉ〜買い得だよぉお
買い、買い買い買い・・・

格付け会社の収益モデル知ってからこの手のもの
はあっ、左様っすか〜、ってなもんだな

ある意味フラグ立ったな！！

お前ら！！！！！！
韓国お買い得らしいぞ！！！！！！↓

この嵌め込みに引っかかるバカいるの・・・？


って韓国の株下がってるんじゃ？ｗ

ネトウヨ涙目www

売り抜けか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂( ＾ω＾)⊃
　　　　　　　　　　　　　　 　　⊂c ﾉ__　ノ
　　　　　 　　　　　　　／⌒ヽ　 | .|　 | .|　　　　　　　　　　　　　　 　 ／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　（　＾ν＾） i　i二 .ﾉ　　　　　　　　　　　 　　　_（　＾ν＾） il|
　　　　　　　　　　（´　　二二二 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　（´ ＼　　　＼|il　|il il|
　　　　　　　　　／　　　　/:　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ＼. ＼ノ＼. ＼il|　|il|
　　　　　　　　i===ﾛ==／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　i===ﾛ== ヘ. ＼.　i|!l !l＼il|
　　　　　　　ノ:::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ:::::::::::::::::ヽ　＼ ヽη /'）/'）
　　　　　 ／:::::::::::へ:::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::へ:::::::::ヽ 　ヽ_,,..)　　/
　　　　　/::::::_/　　　＼:::::::)　　　　　　　　　　　　　　/::::::_/　　　＼:::::::)　　　）　　（ / ／
　　　／::_　'´　　　　　　|::::|　　　　　　　　　　　　／::_　'´　　　　　　|::::|　⊂（v　　　）⊃
　　 レ　　　　　　　　　　しつ　　　　　　 　　　　レ　　　　　　　　　　しつ｀)　＼　〆　(´￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒Ｙ⌒ヽ⌒＼
　　　持ち上げるだけ持ち上げて　　　　　　　　　　　　　　飽きたら一気に突き落とす

おおお、ついにつっかい棒をしないと、韓国下落が止まらなくなったか。

>>196
涙目でいいからスワップ断ってね♪

またやったなあ、ドイツ戦で韓国のサポーターの３馬鹿が。

朝鮮人なら買えｗｗｗ

アメリカ投資銀行の損失拡大防止じゃないか。

これでまだ株価が下がるなら、サブプライム関連証券と同じ格付けにしてもらえるように
多額の金を突っ込んだほうがいいw

国債で全額前払い。日本と同じAa3格付けにモンクあんのかｺﾞﾙｱ
おぉ〜、怖っ
キミの格付けは５年以内に存在しない事になると公言されてますからーw

これはヤバいわ、
日経新聞を読んでいるような情弱の財産を踏み台にして
大禿が逃げようとしている。

「ろうそくは消える前が最も明るい」

韓国人は亀山ろうそくを買い占めないとｗｗｗ

>>195
サムスンが酷いことに
ttp://jp.reuters.com/investing/quotes/chart?symbol=005930.KS
まぁ、これでも2009年ごろよりかはずっと高値だけども。

ttp://www.bloomberg.com/quote/KOSPI:IND/chart
コスピ全体だと小幅な下げってところみたい。

【経済】サムスン電子株が急落　米特許訴訟、スマホへの影響懸念[08/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346036015/

既出かな

おやおや、連呼中産息を吹き返してきたね

ならなけなしの全財産をつぎ込んで、ついでに借金してでも買ったらどうだい？好
調なんだろｗｗｗｗ

おやおや、連呼中さん息を吹き返してきたね

ならなけなしの全財産をつぎ込んで、
ついでに借金してでも買ったらどうだい？好調なんだろｗｗｗｗ

あー外資さん売り逃げる気だなｗ

ネトウヨの法則　vs　Kの法則

これだとネトウヨの法則の方が強いみたいだなw

引き上げの意味を知らない馬鹿チョンｗｗｗお花畑ｗｗｗ

引き上げの意味を知らない馬鹿チョンｗｗｗお花畑ｗｗｗ

引き上げの意味を知らない馬鹿チョンｗｗｗお花畑ｗｗｗ

引き上げの意味を知らない馬鹿チョンｗｗｗお花畑ｗｗｗ

引き上げの意味を知らない馬鹿チョンｗｗｗお花畑ｗｗｗ

>>131
格付けだけ見て投資先決めてるような馬鹿とか。

ムーディーズ、あからさまだな。またやってるのか。

しかしお前らの希望を打ち砕くニュースが多いなｗ

大丈夫かこれ？
彼の国破綻に乗じて将軍様が戦争しかけてとばっちり、なんか御免だぞ？

株もそうだけど、国債とか好意的な相手のしか買いたくないよな？
日本以外の国債買うならタイやベトナムとか、好きな国の国債買うわ。
そういや、台湾国債ってあるのかな？

日本の早く韓国の国債売り抜けないと危ないんじゃないの。

ムーディーズから電痛臭がする。

また馬鹿ムーディーズかｗ

このタイミングでとか、馬鹿を騙して売り逃げする気満々ですね

>>220
今回の騒動前に買う計画あったが凍結になった
つまり現在日本は韓国国債を持ってない

それよかこの値動き見れば日本人なら誰もが危機感をもつもんだが
当の国は「日本より格付け上になったニダ！　流石俺等ニダね！」
って本気で喜んでることなんだよな・・・

　ロシア白人の東方侵略と一度も戦わず、先祖伝来の沿海州居住地を奪われた卑怯者韓民族！
　ロシア白人の東方侵略と一度も戦わず、日本帝國に対抗させ半島領土を保全させた調子者韓民族！
　ロシア白人の東方侵略と一度も戦わず、いいとこ取り要求の調子者韓民族！
　ロシア白人には卑屈笑いで逃げ出し、歴史になると逃げ一辺倒の歴史からタブーの卑怯者韓民族！
　ロシア白人の東方侵略と一度も戦わず、中央アジアに追放された韓民族！
　ロシア白人の東方侵略が恐ろしくて一度も戦わず、苛酷な開拓労働で韓民族同胞６万人死んだ真実！
　大東亜戦争を朝鮮人古老は五族協和・先祖の地を守ると必死になって戦った真実！
　　　　 ∧韓,,　
　　〃,<;∩Д´> 　
　　　/（_ノ　ｨ ＼　
　⊂こ＿）_）｀ヽつ

「右から左」の人か

　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　　/　　/ 　/ /
/　　　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　/ 　　/
　　　　　 　　　　　　 ﾋﾞｭｰ　　　,.､ ,.､　　　 /　　　/
　　　　/　　　　/　　 　 　 ∠二二､ヽ　　　　/　/
　　/　　　　/　　　/　　　（（ ´･ω･｀））　ちょっと韓国国債買ってくる
　　 　　　　　　　　　　　 /　~~ ：~~~〈　　　/
　　　 　　　/　　　　/　ノ　　　：　_,,..ゝ　　　/
　　　　/　　　　/　　　　 （,,..,）二i_,∠ 　/　　　　/

これは個人投資家にとってもチャンスなのかもしれないな。
そうとうリスクを背負うが…
俺には売りさばくタイミング、知識、度胸が無さ過ぎるｗ
手を出さずに「その時」が来る楽しみしか味わえない。

それにしてもやることがエグイ。ちょっとアジア情勢知ってれば
韓国国債には手を出さないだろうに。

これって嵌め込み以外の何だと
コレで騙される奴は情弱もいいとこだろ

サムスンは今やアジアを代表する多国籍優良企業
ムダにネトウヨがサムスンをバカにしたり嫉妬しても勝ち目は無い
スマートフォンを筆頭に、世界中に革新技術が使われている
ンニーやシャープは日本の誇りだったが今や韓国の下請けに落ちぶれた
涙で画面が見えないくらい日本の凋落に発狂してみっともない
目本は反省して謝罪をすれば奴隷として生かしておいてやる

>>219
あるみたいよ。　＞台湾国債
ttp://taiwanbusinessclub.blogspot.jp/2012/01/blog-post_9179.html

>>230
そんな現実逃避して楽しい？ｗ
うそと願望ばかり書き込んでも好転しないぞｗ
で、アップルの賠償金ちゃんと払えるんかよ？
すったもんだの末に敗訴って無様過ぎｗ
ねこ大好き！

よかったなー　おめー　韓国経済　　もうスワップはいらないよね

財務省サイト
外国格付け会社宛意見書要旨等について
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/index.htm


なぜか財務省がまともなことを書いてるページ。
今回の事案ではないけれど、格付け会社がいいかげんなのがよくわかる。

>>230
夜
逃
げ
す
る
か
も

>>230
はいはい優良企業優良企業
ところでオマエんトコの国の頭上に
でっかい鳥が涎垂らしながら旋回してるんだが大丈夫か？ｗ

>>232
>>ねこ大好き！
http://blog-imgs-41.fc2.com/n/i/c/nico2dos/vip100431.jpg

>>230
目本ｗ

>>230
うるさいな
まず韓国が危ないのは決定なの
いいから日本の掲示板に書き込むな
なんでここまで来てホルホルする！

>>230
目本wwwちょっと苦しい

が結構イケてます

>>237
ありがたく保存いたしましたｗ

>>200
俺はネトウヨ涙目（笑）と言っただけだがあなたはネトウヨなの？

>>242
アンカ付けてまで絡む程の事かよ？ｗ

蝋燭が消える直前≒線香花火が消える直前≒韓国が消える直前

今度は格付を金で買ったのか・・・？？

>>244
……素で答えると、そんな綺麗な消え方はしないと思う……

>>243
いや、別になんとなく

>>1
格付け上がって良かったね(´∀｀)

もう日本に頼る必要はないよね

バイバイ韓国(´ー`)/~~

南朝鮮は外資の砂場ってことでしょ

砂場遊びはもう少しだけつづくんじゃ

韓国はブラックマンデーならぬブラックフォーエバーに突入ねｗ

今年は
竹島
サムスンおちめ
メダルはく奪
明日は台風（弱くなったけど）
飯が美味すぎて困りますわ

>>245
多分、国債が売れなきゃ韓国経済は破綻するんだろうなぁ……。

ムーディーズｗｗ
たしか、日本国債をボツワナ債と同レベルまで引き下げたことがあったな。
その後、日本の財政が破綻しないと分かった後にこそこそ格上げしてたけど。
リーマンやＡＩＧにぎりぎりまでＡＡＡ付けてたし。
見事なまでの先見性で世界を驚かせてた。

ウォン高容認でしょう


韓国が崩壊する前に、はげ鷹の餌食にするんだろ


アメリカさんも強烈ですな

>>1
だから何？

なんというはめ込み

>>254

ウォン高ですか･･･
自国通貨価値が上がってﾎﾙﾎﾙ出来ないのは残念でしょうね

ドル無い、資源無い、発電能力無い、信用無い、技術無い、食糧無い

通貨価値が上がっても原油すら買えない
ドルが欲しくても輸出産業が立ち行かない
日本の援助は期待できない
ナイナイ尽くしですね

専門家諸君
格付けがあがるとどうなるのか余に教えてください

MOODYS・・・・こんなの信じている奴、ほとんどおらんだろ

リーマンブラザーズ倒産寸前まではりつけといて

日本より格上になるのも時間の問題だな。

>>1
まじかよ
韓国の経済終わってるって嘘報だったのか？

すげー　韓国すげー　ますますスワップいらないね　ついでに国交も断絶しても大丈夫っしょ

>>258
直近ですと2009年のアイスランドとギリシア
＞格付け上がった直後にあの結果

>>247
なんとなくこのスレに来て　なんとなくネトウヨ連呼ですか

こんなクソみたいな格付け会社に意味あるの？

>>262
ありがとう
つまり罠ですか…
背筋が寒くなってきた

やれやれ罠の設置ですかww
リスク弾けまくりじゃないですかwww

>>260
そうだなｗ
だから落ちぶれた日本に居座らないで早く勢いある半島へ逝って頑張ってくれやｗ

>1
おめでとう。
何かお祝いしなくちゃね。

>>262
13階段上がりました〜

ってな感じのようなｗ

>>268
スワップ破棄でｗ

>>260
今回の格付け引き上げはネトウヨも半島も喜ぶWIN-WINな記事だな。
よかったねｗ

>>265,269
そもそもリーマンショックの原因になったサブプライム債が
リーマンショック寸前に米国債と並ぶほぼ最高等級だったわけですよ（・ω・)ﾉｼ

でもま、日本に取っちゃ通貨スワップ凍結や国債購入中止の
理由が一つ増える事になりますね>>1

>>269
でも、当の韓国人達が、
「ウリの方が高い所にいるニダ。」
って喜んでるから、いいんじゃね？

>>272
民主党が制裁を決めるまで韓国持つんだろうか？
振り上げた拳を、死体に叩き付けるのは体裁が悪いから、制裁早くして実行欲しいｗ

またチャネラー負けた。

>>265
（メ●ワ●）＋　そこの兄さん！　上物の韓国債があるよ、買っていかないかい？

こりゃ、大チャンス到来だなｗｗｗ

もう支那大使館は閉鎖しろ。
チャンコロなど、干上がらせてしまえ。

>>277
横浜みたいなもんですか？

・・・アレ？

>>265
さらに今ならお買い得のサムソン株も貴方だけに特別ご奉仕！

>>280
いらんよハリー

貧しい朝鮮人にわけてあげたまえ

>>274
寧ろ、日本の制裁と関係なく潰れて
もうこっちを見ないで保水ｗ

>>1
売り抜ける気まんまんだな

ムーディーズもこの時期によくやるよ。本当に存在価値なしだ。
アメリカも露骨すぎるな。
スワップ協定もアメリカ資本守るために、継続させられるだろう。

>>282
やほーｗ

韓国、四面楚歌ねｗ

こういうのを株式用語でハメコミと言います。
ちなみに、証券会社がやる時はアナリストが強気の予測して、買い上げ、
提灯がついたところに、売り抜けるという手法を取ります。
こういう手法を解体といい、解体専門の部署がある証券会社もあるぐらいです。

>>285
八方塞でもありますねｗ

>>287
個人的にはＳＡＷ並みのデストラップに掛けて上げたいわｗ

韓国の財務当局は各国に出張だな。
どこがパパを引くか。

賽は投げられた

南朝鮮の格上げ
それが始まりの合図

死肉を喰らうハゲタカも、欲の熊鷹股裂ける

元本割れで売り払いチキン(臆病者)となるか
死線を超えてチキン(鶏肉)となるか

参加者全員総チキン
怒涛の大チキンレースが今、幕を開ける

>>285
正直、もう抜け道が見つかりませんね

本当に野田安住を洗脳してコントロールするくらいでしょうか？
欧米の資本が離脱していくのを食い止める数少ない方法は・・・・

ＳＡＷ１は確か最初の死体が犯人だったやつだったっけ・・・・(ネタバレ失礼ｗ

(;'ｰ`)金融と軍事だけで決まっちゃうな
露骨すぎ
日本が巻き込まれませんように

>>291
この状況を解決するなんざ愚者のパズル解くようなモンで。

>>293
まあ正攻法で不良債権の解決から、


・・・・と言う事が出来るのは世界広しと言えども
日本ただ一国のみなんですよね＞米国ですらサブプライムの清算に手間取ってる

>>294
国民がパニックにならないから出来るんだけどね。

>>290
映画化決定!

カミングスーン

今度の台風で大した被害は受けないし、サムスンは潰れないし、韓国経済は破綻しないし、
お前ら諦めろｗｗｗ

>>296
お兄さん見にいくよ。
チケット一枚おくれ。

>>1
ハゲタカが店じまいする準備か？

>>295
あとは対外的な黒字と輸出黒字、国民貯蓄の黒字が崩れませんからね
つくづく日本はチートな国だと思いますよ・・・・

韓国の場合は自分自身で、そういったセーフティを解除していってますからね
とうとう通貨保障と国債にまで・・・・

>>296

何が真実で(I don't know why)
幻なんて(Can't stop my mind)
純粋に見極める力が欲しい

嘆く 響く 結局 きつく
締めつける君への情熱
生ける限り 永遠の仕組み 解き明かす旅路へ
I wanna say 采は投げられた

なんかしっくりくる。

サムソンのんちゃんと米ドルで払えよ。えぐいのう

>>1
まぁ、すぐにさがっちゃうんだけどね。過去最悪のレベルまでね。

>>299
そんなわけないじゃないですか
かんこくじんとざいにちは、たくさん買えばいいとおもうよ(棒

仕込みが終わったの？

格付け同じ割には金利にえらい差があるな、おい。

>>1
新手の詐欺だぞ、そりゃ

ムーディーズはS&Pよりは信用できる。

>>306
まあ理由が
＞　ムーディーズは、指導部が交代した北朝鮮との関係が安定していることも格上げにつながったと指摘、「北朝鮮
＞が中国との経済関係を強化する可能性があることは、強硬な共産主義国家（北朝鮮）が指導部交代期に崩壊する
＞リスクが低下していることを示している」との認識を示した。

ですからねえ・・・・

>>307
むしろ古典的な手口って気もします＞＜

いや実際に破綻寸前の韓国経済だけどさあ

日本政府が李の暴言に対抗措置
↓
韓国経済崩壊
↓
ｱｲｺﾞｰ日本が悪いﾆﾀﾞ
↓
日本政府ゴメンナサイ友好援助
↓
俺ブチギレてテロリストに
↓
政治家天誅殺して俺ﾀｲﾌｫ

なんて事になりそうで嫌だわ

要はムーディーズは、日本政府はチョン政府に何も制裁加えず泣き寝入りするから影響なしと踏んでるんだろう。
民主党政権を良く分かってるわ。

ムーディーズって、リーマンの時も叩かれたのにー
全く同じ事する所がスゴイですね。

株主総会で毟られるまで、頑張れ！寒寸ちゃん！！
北韓リスクと本社移転が待ってますよ〜。

ムーディーズ「韓国は安定度抜群！日本・中国並だよ！金利も高くてこんな有望債権見たことないね！さぁ買うなら今だ！」

投資家「マジで！俺買うわ！借金してでも買いまくる！」

ムーディーズ「・・・にやり」

うひゃあアメリカ露骨
ちょっと韓国かわいそう…

神を侮辱するからこうなる

どこを見てもお先真っ暗状態なのに、まだﾎﾙﾎﾙできるんだｗ

最高の売り時

ムーディーズめ、いったいいくつハゲを召喚(?)したら気が済むんだｗ

>>219
カンボジア
世界が脱中国に向けて目を付けてる後進国。
インドとかベトナム見てる様じゃもう古い。
日の丸旗三連合の一角だじぇ。
あとは、ダメ国家の典型フィリピンも注目株だけど、反日的なのとフィリピン故のリスクがデカい。

スワップ打ち切りの援護射撃ですか？ｗ

韓国　「資金調達がキビシくて、もうダメニダ・・・」
修造　「ちょっとまって、今・・・何て言った？　おい韓国！今何ていった！？『もうだめ！？』」
修造　「もうダメとか言ってる間はずっとダメなんだよ！」
修造　「考えろよ！　もっと考えろよ！」
韓国　「チョッパリのスワップも消えるニダ・・・」
修造　「無い事無い、無いなんて事は無い！どこかにあるはず、探そうよ！」
韓国　「よーし、国債の利率３％でどうだ！！」
修造　「ほらあるじゃない！　ほらみろ！　あるじゃないか！」
韓国　「Ａａ３に格上げニダ・・・」
修造　「そうだ！Ａａ３だ！　なら大丈夫だ。もっと上げろ！！資金を呼び込むんだろ？」
韓国　「ご、５％まで上げる二ダ！！！！」
修造　「もっと！　Ａａ３だぞ！！　自信もてよ！！」
韓国　「じゅ、１０％でどうだっ！！！！！！！！！」
修造　「はい死んだ！君ん所の経済死んだ！」

「２０１２年の逝く国狂う国」
※情けを与えないでください。

韓国・・・ステージ（主役）
北朝鮮・・・ステージと最前列の間の通路（観客）
日本・・・最前列（観客）
アメリカ・・・最前列（観客）
中国・・・最前列（観客）
おそロシア・・・最前列（観客）
台湾・・・最前列から２列目（観客）

>>1
ハゲタカの保護だな。韓国債の大暴落が日本に飛び火せねば良いのだが

おそろしいな
ボロボロにされて
さらにFTAか
奴隷になるしかないな

禿の刈り取り＆撤退の合図だ。

ヨーロッパ危機は9月が本番だから、今が最後の食べごろ

おいしく召し上がれ

日本がまだAa だった事に驚きだよ
下げるって言ってたのに
ジャンク債に近い格付けまで下がったと思うんだが
何時の間に上がってたんだよ
やっぱりムーディーズでA2まで下がってたみたいだな
国連の分担金の額を韓国と交換してあげようかな

>>324
FTAの内容って見れば見るほど
「奴隷の方がまだマシ」なレベル

おー。終わりの始まりだね。
ご愁傷様。

米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービス笑（）


ま　だ　こ　ん　な　の　が　発　言　し　て　い　る　の　か


　サブプライムローン最高評価の禊は済んだのかね？
　

格付け会社がいくら格下げしても超低金利状態がビクともしない日本国債。
日本国債が格下げ会社泣かせなのか、あるいは格下げ会社も何らかの意図でわざと日本国債の格下げを下げ、
チョン国債とかヘンなものを格上げしているのか…。

こんなもの在日でも買わないというか
買いたいないわ

ついに韓国が破綻するという米国のシナリオをムーディーズが表明してくれました。
サブプライムの証券化商品の格付けは複雑な仕組みなので、これと国債格付を比べるのは無理がありますけど。

>>45

「Aa3」に格上げされたのですから、当然、財政が健全化したとうことであり、債務を返済できるわけです。
日本からの提案として、�@韓国の円借款と日本政府が保有する韓国国債を、�A韓国が保有する日本国債の返済に充当しましょう。
相殺するのは、代物弁済するか、どちらかの方法で。そうすれば、少なくとも円借款６４兆円の貸付が回収され、日本国債の元本６４兆円がなくなります。

>>56

同意します。
格付けは、債務を発行する人が格付け機関に依頼してつけてもらうものです。
つまり、韓国政府がムーディーズに依頼して、格付けが行われます。
ムーディーズは、クライアントである韓国政府の支払金額によって、格付けを調整するという経歴があります。
サブプライムがそうでした。ギリシャ国債がそうでした。アメリカ国債がいまなおそうです。
こんなお化粧されている格付けを真に受けてはいけません。

1000兆円の国債を発行しても格付けが有る事に
驚くよ

（続）
>>203

そういう狙いはあると思われます。
格付けが上がれば、通常、金利が下がり、国債の価格があがります。
韓国国債を１円でも高く売りぬいておきたいというのが世界各国の金融当局や投資家の間での合意事項であろうということが見え隠れします。

>>254

「ハゲタカ」というのはちょっと表現がキツすぎるかと･･･
ハゲタカは死体だけを食べますが、自ら殺しませんので、ハゲタカが動くときは、その前に誰かが殺します。

今回は、欧州危機で行き場のなくなった資金で、韓国破綻へ投資が行われているのでしょう。
韓国企業の株式は空売り（サムスンはサンノゼ地裁での敗訴で８％株価下落）されたようです。
韓国国債のＣＤＳはすでに大量に買われているのでしょう。もう、誰もＣＤＳを引き受け(売る）ないでしょう。
世界中の機関投資家や韓国の政府高官筋・資産家が、すでにこの投資を完了して準備が整ったから、格付けが動いたとも、とることはできるでしょう。

そして、ウォン高ですが、すでにウォンを持っている韓国国外の為替保有者は、ウォン高による為替利益を取りたいということなのでしょう。

あくまで、すべて、一般的な金融業界の常識の範囲で検討いたしました。

結論:ムーディーズは格付け機関ではなく 営利を目的とした格付け民間会社
あとは分かるな？

>>290
糞は投げられた

これが終りの始まり。

犬肉食らう禿も、色欲女が股避ける

日本売りでキチンと払えず
死肉を食って鬼畜となるか

南朝鮮全員総キチガイ
怒涛の大韓キチガイレイプが膜を破る

韓国が禿鳥さんの罠に嵌まるのは仕方がないとして
国がデフォルトしたら、国民は国外脱出？
破綻で半島民が日本に流れて来るのは避けたいなぁ
滅亡しない方法って日本が援助するしかないの？

して欲しいなぁ

>>335
ああつまりは朝日新聞みたいなものか。
愚民煽動が主業務と。

日本は経済難民は受け入れない というスタンス だから安心 ばんばん追い返そう

>>337
罠に嵌るのは、この報道見て韓国買いに走る、団塊情報薄弱者だとおもうぞ。

>>335
あるアメのルポライター（つって良いのかどうかわからんが）
が格付け会社の社員と飲んで聞き出した言葉
「我々はどんな債権でも格付けしてやるｗ
たとえ乳牛が絞り出したミルクであろうが糞であろうが」
リーマン前のアメリカ経済が絶好調だった頃の話だが

ジャップは韓国レベル

>>342
ようペクチョン

【韓国経済】韓国国債買わない騒動 日本が手を引いてもびくともしない　日米欧より金利がはるかに高く、収益性で高い評価★12[08/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345996732/

こんな記事が大まじめに載る韓国の行く末気にした方が良いぞｗ

今時ムーディーズの格付け信じてたら馬鹿だろ

こいつらは搾取企業だし

破産の1週間前であってもリーマン・ブラザーズが
新日鐵や日立よりも破産しづらいと判断するのが格付け会社。

腐れユダ公がマネーゲームしてるのな

ああ嘘付いてたのはおまえらの方かよ。これからは２ちゃんを信じないようにしよう

>>347
お前は今まで2chを信じてきたのか？そりゃ問題だろ。

世界標準はスタンダーズ＆プアーズ

>>348
でも２ちゃんでチョンチョン言ってるのて全部２ちゃんからだよね

格付機関や認証機関
こいつらはホントあたまいいわ。
日本もモノ作りニッポン！とか言ってないで、何も生産せずに
金儲けるシステム考えよう！

>>347
２ちゃんと言っても色々あるしな

オカルト板でも信じてたのか？

民主のバカ達が韓国に援助しないかどうかだけが心配でならない。
援助なんてしたら民主党本部に火を放たれても自業自得レベル

>>352
いや。２ちゃんの操作された真実のニューススレとか

>>351
アメリカは日本に猛追されて
「ものづくりだけじゃもうムリポ」で
そういうシステムを作った。
金融と訴訟とかそういうので食ってく道を
作り出した。

企業買収やら株式買い占めなんかの
手法は８０年代アメが不況のとき編み出された。
もちろん進化し続けて今に至ってるけど。

>>334
金融界ってひどい世界だよね。
今の状況でどれくらい被害出るのかな…

またこれはえげつない嵌め込みwww

格付けが同じなら当然金利の高い国債のほうが得だよね

>>358
そうだね。買えばいいんじゃない？

またアメリカが売る分日本が買わされて被害こうむるパターンじゃねーだろな

>>358
どうぞどうぞ
あくまでも自己責任だから

>>343
HAHAHA馬鹿もここに極まれり、だな、よりによって高金利自慢とはｗｗｗ

>>339
秘密で入国する方々を心配してます
宝の山に見えるかもしれませんからね、日本が
島国と半島、どちらの暮らしがいいかなんてわからないものですけどね

>>340
情報薄弱者にも家族はいるのです
報いを受けて一家連座しろと？
乙女達に泡姫になれとでも？

民主も自民も、スワップ廃止や韓国国債購入中止やる気なさそうだな

ムーディーたんに騙されるやつってまだいるん？

>>358
こっちは保険にお金をかけるので
あなたは韓国国債を担当してください
なあに長期的に老後を見るか
短期的に老後を見るかの違いですよ
さあどうぞ

>>362
戦闘機の型式名が「数字が大きい程強い」と
言い切ったホロンが居てですね…
ミラージュ２０００最強説誕生ｗ

韓国スゲー！！！Ａａ３だよ



もう、スワップいらないね
もう、援助要らないね
もう、借金返してよ
もう、在日返すよ

まぁ情弱に買わせて売り抜けたい方がいるって事ですねｗ

関連ｗ
【経済】サムスン株が急落　米特許評決で一時８％安
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346074236/

好調経済を装ってもあっという間に傾くのが韓国経済だからなぁ

>>356

334です。被害金額を特定する非常に難しいです。
理由は、金融派生商品（デリバティブ）という仕組みが利用されているためです。
これは市場外の、事業会社同士でも締結できるため、金額が不明です。
ちなみに、サブ・プライム危機の際の「最悪のシナリオ」は、アメリカの金融機関すべてが破綻することが米国政府で検討されていたようです。
（出所『リーマン　ショック　コンフィデンシャル（上）（下）』）

現時点で私が知る限り、日本への影響ですが、韓国への円借款６４兆円が回収不能となります。
そのほかに、日本政府が保有する韓国国債がありますが、金額不明です。
これが、日本が受ける損害の最低金額とみていいかと思います。

>>346

これを仕掛けているのは、ユダ公ではありません。
ユダ公に儲けさせてやるといって活動している韓国国外に住んでいる韓国人金融関係者、そして、韓国政府高官、韓国の資産家です。
そして何よりも、これを実現するために、アジア情勢不安をあおる行動をしているのが、韓国大統領であります。

>>371
日本政府が保有する韓国国債、円借款などほとんどないよ。

民間人が買ってる債権(サムライ債)や、民間企業の現地投資(東レとか)がほとんど。

自己責任でいいだろ。

あまり意味の無い格付けだよな

>>358-359

332, 334で説明したとおりですが、「格付け」は、お化粧されてますので、アテになりません。
利回りが高いということは、リスクが高いということです。つまり、回収不能になる可能性がより高くなります。
高い金利を払わないと国が金を借りられないということを意味してます。

Ａａ３の日本、中国、韓国の１０年国債の金利は、
　　日本：０．８％
　　中国：不明（他のＢＲＩＣｓを参考すると６〜８％）
　　韓国：３％
となってます。これは、１０年間その国が破綻せず、１０年後に元本を回収した場合に受け取れるものです。
これを計算しなおしたものが利回りです。

韓国の３％という金利は、タイとほぼ同じ水準です。

専門的になりますが、金利には名目と実質があります。
インフレといって、物価の上下によって、ものの値段は変わります。
インフレは、野菜が値上がりすれば、野菜を在庫していれば儲かる部分のことです。

このインフレを考慮していないのが名目金利といいます。
国債金利はインフレによって金利が変わらないのが一般です。

経済が破綻する場合、物価は数倍にも上昇します。
北朝鮮がいい例です。これをハイパー・インフレといいます。
インフレが起こった後に発行される国債の金利は高くなります。

このインフレを考慮して、金利は考えないといけません。
この金利が実質金利です。

インフレ率のデータが手元にないので、直感的になりますが、
実質金利は、韓国＞中国＞日本、だと思います。

>>373

失礼しました。正しい情報ありがとうございます。
民間企業の自己責任になりますが、官民あわせて日本がこうむる損害は６４兆円以上ですね。

もち上げてホルホルさせ、奈落の底まで落とす

秋が深まる頃、韓銀泣き叫びながら脱糞スか、どっちもキタナイすな

だいたいリーマンショックの前後に
こいつら欧州国にどんなランク付けてたよ？

何処だっけ
スウェーデンだっけ？
リーマンショックで相当やばいことになったのに
格付けAAAだったよな？

wwwwwwwwwwww
ムーディーズ終わったwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

格付け会社は自分たちの利益になることしかしない
売り抜けたらスタコラサッサで誰も責任を取らない

他スレでの、サムスンの今後に関する情報です。
日本は関税法により、、「コピー製品」であるサムスン製品を輸入できなくなる可能性が高いようです。
世界の知的財産権のある国も同様です。


46 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2012/08/27(月) 12:10:31.71 ID:pAowTJPR ?PLT(30000)
関税法
（輸入してはならない貨物）
第69条の11　次に掲げる貨物は、輸入してはならない。
9．特許権、実用新案権、意匠権、商標権、著作権、著作隣接権、回路配置利用権又は育成者権を侵害する物品

88 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2012/08/27(月) 12:20:41.95 ID:pAowTJPR ?PLT(30000)

バレンチノのコピー品持ってるのと同じ扱いですよ。

94 ：代表戸締役 ◆T5niUuyDsA ：2012/08/27(月) 12:21:52.03 ID:V/r1/EuD

持ち込み品目に関しても、財産権侵害が認められる商品は没収となる場合もある。
100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 12:22:39.78 ID:LhR9vBYr
>>88
ああ、そうか。偽ブランドと同じ扱いになる可能性がでるのか…

これはもうダメかも分からんね…

146 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2012/08/27(月) 12:32:22.46 ID:pAowTJPR ?PLT(30000)

ギャラクシー使いを見つけたら「あ、それアイフォンのパクリ携帯だね？」って声をかけてあげましょう！

152 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 12:33:36.88 ID:CVz5j9Fi
>>144
そもそもアップルが訴訟してるのは、タッチパネルもだよね。外見だけというわけじゃないさ

154 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2012/08/27(月) 12:34:02.63 ID:pAowTJPR ?PLT(30000)
>>152

操作方法もパクリ認定されましたｗ

>>375

韓国崩壊のカウントダウンというだけの意味しかないようですね…

輸入できなくなるだけじゃなくて、持ってたら没収じゃないの
海外旅行に持っていけない、税関で没収？ｗ

>>379

ムーディーズ、スタンダード＆プアーズ、フィッチが世界３大各付け会社です。
どれも、信用するに値しません。

なお、日本の格付け機関は、野村證券の顔を見て格付けをしてます。
つまり、糞の役にもなりません。

>>382

韓国人が、前回にＩＭＦが入って韓国が破綻した時から考えられていたようです。
現韓国大統領は、次期大統領選挙に立候補せず、米国に亡命するであろう、という見方もでているようです。

>>383

そのとおりだと、私も解釈してます。
私は、アップルがサムスンをサンノゼで訴えたときから、iPhone4Sをドコモで利用してます。

>>383

表現が足りませんでした。
コピー製品を日本国内でもっているだけで没収の対象となるはずです。
悪質だと判断されると、罰金や刑事罰もありますので、前科者になる可能性を否定できません。

とりあえず韓国に対する金融支援が要らないことだけは確かだ

販売してるドコモに罰則ないのか？

大手投資家が逃げ出す為の養分を集めている‥

逆神様が動いたか

>>385
一期のみで再選禁止だよ馬鹿ｗ

>>388

販売店に対する罰則は不明ですが、販売店（家電量販店、ドコモショップなど）にも瑕疵という責任はあります。
関税法でいきますと輸入者が罰せられることになります。
輸入者が誰かは不明ですが、一般論で推察しますと、サムスンの日本子会社か総合商社という可能性が高いと思われます。

現時点では、ドコモは、主力のサムスン製品がなくなるということだと思います。

個人的な意見ですが、サムスン製品をお持ちの方は、サムスンもしくは販売店にご相談ください。

韓国経済は、大手企業のみが収益をあげ、一般人は就職もできず自殺している。
本当に韓国経済は、好調だといえるのか？

たとえば、サムスンは、かつて日本企業が行ったような世界の株式市場に上場していない。
理由は、上場申請したが、世界中で約４，０００件という訴訟を提起されているため、上場拒否されたからだというのが、米国調査機関の見解である。

サムスンがサンノゼ地裁でアップルに敗訴した翌日８月２７日、韓国の大手企業の株式は軒並み大幅下落した。

仮に好調だとしても、それを維持できる見込みがないのに、格付けが「ポジティブ」か理解不能。

イギリスが売り抜けようとしてたよね

>>394

そうでしたか。
いま、マーケットから離れてしまっているので、情報ありがとうございます。
ロングは危険ですから、逃げるが勝ちです。

リーマン・ショック時の米国金融危機の前兆は２００７年から続いてました。
同じような好況にあると、保守的にみてます。
２００８年の金融危機は、ベア・スタンズ、リーマン・ブラザーズ、ＧＭＡＣ（ＧＭの子会社）で済みました。
今回は、そこまで被害がでないといいのですが。

マーケット関係者は、寝れない週末をお過ごしでしょう。
（金融機関を破綻させるときは、世界の金融市場が閉まっている間に行う）


韓国国債のＣＤＳ（クレジット・デフォルト・スワップ）のプレミアムの推移をご存じの方がいれば、教えてください。

オリンピック・イヤーは金融業界での厄年。

２００８年を上海五輪の年だったと記憶している人より、リーマン・ショックの年と記憶している人のほうが多い。

ユーロ・クライシス、ＢＲＩＣｓの原則で、行き場のなくなった投資マネーは、日本円と日本国債に流れている。
現物株式投資家は米国株式市場へやむなく流している。これだけ上がれば、何も知らない民間人が買うから、機関投資家は売ればいい。

１−７月の韓国国債を海外投資家が買い越したというが、月別ではどうなのだろう。
８月中旬以降は、韓国大統領の言動で、普通なら売り越すが、今後の超ウォン安を予想しているのなら継続保有だろう。
８月のデータがみたい。

韓国の大手企業のほとんどが
外資50％以上の看板だけ韓国企業

明洞なんかの目抜き通りのビルも外国の所有
言わば経済植民地　外資の禿鷹は損になることはしない。

これ、ぞっとするわ。

735 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 22:37:29.90 ID:hGS0Po7Y
韓国文化放送
東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン
東京都港区台場2-4-8


韓国聯合
東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ
東京都港区赤坂 5-3-6


大韓毎日
東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞
東京都港区港南2-3-13


朝鮮日報
東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社
東京都千代田区一ツ橋 1-1-1


韓国日報
東京都千代田区大手町1-7-1 8F
読売新聞東京本社
東京都千代田区大手町1-7-1


東亜日報
東京都中央区築地5-3-2
朝日新聞東京本社
東京都中央区築地5-3-2


韓国放送公社
東京都渋谷区神南2-2-1東館710-C
NHK放送センター
東京都渋谷区神南2-2-1

メディア全滅

932 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 23:19:50.32 ID:ovJCPvTA
>>929
【経済】 韓国財閥１０社の売上高、ＧＤＰの７６．５％〜大企業の独走状態[08/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346063113/

サムスン一社飛ぶと相当なダメージ



933 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/08/27(月) 23:25:01.97 ID:YRSsWSlA
>>929
サムスン1社でGDP20%超
この1社吹き飛ぶだけで国が傾くとか言うレベルじゃない

で、その1社の売り上げメイン70%超がスマホ関係
コレに特許訴訟と懲罰賠償と販売差し止めの危機（つか確定か）
どーなるかなんて経済知らない子供でも解るわなｗｗｗ

いつ、サムスンの空売りすればいいんだろうね
多分、明確な発表はなく、上下動を繰り返しながら
徐々に下がるとは思うけど、トリガーがないと突っ込み辛い

>>398
これは酷いねえ

ドイツ系が一斉に手を引くだろう、ヨーロッパ大事でアジアの隅っこの国なんか
もうｼﾗﾈ、って事らしいぞｗ

>>400

８月３１日の東京地裁（高裁？）の中間判決がトリガーになりそうです。
これで、サムスンの申立棄却の方向に行けば、日本でも、アップルがサムスンに対して特許侵害と販売差し止め請求をするでしょう。

地域的売上でみると
　１．中国
　２．日本
　３．ヨーロッパ
　４．アメリカ
のうち、２と４が消えます。３は経済が弱ってますし、２と４に同調するでしょう。
すると、販路は中国だけになります。中国人は韓国人を応援しますかね？

格付け会社ってこういうもんなのか
サムスンがやばいのにこのタイミングでこれはないわ

>>404
>>147のlink参照

うわ

これリーマンの時と同じような状況じゃねぇ？

これを元に安住のアホが、韓国国債買いますと宣言するのが一番怖い

　　フォアグラはアメリカでも動物虐待により罰金刑が2012年に可決されたが、
　　姦国人達は自由貿易協定のもと、肥え太らされ刈り取られるのである。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 < `∀´*> ｷｬｯ ｷｬｯ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と　　と　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　と　　と　ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　 .|￣￣|　　　　　彡
　　　　　　 　　　∩☆☆☆∩　彡
　　　　　　　　 /丿 ´_⊃｀）　 ﾀｶｲ、ﾀｶｲ､ ﾀｶｲぃ〜
　　　　　.　　 /　　　　 /
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/

サムスン株急落９５００億円吹き飛ぶ…訴訟敗北 　読売新聞 8月27日(月)

週明け２７日のソウル株式市場で、韓国・サムスン電子の株価が急落した。
スマートフォン（高機能携帯電話）などの特許を巡る米アップルとの米国での
訴訟で、 ほぼ全面敗北の評決が出たことが嫌気されたとみられる。
終値は、前週 末比７・４５％安の１１８万ウォン（約８万３０００円）だった。
ロイター通信によると、時価総額は約９５００億円吹き飛んだ計算だ。
営業利益の約６割を、スマートフォンなどの事業部門に頼る収益構造も懸念材料と
なっているようだ。 もっとも、市場では「米国で今後、製品の販売差し止めの判決が
出ても、対象は旧型機種で、影響は限られる」との見方も出ている。
一方、台北株式市場では、サムスンと同じ米グーグルの基本ソフト「アンドロイド」
をスマートフォンに採用している台湾のＨＴＣ株が値を下げた。

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/08/26(日)

韓国大統領の竹島上陸でマイナスの影響拡大＝日本人の韓国旅行、
予約キャンセルが相次ぐ ｗｗｗｗｗ

中国新聞社は20日付で、「李明博（イ・ミョンバク）の竹島上陸で、マイナスの影響が
拡大」とする記事を配信した。日本の共同通信社電を引用し、日本人の韓国旅行の
予約キャンセルが相次いでいることを伝えた。
記事は、韓国の李大統領の竹島上陸は日韓関係に緊張をもたらしたと紹介。
民間と地域の交流で生じたマイナスの影響も拡大しつづけていると報じた。
具体的な影響としては、博多と釜山（プサン）を結ＪＲ九州高速船で、盆の休みには
竹島問題の影響を受けなかったものの、9月以降では
団体客のキャンセルが発生しており、修学旅行での利用を減少するとみられていると
紹介した。 8月29日から3日間の日程で予定されていた福岡日韓フォーラムも、
「現状では建設的な討論が難しい」との日本側の申し入れで延期されたことも伝えた。

韓国征伐国民大行進(*｀Д´)ノ！！！
2012/08/25新大久保散歩編ｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=a-B4Ay6VtOE
http://www.youtube.com/watch?v=vFgjPfytJ88
これくらいやらないとｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本政府「スワップ検討」→韓国の国債金利急騰　変動幅今年最高　
外国人の投げ売り始まるｗｗｗｗほら来たぞ
<債券> "外国人売り"国債金利が急騰（総合） （ソウル=連合ニュース）

日本が韓日通貨スワップを再検討することができるというニュースが伝えられて
国債金利が急騰した。 16日金融投資協会によると、この日の指標物国庫債3年物金利は
年2.95％と前取引日より0.08％ポイント上昇した。 一日の変動幅をもって今年に入って
最高値だ。 5年物金利は0.08％ポイント上がった3.06％で取り引きを終えた。
10年物と20年物金利もそれぞれ0.10％ポイント、0.12％ポイント上昇した。
国債金利が急騰したのは、韓日通貨スワップが中断されることがあるという懸念で
外国人が売りに出たためとみられる。

ざまぁみろ投げ売り開始ｗｗｗｗｗ


「日韓通貨スワップ」をやめることによって日本が打撃を受けることは絶対に有り得ない。
何故なら「日韓通貨スワップ」は、日本による一方的な韓国援助（韓国救済）だからｗｗ
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/2011102008260789a.jpg
事実上　日本から韓国への支援（ＮＨＫの報道画面より）
日本が韓国の借金の連帯保証人になるようなモン

ネトウヨが韓国の事を思ってイライラしてると思うと可哀想すぎる…
ハゲちゃうぞ(^O^)

>>413
イライラね…
天皇土下座発言以来
とっくに沸点超えてるのに…
そう見えるのか
そう思いたいのか知らんが
首洗って待ってればいいさ

天皇発言で韓国にイライラしていろいろ調べてたら

韓国の経済構造やばすぎるだろうって逆に同情するレベルだったでござる

>>414
１０日以上も沸点超えてんの？ｗ
やべぇｗｗｗｗｗｗｗ

>>415
色々調べて
天皇に見立てた人間にに土下座させてる写真とか
陛下の写真焼いてる図とか
おもわずダウソしてしまった。

それをさらにどこかに落としてしまったな
困った困った
ちょうど町会の寄り合いがあって
公民館行ったのは覚えてるんだが…

　　 ∧∧　　逃げ出す準備か・・・
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

イライラっつか怒りだね。静かな冷たい怒り。
絶対に揺るがないし生涯消えない。相手が泣いて土下座しようがね。

チャーチルの「対日世界大戦回顧録」から

日本人は無理な要求をしても怒らず、反論もしない。笑みを浮かべて
要求 を呑んでくれる。しかし、これでは困る。反論する相手をねじ伏せて
こそ政治家としての点数があがるのに、それができない。それでもう一度
無理難題を 要求すると、またこれも呑んでくれる。すると議会は、いままで
以上の要求を しろという。

無理を承知で要求してみると、今度は笑みを浮かべていた日本人が
まったく 別人の顔になって、 「これほどこちらが譲歩しているのに、そんな
ことをいうとは、あなたは話のわからない人だ。ここに至っては、刺し違え
るしかない」 と言って突っかかってくる。

英国はその後マレー半島沖合いで戦艦プリンスオブウェールズとレパルス
を 日本軍に撃沈され、シンガポールを失った。
日本にこれほどの力があったなら、もっと早く発言して欲しかった。日本人
は外交を知らない。


（　＾▽＾）＜まあ昔から気質は変わらん

>>420
ネコの尻尾のつもりで虎の尾っぽを踏み抜いた
チャーチルがアホ

とはいえ当時は有色人種があそこまでやるとは
欧米列強は思わなかっただろうけどね。

アメリカ政府ピザ申請サイトで韓国旅行者は強姦に注意！って
警告が張ってあるのにねｗ

あと韓国日本女性強姦事件はちゃんと外務省仕事したの？
韓国旅行する奴の気がしれんよｗｗ

くっさい汚い街、麻薬と売春と違法コピー品のスラムｗ

>>419
オタクがアイドルを馬鹿にされた時、鼻息荒くして言いそうな名言ですねｗ
ネトウヨにとって天皇とはアイドル見たいなものなのか？

また借金ができるよｗ

やったねタエちゃんｗｗ

>>423
【韓国】 「日本人は脳が無いからヒトじゃない」〜日本人よ！妄想から目覚めよ。「日本沈没」が現実になる前に★２[08/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346079832/

イライラ超えて
基地外みたいになってるな
ペクチョンはｗ

>>417
逆に笑えない？
変なデモなんて世界各国であるから、それが韓国の全てとは言えないと思う

が、大使館にトラック突っ込ませたり、火炎瓶投げ込んだりなんて国際常識皆無もいいとこ
これを許容している韓国国民の民度の低さと韓国政府の常識の無さは
国際社会の中で群を抜いてると思う

>>421
ハル・ノートは日本を3年で破綻まで
追い詰めたからなｗ当時は世界中頭がどうかしてたｗ

すべては東北の飢饉からはじまったんだよ
女児を売春女衒に売り飛ばす貧農続出
東北の3男以降は日本軍に入隊が多かったから
朝鮮半島への莫大な税金投入を不満に思っていた東北出身者が多い
青年将校が決起して226事件

満州国日本村襲撃事件、悲惨な被害に激怒した駐屯軍も東北出が多かった
「東北が苦しむと戦争になる」

ウルトラスーパーバカミンスが東北や経済無視して韓国スワップ5兆円含めて
海外バラマキ14兆円殺ったの見て

当時以上だと恐ろしくなったｗ怒れる東北民が洗脳されて国会前で反原発運動かのうｗｗ

まあ抗日犯罪者が作った国　韓国は経済破綻させた方がいい

日本帝國滅亡に貢献してるしなｗ
日本国がおかしくなってるのも南北工作員の活躍はほぼ確定ｗ

>>423
意味わからん。日本語で

>>429
ウリナラにも天皇みたいなのが欲しいニダｗ
作ろうとしたけどなぜか内ゲバ起こしたニダｗ

>>430

いいねぇｗ大韓帝国国王は儀式や件建築で外資借金国費１０年分借りて
水道ガス港湾などインフラの権利を外国へすべて売ったバカな売国奴ｗｗ

すげー弱い奴隷国ができるわｗｗ、国の運営は借金ｗ
北朝鮮そっくりｗ

>>395
>韓国国債のＣＤＳ（クレジット・デフォルト・スワップ）のプレミアムの推移をご存じの方がいれば、教えてください。

つhttp://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=CKREA1U5%3AIND

日本は韓国と原油を共同購入してるって聞くけど

まさか韓国の原油代まで
日本が負担してあげるとかないよね？

>>429
Ａ[今日機嫌悪いね。何かあった？]

Ｂ[さっき電車でガキ二人がAKBはブスな音痴しか居ねぇって悪口言ってたんだよ]

Ａ[そんなことでイライラしてんの？]

Ｂ[イライラっつか怒りだね。静かな冷たい怒り。
絶対に揺るがないし生涯消えない。相手が泣いて土下座しようがね。]

って感じでしょうか

>>1　

よおーーーーし！　もう大丈夫だ！

長い。めんどくさい。三文字くらいに要約せよ

>>433

韓国に原油を備蓄やってる会社があるが
多分盗まれてるｗｗ

発電に困るほど韓国は不足してるからｗｗ

「国債を売りやすくするために格付けを上げました。投資家の皆さんごめんなさい。」ムーディーズ

>>436
イライラっつか怒りだね。静かな冷たい怒り。
絶対に揺るがないし生涯消えない。相手が泣いて土下座しようがね。

これは３文字に要約するとどんな感じですか？

アップル勝訴サムチョン死亡
サムソンに寄りかかってる韓国経済壊滅

これでどうやって国債格付け上げるってんだ？w

>>440
日本との仲が険悪なったとたん
このニュース…
あまりにもタイミング良すぎだろ。
俺が格付け会社の社員なら
「この時期に発表は…」で一旦止める

上げといて売りぬけするのが欧米の鬼畜

>>438
ばか!
いうなコラ

>>440
サムチョンは900億払ったくらいで潰れてしまうん？

バフェッとも買うぞ買うぞって憶測情報をチラ付かせておいて、実は自分だけこっそり売り抜けていたことがあったような

日本円は、どの角度から見ても超円高。そして、超円高により、
製造業を中心とする日本の産業基盤がボロボロと崩れつつある。

韓国の競争力の源は超円高・ウゥン安。アジア危機、リーマン
ショックのなどの危機が起きるとウォンが売られ、その後に、
政府・韓銀が大量介入し、ウォン安を1日でも長く維持しようと
してきた。

結果は、日本経済の没落と韓国経済の躍進である。さらに、
日本は政府の借金が増える一方であり、韓国政府の借金は
増えない。

現在の日本にとって、最も必要な成長戦略は、超円高ウォン安
を是正して、産業の空洞化、産業基盤の崩壊を防ぐことである。
そうしないと、稼ぐ力がますます衰えてしまう。強力な円高是正
策を、1日も早く導入することが不可欠である。

実質実効為替レートから見た超円高の進行の実体
（円が上昇率トップ、ウォンが下落率トップ）
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-4.html

購買力平価から見たアジア諸国の通貨に対する超円高の実体
（ウォンは円に対しで46％割安）
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-7.html

アジア諸国の通貨に対する超円高の原因
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-9.html

中央日報
ムーディーズの韓国の国家信用等級上向きに韓国は「ダブルA"クラブに入った」
「イギリスのサッカーで見るとチャンピオンシップリーグ（2部リーグ）で走ってプレミアリーグ（1部リーグ）に行った」

○○クラブっていう表現が本当に好きだね

サムスン株が急落　米特許評決で一時８％安
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346083452/-10

あの中国にさえ馬鹿にされるチョンのホラ話

韓国研究所の「充電時間１分の電気自動車（ＨＶ）電池を開発」に疑問の声、中国専門家「あり得ない」…中国紙[08/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346063324/-100

具体的な危機ていつ頃くる？

急いで売却せよって言うサインだろ
でも、日本は見捨てるぜ、潰れろ

ネトウヨ発狂ｗ

日本と関係悪化
サムスン特許裁判で敗北

以上のニュースが出た後にこれか
すげーな禿鷹。

韓国がリーマンブラザーズ破綻数日前に「あのリーマンに身売りを打診されたニダホルホル」・・ってやってたような話？

すごいな、ここまであからさまなのは。

ムーディーズと繋がってる深い投資家が「そろそろ韓国国債から売り逃げしたい」と考えてるって事でしょ。

けーおー乞食ネトウヨ爺さん　血圧降下剤ちゃんと飲めよ、トシなんだからさ。　　www

アイスランドに最高評価つけてたムーディーズさんかよwwww
韓国どうすんだこれwwww

>>453
素人衆を騙す気満々だなぁ……。

死臭漂う。

>>454 いま思うと引き受けたらよかったのに。
世界中のごみが入ったごみ袋。

今が韓国国債を売るチャンス、日本は韓国国債を全て売れ。

>>447
実力の無い奴はどこかの所属であることをひけらかすね

>441
逆で今回の事件で状況が大幅に変わることが予想されたから今回の状況を”織り込んでいない”
予測を出したとしか思えない。
ムーディーズはよくこの手の予測を流すから。

買いの材料なんか何もあらへんがな

　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（｡・-・）　嵌め込みだろｗ
　　 ﾟし-Jﾟ

これは悪質過ぎる
騙す気満々じゃないか
もうムーディーズはＡＶ作りに専念した方がいい

>>446
日銀が介入しないのは何故？

日韓を煽ってるのが伺い知れるな

ムーディーズも分かりやすいなw
これ違反しないのか？

チョッパリざまあああああ

死刑囚に対する最後の晩餐w

売り抜ける気満々じゃねーかｗ

ウォン安、全然解消しないじゃんｗ

今日のドル−ウォン為替レートは朝いちでドーン！と下落でスタートw

格付けって信用が大切だとおもうんだが大丈夫か？

なんでココこんなに盛り上がんないの？

こんな現状に即してない評価出して
アナリスト刺されたりしねえのか

そもそも日本人には格付け会社の評価を気にする理由がわからんｗ

<丶｀∀´>ﾎﾙﾎﾙしたい
ﾎﾙﾎﾙ記事はまだ出てないﾆﾀﾞか？

この時期に格上げたあ
ある意味ドSじゃね？

もっと格上げしてくれ
ホルホル記事どんどん出してねｗ

これと一緒だっての
韓国人は馬鹿すぎる

11月７日
ゴールドマン、中国株の買い推奨−トレンドに近い経済成長を予想(1) 2011/11/07 15:39 JST　ブルームバーグ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LU9Z4L07SXKX01.html
> 11月７日（ブルームバーグ）：米ゴールドマン・サックス・グループは中国株の買いを推奨した。

　↓

11月９日
米ゴールドマン：中国工商銀株の売却で11億ドル調達−関係者 2011/11/10 02:29 JST
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LUEK9M1A74E901.html
> 11月９日（ブルームバーグ）：米ゴールドマン・サックス・グループは中国工商銀行（ＩＣＢＣ）株の売却で
> 11億ドル（約860億円）を調達した。

　↓

11月10日
ゴールドマン・サックスが中国工商銀株を売却、約１２００億円現金化 2011/11/10(木) 09:21
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1110&f=business_1110_049.shtml
> ゴールドマン・サックスは先月のレポートの中で、中国株が今後反発急伸していく可能性を指摘。
> 工商銀はその最も可能性の高い銘柄として挙げていたばかり。

> そのレポートでは、工商銀行の株価は50％上昇する潜在力がある、としていたが、
> 工商銀の株価は10月4日の最安値更新から9日までの約1カ月で、ちょうど50％反発していたところ。
　↓

11月18日
中国住宅価格１０―１５％下落余地―ゴールドマン、ＪＰモルガン 2011/11/21(月) 11:48
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1121&f=business_1121_089.shtml
> ＜中国証券報＞ゴールドマン・サックスとＪＰモルガン・チェースのアナリストはこのほど、
> 中国の主要都市の住宅価格になお10％の下落余地があるとの見方をそろって示した。
> 18日付中国証券報が伝えた。

　↓

11月28日
ゴールドマン：中国株の買い持ち推奨を取りやめ−３週間で転換 2011/11/29 14:18 JSTブルームバーグ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LVEL2F0D9L3501.html
> ノア・ワイスバーガー氏らゴールドマンのアナリストは28日付リポートで、
> 「これまで推奨してきた中国株買い持ちのポジションを閉じることにした」と記した。

> 11月６日のリポートでは、米Ｓ＆Ｐ500種株価指数に相対的に出遅れていることを理由に、
> ハンセン中国企業株（Ｈ株）指数の構成銘柄を選好していると記していた。

あなたたち在日韓国人がもし日本に留って生活をし、商取引（ビジネス）を続けたいのであれば
以下の事をあなたたちの力で韓国政府そして韓国国民に訴えて実際に行動させるべきだ！
韓国政府や国民の間違った嘘の反日国民意識を改めるのはあなた達しかいないのである。
韓国政府や国民の間違った嘘の反日国民意識の下で生きてきたあなた達は変化に対して強い抵抗があるかもしれない。
しかし、その生ぬるい環境の下で何の行動もせずに暮らしてきたのもあなた達なのです。日本のせいではありません。
それを変えていく事はとても大変かもしれないが、あなた達が行動する以外に他に術はないのである。
それらを改めた上で、対等に日本と韓国が交流していく事が今最も求められているのだ。

あなた達、在日韓国人は以下の点に就いて韓国政府の見解に惑わされず各人が事実関係を真剣に調べて見て下さい。
真実はひとつしかありません！そして黙ってみていても行動しなければ何も変わらないのです！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　＊竹島問題について韓国政府の見解が誤りであり、竹島は日本の領土である事を声明で公表し日本に返還する。
　＊従軍慰安婦問題について韓国政府の見解は誤りであり慰安婦問題の事実は存在しない事を声明で公表する。
　＊韓国での学校教育において日本に関する歴史問題は誤りであり、事実に基づいて改めると声明で公表する。
　＊李大統領の天皇陛下に対する非礼な冒涜発言を撤回し謝罪することを李大統領が直接声明で公表する。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

以下の韓国にまつわる製品・商品・サービスが無くても我々、日本国民は誰一人、何も困る事は決してない。
それでもなお、あなた達、在日韓国人はまだ引き続き嘘の主張を繰り返すのであれば
祖国に帰って、その祖国でのびのびと暮らして下さい。
そんなに嫌いな日本で生活や商取引（ビジネス）をする必要性がどこにあるのですか？

日本国民は今後あなた達、韓国人に対して商品・サービスなどを通じて金銭を支払う事は絶対にしない。
そんな韓国人達の生活を手助けする様な事は善良な日本国民は今後、一切致しません。
我々、日本国民はもはや黙っていない！
非礼な愚かな韓国の振る舞いを断じて許す事はない！
一切の情けは無用と考える。
怒りをもって行動するのみだ！
日本国民が本気で怒っている事に早く気付くべきである！
日本政府や国民はもはや、あなた達、在日韓国人や韓国国民に経済的な支援をする事は永遠にないでしょう！

× 韓国製電化製品（サムスン・LGなど）
× 韓国製食品　　（キムチ・のり・その他）
× 韓国人が経営する焼肉店および飲食店
× 韓国製化粧品類
× 韓国TVドラマ
× K−POP（音楽）
× 韓国人風俗関連

>>481

ムーディーズは自分や顧客の利益の確保あるいは損害の軽減のために売ろうとしている。

売る為には買う人が必要。


世界最大の債権国で経常収支が１０年以上黒字なのに、
政情不安な国と同じ格付けなんてやってますからね。

5 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 18:57:25.80 ID:K38+Q+QO0
韓国人の遺伝子の特徴について

米人類学者Ｃａｖａｌｉｉ−Ｓｆｏｒｚａの遺伝子勾配データによれば、
朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主であり、
これは過去において大きな Ｇｅｎｅｔｉｃ Ｄｒｉｆｔ（少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成）か
、あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。
（文献：The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution. 1995..
Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0）

韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。
遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。
韓国人が食糞したり、国民の７０パーセントに精神障害（火病）が見られるのもわかります。

umiushiakai←ドイツで人類のゲノム解析やってる大学教授の話。
朝鮮民族は近親相姦の物と思われるゲノム上の痕跡(修正不能)が多すぎて、他の民族では考えられない異常な近親相姦を、
民族として繰り返してたと思われるあまりにショッキングで常軌を逸した内容なので、そのゲノムの発表は出来ない。
また、朝鮮人男性の４０％に発症すると言われる統合失調症も、それが原因である可能性が大きい。異常な民族と言わざるを得ない。


http://dl4.gerugugu.com/F-DATA/D-MZoGB1178780777/MZoGB1178780777.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/02/06/NISI20080206_0006086979_web.jpg
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/48/41/21304841/48.jpg
http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/ktx.jpg

今日はサムスン株価が昨日の急落を受けて
小反発してんだな（+１％弱）
つまらん、連日急落で国ごとギブアップ宣言を期待してたのに

小反発は、さらなる暴落の前触れだよ

>>483
インサイダーと違うのか
違うのだろうが

>>487
これって、モルモットと同じだな

>>1

英学者　「韓国人は寄生虫のようで、最も劣った劣等民族。改善の余地は無し」
http://blog.livedoor.jp/newskorea/archives/1618075.html

順調にシナリオは進み…

528 ：本当にあった怖い名無し：2012/08/17(金) 12:46:27.51 ID:O/yjIkG40
アジア通貨危機の再来

ロックフェラー、ロスチャイルド、などの財閥と繋がりがある
巨大ヘッジファンドが大規模な韓国売りを進めている。

日韓スワップの凍結を示唆した民主党の政治家は自身の言葉どおりに
韓国債、韓国株、ウォンの大暴落へ事を運ばないと
空売りしたフリーメーソンに生命を絶たれることでしょう。

これって、ム社が支援する必要はないんだぉ
って言ってくれているように思う。

表現の差だが格付けは日本より上になったのだからね。
万事丸く収まる。
（投下資本回収用の政策格付けだったとしても、、）

>>439
ぷぎぁ

上げる為に下げる　下げる為に上げるのがお仕事だからな
てか東京時間から円高って逃げそこなったじゃねえか

ウォンで回っている世界のうち財政は大丈夫って話だし、まともな社会保険支出が無いから当たり前。
その分国民は苦労しているけどな。IMFの時だって財政のプリマリーバランスは健全。
韓国の場合国債より通貨だよな。国債から破綻はないが通貨から破綻はある。

>>39
韓国債を売りぬけろって事だよｗ

>>432

ありがとうございます。125-150bpsと意外とプレミアムが低いのに驚きました。
韓国国債の10年物金利が３％ですから、保険料１．２５−１．５％払っても、１．５−１．７５％残りますから、ペイしますすね。
これなら、機関投資家は、韓国国債を買えます。為替ヘッジを考慮すると、わかりませんが。

他スレより。
アップルは当然サムスン製品の販売を差し止めますよね。
いまごろ、問い合わせているドコモは、訴訟申立時にリスク管理してなかったのでしょうか。


1 名前：壊龍φ ★ 2012/08/28(火) 06:30:04.62 ID:???
　　８月27日（ブルームバーグ）：米アップルは韓国サムスン電子の携帯端末少なくとも８機種について、米国内での販売差し止めを
求めていることが、裁判所への届け出で27日明らかになった。米連邦地裁陪審は24日、サムスンがアップルの特許７件のうち６件を
侵害したとして、10億ドル強の損害を認定するアップル勝訴の評決を下している。


Bloomberg: 2012/08/28 03:36
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M9FFCT6S972801.html

関連スレ
【知財】 韓国はFRAND特許の「ならず者国家」〜知財専門家がサムスン対アップル判決を非難[08/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345949019/
【特許訴訟】米アップル勝訴で、携帯各社情報収集 docomo「サムスンと連絡」au「今後の動きを注視」SB「そもそも販売してない」[08/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345897619/
【特許訴訟】アップル勝訴評決　サムスン「消費者の損失招く」と主張　「まだ最終判決ではない」と強調[08/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345863542/
ほか

>>487
4枚目
どいつもこいつも同じ顔だな

>>2
ハゲタカに巣を作ってやったんだな。

売り抜けのための礼賛
買う奴がバカを見る典型
場を作るのが格付け会社というゲス企業

サムスン製品は、「特許侵害したコピー製品でないことが証明されてない」と解釈してます。
すると、サムスンのスマホを使っている人も、特許侵害になるのでしょうか？
サムスンのスマホは、没収される可能性があるということで間違いないでしょうか？

>>411

大学生協が、学生に韓国へのツアーの販売を控えているそうです。
私の親戚にも、８月２７日からの韓国ツアーをキャンセルさせました。
理由：
　１．右寄りの韓国人による暴行（これはよくある）
　２．韓国政府に人質として拘留される可能性
経済制裁というレベル以前に、身の危険を守るために必要な行為です。　

真偽は不明ですが、米国の入国審査場に「韓国人の身を守るのは韓国大使館であり、米国政府ではない」「韓国人女性はレイプに注意」という張り紙がしてあるという話しもあるそうです。
米国政府は、韓国人を見捨てたようです。

>>412

金融関係者は、ムーディーズが「韓国国債を投げ売りする機会をくれた」と前向きにとっていると思います。

87 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/28(火) 11:29:45.37 ID:YtdXLj4s [12/13]
素晴らしい状態ですなｗｗ
ttp://www.jma.go.jp/jp/gms/imgs_c/0/infrared/0/201208281100-00.png

ムーディーズ、韓国債なんぼう程持ってん年。
タイミング的にみれば数億ドル分プレゼントされたかもしくは売り抜けるための圧力がかかったかだ
もうあからさまなインサイダーだな。

韓国は格付け機関の胡散臭さを言っておきながら、自分の国債の評価があがるとそのまま受け入れる。
今回の格付けUPは韓国国債を売りたい存在があるとしか思えないけどね

>>1
これで喜んでホルホルしてたら、死亡フラグだな…ハゲタカ乙

前スレのホルホル具合が酷くて涙が出た。

つまり紙くずになる前に売り抜けたいと？
無理じゃね？

>>479

「格付け」は、金を借りる側が、金を借りるために、格付け機関に依頼してつけてもらう「通知票」みたいなものです。

まず、機関投資家を説明します。
最大の機関投資家は生命保険会社、次が農林中金と信金中金。そして銀行です。
これら機関投資家は、皆さんから預かった生命保険料、預貯金を運用しています。
自分だけでは運用できないので、ヘッジ・ファンドや投資銀行・証券会社に運用を委託してます。
つまり、「ヘッジ・ファンドや投資銀行が儲かる」＝「機関投資家が儲かる」＝「保険料、預貯金の運用益がでるので、みなさんが儲かる」ということです。

「格付け」とは、国や企業に「機関投資家が金を貸す」ための審査に利用します。
　　１．金利
　　２．貸していいのかどうか

「金利」は、一般的には、格付けが上がると金利は下がります。
今回の韓国の格付けが上がったということは、韓国は韓国国債を低金利で発行できるということです。
（誰が買うかは別の問題です）

「貸していいのかどうか」というのは、格付けがある値より下がってしまうと、「投資不適格」となります。
投資不適格になったものを総称して「ジャンク債」「ジャンク・ボンド」「ハイ・イールド債」といいます。
一般の機関投資家は、「投資不適格」なものに投資できません。

ハゲタカが露骨杉る。いくら朝鮮人でも騙されんだろと思ったのに、大手新聞がこぞってホルホル。

ムーディーズ＜俺は日本国債買うから、お前らは韓国国債買えよ
こうですか、わかりません

>>512

それができるのです。買う人がいるのです。
一番簡単な方法は、投資信託に売ることです。

韓国国債で運用している投資信託の例をあげます
　「グローバル・ソブリン」
　「アジア国債」
　「新興国国債」
　「アジア投資」
　「新興国投資」
これらの名前がつく投資信託は、韓国国債を買っている可能性があります。

投資信託を一生懸命、証券会社や銀行で売ってます。
みなさん、知らずに「韓国国債」に投資している可能性があるのです。

韓国の金融市場は安定＝日銀総裁　時事通信 8月24日(金)21時0分配信
　白川方明日銀総裁は24日、大阪市内で記者会見し、
日韓通貨協定の拡充措置が今年10月末で期限を迎える問題について
「コメントは差し控えたい」として論評を避けた。
韓国の金融市場に関しては「何か不安定化する動きがあるとは認識していない」と述べ、
現状では安定しているとの見方を示した。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120824-00000191-jij-int


なるほど＾ｐ＾

>>516
横だがなるほど。
まさにリーマン再び状態かもしれない、ってことだね
個人投資家がだまされるのはともかくとして、
証券会社や銀行まで見抜けないもんなんだろうか。
投信にどれだけ何が入ってるかってちゃんとわかってるはずだよね？

>>514

これが非常にややこしいのですが、「ハゲタカ」といわれる「ヘッジ・ファンド」に運用を依頼しているのは、生命保険会社、銀行です。
彼らに運用を依頼されてますから「ハゲタカ」は利益をあげないといけません。

今回、９７年のアジア危機で「味をしめてしまった韓国人投資家」が、暗躍しています。
こいつらは、確信犯ですから、痛めつける必要あります。

マスコミは、不安をあおって、経済被害を拡大させます。
そんなの誰でもしってますから、「ハゲタカ」に運用を依頼した人たちが、マスコミに情報を流して、利益拡大を図っているのでしょう。

>>513
特に1行目。これ大事。これすべて。でもいろいろな思惑利害が宇津巻いてる。
韓国などは規模的に見て売り抜け操作気味なことしても世界的には目立たない。
通貨スワップ危うい韓国に対して「上げ」はいかがわしすぎだろ。

>>519
私の脳みそではわからなかった。

わざと危機に陥れようとしている韓国人投資家がいるってこと？

>>518

おっしゃる通り、「投資信託の運用責任者」は知ってます。
ただ、運用内容すべて開示する必要がないように、設計されてます。

投資する人は、「重要事項説明に関する同意書」に署名・押印してます。
つまり「目論見書」「運用報告書」という情報開示だけでいいと同意しているのです。

証券会社や銀行は、投資信託を売って、販売手数料を受け取るのが仕事です。
「中身は投資が判断しろ」ということです。

金融業界に勤務する人で、いまの世界情勢において、投資信託に長期投資する人はいません。
短期で「利ざや」を抜く以外には、紙切れになるリスクしかないことを知っているからです。
当然、株式もすべて売却していると思います。

ちょっと脱線ですが、「リーマン・ショック」は日本だけの表現です。世界にこの言葉は存在しません。
「サブ・プライムによる金融危機」が、世界では一般的に使われてます。

ムーディーズの格付けアップの理由がどうしても分からなくてニュー速などを見て回ったのだが、全然分からない。
今回の格付けアップがムーディーズの売り抜け工作だとして、過去にムーディーズはそんなことやったの？
具体的な例を教えてほしい。
企業倫理的に考えて、格付け会社みたいな企業がそんな工作して利益出してたりしたら、信用を失って格付けの意味が無くなると思うのだが。

>>521

十分、理解されていると思います。そういうことだと、私は思ってます。

ところで
サブプライムローン発端の金融危機のときは
見ぬいていたのだろうか

一般人で詳しい名無しの人含め、玄人は。
売り抜けであったというのは単なる結果論？

ちなみにあの商品を設計した人は、
バブルの可能性を考慮してないよ、
って言ったらしいけど商品化されちゃったと聞いた。

>>524
いやあまり分かってないと思うｗ

では、富を握る一部韓国人投資家が仕掛け人だとして
今回のあからさまに見える格付け上昇は裏の裏をかいているということでしょうか

金利維持、格付けアップのためインサイダー？
[政府機関,ムーディーズ等級上向き前国債大量直売口..異例的]
http://finance.naver.com/news/news_read.nhn?article_id=0002068273&office_id=013&mode=LSS3D&type=0§ion_id=101§ion_id2=258§ion_id3=404&date=20120828&page=1

(ソウル=連合インフォマックス)ハン・チャンホン記者=郵政事業本部などと推定される政府機関がムーディーズの国家信用等級上向き
前後に国庫債を大量で買い入れたことが分かった。 政府機関の一般的な売買方式である委託取り引きでなく直接買い入れに出たという
点で目を引いている。

28日連合インフォマックス投資主体別場外債券取り引き(画面番号4261)等によれば政府機関は前日3千777億ウォンのウォン貨債を純買い
入れした。 これは今年に入って,二番目に多い金額だ。 先月5日5千145億ウォンを純買い入れしたのが日別最大であった。

主な買収対象は国庫債であった。 政府機関は2021年満期がくる国庫11-3号と2016年満期である11-1号をそれぞれ1千414億ウォン,
1千192億ウォン分純買い入れした。

政府機関は去る24日と23日にもそれぞれ1千916億ウォン,1千320億ウォン規模のウォン貨債を買収した。 政府機関が三日連続で1千億ウォン
を越える債券を純買い入れしたことは今年に入って初めてだ。

A外銀国内支店ディーラーは"前日場開始から郵政事業本部と労働部など政府資金が強く入ってきながら関心を引いた"として"午後に
ムーディーズが電撃的に国家信用等級上向きを発表すると、政府機関の買収価格これと関連があったのではないのかという話が出回る
こともした"と伝えた。

委託売買方式を好む政府機関が大規模直接買い入れに出たこと自体が異例なことと評価される。
B証券会社債券ブローカーは"政府機関はリスク管理次元で資産運用会社を選定して,投資資金を委託する場合が大部分で直接売買する
事例は多くない"として"このような点で等級上向き好材料が出てくる前国庫債を大量で直接買いとったことは一部誤解の素地がある
ように見える"と話した。

しかしC証券会社債権アナリストは"政府機関が等級上向きの便りを事前に知っていたというのは政府部署と同じ思いをしたとのこと
なのに可能性は低い話だ"として"政府部署導師前に認知をできない可能性があって情報がはやい外国人も特別な動きがなかったという
点で事前流出はなかったようだ"と話した。

このアナリストは"国庫30年物入札などを控えて政府機関が事前に長期水比重を増やす過程で偶然に国家等級上向き好材料が重なった
と見る"と説明した。

>>523

「格付け会社不要論」は、２００７〜２００８年のサブ・プライム金融危機のときに、盛り上がりました。
過去の例は、このスレの400番台に、結構書かれてると思います。

専門的になりますが、「民間企業の格付け」は、「政府の格付け」以下になります。
どんなに「トヨタ」がよくても、「日本政府」の格付け以下です。

さて、これを韓国にあてはめると、「サムスン」の格付けは、「韓国国債」以下になります。
「韓国国債」格付けがあがれば、「サムスン」の格付けが上がる可能性がでた、と解釈できます。

>>523
まずここの>>483見てみ

で、格付け会社はその格付けを保証するもんじゃないし
今回の引き上げも「日韓中の関係リスクは直近過ぎて
考慮に入って無かった」と言えば問題は無い
信じて踊るも踊らぬも投資家次第って話

>>523
うん、だから投資家は誰も信用してないよ

これは嵌め込みの可能性大だけど、
ユダヤとチョンは仲いいから助け舟だしたともとれるな
どっちだろ

今朝の新聞見てﾜﾛﾀわ。ｗ
そういや数日前コスピが続落してた時に外資や機関は売り一色だったが
蟻(個人)が大幅買いだったな。

:Mk/vn9Ukさんのレスたーっと読んできた。
筋が理解できました。

私も最初びっくりな行動を取り続ける
ミョンバク亡命か？と思っていたけど極端な陰謀論かなと思いましたが。
ご自分では妥当と考えてらっしゃるのですよね？

仕掛けている人の最終目的がわかりません。

韓国がデフォルトに陥ったら64兆円の被害、とおっしゃっていましたが、
借金が倒れるということでしょうか？

>サムソンの格付けが上がる可能性
それによって引き起こされるのは、資金流入でしょうか。
危機に陥れてギリギリで蘇生させ、韓国以外にダメージを与えたいの？

>>505
そもそも韓国ツアー組もうなんてやつどうなっても知らんやろ

>>525　>>526

予兆はありました。
アメリカ政府が、「フレディーマック」「ファニーメイ」という政府系住宅金融会社の不良債権処理を始めた際に、サブ・プライム問題が表にでました。
２００７年にある投資銀行が、サブ・プライムに絡んでいる関連会社の借入返済を止めました。
ここから、金融危機が始まりました。

その結果、
２００８年３月に、米国第５位の投資銀行「ベア・スターンズ」が救済合併されました。
２００８年９月に、米国第４位の投資銀行「リーマン・ブラザーズ」が破綻しました。

そして、まだ、ＡＩＧという「ＣＤＳ（倒産保険）販売会社」の問題は、解決してません。

一歩間違えると命が無くなるおっそろしいババ抜きゲームだな〜

>>323
あきらめろん
日本円にも少々影響が出るだろうよ。

バカ共は漏れの持ってる債券を早く買えと
分かり易w

馬鹿＝ノルウェーて事かホント禿は容赦無いな。

というか、ビジネスの世界は情けとか容赦とか無用の世界なんだよな。
良い人でビジネスなんてやってる奴は阿呆ってことか。
ビジネスを志す前にそのなまっちょろい心を叩き割れと言われたがその通りだな。
やっぱ根こそぎ駄目にしてから買い上げてそこから立てなおして金にするってのがいいんだろかね。
共栄ってのが一番気楽でいいとか思ってたんだけどな。

>>534
ありがとう。
金融市場に出回った後に、
何がどうなってどこかに影響出そうって予兆はあったのは理解できます。

では、それは仕掛けられていたのでしょうか、
さらにそれがイエスならば仕掛けられていたものだった、ということは
発覚前に分かる人はわかっていたのでしょうか。

それとも不安要素を持ったものを知らぬうちにバラまいてしまったのでしょうか。
途中でそれに気づいて格付け機関が売り抜け示唆の格付けうｐを示したのでしょうか。
すみません調べれば調べるほど意味不明になってきました。

サブプライム問題で得した人って誰だろう。
今回痛い目に合って得するのは誰だろう。

それがわからない。

>>533

そのとおりですね。
いまのご時世、韓国にいくのは、（例えが悪いが）シリアにいくのと変わらないと思います。

残念ながら、日本人はこういった国際感覚に乏しく、もっとも旅費が安いという理由だけで、韓国旅行を選んでいるのが現実。
夏休みに韓国にいこうと考えてた人たちは、６〜７月に申込んでます。

８月１５日に、韓国大統領と韓国男子サッカー・オリンピック代表が世界に宣戦布告しました。
これでやっと、韓国がいかに危ないか、気づいただけでも、「成長の証」と思うしかないですね。

>>539

サブ・プライムで、金融商品で儲けたのは、米国政府と米国で商売をしている企業でしょう。

理由は、サブ・プライムの発端は、米国不動産市場のバブルです。

不動産価格が１００から１２０にあがりました。
何をしたかというと、１００で不動産を買い、不動産担保融資で１２０借ります。
貯蓄という概念のないアメリカ人は、この２０で物を買いました。自動車、電化製品。

サブ・プライム層は、日本でいう「非正規雇用者」や「生活保護者」です。
こういった人たちにまで、不動産を買うための金を無理やり貸し付け、家を買わせて、バブルを作ったのです。
まず、１００を貸して、家を買わせる。次に、不動産担保融資を利用して、追加で２０借りさせる。

こういう政策をしたのが、共和党とブッシュです。
民主党とオバマは知り拭いに奔走してます。

>>541



ブッシュは関係ないよ。
これは民主党政権で始まってるからね。

>>542
種撒いてたのはブッシュの頃じゃね？
まあ、民主党も金融界とズブズブらしいけど
（あれこれ規制掛けようとしたがロビー活動攻勢で尻切れトンボ）

>>532

仕掛けている人たちの目的は、金でしょう。
韓国がデフォルト（つまり借金の返済ができない状態になる）に近い状況になれば、彼らは利益があがるように、投資したのでしょう。

円借款ですが、すでにデフォルトしてると思いますが･･･
金は借りてしまえば、返すのは借りた人の意思次第です。
返ってくるとは限りません。

韓国国債の格上げにより、昔に高利で借りたものを、安い金利で借り換えて返済するというのは、金融界の常識です。
サムスンの有利子負債がいくらあるか調べてませんが、韓国国債が格上げされたんですから、サムスンも「自分の格付け」見直しを求めるのが、普通の行為だと思います。

その後、誰が破綻するかは、誰もわかりません。

日本経済が好調なときに、金融機関が潰れるなんて誰も思っていなかったのと同じ気が致します。

もはや韓国は犬のエサかw
散々食ってきたから食われても恨むなよ

だまされてもだまされても格付け信じる奴がいるかぎりｗ

>>544
日本にある韓国資産を忘れてないかい
担保として身ぐるみ剥がしたんがな〜

>>542 >>543

そのあたり、勉強不足です。ご指摘ありがとうございます。

http://finance.yahoo.com/q/bc?s=USDKRW=X&t=5d&l=on&z=m&q=l&c=

>>547

身ぐるみをはがしたのは、「商工ファンド」や「武富士」といった韓国企業が主だったと思います。
これら資産ですが、買い手がいなくて、結局、韓国資本や中国資本に処分されてるはずですが･･･
あと、風俗営業法営業している人たちが持っている「裏金」を使って、「裏の世界」で動いてるのが実態だと思われます。

>>1
腹抱えて笑った
ムーディーズのギャグですか？
在日でさえ信じないこの格付け
アキヒローぉぉ
笑わすな

>>551
ケツ持ってた（経済的に）日本と険悪になったからな
どうにか代わりの寄生先探さないとならない
そのための宣伝だろ

>>98

馬鹿な国もあったもんだな。
マキャベリの言う、隣国を援助する国は滅びる、そのままの馬鹿な国だ。

>>550
財産権の剥奪は出来るよ
帰化しても国籍離脱出来てないんだから帰化も無効だろ

在日はパチンコ畳んで韓国債買えよ

>>554

なるほど。
最近、外国人登録制度が在留制度に変わりました。

なぜ、朝鮮人だけが、日本で通名が使えるのでしょう？
ここから、正していけば、財産権剥奪できるかのしれませんね。

韓国と中国はスワップ締結、外貨は25兆円確保
日本のスワップ停止は保険でしかないので
韓国経済にはなんの影響も与えることはないだろう

日本とのスワップ停止はウォンの暴落を招く
暴落を止めるには日本が韓国国債を購入しなくてはいけない
市場すべてのウォンを購入するのは不可能なので難しい

↑こういう提言を見かけたんだけど、

何故日本が暴落を止めるにはが韓国国債を購入しなくてはいけないの？

>>526

これが答えに近いかどうかわかりませんが。

東アジアで、デフォルトしたのは韓国だけです。
このとき、もっとも稼いだのは、ヘッジ・ファンドや投資銀行に勤務していた韓国人です。
その証拠に、リーマン・ブラザースが破綻した２００８年、ほぼすべてのヘッジ・ファンドや投資銀行のアジア・パシフィックの責任者はほとんど韓国人です。
つまり、かれらは、アジアの国が破綻するたびに稼げるということをしっていて、これを繰り返しています。

日本が「竹中プラン」で不良債権処理しました。
日本企業すべてが、資金的理由から背中を向けざるを得なかった、彼ら韓国人が先頭に立ってヘッジ・ファンドや投資銀行の金を使って、日本の不良債権を買って、さらに昇進しました。

これと同じようなモチベーションが、いまも働いているのではないかと、思います。

絶好の韓国債券売り場を作るために直ちに解散総選だなｗｗ

３ヶ月は日本の韓国支援は無くなるからｗｗ

これってスワップを回避するために日本が仕組んだってこはあるの?

>>557

これ韓国人が書いてませんか？

日本が韓国ウォンをどれだけ保有しているのか、ということだけが懸念事項だと思いますが、日本にデメリットあれど、メリットないので、日本人の意見ではないでしょう。
破綻する可能性があるものに投資（購入）したら、責任に問われますから、常識ある日本人は韓国国債を買わないと思います。

イランからウォン建てで石油を買う話はポシャったようですが、韓国は新たな石油輸入の目途が立っているのでしょうか？
石油が無くなったらどう考えても韓国経済は終了でしょう。またインチキ格付けなら呆れたものです。

英国フィナンシャル・タイムズの韓国に対する記事です。
ネガティブです。

危機的レベルに近づく韓国の家計債務
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35973

これって｢日本さんよぉ、スワップ延長&韓国債購入の件よもや忘れた訳じゃないだろうな？｣
っていう脅しじゃないの(´・ω・｀)

これって｢日本さんよぉ、スワップ延長&韓国債購入の件よもや忘れた訳じゃないだろうな？｣
っていう脅しじゃないの(´・ω・｀)

これって｢日本さんよぉ、スワップ延長&韓国債購入の件よもや忘れた訳じゃないだろうな？｣
っていう脅しじゃないの(´・ω・｀)

ムーディーズか、いい加減な会社だしな

良い機会だし、この際韓国は潰した方がいいだろうな、最近の包囲網でもはやサムソンも
虫の息って感じだし、サムソンが潰れたら韓国も潰れるｗ
これはどう見ても、夜逃げでトンズラする外資へのサポートだろうな、超バレバレだけどｗｗｗ

>>561
やっぱりそうなのかな？

断言的に日本が韓国国債を購入しなくてはいけないと書かれており
理由については言及してませんでした。

ただ日本のスワップは保険でしかないため
スワップ停止してくれてもよいとのことでした。

このスレと趣旨が異なることが、他スレで議論されているようです。

【韓国経済】韓国国債買わない騒動 日本が手を引いてもびくともしない　日米欧より金利がはるかに高く、収益性で高い評価★12[08/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345996732/

【経済】サムスン電子株が急落　米特許訴訟、スマホへの影響懸念[08/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346036015/l50

>>569

日本政府が、何かに合意していると、そういう可能性がでてきますんね。

知っている方がいれば、教えてください。

>>98
なるほど、日銀は自分達が世界中に掛け合って韓国に助け舟出しちゃった手前
超円高ウォン安でどれ程日本企業が苦しもうが知らん顔で円高対策してこなかったんだな
自分達で保証してしまった以上は破綻されると日本の信用問題になるもんな
その挙句に助けた韓国には恨まれた上に結局は破綻しそうな流れだけど
当時の日銀責任者は自○すればいいのに

なんでデフォルト寸前なのにAa3なん？

民主党になり外為特別会計が廃止、相当な額のドルが目的を失う
　　　　　↓
ドル増刷による急激な円高、介入を続けるがドルが滞留
　　　　　↓
真水のドルがない韓国がスワップを持ちかける
　　　　　↓
円高対策として経団連に迫られた全く考えのない野田が飛びつく
　　　　　↓
スワップの資金の出所も明らかにされず市場への情報開示も無視でスワップ締結
　　　　　↓
スワップ枠を利用して韓国はなりふり構わず外貨が必要な所にくばる
　　　　　↓
国内に金が無く国債も売れない韓国は交換出来る自国通貨も不足する
　　　　　↓
どこにも金の無い韓国は今度は民主党に自国の韓国債買えと迫る
　　　　　↓
韓国大統領が更なる経済支援を求め竹島に上陸
　　　　　↓
日本が脅しに乗らず、裏目に出てスワップ、国債購入の白紙撤回を発表
　　　　　↓
宛てにしていた国債購入が白紙となったため格付け会社に格付けを依頼
　　　　　↓　
韓国債権購入希望者は思った以上に少なく金利も下がらない←←←←←←←今ココ　　

絶対支援なんかしない
潰せ

自分に自信がなく
他人からの評価によってしか
己の価値を見出だせない人間は
本質的な幸せを得られない

国債購入ってのは
現金→債権（利息のついた将来の現金券）になるって事だから
だから問題の先送りでしかなく
外貨を稼ぐ手段もなければ更なる現金不足に陥るしかない

１９９７年と現在は事情が異なります。

１９９７年は日本も金融危機でした。
東海興業、三洋証券、北海道拓殖銀行、山一証券、東食、日東興業など、大型倒産が相次ぎました。
安田信託、さくら銀行が破綻する可能性も指摘されていました。
この状況で、超円高ウォン安が進むと、さらに日本経済にダメージがあったので、当時の日銀は、日本を守るために、韓国の破綻をＩＭＦを使って回避したのでしょう。

さて、現在はどうか。日銀が日本を守るために、韓国を支える必要はありません。
中国が、中国への部品供給と西側情報のルートとして、支えることになると思われます。

日本が韓国からの輸入に依存しているものがあったら、教えてください。
（中国からのレア・アースのようなものです）


現在は、状況は

>>574

すっきりしました。
ありがとうございます。

>>1
ムーディーズはインサイダー取引で儲けるつもりじゃね？

そりゃ、韓国が提供してる正式な資料だけで判定すればこうなるわけであって、
ムーディーズがそれを覆して低い評価つけるには他のあきらかな材料がないとできないでしょう。

韓国の格付け、初の「ダブルＡ」クラブ入り…サッカーで言えばプレミア級（１）
ttp://japanese.joins.com/article/370/158370.html?servcode=300§code=300
韓国の格付け、初の「ダブルＡ」クラブ入り…サッカーで言えばプレミア級（２）
ttp://japanese.joins.com/article/371/158371.html?servcode=300§code=300

>>432 >>499 >>574

韓国国債のＣＤＳ（クレジット・デフォルト・スワップ、倒産保険）が、125-150bpsということは、まだ、仕込めますね。
ＣＤＳをかいてくれる人がまだいればですが･･･
デフォルト条項で「円借款の返済状況に準ずる」とかければ、完璧ですが、これは無理でしょう。

簡単に説明すると、いまでも、韓国の倒産保険を買って、稼げる状況です。
韓国の倒産保険の保険料として１．２５〜１．５を払います。そして、韓国が破綻すれば１００が倒産保険金として手に入ります。

さて、韓国大統領は、まずい状況をつくってしまいました。
「格付け」（>>513）が上がったのに、金利が下がらない。
つまり誰も韓国国債をかわないのですから、韓国は兵糧米がいつかなくなる。
その理由は、主要輸出先である日本が今後も輸入するか（これは日本人の消費者がきめること）わからない。

来月は、日本の銀行の中間決算期です。
８月は中間決算のために、金融機関が仕込みをする最後のチャンスです。
何もしないとは思えません。

特に、瀕死の野村證券は大きな賭けにでるかも。

>>580 >>581

格付け機関が調査を開始してから、格付けが出るまでに数か月を要します。

ムーディーズは、直接投資できません。
彼らの主要クライアントはアメリカ政府と米国の金融機関です。
今回は、韓国政府もクライアントかもしれません。

ムーディーズが民間企業である限り、クライアントからの収入で食べているわけですから、クライアントから「暗示的な」意向があると、正当な評価ができない恐れが生じるかもしれません。

格闘ゲーで言う所の嵌め技ですな

おお、なんだかID：Mk/vn9Ukが分かり易くて冷静な解説をしてくれている

東亜板では貴重な人材だ

ところで、質問

もし今回のムーディーズの格付けが韓国の意向でない場合には、誰のどんな意向だと思う？

>>586

野村だよ

爆下げの前兆じゃんｗ

>>574
外為特別会計廃止とか、
脳内妄想全開だな。

イギリスは全速力で逃げたよね
日本も逃げた

誰が騙されちゃうの？

>>590

韓国国民ｗ

ユダヤ「俺らが逃げ切る為にお前ら韓国国債買えや」

＞誰が騙されちゃうの？
韓国人ｗそれと支那人ｗｗ

記憶の上では北欧の国とか買ってなかったかな？
そいつら救済のための延命？

ウルトラスーパーバカミンスが解散総選挙しないと危なくて

韓国民団とつながり朝鮮献金、韓国烈士安重根の墓参りした
売国奴野田豚首相は口だけで点数稼いでなにもしてない
支那への超弱腰は裏付けｗｗ

スワップと韓国債券購入したら、禿の会社が倒れるのうｗ

ウルトラスーパーバカミンスが解散総選挙すれば３ヶ月は安心かもなｗ

総資産の３０％ぐらいは韓国債券売ってやるぜｗｗ
おもしろいことになるぜｗｗ

>>587
野村か

あそこも追い詰められているよね

さて逃げ遅れるキチガイはチョンかな？

ウルトラスーパーバカミンス議員も後がないのにバカだなぁ

韓国民団なんか支援してももう議席がないだろうにｗ
それより韓国制裁して親戚の資産を全力で韓国売りに投入すれば
選挙の資金にはなるんじゃないかなぁｗｗ

当選した後どうなるか知らんがｗｗ

>>598

喜んで買うようにバカを誘導する仕掛けが「格付け」じゃんｗｗｗ

>>600
なるほほどですね。

ムーディーズはいかなる政治や団体の影響も及ばない
公正な格付けで、１００年商売してきた、信用には定評がある
韓国経済、盤石

「格付け」発表してだいたい３ヶ月で反転降下ｗ

日本人は１を笑いながら見ているよｗ
バブル、リーマンの経験は大きいｗｗ

>公正な格付けで、１００年商売してきた、信用には定評がある
ここまで一句ごとに見事な反論が用意されている文章は半日ぶりに見た

韓国債券もう降下中だしｗ

禿脱出なるかｗ

やっぱりよくわからない。動機を探ればいろんな人にありそうでｗ
フィクサーなんていないのかも？とも思ってしまう。

テレビ久々つけたら北朝鮮の印象が良くなるような報道だった。
なんだなんだ…サッカーあってたんだね。

>>398
一緒のビルにいるのなんて韓国に限った話じゃないでしょ

>>606
俺も今TVで見てたｗ
少し不自然だよね　最近野豚がメディアのトップと会食したのと
関係あるのかと勘ぐってしまう

>>594
ノルウェーが結構買ってたよ。
でもあそこは石油をお持ちなので、大丈夫そう、とか楽観的憶測。
移民政策で失敗したって聞いたが日本はそれを教訓にしてほしい。
あまり社会保障制度を充実させて労働力輸入するより
ジジババにもゆるゆる働いてもらって生きがいを感じてもらい、
技術をつないでいける日本だといいんだけど。

もはや老後はない　とかになればいいけどｗ

韓国人って欧米の国債よりも金利が高い！　て　ホルホルしてるからなｗ
馬鹿に付ける薬は無いってｗｗｗ

>>1
持ち上げて〜

落とす！

日本より格付け上か。
もう援助はいらないと断れよ。

>>609
ああ、ノルウェーだったか
ありがとう！

政府は即座に手持ちの韓国国債を売却すべき
直ぐに紙屑になるのは火を見るよりあきらかだよ
今日の欧米市場みれば売り逃げしようとしてる国がわかる

ムーディーズって
リーマンブラザーズに
ＡＡＡ付けた無能会社じゃね？

>>595
シナに対しては韓国ほど強気で行くのはやっぱまずいよ
そこはマジで冷静に行かないと、韓国は切っても問題ないけどさ

梯子外しにかかってんぞｗ

ムーデーズの格付けは禿むけなんだから、

韓国がちょっとおいしくなりました　だろ？
日本なんかﾏｽﾞｰ AA(ry　でがんがん落ちてるしｗ

>>614
政府は韓国債持ってないはず

格付機関が意図を持って格付けするのは遥か前から問題になっていてオバマは大統領就任後も
金融規制改革の目玉の一つにしようとしていた。元々の提案では格付機関に法的責任を負わすと言うものであった。
オバマの指示の元で民主党有力議員から超党派まで複数の法案が準備された。良く知られているのは
元サタデーナイトライブ(コメディ番組)でコメディアンやってたアルフランケン上院議員の法案で党内でも
上出来と言われていたのに予見不能な事態が起きかね無いので更なる研究が必要と党上層部からの指導で
法案はお蔵入りに。要は現政権は業界の圧力と民主党内のロビー議員の両者と戦って負けたのでした。
で今政権が注力しているのは格付けをなるべく無視することだけ。ｗ　この辺はhuffington postが良く
報道してたよ。

ムーディーズに税金使ったか。断末魔

今問責出す谷垣って自分が総理になることしか考えていないのだろうか。

まあ、アメリカと中国が買い越す中、日本とイギリスが大幅に売り越していたからな
何とか売り抜けるために持ち上げているだけだろw

>>623
その日本の判断も気になるんですよね。
噂によれば今韓国国債手持ちナッシング。
7月に何がきっかけでうっぱらったんだろうｗ

>>586 >>587 >>597

先に、もう少し「格付け」を説明します。

過去に１度も格付けを取得していない会社は、自ら調査依頼をして格付けをとらないとなりません。
１度格付けを受けた会社については、格付け会社が定期的に見直す必要がでてきますし、自ら格付けを再調査依頼できます。

通常、世界各国の国債（以下ソブリンといいますね）は、定期的に見直さないとなりません。
今回のムーディーズの「韓国国債Aa2」は、定期的見直しなのか、韓国政府の依頼によるものなのか、どちらかわかりません。

米国は四半期決算が原則ですから３か月に１度、ソブリンの格付けは見直されるはずです。
スタンダード＆プアーズとフィッチが、近日中に、それぞれの格付けを発表すれば、定期的な見直しの可能性が高く、それがなければ韓国政府が依頼した可能性が高い、のだと思います。

「格付け」に「暗示的な力」（バイアスといいますね）が、かかるとすれば、バイアスをかけるのは、依頼者か米国政財界と考えるのが自然だと思います。

日本の金融機関関係者にとって、「バイアスを野村がかけた」といいたいでしょうが、これは日本の格付け機関に対してのみです。
野村は、グローバルでは、どうでもいい存在です。

みなさん、「野村がリーマンを買収した」と思っていたら、それは間違いですから、この際、正しく認識してください。
「野村はリーマンを買収した」のではなく、潰れたリーマン社員と「再雇用するための優先交渉権を１円買った」だけです。
そして、全社員を引き取ったように見せかけてますが、１か月以内に８割を解雇してます。

>>586 >>587 >>597（続）

韓国側も、リーマン破綻のときに最悪な行動をしてます。

韓国産業銀行（ＫＢＳ）が、リーマン破綻前に、「リーマン買収」をかなり長期間検討してました。
「買う」といって、内部資料を出させる。
資料を出すと「考える」といって、そのインサイダー情報を基に市場で稼ぐ。
これに文句をいうと「じゃ、買わない」という。
でも、稼ぎがなくなると、「やっぱり買う」と言い出す。

こういう愚行を繰り返されているうちに、ＡＩＧとメリルリンチが危機的状況に陥って、米国経済が限界に達した。
そして、２００８年９月にリーマンが破綻した。

こんな感じだったと思います、２００７年後半から起きていたことは。

ムーディーズｗｗｗ
これだけでもうネタだろｗｗｗ

同じムーディーズが、サムスン株については不安材料を提示してるけどね

>>626
ずいぶん長い間買う買わないとじらしてたのは、そういうことやってたんかw
本当に最低だな＞韓国

>>626氏
こういう概要だったのか
ひでえな

Mk/vn9Uk氏貴重な講釈感謝します。
>>396の韓国国債海外投資家の月別データです
8月のデータは9月初めに出てきますが。

金融監督院「外国人証券投資動向」より
韓国国債 投資動向　単位:　10億ウォン
2011年末保有60,992
2012年01月末 61,555　純投資　　602　買越　 731　満期償還等　 129
2012年02月末 62,366　純投資　　784　買越　 784　満期償還等　　 -
2012年03月末 62,539　純投資　 -597　買越 　609　満期償還等　 668
2012年04月末 63,139　純投資　　511　買越　 715　満期償還等　 204
2012年05月末 63,265　純投資　 -238　買越　 -38　満期償還等　 200
2012年06月末 58,518　純投資 -4,863　買越　 607　満期償還等 5,470
2012年07月末 60,354　純投資　2,023　買越 2,364　満期償還等　 341

米国の韓国上場債券(国債、特殊債(通貨安定証券等)、会社債、地方債)売買動向
2012年1〜7月買越 8,820億ウォン
2012年05月売越 5,720億ウォン
2012年06月売越 1億ウォン
2012年07月売越 3,570億ウォン

金融監督院(市場分析チーム)マクロ監督局
2012年8月28日「日日金融市場動向」
韓国上場債券(国債、特殊債(通貨安定証券等)、会社債、地方債)売買動向
8月28日706億ウォン純買入
8月中-2,398億ウォン(8月1〜28日)
上場債券22兆2,174億ウォン純買入(2012年8月27日保有残高86兆4,300億ウォン)

何となく嵌め込みと思うんだけど
理屈で説明してくれてすっと腑に落ちた
>>626さんはプロの方ですか？
サンクス、その他の方も
勉強になった

>>626
アメリカは勿論、世界中のユダヤ勢力の恨みを買っていたわけですね。
この時点で韓国の破綻は決まっていたのでしょう。

>>631

貴重なデータありがとうございます。

完全にアメリカは売り叩いてますね。
日本（政府＋民間）も、引いてますね。6月の満期償還額の半分しか再投資にまわってませんね。

これだけみてしまうと、米国のバイアスが伺えますが、断定はできません。


私一人が答えていると、バイアスがかかってしまうので、みなさん助けてください。

>>626
「買う買う詐欺」どころじゃねーな
ヤクザがかわいく見える
こりゃ半島は石器時代に戻るな…

ホルホルホルホルホルホルホルホルホルホル

↓ACTAヤバイ、明日採決！　ネット規制！　2ch終了！

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1343990446/565
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1343990446/l50

>>620

おっしゃるとおり、これは米国では頭痛の種だったと記憶してます。
米国の会計原則（USGAAP）は時価評価が原則なので、格付けが変わるたびに大きな価格変動が生じ、F/Sがゆがむんですね。

証券化商品のほとんどが、格付けを利用して、レバレッジをかけてるので、レベル４アセットまで影響を受け、悲惨な状況でした。

>>628

サムスンの格付け根拠や格付け基準日をみてないのですが、あれだけ世界中で訴訟していれば「不安材料」だと思います。
妥当でしょう。


>>633

ご想像にお任せしま〜す。

他スレからお借りしました。


【ソウル聯合ニュース】米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスは２８日、米カリフォルニア州連邦地裁で
行われた米アップルとの特許訴訟で敗訴したサムスン電子について、長期的に企業の信用度に否定的な影響を
与える可能性があると評価した。

　米ブルームバーグによると、ムーディーズは今回の訴訟でサムスンの新製品が販売差し止めになれば企業の信用度が
揺らぐこともあり得ると指摘した。

　ただ、すぐに格付けに影響することはなく「Ａ１」の信用格付けを維持し、見通しも「安定的」のままにした。

ムーディーズは「サムスンの事業は多様で、多額の損害賠償を支払ったとしても耐えられるだけの資金力を持つ」と格付け
据え置きの理由を説明した。


聨合ニュース: 2012/08/28 18:45
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2012/08/28/0200000000AJP20120828004800882.HTML

関連スレ
【特許訴訟】アップル：サムスン携帯端末８種の米販売差し止めを要請[08/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346103004/
【特許訴訟】米特許訴訟　追い詰められたサムスン＝今後の動向は★２[08/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346036305/
【経済】サムスン電子株が急落　米特許訴訟、スマホへの影響懸念[08/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346036015/

>>632

韓国金融監督院が、8月1〜28日で「買入超」と発表しているわけですね。
しかも、今日8月28日の買入額が目立つな〜。
世界が「ドン引き」したら、韓国発の金融危機になってしまう。
「ユーロ危機＋１」。
不安をあおりたくないけど、「悲観的シナリオ」にも備えないと。

ムーディーズ（笑）

>>636

いまのヤクザは、機関投資家ですよ。
指定暴力団２２団体が、ひとつもなくならないのは、ちゃんと稼ぎがあるということかと。

反社は、そこまで、頭回っていないといないので、詐欺まがいの行為で精いっぱいかもしれません。

Mk/vn9Ukさんすごい。
ためになりました。
ご自身でバイアスかかってるかもとおっしゃっていますが、
仮説としても一本筋が通っていると思うので…。すごいなぁ。理系ですか？

まさかのアジア発〜になったら怖いですね。
でも経済的な事件ってほとんどなにもない（なさげな）所から
ポンっときますよね。大きな歴史のうねりってある気がします。
栄枯必衰、急激に上ったら叩き落とされるというような。
なんなんでしょうね。

これも他スレです

本当だとすれば、韓国人は「したたか」で、自国の会社にも容赦ないですね。
ただ、こういう記事は、普通の生活を送っている韓国人の行動かどうかわからないので、取扱注意ですね。


【韓国】敗訴の影響か…サムスン「ギャラクシーS3」の販売価格が4分の1に[08/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346157150/

【佐藤優の眼光紙背】ソン・イルグク氏に関する山口壮外務副大臣の発言を支持する
http://blogos.com/article/45668/?axis=b:1

> 慰安婦問題がナチス・ドイツによるユダヤ人女性に対する強制避妊、人体実験、虐殺などと
> 同列に扱われる流れを李明博大統領はつくろうとしている。

>>645

理系です。そのため、歴史と語学が「不得意」です。

すべて仮説です。
根拠データもそれなりにみてますが、公表値だけが頼りなので、インサイダーには触れてません。

今の情勢だと韓国が破綻した場合、円高円安どっちに行くかな？
こないだ韓国債が暴落した時は意外にも円安だった
危機回避の円高になるかと思ったけど97年の為替を意識した動きだったのかな？
あの時は物凄い円安になって外貨預金がブームになったw

ムーディーズにいくら払ってあげてもらったの？1兆ウォン？10兆ウォン？

>>647
山口外務副大臣は元外務官僚なんですね。知らなかった。

>>648
やはり理系でしたか。

>>642
あくまで日経平均の話ですが、8月20日前後にボリンジャーバンドの上限に接し、オシレーターでも天井に近い状態になりました。「調整来るか？」と悩みました。
2日前からパラボリックでも下げに入りましたので、本格的な下げ基調になると予想しています。9000円割ってウロウロ、もしくは更に↓る展開もあるかと。

まあ韓国とのスワップも国債買い入れの可能性も考慮していない素人の予想なんで、外れるのを前提にして下さい。

ムーディーズにはバコバスで世話になってる。

>>649

それ記憶してます。
たしか９７年４月に改正外為法が施行されて、邦銀が外貨を売っていいことになり、外貨預金がスタートしましたよね。
当時、米ドルは７〜８％だかの高金利。
９５年に円高のピークである１ドル７８．７５円（だった？）の余波と、ロシア危機、アジア通貨危機で、一方的な円安。
だれもが、ドル預金に走りましたよね。

今回も、確かに記録的な円高状態にいると思ってます。
なので、９７〜００年の記憶とかぶります。

当時と違うのは、日本に資金が向いてるので、極端な円安はないと思います。
とはいえ、韓国が破綻すれば、「余波が日本にもある」と予想する人が多いでしょうから、それなりに円安に向かうと予想してます。

（個人の予想ですから、これを根拠に投資しないでください。投資はすべて自己責任です）

>>634

生粋の米系金融機関の原点をたどるとすべてユダヤにたどりつくと記憶してます。
いまでも、ＮＹの金融をコントロールしているのは、ユダヤ・マネーです。
市場をコントロールしているわけですから、ユダヤ系は怒らないと思います。

>>649円安はむしろ外貨預金の売り時であって、
円安になってから買うのは死亡フラグw

>>644
単純に歴史が繰り返すなら簡単でいいんだけどね
震災でも原発でも円高に動いてたのを見ると疑心暗鬼になっちゃう…

>>644
単純に歴史が繰り返すなら簡単でいいんだけどね
震災でも原発でも円高に動いてたのを見ると疑心暗鬼になっちゃう…

>>655
怒る余地も無いほど支配しているんですか・・・
こちらの見方が甘すぎました。申し訳ありません。

>>652

株式は勉強不足で、意見できるほど理解してませんが、せっかくですので意見交換させてください。
ただ、このスレでやっていいのか、疑問があります。なにしろ、２チャンネルを初めて３日目ですので、暗黙のルールがわかってません。

テクニカル分析は、とにかく難しくて、意思決定には常に勇気がいりますよね。
過去のテクニカルを見ても、どこが転換点なのか、指標ごとにごとなるので、「何を信じるか？」と「同じ指標で意思決定を続ける」ということなのだろうというのが、基本かなと感じてます。

日経平均をみるとなると、マクロ経済予測とテクニカル分析というのが判断材料でしょう。

まだ中間決算まで１ヶ月ありますから、お化粧相場になるには早いと思います。
ですので、テクニカルで攻めるのでいいのではないでしょうか？
８月のマクロ指標が発表されるのはかなり先ですので、いま、マクロ分析の見直しは無理があります。

いまのボリンジャーバンドが８月２０日あたりで、ピークに達して転換したという意見は賛同します。
当面、その流れでいいのではないでしょか。

一方で、定性的にみても、地政学的リスクの顕在化もあり、日本経済は弱含みです。
短期的にはショートかな、と。

（個人の予想ですから、これを根拠に投資しないでください。投資はすべて自己責任です）

>>656
当時の120円のドル預金が塩漬け中ですわwww



orz

>>659

責めてませんよ。謝る必要なんてありませんから、「謝罪」は撤回してください。
しらないことをしりたい、意見をいいたい、というのが「２ちゃんねる」だと勝手に思ってるのですが･･･
できるだけ「わかりやすく」かいてるつもりです。自分もわからなくなるので。

あくまで、私の知る限りです。

>>661
俺も、俺も。orzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorz

砂上楼閣だ

>>656

ごもっともです。
いまはＦＸで売りからも入れますし。

>>661

私も当時からの「塩漬け米ドル」もってました。
為替損失をどうしても出したくなくて（大人げない）、米ドル現金でおろしてアメリカで使いました。

>>660>>662
お気遣い有難うございます。さっきの>>634>>652です。
テクニカルは見ていますが、ファンダメンタルは基本程度しか見ていません。
専門家でも正反対の結論を出すことが当たり前ですし。

私の場合、ボリンジャーバンドと日脚の上限・下限が接し、オシレーターも同様に天井・床に接した後、パラボリックでも同じ傾向が見られたら日経平均が上がる・下がるを判断する目安にしています。
私はオプションのタイムディケイを狙って売りスプレッドを仕掛けてきていたので、日経平均が上がる下がるを予想するのは無意味だと思っていました。
しかしそれだと望まない方向へと行った際痛い思いをするんですよね。そういうワケでテクニカルも参考にするようになった次第です。

>>666

私は逆です。
ファンダメンタルしかみてなくて、テクニカルは･･･。
上場されているマーケット金融商品を扱った経験はないです。

個人で、テクニカルを根拠に株式投資をやってみましたが、難しいですね。

自分のＩＤが変わってる･･･なんで？

毎日0時を過ぎると変わります。

>>667
個別株では難しいです。
長期低落傾向の企業ならオシレーターも底這いし続けているでしょうし。
日経平均だとけっこう参考になります。

あとIDは午前0時前後で変わりますから驚かないで下さい。

>>659

ユダヤ人が怒っていないと思う根拠は、いまのところ、ヘッジ・ファンドの大型破綻がないからです。
９７年のアジア危機の際、ＬＴＣＭという米系ヘッジ・ファンドが潰れました。
これには、相当、切れたらしいです。

>>670

ありがとうございます。
これで、不要な難問に挑む必要がなくなりました。

>>671
ノーベル経済学賞を受けた学者がいたファンドですよね。
そっちにキレましたか・・・

>>672
え、ちょっと待った！
私より遥かに経済通な貴方にそんなこと言わせたくてレスしたワケじゃないです！

>>673
あいつはリーマンショックでも大失敗して破綻したな、脳味噌じゃ遥かに及ばない俺の
兄貴でも儲けたというのに、投資の才能がないなｗ

>>660
一部で欧米が通貨安定債を中国が韓国国債を大量に持っているので、
欧州危機の最中に日本が経済的に強い対応を韓国にとれないという理由から
スワップ、韓国国債購入は予定通り実行されるという意見を聞いたのですが
もしよかったらこの件についての意見等を聞かせていただけませんか

>>675
農学者が良いお百姓さんになれるわけでもないし
すごい工学博士が必ずしも腕の良い職人になる訳じゃない
そこら辺勘違いしてる人も多いから

>676
中国に取り込まれるから最後は日本が救うはずという意見なんだろうけど
残念ながら米軍が撤退することが確定しているので
日米関係を重視する今の外交方針だと中国によらざるを得ない韓国は切り捨てる方向
で動いているので米国に追従してスワップ、韓国国債購入はやめざるを得ないでしょうなあ。
ちょうど今の動きって朝鮮半島201Z年で北朝鮮の軍事動乱の代わりに竹島問題が
きたような感じなんで、もしこれの通りに動いたとすると最終的には北の復興に日本は金を出さない
状態で韓国は中国に取り込まれるという動きになるのでは。

>677
想定外の状況を全く考慮していないポートフォリオを組んでいたからなあ。

>>675

経済が成長しているときは、WIN-WINが成り立つと思います。
それは、金を刷ればいいからです。（＝インフレ）

低成長になってしまうと、金を刷れないので、いまあるパイの分け合いになるのではないかと。
そうすると、誰かが買って誰かが負ける「ゼロ・サム・ゲーム」になるということなんですね？

投資のシナリオであるリスクを考えていなかったんだろうなー。
いわゆる「想定外」ってやつ。

適当に買ったら、逃げないと。

>>677

頭で考えるのと、実務で実行するのは違いますからね。

それにあまりにも複雑な理論を組み合わせると、混乱します。
サブプライムがそうですよね。
この金融商品、つくった投資銀行や証券会社の人間ですら、何に投資しているのかわからないので、後処理が進みません。

２００７〜２００８年の金融危機でリーマンが破綻しました。
この時のドキュメンタリーが本になってます。
「リーマン　ショック　コンフィデンシャル（上）（下）」

興味のある方は、アマゾンで中古本を探してみてください。

予備知識として、金融商品、外資金融機関、当時の米国政府が必要ですが、金融関係者には面白いかも。

この格付は信用していいものなのでしょうか？甚だ疑問。
アップルとサムスンの判決でこれから韓国内の様々な製造業に過去のパクりへの賠償訴訟が起こる
ことが予想されているのに。アメリカだけじゃなく欧州や日本からの売上だって大幅に落ち込むの
が予想されているし。
これって潰れそうな韓国にむりやり金を誘導しようとする投資家ハメ情報にしか見えない。

>>677 >>680

これだと分かりにくいですね。

投資信託で「ファンド・オブ・ファンズ」いうタイプの投資信託があります。
これは、Ａという投資信託、Ｂという投資信託、Ｃという投資信託に、分散投資をするという投資信託です。

この「ファンド・オブ・ファンズ」をＺとしましょう。
Ｚは、Ａに５０００円、Ｂに３０００円、Ｃに２０００円、分散投資するとかいてあります。

Ａは、消費者ローンに５０％、派遣社員向け住宅ローンに５０％投資するファンドとします。
Ｂは、戸建不動産に５０％、マンションに５０％投資するファンドとします。
Ｃは、ラスベガスから３００km離れた砂漠に大規模都市開発をする会社に５０％、ＬＡのスラム街隣接地区に住宅開発する会社に５０％投資するとします。

問題１：あなたはＺに１０，０００円投資しました。さて、そのお金、何にいくらずつ投資されているでしょうか？

問題２：Ｚと同じように、住宅ローン・不動産に分散投資する「ファンド・オブ・ファンズ」にＸとＹがあり、リスク分散のために、Ｘ、Ｙ、Ｚに分散投資するという「ファンド・オブ・ファンズ」にＬというのがあります。
　　　　こっちのほうがリスクが分散されているので、Ｚではなく、Ｌに１０，０００円投資しました。
　　　　あなたの１０，０００円は、何にいくらずつ使われているでしょうか？

問題３：さらに･･･

問題４：さらに･･･


これを繰り返していって、何にいくら投資しているのか、わからなくなったのが、サブ・プライム問題の本質です。
頭のいい人の考えた理論を使って、こういうことをしてしまったのでした。

>>682

「格付け」が全く信用できないわけではありません。
それなりに、正しい評価はされています。

問題は、その格付けの「根拠」と「格付けをするためにデータいつのものか（基準日）」です。

格付けを決めるまでに、数か月かかります。
今日発表される格付けは、発表する瞬間までのすべての情報を含んでません。

いまムーディーズが公表している「韓国国債Ａａ３」は、８月１０日以降の出来事を織り込んでいないと思います。
これは、「格付け」を使うときに、使う人が注意しないといけない点だと思います。

>>682

「格付け」が全く信用できないわけではありません。
それなりに、正しい評価はされています。

問題は、その格付けの「根拠」と「格付けをするためにデータいつのものか（基準日）」です。

格付けを決めるまでに、数か月かかります。
今日発表される格付けは、発表する瞬間までのすべての情報を含んでません。

いまムーディーズが公表している「韓国国債Ａａ３」は、８月１０日以降の出来事を織り込んでいないと思います。
これは、「格付け」を使うときに、使う人が注意しないといけない点だと思います。

韓国国債の「格付け」発表直前に、不可解な出来事が多数発生してしまったため、誰かが何かを誘導しているのではないかと勘繰ってしまいます。
それは、同感です。

>>685
格付けがヤバイってなってるものは、
本当にやばいと思いますが、
格付けがいいっていうのは信用できませんね、
どのような意味でいいのかわからなくちゃ。

>>1
外人が逃げる為に格付けを上げただけにしか思えない
結局は時間稼ぎだろう

>>680
リスク分散しているつもりがグダグダになったニダってやつですか？

その代わり誰も責任を取ることがなくなったではありませんか。

>>1

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日中韓仲良くすれば　アジア勝ち組じゃね？
まぁ〜無理だけどな・・・


韓国しょっちゅう潰れて金借りてくからな・・・格付け信用出来ないな〜
格上げしたところも面白半分で格上げしたと思うよ？

>>690
中国はともかく、さすがに韓はイラんよ、あそこは国境閉鎖して外に出られないように
して、ジュラシックパークみたいな野性の王国にしとくのがベスト、だな (^^)

>>688

責任は投資をした本人が負ってるんだから、人のせいにしてはいけない。
「投資信託」は、投資を他人に「信託」＝｛運用依頼」するけど、利益も損失も自分が責任を負います、ということです。
サブ・プライムに投資した方は、自分で回収努力をするか、「責任放棄」して回収をあきらめるか、どちらかの形で自己責任を全うしてます。

勘違いしないように。

>>691

うまい「例え」ですね。

>>690
戦前、それを唱えてどうなった？

歴史に学ぼうぜ。

>>690

そのとおりだと思いますし、実際にそうでした。
それを韓国大統領と韓国男子サッカー・オリンピック代表がぶち壊しました。

中国への投資過熱が落ち着いて、東アジアへの新規資金の流入が減り始めた矢先にやってしまいました。
中国政府がコメントをしないのは、裏で操ったまではよかったが、想定外にも、自分にも火の粉が飛んできたから、というのが個人的意見です。

世界の資金は、西アジアから東アジアを含むアジア全体に向かってました。
現在は、そこから、朝鮮半島全体が、資金の流れから完全に外れた状態だと思います。

ムーディーズとか、リーマンショックで飛んだ多くの巨大企業にトリプルAをつけてた
ところじゃないか。　あてにならない格付け会社の代表だねｗ

おお、なんか深い議論が・・・・・

勉強になるのでﾒﾓﾒﾓ＿φ(・ω・*）

なぜエロＤＶＤのメーカーが国の格付けしてんだよ

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　　　　　　　　　　（´　 .二二二ﾉ
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　　 レ　　　　　　　　　　しつ
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>>695
昨日から初歩的な質問に色々答えてもらったものです。
ありがとうございました。

お考えになってる分析をベースに
今後の展望はどのように考えてらっしゃいますか？
私は1-2年後また大きく極東のパワーバランスが狂うのではないかと思っています。
もっと早いでしょうか。

これまで実際日中韓で上手くいっていたのでしょうか？
直接見たわけではありませんが、
韓が自力でやっていくには教育・経済システムの面からかなり難しいと思っていましたが。
色々とほころんでいた部分もあったのではないかと。
それがサッカーと大統領でポンっと小爆発を起こした印象です。

投資先を探すお金の群れは次にどこに行くのでしょう。
今ほんとうに選択肢がないですよね。
ちなみに友達がエンジニアなんですがサムスンは
技術のある人には年収1億？位出すとかなんとか。
（また聞きを3回くらい重ねてますので真偽はわかりません）
日本では東芝の特許訴訟でもある通り、腕を持った技術者が冷遇されてますよね。
あれは立派な戦争の武器だと思うのですが。。結果流出が進んでいます。

純資本主義のロールモデル、
しかも小国で、他国の技術と資金により作り上げられたもの、
という印象が強いです。人間はいくらでも移動できますからね。
今後どうなるのやら。

サブプライムに脱線したので、本題に戻ります。

韓国国債の格付けが上がったのは事実だとしても、それは「韓国ウォン建」の韓国国債の話です。
為替は考慮してません。

為替の話は、得意ではないですが、為替は通貨価値であり、その通貨を発行する国の信用力を反映していると考えられます。
「日本円」に例えると、円安になれば日本の通貨の価値は下がり、円高になれば日本の通貨の価値があがります。

実際に、計算してみます。１０，０００円の日本製品を評価します。
１米ドル＝１００円であれば、この製品の価値は、１００米ドルです。
１米ドル＝８０円に円高になると、この製品の価値は１２５ドルに上がります。
つまり、持っている日本製品の米ドルでの価値が２５ドルも上がるのです。

ただし、これが輸出国には頭の痛い話しであり、通貨の価値があがってしまうと、価格競争力がおちてしまうのです。
理由は、同じ製品が２５ドルも値上がりしてしまうからです。

逆に、円安で１米ドル１２５円になると、この製品の価値は８０米ドルとなります。
海外での価格が下がりますから、価格競争力がでます。

さて、本題に戻り、韓国ウォン建国債に投資する「シミュレーションゲーム」をやってみましょう。

韓国ウォン建国債（１０年物、金利３％）を１００，０００，０００ウォン買います。
１ウォン＝０．０７円として、７，０００，０００円を投資します。
毎年利息として３，０００，０００ウォン手に入りますので、１０年後に元本が返済されるまでの受取総額は、１３０，０００，０００ウォンです。

いま韓国ウォンは、ほぼすべてのウォンに対して安いですし、今後もウォン安を韓国政府は誘導します。
輸出黒字で生活している韓国は、価格競争力をもつために、どんどんウォン安になるよう努力します。

この１０年間で１米ドルは７５〜１５０円の範囲でした。
いま、１米ドル＝７８円とすると、１５０円の時に比べでほぼ半分まで、円高（＝ドル安）になりました。
同じように考えると、１ウォンがいまの０．０７円から０．０３５円になる可能性があると考えられます。

たまたま１０年後に１ウォン＝０．０３５円になるとすると、
１０年間の受取総額１３０，０００，０００ウォンは、日本円でいくらでしょう。
４，５５０，０００円ですよね。

７，０００，０００円の投資が、４，５５０，０００円になりますので、２，４５０，０００円の損失です。
投資金額の３５％を損する可能性があります。

格付けはどうであれ、私は、韓国国債を買いません。

日本が創価学会を含む国内外国人テロリスト主導で国家消滅・解体に進む可能性が結構ある。

これが起こるか起こらないかで、その後の東アジア情勢はまったく別のものになる。
日本の衰退は確定。ただ衰退しても国家がのこればマシ。

今の政治屋は消滅させようと日々がんばってるから・・・・

>>698

そうだね。
いまだにアメリカ国債Ａａａだからな〜。
格付けに、金という名のバイアスが見え隠れ。

>>542
そうだろうね。此方でサブプライム問題に明るく且つ余りイデオロギーがかっていない論客陣は両政権の責任と言う。
きっかけはクリントン政権時の｢貧困層にも住宅を｣のスローガンで始められたコミュニティ再生投資法
(Community Reinvestment Act)でこの法は従来の基準なら住宅ローン不適格な層に貸すのを旨とし貸さない場合には
金融機関に重いペナルティを課すものであった。だから金融機関の取った方法は貸付基準を緩めた。これがモラルハザードの
始まりと言われている。で右上がり成長神話と合体して巨大バブルが成長し始めたとの論なり。日本語でこれに関するリンク探したが
出てくるのは｢汚物は消毒だー!｣で負の面が消毒されている｢クリントン政権は貧困層への住宅供給を増やしました。｣式の
成功話しか見つからなかった。ｗ

>>704

勉強になりました。

貧困層の住宅取得（住宅ローン）までは、良かったって話と捉えていいでしょうか？
このCommunity Reinvestment Actですが、政府は民間金融機関に貸し付けを強要したという印象があります。
すでに、この頃には「ファニーメイ」「フレディーマック」とも存在していたと思い込んでいるのですが、これら政府系金融機関に限らずにやってしまった背景があれば教えてください。

これにより不動産が流動して、不動産バブルを形成した不動産業界と金融業界に問題ありですね。
それを「証券化」して「世界に分散」させて、世界の投資家にリスクを負担させたとなると、「米国政府（クリントン、ブッシュ両方）にものいいたい」感があります。

「韓国国債への投資シミュレーション」の計算間違えたかな？
どなたか、>>701にコメントください。

>>695

いや、そんな考えてないですよ。
「今後のパワーバランス」まで気にしてませんでした。

正直なところ、韓国に全く興味ありません。
旅行にもいってみましたが、当時韓国人の友人もいなかったので、料理以外に何も楽しみがなく、「ま、どうでもいいや」という感じです。
当時、韓国にいって思ったのは、「すべてがハングルで、何もわからない」＝「日本にくる外国人も同じ気持ちなんだろうから、せめて日本は、英語との二か国語表記ぐらいしたほうがいいな」ということぐらいです。

残念ながら、仕事で私が関わらないといけなかった韓国人は「極端な位置」にいる連中でした。
しかも、日本政府・韓国政府が力を合わせて全力で潰そうとした連中なので、これをもって韓国人は語れないと思います。

続きで、「パワーバランス」考えます。

>>695（続１）

「東アジアのパワーバランス」

これは、みなさんに教えてもらいたいことが満載です。
とりあえず「経済」「政治」「軍事力」にわけて、考えてみますか。

１．経済
　自然に考えると、インフラが整っておらず、人口的にも・国土の面積的規模も大きい中国が経済の舞台だと思います。
　従い、この未開発地「中国」を「どうやって、全土的に中進国にするか」ということに、世界各国が参加できるかとなります。
　日本は、焼け野原から超先進国までの道のりを経験してますし、技術力・問題解決能力は世界でも抜けていると思ってます。
　ただ、「技術をいかに売るか」というところが下手なので、ここが改善点かと。
　韓国は、ＦＴＡとウォン安、そして中国と裏で絡んでますから日本より有利です。しかし、これは「反日」という点で協調姿勢をとっているのが背景だと思いますので、正直なところ、中国に梯子を外されて韓国は沈むとみてます。
　とういわけで、中国＞日本＞韓国、だとみてます。

２．政治（←私は素人）
　日本、韓国はどちらも「政権不安定」ですから、そう意味では互角。
　政治力でいえば、日本が圧倒的に優位。理由は、韓国大統領は任期満了直前に世界に向けて大変なパフォーマンスをしましたから、次の政権は、この尻拭いからスタート。
　しかも軍部をコントロールできてるとは思いづらいので、そういう意味からも大変でしょう。
　中国も「中国共産党」がいつまでいまのままでいられるのか。情報統制の限界に挑戦中ということでしょう。
　政治の安定でいえば、日本＞中国＞＞韓国。

３．軍事力（←私は素人）
　普通にみて、核があり、軍があり、国連常任理事国である中国がダントツ。
　次が、軍があり、おそらく核があるであろう韓国。
　最後に、軍がなく、（表向き）非核三原則の日本。
　日本と韓国は、アメリカの動きが変わるので、正直わからん。
　

>>700 >>707 >>708

707、708で相手の番号間違えて答えてしまいました。

「これまでの日中韓」

経済的にはうまくいっていたでしょう。
文化交流的にもそれなりに努力の成果はあったと思います。
政治は無難に時間が経過というとこ、かと。

経済でいうと、日本は「技術開発・問題解決能力」は残ってますが、見事に産業空洞化してます。
製造業が「組立工場」を海外にアウトソーシングしたつもりが、技術が流れました。
当たり前の結果ですが「自業自得」。何か職をつくらないといけません。

文化交流は、せっかくうまくいってたんですが、韓国とは当面関係悪いでしょう。
マスコミ（とくにお台場）が韓流をやりすぎ。韓流アイドルの稼ぎを「電通」とわける仕組みでしょうが、飽きた。
韓国との交流がなくなる分、普通なら、中国と交流が増えるとなるんでしょうけど、どうかな。
香港人をつかって、尖閣はまずいでしょ。香港を危険地帯と日本にアピールしてしまった。

これって日本の投資信託に組み込まれるリスクは無いの？

英国の韓国債券保有状況
10年末4兆5,110億ウォン、11年末3兆3,090億ウォン、12年末3兆830億ウォン

>>635
2012年6月の韓国国債大量満期償還で外国人の韓国国債保有額が大幅に減りました
4兆8,630億ウォン。実は外国人の韓国債券投資は3,180億ウォンしか減っていないのです。
では何処に投資したかというと通貨安定証券を買っています
通貨安定証券、2012年6月純投資4兆6,300億ウォン、純買収6兆5,130億ウォン、満期償還等1兆8,830億ウォン

>>709
お考えをありがとう。
なるほどですね。

日本の弱点

・技術の売り方
ほんとそうですね。官民ともに認識が甘いと思います。
経済戦争における、重要ウェポンなのに。

あとは情報戦でしょう。これには色々原因があるとは思いますが。
マーケティングから外交まで色々と弱い。

色々教えて下さってますが大丈夫ですかｗ？
2chはよくもわるくもカオスですｗ
特定に繋がる情報は極力避けておかれた方が無難です。
今のところないですが。

このスレは無知な自分にはかなり勉強になります

>>710
組み込んだら売れないだろ、イマドキ韓国物なんかｗ
あ、でも、白痴向けに仕込まれる可能性も無きにしもあらず、かも（笑）

【韓国暴走】　現存する日本の企業２９９社を「戦犯企業」として公表　韓国での事業を制限する可能性も
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346243228/101-200

どうしちゃったんでしょうか。韓国…
経団連経由で日本政府に圧力をかけてもらいたいのか
敢えて自滅したいのか…わからん。

>>700

「人事戦略」

サムスンに限らず、アップル、中国工商銀行、リーマン、ＧＥなど、日本企業を除いて、技術者に１億円を出す用意はあると思いますし、本当の話だと思います。
そもそも、日本の「賃金制度」はおかしい。さらに日本企業がやってる「業績制報酬」はもっとおかしい。
その証拠に、日本企業から人材を抜くのは簡単だけど、日本企業が人材を抜いてくることはできない！

仕事をしているすべての人が、「プロフェッショナル」です。
特に技術者といった専門家は、自分の作品・製品・技術がどう評価されるか、ものすごく敏感。
ホワイトカラー・ブルーカラーのいずれでもないんです。専門職なんです。

年収だけでは、金銭的な評価はわかりません。
日本人がしらないことがたくさん雇用契約書にかいてあり、これをすべて合わせて検討（通常給与パッケージという）しないと比べられません。
日本で従業員個人と「雇用契約書」を交わして両者が署名するのが（米国型）常識だと思います。

そして、一番重要なのが「税金」。
どの名目で、いつ支払われるかにより、税金が大きくことなります。
すべての収入を税引後で考えましょう。

では、その友人の方の悩みに対するアドバイス。
　１．サムスンでいいのか？
　　　たぶん×→サムスンの今後の競争相手はアップルだけではなく、中国・台湾・タイなどの電機メーカーです。
　　　安くてそこそこ使える製品であれば中国のほうが安い。長く使いたいなら日本製品。すると、韓国製品に強みがないから、じり貧。
　　　今日、ドコモが発表しましたよね。「これからは中国製のスマホ」「サムスンと特許を共同開発しており同社とアップルとの訴訟にはコメントできない」と。ケツまくりましたね。
　２．年俸１億円
　　　すべて現金で、すぐに支払われるのであれば、即サイン。税引後で５，０００万円もらえるんですから、もらうべき。そこでさらに技術を磨く。
　　　一度、終身雇用の日本企業から出て、外資に努めたら、日本企業には（いろんな意味で）戻れません。

>>700（続）

給与パッケージには、どういうことが書いてあるか？米国企業の例です。
　１．業務内容
　２．所属部門・勤務地
　３．上司（Reporting Line）
　４．勤務時間など労働条件
　５．業務上の制約（たとえば勤務から３０分以内の場所に住むこと、など）
　６．基本年俸・支払方法
　７．業績報酬・支払方法
　８．退職金・支払方法
　９．年金・支払方法
　１０．保険
　１１．決裁権限
　１２．守秘義務契約
　１３．その他
といったとこでしょう。

これらは毎年更改されますので、毎年契約交渉をします。
プロ野球選手とまったく変わりません。ちなみに、団体交渉権は放棄しますので、労組はありません。

基本年俸、業績報酬、退職金、年金に「支払方法」があるのは、現金以外の形で支払われる部分が多いからです。
ほとんどが「株式」です。

現金でもらえるのが、いくらかということは、税金払えるかどうかに影響するので、注意が必要です。

>>710 >>714

日本政府が韓国国債をほとんどもっていないという話から想像します。
民間企業が韓国国債に投資する理由がみつからないので、すべて投資信託に入っていると考ええるのが自然です。

投資信託に「外国債券」「アジア債券」とかいてあり、投資先として「除く韓国」とかいてない限り、入ってるでしょう。
理由は、投資の基本はリスク分散。韓国国債が「Ｂａ３」未満でない限り、分散投資の対象になるはずです。

>>712

ご指摘のとおりですね。ありがとうございます。
そろそろ潮時だと思ってました。

いやいや
すごくためになります。
ただ2ch3日目とか昨日見たのでうっかり周辺情報を出されないように、
と念のためレスしました。すみません

外国語が多少でき外資を視野に入れて職を探していますので
人事戦略ありがたいですｗメモしますｗ思わぬ収穫です。
逆にそういうのを徹底して望まなければ日本と全く違うってことですよね。

>>2
リーマンショック以降、ムーディーズやS＆Pがアメファンドの都合で
ランキング出してるってのは常識化してるからなぁ…w


高値で売り抜けたいんだろw

>>720

ありがとうございます。
書き込みをはじめるようになってから３日目でした。2chができたころからゴシップ情報をみるために使ってます。

転職活動、応援しております。
外国語ができるのであれば、活用して、日本をよりグローバルにしてください。
使えば使うほど、語学は上達するみたいです。私は、外資転職当時はカタコトでした。

米系は、コンプライアンスの考え方がまるで違います。
たとえば、セクハラに対しても、それが冤罪であった場合にどう対応するかも含めて、考えていないとなりません。

日本企業のコンプラは、お飾りです。株主代表訴訟に対する対応のために仕方なくやっているのが現実です。
このギャップに、ご注意を。アメリカでは、訴訟は当たり前ですので、みんな慣れたもんです。

中国からしたら、本丸の日本取り込みが韓国の斜め上な行動でやりづらくされてる感じでアタマにきてるんじゃないかな？
韓国は日本取り込みの当て馬で、中国は日本の基幹技術と円を抱き込みたいだろうからな。

いろいろ不思議なことが、世界中で同時多発で起きている。

１．韓国大統領と韓国男子サッカー・オリンピック代表の愚行
２．解決して契約書までかいた従軍慰安婦問題ををぶり返す韓国政府と国民
３．アップルｖｓサムスンの訴訟→サンノゼ連裁でサムスン完敗、米国で実質販売禁止
４．ドコモが「中国製スマホ」へＭＮＰ発表
５．○澤一郎が自分が作ったマニフェストが実行できないといって「自分の生活が第一」をつくり、野田首相に問責決議
　　（○澤の生みの親は、朝鮮人だといわれている）
６．北朝鮮が、日本との交渉を再開
７．ムーディーズが韓国国債を格上げ

これらはすべて韓国と関連していて、８月１０日以降に生じている。
そしてすべてが韓国ウォン安をもたらすとみられうのだが、すべて、偶然の一致？

>>724
絶対いろいろ怪しいよ韓国。
その割にはウォンやコスピも安定はしてる。
やってることは、無茶ばかりなのに。
裏でとんでもないことが起きていてとしか思えない。
日本政府もそれを掴んでいて、韓国から距離をおこうとしているのだろうか？
この下半期は韓国はデンジャラスさを秘めた存在な気がするね。

>>725
崩壊の前はそういうもの。
どこの国もダメージは最小限でありたいから。

韓国以外はｗ

>>725
ヒント：世界銀行総裁
法則発動の予感、オバマに・・・

北朝鮮もしくはアルカイダを名乗るやつが、韓国の原子力発電所にミサイルを打ち込めば、韓国は消せる。
「稼働してる原発＋ミサイル打込み＝核爆発・メルトダウン」
あり得ない話ではない。
日本政府は対応策あるのか？

日本の原発停止しろ。
動かせというのは、○澤一郎が民主党に残していった遺産である。

そろそろホロン部の活動時間だな。

夏休みもそろそろ終わり。

どこまで仕込んで、自爆テロするんだ、コイツらは。
８番目の階段。

【韓国サッカー】竹島アピールの朴鍾佑　Ｗ杯最終予選の韓国代表メンバー入り[08/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346250233/l50

急激に失速する韓国経済　輸出急ブレーキ、住宅バブル崩壊〜好調に見えたのはヒュンダイやサムスンだけ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345344539/-100

どうせ韓国側が金を送ってんだろ。格付会社に。
サブプライムで分かった通り、格付会社は、金もらって格付するときは異様に甘い。
日本（というより韓国以外の国は）は国債の格付に金を払ってない。
韓国はそういう他の国と違って格付会社に金払ってんじゃね。で、甘く格付してもらってる。

格付会社が格付を下げずに否定的意見言うときは、金もらってるから格下げできないけど、あとから批判されないためにアリバイ作りするようなもん。
サブプライムのときもムーディーズは繰り返し否定的意見いったけど、格下げしたのは最後の最後でもうデフォルトしかかってる時になってから。
投資家から叩かれたら、でも否定的意見はいってた！と言い訳してた。

>>705
＞金融機関に貸し付けを強要したという印象

まあその強要があったか無いかこそがクリントン政権を有罪にできるか否かの
分水嶺なのでそれに関する議論は正に山の如くある訳やね。安倍ちゃんみたいなもん。ｗ
がクリントンはこの点地頭の良さを発揮して文面には明確に現れない表現を取ったから
議論は平行線のまま。貸付基準を緩めてじゃんじゃん貸す方針に変えれば当然通常の
銀行預金如きでは全く足りないから銀行は債権刷ってフレディやら大金融機関に買って頂き現金を
準備した。そもそもローンを組む人が家を買うんじゃ無くて実際は銀行が不動産屋から買うのだから。
そしてその大手金融機関だってそんなに現金持ってないから債権ファンド作って世界中に
売って更なる現金を準備した。災禍と言う結果はあってもどこに悪意があったかを
見いだすのは意外と難しいと思うぞ。但し陰謀論者を除く。ｗ

さあ、今のうちに勧告債権は売っておきなさい

せっかく、韓国上げのはめこみ格付けが出たのだから

>>1
なるほど実にムーディーだなｗ

>>733
まあ各種ランキングで何故かK-PePやら韓国製品やらが上位に入ってくるようなもんだなｗ
韓国が絡むと不自然な動きをすることが多いｗ

一発芸人みたいな国ってことだな。
サムチョンはどのみち終焉を迎える。

10月末のスワップ延長なし、で間に合うんだろうか。あと2ヶ月、韓国経済大丈夫？

「韓国の国債格上げ」：ムーディーズ ― 新手のアメリカンジョークか？　虎の子の保険である外貨準備を中国株などで「積極運用」する韓国銀行とは距離を置くべし！
ttp://grandpalais1975.blog104.fc2.com/blog-entry-542.html


↑読んで、リスキーな国だなとあらためて思った。

オリンピック恒例のプログラム。準備期間8年
2008年はサブ・プライム　2012年は韓国国債

Project APAC
X-day: Sept 2012
Target: Korean Bonds

日本支局責任者　小澤一郎（在日朝鮮人ルート）
参謀局長　鳩山由紀夫（スタンフォード大学MBAルート）

>>741 運転資金
１．商工ファンド　→反小沢派国家公務員がお取りつぶし
２．武富士　→反小沢派国家公務員がお取りつぶし
３．在日朝鮮人のパチンコ店・サラ金業・風俗店経営者　→業界のアングラ・マネーは１００兆円以上
４．パチンコ業界各種団体　→業界規模２０兆円

>>742 運転資金（続）
５．国家公安委員会外郭団体　→パチンコ、風俗の取締団体。小沢が国家公安委員長の時に発足。
６．オリックス　→在日朝鮮人の闇金をマネーロンダリング。小沢へ迂回
７．野村証券　→在日朝鮮人の闇金をマネーロンダリング。小沢へ迂回

>>743運転資金（続）
８．ユダヤ系金融機関（米国投資銀行・ヘッジファンド）勤務韓国人　→小沢、野村からインサイダー情報
９．報道各社 →報道自主規制、優先放送権入札
１０．その他多数
小沢は日本に対し復讐の念が強い朝鮮人であり、適任。

あーこりゃユダヤ系金融機関もそろそろチョンの売りぬけ始めそうだな

商工ファンド、武富士の経営者が韓国人だったので、日本政府が潰したという噂でした。

【画像あり】 「独島は我が領土」のプラカードを渡したのは韓国サッカー協会スタッフと判明　海外
http://www.toychan.net/archives/2012/08/15_1130.php

拡散希望

オリックス、野村の朝鮮マネー・マネロンも、不良債権を介しているという噂ありましたね。
当らずしも遠からず、ってところですか？

>>747

これ、許せないんですよね。
そもそもスポーツの精神に反してます。ＦＩＦＡのホームページで、日本人がかいた「日韓戦」に関するコメントはすべて検閲されて書かれてませんから、ＦＩＦＡは韓国に買収されているんじゃないかと、他スレでありましたね。

しかし、これも小沢・鳩山が加担した韓国人の仕業だとすれば、日本政府はどうするのでしょうか？
そもそも民主党って、この二人がくっついてできた党ですよね。小沢が「自分の生活が第一」をつっくて逃げました。鳩山も「りようできるものがなくなった」から逃げますよね。
２００９年の衆議院選挙って、この二人が担ぎあげたんだから、いまの民主党って「もともとの民主党員が一人もいない」わけだから、クリーンになってませんか？

>>734

住宅ローンの審査を緩くすること自体はそれ程問題ではなかったと思う。
ローンが返せなくとも住宅を差し押さえれば損害は無いか軽微。

問題は銀行が審査の緩さを逆手にとって住宅購入に必要な金以上を
貸し付けたこと。例えば住宅購入資金＋新車の購入費用を住宅ローンとして
貸し付けた。これが焦げ付いた時には住宅の価値が上がっていても
車の価値は下がっているので不良債権化するようになってしまった。

日本のバブル期に銀行が過剰に貸し付けたのと同じ。

>>745

ユダヤ系金融機関（＝アメリカのほぼ全金融機関）は、韓国国債もってないと思いますよ。
ＣＤＳという倒産保険をもっていて、破綻するのをみてればいい状態ではないでしょうか。

ちなみに>>499の数値のままだとすると、保険料は１．２５で、もらえる保険は１００ですよね。
韓国がデフォルトすれば１００が手に入り、デフォルトしなければ保険料の１．２５だけ失うのですから、ＣＤＳを買うでしょう。
理由は、韓国に投資するほうに彼らはかけているからです。

昔あった「林真須美」の「毒入りカレー生命保険詐欺」とほぼ同じ仕組みですね。
この人も在日朝鮮人２世だったっと思いますが。

>>734

サブ・プライムが陰謀かというと証拠がない気がします。
そもそも、証券化の根拠法がいつできたのって議論から始まってしまいます。
また、「被害者だ」と銀行がいっても、この証券化（ＣＤＯですよね？）の仕組みと中身を当然精査したうえで買っているのですから、理にかないません。
クリントンはうまいな。
うまく文書にしなかったのか。もめても「時間稼げる」な。
たしか、弁護士資格もってましたよね？

>>750

不動産バブルのときの注意点ですよね。現在の中国、韓国がそうみたいですが。
不動産が活発にうれれば（流動すれば）、不動産の値段はあがる。
当然、不動産担保もあがる。担保貸付可能額が増える。
これを繰り返していくとバブる。

審査がどうだったっかって、そのときのマーケットとくらべてたら、当然「審査は白」でしょ？
日本の金融機関的考え方ですね。米系金融機関はそのマーケットが下がることも織り込んで、担保貸付をしてますよ。
想定以上に下がってしまい、アメリカ政府は不動産競売を一時停止しましたよね。

不動産担保を処分しないといけないときって、不動産がバブってるわけないじゃん。
そもそも審査の前提がおかしくない？
こんなこと信じてるから、潰れて、外資に売らなきゃならくなるわけで･･･
当時の担当者はウハウハですね。その尻拭いをしてる就職氷河期以後の人って、何もいい思いしてない。

日本のバブル期って、「住専」や「迂回」を使って、○暴や反社にも貸しましたよね。
銀行の貸金子会社を経由して、風俗、ラブホ、パチンコ、街金、それらが入る雑居ビル、なんでも貸した。
借り手が北朝鮮だとわかっていても貸しましたよね。「○○朝銀」と競ってたでしょ？

いまも全く一緒。不動産担保貸付の金利って店頭表示３．７５％だけど、第二地銀と交渉すれば、都内のマンションなんて１％もかからないじゃん。
はじけますぜ。中国人が買ってくれなくなったから。

住宅買うのいまだっておもってますか？
私は「ＮＯ」。下がるのも待ってません。賃貸でいいです。

こういうのを逆手にとって、野村やオリックス（どっちもファンドを経由してますよね）という野蛮人にいってしまうのか･･･
野村は「ユニ○○○○・パート○○○」でしたっけ？ＧＭの金融子会社から韓国人チームを引き抜いたというのがマーケット情報。
潰して闇に葬りましたね。債権回収会社も、野村は潰したよな。ＣＯＯも逃げたし。早く潰せばいいのに。金融庁ガンバレ！
オリックスは「パチンコ・ファンド」ありますよね。１兆円以上の規模との噂ですが。金融庁ガンバレ！！

韓国国債格付けアップに関係してるな。このスレ、必見。

【竹島問題】小沢一郎氏が「自分が総理になれば（竹島の）領有権を放棄する」と2009年に表明？韓国のテレビが報道、真偽不明[08/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346259672/l50

>>750
今銀行相手に差し押さえ食らった連中が此方で巨額の集団訴訟してるが金融機関のモラルハザードも
如何にも米国事情が現れている。良く例に出るのが60歳に近い郵便局の配達員が3階建ての家を購入した話だけど
金融機関はその個人の信用等級、予定される年金を含む資産、年収でローンの可否を決める。一方反差別法によって
金融機関は借りる側の人種性別及び年齢を聞くことができない。この最後の年齢ってのが味噌なんだよね。
上述の配達員のケースなど郵政公社は巨額の負債を抱えており年金カットがほぼ確定している。足りない分を穴埋め
しようにも60過ぎて働ける機会も少ない。要は始めから詰んでいる。じゃ何で最初にローン署名したのかって話になるが
多くの証言によると先ず法律用語が多過ぎて理解できなかったそうだが金融機関の担当者が説明しそれに納得したから
署名したそうだ。金融機関のモラルハザードやね。
前にレスした時の格付機関への規正法案を含めて経済が絡む現代の法律は難しいよ。

>>753
＞アメリカ政府は不動産競売を一時停止

知らんな。つかこれ不動産業者では無く銀行に対してだろ、ロボサイナー(お役所仕事で何の考えも無くローン案件に
ゴーサインを出すロボットの如き仕事振りから命名)をストップに関してなら報道はあった。

>>755

そう。銀行に対して。BOAとCITIに米国政府が競売申し立てを一時停止を依頼した。
たしか2011年。

>>751
米国カリフォルニア州サンマテオを本拠地にしているフランクリンテンプルトンインベストメンツはどうだろう？
金融監督院(市場分析チーム)マクロ監督局が公表している「日日金融市場動向」で国債の売買の噂だけで
金利が上下しているし、去年ロールオーバーするかどうかで韓国の国債市場で大騒ぎ
2011年12月10日満期国債3年物(約2兆7,000億ウォン推定)はフランクリンテンプルトンはロールオーバーしなかったけど

ちょっと話それるかもしれないけど通が多そうなので教えて下さい。

97年の通貨危機で、私はてっきり財閥解体されたものと思っていました。
だから日航が政府の支援で立ち直るとき、潰すという選択肢はないのかな？
と思いました。心情的には日本のフラッグキャリアだから、残すべきとは思いましたが。

しかしそうではないんですよね？サムスンなどは財閥系。
だからこそ今格差がすごいと。97年の危機回避の時点で今の状況になることは
ある程度予測されていたのでしょうか？

>>758
97年の金融危機の際のIMFの介入により
韓国は複数存在してそれぞれ競争していた財閥を解体して数社に絞った訳です。
いわば日本型競争市場からアメリカのようなガリバー型寡占市場に
転換させたのです。
その結果企業の利益率は上昇したが競合するライバルが減った結果サムスンなどの財閥が
国内では高額の製品を販売し、海外ではウォン安を利用して安価な製品を輸出するという
スタイルに変化しました。当然韓国国民は高額の製品を買う羽目になりますが、サムスン等の
ライバル企業が潰されたのでそれしか選択肢がありません。

IMFは現在の韓国の格差は予想した上で韓国経済を造り替えたと思われます。

>>759
ありがとう、財閥を絞ったのですね。無知でした。

それを予測していた、とはもちろんそれが従来型より良いであろう、
と判断したのですよね？
どこを最重要においてそう選択したのでしょうか。
対海外競争力でしょうか。
同じような通貨危機を招く可能性は考慮していたのでしょうか。
通貨危機なんて起こるかわかりませんけどｗ

そういう判断はＩＭＦがするのですよね？

ウォン安で輸出を伸ばして、国民経済の回復を図ったんでしょ？
まあ、外資がのさばってる所にそんな事をやっても全然有効じゃないよね、自国民じゃ
無いんだからいくらでも無視できるｗｗｗ
案の定、IMFが勧告した内需増大も最初から失敗し、肥え太ったサムソンもユーロ
危機、対アップル裁判敗訴、対日関係悪化によるスワップ廃止危機で、韓国経済もろ
ともオシマイだろうな (^^;)

警戒

>>757

ボンド（国債・社債）・プレーヤーにとって、韓国国債をどう扱うかは、非常に意見がわれると思います。
しかし、３年物ですら難色をしめしていたとは、想像以上でした。

３年物のような中期国債で、利率が３％もあるというのは、魅力なはずです。
ＢＲＩＣｓだと５％以上ですが、インフレと成長減速が見え始めていたことを加味すれば、これら３％辺りのミドル・リスクに資金が流れやすい状況でしょう。

９７年の危機ですが、韓国は正式にデフォルトを宣言してませんし、債務免除をしていなかったと記憶しています。
つまり、９７年当時の負債金額がそのまま残って、返済が先送りされているのではないでしょうか。
通常、金融危機が起きると、既存の債務に関しては９０％以上の債務免除を国債保有者に個別に依頼します。
（国際法で倒産法がないので、個別対応しかありません）

韓国は、ＩＭＦを利用して債務返済の繰延をしたものの、各債権者に頭を下げて債務免除してくれということをしなかったのではないかと想像します。

あくまで、私の記憶の範囲です。

アメリカの会社は情報操作が常。

禿鷹の仕込み完了サインだな。
何処まで食い散らかされるか楽しみ。

格安いよ〜　格要らんかね〜

という事は、半島南部はアメリカ様の５１番目の州確定って訳かｗｗｗｗｗｗｗ

>>767
米国『まさか。選挙権など与えんよ』

>>768
韓国「尻の穴まで舐め回しますからお願いしますニダ！」

>>765

そうですね。
韓国が沈むのは対岸の火事ですから、どうでもいいです。
日韓情勢と関係なく。世界（というか米国）が沈めたいということでしょうから、だまってみてましょ。

韓国は自国民が食い散らかすんでしょう。
倒産法制がなく、潰れると無法地帯ですから、外資は手を出しません。

>>768
米中共同委任統治領として閉鎖北共々。

702 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2012/08/31(金) 22:32:25.91 ID:JRo2OxWM [3/3]
とうとうやっちゃいました。

【米国】天皇陛下に謝罪を求める書簡を送付-在米韓国人団体
【アトランタ聯合ニュース】在米韓国人団体の民主韓人会総連合会は３１日、日本の天皇に対し、
植民地支配による歴史・領土問題の解決を求める公開書簡を送付した。

　書簡では、日本国民が反省するよう正しく導くとともに、過去の侵略行為を深く反省し被害者へ謝罪するよう求めた。

　同会は書簡を在米日本大使館や総領事館、日本の主要メディアに送付する予定。

　同会会長は聯合ニュースの取材に対し、米国の共和・民主両党の大統領選挙本部にも書簡を送付し、
日本軍国主義の被害について訴え、米国に戦勝国としての責任ある行動を求める方針を明らかにした。

ソース　聨合ニュース
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2012/08/31/0200000000AJP20120831004200882.HTML

今や韓国国債は世界でもっとも安全な投資先だしこれは納得。
日本以外の世界の投資家は全力で韓国国債買うべき。つか買え。

>>760
IMFはおそらくグローバリズムに則った輸出一本槍の経済という視点で選択したのではないかと。
通貨危機に関しては輸出に関しては通貨安が輸出製品の低価格化に直結しますから
通貨安の方がいいと判断したのでしょうが、通貨危機についてはろくに考慮してなかったと
思われます。
>>767
＞半島南部はアメリカ様の５１番目の州確定って訳かｗｗｗｗｗｗｗ

米韓FTAって韓国がアメリカの経済植民地になるという意味ですよね・・・
日本のTPP加入論者は韓国の惨状を見てそれでもTPPに加盟しろと
主張するのだろうか？

>>767

米国が51番目の州にしますかね？
韓国は貿易立国ですが、かれらに日本のような技術開発力や問題解決能力があり、51番目の州にするのにふさわしいかどうか、私は疑問です。
日本が51番目の州になるという噂があったのは、日本がＧＤＰで世界２位だったからでしょう。

>>773
とりあえずお前が買い込めやｗｗｗｗｗｗｗ
本国から英雄扱いされるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>774
はい、そういう意味で書きこみました。

>>775
半島南部を買いかぶりすぎました。すみません・・・。

>>774

ＦＴＡに関して同意見です。
韓国は、資源のない中間加工貿易の国ですから、日本の関税法でいうと「保税工場」になったということですね。
そして、ＦＴＡにより韓国は工業製品に輸出関税をかけられなくなり、農産物に輸入関税をかけられなくなりました。
他国からの輸出入品に対して防御力を失っただけであり、中国製品やアジア製品との価格競争が進み、ウォン高になった瞬間に破綻するでしょう。

韓国はタックス・ヘイブン（租税回避地）ではないですから、わざわざ税金を払うために、韓国に会社をつくる外資はいません。
経済としては沈む方向に進み、貧富の差がますます激しくなり、国内でも暴動がおきるでしょう。

その内　円とかドルが事実上の流通通貨になる国になりそうだな。

>>777

あらまらなくていいです。
闊達に意見交換しましょう。
なにか意見がでれば、いろんな通の方々が意見交換をしてくれる状態なので、感情的に文句いうだけでなく、勉強できるスレになってる気がします。

>>773

安全なわけないじゃん。
国債の発行金額が少なすぎて、簡単に価格変動する。
ウォンは基軸通貨でもない。
デフォルトもしてる。
はっきりいって、投資不適格なジャンク・ボンドだって、そろそろ理解したら、どう。

>>773
どうやら韓国人は、利率が高い方がエラいと勘違いしてるらしいなｗｗｗ

>>779

そうなるかもしれませんね。
いま、韓国ウォンをもっているより、円やドルをもっていたほうが、運用ができますよね。

ドル・円で考えてみましょう。ＦＸをやってる方なら、すぐにわかると思います。
いま１ドル１００円だとします。ここで１ドル買います。投資額１００円です。
円安ドル高が進み、１ドル１２０円になったとします。
もっている１ドルを売れば、１２０円になります。２０円儲かります。

いま韓国人は、ウォンでなく円やドルに投資しているでしょう。
これがすべての通貨に対してウォン安をもっていこうとしているために生じる副作用です。
ウォン安は、貿易黒字国にとって、価格競争力を増す手段です。

アメリカに、中国に対して、中国元を切り下げろ（元高にしろ）といってるのも同じ理由です。
元高である限り、価格競争力があることをアメリカはしっているからです。
この結果、円高なのですが･･･

>>711

通貨安定証券の仕組みを教えてもらえますか？

>>772

アメリカは無視するでしょうけど、アメリカがどちらに動くか、踏み絵を送りましたね。
乱暴な話ですが、アメリカの出方次第では、サンフランシスコ講和条約（不平等条約）を破棄してしまえばいいかと。

>>758 >>759

韓国財閥の整理・統合は、韓国国内の競争を抑止して、海外競争力を高めようということだったのですね。
財閥解体はしてないですね。これは、第二次世界大戦の敗戦国日本に対し、国の競争力を落とすために財閥を解体させたわけですから、９７年ＩＭＦは「解体」ではなく「統合・整理」を狙っただろうというのが、私の解釈です。

日本も国際競争力が必要になり、安田と芙蓉がほぼ一体になりました。
最近は、金融業界だけですが、三井と住友が連合を組んでます。（三井物産と住友商事が合併することは永遠にないでしょうが･･･）

財閥の整理・統合によって、サムスン、ヒュンダイ、三星が生き残ったわけですが、ここに権力と財力を集めてしまったので、貧富の差がコントロールできなくなったのでしょう。
韓国政府より力をもってしまってますから、軍部や民衆が主導になって「財閥解体」に動くかもしれませんね。

>>783
韓国人はおそらく通貨の価値がその国の経済力を示す指標であるという発想が
全く無いのでしょう。現在の韓国が通貨安である利点は輸出に有利、ただそれだけ。
「輸入」については通貨安は国民を苦しめるしかないのが分ってない模様。

世界史を見ても通貨安で破たんした国家は沢山ありますが、通貨高で破たんした国家は
存在しません。

>>758　「ＪＡＬ」

これは、見方によって、非常に意見が異なると思います。
総論として、私は「政府の大失態」だと思ってます。

１．企業再生からの視点
　会社更生法という倒産法による法的整理によって潰れた企業を上場できるところまで再生したわけですから、企業再生の現場からすれば、大成功でしょう。

２．租税納付者からの視点
　上場して「血税」として株式に投資した税金が回収されるのですから、株式の視点としては問題ないでしょう。
　日本政策金融公庫が、やはり「血税」から融資をしてますので、これが返済されれば、税金からの損失はないので、返済を待つのみです。

３．世界の航空業界からの視点
　民間企業である日本航空を、日本国政府が計画倒産をさせたこと自体、異常としかいえない。
　米国の航空業界はほとんどが倒産（チャプター１１）しているが、すべて民間がやっている。
　ＪＡＬの場合は、完全に「官による民業圧迫」
　ＡＮＡが潰れそうになったら、当然支援せざるを得ないが、本当にそうするのか疑問。

４．債権者からの視点
　産業再生機構が産業活力再生法に基づかずに、国がスポンサーになることを前提として、会社更生法を申請したことが異常。（これを「プレ・パッケージ倒産」という）
　債権者は民間企業（金融機関、燃料納入者、機内食納入者、外注先）であり、これらに対する債務への返済率が８％（だったと思う）ということは、９２％を国が法律の下で強制的に債権者に債権放棄させたということであり、常軌の沙汰ではない。
　政府は、債権者に９２％の損失をさせただけでなく、自分は株式上場によって、株式売買益を得るが、過去に泣かされた債権者はなるものがなにもない。
　そもそもの会社再生計画に瑕疵がないのか、はなはだ疑問。

５．ＡＮＡからの視点
　自分は、従業員の賃金カット（倒産したＪＡＬより賃金が低い）や資金調達（増資、借入など）をして、苦労に苦労を重ねて経営努力しているのが虚しい。

韓国人Ｋ−ＰＯＰのアイドルを「つつもたせ」としてムーディーズに送ったのでは。
韓国芸能プロダクションの売春斡旋なんて、容易に想像できる。

来年の今頃はジャンクか、かわいそうに

韓国に関わらると日本のとくになる
芸人が韓国のキーワードを言うと出演が増えるのと同様に、評論家や政治家のキーワードはこれみたいだ
何気なく、自然に、ぶち込んでくる

別スレからもらいました。
米国は、韓国企業を世界から追い出したいようです。

それと、転職するときは、守秘義務に注意しましょう。
デュポンにいた社員が転職して、技術を韓国企業に渡したということも記されてます。

1 名前：壊龍φ ★ 2012/08/31(金) 23:15:33.74 ID:???
米でまた韓国企業に厳しい判決　コーロンの繊維技術訴訟


【ソウル聯合ニュース】韓国の化学繊維メーカー、コーロンインダストリーが営業秘密をめぐる米デュポンとの訴訟で敗訴し、
米地裁から先端繊維製品の販売を２０年間禁止される判決を言い渡された。コーロンインダストリーは３１日、判決を
不服とし、異議を申し立てる意向を明らかにした。

　米バージニア州の地方裁判所は、デュポンがコーロンインダストリーを相手取りアラミド繊維製品の販売禁止を求めていた
訴訟の判決で、コーロンインダストリーが今後２０年間、全世界において同製品の生産や販売などを禁じることを命じた。

　コーロンインダストリーは報道資料を通じ、判決は３０年間に及ぶアラミド繊維技術開発に向けた同社の努力を台無しに
するもので、社員の雇用を奪うと批判した。また裁判は不公平な形で進行され、判決も法律や事実関係に反していると
主張し、執行停止仮処分の申請や控訴に向けた手続きを取るとした。

　デュポンはコーロンインダストリーがデュポンの元社員を採用することで、技術を盗みアラミド繊維を開発したとして、訴訟を
起こしていた。


聨合ニュース: 2012/08/31 20:48
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2012/08/31/0200000000AJP20120831005000882.HTML

>>778

日本は過去に、ＧＡＴＴのウルグアイ・ラウンドで交渉に負け、「米」を海外から買うことを義務付けられました。
最低輸入義務は、「日本人の主食が米からパンに変わった」いまも、毎年増えていきます。

>>793続
ＴＰＰで関税が撤廃されると、農業（米、小麦、野菜）、畜産（生乳、チーズ、粉乳）、水産（魚介全般）、林業（木材）が、ダメージを受けます。
輸入するには都合がいいですが「米国のトウモロコシが不作」みたいなことが起こると、中国政府が高値で買い占めるために、実質輸入困難になります。

Newsweekが「暴走する韓国」特集　「嫌韓ブーム来た！」ネットユーザー歓喜

書店で完売。

もっと上げて、売り抜けた後にジャンク債扱いすればいい
あと一ヶ月くらいか

>>785
踏み絵

そこまで考えていないと思います。
思いつきで動いており確認、その行動を起こしたときに起こりうるメリットデメリットなどを
全く精査せず、これはいける！これを出せ！みたいなノリじゃないでしょうか。

その根底には「自分が正しくて相手は間違っている」という理論です。
そのためにはどこからでもなんでも引っ張ってきて手を加え
すぐに行動を移す民族に見えます。

>>700 >>716 >>720
「サムスンの人事戦略」９月６日号週刊文春１５９ページ
「日本人採用→技術搾取→解雇」という、中韓のお約束、通りですね。

どなたか教えてください。
｛週刊文春」は何系（右とか左とか）ですか？

衆議院選挙の当落予想してますが、民主に厳しく、自民・維新に甘い。
妥当といえば、妥当だとは思うけど。

アップル、サムスンとの特許訴訟にギャラクシーＳ３を追加

９月１日（ブルームバーグ）：米アップルは８月31日、韓国のサムスン電子を相手取った特許訴訟の訴状に修正を加え、
米カリフォルニア州サンノゼの連邦地裁に提出した。アップルの特許を侵害しているとするサムスン製品のリストに、
スマートフォン（多機能携帯電話）「ギャラクシー」シリーズの最新機種である「ギャラクシーＳ３」を追加した。

両社の訴訟では、同地裁陪審が８月24日、アップルの10億5000万ドル（約820億円）の損害を認定する評決を下した。
陪審はサムスンがアップルの特許７件のうち６件を侵害したと判断。アップルはサムスンのスマートフォン８機種とタブレット型端末１機種の米国販売差し止めを請求している。

アップルは31日に提出した修正後の訴状で、サムスンが引き続き「模造品で市場をあふれさせている」と主張した。

原題：Apple Adds Samsung Galaxy S III Phone in Revised PatentLawsuit（抜粋）

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M9NLEB6S972801.html

ググってみましたが
（週刊文春　右　と　週刊文春　左）

よくわかりませんので総合的に判断してみたらいかがでしょう。
ざっと見たところ右よりであり、叩けるなら叩く、
トレンドなら乗る、って印象なのでしょうかね？自信ありませんが…

ただ土屋賢二教授のコラムが好きで毎週立ち読みしていますｗ
売れるのを目的とした場合今なら全雑誌いつもより右かもしれませんね。
といいつつ全くわかりません。

>>801

ありがとうございます。右なんですね。
ニューズウィーク日本版が表紙に例の韓国サッカーの選手をつかったのが印象的でした。

ハゲタカ「韓国国民の皆様、格付けが上がり韓国経済は健全ｗ
ということで俺がたくさん持ってる韓国債券を特別にわけてあげるよ
心配しなくても持ってれば上がる、今取引が殺到してるから早い者勝ちだよ」

（バカをハメてとっとと売って逃げねーと超やばいぜ！
下手すりゃリーマンの再来だわ；）

こうだろｗ

昔の日経は、「債券価格下落（表面金利は上昇）」って、ちゃんと分かり易く
書いてたが、今は馬鹿を嵌める為にそういう丁寧な記述はしてないのかな？ｗｗｗ

>>803

かなり近いと思う。これは私の発想。

ハゲタカ「世界のみなさん、韓国経済は健全ｗだから、僕と韓国の倒産保険を契約しませんか？
　　　　　保険料を５払います。韓国がデフォルトしたら、僕に１００払ってください。デフォルトしなかったら、
　　　　　何もいりません、５あげます。ムーディーズがＡａ３っていってるから大丈夫ですよ」

誰も韓国国債なんて、初めからいらない。
倒産保険（ＣＤＳという）だけが、世の中で契約されている。
リーマンのときは、こうだった。

ま、日本はもうすぐ財政破綻で先進国脱落だけどな。

>>806
お前の国はもう死に体だけどな。こっちみんな。

>>804

９７年に韓国にＩＭＦがはいったときのトラウマですかね？
そのとき日本の金融機関も道連れになりまし、大量の不良債権がでてしまいました。
日本のマスコミは、どう考えてるんでしょう･･･

>>806

粉飾決算がばれてる国がうるせーよ。
お前らまだ後進国だろが。先進国様の募金で暮らしてるくせに、アホだな。

>>806
だからこっち見るなよ、糞食い豚ｗｗｗｗｗ
何で繁栄してる韓国へ逝かないんだよｗｗｗｗｗｗ

あげといてーー、売り抜ける。それがハゲタカ。
大和証券もミニストップ株を売り抜けてから
マイナス情報出してミニストップの株価ガン下がり

>>785

アメリカにいる在米韓国人団体がやったことだから、
アナウンスメント効果以外、まったく意味ないよ。

>>806
アジア金融危機で韓国が破綻しかけたの忘れたのか。日本は返済猶予などの措置をとり
デフォルトから救ってやった。この事実も韓国では国民は知らないだろう。政府が隠してる
からな、逆に日本が糸を引いて危機を惹き起こしたと、言いふらしてる国だからな。

そうした援助は今後は難しいと思ったほうがいい。

>>806
まあ確かに赤字国債刷れなくて破綻寸前だな
生活保護支給もできなくなるかもねｗ

>>814

日本が財政破綻してるといってくれてるんですから前向きに受け止めましょう。
海外への支援をすべて止めざるを得ないと。

もう無茶苦茶だよな。この格付けとは真逆の事が起きているってのに
まいどまいど嘘格付けしかしないな

>>806日本崩壊で発生する世界恐慌に対応する準備できてる？
何も考えてないでしょ。韓国は？ｗ

>>805 　いいですねｗ

ちょっと高尚で専門的だけど投資家は笑うなぁｗｗ

逆読みすると
ここまでやらないと売れないって
末期症状じゃねえ？

>>806
おまえらに被害が及ばないように、半島に戻してあげるからな

外資は儲けさえあればいいだけだからムーディーズで遊んでるよ
もっと韓国格上げしてやれば外資は儲かるし日本も乞食国に貸さなくて済む

>>819
結局のところ、はめ込み乙！で終わってた。

>>819

そうだと思います。ムーディーズの発表内容とタイミングが物語ってます。
結局、８月中に競争相手のスタンダード＆プアーズとフィッチが、韓国債の「格付け」を出さなかったので、韓国が裏で手をまわしたという色彩が濃いですね。

>>818

専門的な金融商品を使ってしまいました。
倒産保険ＣＤＳの仕組みをわかりやすくいってみたのですが、イメージつきました？

在日朝鮮人で「毒入りカレー事件」で捕まった保険詐欺師の「林真須美」を覚えてますか？
あれも、これに似たやり方であり、韓国人が大好きな方法です。韓国人は、同朋の命なんて気にしないのが、はっきりわかります。

倒産保険は、賭けの対象がどの企業でもどの国でも、契約できます。
保険なので、売り手が潰れてしまうと契約相手（支払人）がいなくなって請求なりますから、注意が必要です。

２００８年のリーマン・ショックのとき、米国政府が全力で、ＡＩＧという保険会社の倒産を回避するために全力をつくしました。
理由は、倒産保険を世界でもっとも売っていたためです。ＡＩＧがなくなると、保険をかけていた、ヘッジファンドの利益がなくなるのです。
金融業界何て、こんなもんです。

今回の韓国発の金融危機が仕組まれているとすると、ユーロ各国と韓国人投資家の金を扱うヘッジファンドが、韓国の倒産保険を買っているのでしょう。
たぶん、売り手は、韓国の保険会社でしょうから、韓国の生命保険会社の動向が気になります。

ムーディーズなんて信じたら痛い目遭うぜ

>>811

野村證券の手口です。

野村「ＮＴＴドコモの株、空売りしませんか？」
客「なんで、空売り？」
野村「いや、株価が下がる気がするんですよ」
客「ホント？」
野村｛大丈夫ですって。いつものように、儲けの３０％を嫁の口座にお願いしますね」
客「わかった」
野村「じゃ、空売り発注します」

そして、サムスンがアップルに敗訴。
サムスンに傾注しているドコモは、サムスンとともに、株価下落。

おとくいの「インサイダー」商法。

>>824

クレジットデフォルトスワップという商品の存在は知ってますが
倒産を待ち構えているような嫌な印象もｗ

>>韓国の保険会社

これとカードが最後の砦でしょうが、収入が減ると保険の掛け金が払えず
取り崩してしまう、零細企業の場合事業主がまっさきに
あと運用がサムソンヒュンダイ韓国国債ｗｗｗ

こええｗ

>>824
ご印象どおりです。（ぞっとしますけど）
ＣＤＳは倒産保険ですから、倒産が起こることを前提にしてます。

本来のＣＤＳの使い方は違います。
ある会社に対して貸付金や売掛金を１００もっているとします。
万が一倒産して全額ロスしたら困るので、その時のために倒産保険を掛けてきましょうというのが目的です。
これを非常によく使っているのが、お金を貸している銀行、大型の案件を扱うプラント事業の会社、総合商社などです。

このＣＤＳも実は、格付けの影響をうけてます。
危ない企業の保険料（プレミアムといいます）は当然高くなります。
極端な例ですと、倒産直前のリーマンのＣＤＳは１００でした。
つまり、１００の貸付金を回収するための保険料が１００ですから、差引ゼロになります。

デリバティブですので、投機もできてしまいます。
ヘッジファンドは、これを巧みに利用してます。しかも、潰れそうなターゲットを定めると潰す方向に持っていきます。
ゼネラル・モータース、ユナイテッド航空、リーマンなどがそうでした。

途中からCDSの引き受け手が、逆に買い手になるから
保証料が跳ね上がるよね

リーマン破綻の時、保険の対象総額が数十兆円だかいくらだかってのをみて
「誰も払えんだろう、、ｵﾜﾀｗ」ってビビッてたけど

一斉に清算したら相殺しまくってて実際の移動金額は数千億円くらいで
イスから落ちそうになったｗ

ギリシャの債務交換の時も似たような感じだたｗ

色々韓国経済のまとめみたけど
だいぶ前からやばいやばいって騒がれているのに、
発展してますけど、結局どうなんだろう。

エコノミストの単行本には2050年韓国が日本のＧＤＰの二倍になってるとか
予測してあったけど何を根拠にしているかは書いてなかった。
あとがきに書いてあるだけで。日本がこのままだと衰退ってのはわかる。
人口も減るし超高齢化だしで。

>>829

そうですね。ＣＤＳの想定元本は、引き受け手が買い手に回ると倍にますね。
しかし、リーマンの時の想定元本総額が５０兆円で、清算が数千億円だとすると、１％程度しか実質ＣＤＳはないんですね。
９９％は相殺可能というか、実際に相殺されるんですね。
清算の実務畑にいた人は、拍子抜けしますね。

引き受け手からしたら、倒産保険の保険金を１００払う前に、ＣＤＳを保険料６０でも８０でもいいから売ってくれって走り回りますよね。

>830
単純にグラフの線を伸ばしていっただけじゃあないの
例えて言うならロケットの加速度が1年続けば光速だって超えられる的なノリで。

９月末の国債利払いは大丈夫なのかな。
どう見ても嵌め込みなんだけど。

ユダヤに良いトコどりされるだけだろ

>>805 ＣＤＳ投資の続き

クレジット・デフォルト・スワップ（倒産保険）への投資の続き話をします。
>>829さんが話してくれたとおり、最初のＣＤＳの引受人（保険料を５もらって、倒産保険金１００の支払い義務がある人）が、その後、どうするかを考えます。

韓国国債の金利があがる、韓国経済の指標が悪くなる、ウォン高に為替が動く、などが起こると、倒産リスクは高くなります。
リスクが高くなりますから、以前と同じ保険料では採算がとれませんから、保険料があがります。
どんどんＣＤＳの保険料が高くなり、５０まで上がったとしましょう。
このとき、ＣＤＳの保険料（プレミアム）は倒産する確率を表してますから、韓国国債の倒産（デフォルト）の確率は５０％です。

ここで、「デフォルト」の定義を説明します。
ＣＤＳの契約では「契約通りの支払いが行われない」もしくは「倒産状態」のいずれかになることを「デフォルト」として契約するのが一般です。
韓国が利払いを一度でも行わなければ、その時点で、ＣＤＳの世界では、「韓国国債はデフォルト」になります。
（こういう背景から、国債や社債の利率や利払状況について、目を向けてます。日本経済新聞の１面に「国債金利」載ってますよね？）

話をもとに戻します。
倒産確率が５０％になると、最初の引受人は「保険金１００」の支払いを現実的に考えるようになります。
ＣＤＳを契約してしまったので、支払義務がありますから、仕方ありません。契約解除できないように、契約してあります。
とはいえ、デフォルトするのを指をくわえてみているわけにはいかないので、支払金額が少なくなるように交渉をします。

最初の買い手に、「韓国国債のＣＤＳを売ってくれ。保険料は６０払う。俺が買ったら、契約を相殺させてくれ。」と提案するのです。
これを、最初の買い手が同意すれば、最初の買い手は６０をもらって、「自分が買った倒産保険の保険金１００に対する支払請求権」と「自分が売った倒産保険の保険金１００の支払い義務」を相殺して、ＣＤＳが実質的に消えます。
そして、最初の買い手は、６０を受け取って、５を支払ってますから、５５の儲けになります。
（この清算業務を>>829さんがご存じのようです）

もちろん、最初の買い手は、引受人からの提案を飲み込む必要はないので、デフォルトするまでまって、引受人から１００をもらうこともできます。

倒産保険といいながらも、倒産する前に利益を上げることができます。
これが「ＣＤＳ投資」です。

いま、韓国は日本を挑発する行為を、大統領、韓国サッカー代表、マスコミ、芸能人、など使える情報発信源すべてを駆使して継続的に行って、韓国ウォン安を求めてます。
特に「円高ウォン安」を望んでいるようなので、円建ての韓国国債のＣＤＳが相当仕込まれていると想像してしまうのは、行き過ぎでしょうか？

もちろん、海外の機関投資家は、ドル建の韓国国債ＣＤＳをしこたま買っているでしょう。
ヘッジファンドからしたら、韓国が政府をあげて自爆テロをしているようにしかみえないですし、何もしなくても、デフォルトへ歩んでくれるので最高の投資先でしょう。

リーマンのときとは違うのは、舞台裏でサブ・プライムが処理されたのに、韓国は表だってやっている点です。
相当稼げる大統領と国民がいる気がしてなりません。

多分、次のシグナルはスワップ延長破棄の少し前になると思う
それまでに主要な顧客は売っぱらうんだろう、CDSもたくさん買うんだろう
そこから韓国の地獄が始まる
アキヒロの土下座なんてベッキーの涙より安いから、どうしよっかね？
あ、見捨てればいいか
庶民としては、どのタイミングでウォンの空売りを仕掛けるかが問題だ

韓国と仕事している人は大変でしょうね。
政治家を除けば、火中の栗をひろう必要ないですよね。

ＦＸするには、いいですね。
マスコミは報道規制してますが、それでも、韓国が愚策を次から次へとネットで流すので、ものすごく動いていそうですが。
私はチキンなので、常に売りから入り、ちょこちょこ、お小遣い稼ぐ程度でいいかなと思いますが･･･
（ＦＸでストップ・ロスしちゃうと一回で保証金消えちゃうので、やってません）

韓国で生活する親日派韓国人（親日罪があるから静かに韓国政府を恨むしかない人達）は気の毒。
穀物価格急騰に対する韓国大統領の「支援要請」みたいな発言を、Ｇ２０は裏読みしているようですね。
生活物資でハイパー・インフレ起きたら、北朝鮮みたいに「デノミ」しますよね。
いま１円が約１４ウォンですが、韓国国内でハイパー・インフレして、実質１円が１４０ウォンになったら、１００ウォンを１新ウォンにするでしょ？
金を刷れど刷れど、通貨の価値が下がり続ければ、紙切れですからね。