【日韓】 「日本古代雅楽は韓国から来た」〜「東北アジア古代史共通分母発掘」国際学術会議[08/09]
1 :
蚯蚓φ ★:
日本古代雅楽が韓国から由来したという主張が提起された。
安倍季昌(アベ・スエマサ)日本宮内庁雅楽長は9日、ソウル歴史博物館で開かれた国学院創立
10周年記念国際学術会議で「日本の古代雅楽は渡来人、すなわち古代韓国によって始まった」と
主張した。
「日本の雅楽と韓国の雅楽」という研究論文を発表した安倍雅楽長は「日本天皇と皇太子が参加
する新嘗祭(日本皇室の祭事)では韓国の神人韓信(訳注:韓神の間違い)を呼んで、古代新羅語
の“阿知女(アチメ)いでくるように”'と歌う」としながら「この時、アチメは天地人を意味する」と説明
した。
2006年、宮内庁雅楽長に就任した彼は日本皇室の祭事音楽を総括している。一方「東北アジア
古代史共通分母発掘」を主題に開かれた今回の国際学術会議には韓国、日本、モンゴルの学者
らが主題発表した。
ホン・ユンギ国際脳教育総合大学院客員教授は「檀君神道と天日槍(アメノヒボコ)王子の太陽神
信仰の日本伝来研究」、日本立命館大の本郷真紹(ホンゴウ・マサツグ)副総長は「白山(ペクサ
ン)思想と檀君とタイチョウ(?)」に関する研究論文を紹介した。
また、モンゴル国立大学のパヤシャフ・チャムスラン国際交流学長は「モンゴル人とユーラシア民
族間の歴史的連帯性」、イム・チェヘ安東(アンドン)大教授は「古朝鮮建国本解説とケセル神話
(訳注:モンゴルの神話)比較から見た韓・蒙古代史の接点認識」を主題に発表した。
(ソウル=聯合ニュース)
ソース:東亜日報(韓国語) 「日本古代雅楽は韓国で由来」
http://news.donga.com/Inter/New/3/02/20120809/48503297/1
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 22:39:41.67 ID:Fgxf3dqR
これは認める
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 22:39:56.64 ID:2jjDxwRv
またか
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 22:40:02.53 ID:Lce1YCRd
ψ
,.}{.、
,.:'ナホヤ:、
/´ ̄  ̄`:ヽ.
j| / :.\ j|
. f .`i / :::::.`i f .`i
_}Ii.I{ | _________..:::::::::::| ,}I!I:{
下了 ,人 ノ:い,.:ォ''緜;;絲;;絲;;綿`ぇy'.八. 人. 下了
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5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 22:40:21.52 ID:XYuNhG7b
2ゲットぉ! どうゆう意味だ?
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 22:40:37.04 ID:1TITfWiZ
消防署のほうから来ました、みたいな
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 22:40:37.29 ID:rLzPLbRb
大陸由来説は否定しない
そして韓国とは何の関係も無い
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 22:40:45.43 ID:B6FvW6ea
ありがとう韓国
百済だったら今の韓国は関係無いからな
古代韓国とかw
民族違う朝鮮に何の関係があるの?
歴史しっかり教えてやれよ
捏造しかないからムリかwwwwww
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 22:42:20.84 ID:4z5MVjiX
古代北朝鮮かもしれないだろ
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 22:42:31.52 ID:HdOv2UD5
【捏造中】 __
/ ../)
三三)/)
__ 三三)/ __
/ ../) こうだったハズニダ♪ / ../)
三三)/) ∧_,,∧ ∧_,,∧ 三三)/)
三三)/ < `∀´> <`∀´ ;> 三三)/ かんしゃく起こるニダ!
∧_,,∧ と φ) (つ φ) ∧_,,∧ __
< #i!`Д>/⌒/⌒/ ̄/⌒/⌒/ ̄<田´#> / ../)
/ _∧_,,∧口 ∧_,,∧ ⌒ φと_ ヽ 三三)/)
(/< `>口 < #>φ/⌒//(__ム 三三)/)
‖ ̄(l ノ  ̄( ノ ̄ ̄ ̄|| 三三)/
__`ー‐' `ー‐' ウリらは、こうだったに違いないニダ!
/ ../) __
三三)/) / ../) 〃∩ ∧_∧ウェーハハハ♪
三三)/) 三三)/) ⊂⌒< `∀´>
三三)/ 三三)/ `ヽ_っ⌒/⌒c
船も作れなかった民族が何だって?
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 22:43:20.17 ID:DUkja0Ry
古代韓国て
無知がバレるから喋るな
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 22:43:34.94 ID:r64j7KtX
朝鮮の文化と言われているものも、もともとは中国から
伝わったものじゃないの?
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 22:43:47.61 ID:QdObdc44
>>1 >主張が提起された
どんな主張でも提起するのは誰だってできるわな
韓国の神人韓信だの古代新羅語だのよく判らないな
うぜえw
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 22:44:19.93 ID:MdLLfJVS
へえ
じゃあなんで本国では廃れたんですか?
もしかして超時空太閤のせい?
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 22:44:29.84 ID:HYkC4W73
古代に韓国なんざねーだろチョソwwwww死ねよwwwwwwwwwwwww
24 :
(-w-):2012/08/09(木) 22:44:42.51 ID:oEEYcyQq
>檀君神道と天日槍(アメノヒボコ)王子の太陽神信仰の日本伝来研究
ようは神道の起源主張の整合性を取るためのモノか
その頃、韓国って国も韓国人もありませんけど?
雅楽でサムルノリとか使わないでしょ
禅宗なんかは使うけどそれはまた違う流れだろうし
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 22:46:26.75 ID:vs0ifrde
韓国の雅楽や○○はどこから来たかいつも追及しないからおかしな一方通行的な話になる。通路は朝鮮半島からだけではない。
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 22:46:39.14 ID:iZZil+xg
僕は生粋の日本人で雅楽関係者だけど
こんなの雅楽界じゃ常識だよ
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 22:46:53.96 ID:ZSu7+56M
古代韓国w
犯罪レベルの妄想だなwwwww
いや、あんまりこういうの言い過ぎると皇民化を肯定してしまってまたぞろ自分を直視できなくなるから。
チョンは完全に分裂症だ。
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 22:47:01.79 ID:UVZ3mr4f
「起源が古代朝鮮にあると主張」
↓
マスター、いつものヤツ
また檀君かよw
いい加減檀君神話は三国遺事以前に記録がないと気付けw
そもそも論文のタイトルの韓国の雅楽ってどんなのかね
ググったら国学とか出てきたんだけど
もう現実を見ろとか無茶は言わないから、せめて前を見てくれよ
建国60年の韓国が何言ってんだよwww
古代韓国wwww
ハイハイ
中国から来ました
でもって中国では衰退しました
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 22:49:50.60 ID:EwiyIHMh
日本は盗みたくなるようなものあり過ぎだな
もう盗むような文化ねーだろっつーくらい起源泥棒されてるのに、出てくる出てくる
またか、、、何日ぶり何度目?
遣唐使が持ち帰ったんじゃなかったっけか?
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 22:51:17.74 ID:pIz0QJB/
朝鮮の琴ってひどい音だよ。
ビヨーンビヨーンって。
あの音に音楽性を感じる朝鮮って、やっぱ理解不能だわ。
のこぎりの背をバイオリンの弓で弾いても、もっときれいな音色だw
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 22:51:22.02 ID:lXKajbBm
ま〜た始まった
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 22:51:54.39 ID:Yx9Wc+LG
ネトウヨあわれ
渡来人=古代韓国 とは言ってないのでは?
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 22:52:53.57 ID:HhD+2F2x
韓国は、こういうウソつき捏造国家。
(キチガイ国家)
さらに、日本の領土・竹島を不法占拠している敵国。
日本は、付き合わないのが正しい道。
在日をすべて強制送還して、国交断絶するのが、正解。
(特別永住の廃止→強制送還)
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 22:53:18.60 ID:+uz0h4hr
なんだ雅楽ってゴキブリの音だったん?
知らなかった。
お偉いさんの埋葬法なんてすごいものが日本から韓国に伝わってましたね
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 22:53:53.75 ID:nfVq5c7y
>>41 横山ホットブラザーズを知らないのか?
おーまーえーはーあふぉおかっての
>>28 韓国からは出て行くばかりで入って来ないんだよw 半島で全てを生み出してるからwww
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 22:54:25.87 ID:6aTs9nOe
ストロー的には正しいんだけどね。
ただ雅楽を編纂したのは唐だし、
音楽自体は色んな国の楽曲がミックスされてる。
例えば雅楽曲の『抜頭』は林邑国(ベトナム)の音楽が編纂されたもの。
ここで「雅楽は韓国起源ニダ!」とでも言ってくれたら
大笑いなんだけどなあwww
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 22:54:37.21 ID:9KkWJjTr
韓神は平安遷都以前から現地に鎮座していた神で
平安京建設に当たって天皇の祭祀に取り込まれたものじゃなかったか?
そもそもそれと雅楽の起源がなぜ関係しているのかさっぱり分からん、
この安倍とか言う人の発表を歪曲しているのか
それとも宮内庁に変なのが入り込んでいるのか。
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 22:54:45.08 ID:o+noSKY2
人類自体がアフリカで誕生したらしいから、大方はアフリカ由来じゃないの?
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 22:55:05.09 ID:1krIHvpZ
原始韓国なら許可
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 22:55:04.94 ID:8c1lNx3T
HIDEYOSHIの持ち込んだカプサイシンはもう完全にチョンの脳ミソを破壊しつくしたようだ
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 22:55:40.82 ID:I3thzFsQ
「すなわち古代韓国によって始まった」
ネタ元のどこにそれが書いてある?
ま〜た始まった
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 22:55:48.13 ID:jkdIVtPr
リップサービスや
ずっと嘘しか言わない朝鮮が関係しているから全く信じられない。
つぅか結局オナニーしかしてない朝鮮の主張なんて一切信じられない。
古代韓国? 韓国なんて大それた名前近代でしか通用しねぇよ、アホか。
59 :
ナンバーワン・コリア:2012/08/09(木) 22:56:15.46 ID:UHa2vjrT
また一つ大韓民族の優秀性が立証された
世界随一の文明国であった古代韓国は、ウホウホとバナナを食べていた倭奴サルどもに雅楽を教えてやった
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 22:56:23.76 ID:Buw37PWk
まあ韓国は72390年の歴史があるから当然だろ
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 22:57:26.17 ID:6aTs9nOe
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 22:57:36.01 ID:EwiyIHMh
>>51 >この安倍とか言う人の発表を歪曲しているのか
こっちだと思う
「そんなことは言っていない」はよくあることだし
>>59 当時の日本に食えるバナナがあるか。
白痴
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 22:58:13.79 ID:mrsk0PVc
脱解尼師今と瓠公のいずれかが天日槍だと思うけどね。二人とも日本人。
65 :
(-w-):2012/08/09(木) 22:58:27.20 ID:oEEYcyQq
>>59 その倭奴サルに併合された現代朝鮮ってホントどうしようもないな。
古代日本、奴隷、猿の三つ未満の更に残りカスだって自己紹介だよね。
存在して恥ずかしくならないのかねー、嫌だ嫌だ、気持ち悪い・・・
ガガ・クは古代韓国語で"神の音楽"
68 :
来林檎:2012/08/09(木) 23:00:11.96 ID:ARXs9hzq
意見を言うのは勝手だけど、最低限当時の国名や民族名で語るべき
二言目には朝鮮が起源、韓国がルーツだとウソばっかり言いやがって
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:00:13.07 ID:MemWVLWX
60数年の歴史しかない出来損ない国家が何言ってんだよ韓国wwwww
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:00:43.42 ID:0rbTj07J
>古代韓国
それ、どこにあるの? 四次元の世界?w
てか、渡来人とエベンキモドキは別物だからw
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:00:43.76 ID:HSJGaEVL
相変わらず鼻で嗤わせてくれるぜwwwくそちょんwww
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:00:55.37 ID:jErsk51z
自国領の竹島すら奪還できない日本人は負け犬(嗤)
正確に言うと日本の雅楽は応仁の乱が原因で一度は絶えてるじゃん
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:01:21.89 ID:7sSAUkx6
高句麗語も百済語も新羅語も地名とか単語は少しは伝えられているけど、
基本なんにも分かっていないよ。
百年前に分かった! 日本に似ている! なんて人がいたけど、それも妄想だった。
新羅語も高麗語ですら現代朝鮮語ではほとんど解読できないのが現実。
74 :
ファイアリング・コリア ◆EqtePewCZE :2012/08/09(木) 23:01:23.70 ID:YYfsHJxx
>>59 ( OMO) そして猿に何もかも追い抜かれ今の半島にはキムチキムチと騒ぐ醜い半魚人だけが住んでいます。
>>67 古代の朝鮮で使用された言語の発音についてはほとんど判明してねえw
76 :
(-w-):2012/08/09(木) 23:01:49.48 ID:oEEYcyQq
>>67 古代韓国語って何? エベンキ族にそんなものあるの?
>>44 日本の雅楽は、中国の雅楽をベースに、日本の古来の音楽に
百済、新羅、高句麗、耽羅だけではなくベトナム、満州(渤海)
さらにはシルクロード伝いで来たインド、ペルシアなどの
音楽も混じりこんでいて、明確なルーツは無いみたい。
その中に三韓(新羅、百済、高句麗)の朝貢使節の楽人が演奏していた
音楽を引き継いでいるものがあるらしい。
ああ、渤海と高句麗の音楽を全く別のものとして扱ってるな・・。
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:03:41.10 ID:LTX5Yg9v
確かに、鶏泥棒が朝鮮から来たと記録があるらしい。
80 :
ファイアリング・コリア ◆EqtePewCZE :2012/08/09(木) 23:03:44.30 ID:YYfsHJxx
>>67 ( OMO) ガ・ガクは古代朝鮮語で「馬鹿でかいエラ」
>>63 当時の半島で稲作ができるってアホな主張する連中ですぜ?
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:05:32.61 ID:h/9rCLM9
「主に中国から伝わった唐楽が、日本で雅楽に進化した。」が正解。
証拠
楽太鼓の枠や、琵琶等を作る曲げ加工の技術が半島には無かった。
(だから李氏朝鮮には、車輪や樽が無い。)
アホらし。 オリンピックでも見るか。
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:06:11.64 ID:6aTs9nOe
>>67 馬鹿じゃね?
庶民の俗楽に対して、宮廷で用いられる「雅正な音楽」の事を雅楽と言う。
こんなの雅楽の練習生でも知ってるわ。
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:06:21.01 ID:6IFKIK2+
檀君自体が中国の作り物
日本の熊野信仰は
韓国の檀君がルーツ
ネトウヨは無知なだけ
安倍季昌楽長が本当にこれを言ったんなら痛いな・・・
つか、この人は洒落にならんくらい由緒正しい家柄の楽師なんだけど、
雅楽以外の正しい知識は持ってるのか?
論文何処?
CiNiiの日本の雅楽と韓国の雅楽AND安部李晶
https://www.google.co.jp/search?q=%E8%AB%96%E6%96%87AND%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%9B %85%E6%A5%BD%E3%81%A8%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%AE%E9%9B%85%E6%A5%BD&ie=utf-8&oe=utf-8&
aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a#hl=ja&client=firefox-a&hs=6Fp&rls=org.mozilla:ja%3
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gs_l=serp.3...4123.6724.6.7592.7.7.0.0.0.1.185.847.1j6.7.0...0.0...1c.FnCjDNfTrZg&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.
&fp=5e8f6d20fc3efb70&biw=1366&bih=592
雅楽って、いろんな所から来てるんだが。
支那大陸から来たのも朝鮮半島から来たのもベトナムあたりから来たのもある。
91 :
(-w-):2012/08/09(木) 23:07:29.59 ID:oEEYcyQq
>>87 アホか?
文字だけで発音が分かるとでも?
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:07:40.76 ID:niXOC3Ni
93 :
◆65537KeAAA :2012/08/09(木) 23:08:02.71 ID:bePfnIWF BE:88063193-PLT(13000)
なんかバリ島とかあっちの影響も感じられるんだけどなぁ
>>88 そんな事は言ってないってオチになる気がしてきたw
というか、唐楽が基本なのは明確な事実なのに
日本には和琴とか神楽笛とかあるけど
半島のオリジナル楽器て何よ
>>84 倭奴がバカだから意味を間違えて覚えただけだろ。
ガガ・クは 神の音楽 だからな
>>87 阿呆か。
李朝初期の中期朝鮮語でも新羅の郷歌は読めねえんだよ。
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:08:43.01 ID:DzX3quN4
<丶`∀´> まー、ウリならには何も残ってないニダがね、ケンチャナヨ、ウェーハッハkkk
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:08:47.52 ID:M8K+kHjD
日本に古代韓国なんて言葉はない。
渡来人→古代韓国
って超訳したんだろwww
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:08:55.86 ID:HvsdrGWr
ウリナラファンタジーは世界のお笑いネタ。
学会では芸人扱い。
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:08:58.71 ID:TeBhGZ7/
今の韓国には何もない。
これがすべてだよ。
102 :
ファイアリング・コリア ◆EqtePewCZE :2012/08/09(木) 23:09:02.94 ID:YYfsHJxx
>>86 ( OMO) 熊つながりだから?発想が安易すぎる。
他の神々に相手にされなかったからって熊をレイプする神なんて世界中探しても檀君だけだ
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:09:10.82 ID:6aTs9nOe
というか、馬鹿はちゃんとした漢字のよみもできんのか?w
>>82 いや、お前がそう言っても安倍家の主張を覆すのは不可能。
そんくらい雅楽に関しては絶対的存在。
安倍家自身が訂正しない限り「日本の雅楽は朝鮮由来」が定説になる。
>>96 ナンバーワン・コリアさんって、韓国世界一さんの関係者なの?
>>91 だから今の韓国人が普通に発音してるからそれでいきゃいいんだよ
110 :
(-w-):2012/08/09(木) 23:11:03.96 ID:oEEYcyQq
>>108 雅楽のルーツも変わってくるな。それだと
>>108 今の朝鮮語で神つーたら、シンかハヌニムじゃねえか。
どこにガガがあるんだ?
>>94 俺が今、その様式美をどれほど切実に願っているか・・・
>>97 普通に今の韓国人が読めばいいだろ
お前本当にバカだな
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:12:06.12 ID:g23Q+DPO
つまり宇宙の起源は韓国ニダ!
116 :
ファイアリング・コリア ◆EqtePewCZE :2012/08/09(木) 23:12:20.70 ID:YYfsHJxx
>>108 ( OMO) 朝鮮語を正しく発音してるのは南朝鮮じゃなくて北朝鮮の方だろ。
>>109 この安倍家が渡来系だとすれば、皇室自体が渡来系になってしまうのでそれは無い。
>>114 112 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ [↓] :2012/08/09(木) 23:11:35.92 ID:Nvcfwwkl (5/5)
>>108 今の朝鮮語で神つーたら、シンかハヌニムじゃねえか。
どこにガガがあるんだ?
お前、本当に朝鮮語できねえなw
>>109 雅楽の安倍家って天皇の子孫という伝来のはずだけど?
>>106 つーか論文の正確な中味が判らないと何とも言えないだろう
ウリナラペーパーの記事だぞ?
なんか古代新羅語とか言ってるあたり信頼性が…
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:13:24.82 ID:3V4YX72v
朝鮮半島の方から来た。
高速のSCみたいな物。
レディー雅楽
なんちって
>>108 現代韓国人は百済をペクチェと読むけどそれでいいの?
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:13:51.69 ID:lXKajbBm
中国も韓国にキレるのも無理は無い
すまん勘違いだった>渡来系
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:13:57.35 ID:AXG8P8JO
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:14:12.85 ID:TSNHNxdG
>>1 支那由来だとハッキリしとるがな。
何なんだ朝鮮人って。
>>114 韓国人って、本当に歴史を知らねーな。
4CHでもそうだけど、世界中からバカにされてる。 バカ丸出し。
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:14:51.77 ID:Tckx2INW
>>114 落ち着けよ
あんまり適当言ってると日本人と韓国人両方に嫌われるぞ?
反在日工作している日本人の方だったらおつかれさまです
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:15:02.14 ID:ngwsRukC
日本に一番近い港から出ただけで起源って叫んでるだけでしょ
韓国は関係無いって言うか、その時代は今の中国だろ
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:15:13.12 ID:pOogRqKr
wikiみたけど大陸から伝わった舞が原型みたいじゃん
また朝鮮はトンネルってオチだろ
中国と韓国(朝鮮)って名前の国は、出来てから長くないよね?
それ以前の名前の国って歴史に含まれるものなの?
このへんの基準が国際的にも曖昧なのは何故?
>>128 中国土人に雅楽を教えてやったのは古代韓国人
あの「優秀なる」朝鮮民族が有していた「億千の」「固有」文化を完全に抹消してしまうなんて、
さすがHIDEYOSHIさんマジパネェッス!
そんなもの最初からなかったとしか思えないほどの仕事の出来!
>>67 もちろんレディーガガの起源にも関係してるんだろ?
136 :
(-w-):2012/08/09(木) 23:15:50.98 ID:oEEYcyQq
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:16:11.98 ID:EwiyIHMh
>>113 朝鮮記事にそこまで心配するほうがばからしーよ
特に韓国起源説に関わる記事は学級新聞くらいの信頼度
ウマシカの起源は韓国
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:16:27.49 ID:jIKOPan+
結局は
人質なり、奴隷なり、献上されてきた連中だろ
当然それとは別に
日本古来のものとその融合体が、今の日本の雅楽
韓国は消失した文化を日本の雅楽より創出中
>>134 で、今の朝鮮語で神はシンかハヌニムなんだが、どこにガガとかクがあるんだ?
言え。
>>132 だね
シルクロード経由ってあるから
中近東の影響もあるだろう
>>113 というかさ、古代新羅語なんて現存してたっけか?
ソースはない!故に無敵!
>>134 だから、その古代韓国人って何さ? エベンキ族だろ、お前ら。
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:16:58.02 ID:Pn7UHiQi
まーた はじまたよ・・。
>>134 よう。
有名な雅楽の演奏集団をいくつかあげてみろ。
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:17:19.74 ID:ykfKnW/r
Q. なぜ古代雅楽は韓国にないのか?
A. 日帝が奪っていったニダ!!
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:17:21.50 ID:pOogRqKr
wiki
アジア大陸の諸国からもたらされた音楽や舞に、上代以前から伝わる音楽や舞が
融合し日本化した芸術で、10世紀頃に大まかな形態が成立し、今日まで伝承さ
ている。
現在においては、
・国風歌舞(くにぶりのうたまい) 日本古来の歌謡をもとに平安期に完成された
神道や皇室に深い関わりをもつ歌舞。
・大陸系の楽舞 5世紀頃から9世紀頃までの間に大陸から伝わった楽舞をもとに
日本で作られた、中国、天竺、林邑系の唐楽(とうがく)と、朝鮮半島、渤海系の
高麗楽(こまがく)。
しつこいな
キチガイ国家
お前らの国には何もないからってこそ泥みたいな真似ばっか
キモ過ぎ
>>142 一応、新羅の郷歌が残ってます。
10いくつだけど。
>>140 ガガ・クは古代韓国語だっつって言ってるだろ
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:18:00.34 ID:tBfmO1YM
>>1 おまいらの民俗音楽って太鼓叩いて踊ってるのだろが。
どこに雅楽と近似性があるのかと。
しかしなんでも起源主張するわりには、何一つ現在のニダー半島には残っていないのですが?
超時空太閤と日帝以外の理由が知りたいものだ。
文化大革命とかやった支那でさえ少しは残ってるというのに。
156 :
(-w-):2012/08/09(木) 23:18:20.44 ID:oEEYcyQq
>>152 で、新羅語の発音は解明されてないんだよ
158 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/09(木) 23:18:29.09 ID:PuwxWTbL
またキチガイ由来の檀君神道www
>>152 114+3 :ナンバーワン・コリア [↓] :2012/08/09(木) 23:11:59.63 ID:UHa2vjrT (6/8)
>>97 普通に今の韓国人が読めばいいだろ
お前本当にバカだな
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:19:03.76 ID:BTtSo1ZZ
これだから韓国は嫌だ
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:19:18.42 ID:ZxP2MB00
ウソ・捏造を拡大再生産していないと落ちつけない、キチガイ韓国。
一刻も早い国交断絶を!
こいつらの言うとおりだと仮定して、いったいどうなるというんだろう。
雅楽を楽しむ余裕も、嗜む雅さも何もない。あれもこれも自分らのもの
だと言って威張りたいのか。サッカーはイギリスらしいが、世界各国が
楽しんでいる。それでいいじゃないか。一国だけアホの国があるんだねw
165 :
ファイアリング・コリア ◆EqtePewCZE :2012/08/09(木) 23:19:47.44 ID:YYfsHJxx
>>152 ( OMO) 古代韓国ってムー大陸にあったんだよなw
>>152 だから、何度も言うけど、古代韓国語って、何さ? エベンキ族にそんなもの、ねーだろが。
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:19:58.33 ID:ykfKnW/r
それで、雅楽を韓国から奪った犯人は誰だ?w
秀吉か?w日帝か?w
168 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:19:58.57 ID:g23Q+DPO
1948年5月10日に多くの反対を押し切って南単独で総選挙を強行、
8月13日、李承晩を初代大統領とする韓国の樹立が宣言され by Wiki
あいかわらず時間経過の概念がいいかげんな連中だ。
169 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2012/08/09(木) 23:21:01.84 ID:Dz5Ud+0s
朝鮮半島のほうからとか、だろうね。
ただ、ひとつ問題が。
朝鮮半島からきた文物が流れ着く、石川近辺はあまり雅楽って残ってないんだよな。
>>163 お前の台詞だろうが。
もしかして、白痴ですか?
相変わらずウリナラ概念は時間を無視するな
この好き勝手に歴史を模造できる神経に呆れるは
雅楽=唐楽
もともとは中国大陸のものでも中国では滅んだ
今では日本の雅楽のほうが昔の楽譜が良く保存されているだって
>>1 雅楽じゃなくて伎楽だろ。
まあ、大元は中国なんだが・・・・・・
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:23:32.35 ID:lVklNrit
大陸から渡ってきたのはまあ確かだろうが、そこに韓国とかいう単語が入ると
とたんに胡散臭くなるな。絶対違うと確信させるだけの胡散臭さ。
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:23:34.13 ID:sC1P0yS0
半島に雅楽が残ってないのはなぜなの?
つまり今の半島人と昔の半島人に民族的連続性がないってこと?
トーテムぶっ立てる民族が南下してきたってこと?
>>147 ぶー 間違いです。
A 秀吉が奪っていったニダ!
(−ω−) 時空太閤秀吉舐めんなよw
>>169 雅楽の元は3種類に分かれるんだが、そのうち高麗楽は元を辿ると唐に行き着く
ので実際にはベトナム方面と中国方面にルーツがあるといえる。
>>170 俺は今の韓国人が読めばいいと言ったが
今の韓国語で意味を考えろとは言っていないんだが
>>171 だよねw
そこにこの説のトンデモがあるのよね
というか阿知女が何かなんて謎なんだよね
アメノウズメとか神様のどれかかかも、ていう説が有力ぽいけど
というか、全宇宙の事物が韓国起源なんだろ?
雅楽がどこ起源だのミミっちいこと言うんじゃないよ
でも、たとえ宇宙が韓国製だとしても、スカウターは中国製だと思うんだ。
183 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/09(木) 23:25:31.00 ID:oEEYcyQq
>>180 新羅語で読めなけりゃ「ガガ・ク」だったかどうかが分からないだろ
<丶`∀´> 日本が欲しいニダ
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:26:02.64 ID:6aTs9nOe
>>180 で、お前は実際のところ「雅楽」について全く知識も理解も無い、とwwww
>>180 馬鹿野郎。
お前はガガ・クで神の音楽だと言ったんだろうが。
いまの朝鮮語じゃ神はシンかハヌニムだ。
どうやってガガを神と解釈するんだ?
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:27:18.17 ID:Tckx2INW
>>187 音楽の女神レディー・ガガを知らないニカ?<丶`∀´>
>>179 そもそも朝鮮の高麗楽って現代には継承されておらず、文献として日本や中国の
歴史書に存在するだけの代物なわけでw
複数の国の影響を受け、更に国風文化の影響を受けて変質した雅楽から高麗楽
「のみ」を抽出して再構成なんてどう考えても無理w
論文書いてもそれは憶測の域を出ないかと。
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:27:33.34 ID:hAPDHSLP
>>1 ますますプロパガンダに磨きがかかってきたな
WWU前の、ナチスドイツにそっくり。
本物の左翼ならば、こういうのにこそ警告を発するべきなんだけどなー
まあ、日本には本物の左翼は存在しないからな。
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:27:34.61 ID:jIKOPan+
>>1 韓国マスゴミの記事か
日本語での講演だろうしな
遣唐使や渡来人という発言を
勝手に古代韓国人と誤訳・ミスリードくらいやりかねんな
韓国で発表した時点で負け組
せめて支那じゃないと、古代史は無理だろ
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:27:37.63 ID:ePLylEHq
スレ違いで申し訳ないけど今日高麗神社に行ってきたんだけどエベンキのトーテンポールが立ってた!
古代高句麗の渡来人とエベンキなんの関係があるんだよ?
193 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:28:42.39 ID:AVtGm5mm
今、朝鮮半島にいる朝鮮人とは全く関係ないので、悪しからずご了承ください。
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:29:20.22 ID:BDllJxiU
韓国人って歴史捏造ばっかして虚しくならんのかね
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:29:25.66 ID:UVZ3mr4f
日本の文化
↓↓
大陸のものをベースに、日本人がアレンジして発展させたもの
朝鮮の文化
↓↓
日本と同じ位の時期に大陸から伝わって来るが、全く定着しないし、アレンジもしない
日本がやり始めたのを知ると、バックグラウンド無視で、日本のものをうわべだけ模倣し起源主張(笑)
毎回このような流れだけど(笑)
>>193 それ以前の問題として、高麗楽の起源は唐ですw
197 :
ファイアリング・コリア ◆EqtePewCZE :2012/08/09(木) 23:29:44.66 ID:YYfsHJxx
>>180 ( OMO) アレだろ、かつてムー大陸にあった「コダ・イ・カンコック」に住んでた半魚人の群れが日本に泳いでやってきて「ガガ・ク」を伝えたって言いたいんだろ?
面倒くせぇ。
× 韓国から来た
○ 大陸から来た
ほぼすべての渡来物に言えることだが、これ重要
>>187 なんで古代韓国語の話に現代韓国語の意味が関係するのかわからない
お前バカだろ
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:30:43.21 ID:1Yrx/AZa
日本の方から見れば韓国方向から来ましたw
>>200 じゃあ、なんで今の韓国人にそのまま読ませろなんて言ったんだ?
白痴
203 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/09(木) 23:30:54.68 ID:oEEYcyQq
>>200 現代韓国語で読めと言ったのお前だろ?
自分の書いたことおぼえてないのか?
何時まで汚い指で日本古来の文化を弄繰り回してるんだよ。汚穢。
>>194 物証はないが心証では確実だとか言い出す連中だからなぁw
はなから物証なんて必要ないんだろうw
日刊妄想朝鮮はここですか?
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:32:10.46 ID:tBfmO1YM
ところで雅楽に欠かせない「笙」は韓国にあるのか?w
>>202 >>203 韓国人って漢字読めないじゃんよ
だから漢字を発音しろなんて、そんな御無体なw
「武寧の曲」という朝鮮の音楽は雅楽っぽいと感じた
まあ、中国大陸から方々に伝わった流れだろう
少なくともこのジャンルの音楽の宗主が
朝鮮ということはないだろう
>>202 はあ?
発音は昔から変わらないからに決まってんだろ
>>192 トーテムポールって車祓い所にあるあれ?
最近建てられた物みたいだね
こういう素直なバカがいるから困るんだよな
213 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:32:26.05 ID:oWJHdZaB
白山を愚弄するたあいい度胸だ!金沢くるときゃ死ぬ気で来いや!
>>197 朝鮮人のルーツを辿ると、「流々家」という南極近くの海底都市に行き着きます。
215 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:32:39.22 ID:Tckx2INW
>>194 日本を100歳とすると建国60年の韓国は2〜3歳の幼児だよ?
欲しい物は理屈に関係なく欲しがるでしょうに
大人がちゃんと叱ってやらないと
216 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/09(木) 23:33:02.41 ID:oEEYcyQq
>>211 じゃあ、今の韓国語で神を意味するシンもしくはハヌニムのどこにガガの発音があるんだ?
日本の神道にトーテムポールは無いんで。
>>211 > 67 名前:ナンバーワン・コリア[sage] 投稿日:2012/08/09(木) 22:59:58.18 ID:UHa2vjrT
> ガガ・クは古代韓国語で"神の音楽"
このレスの意味は何だったんだ?
221 :
ファイアリング・コリア ◆EqtePewCZE :2012/08/09(木) 23:34:57.05 ID:YYfsHJxx
>>211 ( OMO) 宗主国様が変わる度に前の宗主国様から伝わって来たものをなんもかんもブチ壊してリセットを繰り返してきた朝鮮人だぞ。言葉の発音がずっと変わってないなんてあり得ない。
>>217 朝鮮人って、殆どが脳内の「あっちの世界」に旅立って帰ってこれなくなった人たちでしょ?
小中華思想で思い上がってたのはどこのバカミンジョクだっけか。
>>218 だからガガ・クは古代韓国語。現代韓国語じゃない
古代はガガ・クで 神の音楽 って意味だったの
225 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:36:24.29 ID:6aTs9nOe
ホント、バカは黙っていれば高麗楽はそれなりに評価出来るのに。
高麗楽はテンポが早いから聞いてる分には楽しいんだよね。
ただ高麗笛は普通の横笛と違うから、演奏が難しいんだけど。
>>224 古代韓国語ってまた新しい学問作ったんか?
あるいみ、その想像力は感心するわw
228 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/09(木) 23:36:53.02 ID:oEEYcyQq
>>224 だから古代朝鮮の発音は解明されてないの
>>224 だから、古代朝鮮語の発音はほとんど分かってないってんだよ。
白痴
230 :
ファイアリング・コリア ◆EqtePewCZE :2012/08/09(木) 23:37:22.36 ID:YYfsHJxx
>>214 ( OMO) 朝鮮半島の歴史って嘘しかないからこっちから適当に思い付きを垂れ流しても問題ない所が良いよね。
こんな風にデタラメ飛ばしてもいいんだからw
>>228 現代の発音で読めばいいだろ
お前バカだな
>>221 朝鮮語の漢字音は古いことは古い。
日本語の漢音と同じくらい。
清とか新しい時代の発音かなと思ってたので意外だった。
234 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/09(木) 23:38:24.37 ID:oEEYcyQq
>>232 現代の韓国語では神は別の言葉になってるんだが?
ガガク忍者隊の出動ニダ!w
236 :
ファイアリング・コリア ◆EqtePewCZE :2012/08/09(木) 23:38:37.89 ID:YYfsHJxx
237 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:39:10.64 ID:YaHELAnS
>>1 >日本古代雅楽が韓国から由来したという妄言が提起された。
そうですね。妄想から抜けないとw
>>232 古代朝鮮語については何も分かってないのに、ガガ・クで神の音楽と言う意味ってのはどこから出て来たんあ?
239 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:39:36.28 ID:iZZil+xg
>>29 僕も雅楽関係者だけど雅楽が韓国から伝わったなんてのは常識だよね
>>234 今の韓国語の話はしてねえよ
今の発音で調べればいいっていってんの
安季昌
由緒正しいんだろうけどいかにもチョン好みの名前だな。
古代朝鮮語ってナニ?
244 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:40:21.96 ID:YaHELAnS
245 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/09(木) 23:40:24.56 ID:oEEYcyQq
>>240 だから発音自体変わってるって何度言えばいいんだ?
246 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:40:28.90 ID:6aTs9nOe
>>240 今の発音で調べたら、ガカ・クで神の音楽にはならねえw
248 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:40:34.35 ID:mnBG1eGO
韓国「ホルホルホルホルホルニダ」
ホルホル悪いけどあくまで中華文化だけどなw
韓国さんw
>>230 そもそも韓国にしても北朝鮮にしても、実質的に真面目に朝鮮半島の古代史を
研究している学者いないっしょ。
下手に研究が発覚したら社会的に抹殺されかねんし。
かといって、政治思想抜きに朝鮮の古代史を深く研究している外国人がいるとも
思えないし、そのうちちゃんとした歴史が物理的に消え去りそうな気がする。
>>238 何もわかってないのをいい事に、言った者勝ちな状況になってるんだろうな、韓国では。
>>233 漢字は両班達が大切にしてきたのでw
朝鮮語とか愚民正音は大切にしなかったけどw
252 :
ファイアリング・コリア ◆EqtePewCZE :2012/08/09(木) 23:41:24.93 ID:YYfsHJxx
253 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:41:33.19 ID:Tckx2INW
>>240 すまん、申し訳ないんだがちょっとよくわからなくなっちゃったから
主張を初めから説明してもらっていいかな?
>>245 発音変わったら会話できねえから変わらねえよ
お前バカだな
>>243 「ギャッギャッ」とか「ワオーン」とかそんなんじゃない?
256 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:41:57.86 ID:XZdVsILl
日本人「○○は中国から伝わって日本独自に改良され日本文化になりました」
中国人「もうさー○○は日本流に発展してるし、日本オリジナルでええよ」
韓国人「○○は韓国が起源ニダ!」
257 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/09(木) 23:42:00.88 ID:oEEYcyQq
>>249 そもそも、まじめに検証できるやつがいるなら、こんな妄想国家になってないわなw
>>254 お前、「発音」の意味から理解してないな?
>>87 朝鮮語は、モンゴル語の資料から13世紀頃までの音が分かっているが、
既に音韻体系が全く違う。
朝鮮語で、二重母音の融合が始まったのは、ほんの200年前とか、
中期朝鮮語の訓民正音は、e音が存在しないとか、
そもそも中期朝鮮語は、母音調和が残っている為、七母音体系で今のモンゴル語に近い。
これは、2つのiが融合したと考えられ、
元々は陽母音4 陰母音4の八母音だったと推定されていると。
母音の位置も著しく移動しているおり、
中期朝鮮語の母音調和は、閉母音と狭母音の対立になっているが、
本来、前中舌母音と後舌母音の対立だったと考えられている。
262 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/09(木) 23:43:12.55 ID:oEEYcyQq
>>260 お前の主張は「ガガ・ク」で伝わったから雅楽なんだろ?
でも古代朝鮮語はまだ完全には解明されてないんだよ
>>254 ああ、韓国語と北朝鮮語と在日語で意思疎通が難しくなりつつあるという話だな。
>>260 古代朝鮮語はどんなだったかも分からねえよw
韓国の糞舐めは、日本からやって来たんですね
知ってました。
何か古代にタイムスリップしても、今の言語の発音で会話が成り立つ
なんて思ってる馬鹿が居るw
因みに、どの言語も今と古代では発音や、速度が違う
269 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/09(木) 23:44:19.21 ID:oEEYcyQq
270 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:44:19.48 ID:XtYIMS9U
うわぁぁぁぁ、また朝鮮が絡んできたぁ(´゚д゚`)
>>262 というか、これだけ資料がなければ、解明は不可能なんじゃね?
ホルホル回路の妄想は別にしてw
>>260 お前の釣りつまんねーから早く嫌儲へ帰れよな。
あそこと同じ豚の臭いがするぜ?
273 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:44:43.92 ID:rublW8La
雅楽も素晴らしい文化って認定を貰えて、結構なこってすなぁ
274 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:44:44.34 ID:jIKOPan+
そもそも、まともな楽器が残っていない
遺跡の中から出てくる断片から、勝手に日本の楽器を真似
そもそも、まともな楽曲も楽譜も残ってない
創作した楽器で、日本の雅楽を真似
最後に
「日本の雅楽は朝鮮の影響ニダ!」
275 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:44:50.07 ID:f68kHT7o
>>2 うんこ臭えぞ よお工作員
無理して嫌いな日本語使うなよ しっ しっ
276 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:45:01.35 ID:4f4makgX
あー、うぜえ
死ねチョン
277 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:45:03.06 ID:XsAksWrr
278 :
巨神兵:2012/08/09(木) 23:45:05.48 ID:ESoaGgqo
お前らはいつになったら連行に対して謝罪をするのか。
雅楽って音だけ聞くと日中韓そっくりだよな
282 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:45:29.51 ID:mnBG1eGO
>>264 「キシャー」とか「ゲッゲッゲッゲ」とかもありかも。
あるいは「テケリ・リ、テケリ・リ」とか。
>>281 意味不明なので、もう少し具体的な記述を。
285 :
ファイアリング・コリア ◆EqtePewCZE :2012/08/09(木) 23:46:29.83 ID:YYfsHJxx
286 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:46:31.49 ID:ZHzZ92UB
287 :
O2さん ◇ OSCAR2525pakfa:2012/08/09(木) 23:46:40.98 ID:7sSAUkx6
朝鮮人に楽器など作れない。
まさか高麗楽があるからとか言ってるんじゃないだろうな。
290 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:47:28.21 ID:6aTs9nOe
>>278 ああ、借金のカタに海外売春を強制してる韓国人悪徳業者の事か?
早く謝罪して欲しいよなあ。
291 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:47:29.04 ID:uds+2b9Z
哀れな民族である事を隠そうと、様々起源を唱えて見栄えを良くしようとしている姿がよく読める
ロクに世界史を教育・研究していないから、勝手気侭なアイディアが出るのだろうな
本当に哀れな人達だ
バカが噛みついてきたからややこしくなったが論点を整理しよう
ようするに
古代韓国は雅楽を日本に伝えてやった
だ
>>289 え?
あの有名な北朝鮮TVの伝統的な大笑い
うぇーっはっはっは
を知らんとな?
294 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/09(木) 23:48:20.93 ID:oEEYcyQq
>>292 古代朝鮮語の発音。
この論点を無視するなよ
>>292 高麗楽の起源は唐ですが、それについてはどう思いますか?
>>292 雅楽の大本は西アジアとかそこらへんだぞ?糞食い
300 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:49:01.59 ID:eRt3yghi
302 :
ファイアリング・コリア ◆EqtePewCZE :2012/08/09(木) 23:49:07.31 ID:YYfsHJxx
304 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/09(木) 23:49:36.67 ID:oEEYcyQq
>>299 ミスミマジミスミも古代朝鮮語になるのでしょうか
>>301 その発想はなかったが、
確かにモデムと同じだ!w
307 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/09(木) 23:50:11.23 ID:oEEYcyQq
そのアメノヒボコの先祖は倭人なんですけどねw
>>305 一応参考までに聞きたいのだが、根拠は?
310 :
鮫島:2012/08/09(木) 23:50:28.68 ID:oRIukZdd
313 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:50:52.33 ID:mnBG1eGO
>>292 何も文化を生み出すことを知らない
朝鮮猿www
朝鮮起源の文化でホルホルホルしてみろw
314 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:50:58.09 ID:p2bIA5Gp
>>274 半島だけでなく大陸にも残ってないから、安心して。
315 :
ファイアリング・コリア ◆EqtePewCZE :2012/08/09(木) 23:51:04.20 ID:YYfsHJxx
>>300 〈`へ´〉 ブブゼラとバラライカはウリナラ起源ニダ!
>>305 こうだってお前の妄想に何の意味があるんだよ?w
317 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/09(木) 23:51:26.83 ID:oEEYcyQq
>>311 なるほど……1万2000年前に生まれた言葉で、起源はうさぎさんの一言、と。メモメモφ
>>311 14×247歳なので、たしかに朝鮮の歴史よりも古いね。
朝鮮の脳内妄想では朝鮮史は7万年らしいけどw
320 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:51:54.53 ID:tU9J/9cN
>>274 まあ、もう宮廷も典礼もなんにも残ってない半島に
礼楽だけあってもしょーがないよね
茶道や書道と同じ、上っ面だけなぞって日本人に笑われてればいいさ
321 :
ファイアリング・コリア ◆EqtePewCZE :2012/08/09(木) 23:52:08.69 ID:YYfsHJxx
>>305 ( OMO) まずは古代韓国の存在を証明してからだな。
322 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:52:38.28 ID:zpiTPLgp
>>1 雅楽の原型は中国にあるよ。テンポは日本の雅楽よりずっと早いが。日本の雅楽師は
以前テレビで「百済からきた」といっていたから朝鮮びいきなんだろうが、それ中国文化だから。
323 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:53:10.81 ID:2y/OJLAX
何故、何も残っていないのか
全てを日帝のせいとは言わせない
326 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:53:20.18 ID:j+kAbO0L
雅楽は唐楽(左方=唐、天竺、ベトナム由来)・高麗楽(右方=高麗、渤海由来)として、
経由地とみなされるテーマ毎にきっちり分けられている。稜王や越天楽などの
有名な舞・曲は唐楽。別に朝鮮半島発祥でもなければ、韓国に由来するわけでもない。
東アジア(南北朝中国〜高麗〜ベトナム〜日本)に共通の基盤がある古典芸能。
日本にしか残ってないし、日本でも全てが古代の通りではない。
奈良時代に始まり、最盛期は平安時代の10世紀なので、それほど古いわけでもない。
あれほど種々雑多な楽器・舞が全部どこか一箇国で生まれたと考える方がおかしい。
長安でも流行ってた中央〜西アジア〜トルコの旋舞が取り入れられてないのが不思議なくらい。
仮面と琵琶はイラン〜メソポタミア由来だろう。
327 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:53:34.50 ID:+YHvzgrr
328 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:53:48.88 ID:XR0JkhBw
wikiによると雅楽にもいろいろあるらしい。
wikipedia「雅楽」より
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%85%E6%A5%BD <雅楽の曲の分類と演目>
・日本に古くから伝わるもの(国風歌舞 くにぶりのうたまい)
神楽歌
人長舞(にんじょうまい)
東遊(あずまあそび)
駿河舞
求子舞(もとめごまい)
大和歌(倭歌とも)
大和舞(倭舞とも)
久米歌
久米舞
大歌(おおうた)
五節舞(ごせちのまい)
誄歌(るいか)
悠紀・主基(ゆき・すき)
・日本国外から伝来したもの
左方舞・唐楽 ………中国、天竺(インド)、林邑(南ベトナム)系のもの
右方舞・高麗(中国東北部)楽………渤海(中国の東北地方)、朝鮮、系のもの
これらには上記の作風を真似て日本で制作された曲(本邦楽)も含む。
・平安時代にできた歌曲(謡物 うたいもの)
催馬楽(さいばら)
朗詠(ろうえい)
今様(いまよう)
329 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/09(木) 23:53:56.06 ID:oEEYcyQq
半島経由だろうけどね
中国から渡ってきたのは間違いなさそう 中国製の笙を見ると仏壇に彫刻されてる天女が持っているものと形状が同じだし
331 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:54:02.57 ID:TpKS+hQd
日本の平安時代の唄も歌詞だけで発音(リズム)は解らない
それでもまだ日本は、、万葉仮名とかで古代に使っていた単語まだは解る
しかし、朝鮮半島は残された書物が少なく日本書紀の記述された朝鮮半島の人の名前ぐらいしかわからない
韓国の言語学者が現代韓国語の中で中国由来と日本由来の単語をより分けて古代韓国語を探して発表しているが、余りにも少ない
こんな状況では、古代朝鮮半島の文化流入の根拠を証明する様な朝鮮半島由来の日本の言語を見つけ出す事は甚だ難しいと言える(朝鮮半島由来の言語があればの話)
332 :
巨神兵:2012/08/09(木) 23:54:14.00 ID:ESoaGgqo
お前らネット右翼は韓国人を差別することぐらいしかできないからな。
はやく連行の謝罪しろよ カス日本人
>>319 金ピカ慢心王よか古くでも驚けんし。
しかし、七万年の根拠って、また妄想なんかな?
>>322 というか、元は唐の音楽だった物がアジア各地に広がりそこでローカル化して、
その後相互に影響しあったってのが正解。
なので百済からとか朝鮮からというのは明らかなミスリード。
韓国の歴史って50年程度じゃないのwwww
文化は水と同じだ。
必ず高いところから低いところに流れる
韓国から中国や日本に文化が伝わったと考えるのが常識
337 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:54:51.14 ID:QdObdc44
朝鮮から渡ったならなぜ雅楽が半島にないんだ?
これを説明するなら、朝鮮人が無能だったか昔の半島人と
今の朝鮮人は違うかのどちらかでしかないぞ
雅楽に高麗楽があるから朝鮮伝来だと考えてるなら
短絡も甚だしいな。学者のすることではない。
宮内庁の楽人が朝鮮伝来のものもあるとコメントするのは
アタリマエのことだが。
朝鮮の雅楽は、李朝末期には衰退の極みだったが、
東京音楽学校の田辺尚雄が私費を投じて調査し、
保存に務めた。
朝鮮総督府はその調査に協力し、朝鮮の雅楽の保護までやったんだよ。
それで幾ばくかの楽書や楽器は残ったんだが、
それは朝鮮戦争で殆ど焼いてしまった。
戦後復元されたものには、やはり捏造が入り込んでいる。
たとえば、支那の皇帝に対する舞楽の並び方そっくりに復元して
これを朝鮮の舞楽と称しているが、
既に戦前の調査で、支那と朝鮮はこの点が明らかに違うと
田辺尚雄が実地に調査した上で書いている。
>>322 百済から来たってのは、それはそれで正解なんでしょうが、その源泉は大陸にあるし、何より今の韓国人にでかい顔をされるいわれはない。
341 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/09(木) 23:55:06.21 ID:oEEYcyQq
>>333 そもそも、その頃人類は東アジアに到達していないので、朝鮮人
非人類説がw
時空を越える韓国w
>>336 属国の歴史はそんなに恥ずかしいか?糞食い民
346 :
ファイアリング・コリア ◆EqtePewCZE :2012/08/09(木) 23:55:50.55 ID:YYfsHJxx
>>332 ( OMO) ゴーメンクッサーイ、ゴーメンクッサーイ
347 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:56:07.47 ID:rublW8La
>>337 降伏の雅楽的なモノがあったりなかったり
348 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/09(木) 23:56:21.23 ID:oEEYcyQq
>>344上
そうですか。てっきりプロポーズの言葉かと……
では最初にナンパした時の?
>>342 あいつ等、前に「ウリナラは卵生ニダ!」って言ってたぞw
人類じゃないなw
350 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:56:34.05 ID:eRt3yghi
>>336 つまり富士山から朝鮮半島に流れたと考えるのが常識なわけですね。
>>339 その前に「楽浪郡」無視するから、半島w
王仁博士もあそこからなんだけどね。
356 :
ファイアリング・コリア ◆EqtePewCZE :2012/08/09(木) 23:57:17.78 ID:YYfsHJxx
>>336 ( OMO) 確かに朝鮮半島の文化は他界したとしか思えないレベルだな。
>>339 日本の雅楽は唐からきたものとベトナム方面から来た物と朝鮮半島から
来た物と、それらが国風文化の影響で変質した物があって、更に朝鮮と
ベトナムのものは元は唐の音楽なうえに、日本と相手国で相互干渉をし
ているので起源というのは明らかなミスリード。
359 :
◆AXELAbWoWw :2012/08/09(木) 23:57:35.31 ID:LUCpRQM3
雅楽ってのは例えてみればカレーうどんのようなものだ。
楽器や衣装は大陸から伝わった影響が強いが、楽曲そのものは日本オリジナル。
外国の楽器を(カレー)日本のオリジナル(うどん)に合わせて創作された音楽、それが雅楽(カレーうどん)なわけだ。
>>341 そんなことは天地がひっくり返っても起こらない
361 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:57:53.66 ID:jIKOPan+
>>281 そりゃ〜、韓国は存在しないものを近年に日本のを真似て創作したんだし
支那だって、共産化や文革のゴタゴタでほとんどまともな伝統文化は残ってないだろ
>>355 まあ三韓時代までには、楽浪郡とかの漢人政権は四散してるから仕方がありませんけどね。
363 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/09(木) 23:58:07.99 ID:oEEYcyQq
>>354 そうですか……流竜馬とゲッターのように必ず巡り合い、一つになる運命だったとは……
364 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:58:18.27 ID:/XXq9gbH
古代韓国って韓国じゃねーだろw
宮内庁の人は大陸由来といいたいだけだろw
>>355 カン丘倹も司馬一族に反乱する前に朝鮮半島鎮圧すりゃよかったのに
自分で弾いてて和琴の由来すらわからんような奴は、宮中から追放しろよ。
367 :
巨神兵:2012/08/09(木) 23:58:43.83 ID:ESoaGgqo
カス日本人が お前らに儒教教えたのは韓国人なんだけど。
感謝しろよな。韓国人は兄だぞ
368 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/09(木) 23:58:46.52 ID:oEEYcyQq
369 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:58:50.78 ID:XYuNhG7b
365
>>360 では、朝鮮から日本への流入はなかったわけだ。糞食い民
>>358 一番ウケるのは、平壌放送の女性アナのなんだけどねw
>>357 「起源」なんてまた言い出したのかと思ったら、
>>1にきっちり「古代韓国によって始まった」って書いてあるな。
374 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/09(木) 23:59:43.26 ID:mnBG1eGO
>>336 伝わる事しか知らないw半島人w
発展させて工夫する事が無いw半島人
それにインスピレーションされて
新たな文化を生み出すことが無いw半島人
だから半島は栄える事がなかったんだよw
羨ましい日本が羨ましい発展した日本が羨ましい
だから起源に執着する
起源は中華文化だってのww
>>322 百済のほうから来ました。って言われたのかな?
>>367 日本に論語持ち込んだとされる王仁は楽浪郡出身の漢人な。
381 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 00:00:13.84 ID:XYuNhG7b
恥をまくのはやめよう
383 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 00:00:21.43 ID:QdObdc44
>>367 いかにも儒教に凝り固まった未開の土人が言いそうなことだな
384 :
ファイアリング・コリア ◆EqtePewCZE :2012/08/10(金) 00:00:50.74 ID:YYfsHJxx
>>367 ( OMO) おいバカ兄貴、メロンパン買って来い、当然代金はてめぇ持ちでな。
386 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/10(金) 00:00:52.41 ID:oEEYcyQq
>>378 え?悪意なんて微塵もありませんよ?
ただうさぎさんで……うさぎさんと遊びたいだけなんですから。
387 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 00:00:53.06 ID:6aTs9nOe
>>367 あ、壁貼り君、ポカリ買いに行ってくれや。
ダッシュでな。
>>380 文化に重力はない。引力はあるみたいだが。
>>380 ところで、何をもって朝鮮の方が高いって言うんだ?
391 :
巨神兵:2012/08/10(金) 00:01:33.31 ID:ESoaGgqo
土人とかいうなよ 韓国人は賢いよ カス日本人よりも。
お前らネット右翼はキムチくさいとか差別しやがって
>>376 朝鮮の起源捏造癖を知らないだけか、リップサービスを韓国側が誇張評価したかのどちらかでしょう。
393 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/10(金) 00:01:47.46 ID:oEEYcyQq
394 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 00:01:53.62 ID:iC6gOLlA
>>1 いや、だから韓国が出来たのは1948年だと何回言えば理解するんだ?
395 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 00:02:00.57 ID:6aTs9nOe
韓国は差別擁護だからコリョアというようにしたほうが
いいとおもうんだ。
そうじゃなきゃ、グックにしとこうぜ。
ちうか、朝鮮半島オリジナル文化が日本の文化より高かった事が一度も無い件w
____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつら
/ (●) (●) \
| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
>>391 本当に臭いからw
身体や呼気に染み着いてるから
ちょっとした生物兵器だわ。
>>380 おまえ、 ポロロッカ に喧嘩売ってるぞ
>>400 (けんえつ)とか(さくじょ)みたいな文化は高かったのでは?
406 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/10(金) 00:03:18.14 ID:oEEYcyQq
>>396上
本音って何ですかい?こんな純情なコテに悪意なんて存在するわけがないじゃないですか。
アックマンのビームでも死にませんぜ?
>>392 そういや過去にも、発言を勝手に脳内で超解釈されて言っていない事を
言った事にされた日本人が何人かいたねw
408 :
ファイアリング・コリア ◆EqtePewCZE :2012/08/10(金) 00:03:19.48 ID:YYfsHJxx
>>391 ( OMO) 出来損ないのバカ兄貴はゲロとウンコが混じったような臭いしかしねぇなw
水が低いところから高いところに流れるわけないだろ
バカだなこいつら
三国史記 楽
新羅楽、 三竹、三絃、拍板・太鼓、歌舞。(略)
玄琴。象中国楽部琴而為之。
ここの象は、 象(かたど)る≒模倣する≒パクった
新羅琴は中国琴のパクりと書いてあるが・・・。
<丶`∀´> 日本人全部敵に回すのは危険ニダ ネトウヨと日本人は別にするニダ
>>400 そもそもの問題として、色々探しているのだが朝鮮の伝統音楽なるものが
みつからない件
>>407 「そんな事は言ってない」はもはや様式美となっております。
416 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/10(金) 00:04:08.88 ID:oEEYcyQq
>>410 だから、遡上 とか 大遡上 とか ポロロッカ とか 知らんのか君は?
420 :
巨神兵:2012/08/10(金) 00:04:51.66 ID:aQjEI9E6
お前らカス日本人はおれの親父を強制連行して炭鉱で無理やり働かせたくせに
謝罪しろよ
421 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 00:05:06.59 ID:6sh1EyMc
雅楽は中国からだよ
だって雅楽は仏教の声明とセットで中国から輸入したんだわ
仏教界の常識
日本の仏教は一気に中国から輸入した
422 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 00:05:19.06 ID:6TnjwdEj
>>410 蒸発して雨になって落ちる
もし朝鮮から文化が来るなら蒸発ルートだろうw
K-POPや韓ドラは下水を汲みに行くタチの悪い業者が輸送してきてるがwww
423 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/10(金) 00:05:26.54 ID:oEEYcyQq
>>417 うさぎさんとみすみの愛の熱気に比べたら……地獄の業火なんざ秋の微風ですぜ
424 :
鮫島:2012/08/10(金) 00:05:29.43 ID:oRIukZdd
>>420 お前は何歳なのぉ?チョン君⊂((・⊥・))⊃
>>420 じゃあお前は何歳なんだよ? おっさんw
>>410 半島には以前、文化があった、しかし朝鮮人には文化を形成し得なかった。
428 :
巨神兵:2012/08/10(金) 00:06:08.79 ID:aQjEI9E6
俺の親父は1923生まれ 俺は1980生まれだが
で 連行に対して謝罪は?
>>420 花形産業に就職できてよかったじゃないか?
433 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 00:06:47.35 ID:PXP7tlQg
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;´Д`)< すみませんすぐどかしますんで
-=≡ / ヽ \______________
. /| | |. |
-=≡ /. \ヽ/\\_
/ ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-= / /⌒\.\ || || (´・ω・`) ←
>>1 / / > ) || || ( つ旦O
/ / / /_||_ || と_)_) _.
し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
oノ
| 三
_,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ ミ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ L____
T | l,_,,/\ ,,/l | ゚ ゚
,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
┼ヽ -|r‐、. レ |
d⌒) ./| _ノ __ノ
434 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/10(金) 00:06:52.56 ID:oEEYcyQq
435 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 00:06:56.28 ID:FNORbujO
中国から半島を通過(スルー)して日本にきた
>>428 帰国事業で帰還しなかった親父に文句を言え。
438 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 00:07:00.28 ID:3jR2HBVp
440 :
鮫島:2012/08/10(金) 00:07:28.72 ID:oRIukZdd
>>428 え?
君は父親が57歳の時に生まれたのかね?
442 :
巨神兵:2012/08/10(金) 00:07:34.26 ID:aQjEI9E6
密航じゃないし 無理やり官憲に連れて行かれたんだよ。
こういう韓国の記事見ていつも違和感感じるんだけど
普通の国は「我々のこの文化のルーツはどこにあるんだろう」と調査するんだけど
韓国の場合は「日本のルーツは我々にちがいない」と調査するんだよね
全然逆方向なんだよね なんでなんだろ
444 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 00:07:59.69 ID:T7VttZbK
檀君が出ている時点で、檀君がダンクシュートの
創始者でバスケットのルールをを作ったのは韓国人だ
と言っているようなもんだなw
本当に死んでくれ。こんな學者を学術会議に呼んじゃ駄目だろう。
学問の信用からが疑われることになったら、学問の終焉だぞ。
>>442 じゃあ帰ればいいじゃんw 何で帰らないの?
447 :
鮫島:2012/08/10(金) 00:08:27.80 ID:THyt06WS
>>442 証拠はぁ?
証言だけかぁ?⊂((・⊥・))⊃
448 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 00:08:30.60 ID:eSxhHcX0
>>59 お前らは自分のケツから出るウンコバナナでも食ってたんだよなwwww
>>434 ぐぬぬ!w
>>443 根底に中華思想があるから。
そこから抜け出せないから、中華から
離れてる日本が、文化を築いたって事を認められない。
>>446 /∧ /∧
/ / λ / /λ
/ / /λ / / /λ
/ / / /λ / / /λ
/  ̄ ̄ \
/ / ̄\ / ̄\\
/ | ●| | ●| ヽ
| し ̄ヽJ し  ̄ヽJ |
| '""" |
| """" T" | T """ | ぷっ!
| """" | ノ | """ |
\ 丶 ___人___ノ /
\_ ヽ―/ __/
/  ̄ ヽヽ \
451 :
ファイアリング・コリア ◆EqtePewCZE :2012/08/10(金) 00:08:59.77 ID:D8Y1QPQf
>>420 (´・ω・`) ショボーン
(`・ω・´) シャザィーン!
(´・ω・`) ショボーン
(`・ω・´) シャザィーン!
>>419 ポロロッカ星はただいま、14年に1度の春を迎えています。
野原一面に来世草や生肉花が咲き乱れ、よろめきバッタや桃色カメ虫に闇カナブンが虫会議に集うのです。
453 :
巨神兵:2012/08/10(金) 00:09:36.72 ID:aQjEI9E6
親父がそういってたぞ 官憲に殴られて無理やり船に乗せられたと
俺の親戚はなにもしてないのに憲兵に半殺しにされたし
なんだやっぱり宮廷文化は韓国から伝わってきたのか。
天皇が自らを韓国系だと誇るのも肯けるな。
455 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/10(金) 00:10:07.95 ID:iPgEUyYL
>>449上
(-w-)v
下
根底からおかしいんですよね。
「優れた民族であるウリ達よりも劣った日本が進んでいるのはおかしいから、日本の物は韓国が伝えたに違いない」ですから。
>>453 おめえの親父は何年に日本に来たんだよ。
57歳でできた息子。
458 :
鮫島:2012/08/10(金) 00:10:20.10 ID:THyt06WS
>>453 証言以外に証拠は無いんだね
帰れ⊂((・⊥・))⊃
459 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 00:10:26.68 ID:nK56Dqxn
皇居とかでなってるぷぉぉおおおあああんって奴だろ
ダッサwというか間抜けな音
>>455 中華思想自体がカルトと変わらんからな、
もしくは白人優性思想と。
_____ 見えませ〜ん
|| | ∨
|| 現実∧_∧ ハ...._ハ
|| \( ・∀・) <`∀●>
|| ̄ ̄⊂ ) ( と)
. 凵 し`J U U
_____ 読めませ〜ん
|| | ∨
|| 空気∧_∧ ハ...._ハ
|| \( ・∀・) <`∀●>
|| ̄ ̄⊂ ) ( と)
. 凵 し`J U U
_____ 知りませ〜ん
|| | ∨
|| 常識∧_∧ ハ...._ハ
|| \( ・∀・) <`∀●>
|| ̄ ̄⊂ ) ( と)
. 凵 し`J U U
_____ 受かりませ〜ん
|| | ∨
|| 大検∧_∧ ハ...._ハ
|| \( ・∀・) <`∀●>
|| ̄ ̄⊂ ) ( と)
. 凵 し`J U U
463 :
ファイアリング・コリア ◆EqtePewCZE :2012/08/10(金) 00:11:23.83 ID:D8Y1QPQf
>>442 ( OMO) 同胞のカ・ンケンさんに売り飛ばされたのか。ざまぁw
>>453 『なにもしてない』って、仕事にも就いてないし、納税もしてないとかそういう話ですか?
465 :
巨神兵:2012/08/10(金) 00:12:01.14 ID:aQjEI9E6
1943年だよ 親父が連れて行かれたのは。
俺の叔父は憲兵に肩がぶつかったとかいう理由で半殺しにされた
466 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/10(金) 00:12:11.18 ID:iPgEUyYL
>>460 白人至上主義は、どっちかというと周囲に自分達よりも優れた人種が見当たらなかった(←ここ大事)ことが原因ですけど、
中華思想は完全に「心証」ですから
>>454 半島を影響下に置いていた古代燕国の淫楽の名残が珍しかっただけだろ。
>>459 そりゃあ、そちらの文化じゃないからわからんだろ…
470 :
ファイアリング・コリア ◆EqtePewCZE :2012/08/10(金) 00:13:25.35 ID:D8Y1QPQf
>>453 ( OMO) 別にいいだろ、朝鮮人なんて1人殺しても3人涌いてくるんだし
471 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 00:13:35.02 ID:vpGj6Ozn
シルクロードってあいつらの認識ではどういう位置づけなんだろう
文化の運び手であっても、決して生み出し手ではないという現実を直視してほしい
472 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 00:13:35.62 ID:X0cOLSRi
起源説もワンパターンで飽きたな
やはり朝鮮人は馬鹿ばかりだ
473 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/10(金) 00:13:41.09 ID:iPgEUyYL
>>468 まぁ、どっちもカルトです。
キリスト教を完全なカルト教に捻じ曲げましたし。どっちも。
474 :
鮫島:2012/08/10(金) 00:13:45.72 ID:THyt06WS
>>465 証拠はないんだから帰りなよ
誰もそんな捏造エピソードなんか聞きたく無いよ
むしろスコットランド民謡ではないかと
4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2012/08/10(金) 00:05:09.82 ID:S+Y5l+Uk
【柳智成氏の主張のまとめ】
2002 「祖父は強制連行された」 2002/11/13 朝日新聞「声」より
↓
(ネットを中心に在日強制連行説の嘘がバレる)
↓
2010 「祖父母は植民地支配による生活苦で渡日した」
↓
(植民地支配で日本に搾取・弾圧・差別されたのに、わざわざその本拠地の日本に自ら来るバカはいないと突っ込まれ中)
>>465 1943年には国民総動員法を朝鮮人に適用されてない。
479 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 00:14:03.39 ID:qNujoBPr
>>465 > 1943年だよ 親父が連れて行かれたのは。
> 俺の叔父は憲兵に肩がぶつかったとかいう理由で半殺しにされた
って夢見たんだろ?
481 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 00:14:22.36 ID:nK56Dqxn
>>420 年金未払いだからっていまさらタカるなよ爺。
>>473 北米大陸を、神の贈り物とか言ってる
時点でカルト確定だし。
485 :
◆AXELAbWoWw :2012/08/10(金) 00:14:46.10 ID:MuzhYFjq
>>441 57歳で子供産ませられる嫁がいるってけっこう恵まれてると思うw
486 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/10(金) 00:14:55.02 ID:iPgEUyYL
487 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 00:15:04.97 ID:7TmSbkx5
何でわざわざ半島から憲兵が朝鮮人を船に乗せていくんだよ。w
密航者がやたらいて当時の日本政府が頭を抱えていたのが当時の記事にもあるぞ。
>>481 白人至上主義と中華思想のどこに、神道が関係しているんですか?
490 :
巨神兵:2012/08/10(金) 00:15:32.32 ID:aQjEI9E6
韓国人をうそつき扱いしやがって。お前ら日本人の差別はひどかったよ。
入試の面接でも朝鮮帰れとかいいやがって
491 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 00:15:46.12 ID:nK56Dqxn
492 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/10(金) 00:15:48.37 ID:iPgEUyYL
>>489 白人至上主義と巫女さん至上主義が似てるって事では?
494 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/10(金) 00:16:27.18 ID:iPgEUyYL
>>490 神道がカルトかどうかは関係ないでしょう?
何言ってるの?
496 :
◆AXELAbWoWw :2012/08/10(金) 00:16:34.53 ID:MuzhYFjq
>>490 本当にそう言われたのなら訴えればいい。
嘘だから出来ないんだろw
>>490 なんの入試なのです?
警察とか日本人以外お断りの所?
500 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 00:17:33.97 ID:B1SmjNbP
501 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/10(金) 00:17:39.27 ID:iPgEUyYL
502 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 00:18:00.64 ID:pQqLahA4
参加した面子をみれば、国際電波学会なのは一目瞭然w
503 :
巨神兵:2012/08/10(金) 00:18:12.26 ID:aQjEI9E6
小学校の時から差別しやがって 弁当にキムチ持ってきたら臭い 帰れ朝鮮人
とか言われたし。
>>490 今もそうやって嘘吐いてるじゃないですか。
505 :
ファイアリング・コリア ◆EqtePewCZE :2012/08/10(金) 00:18:39.99 ID:D8Y1QPQf
>>490 ( OMO) そりゃ半魚人を学校に迎え入れる奴等はいないだろ
508 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 00:19:36.73 ID:nK56Dqxn
512 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/10(金) 00:20:30.08 ID:iPgEUyYL
>>508 雅楽と神道は直接的な関係はほとんど無いぞ
>>508 君は単純に「カルト」という言葉に反応して、会話の脈絡をぶった切ったわけだね、うん。
恥を知れ。
514 :
ファイアリング・コリア ◆EqtePewCZE :2012/08/10(金) 00:20:52.80 ID:D8Y1QPQf
>>503 ( OMO) 事実じゃないか、キムチは臭くておまいは汚物臭い
>>499 冷酒飲んでる親父ギャルのせいだろ。
>>501 巫女さんと袴はいいねぇ。
日本の宝だよ。
516 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/10(金) 00:21:17.76 ID:iPgEUyYL
>>515 残念ながら今日は素面だ、どうだまいったか。
518 :
巨神兵:2012/08/10(金) 00:21:43.50 ID:aQjEI9E6
>>503 こういう差別肯定を平気でするな カス日本人は お前それボブ サップの前でもいえるの?
>>510 たまたま 弁当持参の日だったの
>>482 現存してなきゃイルボンのを参考にして復元すれば良いニダ!
↓
復元されたモノはイルボンのにそっくりだから古代韓国が起源ニダ!
521 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 00:22:13.48 ID:nK56Dqxn
細竹の節を抜く技術も無かった癖に何を言う。
523 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 00:22:17.29 ID:fvvsl2DI
仏教も文化も
インド→中国南部→日本→朝鮮半島と
伝わったんだけどどうして朝鮮人は
平気で明らかな嘘をつくの?
524 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/10(金) 00:22:18.51 ID:iPgEUyYL
>>515下
同意。
ひぐらしの羽入で完全に目覚めました
>>510 朝鮮学校は弁当らしいぞ。
前に、チョン校の生徒が満員電車ん中で
タッパに入れてたキムチを摘み食いされたって言ってたし。
527 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/10(金) 00:23:04.52 ID:iPgEUyYL
>>503 お前の周りの人は優しいなあ。ちゃんと指摘してくれるんだから。
感謝しなよ?
530 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 00:23:38.31 ID:MMz2qNTq
532 :
ファイアリング・コリア ◆EqtePewCZE :2012/08/10(金) 00:24:00.09 ID:D8Y1QPQf
>>518 ( OMO) 黒人は磨き上げられた黒曜石、おまいら朝鮮人は尿道結石
533 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 00:24:14.59 ID:nK56Dqxn
>>527 お前は将棋で一手先も読めなさそうだな
雅楽=皇室=神道
534 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/10(金) 00:24:31.80 ID:iPgEUyYL
>>531下
きっかけは人それぞれ。
そう、みすみの裸エプロンでそっち方向に目覚めたうさぎさんのように。
>>521 何が効いているんでしょうか?
貴方は真面目に話をする気があるんですか?
>>527 皇室=神道と思い込んでいるんでしょ。
>>521 武家と寺社が保護してたことすら知らんのなら、口をだすなよ。
あと、臭いものを弁当に詰めないのは常識だろ。
539 :
巨神兵:2012/08/10(金) 00:25:41.95 ID:aQjEI9E6
お前ら日本人は差別が大好きだからな
俺はベンチ170kgあげれるし、新垣結衣似のセフレが五人いるんだよ
540 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/10(金) 00:25:42.74 ID:iPgEUyYL
>>533 だったら
刺身=日本=布団
になるのか?
>>530-531 怒ったのでビール持って来る。
つまみはこれにしよう
, .イ
/: :ハ
/: : : i : 〉 , --_,,. -ャ , - 、
_ \: : :l:/'´ ,r‐ '´: : : /´丶'、 i
_ -‐,z'"´ ´`丶く:〉'´-:‐ : : : / \ノ
, ' ´- ,,r'゙ ヽ‐r-- ー'゙ ',
/r'゙. : : : / ヽ:l ‐ 、 `!
/ / . : :i l: :l i_\ ` −‐-、.フ
{ !. : : i l: :l. . |:l´:´` ‐ 、 }
/´ ̄ \ー:':,: : . . . : : ;i:' : : , | ` ー― '″
/ r-: ': /:': , : : : : : . . . . : : : :_: -:/: : : ,/ ./
/ /゙ト、\ :_,: -- 、': : :_:!_:_ : :´: : /:_: - ' /
/ ./ 丶、ヽ/ ,゙---'-----´‐_´ -‐ 7゙
ゝ. _ / ヽi /  ̄ ̄ ̄ ̄ ´ , -'゙
/ i --------− ' ´
/ i
{. ノ
` ー '゙
>>534 みすみんって裸エプロンなんて着る人なのですか!?
544 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 00:26:33.60 ID:7TmSbkx5
神事で行う「浦安の舞」とか良いぞ。
545 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/10(金) 00:26:34.53 ID:iPgEUyYL
>>536 確かにグロ画像ですけどうさぎさんには堪らなかった、と。
ID:nK56Dqxn
今日のケツ北京ねw
547 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 00:26:40.02 ID:MMz2qNTq
>>539 少し間が空いた上に、話をそらしたな。
突っ込まれるとまずいのか?弁当の話。
>>535 全ての日本人が氏族の守り神である氏神を持っているのと同じように、皇室も皇祖神として天照大御神を祀っている、
というだけの話なのにね。
552 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 00:27:27.28 ID:N/FdEUko
古代って言っている時点で韓国ではないよね
それに似ているだけなら中国にも同じような
舞踏はあるし、中国の方が歴史も深い
553 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 00:27:28.49 ID:h4N5fDci
何もかも、うそばかり
韓国には文化も伝統も何もねえ。
在るのはキムチのみ
しかも秀吉が居なければ、キムチも在ったかどうか。
556 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 00:27:50.82 ID:zaNuQyzI
ぼくらの祖先も韓国からきた〜
557 :
ファイアリング・コリア ◆EqtePewCZE :2012/08/10(金) 00:27:52.29 ID:D8Y1QPQf
>>539 ( OMO) 持ち上げられるけど持ち上げた瞬間に腕が折れちゃうんだろ。
さらに同じ顔が五人いるならそれは南朝鮮人だ。
>>539 また出た、ベンチ170Kgwww
昔、筋肉バカの在日が頭、金属バットでかち割られてウンコ漏らして死んだヤツいたなぁ。
559 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/10(金) 00:28:38.46 ID:iPgEUyYL
>>554 おぉ、うさぎさんの視神経が活性化している!!
これはまるでグルメ細胞を(ry
561 :
巨神兵:2012/08/10(金) 00:29:26.95 ID:aQjEI9E6
>>558 それがどうしたの?それの人は宮崎あおいの関係者だろ。
>>560 / ̄ ̄ヽ、
/ ●/  ̄ ̄~ヽ
/ /// ト、.,.. \.
=彳 \\ ヽ いやらしい・・・
, \\ |
/⌒ヽ ヽ |
/ | | /
./ ヽ|/
l
さて、耳○はどこへ逃げた?
565 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 00:30:25.36 ID:MMz2qNTq
566 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/10(金) 00:30:28.78 ID:iPgEUyYL
>>560 みすみんの裸エプロンを見たことによって第六の感覚が目覚め、視覚という感覚が必要なくなり、目が退化したと?
>>555 あー、なんかそのお腹の毛をもふもふしたい。
>>539 でも、身長180cm超で体重50kgなんだろ?
大陸由来は認めるけど、「古代韓国」ってなんだよ w
>>567 尻尾の毛は本多平八郎並みの貴重品です。
>>568 いいえ『誇大』韓国です。韓国は昔から歴史をコリエイトしていました
574 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/10(金) 00:32:17.26 ID:iPgEUyYL
575 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/10(金) 00:33:04.53 ID:iPgEUyYL
>>572 そ、そうか
〃:/ゝ::::::::^ニ7ヽ\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::.\
. /{::{:|:{::!::!ヽ:::ミ/!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..
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578 :
巨神兵:2012/08/10(金) 00:33:28.82 ID:aQjEI9E6
で いつ連行の謝罪をするのか?
俺は生活保護もらってたけどそれは当然の権利な。連行したんだから親父を
>>268 一応、5千年くらいまでなら何とかいけます
ただ、現代の韓国語から百済だの新羅だの高句麗だのといった時代まで
朝鮮半島の言葉と関係を溯って行けるかは、ちょっとわからないのです
>>578 170sも上げられるなら働けよwwwwwwwwwwwwwww
>>578 在留カード持ってないと在留資格失うかもしれないぞ?w
583 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/10(金) 00:35:17.95 ID:iPgEUyYL
>>580上
なるほど……うさぎさんはゲテモノが好みか……狸にも教えておかなければ。
>>582 実質通名使えなくなっちゃったんだよねw
>>580 たんなる某嬢の想像図です。
気にしなくていいですよ。
589 :
巨神兵:2012/08/10(金) 00:36:58.59 ID:aQjEI9E6
いまは働いてるよ 生活保護もらってたのは子供時代だよ。差別しやがって
>>568 まぁ、彼らの言う韓国ってまだ70年にも満たない国ですし。
592 :
ファイアリング・コリア ◆EqtePewCZE :2012/08/10(金) 00:37:00.10 ID:D8Y1QPQf
>>578 ( OMO) ゴーメンクッサーイ、ゴーメンクッサーイ
594 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/10(金) 00:37:32.18 ID:iPgEUyYL
>>585 いえいえ、自分の都合のいいように……自分なりの解釈の仕方で解釈してるだけですから。
捏造だなんてとんでもない。面白ければそれで……うさぎさんのためを思ってるだけですって。
596 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 00:38:03.22 ID:99Ohxn66
キムチの代表的な伝統楽器って何か知らないや
空になった皿でも叩いてたんじゃねーの?
>>590 一応、大韓帝国ってのがあったんですけどね。
国家としては連続してないけどw
>>591 お前なぁw
>>594 さっきから本音漏れまくりだな、オイw
>>593 さ、さあ
ひゅ〜ふひひゅ〜っ♪
ねりゅっ。
600 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/10(金) 00:38:50.93 ID:iPgEUyYL
遠き世の「くんなら」(=偉大なる国)を慕う心は、その国を滅ぼしたものに対する憎悪に繋がる
くだらがあのまま栄えてさえいてくれたら、日韓の現在もさぞかし平和だったことだろうね
604 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 00:39:49.77 ID:iDbeZMnD
通常運転だな
>>589 チョーセンジンは臭いから死ねばいいのにw
606 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/10(金) 00:40:20.06 ID:iPgEUyYL
>>597下
もう、あっしの正直者ゥ(テヘペロ♪(若本ボイス
607 :
巨神兵:2012/08/10(金) 00:40:40.56 ID:aQjEI9E6
お前らカス日本人はひどいな 本当に 就職活動でも進学でも差別しやがって
連行したくせに
>>607 繰り返すが1943年に朝鮮での戦時徴用はない。
611 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/10(金) 00:41:51.32 ID:iPgEUyYL
>>153 だいたい韓国など存在しない
北朝鮮と南朝鮮ならある
>>607 お前に資質がないから弾かれるだけだと思うぞ?
617 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/10(金) 00:43:23.16 ID:iPgEUyYL
618 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 00:43:23.39 ID:mmbB4JFz
コピペ推奨! ●日本における朝鮮文化のウソ●
戦後、韓国と北鮮は、負け犬の遠吠え的ウリナラマンセー教育で国民を洗脳し、日本に与えた影響力を
大いに誇張して喧伝することによって、地に落ちた自尊心を回復しようとたくらんだのである。
(また、半島における中国の影響も、ほとんど無かったコトになっている。w)
それとは逆に日本では半島史研究が急速に衰退したので、連中のデタラメを無批判に信じ込む
反日ブサヨク教師・学者・マスコミが言いたい放題を繰り返していたのである。
良い例が高松塚古墳の壁画だ。どう見ても漢人の風俗なのに、朝鮮文化だと騒いでいた。
ソウル・平壌を含む半島の主要地域は、B.C.108〜A.D.313まで400年間も漢人の植民地(楽浪郡
・帯方郡と呼ばれていた)で、それ以降も半島には漢人・楽浪文化=中国文化のコピーが現在まで続いている。
そして半島に朝鮮(韓国)文化らしいものが芽生え始めたのが、新羅が半島南部を統一した、
7世紀後半以降である。
朝鮮文化が成立する前のハナシなのに、「これは朝鮮文化だ!」と喧伝するのは危痴害の戯言
以外の何ものでもない。
朝鮮人が「朝鮮文化を日本に教えてやった」と言っているものは、すべて漢人たちが伝えた、漢・楽浪文化だ。
要するに、313年に楽浪郡・帯方郡が滅ぶと、漢人達が徐々に南下して来て半島南部や日本側に渡り
、その文化を授けたのである。
代表例が、日本に漢文を大系的に伝授した漢人の王仁博士で、同じ時代に百済も漢人に漢文を
教授されているのだ。
結論
先進技術・文化を持っていた渡来人=漢人
619 :
ファイアリング・コリア ◆EqtePewCZE :2012/08/10(金) 00:43:53.52 ID:D8Y1QPQf
>>607 ( OMO) だから謝罪してやったろ、賠償はしないけどな。
>>602 大陸の物はなんでも飲み込んで破壊したモンゴル帝国がきてしまったら鮮人ではどうしようもないんじゃないかなぁ?
あの半島は昔から袋小路すぎるなぁ。
622 :
巨神兵:2012/08/10(金) 00:45:40.74 ID:aQjEI9E6
賠償もしろよ カス日本人 じゃあ俺は寝るわ 明日も仕事だし
俺の職場の日本人はネット右翼のこと最低だといってるわ。カスだし。
あとお前らよくベトナムの話使うけど、俺の知り合いのベトナム人は日本人嫌いだよ
オカマ臭いし
623 :
東亜変態紳士道師範代ヴェコ(覚醒) ◆/Pbzx9FKd2 :2012/08/10(金) 00:46:01.64 ID:iPgEUyYL
>>621上
バルバトスかと思ってた……
下
その漢女の後には卑弥呼(東方不敗ボイス)が待ち構えているのであった……
さて、この辺で堕ちますぜ〜ノシ
>>623 ノシ。
おらも寝るかな。
詰まらん雑魚しか湧いてねぇし。
626 :
ファイアリング・コリア ◆EqtePewCZE :2012/08/10(金) 00:47:56.86 ID:D8Y1QPQf
>>622 ( OMO) 謝罪は幾らでもしてやるが賠償は一回すればたくさんだ。
集りは見苦しいぞ、おまいらの主神たるダグン様も嘆いておられるだろ。
>>1 雅楽の楽器を作る技術が朝鮮にあったように思えないんですけど?
629 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 00:51:57.17 ID:iXF9jCH0
>>607 だから帰国しろよ、そんなひどい日本から
祖国はきっと暖かく迎えてくれるだろうよ
韓国語もまともに話せないお前を
630 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 00:53:14.24 ID:MKwjpX39
じゃあなんで韓国には(ry
631 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 00:55:11.13 ID:B1SmjNbP
案の定、朝鮮半島には残ってないらしいな。アホくさ。
東儀さんは
自分のルーツを2千年前の中国から
日本へやって来た人物だって言ってたよな
まーたはじまった
635 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 01:29:54.29 ID:7x0sLM2Z
『雅楽じゃなくて、ガラクタの間違いであった。』
韓国当局発表
仮にそうだとして、だから何なんだろうな
637 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 01:35:16.91 ID:i6dTNpG+
はぁ?
雅楽合奏の形態は中国が元祖。
楽器の起源をたどれば、今のイランあたり。
宗主国様にいいつけるぞ!
事実上の島国だからやりたい放題だな。早く統一して死に腐れ。
起源を主張するが、欠片すら残ってないチョン国w
640 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 01:39:52.29 ID:UWLyO6mB
日本のものがキラキラして見えるんだろうなwww
チョンあわれwww
641 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 01:40:26.21 ID:dORsovO2
漢字の隋唐音(中古音)・・・・・歴代中国王朝で科挙の作詩の試験の基本となる発音
三十六字母・・・・・・漢字の隋唐音の頭子音を分類したもので36種類ある
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1319625988/19 19 :名無し象は鼻がウナギだ!:2011/10/29(土) 04:49:58.14 0
幫 滂 並 明 非 敷 奉 微 端 透 定 泥 知 徹 澄 娘 精 清
p pʰ b m f fʰ v ɱ t tʰ d n ʈ ʈʰ ɖ ɳ ʦ ʦʰ
従 心 邪 照 穿 牀 審 禅 見 渓 群 疑 影 暁 匣 喩 来 日
ʣ s z ʨ ʨʰ ʥ ɕ ʑ k kʰ ɡ ŋ ʔ x ɣ j l ɲ
雅楽の「雅」という漢字の頭子音は「疑母」に属し中国南部方言の広東語や客家語でɲa(nga)という発音で
日本語でいう所の鼻濁音が頭子音になっていて、隋唐時代の面影を残している。
しかし普通話(=北京官話)や中期朝鮮語では劣化して頭子音がヌルポしてる。
「雅楽」ga・gakuの発音比較
広東語 nga・ngok
北京語 ya・yue
現代朝鮮語 a・ak
642 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 01:45:46.93 ID:TLhKDFte
韓国から来たって 韓国人は何一つ発明してないだろw
そもそも韓国から来てない可能性もあるし 、日本で生まれたかもしれないし
中国や中国以西からかもしれない。
またはじまったよ
644 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 01:48:30.25 ID:8wC3twDg
うぜえなこのポンコツストローは
645 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 01:51:44.97 ID:kedBOieO
>>572 むしろ石化するんじゃないでせうかw
脳と目だけ永遠に行き続けてw
3〜5万年前
大陸>半島>日本 縄文人のルーツの人がやってきた
1〜2万年前
大陸>海路>日本 稲作民族がやってきた
2〜3千年前
大陸>半島>日本 漢民族の末裔がやってきた
4世紀頃
扶余族の百済(日本の植民地でした)の王族が唐に国を滅ぼされ亡命してきました
その頃、ロシア沿海州からエベンキ族が半島にやってきました
直ぐにモンゴルに民族浄化されました
その後も明とか清とか色んな国に民族浄化されました
中国による冊封政治(半島人を半島に幽閉)が確立しました
13世紀頃、異民族による民族浄化と、中国による隔離政策の末、混血化が進み朝鮮民族が誕生しました
4世紀以前に日本に来た人たちや伝えられた文化に対して、13世紀にようやく誕生した朝鮮族の影響は?
因みに高句麗・百済などの国が崩壊した後の朝鮮半島は暗黒時代となり、オリジナル文化はありませんでした
>>645 目を閉じても脳内に焼きついて、毎晩夢に見るんだろうな
>>646 > 3〜5万年前
> 大陸>半島>日本 縄文人のルーツの人がやってきた
どうやって?
> 2〜3千年前
> 大陸>半島>日本 漢民族の末裔がやってきた
根拠は何?
日韓関係の問題の大体は日本からの得たいの知れない情報提供が期限になってる。
リップサービスのつもりかわからんが日本の場合、特定の世代に失言が極めて多い。
650 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 02:15:27.01 ID:Zdb53aZl
そして韓国には何も残っていない。
651 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 02:18:41.24 ID:Fyo+nHD1
韓国に楽器があったんだ〜(棒
おいおい、レディガガは雅楽に傾倒してその名がついたって
そのうち言い出すぞ
>>641 広東語 nga・ngok
こ、これは 国民的超長寿アニメの主人公が食べ物のどにつめて発する音!!
まさか広東語とは
654 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 02:45:27.20 ID:QVU+73fP
韓国のものが伝わったとして、それが本当に事実ならそれでもいいけど。
で、何が言いたいんだろ。
元はどうであれ長い歴史の中で変化しながら継承してきて完全に日本の文化な訳じゃん。
全てにおいて「元は韓国だった!今は無いけど!」じゃ民族の無能さを露呈して恥さらすだけなのに気付かないのかな。
ほんと、韓国人って何千年もの間、何やってきたんだろう。騒げば騒ぐほどカラッポな自分に気付いて惨めになるだろうに…
655 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 02:54:55.62 ID:LAvkfOrG
今度は雅楽か
いい加減にしろっ
精神異常民族
韓国関係ないじゃん。
657 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 02:59:11.57 ID:mWK8FEo8
起源の韓国から日本に来ると、韓国ではその文化が喪失するのはなぜ?w
要は朝廷と縁が深かった園神韓神の韓神が朝鮮半島由来ってことだろ?
659 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2012/08/10(金) 03:24:37.99 ID:uhQbZrb8
渡来人の身体的特徴は顎が細いのが特長、現韓国人の様なエラ張り族ではない、
100年前まで原人のエラ張り族とは無関係。
660 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 03:39:36.73 ID:ui3R4uM2
>古代韓国によって始まった
1948年8月13日に、やっとアメリカから独立した後進国w
定義しろよ、具体的な年代を。
7万年前からの歴史があるニダ
だけど、文明の痕跡がないニダ
662 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 03:53:09.85 ID:4EuhfImL
韓国の楽器=犬
犬を棒で叩いた時に出る悲鳴で音色を奏でます
演奏後、皆で食べます
663 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 03:57:52.80 ID:roEVSLMi
本邦の雅楽は国内の舞曲と各国舞曲が合わさり日本化したものの複合体なんだが。
664 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 04:06:55.54 ID:jYp/K1+X
舞楽や歌舞伎の元になった伎楽舞が百済王国から渡来した高級貴族たちに教えていただいたことも有名ですね。
日本書紀にも当時の百済王国の演劇文化の隆盛と先進性が書かれています。
>>1の記事からも、百済王国由来の先進文化が倭人の国で模倣されて発展したことを
改めて認識する機会になると思います。
665 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 04:11:59.17 ID:roEVSLMi
園神韓神の通説は大年神の子や大物主神、大己貴命、少彦名命とか三輪系や穀物神、国造り神だな。
「韓」は半島南部そのものではないのではないか?
人世とは違う常世のようにどこかしらのところから来訪する神ではなかろうか?
666 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 04:14:30.79 ID:roEVSLMi
667 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 04:14:44.53 ID:uuaZBnD8
百済独自の先進文化など無い。
>>648 小氷河期で海面が下がって日本列島が大陸と繋がっている時代にやってきた人たちが
その後、海面が上がって日本列島が孤立して残り、縄文人になった
同じ系統の人は大陸にも居たが、大陸ではアジア西域から次々と色んな人たちがやってきて
侵略戦争になるので古いアジアの種族というのは純粋な形では残っていない
漢字の名称の元になったのが漢民族というのは常識なんだが
一応漢族を名乗っている現代中国人はその子孫かというと、実は血統的には全然関係がない
漢字のルーツは殷の時代の遺跡から発掘される甲骨文字と言われている
殷は西域から来た商に滅ぼされてしまうんだけど、入れ墨を入れたり風習が古代日本人と共通していた
日本人だとは言えないが、殷も現在の中国人とは何の関わりもない人たちだった
古代の中国には白人種やトルコ人を含む色んな人種が住んでいて言語もバラバラだったんだけど
表意文字としての漢字が異民族間で共有されコミニュケーションの手段として使われ始めた
文字は共有するが読みや発音は当然バラバラだった
また偏や冠で意味を創作できるので、自作の漢字が増えて、同じ意味でも異なる文字が生まれていった
漢の時代の役人がそのバラバラの漢字を1種類に統一して標準漢字を制定した
それ故、後世漢字と呼ばれるようになった
ところが漢も西域からの侵略者によって滅ぼされてしまう
その時、漢の王族らが逃亡して生き延びたのが朝鮮半島で、後に日本に渡ったと言われている
また宝来山に不老不死の薬を求めて日本に渡った徐福伝説というのも日中両国に残っている
徐福は数千人の若者を引き連れ日本に渡り富士山麓に居を設けたと言われている
また京都に居を構え大和朝廷を支えた秦氏も漢民族の子孫と言われる
因みに漢民族の特徴の一つに龍の爪(足の小指の特徴)があるが、現代の中国人にはなく
日本人の多くがその特徴を受け継いでいる(自分も家族も龍の爪を持っている)
670 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 04:37:23.86 ID:uuaZBnD8
>>669 D系統は混ざってすら残っていないよ。チベットのY染色体D系統は日本と分岐したのが2万年以上前だし。
中国から伝わったってんなら説得力もあるんだがねぇ。
672 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 04:44:48.91 ID:aCG1Fj6i
おい、韓国伝統舞は病身舞だろうが
何言ってんだこいつら
673 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 04:47:11.49 ID:aCG1Fj6i
こいつら100年前縄文時代だったんだぜ?
675 :
韓國人:2012/08/10(金) 05:03:19.93 ID:/Dd17Ev+
私は上記の記事について話していません。私も初めて見るの記事です。私は今、日本の蛮行について述べています。. なぜテーマから脱してですか?
677 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 05:07:24.84 ID:KkI+G1gh
>>675 日本の蛮行って何だよw
石器時代の朝鮮半島にインフラ整備をしたことか?
>>673 縄文土器とは人類最古の土器
高床式住居を造り、しかも想像を超える巨大建築だった
数百人規模の大集落を築いて共同生活
当然社会組織が形成され、職業分担がなされ、計画的に食料を採取し備蓄
扶余族の高句麗・百済、日本の出先機関であった任那日本府の消滅以来
そんな高度な文明が、朝鮮半島に存在しましたっけ?
679 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 05:27:46.47 ID:rhNppfZ2
今上は神武朝とは無縁
雅楽
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%85%E6%A5%BD 5世紀前後から中国、朝鮮半島など大陸
(南アジアについては、736年に大宰府に漂着した林邑(ベトナム)僧から
伝えられたとされる舞楽が「林邑楽」と呼ばれ、唐楽に分類される[1]。)
から儀式用の音楽や舞踊が伝わるようになり[2]、
大宝元年の大宝令によってこれらの音楽とあわせて
日本古来の音楽や舞踊を所管する雅楽寮が創設されたのが始まりであるとされる。
この頃は唐楽、高麗楽、渤海楽、林邑楽(チャンパの音楽)等大陸各国の音楽や楽器を広範に扱っていた。
中国において雅楽ya-yueといえば儀式に催される音楽であったが、
日本の雅楽で中国から伝わったとされる唐楽の様式は、
唐の燕楽という宴会で演奏されていた音楽がもとになっているとされる。
日本と同様に中国の伝統音楽をとりいれたベトナムの雅楽(nha nh?c)や
韓国に伝わる国楽とは兄弟関係にあたると言える。
【奈良】 伎楽が百済から日本に伝わったことを記念する石碑の除幕式が開かれる…向原寺 [07/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1279972657/ 114 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2010/07/24(土) 21:49:41 ID:juja8EcW
> 「伎楽」の文字が日本の文献に初めて登場するのは、『日本書紀』欽明天皇(
> 在位 西暦540年〜572年)の項においてである。呉国の国王の血をひく和薬使主(
> やまとくすしのおみ)が、仏典や仏像とともに「伎楽調度一具」を献上したという記述がある。
へー。「伎楽」ってくれの「くれ(呉)まい」とか「くれ(呉)のうたまい」っていうんだね。
386 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2010/07/25(日) 05:32:38 ID:3L1VnmWF
伎楽ってなに?と思ってググってみた。
伎楽 wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8E%E6%A5%BD >日本書紀によれば、612年、推古天皇の時代に百済人味摩之(みまし)によって中国南部の呉から伝えられたという。
681 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 06:05:28.67 ID:rhNppfZ2
今上は神武朝とは無関係故、仮に処刑されたとしても神事には影響しない。
682 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 06:17:14.83 ID:Lq7HtspA
>>1 またはじまった、別物だ!!!
ウザイよキチガイ!!!
683 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 07:13:52.89 ID:0cPk91ha
韓国には、雅楽も伎楽も何〜ぁんにも残って無い。
まぁ、日本の真似ごとをやってるみたいだけど、芸術性はすこぶる低い。
ところで、雅楽で踊られる蘭陵王は何処の国の王様か、チョンは知っているのか。
684 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 07:24:27.80 ID:oQGXEdJ2
エベンキ族の子孫がなんだって?
685 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 07:31:32.16 ID:38Lyoroe
>>1 こういう自惚れの強いウリジナルバカを見ると、本当に、中国との共闘は
重要だと思うよ。
いや、古代史限定だけだけど。
686 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 07:32:49.22 ID:XPwh910R
うそ付き秋田
朝鮮に残っていたのは「病身舞」だけだろ。
あと武芸書に「演舞らしき踊りの絵」一枚、それからテコンドーを捏造した。
すべての起源は韓国にあるみたいなのだが、現在の韓国には何も残っていない。
689 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 07:41:21.41 ID:qIcH6bJj
>>1 >韓国の神人韓信(訳注:韓神の間違い)を呼んで、
>古代新羅語の“阿知女(アチメ)いでくるように”'と歌う」としながら
>「この時、アチメは天地人を意味する」と説明した。
これを読む限りは、カラ神の出現状況の箇所におけるアメチという形容を
古代新羅語にしていると解釈出来るが、アメ、ツチ、メは日本語だろ w
しかも意味はカオス(海)から突然出てきたと訳せるから、2人の親神が作った
神ではなく、異質の神という形になる。これは記紀、出雲神話の段の
スクナヒコとその後釜のあたりを謳いにしてるんだろ。(勘でしかないが)
日本語のカラは殻、空、辛、加羅、韓、漢、唐と物の形容と方向性の二つがある。
当てた漢字が変化する外国を指しているだけの話で、海からの出現でカラ神で問題ない。
その外国は出雲という事での新羅に結び付けたいようだが、
カラ国の音そのものは加羅が強く意識されている。
それがどうして雅楽の伝来の根拠になるのか、さっぱり説明がない。
事象を根拠をなく曲解歪曲して対象の責任や自身の正当化にするのを、
日本では一般的に因縁付けというが、科学的な考えに乏しい韓国社会に非常に多く、これもその一つだろ。
また現状の日本のマスコミも科学的思考と論に立っていない。
>>78 伝来の一つ支那文明知識者を生口として呼んだ可能性、もてなす為もあるが、
倭の半島進出、関係を考えれば、日本の朝廷の先進性、国力を誇示する方が強い。
明日香で見つかったカメの池もその一つだろ。
漢人と関係無いじゃん?特にいまの朝鮮人は
691 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 07:58:49.33 ID:ZFnNP+cx
嫌いなのに、なんで日本に何もかもしがみつくんだ?
自分の中身の空っぽなのを、嫌いな国で埋めたいのか?
究極の自虐民族だな。(笑)
692 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 08:08:19.51 ID:/oYAoa5r
韓国じゃなくて新羅とか百済だろ。それ以外にもシルクロードに連なるいろんな国の楽器・音楽の集大成が雅楽だろ。JK
>ホン・ユンギ国際脳教育総合大学院客員教授は「檀君神道と天日槍(アメノヒボコ)王子の太陽神信仰の日本伝来研究」
>ホン・ユンギ国際脳教育総合大学院客員教授は「檀君神道と天日槍(アメノヒボコ)王子の太陽神信仰の日本伝来研究」
>ホン・ユンギ国際脳教育総合大学院客員教授は「檀君神道と天日槍(アメノヒボコ)王子の太陽神信仰の日本伝来研究」
>ホン・ユンギ国際脳教育総合大学院客員教授は「檀君神道と天日槍(アメノヒボコ)王子の太陽神信仰の日本伝来研究」
>ホン・ユンギ国際脳教育総合大学院客員教授は「檀君神道と天日槍(アメノヒボコ)王子の太陽神信仰の日本伝来研究」
>ホン・ユンギ国際脳教育総合大学院客員教授は「檀君神道と天日槍(アメノヒボコ)王子の太陽神信仰の日本伝来研究」
>ホン・ユンギ国際脳教育総合大学院客員教授は「檀君神道と天日槍(アメノヒボコ)王子の太陽神信仰の日本伝来研究」
>ホン・ユンギ国際脳教育総合大学院客員教授は「檀君神道と天日槍(アメノヒボコ)王子の太陽神信仰の日本伝来研究」
まーたはじまった。
とにかく韓国人は文明人の資格がないな。
併合前まで戻してやろう。
>>691 朝鮮は中国の文化の完全コピーと日本の近代文化のコピーしか無いからね。
中身からっぽでアイデンティティが形成できないから日中両国に精神的に依存するのだ
雅楽って雅に楽をすること、つまり両班のことだろ
>>697 冗談なのか本気なのか釣りなのか皮肉なのか迷うレスだな。
古代新羅語ってのはどんなものなんだ?
今からオリジナル作れば、百年後には伝統になるのにな
昔、NHKが「シルクロード」という番組をやっていた。
その中で、とある少数民族に日本の雅楽の演奏テープを聴かせたら、少女たちがそれに合わせて
踊りだした場面があった。
ほとんど同じ曲のテンポをうんと速くしたような舞曲が、その土地にあったんだよね。
なんていうかね…ルーツだと言いたいなら証拠出してこいと。
千年以上前の楽器でも発掘されているのかね?
702 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 08:58:59.75 ID:N7J4R8w4
そうだ、今からでも他に無い新しいモノ作って起源主張しろ朝鮮人。 それしかない。
704 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 09:21:41.84 ID:XcqzvGOI
じゃあ、韓国じゃあ、なんで残ってないんだ?
705 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 09:26:56.62 ID:mvqeHaR8
>1 「日本の雅楽と韓国の雅楽」という研究論文を発表した安倍雅楽長
なんの関係もないという結論なんだろうな 当然
706 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 09:29:02.46 ID:FmFLvdVw
まあ、最近韓国は70000年以上の歴史があることが判明したらしいからな。何と4大文明の一つ中国の
17倍以上の長さ。
これでいよいよ「人類の起源は朝鮮人」説も信憑性を帯びてきたか…
707 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 09:30:07.33 ID:5Oe1KKow
またか、妄想してないと生きてられないミンジョクなんだな
708 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 09:31:03.86 ID:1N7RR23u
朝鮮人と違って日本には奈良時代からの朝廷の儀式や慣習に関する細かい記録が
残っている。
朝鮮半島からの音楽も少しはあるがほとんどは中国から伝わったものだ。
709 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 09:31:12.22 ID:S0D2k7w5
雅楽は支那で間違いなかったはずだけど。
譜面は支那と共通してたって記憶があるんだな。
ネトウヨにとって
中国から直輸入なら問題ないけど
半島経由だとそんなに悔しいの??
認めたくないの??
711 :
風来坊:2012/08/10(金) 09:35:08.96 ID:5B0il6rB
色々と訳分からん。起源説を韓国の知識人が言うてたりするけど。言うてて惨めにならんのかな?
アジアの先進国とか言いながら。停電する先進国。
自分達で惨めにならんのかな?不思議やわ(^_^;)
712 :
鮫島:2012/08/10(金) 09:37:39.61 ID:THyt06WS
>>710 朝鮮半島って何も生み出さないただの道なんだね
713 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 09:37:46.56 ID:S0D2k7w5
>>710 朝鮮の工具じゃ、楽器が作れねえからな。
714 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 09:41:48.04 ID:jQuC/i35
朝鮮には何の資料も残ってないけどね
715 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 09:43:13.81 ID:RsWCJJfc
またか、糞朝鮮人ども。
>>712 ほとんど海路なので、中を通っていない。
道にもなってない…
717 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 09:47:48.08 ID:1N7RR23u
>>710 朝鮮の音楽そのものが中国から伝わったものだということを理解できていない
馬鹿チョンは黙ってろ。
そんなに朝鮮が誇らしかったら何故朝鮮半島へ帰らないんだ?
いつまで日本にへばりついてるつもりだ、朝鮮ゴキブリ野郎。
いくら起源を主張しても、長い歴史で作られたものが手に入るわけじゃないのに
719 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 09:51:18.76 ID:hAUPfbMi
着物を見れば日本に伝わったのはチベット文化だと分かるだろ。
720 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 09:53:18.53 ID:qIcH6bJj
>>710 経由そのものに問題はなく、
現代韓国の国威高揚に不正確に使われている点に問題がある。
また経由も、戦後否定された記紀からの引用がほとんどで
まず記紀そのものの肯定と読み方から入る必要がある。
721 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 09:54:17.80 ID:nk3iJ+7H
古代韓国w
古代に韓国あったの?って話からしてみようか。
>>708 んでもって唐の時代の音楽ってペルシャ辺りがルーツなのが多いのよね・・・
唐が遊牧民の鮮卑族王朝だったからそんな遠くからも隊商などが
来てたのだろう。
>>710 朝鮮人の歴史詐称が一番嫌いですが何か?
723 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 09:55:56.69 ID:HhMi7FWs
>>482 曲そのものは別に悪いと思わないけど楽器が国楽?ふざけてんの?って思うようなギターとか琴だか箏使ってるし
これが伝統なの?って思っちまう。
雅楽には程遠いな。完全に違うもの
724 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 09:57:22.19 ID:HhMi7FWs
725 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 10:04:54.22 ID:8vXzLZaG
雅とは程遠い国のクセに。
726 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 10:05:51.57 ID:+TaxwfNh
>>723 一つめ、曲調が明らかにフォークです
二つめはクラッシック
3つめは中国風で西洋発声のコーラス
4つめはゴミ屑ロック
ナニコレw
そりゃーそうだ、朝鮮半島を通らないと古代は何にも流通しなかった。 途中の宿場町といっしょだよ。
728 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 10:07:09.77 ID:xfMVvgkf
韓国の方から来たニダ!
雅楽(高麗楽系)に限らず一応朝鮮半島経由で伝わったとされる文物についてはわりかししっかり由来込みで保存しているから、調べればよいのにね。
まあ陵墓参考地を学術考査の対象にすればかなり古代東アジア交流史が解明されると思うんだが
730 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 10:12:41.27 ID:t4e9At5r
>国際学術会議で「日本の古代雅楽は渡来人、すなわち古代韓国によって始まった」と主張した。
国際会議でも言ってるのかよw
つか、参加国って韓国だけな気がする
731 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 10:29:51.80 ID:WyzEcPU1
>>730 自分の知り合いが出席しているから一応日本も参加している
>>726 でも文化は発展するものだから
100年後にはこれが韓国の伝統音楽になるかもしれない
> でも文化は発展するものだから
朝鮮では文化は発展しないんだよ…
どこかから勝手に拝借して自分たちのものだと宣伝すればいいと考えてるみたいで。
朝鮮音楽文化はポンチャックだけ
735 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 11:18:26.09 ID:8vXzLZaG
>>727 新羅が既に反日国家だったので、新羅以降は半島を通ってないだろ。
>>729 まあ高麗楽にしても、「古代韓国ではじまった」というのは間違いだけどね。
日本の楽器は、渡来のと日本古来のと二系統が平行して存在していて、
神楽とか催馬楽とかの神道系のは、
横笛一つとってもサイズとか違うし、琴も全然別物
そして両方がずっと朝廷で継承されてる
739 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 12:31:39.69 ID:tzqzbPRQ
日本人講師の言った内容のチョウセン都合の好いとこだけのツギハギ記事だよ。
喋る日本人もチョウセンの」気質を考えて原稿造って行けよ。
学術限定の話はチョウセンでは通らないんだよ。
毎回毎回、日本の学者や講師は経験則から学ばないのか。
740 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 12:36:04.82 ID:8aE6VXVc
韓国できたのってつい最近だろ・・
しかも日本に助けられて建国したというのに、バカかチョンか?
741 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 12:42:33.37 ID:+BAgMToi
はいはい雅楽ね!お次はなんだい?
742 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 12:44:53.00 ID:NUcGMnpN
チョンの日本に対するねたみ、あこがれは異常
743 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 12:46:58.15 ID:0oaq4Pfg
またか
今から笑韓より殺韓が激増すると思うよ?
なんかこういう韓国の起源主張って、
中国の存在を無視しているケースが非常に多いんだよね。
伎楽はそもそも隋唐文化だろ・・・・・・
>>737 いや、だから「半島経由で伝わった」としか書かなかったんだが。
渤海などを含む古代環日本海交流についてはまだまだ未開拓なところが多いので、研究者としてはやりがいある箇所だと。
陵墓参考地開けれたらなー。
746 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 12:52:36.56 ID:A2t8A7U/
韓国から来ているもの
・悪臭
・漂着ゴミ
・口蹄疫
・売春婦
・ボートピープル(在日)
>>722 唐は世界帝国だったからねえ
留学からそのまま官僚になった日本人もいたし
>>739 >日本の学者や講師は経験則から学ばないのか。
まともな学者はもう韓国人とは関わりたくないだろ
毎回「韓国に対する愛はないのかーっ」で議論終了だし
748 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 13:38:12.44 ID:g7POPjqZ
749 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 14:15:53.90 ID:hgo23sBd
渡来人=人
古代韓国=土地
…馬鹿じゃねえの?
不協和音だな。
雅楽とは違う。
音階もいい加減だから、微分音のアラブ音楽とも違う。
雑音だな
751 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 14:19:54.12 ID:6BTo3XWN
韓国なんてその当時の乞食民族のエヴェンキ族の子孫だろ?
ウンコ食ってションベンで作った泥にまみれて遊んでた。
文化にまったく関係無いじゃんw
>>703 NHK特集 シルクロード ―絲綢之路― 第10集 天山南路・音楽の旅
語り(語り手) : 石坂浩二
テーマ音楽 : 喜多郎
天山南路のオアシス・クチャ。この西域最大の文化都市を中心に栄えた亀茲国は、交易で富を得て、
キジル千仏洞に青いラピスラズリを使った絢爛(けんらん)たる文化を生みました。クチャは音楽の都で、
ここから中国を経て日本の雅楽を育てたのです。日本の民族音楽の源流をさぐり、シルクロードに伝わる
音楽の心にふれます。バザールのにぎわい、麦刈り、ウイグル族の結婚式の歌と踊りなども紹介します。
オンデマンドにあるんだけど、有料なのがねぇ…。
753 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 14:46:02.61 ID:Fs/KEDEN
新疆ウイグル自治区から日本へ向かう途中に、チョン半島を通って日本へ渡ってきた。
チョン半島が優秀なら、日本併合の時の貧しい乞食部落の生活は何を者が違っているのか。
754 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 14:49:11.60 ID:ui3R4uM2
馬鹿チョンは韓国から来た
間違いない。
755 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 15:06:14.51 ID:D+/1B11G
朝鮮半島経由といってもシナの楽浪郡植民地経由だからな。
756 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 15:25:23.46 ID:YFE5CEp9
中国から渡ってきたとき間に朝鮮半島があったらそれは朝鮮起源になるの?
758 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 15:54:31.07 ID:aQ8rxJIs
糞食いエベンキは言う事が違うなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何かもう韓国ダメだね
トップから末端まで自分達にしか見えない蜃気楼を追い掛けている感じ
自分達が生きてるのか死んでるのかさえわからなくなってるのかもな
>>710 中国とかそう言う問題ではない
日本人は起源がどこにあるとかで自慢したり僻んだりしない
ただ歴史がそこにあるだけだろ(しかもマニアックな日本人は必ず記録にそれを残している)
例えばラーメンなんてカタカナで書いているし、どう見ても日本語じゃないし
もともと華僑の人が日本で中国のそばを作って(日本人向けに味を改良して)日本人相手に商売を始めた
当時は支那と呼んでいたから支那そばと呼んだ
おいしいと評判になり、日本人の料理人も支那そばを作って売るようになった
戦後のある時期に「支那」という言葉が言葉狩りにあってラーメンという名前に変わった
すると逆に中華風という縛りが消えたせいか、日本各地でその土地の素材や調味料を活かしたラーメンが
生まれ始めて、中華料理の一つであった支那そばとは異なるジャンルの「ラーメン」という文化が生まれた
だから起源もはっきりしているし、日本人は「ラーメンの起源が日本であり中国起源は捏造だ」なんて言わないし
ほとんどの日本人はラーメンの起源は「支那そば」だと思っているし、何らそれを恥だと思うことはない
ただし明らかにラーメンは中華そばとは違うものになってしまっているので、中国人自体も別物だと言っている
日本にある文化の多くが外国から入ってきたものがルーツであったりするが、その後日本独自の進化を遂げて
完全に新しい日本文化に生まれ変わり、そして日本人的な究極の形に洗練されていく
例えばうどんも元は中国伝来の麺料理だけど、日本で製法や食べ方、出汁も代わり
日本独自のうどんに生まれ変わった
中国を調査すると日本に伝わった当時のうどんの原形が今でも残っており、そこの人たちは知らなくても
日本側では中国のその地の人から伝えられたという記録が残っており史実と合致するわけだ
というかそう言う記録が日本には残されて居るんだよね
で、中国の方にも古代のいつ頃に中国うどんが生まれたとか、どうやって作ったとか記録が残っている
その製法が日本の古い記録と合致する
ところが朝鮮の場合は、現在の日本にある文化をちょろっと真似して、名前を変えて古代朝鮮の何とか
と言い出すわけだ、勿論その古代の記録は存在しないし、伝承されて残っている現在の形も存在しない
いきなりドラエモンに似たマンガが登場して、これは古代朝鮮王朝時代のマンファ「トッチャモン」が日帝時代に
盗まれてと言い出すわけだよw
ドラエモンって過去の日本には存在せず、現代に誕生したわけだ、それが古代朝鮮にあるわけがない
日本の文化を真似るとき必ず現代の形をパクって、少し見た目と名前を変えて古代朝鮮のと言い出す
しかも古代の記録は皆無であり、オリジナルと言われる文化が伝承されて残っても居なくて
しかもいきなり現代の日本文化のコピーになっている
そもそも朝鮮人の言うその古代に、朝鮮人のルーツのエベンキは朝鮮半島には存在しないわけ何だがw
アメリカに移住したイギリス人の子孫の白人がアステカ文明を作ったのはオレたちだとは言わないだろ?
763 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 16:27:59.56 ID:GrUkyFyT
まーーーーた始まった。
というより、いつ終わるんだ?
この手のパターンの主張は飽きた
捻りがたりないな
765 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 16:36:09.73 ID:D+/1B11G
766 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 16:42:41.70 ID:W9C8ilTn
日本の雅楽は、中国のまねだよ。
昔両方をテレビで比べているのをみたことがある。
楽器や装束はほとんど同じだが、演奏と曲目はまるでちがっていた。
雅楽のあのゆっくりしたテンポは日本独自のもののようだ。
767 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 16:44:35.83 ID:0u4odSB6
阿知女作法のアチメの由来につては諸説ある
だいたい古代新羅語なんか何もわかっていない
宮内庁雅楽長だろうが、いやこういった立場にある者だからこそ
根拠薄弱な発言は慎むべき。この爺さん批判は免れないよ
ちなみに檀君神道ってなによwwwwwwww
なんか文献あんの??
>>763 毎日が火事場泥棒
毎日毎日、望遠鏡で日本を覗いていて
火事を発見すると大挙してやってきて盗んでいく
飽くなき習性
そしてウリジナルを唱え始める
国家規模での精神異常者の集団だから、終わりがあるとすれば絶滅するときしかないと思う
ゴキブリにはゴキブリの習性があり、突然それが変わることはない
どんなに整形して美男美女に化けたつもりでも産まれてくる子は100%ゴキブリ
姿形は偽造できても、先祖から引き継ぐ性質は変えようがない
ゴキブリはいつになったら蝶になるんだろう?
ムリですから
>>766 全部が全部ではないよ。
雅楽と簡単にひとくくりにしていても、唐楽・高麗楽・国風、分類がある。
日本独自の楽器も入っているし。
770 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 16:52:50.82 ID:W9C8ilTn
>>767 昔テレビで、この宮中の雅楽をやっている人たちに「百済から来た人?」と質問して
手を上げさせていたよ。外務省にも同じく朝鮮や中国由来の人がたくさんいるってやってた。
そこまではホノボノ美談だけど、1000年以上たっても民族意識で事実が見えないようでは
本当に問題あるね。
>>766 まねというのは本家のフリをすると言うこと
良い意味では本家と同等以上のレベルに到達し本家と競い合う
スポーツは普通これだな
悪い意味ではコピーを作って模造する
コピー商品と言われる偽物だな
最悪なのは模造するだけじゃなくて、自分が本家だと言い始める
日本の場合は外国文化を取り入れ、楽しみ、日本流にアレンジ、日本独自のスタイルに進化させてしまう
最初はまねだけど盗んだわけじゃない
772 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 16:55:22.58 ID:W9C8ilTn
>>769 日本で独自の変化をとげたにせよ、雅楽は中国のまね。
百済のも高麗のも中国のまね。
中国人もびっくりだろこれw
>>760も言ってる通り、雅楽を描いた壁画が中国で発掘されたんだが、中国人研究者はそれが何か解らなかったんだ。
何せ易姓革命の繰り返しで大破壊しまくっから文化の断絶しまくりで。
で、共同作業してた日本人が「これは雅楽ですね」とあてた訳。
よって雅楽は朝鮮発祥ではないよ。
はいはいなんでも真似真似w
どうでもいいわ
775 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 16:59:01.34 ID:wgER4PrA
歴史をコリエイト
776 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 17:01:55.59 ID:W9C8ilTn
雅楽やってる人たちは公務員で、宮中晩餐会のときはタキシードに洋楽器にもちかえて洋楽を
演奏するって優雅な感じをテレビでやっていたけれど。
>>1の記事が本当ならオツムの程度は低いのね。
>>776 おなじ韓国人として恥ずかしいからやめて
日本では「まなぶはまねぶ」、「守破離」といいましてね。
最初は伝わってきたままを忠実に再現してみる。
次第に個性を発揮し、最後には元とは異なったものを生み出す。
韓国はあれでしょ、中国完コピが最上。
万年「守」。
我こそは中華文明を守り伝えるものなりw
満州族により清国が建国された後は、我こそは中華の文化の後継者を自称してたんでしょ?
で、日本は麗しき中華文明を伝えてもらいながら、破壊して歪めた蛮族扱い。
そんな日本の文化文明のルーツを今更名乗ろうなんて、虫がよすぎないかい?
779 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 17:20:03.28 ID:roEVSLMi
780 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 17:28:03.40 ID:W9C8ilTn
>>1 「日本の雅楽は渡来人によって始まった」というのは事実かも。世襲により現在でも
百済から来たと言う人たちが中に混じってやっているんだからな。それにしても軽率な
雅楽士だな。韓国とかかわり韓国>>>>日本みたいな運動に加担してしまっている。
彼ら自身のなかにも韓国人と似た気持ちがあるのかな。いずれにせよ、もっと注意しないと。
まあ、古代韓国人と日本の成り立ちが切っても切れない
関係になることだけは、我々も認めざるをえないところ
だろうねえ。
またかよw
スペイン人が古代マヤ文明はスペイン人がつくった、というより酷いねつ造だな。
なんせただの通り道だし、朝鮮人は新羅とも百済とも無関係な民族だし。
>>756 V / / _,, ァ=ニニ:}
.V /,.ィ"f= <r'ニ三{ GOAEN CHANHA YO
'vf^<''" 弋z.ミ'テtフ
〉!ト _ < ´ ̄r' =|'
./ェ゙‐ェi. l 、__`_ヤ ( その通りでございますニダ )
./iュ.Hヽ.、 ゙,ニ/
-^ ー'-.、,i._`ヽ,.仁リ
ー - .、 /、
>>776 そりゃ、音楽の専門家であって、
歴史の専門かでも政治の専門家でもないからな
ところで、こういう人らが止める皇居敷地内の駐車場で、
車内にぬいぐるみを大量に吊るしたDQNカーを見た事がある
え、伝わった時代に朝鮮人はいないでしょ?
例えば1200年代に北米からトウモロコシが日本に伝来したとしても
アメリカ人が日本に伝えたことにはならないのと一緒ですよね?
787 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 18:51:11.63 ID:uQ3NAIlm
高麗語も百済語も新羅語も朝鮮語も違うって事は
王族と支配層つまりは現地豪族は別民族で
朝鮮王族がエベンキの文化圏の王族
つまりは高麗も百済も新羅も今の朝鮮人とは異質だ
新羅の王族は倭族が建国して百済の王族は高句麗出身つまり漢族系
そして韓国に存在した被支配層の土着民豪族こそが朝鮮族の祖
今の韓国人と古代王族の血筋は違う
今の韓国人がホルホルする事でもないだろw
788 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 19:04:35.16 ID:Nn7xkf0x
>>1 また大陸由来とかその辺を、韓国に都合がいいように超解釈しただけの記事だろ?
古代韓国なんて言ってる時点で記事の信用0!
またチョンズか
ネタつきねぇなw
790 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 19:16:38.34 ID:TqQVM+s7
雅楽には左方(唐楽)と右方(高麗楽)があるけど、
昔は中国も日本も、中国東北地方=高句麗(漢の植民地高句麗郡およびその後地)
を「高麗」って呼んでいて、高麗楽は、渤海と中国東北地方の音楽って意味だぜ。
日本と中国には同じ楽器が有るけど、朝鮮半島には無かったり
(日本と中国で重要な楽器の笙とか)
弾き方や吹き方も全然違ってたりする。
>>787 高麗語と朝鮮語は関係あるって話だったけど。
新羅も関係ありそうとか。
792 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 19:20:15.05 ID:TqQVM+s7
朝鮮半島の「雅楽」には笙が無いし、
笛の吹き方も筝の弾き方も朝鮮のは滅茶苦茶。
日本と中国には「琴」が有るけど、朝鮮には無いし。
>>780 昔の中国は東アジアでは先進国だったわけだよ(特に政治制度と軍事力において)
それで日本からも、隋とか唐に役人を送って、政治や学問を学ばせていた
ところが聖徳太子の時代には、既に大陸の優れた制度はすべて学び終え
しかも中国の制度の悪い点(建前は立派だけど実戦はしないとか、汚職が蔓延しているとか)も色々と
分かってきて、もう中国から学ぶべき事はないと判断して留学生を送ることを止めてしまった
唐の侵略により百済が滅ぼされるとき、百済の王族だけじゃなくて、仏教建築や陶芸職人が日本に移住した
だから仏教建築のルーツの一部は百済、つまり朝鮮半島伝来であることは間違いないし、誰も否定しない
百済は日本と並ぶ仏教国であった分けなんだけど、唐に滅ぼされるとき新羅軍により百済の仏教寺院は
破壊されまくったわけだ
仏教徒ならば、例え戦争となったとしても隣国の仏教寺院を破壊するか?ってことなんだけど
新羅というのは元々日本が関わって建国された国なんだけどエベンキに乗っ取られてしまったわけだ
その背後には朝鮮半島侵略を企てた唐の存在があるんだけど
当時の朝鮮半島は唐にとって、高句麗・百済・任那日本府などが栄える魅力有る土地だったんだ
エベンキ新羅(後期の偽新羅)が仏教なんてヒャッハーだから百済の仏教寺院を破壊しまくったわけ
渡来人と言っても、西洋人を除けば歴史的には百済の時代までなわけだ
百済人というのは当然現在の朝鮮人とは全く血縁のない無関係な民族だったわけで
百済の影響が日本にあったからと言って、朝鮮人にとやかく言われることは皆無なわけです
韓流ドラマで、百済王朝の何チャラとかやっているけど、アメリカの黒人がインデアンの芝居をやるようなもので
演劇をやるのは自由だが歴史ドラマと言うなということ
先祖のエベンキ族のドラマを作りなさい!モンゴルや明や清に蹂躙され続けた歴史をドラマ化しなさい!
1400年も奴隷状態だったのを日本に救済され、初めて原始人の生活から文明人になれたことをドラマ化しなさい!
794 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 19:48:28.67 ID:uQ3NAIlm
>>791 言語が似てるのは同じところに
長年すんでるわけだし当たり前だが
王朝が変わると同時に言語が変化すると言う事は
違う種族が基本だよ
中華もそうだけど珍しい事ではない
ただそれは李氏朝鮮時代までだね
日本が特別なだけ
古代(漢族)→現地豪族が政権奪取→それまでの華やいだ文化→異文化
795 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 19:49:30.06 ID:uQ3NAIlm
ああそれと高句麗と高麗は別だね
796 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 19:57:48.10 ID:thiuAwrt
>>793 >>当時の朝鮮半島は唐にとって、高句麗・百済・任那日本府などが栄える魅力有る土地だった
・・・唐としては漢の楽浪郡、魏の帯方郡を復活させる計算もあっただろう。
高句麗・百済は楽浪郡・帯方郡滅亡の跡地に入ってきて建国した国だからこれらを滅ぼして植民地復興も考えていたことだろう。
>>1 でもその人達って唐との戦に負けて
日本に引き上げてるんだけどなw
>>795 高麗はエベンキ朝鮮が高句麗という大帝国の名前をパクっただけだよ
中国というのはモンゴルから南下してきて支配した元がいまの北京に都を造った以外は
万里の長城より南、長江より北の部分が中心舞台だったわけで
北や西から異民族が押し寄せてきて支配層が200年ごとに入れ替わる
旧支配層は基本的に皆殺しだから、マッハで逃げるわけだ
中国の南西部に少数民族というのがいろいろ住んでいて顔つきも風俗も言葉もバラバラだったりする
彼らは古代は中心部に住んでいたりしたんだけど、険しい山間部に逃れてひっそりと暮らしている
周りと積極的に関わって異文化を取り入れようとしないから古代の生活のまま生き残ってきた
東南アジアに逃げた人たちはカオスの中に溶け込んで消えていった
もう一つが海岸に逃げた人たちで、組織的に船団を造って日本に渡った者もいるが
多くは海岸伝いに朝鮮半島にたどり着く
中には北のシルクロードを伝って、戦争難民ではなく西域からダイレクトに朝鮮半島に着たものもいる
だから朝鮮半島というのは色々な民族が集まる流民の吹きだまりみたいな土地で
部族毎に数100人程度の集落が点在する地域だった
だから組織化された多人数の数段が来ると彼らが権力を持ち支配するようになる
それが東北アジアで国を興した扶余族の高句麗で、もう一つが日本が造った任那日本府だった
いずれも一般民は支配層とは異なり、しかもごった煮の多民族だった
ごった煮故、成分の構成や違いによって問題も多く、日本は南東部に新羅という国を新たに造り
また高句麗との間に百済という国を造り、扶余族を支配層にして植民地とした
エベンキ族というのは中国の古文書に出てくる古い部族で、トーテムポールみたいなのを造ったり
糞尿を体に塗ったりという未開人とされていた
彼らもロシア沿海州から、文明の発達した朝鮮半島に流れ込むようになってくるわけだけど
朝鮮半島支配を目論む唐のアシストを受けて、新羅を乗っ取って新羅人になりすますわけだ
日本は百済、新羅とは関わりがあったわけだから言葉のやりとりも出来たんだろう、ところが
中国の古書に新羅と百済は言葉が異なるとあるから、エベンキ新羅は言語が違っていたことになる
韓国人の訳がわからないところは、千年以上前のことを現在と比較して平気なところだな。
さっきも言葉の比較の話が出たが、まさか現代朝鮮語だけと比べてないよね?
そもそも学校で「古文」「漢文」にあたるものを勉強しない訳?
やってたら、ああまでぼけた歴史観とか時系列のゆがみを持つ方がおかしいと思うんだけど。
801 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 20:48:17.98 ID:LsHTNlit
>>790 >主に京都の貴族の間で行われていた宮廷音楽としての雅楽の形態については応仁の乱以降徳川幕府が楽師の末裔(楽家)
をあつめて再編するまでは100年以上ほぼ断絶していたので往時の形態をどこまで継承しているかは不明である。
802 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 20:51:35.72 ID:PwUowm6t
半島はシルクロードの袋小路
803 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 20:52:51.73 ID:WLb8/RgK
雅楽オタを敵にまわしたか
歴女は怖いぞ
>>801 公の場での「合奏」は行われなかったが、それぞれの家が芸は守っていたと聞いている。
そうじゃなきゃ、徳川が「集めて再編」などできない。
>>799-800 柔道の起源は、韓国のユ・ドウだと言うわけだよ
ユ・ドウって何ぞと思っていたら「柔道」の韓国語読みだ!と自慢するわけ
日本の柔道の起源はと言うと、秀吉が朝鮮出兵したとき朝鮮からユ・ドウを盗んだそうだ
盗まれたので韓国ではユ・ドウが無くなっちゃったという
あのう、柔道という言葉は明治初期に講道館の開設者が、○○柔術と言われていた日本古来
の徒手武術の色んな流派の良いところを集めて造ったときに、柔道と命名したんですが!
つまり中国には柔道という言葉はないわけで
あったとしたらそれはそれで中国起源な分けで
この理屈が分からないんだろうな
>>805 漢字文化圏のはずなのに漢字を捨てるから、そういう恥ずかしいことになるのに気づかないんだ。
なるほど。
807 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 21:03:28.96 ID:LsHTNlit
>>804 どこまで伝統をひきついでいるのか?という点は不明だというのは正しいでしょう?
何言ってんだか。
>>807 伝統は引き継いでいる。
それとも、少しでも変化があったら伝統とは言えないとでも?
810 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 21:05:47.14 ID:i9lociv6
扶余族ではなく、穢族
・粛慎(みしはせ・シュシェン・ジュシェン)→穢(わい)→穢四族(東穢・扶余・沃沮・高句麗)に分派
『漢書』『後漢書』より
BC126年漢の武帝が穢族に「穢王之印」を授け独立を認めた。
BC107年玄菟郡(楽浪郡の北)設置、穢族は北に逃走、鹿山の地で分裂、「扶余国」が興り「東穢」は江原道に移動した。
BC75年玄菟郡、西に縮小移転、咸鏡道(日本海沿岸)放棄、「沃沮(よくそ)」分離独立。
BC59年玄菟郡、さらに西に縮小移転、中朝国境山岳地帯放棄、「高句麗」分離独立。穢族四派分裂終了。
『後漢書』穢族と高句麗が相似「言語法俗大抵相類」ともある。
穢貊(ワイハクの場合、穢はのぎへんでなくさんずい)というのも穢族と貊=狗麗国を同じ扱いにした名称。
「東穢」、「沃沮」は首長乱立で勢力低下して消滅、「高句麗」は中国と対立、「扶余」は逆に阿った。
『三国志・扶余伝』「漢末に公孫度が勢力を増したとき、扶余王の慰仇台(いきゅうだい、ウィクデ)が遼東郡に服属した。公孫度が高句麗・鮮卑を牽制するために一族の娘を扶余王に娶らせ馬韓の王とした」
『隋書・百済伝』「百済は毎年4回、始祖である扶余王仇台を廟に祭る」
以上の項から高句麗と扶余は対立分派した敵対勢力であることがわかります。
朝鮮人が妄想している、半万年前から半島に住んでいたなどという「北扶余は実在しません」。
811 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 21:10:55.18 ID:LsHTNlit
>>808 どこまで伝統をひきついでいるかは不明なわけだろう?
そういう部分も広報していくべき。
そうじゃないと、こうやって韓国に利用される。
大層に実質以上に持ち上げていると利用される。
必要以上におとしめることもないが、持ち上げることもない。
>>801 京都はともかく、四天王寺の楽所は無事だったんじゃ?
気持ち悪い
日本の○○は韓国から来たとか、韓国が起源とか・・・
アメリカの映画で「ルームメイト」と言う映画を思い出すよ
814 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 21:18:51.99 ID:LsHTNlit
>>813 彼らが言うだけならこうやって笑っていればいが、彼らはいつも権威と結びついて
頭越しに市民権を得たり嘘を本当にしようとする、その一部は成功している。
そういうところが怖いと思うし、気持ち悪いと思う。
良くわからんけどその古代韓国と今の韓国って関係ないんじゃ。。
816 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 21:21:16.50 ID:QME5uIe8
日本が併合するまでエラ呼吸してた下等生物が「チョーセンジン」
猿が居ない朝鮮半島で猿のニッチに収斂進化した生物
817 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 21:24:41.95 ID:LsHTNlit
古代韓国と今の韓国は関係ないと思っている人だったらこんな会議には出ないだろうな。
>安部李昌
李?宮内庁も超汚染人が侵食してるとかじゃないだろうな…
>>811 なにが言いたいのかよくわからん。
だいたい、ちょっとネットで調べれば分かることさえ調べずに起源主張する輩に
あなたが言うような理屈が通用すると思うか?
820 :
璃 ◆laZuLi/Jn2 :2012/08/10(金) 21:27:53.12 ID:LYf4TZGd
>>815 全然関係ないですよ。
ただ、朝鮮半島由来の楽曲が数曲あるのはほんとです。
ある、ということしか知らないんですけど。
821 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 21:28:42.58 ID:CQ0W6/dN
ふざけるなよ、無能朝鮮族ども。
822 :
璃 ◆laZuLi/Jn2 :2012/08/10(金) 21:28:57.10 ID:LYf4TZGd
>>818 いやいやいやいや。その発想は毒されすぎです。
823 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 21:32:38.05 ID:LsHTNlit
824 :
金太マグネット踏む:2012/08/10(金) 21:33:17.88 ID:ErCpslM8
朝鮮経由としては認めるが、由来とか程々にしときなさい。
>>823 宮内庁でも、楽部なんかはいいとこの出でないと入れないよ。
友人が一人いるけど、平安時代までさかのぼれるような家柄。
>>1 で?今現在、チョン半島に雅楽って存在するの?
827 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 21:35:31.50 ID:jbHuSpdn
クソチョンは「ガガク」と発音できない
言語学的に証明されてる。
だから雅楽が朝鮮から伝わったというのは真っ赤なウソ
828 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 21:36:50.07 ID:LsHTNlit
>>825 いいとこといっても、外務省の東郷といういいとこの人も朴という苗字の
人だったわけだから、こればっかりはわからない。
>>817 韓国人にとって、それは絶対に認められないことなんだよ
彼らにとって朝鮮人のルーツを学術的に真面目にやったら生きていけない屈辱しかないことになる
でもそれは考え方一つであり、先祖の不遇と自分は関係ないわけだし
コンプレックスを子々孫々に伝えて何の意味があるのか?ってことなんだが
>>828 宮内庁でも、侍従とか掌典とか楽部とかは別ですよ。
そのくせオリンピックスレで英国に伝統が無いとばかにしたりするからなあ。
劣等感の裏返しなんだろうか。
自国の古語も習えない韓国とは違うんだよ、英国は。
832 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 21:46:38.88 ID:LsHTNlit
833 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 21:48:41.26 ID:GLP70Emy
そもそも半島が発祥な訳がない
どう考えても、中国、インドと言った大陸が発祥でしょう
>>832 古代から天皇家に仕えている家だけどね。
835 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 21:51:28.48 ID:LsHTNlit
>>834 途中どんなふうになっているかわかりません。どこの家でもそうです。
837 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 21:57:32.93 ID:4bYr2zRo
>>833 日本に伝わる途中で朝鮮半島を経由すれば、
奴らの思考では、朝鮮半島由来になるらしいから。
838 :
璃 ◆laZuLi/Jn2 :2012/08/10(金) 21:57:54.49 ID:LYf4TZGd
>>832 渡来人=中国人ですよ。
間違っても朝鮮人じゃないです。そこは間違えないようにしてくださいね。
839 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 21:58:02.68 ID:LsHTNlit
国籍は思想信条のあらわれじゃないですからね。
840 :
璃 ◆laZuLi/Jn2 :2012/08/10(金) 21:58:57.29 ID:LYf4TZGd
>>837 陸路はあまり使われてません。
時間もかかるし荷物が少ししか運べませんから。
841 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 22:02:25.40 ID:LsHTNlit
>>840 中国から渡来してきた人がそのまま現代まで生き続けているわけはないのですから、
なんとか話をずらそうとしているのか、それとも本気で「血統」だけで演奏技術が伝わると思っているのか。
さっぱり理解できん。
844 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 22:10:24.90 ID:LsHTNlit
>>833 日本の雅楽に中国から来た左方と半島からきた右方があるから、朝鮮が起源ニダという
わけのわからない論法でしょう。あれとにてますね。漢方医学をもじって韓方と自称して
しまった韓医。漢方というのは日本からみた中国で日本出つけられた名前なのに。
845 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 22:13:38.73 ID:XPzm6PDl
846 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 22:13:54.91 ID:GLP70Emy
>>837 それってPL法に違反してるよね
産地偽装もいいところ
847 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 22:15:46.41 ID:0cPk91ha
そうそう、漢方は日本が付けた名前だ。
中国では中医というのだろ。
韓国は詐称しているのだ。卑怯者の韓国らしい。
PL法、なるほどw
消費生活センターに訴えないと。
849 :
璃 ◆laZuLi/Jn2 :2012/08/10(金) 22:33:03.11 ID:LYf4TZGd
850 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 23:02:43.18 ID:LE5McXXa
ハハッワロス
851 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/10(金) 23:54:15.41 ID:Ycu6+uR9
色んなものに中韓の影響があると思う。
そして日本流に昇華していったんじゃないのかな?
それでいいじゃん。
消防署の方から来ました
853 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/11(土) 00:42:51.86 ID:YbSV67KD
>>851 中韓とか中国朝鮮というふうに一緒にしてはいけないと思う。
いろんなところに中国の影響があるということ。
昔は朝鮮の朝の字もでなかった、日本のお隣の国も中国だった。
国力としては中国>日本>>>>>>>>>>>朝鮮なのだから
わざわざ中国と朝鮮を同列に語るのはおかしい。
>>853 実際に朝鮮を経由したものは少ないというか、ほぼないしな。
>>842 渡来人が日本に来て重宝されたのは4世紀末くらいまでで
それはなぜかというと古代の中国・朝鮮半島には見習うべき文明を持った国があったから
しかしその後は蛮族の住む地となってしまったために渡来する者もない
>>854 4世紀以降の朝鮮半島なんて糞尿の中でごろんごろんする蛮族が住む不潔で汚い
そして危険しか無い土地なので誰も通り道にすらしなかった
唯一秀吉が明に進軍するために出兵したのが唯一の記録だろ
>>855 > 古代の中国・朝鮮半島には見習うべき文明を持った国があったから
朝鮮半島にあったかな?
4世紀以降急に変わったわけじゃないだろうと。
劣化してたので切られたけど、一応仏教導入初期には百済経由を試みたことがあるし、新羅や高麗から仏典や陶磁器とか細々と輸入はしてたわけで。
857 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/11(土) 02:45:56.73 ID:8mEM/c/2
858 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/11(土) 02:48:25.45 ID:56yDKTz1
朝鮮半島発の文化っていうと
あの変な帽子に韓服に差別改変儒学とチマチョゴリに韓国料理・・・火病・・・・・・
まぁ。。。なんだ。。。古代の漢族系が興した文化を欲する気持ちも分からなくもないが
インド発祥で島経由だろ
860 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/11(土) 03:46:30.84 ID:1/2orbqE
多くの人が認識していないけど、漢代に東西南方に拡大したのは交易路を
押さえる為だ。
西は秦を越え西域に至る涼州・敦煌へ。
南は楚を越えインドに通ずる南越・交趾へ。
そして東は燕を越え倭に至る朝鮮・楽浪へ。
交易路にあった中継地を押さえ植民都市を作り郡を設置し役所を置いた。
東の交易路の目的地は倭。
遼東や半島は中継地で都市は漢人の支配下だった。
前漢から後漢に至る混乱、三国時代と五胡の乱で中原の統治力が後退し、
漢人を含む植民郡の現地人が交易路維持の為に独自に政体を作ったり、周
辺の異民族が富を求めて都市を押さえた。
韓国人はこれが理解できていない。
861 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/11(土) 04:10:57.83 ID:yM2uWjC0
キモイわ〜
なんでもかんでもウリが起源。
何一つ文化がないからって他人様のもの盗むなよ。
日本が妬ましいのはわかるけどなw
863 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/11(土) 05:18:18.79 ID:56yDKTz1
日本発祥の文化
・歌舞伎・神道(祭り、相撲)・日本刀(倭刀)・和弓
・剣術・剣道・柔術・柔道・弓道・砲術・田楽・文楽・神楽
・日本の城・香道・日本庭園・武士・侍・懐石料理・和食
・華道・白拍子・浄瑠璃・落語・萬歳・講談・和太鼓
・芸妓・舞妓・漆器・扇子・下駄・合気道・古墳・江戸寿司
中国発祥流入文化→日本独自変容
・仏教→色んな宗派、神道仏教合体型
・猿楽→能、狂言
・三味線(琉球)・空手(琉球)
・漢詩→和歌→連歌→俳諧→俳句
・茶経→茶道→わびさび
・書道
・雅楽
日本は文化流入して鎖国した時に新たな文化がはじける
西洋文化が入った今鎖国すれば・・・・w
200年後。。。日本はいったいどんな変わった文明になってるか
世界は日本を隔離して金だけ貢げw
864 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/11(土) 05:49:30.35 ID:mOyh8fZ/
>>1 >国際学術会議で「日本の古代雅楽は渡来人、すなわち古代韓国によって始まった」
ちゃんとした名のある人が「韓国から来ました(キリッ)!」とか言うはずない。
恐らく「中国や朝鮮半島から来ました・・」とか「大陸から来ました・・」と言ったはず。
865 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/11(土) 06:27:43.34 ID:TzW6UITo
まさにアジアの恥部
>>856 見習うといったら支那。
その支那文明も唐では自分に合ったものしか導入してない。
記紀導入期の後世では対抗心 (代表的は聖徳太子) が強い動機になっている。
これは百済、半島南部の支配権を巡る動機だと思われる。
政治的な必要に迫られてというのが大きい。
>>862 朝鮮の石塔遺物をみりゃ建築は無理。
代表的な唐(支那北朝)の石塔コピー
せいぜい様式を導入した程度、それも高句麗経由は認める。
阿知女は朝鮮征伐に向かった日本軍が戦勝を祈願した神社の主神なのだが…
868 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/11(土) 08:33:27.29 ID:1bMZWV55
びっくり。
この人、本当にこんな曖昧な発言したんだろうかね。
誤報なら訂正を求めるべきだけどね。
向こうのマスコミは他人の発言も内容そのものもねつ造するよ。
去年は堂々と「東日本大震災の仮設住宅のほとんどは今から韓国が輸出」と映像つきで報じて、
それをNHKがそのまま放映。
国会で取り上げられて問題になったけど、その結果まったくのねつ造であることが発覚w
ところで、地続きのロシアには文化は伝わらないのかね?
>>831 イギリスはローマによる征服以前にケルトなどの先住民文明があったのは
はっきり分ってるしその後の歴史もきちんと辿ることができるが、
朝鮮は歴史がはっきりしてないところが多すぎるわなw
872 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/11(土) 10:54:23.44 ID:nhkNXKyo
そりゃ姦半島を通ってきたかもしれないが、起源は支那だろ
道り道のくせに起源を主張するなよ、ボケ
>>872 通ってないってw
半島からの輸入はほとんどないし、遣唐使遣隋使は海路w
朝鮮半島を通じて来た。
これは間違いない。
ただし朝鮮半島の住人達が作った物ではない。
こんなことで喜ぶ韓国人てかわいそう。
875 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/11(土) 17:16:15.60 ID:Qa7C5eQ6
雅楽も伎楽も朝鮮が発祥ではない。起源では無い。
韓国は、雅楽伎楽を何処から教えてもらったかちゃんと書け。アホ。
雅楽が今の韓国人の国が建国された半島からきたってことでもかまわんよ。
仮に中国からだったとしても今は韓国人の国が建国されている半島を通ってきた可能性はあるしね。
どこから伝わっても良い物は良い。
日本人は起源に関係なく、自分達に根付いた文化を大事にするからね。
あれやこれや日本人が関わった物を破壊して満足する国とは違うのさ。
何が何でも半島を通ってきたって事にしたい人がいるみたいだね…
879 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/11(土) 18:04:11.60 ID:Gsaw0rCq
朝鮮文化などがあったら数語でも朝鮮語が日本語に入ったはずだが、万葉集に一語も見当たらないことが文化伝達などなかったことの証明になる。
880 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/11(土) 18:04:52.57 ID:KkXhrljw
>>876 韓国脳?
>>877 まるで韓国を日本といいかえた韓国人のいいぶんみたいです。
日本は起源を明らかにしつつ自分たちに根付いた文化を大切にしているよ。
881 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/11(土) 18:07:26.37 ID:Lln9UuE/
>>863 ガラパゴスと言われるけど、逆の見方をすれば、何でも自国製品でできちゃうからガラパゴス化してしまうわけで
一方、他の国は全て自国製ができなかったから、世界中から規格化された部品を調達する
結果、どこの世界の製品も均一化=グローバル商品化したんだよね
>>880 起源が別の国でも日本で熟成されて「別モノ」になってるのが多いから
起源を捏造するような歪んだコンプレックスを日本人は抱かないからね。
ラーメンひとつ取ってもそれは明らか。
>>881 んでもって世界の高級家電などに使われてる資本財・中間財・工業用工作機械などは
日本製が一番多い訳で。
883 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/11(土) 19:18:58.97 ID:DGX+u95F
>>882 その改変された物を見てホルホル・・・・素晴らしいw
やっぱり我が民族の教えた古代韓国文化は素晴らしいニダw
教えてやったくせに何で感謝しないニダ!
徐福が倭に渡って来たように
直接中国との文化や人の往来は会ったんだよ
鉄の作り方を半島に輸出して
倭は半島に巨大な勢力を収めてたんだよ
それらを全て無視してホルホルしてるんだよね
884 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/11(土) 19:19:47.65 ID:87aplnei
”古代韓国”とはw
過去完了未来形か?
>>883 東洋史学者の岡田英弘教授によると中国の皇帝は関所の通過料金と外国との交易が
主な収入源だったので3世紀辺りに既に人口が多くなっていた日本と交易するために
朝鮮半島に貿易拠点を置いて日本と交渉したという説を唱えています。
確かに山が多くて平野が殆ど無い朝鮮半島の地形で人が住みつくのは難しいので
貿易拠点でもない限り定住する人が出てくるとは思えないですね・・・
普通さあ、他人のルーツより自分のルーツの方が知りたいよね?
そりゃあ、色んな分野の学者がいるのはわかるが、朝鮮の研究はすすんでるのかな?
887 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/12(日) 01:54:26.71 ID:2bUVv99y
888 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/12(日) 02:06:24.98 ID:K4HBZDwb
現在の韓国人は遊星から来た物体Xだから文明とは無関係。
889 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/12(日) 02:59:07.53 ID:Fb/irJLa
今の朝鮮人は、古代に半島にはいなかった。
朝鮮人とは関係ない記事だぜ!!
890 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/12(日) 03:04:16.23 ID:wiMauHvS
伝えた伝えた言う割には
肝心の半島には何も残っていない不思議
891 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/12(日) 06:52:02.65 ID:WkVTATnf
892 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/12(日) 07:06:29.78 ID:WkVTATnf
893 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/12(日) 12:17:00.46 ID:H3Ae5G+p
>>891 中国どうしちゃったの?まるでチョンドラ。
日本や日本のアニメ、西洋風になってしまってどこの国の話かわからなくなっている。
日本の映画でもキリヤという人のつくったゴエモンが同じようなつくりだった。
本当に伝統のない人たちなんだなと思った。日本のドラマもどこの国の話だか
わからなくなって、製作者が日本人じゃないんだなとうわさされていたりする。
極東はとんでもない地域になりそうだ。日本は一日も早く中韓から離脱しないと。
>>893 中国の伝統文化は文化大革命で徹底的に破壊されてるので
伝統が継承されないんですよ。
895 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/12(日) 14:51:31.08 ID:H3Ae5G+p
>>894 経済解放前の歴史ドラマはこんな無国籍映画じゃなかったですよ。
>>891 美男子すぎて困るほどだった蘭陵王が
すっごいブサ男になってますが…
897 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/12(日) 14:57:54.93 ID:p163vHXO
またストロー自慢か
雅楽にはチベット音楽やベトナム音楽や日本で編曲されたものも多いんだが、それもわざわざ遠回りで朝鮮半島を経由したんかと
文化の創造も継承も改良もできない国はストロー自慢しかできませんってか
まーたはじまった
899 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/12(日) 15:00:34.64 ID:Tb+ktrmc
>>22 廃れてはなかったような??
似た形式のものはたしかあるはず。
ま、中のレッカだけど
>>895 要するに資料調べせずに歴史物作ってるのでは?
>>893 自分は中国とか香港の歴史ドラマは良く見てるけど、中国は時代考証は割りとしっかりしてるのが多いですよ。
>>891は香港の会社が製作に入ってるから、香港の荒唐無稽歴史無視時代劇(自分はこれもこれで好きだけど)
の延長線じゃないかな。
大体、韓ドラって元々香港のパクリから始まってるし。
>>899 韓国の自称雅楽は笙がなかったり、
他の楽器の使い方もかなりおかしいです。
>>778 >日本では「まなぶはまねぶ」、「守破離」といいましてね。
<丶`∀´> ウリナラでは「盗劣亡」というニダ