【中国軍事】空母がまた試験航行　中国・大連[07/30]

　中国の通信社、中国新聞社電によると、ウクライナから購入して改修された中国初の空母「ワリャク」は
３０日朝、９回目の試験航行を終え、遼寧省大連に帰港した。

　ワリャクは５日から渤海や黄海で試験航行していた。航行期間は昨年８月に初めて試験航行して以来、
最長という。

　ワリャクが８月１日の人民解放軍創設記念日前後に海軍の部隊に引き渡されるのではないかとの見方に
ついて、国防省の楊宇軍報道官は２６日の記者会見で否定している。（共同）


msn産経ニュース: 2012.7.30 16:05
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120730/chn12073016050004-n1.htm

関連スレ
【中国軍事】北海艦隊に近く配備か＝中国の旧ソ連製空母[06/07] (dat落ち)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1339064058/
ほか

今度の台風で　海の藻屑となりますように・・・・

空母より搭載機のパイロット養成が出来るかどうかが課題

沈没いつー

ｗｋｔｋが止まらない

台風9号10号の予想進路
http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge023840.jpg

沖縄でデモしてるサヨクは抗議しないの？

高速鉄道みたいな天罰が下りますように

早く１０隻ほど造って維持費で破産してください

中華の空母はいい空母ｗ

試験航行て、どこら辺でやってんの？

これで沈没したら今後はワロスの超ド級がワリャクｗｗｗ　になるわ

座礁しろ〜www

こいつでデータ採取して正規空母作る気みたいだが離着艦できるのかな？

揚子江でもさかのぼりなさい。

もう進水から23年以上も経過してるのな。
いい加減名前つけろよ。

>>13
まぁすぐにもどうこうってのはないかもだけど
失敗を繰り返せば、それだけノウハウがたまるって事だからな

これでマグロのトローリングでもやるつもりなのか？

>>13
それ以前に無理ｗ

なんせ主機出力が小さくてワリヤーグの最高速度は19ノット程度らしいｗｗｗ

>>5
それ、半島に向かうんじゃない？

台風9号10号が接近してる。3日か4日あたりに黄海にダブル突入。
立派な魚礁になってくれ。

　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ 音紋とりほうだいだなｗ

作っても維持できないだろ

>>5
神風のじゅっつーーー！

そろそろ試験潜航の段階に移行だな

台風を利用すれば、飛行機飛ばせるかもぬ。

なぜかファビョらない沖縄メディア

10年前から中国は準備を進めてきていたわけで、
その時に中国が空母を持つようになるぞと言ったら
左翼から非難の大合唱を受けたわ。

現実になったら次は何を言い出すんだろうなぁ。

空母「ワリャク」の真上でオスプレイが飛行すれば、プロペラの風でバラバラになりますが何か？

まぁそんな日本だけどひゅうが型2隻、
22DDH2隻で何とかかんとかCVHは出そろうからまだ安心だが。
悲願の固定翼もひっそりやる気はありそうだがいつになるやら。

>>26
試験航海から帰った所だからスルー。

訓練海域も黄海や渤海だからスルー。

どっちにしても完全スルー。

ワリャクが８月１日の人民解放軍創設記念日前後に海軍の部隊に引き渡されるのではないかとの見方に
ついて、国防省の楊宇軍報道官は２６日の記者会見で「あんなボロ空母怖くて渡せない。」と否定している。（共同）

>>18
東風２１とかゆうロケットモーターが有ったはず。あれ船尾に束ねて点火すれば良い

試験航行といっても肝心の飛行機飛ばせないのに何の試験してるんだ？

>>33

たぶん精霊流しをしてるんだと思う。

だってまともなガスタービンエンジン作れないんだもの

アカヒさん、地方の小さい揉め事やらオスプレイ反対でなく
中国の軍拡は批判しないの？

空母って飛行場付きの船なんでしょ？
飛行機あるん？

こ、こいつ、うごくぞー!?

>>32
それで発艦できても着陸に使うワイヤーなくね？

北海艦隊か、、、、不吉なところに配備されるんか。

記者が殴られたので抗議は一応しましたですハイ。

ソ連も空母機動部隊を夢見て崩壊。
中共も同じ運命か。

インド→ロシアの中古空母をロシアに改造させ、艦載機もロシアから購入し進水。
発着艦テストも完了し近く引き渡し。

中国→カジノにすると嘘ついて密かに改造。エンジンはダメ、着艦できない
ロシアからパクッた艦載機ももともに飛んでくれない。

朝日新聞は中国空母を絶叫せよ

中国のって最初から実戦は考えてないんじゃないの？
訓練用だし、水上に浮かべただけでも離発着訓練には使えるだろうし
陸上模擬施設じゃ波に揺られないし…って思ってるんだけど

>>45
要員訓練は出来るだろうけど…
こう頻繁に出港帰港を繰り返すところをみると
基本的なところが破綻してるとみた方が…

例えばまっすぐ走らないとかｗ

二人で力を合わせて北京を滅ぼすのかｗ

陸上での発艦訓練施設。着艦は知らない。
http://blog.livedoor.jp/nonreal-pompandcircumstance/archives/50668082.html

>>5
神風ですね

森でさえ山にペンキ塗って作るくらいだから
とりあえず、形から入る考えだな中国は。
艦載機の離着陸とか実戦のことは、二の次。

満足な艦載機も発着艦設備もない上に船足も空母にあるまじき遅さの出来損ないで、
いったい何の訓練ができるんだろう？
タンカー動かしてるのと大して変わらんのでは？

使い道なくて、結局、最後は洋上カジノに収まりそうだな
『最初から、そういう目的で買ったことは、みんな知ってる通りアル。中国は約束守る国アル』
とか言って誤魔化すんだろうな

着艦はもちろんの事、発艦すら出来ない空母ってｗ

いや、たぶん5000億くらいかけてるから、金満中国でもこれ以上は無理だろ

10年前は空母を持つことすら難しい、
から一応空母を運用することはできるようになったわけで。
着々と準備は進んでいるしそれにつれて中国の態度もでかくなってきている。

まぁこちらも淡々と防衛力を整えて対応できるようにしないとねって話。


>>54
米国的には中国に無理な軍事拡張をさせて倒れさせたいと思ってはいるみたいだね。

>>1
艦載機がダメダメのハリボテ空母ですかｗｗｗ

>>2
二つとも大陸の方に向かってるんだよねｗ＞台風

米国の軍事高官の感想:
A Piece of JUNK.

　　　　　　　　　　 　, ,　'　 _, ._　　, 　　　,　'　 _, ._
　　　　　　　　　　（( （ (（ ・ω・ ） ） ) （( （ (（ ・ω・ ） ） ) ）　　ダブルアタックだお
　　　 ', ´ ', ´　　　　 ｀ヾヽﾐ 三彡, ソ｀｀ヾヽﾐ 三彡, ソ´
　　　　ｗ　　 ', ´ ', ´　　）ﾐ　　彡ノ 　　　）ﾐ　　彡ノ', ´ ', ´
　　 ', ´ ', ´　　　　　　 　 （ﾐ　彡゛ 　　　 （ﾐ　彡゛ 　　　　ｗ
　　　　　Σ　 ', ´ ', ´　　　＼( 　　　　　　＼( 　　　　　　　　 ', ´ ', ´Ｍ
　　　　 ', ´ ', ´　　　　　　 　 )） 　　　　　　 )） 　　　　　　　 ', ´ ', ´Σ ', ´ ', ´
ｗｗｗＷ＼＼＼＼＼　　　　 ( 　　　　　　　( 　　　　　／／／／Ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

神風になるかもな。

アカヒや沖縄に集う日本中の左翼共はなぜ支那の軍拡を糾弾しないのか。

メンツのためのテツクズ

どちらかというと数年以内に新たに誕生する予定の空母と艦載機の方が深刻な脅威

試験航行でなんらかの成果を出してるんじゃなく、不具合でまくりで必死で火消しをしてる印象があるんだよな。
こう頻度が高いと。

ハッタリのハリボテにもならないポンコツ動かして
牽制できてると思ってんのかねｗ

アレを動かしてる間は、のどかな平和を感じるよｗ

最高速力１９ノットで離艦できるの？ヘリ運用しか出来ないんでは？

数日後には、世界初の捨てるす空母として、名を残すだろう。

名もなき空母として。誰にも発見出来ない完璧な空母となる。

一応、「けざわひがし」と命名してやる。

>>66 写真で見る限りキャタピラ方式なのは分かってる。
しかし空母を運用シナの奴らが出来るとは思えない。
まあ時間かければ脅威だけど。
空母なんかロシア、日本、イギリス、アメリカしかまだ運用出来ないよ。

ほっとけよ
あんなマグロ漁船の出来損ないなんか

日本が空母持ってりゃ、上手くパクれたのにな。
日本に無いものを作ろうとするからムリが生じる。

>>66
♀プレィで、攻撃/上空警護/雷撃まで出来ます。数に限り有り（シナはｿｺﾗ解ってニャイ）
F14EJ野良猫♀

>>57
渤海や黄海から出てこないのは、台風が怖いからではないかと

>>70 日本は表向き空母持ってないって言ってるけど、外国からみりゃ立派なへり艦載空母持ってる。

>>73
ttp://cdn.uploda.cc/img/img5016ea67a4696.JPG　な！

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　２２ＤＤＨまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>73
でも戦闘機は積めないのよね
かといって爆撃機があるわけでもなく、弾道ミサイルもない

中国と戦争になったら日本は自身では反撃できない
だから日米同盟があるんだけども

すっかり軍事小国になっちゃったね、絶対的にも相対的にも

>>76
福島の燃えカス欲しいのか？あれの処分に困ってる？？日の丸
なんならｗｗｗ上げますョ/H-2に積んで投げたろか？泣くなよ

塵捨て場にシナを選んだｗｗｗ私の旦那シナ人だが一度目覚ましが必要らしい
ただチビの為にシナに投げろ！らしい？？

>>76
だがたとえば近距離であっても、中韓に攻め込んで支配するとかもうないだろ。
防衛力だけあればいいよ。
大陸や半島に乗り込んで行くのはもう懲り懲りだ

>>79
別にシナ擁護ではないが、侵略へ行きがなければ専守なんて不可能。
古今東西守って勝った例は一度としてない。
いい加減まじめに軍備に掛からないとアメリカの力が落ちる中安保は通用しなくなる。

速力は？何ノット？ｗ

>>76
上海やら杭州やら旅大やらを爆撃するのに、必ずしも空母や爆撃機は必要じゃない

国内外に不満があると、しずしずと登場するデウス・エクス・マキナってやつだなｗ

海上自衛隊の潜水艦は素晴らしいからな。空母は良い標的。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5YnxBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-pDxBgw.jpg

ウクライナが中国に払い下げる条件でキール(船の背骨)をズタズタに断裁している。

たとえキールを補強しているとしても、荒れ狂う冬のシナ海での運行は厳しいのでは。

>>25
それだ。
どうしても発艦させた実績を作りたくて、台風が接近しているさなかに出港させたのか。
風速30mの風は時速に換算すると100km/hちかい。
これだけの向かい風があるなら、船の速度がかなり遅くても発艦できるだろうな。

空母をF２の実験台にすればいいんじゃねせっかく作ったんだし使わねば損

>>87
試験航行から帰ってきたニュースだよ

まだワリヤーグではしゃいでんのか…

>>43や>>86を読むにつけ。ハリボテ空母ってことだな。

問題は、日本に照準を合わせている弾道ミサイルの性能と、それを
無力化する手段のみ。そこはどうなんだろう？

この中古空母から発艦して、尖閣に着艦する予定です。

空母保有国で艦載機や護衛艦より早く空母を運用した国ってあんの？

着艦装置や艦上機のことは置いといて
船として使えるレベルじゃないのかもね
いくらシナでも時間がかかりすぎてる

シナチク「最初はぐーっ」
志村「あんだって、わりゃ、ぐーだよ。」

>>86
大航海時代かよ
現代の大型艦船にキールなんてねーよw

艦載機まだ？

逆に包囲網を作られて引くに引けない中国

面子が大事だから余計にな

運用は、技術や資金でもキツイと思われ

>>89
根性ないなー。
せっかく台風が来てるんだから、さっさと発艦させた実績を作れよ。
１年以上かかって一度も発艦させた実績がないから、張子の虎と揶揄されているのに。

溺れたりして

>>92
蒸気タービンと大型蒸気ボイラーが開発出来ないので大型貨物船用のディーゼルエンジンだから
最高速力が19ノットしか出ません。カタパルトのないスキージャンプ方式では
合成風力は３０ノット以上必要なのでワリヤーグからはフル装備の戦闘機は発艦できません。
また、アレスティングワイヤーも開発出来てないので着艦もできません。

>>96
船体は自動車みたいにプレスでもするのか？

つーか
シナ豚が作った空母では着艦できないだろｗｗｗｗｗｗ

>>101
ワリャーグにアレスティングワイヤーが装備されてるの春くらいに確認されてるよ
スウェーデンから購入したと噂されてる

>>102
基本的にセミモノコックだよ
船体を輪切りにした感じでブロックわけして造った後に繋げる

実際に運用できるかどうかなどはある意味どうでもいい
これを口実に防衛予算を拡大させてもらうだけですよ

日本は空母作れて維持できる経済力と技術力はあるのに法律で禁じられてる
からって調子こきやがって

潜水艦の魚雷一発で撃沈。

別に空母造るの禁じる法律は無いだろw
日本の防衛ドクトリン上いらないだけだ

空母って、本当に運用したのって日本とアメリカだけだじゃないか?

他は予算不足とか・・・・作るのは出来るが運用できない落ちがｗ

>>107
別に日本は空母を法的に禁止なんかされてないぞ

日本が空母作ることはない　アメリカと安保結んでいる限りねｗ

さすがの人民解放軍も、この空母は受け取り拒否するんじゃね？ｗｗｗ

日本自体がアメリカの不沈空母だと日本の首相が公に言っている。

【空母フォード】　最終キール部を設置

【NAVAL TODAY】2012年5月25日投降
HIIが所定の位置に空母フォードの最終キール部を低くします。
ハンチントンインガルス・インダストリーズは、ニューポートニューズ造船（NNS）部門が所定の位置に
空母フォード（CVN 78）の最後のキール部を下げることによって、建設のマイルストーンに達したこと
を5月24日に発表した。
地元メディアは680メトリックトン低い弓ユニットは乾ドックの他のキールセクションに結合されたとし
て見てNNSに招待されました。
"下部弓は空母の特徴的な成分であり、"ロルフBartschi、CVN 78キャリア構築のNNSの副社長は述べて
います。
"その大きさは、このプロジェクトの大規模な事業と生活にフォードをもたらす造船の信じられないほど
の仕事の倫理を示すものである。私はまだ別の大手建設マイルストーンでチームを祝福。 "

フォードは、モジュール構造、船の小さいセクションは艤装がインストールされている、大規模な構造単
位を形成するために一緒に溶接され、大きなユニットは乾ドックに解除されるプロセスを使用して構築さ
れています。船を完了するために必要な約500の全構造のリフト、390が達成されています。

6鋼のセクションを含み、低弓以上の60フィート(約18.3ｍ）背が高いと船に配置される重いsuperliftsの
一つです。下弓superliftの建設、喫水線下に船の最後の主要なセクションでは、昨年始まった。

フォードは、空母の次世代のクラスを表します。ファーストインクラスの船は新しい原子力発電所、再設計
された島、電磁カタパルトは、改良された武器の動き、将来の技術と低配の増加航空機出撃率、成長マージ
ンのできる強化された飛行甲板を備えています。

フォードのキールは、2009年11月に着工された。船は2015年に米海軍にその予定の2013年に立ち上げ、
配信を満たすために軌道に乗っている

ttp://ameblo.jp/koukuubokan/entry-11260720146.html
USA: HII Lowers Final Keel Section of Gerald R. Ford Aircraft Carrier Into Place
ttp://navaltoday.com/2012/05/25/usa-hii-lowers-final-keel-section-of-gerald-r-ford-aircraft-carrier-into-place/

>>1
頑張ってどんどん国費を消耗して言ってくださいね。

>>45
離発着訓練はできないと思う。離陸には船のスピードを利用した
向かい風必要だし、着艦には止めるためのワイヤー装置必要だけど、それないし

>>112
今ヘリ用の空母、作ってるぜ。

たとえ戦力として役に立たない「浮かぶ鉄クズ」でも、
それに相応わしい使い方、沖ノ鳥島への乗り揚げ用に使うならば、とてつもなくおおきな価値を持つ。

テトラで更に二重・三重の防護をしないと拙いな。

空母を運用するのにはその他の護衛や支援艦艇を含める予算が必要だから空中給油機の運用で良いんじゃないか？

＞118

もちろんしってるおｗ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-pDxBgw.jpg

>>120
ヒント：子供は大きなおもちゃを欲しがる

なぜに汎用のディーゼル機関なのか？
ガスタービンは無理だったのか

反艦ミサイルあれば大丈夫。

潜水試験はまだ？

漁礁になる予定です

近い将来、南沙諸島で座礁するぜ

>>122
光って音が出ると完璧なんだw

この空母はジェット機の発着が困難なロシア製だからな
何の役にもたたない

>>129
同型艦ですでにロシアがジェット機運用してますが・・・

>>130
ドンガラは一緒でも 釜とか中身が違いますか

とにかく速度が出ないんだよね・・・

商用ディーゼルエンジンでも、コンテナ船用ならもうちょっと速度出るはず
だけどなぁ。
中国ってコンテナ船作れないんだっけ？

キール壊されてるから無茶したら、ばらばらになるおw

>>123 そうです。自前でガスタービンエンジンが作れないから、ディーゼルを使っている。速力が低いだろうから、重いジェット機の発進は難しいだろう。
その程度の技術力しかないのにやりきってしまえる環境が羨ましい。日本がやれば1/5くらいの期間で、世界に比肩出来るものを造っただろう。

艦載機載せて航空要員載せて航空機用の燃料や弾薬を搭載した場合、果たして何ノット出るだろうね。
こいつ自身を戦力化する気は中国にも無いだろう。
どこまで技術を習得出来て次に活かせるかが問題だろうな

未知の軍事技術についてはとにかく継続し、ノウハウを積むことが大事
ネトウヨの中国空母叩き、これは酸っぱい葡萄に過ぎない

日本の惨敗です

いずれ磨り潰しても惜しくない空母が一隻できるのかな？
何に使うか中国も思案どころだな。

このままだと足の遅い揚陸艦になりそうですね

固定翼機を本当に運用できるかがまずねぇ・・・・

この空母もどきは、データ取り用でしょ

こんなの配備できるわけがありませんｗ

>>137
本格運用しないとなあ…


今中国がやってる艦内の取り回しとか程度のノウハウはすぐデータとれるからなあ(笑)

>>140
昔だったら戦争中にドンガラの囮空母機動部隊に使って敵を誘引…なんて感じですけどねー。
今はさすがに難しいでしょう。

＞142

今やっても意味がないでしょうね

日本は空母よりもイージス艦を中心とした
今の艦隊を増やしたほうがいいと思います

とにかく、日本は広いですので、もっと増やさないとねｗ

>>106
>これを口実に防衛予算を拡大させてもらうだけですよ

いやいや、防衛整備なんて全然したくはないんですよ。それなのに強制されて．．．私たちは被害者ですよ。
本当に、全然やりたくなんてないってば。

ほんと、９条も守りたいんだけど、法的根拠をお隣の国が覆してくれるので
破棄しなきゃならなくなってきてる、本当に迷惑ですね。

お金かけなくって良いはずの軍事費を負担しろって、お隣さんが迷惑行為をするから
こっちは大変な目にあうんですね

>>55
射程2000kの垂直に打ち上がる地対艦ミサイル
でも作ったら良いのに。

オプションで弾頭変更できるよ。

>>123
中国はガスタービンの製造能力がないので、
駆逐艦も蒸気タービンを積むかウクライナからガスタービン買ってる

ただ、ウクライナからガスタービンを搭載した揚陸艦のライセンスを得ていて、
これを国内製造するために、
ウクライナが中国にガスタービン機関の開発・製造技術供与など支援を行う予定（らしい）

大丈夫、貨物船のエンジン積んでるらしいから
速度が出ず艦載機は揚力を得られず海へダイブ！

発艦できないのか？
残念。着艦でワイヤーブチ切るというアイヤーワイヤー的展開を期待したのに。

風があると発艦は出来るらしい・・・もちろん着艦は出来ないがｗ

>>146

潜水艦でのテストは成功してる
http://burusoku-vip.com/archives/1201429.html

>>137 そんな事より、日本空母機動部隊再開の引き金になるだろう。その方を心配しろよ。

>>137 日本が今保有するヘリ空母、あれ、全て、建造開始から進水するまで、たった一年しか要していない。中国が要した年数と比較してみろ。圧倒的なパワーの違いが解るだろう。

>>151
そんなドリフじゃなくて日本の話

14式地対艦ミサイル
ミサイルサイロから第一宇宙速度を超えないよう垂直に射出。
GPSにインプットされた空母に向かって落下します。
オプションで弾頭変更できます。

この空母もどきに大型ヘリと資材、作業員積んで一気に尖閣一夜城造られたらたまらんな。竹島みたいになる。流石に日本も地上にいるやつは攻撃しにくいもんね。艦や飛行機ならやれても…

性能それ自体は、恐れるに足りないかもしれない。
しかし中国は、空母を撃沈したら必ず「核の報復」を宣言するだろう

空母そのものの性能しか考えていないミリオタには、その辺のことを
よくよくシュミレートしてほしいんだよね

じゃ、日本も言えば良いじゃないか

日本の艦船が撃沈されれば、あらゆる方法でシナのダム・工業施設を破壊するって

>>156
領事館て知ってる？
田舎に核落としても意味ないよな？
日本の大きな都市には領事館があるから、日本と支那だけの話にはならないよ。

>>156
んじゃあ
最初から核で恫喝すりゃいいじゃん

原因不明の事故で空母が沈んで
シナが勝手にファビョッたら
史上希に見る「アホらしい核戦争」になるな…

>>155
巻き添えを食うセンカクモグラがかわいそうだからな

>>157
自衛隊はそんなことが出来る装備持ってません

日本もこれを理由に、もっとデカイ空母を造ればいい
立派な新造船で中国をギャフンといわせろ
日本は今まで大人し過ぎた
角を出す必要は無いだろうが棘は出してもいい

日本に予防的核武装論が起きても仕方ない事態だな。
中国の空母配備は正に歴史の転換点になるだろう。

>>145 ９条なんか戒厳令だして首相が憲法の一部停止を宣言すれば良いだけ。
自衛隊の制服組はなかなかしたたかで、少しづづ敵基地位は攻撃できる様にしてる。
本当に頼もしいわ。

>>137
日本は70年前から空母を作ってたし
WW2後も造船技術は世界トップクラスなんですけど

データ取りは恒常的にやるだろうし、特に驚きはないね。そもそもあの空母じゃ実戦は無理だし。
今中国は２隻ぐらい空母作ってたはずだけど、そっちがどうなってるかが興味あるね。
やっぱアレスティングワイヤーが調達できなくて頓挫してるのかな？

>>150
だから艦首に超巨大扇風機を付けろと…
離陸はおろか着艦の時も風速2000万km/hの風を吹き付けることにより
艦載機のスピードを完璧に殺すことができる！

台風が怖くて母港に逃げ帰るポンコツ船など

ほっとけば良い。

>>137
俺もネトウヨといわれることが多いが（特に朝鮮人から）、
空母は警戒を怠らないことが重要だと思っているよ。
10年前から空母所有の兆候はあったのだし。

米空母の改修やメンテやってるから建造のノウハウはある。
日本はロシア原潜の解体やってるから原潜のノウハウもある。炉以外はもっと静かで良い物作れるしなぁ。

攻撃機が飛べない空母なんて使いものにならないだろ。

>>169
空母一つだけではミサイルの的になるだけなので空母を中核とした「艦隊」が形成されない限り
どうって事無いですね。

>>172
えーとね。
それは今後も警戒する必要は一切ないという意味？
そういうつもりではないようだけども。

要は
空母を導入する計画がある→どうせつくれっこないから大丈夫
ひそかに他国の空母を購入→どうせ本気じゃないだろう予算もないし
実際に空母が就航する→1隻ならどうってことない

というようになんだかんだ着実に計画は進行しているわけよ。
そこにちゃんと警戒の目を注いでおくのは必要だと思うけどね。

>>173
今後もというか空母が本当の脅威になるのは15年は先という意味です。
日本はその間にきちんと憲法を改正して自衛隊を国軍化しできたら核武装しておけば
良いかと。
外交や安全保障については個人的には中国云々じゃなくて
日本の中にこそ問題が多いと思ってます。

護衛艦なんか今でも世界に誇れるもんあるわ
９１１直後に横須賀からアメリカ空母を護衛したのも自衛隊だし。
日本じゃ知られてないが、東京湾を自衛隊が空母と並んで航海してる映像は繰り返し三大ネットワークで流され、ナショナリズムを煽り、日米同盟が確かな物だと認識させた。
丁度アメリカにいたけど、街で知らない人からもありがとうって沢言われた。
三年住んでてあんな事はあれっきりだったけど。

>>174
あーそういうことならほぼ同じ意見ですわ。
もともと中国は2020年〜30年くらいの戦力化を目指していたと思うので。

個人的な意見だけど、
日本国内の問題の多くは左翼団体や変な平和団体がおこしているもので、
その設立や支援は中国だったりロシアだったりが行っていることが多いので
結局問題は同一のような気はしているよ。

日本は７０年前から空母機動部隊を運用してたしな。
そろそろ戦前の規模の海上戦力を復活させたほうがよさそうだ。

>>175
＞日本じゃ知られてないが、東京湾を自衛隊が空母と並んで航海してる映像は
　繰り返し三大ネットワークで流され、ナショナリズムを煽り、日米同盟が確かな物だと
　認識させた

これ、日本では全く報道してませんね。
日本の左翼に汚染されたマスコミってホント自分たちの気に入らない情報は一切流さないね。
>>176
日本の問題については教育とマスコミの歪みが大きな要因になってると思われます。
国民に本当の歴史とリアルタイムで起きてることに対して正しい情報が提供されないと
国民はきちんとした判断が下せませんから。

あと中国は国内の情勢が相当逼迫してるので15年先まで共産党政権が持つのか
分らないと考えてます。

＞これ、日本では全く報道してませんね。

日本で全く報道されないと言えば、軍服着てると尊敬される事だな。
大抵の国では国防軍なので、自国で大変優遇される。
もちろん他国であってもそれなりに尊敬を受ける。

なぜか自衛隊はこれ以上ないぐらい自国で貶されているわけだが。。。

何なら小学校で
自衛隊だったり米軍関係者の子供を苛める日教組教師とか
いたりするしねぇ。

大正デモクラシーのときも軍服着ていると肩身がせまかった時代が
あったらしいが、あのときももしかすると左派の何か動きがあったのかもしれんなぁ。

＞大正デモクラシー
これも教えないよな。日韓併合は明治最後の年or大正元年。
大正デモクラシーの裏側を教えない。

まあうちの地元はモロ保守地盤なのであの辺から戦後まで飛ばしたわけだが。。。
日教組系はいたはずだが旧軍の孫から自衛官の息子まで大量にいたから何も言えない。

>>177
日本が本気でそれすると、支那は陸海空のバランスが崩れて経済破綻する。
日本は天然の要塞に感謝しよう。

>>182
つうか人民解放軍の予算の大半は国内の暴徒鎮圧用の陸軍の人員増加に対する人件費だから
中国潰すならあの国の反体制派に資金提供などの援助をやるべき。
日露戦争の時の明石大佐の軍略をもう一度！

反戦団体の皆さん中国で出番ですよ。

＞16４　日本の憲法は前文を読めば分かるけど・・・
前文（抜粋）
日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く
自覚するのであって、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全
と生存を保持しようと決意した。われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を
地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占めた
いと思ふ。われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免れ、平和のうちに
生存する権利を有することを確認する。
　

平和を愛せない国が出てきた＞侵略される恐れが有る場合はこの憲法自体の
基本理念が覆り、憲法自体の効力が停止する。
憲法１条から全ての憲法が否定されてしまいます

平和のうちに生存する権利＞侵略されようとしている＞尖閣列島及び沖縄地方　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　侵略された＞竹島、北方四島

日本国憲法は占領時において制定された物ですから、日本人の民意は反映
されていないという判断も出来ます。

戦前の規模を現代化か…
正規空母６(内２隻は最新核動力型)
軽空母代わりの揚陸艦、ヘリ空母を合計４隻

戦艦の替わりに８隻の戦略原潜と８隻の攻撃原潜
巡洋艦クラスにイージス、回転翼機運用機能を持った護衛艦２０隻程
駆逐艦相当に大〜小含む護衛艦約６０隻程

ソウリュウ級などを含む通常型などの潜水艦２０隻


これくらいか？アメさんとやり合った昔の規模だと…
あー、でもこりゃ維持費で財務省がキレるな

維持費で３兆超えるとか

ヒント
法人からの税金徴収率３割です。残り７割は払っていません

>>186
空母1、駆逐艦7、フリゲート13、攻撃原潜7、戦略原潜4、揚陸艦7

英海軍の総戦力だけど、これで年間予算が約2兆円な

＞188

凄いんだね、まだまだ甘かった・・・

>>188
原潜除けば、ショボいよな。

P8が居ました。最近、来たものと思われます。XP2との比較を行うかな？
新型哨戒機や輸送機の試験飛行空域周辺に中國の偵察機が出現している。

どのみち中国が海の上に航空機を準備させる戦略的必要性は無い。

正規空母一隻で年一兆円食うからな。

もちろん随伴艦は別。

>>192 太平洋やインド洋を支配するには必須アイテムですよ。

>188
えらい減りましたね。
大英帝国遥かなり、だなあ。

日本に空母は必要なのかが問題ですね

イージス艦と艦隊と潜水艦じゃダメなんですかね？

日本列島を守るって事に対してですが

>>196
シナチョン露助などから身をまもる抑止力としての意味合いと大災害時の救命活動に必要だと自分は感じます。年一兆円弱はかなり痛いですが老害の年金なり生活保護に使われるよりマシです

シナの空母っぽい輸送船か
着艦フックの問題と発艦スピードまで出せる速力は出せるようになったのか？

空母・僚船･潜水艦１セットだけじゃまわらないからね

実際問題３セットないと厳しくないかい？修理休憩とかで１セットは常に寄港してるみたいな感じで

維持費が・・・シナと韓国のＯＤＡ止めてもとても足りません

憲法9条って、日本人を莫迦にした憲法だと思うのよ。
日本人に軍隊を持たせるのは、「何とかに刃物」だといっているわけだからね。

＞198

あれは試験船でしょう、エンジンも糞・船体も糞、速度は１５ノットだっけか

まあ、死ぬ気で発射すれば一機ぐらい飛び出せるかも＞強風時

着陸は無理なので、海に特攻してくださいｗ

>>197
ですな。国防は、最高の福祉ですから。

国防を充実させることによって国内メーカーがもうかる。
国内メーカーがもうかればその周辺産業や下請けももうかり、
金回りが良くなるわなぁ。

日本も戦後、空母保有を何回か検討していたが空母保有にかかる莫大なコストを理由（政治面の問題があったが）に断念した経緯がある
過去米国から軽空母購入検討した議事録も存在する、近年日本もようやくヘリ空母保有できたが正規空母になるとまだハードルが高い

ヘリ空母なんてミサイル兵器の進化で生まれた品物だからな。

とにかく、日本はイージス艦の増強と対艦能力の高い護衛官を作るべき。
あとは全体的な数を増やそう。

>>204
あったな。
米国の半分の数でいいから空母を運用してくれと言われたんだっけか。

ん！タイフーンが怖くって寄航（夜逃げ）のシナ空母もどき？？か？
昔、加賀/赤城/蒼流/飛竜なんざ・・・思い出に出来なくて。12試戦の勇姿を
600ヤード上から観たいね。

空の母は、金喰い虫です。よくｗｗ10匹も維持してる。USAほとんどアホやー
空母一隻に対空駆逐艦4匹良く税金で養う？？きちがいだね。

>>171
F14EJ+A+B
でマケテくれぃｗｗｗ戦闘攻撃+爆撃+アタッカーだぞ！怖いやろ？？ｗｗｗ

私の国爺のヨットだがｗｗｗ丸裸でA-4が現役？？AV-8当然搭載だよ。
カタパルト無いからｗｗｗスキージャンプで棄ててる。捜してみｗｗチャクリで

思い出した！飯券買って座った！阿呆なアルバイト？が・・・食い物の恨みは、
きついぞ！思い当たる店詫びに来い！来ない場合爆撃致します。F14EJ
お腹へった・・ニャー（時限爆弾製作中）食い物の恨みは、想像を絶する。野田

>>195
しかも3月の終りにシェフィールド級が1隻退役したから現在駆逐艦6隻

デアリング級が竣工次第、シェフィールド級も全艦退役かなぁ

>>188
原潜の運用が結構効いてるよね。
まぁ、ユーロになって、脅威が減ってきているというのもあるけどね。

>>214
アトミックパワーか？？只乗員の息継ぎ迄解消できてまへん。
酸素を作る技術は、石播が投げてたような？？？
まして生人だよｗｗｗ生理も生殖行動も、制御不能です。
120日男日照りのF14EJ野良キャット

中国初空母９月にも就役　初代艦長めぐり主導権争い　胡主席派起用か
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/120802/chn12080211230002-n1.htm

その空母とやらがウロチョロするのは水面下の腹の下に原潜を隠して
コッソリ外洋にでるのが目的らしなw

いい加減こんなポンコツ運用してないで、
サクっと新造しちまえよなー。

さくっと・29歳迄のリーベンレン限定！此方36歳の婆バー也
チョン/シナは簡単ですよ！その代わりばれたら9ｍｍの三発位覚悟よーそろっ！
最近寂しいニャーだが、はんうぉレンは、願い下げる税/ついでやシナ人に人権なんぞ
アルカニダ失せて下さい！

凄い、中国の空母って水に浮くんだ！！！

>>216
こりゃ艦長が敵前逃亡しそうな奴。

>>196 世界第六位の広大なEEZを防衛するには、洋上に迎撃戦闘機基地を置く必要がある。日本を囲む東シナ海と太平洋でそれをやろうとしているのが中国。
内陸基地から空中給油を介して出撃するのでは、十分な対応は無理。抑止力にならないでしょう。

今の海自は空自のカバー下で行動する事を前提にしていること、
冷戦時代からの米海軍の補完目的からの伝統からか、
艦対艦能力が質はともかくあまり高くない。

経済水域の広さや、東南アジアやインド様での運用が要求されるようになると
将来F-35Bなどを運用可能な空母が必用になる可能性は高いかも。
合わせて対地攻撃力も要求されるようになる。

F-35については最終組み立てを日本でやるようだから、
C型に向けた布石はあるかもしれんなぁ。
ただ海自が運用するとしたら、どうしてもP-Xの数も削減する必要があるけど。

中国の空母はきれいな空母

>>1
19ノットしか出ないんじゃ無駄だろ
速力アップのために四苦八苦してんじゃないか?

1回目「アイヤー!19ノットしか出ないアル」
2回目「アイヤー!改良したら15ノットに落ちたアル」
3回目「何とか19ノットに戻ったアル」
4回目「19.5ノットに向上したアル」
5回目「アイヤー!11ノットしか出ないアル」
6回目「アイヤー!9ノットに落ちたアル」
7回目「ホホホ…19.5ノットアル」
8回目「アイヤー!8ノットに落ちてボイラーが爆発したアル」
9回目「何とか致命傷で済んだアル」

>>188
日本の場合、5倍、10倍の維持費もおかしくない。

>>227
理由は？

日本は国土に対して圧倒的に力不足か、必要な分は仕方ないので必要経費としましょう

国連の、敵国条項を至急削除して欲しいですね、これは結構危険な物ですから

まあ、削除してもらえないなら脱退も視野に・・・・

垂直離着陸機を少数運用する程度の空母なら
それほどコストはかからんだろう。

最低限、自衛隊を軍にして海保を準軍事組織と決めておかないとね。

>>２３０
その空母の護衛は？

>>232
あきづき型とイージス艦が使えない前提に立っているようだが、
だいたい空母を持つという時点で防衛費の増額がないと成り立たない話だと思うよ。

１人あたり１カ月４０００円で防衛費は２倍に、人員規模も２倍に出来る。

着艦は無理でもタッチアンドゴーぐらいはできるだろ。そこまでのお船な。

こんなﾅﾝﾁｬｯﾃ空母なんか恐れることはない
社民党の情報によると、米海軍にはB-52搭載のｲｰｼﾞｽ艦が有るらしいぞ

>>236
どこかでそのコラ見た記憶がある。
誰か探してくれ。

>237
すまん
だけど自己解決。
http://www.google.co.jp/search?q=b-52h%E8%89%A6%E8%BC%89%E6%A9%9F%E5%9E%8B&hl=ja&rlz=1R2TSJB_jaJP408&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=Ga4cUK7MBYSTiAesn4GgCQ&ved=0CF0QsAQ&biw=1311&bih=548

>>226
ディーゼルだからスピードが出ないらしい。デカイ蒸気タービンを造る技術が無いみたい。次は原子炉でも載せるかな。

>>226

スキージャンプ台が何のためにあると思ってんだ？

>>240
戦闘艦の標準的な速度くらい調べたら？

当然ロシアの設計もその速度が出ることが前提。

離着不能だから試験航行だけw