【尖閣問題】明の上奏文に「尖閣は琉球」と明記、中国主張の歴史的根拠大きく崩れる［07/17］

◆明の上奏文に「尖閣は琉球」と明記　中国主張の根拠崩れる

尖閣諸島（沖縄県石垣市）のひとつ、大正島について、
中国・明から１５６１年に琉球王朝（沖縄）へ派遣された使節、郭汝霖（かく・じょりん）が
皇帝に提出した上奏文に「琉球」と明記されていたことが石井望・長崎純心大准教授
（漢文学）の調査で分かった。

中国は尖閣諸島を「明代から中国の領土で台湾の付属島嶼（とうしょ）だった」と
主張しているが、根拠が大きく崩れることになる。

尖閣の帰属に関しては１８９５（明治２８）年に日本が正式に領有した後の
１９２０（大正９）年、魚釣島に漂着した中国漁民を助けてもらったとして
中華民国駐長崎領事が石垣の人々に贈った「感謝状」に
「日本帝国八重山郡尖閣列島」と明記されていたことが明らかになっている。
明代にも琉球側と記していた中国史料の存在が明らかになるのは初めて。

上奏文が収められていたのは、郭が書いた文書を集めた『石泉山房文集』。
このうち、帰国後に琉球への航海中の模様を上奏した文のなかで
「行きて閏（うるう）五月初三日に至り、琉球の境に渉（わた）る。
界地は赤嶼（せきしょ）（大正島）と名づけらる」と記していた。
現在の中国は大正島を「赤尾嶼（せきびしょ）」と呼んでいる。

石井准教授によると「渉る」は入る、「界地」は境界の意味で、「分析すると、
赤嶼そのものが琉球人の命名した境界で、明の皇帝の使節団がそれを
正式に認めていたことになる」と指摘している。

石井准教授の調査ではこのほか、１６８３年に派遣された清の琉球使節、
汪楫（おうしゅう）が道中を詠んだ漢詩で「東沙山（とうささん）を過ぐれば
これ●山（びんざん）の尽くるところなり」《現在の台湾・馬祖島（ばそとう）を過ぎれば
福建省が尽きる》と中国は大陸から約１５キロしか離れていない島までとの
認識を示していたことも分かった。

その後に勅命編纂（へんさん）された清の地理書『大清一統志（だいしんいっとうし）』も
台湾の北東端を「鶏籠城（けいろうじょう）（現在の基隆（きりゅう）市）」と定めていたことが
すでに下條正男・拓殖大教授の調べで明らかになっている。

中国は尖閣周辺の石油資源などが明らかになった１９７０年ごろから領有権を
主張し始め、７１年１２月の外務省声明で「釣魚島などの島嶼（尖閣諸島）は
昔から中国の領土。早くも明代にこれらの島嶼はすでに中国の海上防衛区域の中に
含まれており、それは琉球（沖縄）に属するものではなく台湾の付属島嶼だった」と
根拠づけていた。

石井准教授は「中国が尖閣を領有していたとする史料がどこにもないことは
判明していたが、さらに少なくとも大正島を琉球だと認識した史料もあったことが分かり、
中国の主張に歴史的根拠がないことがいっそう明白になった」と指摘している。

●＝門の中に虫

写真：中国・明代の『石泉山房文集』。
赤線を引いた一節に赤嶼（大正島）が「琉球の境」と記されている
＝「四庫全書存目叢書」（荘厳文化公司）から。
http://sankei.jp.msn.com/politics/photos/120717/plc12071708420009-p1.htm

産経新聞　2012年7月17日 08:38
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120717/plc12071708420009-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120717/plc12071708420009-n2.htm

いい仕事だ

そこで琉球属国論だろ

資源埋蔵がわかったからって後付けのイチャモンすんなクソ支那

>>3

なるほど。最近、沖縄は属国とか言い始めたからな。
そろそろ沖縄タイムスと共産党は逮捕すべき。

アイヤーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！

根拠のない主張を続ける日本は世界的に孤立するだ何だとコピペ貼りまくってた中国人と漢国人はどうするの？

なんで支那畜馬鹿なん？

シナ共産党はシナ人以外の人間を殺して食いたいと思ってるんじゃないか？
シナ本土の人間は大概食って喰い秋田・・・・

昔は、ベトナムから食用人間を輸入してたとも聞くし。

つか台湾の北端が尖閣じゃないってわかってるならもう中国の主張は破綻だろ

こういう証拠をいくら見つけても、日本の売国奴政権には馬の耳に念仏だからな
全ての証拠を国連の場で突きつければいいのに
やはり全ての原因は日本の政治家にある

チベットも新疆も中国のものじゃないだろ

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　 .／姦国 ★ 僑胞ヽ、 　
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　　　ヽ､　｀ﾆﾆ´一／

>>1
そんな証拠今までいくつもあっただろ
だから中国は琉球列島は古代から中国の属国だって言い始めてるんだろ

琉球が中国領って説もあるからね

この感謝状持ってる人に危害が加えられそう。それか大金で買い取られて証拠隠滅とか。
シナ、チョンが絡むと何でもありそうで怖いわ。

実は韓国の古い歴史書には…

孫崎発狂！

もともと大した根拠なしに「チンが欲しいからチンのもの」って言ってるだけだからどうでもいいだろ

http://sankei.jp.msn.com/politics/photos/120717/plc12071708420009-p2.htm

大正島より東は琉球といっているだけで、大正島より西にある魚釣島は中国領土だといいそうだ。

そんなもんシナは百も承知だわな

何を言った所で意味ないよ。どうしてそれがわからないかな。
このベトナム人のように悟れ　防衛を疎かにすれば支那人は侵略してくる。

ベトナム人
何故、中国は南シナ海の８０％もの範囲を自分の領土だと主張するのか。
もちろん、中国はこれが不合理で正当性のないものだと十分承知している。
しかし、それが中国の戦略なのだ。彼らは領土を得ようとする時、何も起こっていない地域に、
自ら紛争を引き起こし、他の国に紛争地域の領土を中国のものとして認めるよう強要してくる。
この戦略は過去の歴史においても、何回も繰り返し行われ、そして成功している。

彼らは領土を得ようとする時、何も起こっていない地域に、自ら紛争を引き起こし、他の国に紛争地域の領土を中国のものとして認めるよう強要してくる。

>>3
琉球属国論も破綻している。

そもそも、
明国は秀吉との戦いで疲弊して滅亡し、
清国は大日本帝国との日清戦争で敗北し滅亡している。
だから明、清の属国だとしてもそれがどうしたって話だな。

中国では報道されません。

どうせ「沖縄は中国の物！！」とか言うんだろ？　　もう言ってたか．．．。

>>1
ＧＪ！だが、中国がこの程度で引くとは思えんが・・・

かつて中原王朝の版図であった地は
すべて中華人民共和国固有の領土という理窟が
世界的に見て如何に非常識か、
国際社会に問われなければならない。
民族自決が近代の原理原則である。
今の中共の理屈であれば、元寇で日本が負けていたら
日本は中共固有の領土ということになる。
こうした歴史的文書の分析も大事だが、
中共の主張の根本が、過去の侵略主義、覇権主義の延長線であることを
強く問われなければならない。

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南沙諸島と同じで大陸棚で押してくるだろ。

属国だったとしても、属国は属国で中国そのものじゃねえ。

みやげ物持ってきたらみんな属国なんだってさ。

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明白になったからと言って賢く手を引くような連中じゃないよ
欲しいのは資源（カネ）なんだから

つまり、買う必要なかったのか？

正直どうでもいい。
シナとか2020年には消滅してるし。
「アラブの春」に続く「シナの春」でね。
民主化運動、民族独立運動で、シナは解体される。

わざわざ、解体目前の中国と尖閣で一戦交える価値すらない。

あちゃー

「そもそも明であって中国じゃないから歴史的にどうとか関係無いよ」って主張は通らないのか？

というか、
中国の主張の根拠は何だったのか？？

中韓の主張はこれだから・・

支那人は犬
犬には法律も理屈もない。あるのは自分より強いか弱いかだけ
支那人は殴って躾けるしか無い。

>>27
ロシアが(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://homepage3.nifty.com/ryuota/earth/mongol2.gif

>>9
輸入はおろか食用用の二脚羊と言って、人間を養殖していたという記録もある。

人間の料理法のレシピも残ってるとか。
例えば、肋骨の一番下に沿ってナイフで切れ目を入れ腹を勢いよく
踏みつけると肝臓が飛び出すとか・・・

島津が動いたとき、逃げた？
恐いの分かるけど、ダメでしょ
親分失格。

そもそも日本列島は中国領土って論理だから尖閣の歴史とかやつらにはあんまり関係ない。

歴史なんてどーでもいいだろ
新たな歴史が発見されるたびに国境変えるのかよ

日本が地殻を海溝へ提供してるから
大陸があるんだよ。

郭汝霖の「界地」は、尖閣中国領の根拠の一つとして既出。
それを今更
「調査で分かった。」
などと新たに発見したかのような文を書く時点で、日本の正当性が疑われる



なるほど陳侃使録では、久米島に至るまでの赤尾、黄尾、釣魚などの島が琉球領でないことだけは明らかだが、それがどこの国のものかは、
この数行の文面のみからは何ともいえないとしても、郭が赤嶼は琉球地方を「界スル」山だというとき、その「界」するのは、琉球地方と、どことを界するのであろうか。
郭は中国領の福州から出航し、花瓶嶼、彭佳山など中国領であることは自明の島々を通り、さらにその先に連なる、中国人が以前からよく知っており、中国名もつけてある島々を航して、その列島の最後の島＝赤嶼に至った。
郭はここで、順風でもう一日の航海をすれば、琉球領の久米島を見ることができることを思い、来し方をふりかえり、この赤嶼こそ「琉球地方ヲ界スル」島だと感慨にふけった。
その「界」するのは、琉球と、彼がそこから出発し、かつその領土である島々を次々に通過してきた国、すなわち中国とを界するものでなくてはならない。
これを、琉球と無主地とを界するものだなどとこじつけるのは、あまりにも中国文の読み方を無視しすぎる。
　こうみてくると、陳侃が、久米島に至ってはじめて、これが琉球領だとのべたのも、この数文字だけでなく、中国領福州を出航し、中国領の島々を航して久米島に至る、
彼の全航程の記述の文脈でとらえるべきであって、そうすれば、これも、福州から赤嶼までは中国領であるとしていることは明らかである。
これが中国領であることは、彼およびすべての中国人には、いまさら強調するまでもない自明のことであるから、それをとくに書きあらわすことなどは、彼には思いもよらなかった。
そうして久米島に至って、ここはもはや中国領ではなく琉球領であることに思いを致したればこそ、そのことを特記したのである。

http://sankei.jp.msn.com/images/news/120717/plc12071708420009-p1.jpg
中国・明代の『石泉山房文集』。赤線を引いた一節に赤嶼（大正島）が「琉球の境」と記されている＝「四庫全書存目叢書」（荘厳文化公司）から

http://sankei.jp.msn.com/images/news/120717/plc12071708420009-p2.jpg
中国資料に記載されていた尖閣諸島をめぐる境界

中国には歴史的な文書が残って無いだろｗ
調べられるのはその頃の文書を集めていた
オタク国家日本だけｗ

・歴史をあらゆる文献から学ぶのが日本人
・歴史を無視して突き進むのが中国人
・歴史を捏造して信じ込んでしまうのが朝鮮人
世界に伝わるギャグになってほしい

>>20
まあ、その可能性はあるけど、
1895年に魚釣島も含め尖閣諸島全体の領有権を確立してるから問題ない。

理はそちらにあるようですね、では退きましょうか、なんて孔明な人はもう死滅してんだから
でもそういう資料を見つけてくれたのは感謝する

孫崎息してる？

民の時代の事いちいち引っ張るなネトウヨ

沖縄が属国なら英国、オランダ、ポルトガルも属国と言わなきゃおかしいわな

つうか別にこれが正しいとか正しくないとかどうでもいいけど
なんで後から出てくるわけなんだ？
新しく発掘サれた中に書いてあったならわかるけど
基本昔の文献って手付かずで放置されてたもんなの？

あんまし奴らには関係無いだろうね。
言い掛かり承知で仕掛けて来てるんだから、俺も中共体制崩壊に期待したい。
俺らも早く売国民主を消し去らなくちゃ。

ところで中国は誰のものなんだ？

まずはそこから議論をすべきだな。

>>37
むしろそれを言って欲しい
なら歴代王朝が獲得した領土なんて関係ないですねと言いたい

孫崎とは一体なんだったのか…

【尖閣問題】 元外交官・孫崎享氏「日本人にとって受け入れがたい事実だが、尖閣諸島は日本固有の領土ではない」…ツイッターで
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342430529/

>>37
それでもいいけど、ますます領土を主張する根拠無くなるだろｗ

沖縄は中国の属国とか言い出すんだろ

>>53
元々中国が持ち出したんだが？アホなの？

武力で撃退しない限り、シナやチョンコが引きさがるわけないじゃん

>>57
中原を支配した者
民族は不問

>>61
もう言ってるじゃん

たしか中国の環球時報とかいう新聞では
奄美諸島も中国領土だと言い始めてたよな

これはいいね。
こういう、きちんとした資料がたくさんあることで、
国際社会に、日本の正しさと中国の無法ゴロツキぶりを訴えた時の説得力が
グンと増すからね。

>>47
倭という文字があるね。桶狭間の戦いが1560年、この上奏文が1561年。
卑弥呼の時代から1300年ぐらい経っているのに日本じゃなくて、倭か。

>>53
良いのかい？
その理屈で言うなら「韓国の竹島不法占拠の根拠」すら
意味を成さなくなるわけだが？

＞石井准教授の調査ではこのほか、１６８３年に派遣された清の琉球使節、
＞汪楫（おうしゅう）が道中を詠んだ漢詩で「東沙山（とうささん）を過ぐれば
＞これ●山（びんざん）の尽くるところなり」《現在の台湾・馬祖島（ばそとう）を過ぎれば
＞福建省が尽きる》と中国は大陸から約１５キロしか離れていない島までとの
＞認識を示していたことも分かった。

ここも重要だな。
近代法に当てはめてもいいのかは議論の余地はあるが。

中華に正論なんか通用するわけ無いだろ。要はお前の物は俺の物なんだから。
ヤクザに法律唱えても無駄だよ。

シナやチョンに道理や理屈は通用しない、通用するのは力のみ
国民は皆分かってるのに、分かって無いのは政治家と官僚

支那を解体して、沿岸部諸国と内陸部諸国で
大きく分かれるのが理想かな
内陸部が持つ混沌を、沿岸部諸国が壁となって支える形
沿岸部諸国の国力は、内陸部諸国への対応で常に消耗する

連続性の無い政権に根拠を求めるからこうなる

すぐ中国大使を呼んで音読録音させて本国へ送れと伝えよ。
すぐ謝罪と弁償の手続きを、
ついでに、可哀想な南シナ海の国々の為に一層の努力をお願いしたい。

>>61
それも証拠が無いわけでｗ

>>58
>>60
すまん>>1の内容との関係で解りづらくなっちまったが
日本側が「あんたらが言う根拠はそもそも明の時代のものだから関係無いだろ。あんたの歴史は70年くらいしかないじゃん。うちはずっと日本ですけんのうｗ」
って言ってしまえばいんじゃねって事さ

>>20 そうだよな。大正島は尖閣の東寄りで、そこが沖縄と中国？の境なら、
魚釣島などは中国領ということになる。

ただし中国領土が馬祖島までだというなら、そこから大正島までの間は無主地（海）ということになる。
その解釈の場合、大正島は、沖縄と無主地の境ということになる。

モンゴル帝国が怖いかったから
琉球さんとちょっとだけ仲良くしてもらってた
だけでしょ。

>>65
>>76
まとめて全部持ってきてほしいな
ひとつひとつ相手するの面倒だ

日本自体を本来中国の属国である、くらいは言ってくる相手だから
武力外交で止めるしかないだろ

>>68
高麗に秦ですが、何か？

>>77
国権を継承してるかどうかの問題。
国権を継承してれば領土は継続されるから主張はできますよ。

長崎純心大やるなあ

まあそもそも昔の人間には、こんな人の住めない（一応住めるかもしれないけど不便極まる）島々なんか、
航路標識や国境程度の意味しかなくて、その帰属にはさして関心がなかったのだろう。

>>83
日本みたいに天皇を軸にしてればいいと思うけど
中国はクーデターとかじゃん

中国側は「清は沖縄併合を不当だと考えていた」って墓穴掘ってるからなあ
尖閣が琉球付属で無いとすると不当に併合された地との最前線になる場所
前哨基地としてこれ以上無い地点でパワーバランスで勝っているのに
入植も駐留も何も行動していない事を説明出来ない

だから琉球も俺たちのモンと言ってるんだろｗ

支那完全終了のお知らせｗｗｗ

>>83
清から中華民国で、中華民国政府は台湾の政府なんだよな
中華人民共和国は関係なくね？

今度は｢その琉球は歴史的に中国領だった｣と言いだすに５元

>>83
明は清という異民族国家に滅ぼされてるだろ
国権の継承などというあいまいな言い方が許されるなら満州国は認められるべきだった

まとめると当時の認識としては

大正島までが琉球
大陸から15kmまでが中国
魚釣島、南小島、北小島、九場島は無主地

ってことになるのか。

>>86
ロシア帝国→ソビエト→現ロシア
でも継承しているから気にするなｗ
外交的に認められたらなんでもあり

ん？　琉球そのものが中国のものでしょ
まったく馬鹿ウヨ新聞はどうしょもないな

>40
高麗は属国だろ

アメリカ（国連）が沖縄を返還した先は日本でしたで終了

<丶｀д´>　……さすが大朝鮮ﾆﾀﾞ

>>86
国の起こりとか関係ないよ。
結局は、元の国から国権を奪ったとしても
それが継続してれば問題ない。
逆に国権を持ってなきゃどんなに大きな領土を
持とうが「不逞の輩」ですよ。

国璽とかに意味があるのはこういうこと。

明も清も中国じゃないじゃん

>>95
ソース持って来いよｗｗｗ

シナは何でも欲しがるのに何で朝鮮だけは欲しがらないんだろ？

>>102
わかってるくせにｗ

>>90
関係ない。
と言うかこのせいで中国の発言自体に元から矛盾が生じてる。

>>92
だから、民族って言う単位の話じゃなくて
国としてその権利を継承するかどうかの問題。
チベットやモンゴルの支配はこれらを持って
継承されてる事になってる。

国として認められるかどうかは「国際社会のご都合」だけどね。

尖閣や琉球はもちろん日本そのものが中国の領土だと云ってるだろう！

>>40
この手の地図、なんで高麗は独立してるみたいになってんだろ
征日本行省（日本侵略の最前線基地扱い）が置かれて、行政地区の一つになってたし、
高麗王家はモンゴル人になってたわけだが

ところで江戸幕府って、清国を正式な国として認めてなかったようなｗ

>>102

（　 ｀ハ´）　仮にも戦勝国なのに何で罰ゲームを受けなきゃならないｱﾙ！

お前の家に今日からここは俺の家だヒャッハー
て来られたらどうする？話せば通じるわけなかろうに
泣く泣く追い出されるか抵抗して殺されるか？

そうならないためにあらかじめ単独ならがっちり武装しとくか
その補完のために近所のやつと同盟結ぶしかないだろうに

>>105
そのうち世界中が支那の物だったとか言い出しそうだなｗｗｗ

>>90
その程度の知識で東亜のコテハンやるなカス

尖閣は日本固有の領土

この手の主張をするならチベットも東トルキスタンも満州も含めて

「それは漢民族の固有の領土ではない」

と言うべき。
まぁ、そもそも漢民族っていう物自体が支那が抱いた幻想みたいなもんだけど。

しかし>>46は説得力がある。

大体領土の最大値で現在の権利が決まるなら、北京も上海も香港も日本領だろ

中国の領土は万里の長城が証明してるだろ

そう、明の時代に戻ればいい。
そうしたら朝鮮半島は明の植民地。
というか罪人の捨て場所。

何にせよ中国の主張は、英国が大英帝国最盛期時に属国だった国の領土は
全部俺の領土、って言っているのと同じだから、少なくとも米国はこの主張を認めないだろう
というわけで後ろ盾は得られる

>>113
1561年は大正島が境界だったとして、
1683年には中国の福建省は大陸から15kmまでと尖閣諸島を放棄している。
1683年はなかったことにするのか？

そもそも中国が国際法上正式な国家として認められたのは1949年ですから
それ以前のことを言われても、国家の継承が正式に行われていたのかも
疑義があるので論外です

4000年も海洋権益の重要さに気づかないで放置してたんだから、チャンコロって馬鹿なんじゃね？

>>102
ちゃんと制しているだろ

北チョンそのものが邪魔な朝鮮人を排除する

ための民族浄化装置なんだからな

中国は、大正島も含め沖縄トラフまでの領有権・EEZを主張してるから
大正島が琉球に含まれることがわかっただけでも、
中国の主張が崩壊したことには変わりない。

わぁいこれで琉球は中国の属国論を後押しか
沖縄が左翼化している方が中国より危険って認識
政府にないしね

>>117
と言うか現中国の領土拡大のほとんどは
同じような主張に基づいてる。

ブータンなんか飲み込んでおいてこういう主張をしそうで怖い。

>>118 別に放棄はしていない。ただ「福建は馬祖島まで」という認識を示しただけでしょ。
じゃあ馬祖島から大正島まではどこの国に属する海（空間。その内の島も含めて）なのかということ。

福建≠中国全体だよ。

シナ人ってアホだよなぁ。

日本に対して歴史もなく、根拠も乏しくても、恫喝外交で俺の物！って言えば
なんとでもなると思っているんだから。

自分のやっていることが、北と変わりなく、悪の枢軸国と同類だと身を以て知るがいいのさ。

>>125
福建省の東の省はあるの？あるなら教えて欲しい。

ごろつきシナが日本を恫喝挑発し あまつさえ 我が国土を簒奪せんと妄動している。
シナ賊子の専横無法を許してはならぬ。ただちに憲法を停止し核ミサイル先制攻撃の準備に入れ。

>>97
雨が日本に返還したのも事実だけど、琉球民が日本復帰を選択したのもまた事実
日本復帰以外には、独立と雨属領の選択があったらから

>>125
自国領土として認めてなきゃ「空白地」でしかないけど？
その時はそれでよかったって話でしかないような。

>>120
その鈍さが列強に蹂躙されてきた近代の中国
しかし、これからは違うような・・・どうなるかな

郭汝霖（かく・じょりん）ジョリーン・ジョーリン♪

福建ではないが、漠然と中国の海（その内の島々も含めて）だと認識していた可能性は十分にある。

だから大正島は明と琉球の国境だと述べたのかもしれない。
しかも大正島自体も琉球領土だと述べたわけでもない。
大正島「より」先は琉球に属する海だと述べたとも解釈できる。

おためごかしはもう止めにしたいな。
在日米軍司令部も
「我々が撤退した暁には、沖縄は中国領になってしまいますがおＫですか？」
と発言してみれば良いのに。

>>127
この速さなら言える
俺は東勝神州の出身

>>125
空白地とすると、その後最初に領有したのは日本ですねｗ

占領して50年経てば中核州となり、占領されて50年経つと中核州でなくなる
どこぞのPCゲーではこうなっているけど、実際もそんなもんだ

>>132
あのさぁ、中国の主張をみてみろよ。
奴等は尖閣が台湾付属の島だってことを根拠にしてるんだろ（これは台湾自身も同じ）？
んで、そもそも台湾の北端が清時代には尖閣ではないって>>1で明らかになってんじゃないか。
この時点で既に中国の主張は破綻してんだよ

>>134
いよう斉天大聖

>>78
そんな昔の話は、どうでもいいんだよ。
現在の領土は、WW２後の協定がすべて

>>112
支那人を説くために「固有の領土」を言うのなら無意味
連中は「固有」なんて無視して、かつて自国領（属領含む）だったからで、
強奪してるのだから
また「固有」を言うなら、連中の正当な領土は中原の限られ領域のみになる

>>140
中原も日本が占領していた時代もあるから日本領だな

だいたいシナは日本が琉球併合したとき文句をつけてきたので日本が先島分割案を提示したら琉球全土を要求して拒否しただろ。

　あのとき清がのんでいたら先島諸島はシナ領になっていて危ないところだったな。

日本は明治時代から鰹節工場を作って尖閣を使っていたからな。
明治、大正、昭和と、日本人が住み鰹節を作ってね。

>>132
ならなぜ、日本が無主地として領土に組み入れた時に何も言わないのかと。

とりあえず日本は韓国領土な
過去の資料からも明らかだ

この理屈と同じ条件に喜ぶネトウヨのアタマは
相当アレですなあ

>>127 別に省という行政単位を置いたとは限らんでしょ。

漠然と中国領と認識していただけかもしれんし。
利用価値のない辺境なんてそんなもんだよ。

>>144
だね

実効支配あるのみ

まあ、過ぎた欲が身を滅ぼすのだよ、支那くん。

「天の理法に従う者は存続して栄え、天の理法に反する者は滅びる」
ｂｙ　孟子

歴史的根拠があろうがなかろうが実効支配しているかどうかが全て
ここで書くと怒られそうだが、北方領土や竹島が日本固有の領土であっても
実効支配されている時点で負け、尖閣諸島はどうあっても守り切れ
歴史的根拠など戦争開始の大義名分か戦争後の領土交渉でしか役に立たない

>>145

>とりあえず日本は韓国領土な
過去の資料からも明らかだ


これと同じネタを根拠に尖閣は俺のものだって言ってるのが中国じゃねーかｗｗ

>>145
なにがとりあえずだ脳無し君ｗ

つまり朝鮮半島は中国のものってことだよねw

>>146
＞利用価値のない辺境なんてそんなもんだよ。

日本は利用してただろうに。
明治、大正、昭和と、日本人が住み鰹節工場を作って尖閣を利用していたからな。

>>145
ああ、韓国のことだろｗ竹島のｗ

>145 その理論からすると、朝鮮半島はもともとシナ領で、一時期日本領って話になるが、それでもいいのか？

>>156
つまりそういうことだ
歴史的根拠云々を言い始めると
世界は韓国領土だ

>>139
そんな協定など守るつもりはない、ってのが中国の公式見解
つまり何を言っても無駄ｗ

道理が引っ込んだら、後は暴力の出番しかない。つまり戦争

なんで朝鮮人が湧いとるの？

>>157
あーはいはいお薬だしましょうねｗ

>157 悪いが君のお花畑に付き合う気はさらさらないのでね。
妄想で半万年なのは、どおのソースなのかな？

あと、建国６０年しかない君の祖国の事実は無視かね。

>>145
理屈どころかへ理屈にすらなってない件。

そもそも省という行政単位は清朝になってからだよ。

だから過去に関しては中国の言い分には説得力があると私は思ったね。

でも今は間違いなく日本領土だけど。それは竹島や南沙諸島のように力づくで実際に支配しているからではなく、
きちんと近代法の手続きを経て編入したからという正当性があるから。

>>159
他人の喧嘩は良い見世物

>>157
そこはさ、ビッグバン以降の宇宙は韓国の領土だと言ってくれないと。

>>157
糞酒飲みすぎだなｗ

>157 自分の祖先がどんな生活してたか、現実を直視できないのに、何言ってるんだか・・・

>>159
クジラが喧嘩したら海老は死ぬ

過去に中国領だったから今も中国領とはいえない。

竹島のように力尽くで支配しているからその国の領土であるとも言えない。

国際法と正義に基づいて領土にしたかどうかが肝心。

>157 もう、終わりなのか？早すぎるんだよ。在日バカチョン君。

もっとお花畑をここで披露してくれないと、伸びないだろ？

>>157

全宇宙が韓国領じゃないのか？

ま、あの時の明も日本もちゃんとしてるからな
今の中国は山賊国家、日本は戦後PTSDのふにゃちん
いつ実効支配されてもおかしくない

明はたしか漢族（本物はとっくに滅びていたそうだが）の王朝だよな
こりゃ、もう、詰んだわｗ

まあとにかく>1は>>46の説得力にはかなわない。

これでは中国の言い分を補強したようなものだ。
しかも今更感が漂う。

まあ過去の領有は現在の近代法的に基づく領有権には関係ないんですけどね。

東京に資料館でもつくらないとね。

石井准教授はハニトラにかからないよう気をつけなせえ

自国に都合のいい解釈を重ねた見方しか出来ない層がネトウヨになっていくんだろう
賢い子たちはちゃんと多角的に学ぶんだけどな
歴史的経緯に無知だから領土問題などの背景やアジアでの日本の立ち位置を理解できないと・・・

ネトウヨも問題だがこういうのを産んでしまった社会にも責任はあるよ
これからでもちゃんと矯正してあげないと

>>173
つか、漢民族の皇帝なんて中国歴代王朝で珍しいくらいだからな
明の後の清は違うし明の前の元も違う
日本に縁が深い唐も隋も異民族らしいからなあ

反日が国是の国だからね
何言ったって無駄
もちろん主張は続けるべきだけどさ

>>178

大昔に中原にいたのは白人だったって話もあるくらいだしなあ

そもそも昔の領土概念なんていい加減なもんだし、国境なんてコロコロかわる。
ましてやそれが真水が手に入らず農業もできない利用価値のない辺境の小島ならばなおさら。

名目上は中国領だったとしても、失っても惜しくなかっただろう。

中国の歪んだ価値観は
大戦後の体制そのものだなあ。

今北産業

>>180　なるほど・・・韓国人がアジアの白人と呼ばれるのは根拠があるのか・・・

>>1
> 中華民国駐長崎領事が石垣の人々に贈った「感謝状」に
> 「日本帝国八重山郡尖閣列島」と明記されていたことが
これも、以前に話題にのぼったが
中共はガン無視。
今回も同じ態度だろ。特に民主党政権では。

時代のせいにするなら、欧米列強が手を組んで日本をつぶしにかかったたことも甘受せねばね。
中国が強いのは時代が戻っただけ。昔は中国に調光していたんだよ日本は。
室町時代の将軍足利義満は金印をもらって喜んでいた。

>>186
さすが、少なくとも数百年の属国の歴史がある朝鮮国人のいうことは違うなー。
しかも日本に独立させてもらった分際でｗ

戦争まで突っ込んだ方がいい
尖閣には軍事基地を

沖縄（琉球）が中国領だとして、沖縄の住民は中国人になるのか、それとも不法占拠している外国人なのか
また沖縄の住民が中国人だとしたら、それは台湾の国民党員と同様に引き裂かれた同胞となるのか

つまり日本軍に沖縄県出身者が含まれていれば、日中戦争は侵略戦争ではなく
内戦という解釈も可能ではないだろうか？

>>1
そんな大昔の歴史関係ないでしょ。
へ理屈にへ理屈で対抗してもむなしいだけ。

今、尖閣諸島がなぜ日本領土なのかって事を、もっとハッキリアピールして行かないと。

偽書アル （｀ハ´　 ）

>>191 別に偽書とは言わないでしょう。中国に有利な内容だし。

大昔の資料だしても意味ないだろ
そんな言えば大陸の殆どはモンゴルのもんじゃん

琉球（沖縄列島）は中国領土つー主張をしてくるのでは？
まあ米軍を追い出してからでないと無理だけど。

どんな証拠が出てきても、もう中国は過ちを認めることは無いでしょ

退いたら自分達が国民に叩かれる
つき進んでも国際的に批判される

まあ時代を読むことの出来なかった、当時の中国政府の責任だね
日本にしたら｢ば〜かw｣ってカンジだけどさ

正直どうでもいい。
シナとか2020年には消滅してるし。
「アラブの春」に続く「シナの春」でね。
民主化運動、民族独立運動で、シナは解体される。

わざわざ、解体目前の中国と尖閣で一戦交える価値すらない。

つかさあ、琉球は中国に朝貢していたから尖閣も中国領つってたんだから、
自爆したのは日本でしょ
またもバカウヨ涙目・・・涙枯れちゃうね♪

>>196
問題はその自重で重力崩壊する瞬間ですね。
あの馬鹿共はナニを考えるのか？

>>190
屁理屈こねる相手に、それ違うよって言う明確な証拠を揃えておく事は常識。
中朝鮮以外に、説明する際にこれがあるとないとでは大きく違う。

で・・・・>>1は、中国の屁理屈を否定する明確な物的証拠。
物的証拠ね。　
ここが肝心。　
喚くだけじゃないって事。


『むなしい』　とか感じる事自体　君が中朝鮮の思考に犯されてるのだけだろ

>>197
お前まだ居たんだ

>>193
元の後継国は中国じゃなかった？

>>197
おめでとう、朝鮮半島の中国領決定

>>200
最近仕事が忙しくてさ

>>199 否定しているようには読めない件

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>202
仮になるとしても朝鮮省
日本は倭人自治区

>>206
安心しろ。お前は中国人のトイレットペーパーになれる。
良かったな、属国の奴隷に戻れて。

>>204
屁理屈を否定する物的証拠なんか示しても大昔のだから
関係ないだろ　むなしいだけ　っと感じてる..>>190の思考がオカシイって事をいっただけ。


否定してるとか、してないとかじゃない。

だからぁ、そういう議論は関係ないの

当時、高度な航海技術を持っていたのは、アジアでは東夷と中華の２民族だけなの
全ての島国の文化は、中華と東夷に教えてもらった文化なの

島を支配していたのも当然、中華と東夷
沖縄には韓国人が王様になった歴史を刻んだ記念碑もあるんだよ

沖縄自体の帰属が問題になっているの、理解できたかな

朝鮮族自治区すら縮小されたのに？ｗ

>>207　←　どーゆーアタマしてんだこいつ
トンカチでカチ割って見てみたいわ♪

だいたい昔々中国だったからとか言い出したら
グアムもハワイも昔々はアメリカじゃないしwwww

【韓国人】の王様だそうです

「琉球は中国アル！！」

>>211
で、何時になったらお前は帰国するのか？
祖国にクスリは無いから今のうちにたっぷりと楽しんでおけ。

>>209
そうだよね
首里城とかどう見ても中国建築

>>206
やっぱり朝鮮人は中国様の奴隷になりたくてなりたくて仕方ないんだな

>>199
じゃあ仮に、明の時代に尖閣諸島が本当に中国領だったら、今、領土を明け渡すのか？違うだろ。
こんな議論むなしいよ。同じ穴のムジナ。

>>208 確かに物的証拠だけど中国の言い分を否定していない物的証拠な件

>>212
そうだよね
昔々を言い出したら日本は原住倭人のものだけど、
国としてのカタチを造ったのは弥生系渡来人（韓国人）

>>218
分かってないね。
屁理屈を否定する物的証拠をそろえておく事が重要だって事。


むなしいから、　何も調べなくていい。　部物的証拠もなくていい。
無視したり　喚くだけで否定するだけでOKｗってな朝鮮思考を止めておけって事。

韓国人と古代朝鮮は無関係だと何度言えばｗ

>>220
だからチョンとはＤＮＡレベルで別物という証拠があるのだが？
いい加減帰国して中国語を学んでおけよ。
奴隷として主人の言葉が通じないと苦労するぞ。

>>164
参加してますが・・・・

>>168
勇んで死地に飛び込んどる気が・・・・

>>219
いろいろ喚いてる中国の屁理屈を否定できる物的証拠の１つだろ。
中国は認めないだろうけどね。
それでもないとあるとでは、違う。

で、こういった物を物的証拠として揃えておく事だけは重要って事

結局、孫崎とかいうのは、スパイで動いてたのか？
普天間の時も怪しい発言を連発してやがった

>>220
お前らの先祖とは別物やけどなｗｗ

>>222
純血なんて今の韓国には存在しない。
そんなの誰でも分かること。
でも、同じ土地に住んでる限りは、多少遺伝子的に繋がりがあったとしてもおかしくはない。
古代エジプト人と現代エジプト人は無関係だとか言ってるくらいにおかしな主張だぞ？

>>226
鳩小屋の住人だから

尖閣は明代には明朝領土。

1895年からは日本領土。

これでいいじゃん。

なにが問題なの？

>>228
いや、お前らは近親交配の純血種に間違いはないからｗｗ

>>228
そうだよね
日本にも存在しない

>>228
何かねその「多少」ってのは
ほんの一滴でも朝鮮の血が入っていれば朝鮮人なのかね

相対性を理解しないバカチョン

>>228
遺伝的な繋がりあるの？

>>230
明と明治政府が正式な書類交わしてればね

>>228
今の日本人と今の朝鮮人の間にも
何の遺伝的な繋がりが無いんやけど？

>>221
＞屁理屈を否定する物的証拠をそろえておく事が重要だって事。

いやだから、否定できればいいけど、むこうの言い分が正しかったらどうすんの？
意味あんの？土地明け渡すの？

今の領土問題とその土地の歴史を、同じにして語ってる方が朝鮮思考だろ。

>>232
朝鮮人【だけ】にある遺伝子を見つけたって、韓国のバカ教授がホルホルしてたｗ

底なしのバカミンジョクに腹抱えて笑った

無知の元外交官

>>223
朝鮮民族は度々中国やモンゴル系の騎馬民族から侵略を受けてる。
当然当時の純血を守りぬいてる朝鮮人なんてほとんどいない。
それなのに、弥生時代の朝鮮人と現代の朝鮮人を比較して遺伝子的に無関係だとか、あまりに無茶な主張だろうがｗｗ
無関係ってのは、繋がりが皆無ってこと。
しかし、同じ半島に住んでる民族なのであって、遺伝子的繋がりが皆無ってのはありえない。

孫崎享が戦争で中国に勝てないから尖閣を渡すべきとかいってたが
相手が沖縄に目をつけたら沖縄も渡すのかな？九州に目をつけたら渡すのかな

そんときになって戦うならはじめから尖閣の時に戦っとけって話
てか公共投資もいいんだけど軍事に金使って雇用うんで技術を家電とかにも応用して
経済活性化させて富国強兵すればいいのになあ

>>232
おまエラは、近親交配のし過ぎで馬鹿ばっかだもんな(w

>>235 別に領土に編入するのにそんなことする必要はありませんが。

そもそも明朝と明治政府が交渉するのは時間的に不可能です。

>>235
「じけいれつ」を考えろよ。

つーか処断部隊は、まだか？

>>235
ハァ？みんとめいじせいふ〜？

>>235
相変わらず時系列が判らん大バカ野郎だなｗ

>>240
お前、遺伝子わかってないだろｗ

ウリの体の中を探せば、アフリカに繋がるのがあるわけだが、ウリはアフリカ人なのか？

>>229
元外交官の肩書きを使って、日本政府の見解と違う明らかに不利益な扇動してるんだから
伊達や酔狂じゃないでしょ

>>242
それは日本の王家
大正王なんてモロにキチガイだったジャン
書状を丸めて望遠鏡ごっこしたりとか・・・

>>249
今のお前らの体たらくはどうなんや？

>>233
血の一滴でも繋がりがあるのであれば、無関係だとする主張は崩れるだろ。
濃い薄いはあるだろうが、それは繋がりがあると見なされる。

>>249
古代天皇家でも同母兄弟の結婚はタブーだった。
おまえらはなんでもありじゃんｗ

>>247　←　国籍と民族と遺伝子がゴッチャになったバカ

昔明の領土だろうがなかろうが1895年の段階では長い間無人島で
無主の地だった。だから日本は周辺国に通達して自国編入したが、
それに対する反応も中国はおこさなかった。これがすべて。

>>249
日本の王家て誰だよ？

>>249
おいおい、日本にも純系はいないって言った記憶が５分持たないのか？

なんだスレの速度が速いから来てみたらジャンキーが暴れてるだけじゃねえか。

いや、近代法が存在していない頃の歴史なんかどうでも良いのよ
日本が宣言したとき清朝が文句言わなかった
これが全て

>>255
っ足利

>>249
あっ、処断部隊とか嘘言わないと大口叩けないヘタレチョンだ

今日も相変わらず馬鹿なのか？www

まーた、始まった(笑)
ジャップの妄想

>>251
はいはい、ウリはアフリカンアフリカンｗ


1％の相対となる99％が見えないバカチョン

弁当キタ
暑くて外に出る気がせん

そんな次元の話じゃないだろ

>>256
弱いものイジメは、（・Ａ・）ｲｸﾅｲ

朝鮮人は、片足を離すと記憶をなくす。

そもそも支那が尖閣主張始めたのって
日中国交正常化あとの海底調査によって
資源ありとの情報が出たあとからなんだよね。

>>253
国籍の話してないんだがｗ

そか、自演キャラかｗ

>>263
何処の残飯だ？

>>261
負けたわｗ
妄想はお前らの方が上やわｗｗ

>>255
そらオロナミンCよ

>>247
アフリカ人ではない。
しかし、遺伝子的繋がりは存在する。
当たり前の話だよな。
弥生人に朝鮮系の血が入ってるからと言って、当時の弥生人は朝鮮人である。って話になってしまうぞ？

>>271
弥生系が朝鮮人ならチンコが悲惨なことになっていただろうねｗ
９ｃｍが全てを否定するんだよ

>>271
もうそのキャラいらないから

＞韓国人と古代朝鮮は無関係だと何度言えばｗ

>>249
大正王て誰だ？

>>262
遺伝子的繋がりがあるから、アフリカ人ってお前アホすぎるだろｗｗ
遺伝子的繋がりがあるけど、お前は日本人だろうが。
俺が言いたいのは、古代朝鮮人と現代朝鮮人に遺伝子的繋がりが無いとする主張が妄想レベルだって事だよ。
渡来人と現代朝鮮人は何の関係も無いだとか、マジで妄想に取り付かれてる愚かな人の主張でしかない。
渡来人と現代朝鮮人には、ちゃんと血の繋がりが存在する。

>>274
大正時代の足利氏やないの？

それでも泥棒国。
琉球は属国だったと言い始める。

都合のいい根拠を言い出すのがシナ人。

ネカマのドブ川おじちゃん今日はキムチ弁当かw
シャカシャカ振って食べるやつ？

>>277
琉球建築が中国の建築様式と酷似してるんだし、あながち間違いではないと思うぞ。

>>275

元は
>＞韓国人と古代朝鮮は無関係だと何度言えばｗ


>古代朝鮮人と現代朝鮮人に遺伝子的繋がりが無いとする主張

があると言う妄想にふけったんですねｗ

天皇は「王」なんかより上だよな・・・

>>209
チョンは関係ない。韓国人は歴史に口出す民族じゃないの。

捏造とファンタジーはあかんぞ。

あらあら、東南アジアは全部中国のものだとなってしまいますね

たかが建築様式の伝播だけでｗ

>>279
だったら 日本が琉球を併合した時に 抗議しないと認められない

>>283
（ ｀ハ´ ）＜半島は日本の物アルね

次は
いやしかし、殷の時代には、、、、
かな？

そもそもスレタイが捏造だろう。

上奏文には「尖閣は琉球領土」なんて書いてないんだから。

「赤嶼(大正島）が琉球との国境」と書いてあるだけじゃん。

これでは韓国とレベルが変わらん。

>>285
世界は、プレハブ帝国に侵略しつくされてしまったのですね

>>1


(；@Д@)＜なるほど、中国さまの主張に一理あるなっっっ！！！

保守とネトウヨの違い

保守：
竹島問題＝もちろん日本領土だから韓国にちゃんと抗議する。
慰安婦ネタ＝当然韓国の捏造でこれも抗議をする。

ネトウヨ：
竹島問題＝もちろん日本領土だから韓国にちゃんと抗議するが口が悪い。
慰安婦ネタ＝当然韓国の捏造でこれも抗議。だけど関係のない場所にスパムコピペ
韓国の話がでたらブワーっとどこかの宗教みたいにコピペ。
ほぼ韓国側に有利になる利敵行為。
焼肉食べると在日扱い。

>>286
殷は今に比べてめっちゃ狭かったような・・・

>>289 皮肉でなく真面目に一理あるから困る・・・

まあ別に隠す必要もないけど。既に公開されている資料なんだし。

>>290

カッパ巻きは、河童を巻いた寿司

>>279
当時のアジア流行の中心は明だったから建築を真似るのは当たり前
琉球は外交と交易で栄えた独立国だったが
しかし本当に琉球が明の属国なら、琉球王が秀吉に降伏した際に
なぜ明は琉球に援軍を出さなかったのか？
ほら、答えは出てるよ

>>293
それは私のお稲荷さん

>>290
壁打ちか( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>294
つか、明って中心が中国南部だから琉球貿易があるのはわかるんだが
それ以外の王朝って琉球と取引あったんだろうか

なんか明時代の話を大げさに言ってる印象がぬぐえない

>>291
殷とか周とかって、今で言う中原の辺りだけだよね
ローマ帝国とイタリアみたいなもので

そもそも沖縄人って毛深い、目大きいで典型的縄文系民族だし

ざまぁｗｗｗｗｗ盗人猛々しいもここまでだな、プゲラ

朝貢国は属国で属国だったからわが領土だったら朝鮮半島も
領有権主張しないといけないんだけどね。
その観点からみても中国の沖縄の領有主張はおかしい

>>271
日本人の原型はは北方と南方から入って来たようだよ。
北方は中央アジア、シベリア、樺太、北海道を経て本州に、
南方は遠くポリネシアから島伝いに沖縄、九州そして本州に
朝鮮半島はあまり関係ないらしい。

ジャイアニズムなんだよなぁｗ

知ってた

>>302
御本体が逃げるとスタンドもいなくなるのです

>>290
ってコピペ貼って喜んでるウリはバカです。
って事？

>>302
今の朝鮮人が昔の朝鮮人と同じかどうかもわからんしね

>>285
ご冗談を。正真正銘中国の正式な息子ですよ。

>>295
お皿がついたお稲荷さんだ・と・？ｗｗ

>>279
それで何かって例証だしてお前が脳無しの朝鮮棄民だっていうのを誇示したいのかｗｗｗ

>>290←そうか、これがネトウヨなのね！ｗｗ

>>290
朝鮮学校の夏の補習かｗｗｗｗ

>>145
書いて虚しくならないかとマジレス
数年後、中国の自治区になるから気持ちはわかるが日本を巻き込むな。

あっちいけと、日本語かくなと。

>>279
ちなみに、首里城は、明からの客をもてなす部分（よく写真になってる場所）と
王様が普段過ごしていた場所にわかれていて、
王様が普段過ごしていた場所はむしろ和風だ。

>>290
なんか勘違いしてるけど、「ネトウヨ」って言っても大多数は論客でも右翼活動家でもなくて
ごくごく普通の一般市民だからな

>>292
＞皮肉でなく真面目に一理あるから困る・・・

領有権に関しては何の「一理」も無いわ！

どうせ支那の言うことなんて口からでまかせ、政治的プロパガンダなんだから
放っとけばいいのにとも思うが、
それだと日本は支那の言い分を認めたということになってしまうからなあ。
面倒でもいちいち反論しとかないとな。

つくづくクソ面倒くさい相手だ。

物理法則も書き換える、全銀手順も知らないすー"パー"SEのイ無知ンリバーがいると聞いてw

>>312
朝鮮の夏
変態の夏

これでまだ「中国のー」って騒ぐようなら本格的に病気だよ。
政治なんてやってないでちゃんと療養してそういう薬飲んだ方が良いと思う
本当に最近はそういうレベルの目線で見てる。
信用どころの話じゃない

>>263
海苔、鰹節、白身魚フライ、ちくわフライ、ご飯のないのり弁かｗ

>>319
ホロン部総出でケツに花火さして大炎上の図ｗ

>>321
キムチと辛カップ麺は食い放題ニダ！！

大正島は尖閣諸島の東端らしいけど、これって大正島以外は琉球じゃなかったってことになるよね

>>322
アブコリさんはキャンプファイアまで楽しんだそうですけど、花火はやったのかなぁ？

>>324
スレ全部読め

>>324
与那国島は尖閣の全部の島より西にあるぞｗ

>>323
だから、メタボなのかｗ

>>325
ミドリガメ（ステラとカレン）と蛍観察に行ったらしいねｗ

>>1
例えるならば、中古車を買って来て。元の持ち主が
「俺のものだから返せ」って言ってきてるだけでしょ。

昔の車の所有者なんか関係ないよ。

>>324 大正島も怪しい。

国境なら三通りが考えられる。

１．大正島は琉球の領土。そこを含めて東は琉球の領土（海）。
２．大正島は琉球の領土でもあり明の領土でもある。もしくはどちらの物でもない。純粋な国境。
３．大正島は中国の領土。そこを除いて東は琉球の領土（海）。

>>322
これが本当の「ふぁびょーん」でつね。

>>330
与那国島はどうするの？

>>324
あら、地理も習った事無いの？
さすが朝鮮学校高等部w

人生、初っ端から落伍する気？
あ、落語にする気なんだね！

人生を朝鮮人として、笑いに捧げるのか〜？！
未来の河本、逃げ出すんでしょ、日本から

つか、中国人の認識だと「一度でも中華王朝に関わってたら中国領土」なんじゃね？

>>55
古い時代の書物は、焚書とか文革で焼かれちゃったから・・・
満漢全席のレシピも失われて、日本に教わりに来る始末・・・

>>58
満州なんて清の皇帝の出身地なだけで、清国の領土でもなかったのにね

>>187
そして、日本から独立させたのは米国

>>197
暇人川さん、チースッ！

処でこんなニュースが
中国護衛艦、南沙諸島海域で座礁
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/07/16/2012071600698.html
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/07/16/2012071600698_2.html

>>324
地図見てこい脳無し

>>332 尖閣より南になる先島諸島はこの件には関係ない。

敢えていえば尖閣と先島の間にも国境があるということか。

もういいかげん認めろよ。

尖閣は「過去に」中国領土「だったかもしれないん」だ。

>>335
アメリカの思惑としては琉球も日本から独立させて米軍の属国にしたかったらしいがなあ
でも沖縄県民はみんな「日本に帰してくれ」と願ったし行動もした

>>336
具体的にいえよ

>>340
>>326>>327>>333を読めよ

じゃあこうしよう
チョン半島は中国領土。
中国に海洋領土（島とか）は存在しない。

>>338
と言うか、国境があるからって領土って話も成り立たないけどね。
明確に領土としての証拠があればべつだけど。

何より「この資料」一つでそんな話はできないっしょ。

与那国は尖閣じゃないだろ
アホか

>>340
逃げモード入った？
多分、もう出て来ないか、「ネトウヨ云々」って書き込みになるw

琉球はもともと中国ニダ

>>338 まあ琉球の物でないなら中国の物と自動的に言えるかは断定できないしね。
妥当な推測だとは思うけど。

国境だって便宜的なもので、
当時は大海の無人島なんてどうでもいいだろうし。

>>330


なんで別の可能性を無視してるの？


大正島までが琉球、そこから先はどこにも属していない無人島、そういうこともあるじゃないのｗ

と思ったら真上でそう言ってたか、ごめんごめん

>>338
都合悪くなると認めろよとはいつもながらワンパターンで脳無しの振る舞いですねｗ

>>347
少なくとも>>125へのレスで答えてるけど？
空白地でありどこの領海でもない状態だった。
って事は自動的に「中国が領土とした根拠はない」って
話にしかならんよ。

確か中華民国って、清の継承国家じゃないよな。
んで、中華人民共和国は、中華民国の継承国家を自任してる。
その場合、清や明の領土だったとしても、中華人民共和国は無関係じゃね？

>>348 ああ、ごめんね。それは東（琉球）から西（明）に向けての話だね。

>>330は大正島（赤嶼）の帰属に関しての話だから。

ああ言えば　こう言う
こう言えば　ああ言うの繰り返しになる。

最終的に琉球は日本じゃなかったろ？って言われれば終わり

>>352
孫文辺りは「清からの漢民族の独立」って運動してたらしいね

>>352 普通に考えれば後継国家だよ。あの最後の皇帝との約束を守らなかったという話？

>>354
そうなると中国は漢民族の国じゃあないから今の中国人は中国大陸から出て行くべきだね。

>>354
最終的に、の話したら中国なんて猶の事関係ないじゃないかｗ

>>352
あれ、私の記憶と違うような・・・。
中華人民共和国は清の後継を自認しているんでしょ？
清の最大版図が中華人民共和国の核心的領土と言う主張じゃなかったですか？

>>354
何が楽しいの？

>>357
そこまで言ってしまうと
本州は縄文人以外住むなって事になる

>>359
本当は違うんだけど自分たちの利益になるから途中で主張変えたんだよ
毛沢東って言う田舎者の無教養人が

>>361
なら君は中国に帰ったら？

>>360
琉球民族の胸の内はどうなのか？って話にもなってくる
今の琉球の人々の根は反日だよ。

>>354


いや全然。


韓国みたいに、戦後日本から離れたのならともかく日本に復帰することを選択した時点でそれはないｗ

>>356
継承国家じゃないから、満州国を建国できたんじゃないの？
んで、満州国の継承国家は存在しないし。

>>302
ずっと南方。
北方からは北海道に少しだけ。

>>364
煽りって楽しい？面白い？

>>362
そういう経緯があったのですか。

>>365
364

今日の耳糞　ID:HZQPgtXV
http://hissi.org/read.php/news4plus/20120717/SFpRUGd0WFY.html

>>353
だから>>1から言えば「空白地」がせいぜいで
中国の領有が云々は無理だぞ？

（ 　｀ハ´） 現代の中国と明は全く関係の無い別の王朝アル

これなら問題は解決すると思うんだけどな。(ﾁﾗｯ

>>361
それって反論のための反論で根本的な解決にならないんじゃない？

>>364
関係ない。
日本国領土であることは「沖縄県人」の
選択でもある。

>>362
共産主義国家のくせに…w

まあどこの国でもナショナリズムが高まれば、過去に一度でも手にした領土は全部取り返したくなるものさ。

ナチスドイツがポーランドを侵略したように（過去にポーランド分割によりポーランドの西側はドイツ領だった）

>>364


反基地ではあっても、反日ではない。

あと根拠は>>365

あと反基地とは言っても基地を全部なくせではなく、他の県も負担を背負ってほしい程度のことね


ウソツキは死ねよ、耳糞

>>377
だから、明確に領土定義した資料はどこだ？
国境内だから領土ってのは成り立たない。

>>374
「論破(一般呼称：論理破綻)」はできる。耳糞的にw

>>377


仮にそうだとしても、日本がそれを認める道理はないわけでｗ

>>338
中国が尖閣諸島の帰属をどう考えていたかってことでしょ？
じゃ、これが最新。
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~realrobo/shina/senkaku.jpg

>>380
なるほどーｗ

>>377
過去に手にした事の無い「ドクドw」を狙ってるバカ共は、
ナショナリズム以前の問題になるな。

>>370


具体的な論で言い返せないんなら死ねよｗ

>>379 まあね。今は地球上にどこの国の領土でもないなんて土地はほとんどないけど、
昔は領土と領土の間に隙間があったり重複していたりは珍しくなかった。

>>380
つまり、日本語的には「論破させた」が正しいな。

>>386
で？中国が領土としたって資料はどこだ？
無きゃ「中国が領土としていたかもしれない」ってのは
成り立たんのだが？

>>384 彼らの過去の（捏造された）記憶ではあれは侵略ではなく、日本に奪われた領土を「取り返した」んですよ。

>>382
そちらは中華民国で、中華人民共和国とは違うのでは？

まあ、>>352さんや>>362さんの仰るような流れを考慮すると
意味がある事になりますが・・・。

尖閣諸島は日本の領土である！
中国や台湾からのいかなる侵犯も許さない！
侵犯するものにはとてつもない厳罰がくだるであろう！

>>390
国連の常任理事国になってるしねぇ。
あの席は一応中華民国のものだったw
蒋介石もどうせあれなんだけど。

>>391
そう云う事を掲示板に書きたいお年頃なのか？

>>390
中華人民共和国は中華民国の後継国ですから。

てうか、「政府が変わったからこんなの無効」っていうなら、中国のいう「歴史的に我が国の領土」という主張も同時に無効化されるわけです。

もうこの件に関しては諦めよう。明らかに中国に分があるよ。

孫崎先生のいうことは正しかったんだ・・・orz

>>395
世論操作のつもりか？無駄だわ、それ。

>>395
具体的にどうぞ。

>>395
で？中国領土であったと言う資料は？

>>395


臭いから泣くなよ。

>>395
中華民国からの感謝状無視すんなよ

拳骨拓史先生の『日中韓2000年の真実』（扶桑社新書）はわかりやすく領土問題を書いてる名著。

>>393
なんだかなぁーｗ

領土侵攻なんて古代ローマ帝国の頃から、日本の弥生時代から有ったのにねーｗ

侵攻したりされたりの繰り返しなのになぁｗ

中華民国を台湾に追い出しただけで後継国気取りなんだ・・・ｗ

さすが宗主国。
能なしホロンどもの自爆癖の本家本元なだけのことはある。
レベルが変わらんのだな。

>>400 それはこの件に関係ない。

その感謝状は1920年の物だから。
日本が尖閣を領有したのは1895年。それを追認しただけだろう。

だからといって1895年より前に尖閣が中国領土でなかったとはいえない。

>>405
だから、そうなる根拠が無い限り「空白地」もしくは
「放棄地」であって「中国領土である」なんてのは
言えないのよ。

で？その史料は？

でもどっちかーってーと韓国領な気がする
実際4000年前に韓国人が上陸した記述がある

>>386
＞昔は領土と領土の間に隙間があったり重複していたりは珍しくなかった。

それで、あんたの「昔」は尖閣に関しては、明の時代まで遡っちゃうとｗ
それでもはっきりと明が領有していたとは言切れんしな。
日本は明確に明治時代に尖閣を領有したしな。
明治から昭和、日本人が尖閣で鰹節工場さえ持っていたんだしね。

あんたの「昔」は「昔昔の大昔、そうだったかも？？」だしな。

>>405
なら尖閣が中国領土であったという証拠をだせえば良いんじゃないかなぁ？

>>402
学休期に入ると、この手の「酷使さま」が湧くのよね。
ある意味、ホロンより邪魔w

>>406 「資料がなければ空白地」とも言えないでしょう。

>>405
中国つか、清や明の領土だった根拠は？
あと、中国人民共和国が、清の後継である根拠は？

>>411
わからない事を、「わからない」と確定する事も重要なんだよ。
「わからないから〇〇かもしれない。」と言い出したらキリがないからね。

>>405
だからといってって、そもそも帰属が明確じゃないんだけどな。

>>410
ウチの大学まだ夏休みじゃないよ・・・。


本州の「生徒」はもう休みなの？

>>411
かも知れないで領土決まらないだろ。
少なくとも清朝末期にはもう中国の統治下になかったし、
そもそも歴代王朝が領有してた、って主張は必ずしも
領有の根拠にはならないからね。

>>394
>>359にも書きました（>>362さんにも違うと教わったわけですが）が　＞＜
中華人民共和国が清の後継を自称してるなら、
偽後継者の中華民国がなにを言おうが無効と言えるのでは？
常任理事国になったのも偽者から地位を取り返したとか。

沖縄タイムス「琉球は中国の領土！だから尖閣も中国領です。」

もうあきらメロン。我々ネトウヨの主張はは歴史資料の前に破綻したんだ・・・orz

>>411
何言ってるんだ？
領土確定がなされてなきゃ「空白地」以外の
何物でもないだろ。
何で「何の資料もないのに中国の土地かも知れない」なんて
なるのかの方が疑問。

>>419
お前、ネトウヨなのか
つまり、尖閣が中国領土でなかったってことだな

>>415
中高校生でしょ。

>>419
だから、空白地なら現在日本が領有してても何ら問題ない。
中国の領土と確定されなきゃ中国の理論は成り立たない。

>>405
1895年に仮に中国領だとしても、その証拠ないけど、
1920年に中国が日本領って認めているのだから、
日本領じゃないか。

>>411
清朝では台湾は化外の地＝中国ではないとして扱われてるから
>>1でいってる台湾の付属島嶼だったとしても過去中国だったてのは難しい

延々とループさせたがってるマヌケがいますねｗｗ
口を開くたびにボロを出さざるを得ないつじつま合わせの惨めさをどういう心理で処理してるのか伺いたいもんですｗｗｗ

そもそも、中華民国も中華人民共和国も清朝や明朝とは無関係の国なんだけどねｗ

なぜか「同じ民族の国なら歴史的に領有できる」って主張が通ってるのが不思議。普通、
国が滅びたら領土も変わるんだけどね。

>>425
清朝は台湾を化外の地扱いしてたのか。

琉球は中国領ｱﾙ
無問題ｱﾙ

>>419


お前、自演でメルトアウト連呼厨か？

言い草が同じだが。

>>420 資料が無くても当時は資料を残す必要のないほど自明なことだったか
もしくは資料を残すほどの価値がなかったか。
例えば私が毎日オナニーしているなんて事実はどうでもいいから未来に資料は残らない。
しかし未来に資料が無いからといって過去に私が毎日オナニーしていなかったとは言えない。

>>417
継承国ってのは、自任するだけじゃ駄目。
例えば、前政府の残した対外債務や条約も引き継ぐ必要がある。

>>431
領土を記録しないってどんだけアホな国だよｗ

<丶｀∀´>まだまだコリエイト力が足りないﾆﾀﾞね。

>>422
生徒って高校生以下の意味で使ったんだよ

そうなのかーｗ

>>433 端っこの無人島だからどうでもよかったのかもしれない。

中共政府の言い訳が楽しみだ(笑)

>>431
だから、その理論だと空白地になるんだけど？

>>431
ばーかｗ
君がオナニーしてようが「資料」が無きゃ僕から見たら
「珍子が無い」って判断しても問題ないんだよｗ

中国が発言してるからってそれを証明できなきゃ
「あぁ、中国さんの妄想ですね。あそこは空白地ですよ」って
言えばいいだけだし、それ以上の発言はできん。

で？いい加減に中国の領土だったと言う資料は無いのかね？
さっさと出してくれよｗ

>>431
＞資料を残す必要のないほど自明なことだったか

それはない！
日本の領有確認時に反論がなかったからな。

＞資料を残すほどの価値がなかったか。

それもない！
日本の領有確認時に反論がなかったからな。

>>435
夏休みは大体20日ぐらいからだとは思う。大学生は学校によってそれぞれ。

>>417
ん？それしても良いけどそれだと
常任理事国にはなれんよ。
戦勝国になることすら危うい。

と言うか・・・・・領土根拠すらないって言われかねない。

アホかおまえら。尖閣は中国固有の領土だろうが。
そんで中国本土は下関条約で割譲されたから日本の領土だろうが。

20日って海の日だよな
俺海の日になったら休みもらうんだ・・・

>>444
死亡フラグ！！

>>441
サンクス
自分の時間の感覚が大学になれたのかなぁ・・・。

>>444
いや海の日は昨日よ。

>>432
そうか、そういう嬉しくない物も引き継ぐ必要があるのですね。

>>442
そうなっちゃうのですか？

>>444
残念だが21日だった

>>446
沖縄はじめ南方は早いところがある。
暑いからねー。

もうあきらメロン。

もうこの星は人間たちの物なんだ・・・orz

損崎がひとこと
　　↓

>>444
祝日に仕事有ったんですか？お疲れさまです。

今月の暦
http://eco.mtk.nao.ac.jp/koyomi/cande/calendar.html

>>301
朝鮮半島は、資源も無ければ太平洋にも面してないから、併合してもメリットが無い
（むしろデメリットの方が大きいような・・・）

>>302
朝鮮半島はシイラ・クタラ（現在の韓国）が日本の属国だった位？

>>364
無いｗ
むしろ観光以外に主だった産業の無い沖縄には米軍基地が無くなると困る

>>386
どこの国の領土でもないなんて土地は南極と、あと国境してる地域だけだな

ちなみに、日本国内でも県境が確定していない場所が在るが・・・

で、シナはサンフランシスコ条約に調印したのか＿・Ｗ

>>451
お前はどこの星から来たんだ

>>448
だって「戦って勝利した」のは清国じゃないっしょ。
ただの第3国に落ちぶれて常任理事国どころじゃない。ｗ
戦勝国であることすら怪しい。ｗ

６０年そこそこの短い歴史しかない中華人民共和国

異民族である大昔の皇帝の版図を持ち出して自分の土地だと主張するのなら、
元の頃の最大版図を取り戻すべく、西へ西へと拡大させろよ
海を越えて東へ来るな

>>452 やはり私の主張が正しかったようですね。

ツイッターで私を馬鹿にしたカスどもは超エリートである私に土下座して謝りなさい！

怪しい古文書を引っ張り出して証拠だ！っていうのは日頃ネトウヨが批判してる韓国と一緒じゃんｗ

>>417
清の後継を自任すると、今度は台湾の領有権の主張が不当な物になります。
清国は台湾の領有を明確に否定しましたからねｗｗ
あと、尖閣諸島も領有してたという根拠もないですよね。

>>450
そのかわり冬休みが短いと・・・。

なんでウチの大学夏休みも冬休みも短いの・・・。
でも学生が怠けないようにするのは分かる・・・周り見たらなんかなぁ・・・だし。

>>459
ツィッターIDをどうぞ。

中国の主張は琉球すべてが自国領土って事だから

>>459
で？中国の領土であったって言う資料はどこだね？

>>459
Twitterのアカウント作ってTwitterで講義すれば良いんじゃないかなぁ？

>>460


昔から領有してた、と言ってるのを崩すには古文書が必要だろｗ

あと捏造オンリーの韓国と一緒にするなｗ

>>460 いや、この古文書自体は怪しくない。

ネトウヨの解釈がものすごくあやういだけ。

尖閣は琉球だったとか、もうね・・・どうしたらそんな解釈ができるんだか・・・

>>460
怪しい古文書って・・・・・公文書を怪しいとか何言ってるんですか？

>>468
で？琉球じゃなかったとしても
「中国の領土」として確定するものじゃないよな。
空白地なら最新の中国の認識や条約による
確定が優先される。

>>457
そっか、戦争中は八路軍でしかなかったから・・・。

>>468
存在が怪しい君が言っても、説得力が皆無だよ？

>>468

自分で言ったことをひっくり返すなよ、屑が

ていうか、中華民国の時点で尖閣が日本領って決まってて、ＳＦ条約で日本から離脱したわけでもないのですから、尖閣諸島が日本領なのは確定でしょ？

>>471
領土だって「清国から国家として譲り受けた」時点での
領土以外は確定されないからねぇ。

国権をもらった時点での領土がどのくらいだったかによって
全く変わってしまう可能性がある。

>>461
なるほど。
そうなると中国の主張の根拠ってなんなのでしょうか？

>>472 べ、別に存在は怪しかねーよ！！！

よく他人に「あそこに怪しい人がいます！」とか言われるけどな！

清国から譲り受けたのなら、台湾は違う国だね

>>476
わがまま。

衞氏朝鮮は燕の衛満が建国したから、朝鮮半島は中共の領土ってことでいいのか？
キムチども。

こういう時こそこの動画を拡散して一気に攻勢に出ようぜ！！！
サムズアップと各自出典元を書いて関連のある色々な掲示板に拡散しよう！

日本語版
尖閣諸島が中国領ではない5つの理由
http://www.youtube.com/watch?v=05x4iciT_z8

英語版
5 Reasons Why the Senkaku (Diaoyu) Islands are not Chinese Territory
http://www.youtube.com/watch?v=gnlr_OBN2uw


問題点を理解している集団とそうで無い集団には天と地の差があります
まだ見てない人は一度見て理論武装しよう


※中国人がコメ欄に沸いてきてます

汚い言葉で罵っても第三者から見れば同じレベルに見られます
罵倒し合うんじゃなくて理路整然と紳士的に論破しましょう


お前ら沖縄県民と沖縄を利用する左翼・反日・外国人団体を別に考えろよ！
沖縄を利用した在日中韓人や帰化済中国人に惑わされるな
今中国人が毎週何十人と日本国籍取得して沖縄に大移動してるから

中国人が侵略するときは、その”虐げられている”土着の民族を”開放する”っていう
大義名分で今までやってきた
今はその工作をされてるんだよ


こういう記事見て沖縄叩くやつはアホだぞ
いがみ合ったら中国の願ったり叶ったりだぞ

帰化条件まじで厳しくしなきゃ日本ヤバイ
内側から日本滅ぼされる

>>477
下らない芸はいらない。
ツィッターIDうｐ

>>476
「中国本土に近いから」です。

>>474
SF条約から沖縄返還までも『日本領』だったのですか？
アメリカが行政を行っていただけ？

とにかくこまけえことはどうでもいいんだよ！

尖閣は過去に中国領だったから現在も中国領であるべき！
台湾は過去に中国領だったから現在も中国領であるべき！

それでいいじゃねーか！中国共産党的には！

このタイミングはこれと絶対関連あるだろ。中国と協力して中韓で大陸棚申請するとかって記事あったよな？

中国人・呂文正氏が当選…国連大陸棚限界委員会、最高得票で

呂氏は中国国家海洋局第2回楊研究所で教授職を務める海洋問題の専門家。
大陸棚限界委員会委員の任期は5年間。2012年6月16日に就任する。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0607&f=politics_0607_023.shtml

>>485
つまり、よその国は別の解釈でいいんだな。
ところで、朝鮮半島は中共の領土ってことでいいか？

>>475
なるほど。
確かにそうですよね。

カネはマネー、パワーは力、国際社会はパワーがものを言うんだよな
中国が「古来より」ってゴリ押しできるのも覚悟と力があるから
日本は覚悟も力もないから古文書出してきても国際的にはなんらの影響はないんだよ

ちょっと待ってろくらさいアル！


ﾋｿﾋｿ…早くもっと古臭いそれっぽい文献作れアル！

誰か孫崎享先生()に教えてきなよ

>>485
つまり、中国が勝手にほざいてるだけって話であって
日本が考慮すべき内容は全くないって話だなｗ

>>484 あんなところは要らないアルYO！

>>477
あからさまな釣り臭を丸だしにして逃げ準備万端ですね

>>479
直球だw

>>483
海底資源とか、太平洋への出口とか、台湾を攻撃する為とかじゃないんだw

嘗ての大国明と、たかが建国60年の新参は別の国です
現地人は勘違いしてる臭いけど

>>489
そうならないために国連があり、国際司法裁判所がある。
尖閣は安保条約範囲内だし中国がごり押しできないのは
明白だが・・・・

まぁ、そんな事言っても理解できないか。

ちなみに、マネーで国はつぶせるよ。特に現代みたいに
為替や国際取引で入り組んでる状態では下手すれば
胃袋をつかまれた状態になる。
日本企業が一斉に撤退初めてそれでも残る企業が中国に
居るのかねぇｗ

>>489


覚悟と力があるなら、1950年代にとっくに確保してるだろ、バーカ

それをしてないって事はそんな度胸はないってこったｗ

笑わせるな、シナ野郎ｗ

>>495
中国が「映画のジャイアン」なら別だが・・・
TVシリーズのジャイアンだから「わがまま」以外の
何物でもないっしょw

>>491
「そ、それは私が中国様から教わった事実と違うから嘘に決まっている！」とか
言われたらどうするの

>>485
じゃあ、満州族に北京を明け渡すよろし。モンゴル人にでもいいよ！

朝鮮人と中国人は同じ　ｗ

>>487
チベットはチベット人の領土
内モンゴルは東トルキスタンの領土
雲南はパンダの領土

>>483 それもあるかもしれんけど、（近い物は自分の物と考えるのは普遍的）、
やはり1895年までは清朝の領土だったわけだし、取り返したいのは当然でしょう。

仮に清朝が日本に譲渡したとしても、一度譲渡した物を取り返してはいけないわけではない。
ましてや現在の台湾の帰属は未決定だし。

>>502
中国人はジャイアン、朝鮮人はスネオ

>>504
何度言わせるんだ？
領土だった事を証明しろ。
話はそのあとだ。

>>495
明確な根拠や証拠なんて無いのは共産党も理解してる…はず…
だけどここで引いたら現在進行形で国内に蓄積され続けてる不満が連鎖して爆発する可能性もあるわけで

　
　　　　　　日本の固有領土を侵犯した敵艦船・航空機を日本海空軍が排除するのは当たり前ですが何か

だから>>1は孫崎大先生のいうことを否定する内容ではないんだって。

>>504
中の人変わったの？

>>505
スネ夫から苦情が寄せられています。

>>509
いや、清〜中国までの間に奪い返した記録が無いと駄目じゃん。

>>512 ???

>>509
そりゃ>>1は中国の根拠の否定であって
それによって中国領土であったって事を否定してるんだものw

現代における領有権問題は過去にどのような国や人間がそこを所有してたかなんて
関係の無い話だが、相手の論拠をつぶすのは悪いことでは無いな。

はぶちょとやり口が同じすぎてすこぶる退屈だわ
引き際がわかんねーアホは始末に負えんな。

>>513
で、日本編入後、いつ尖閣が中華民国や中華人民共和国領となった？
その事実が無い状態で日本が領有権を放棄していない以上日本領となるわけだが

>>514 どうしてそうなるの？むしろ尖閣は中国領土だったという証拠なんだけど？

否定されたのは日本側の主張。

＞中国主張の歴史的根拠大きく崩れる
そもそもそんな根拠は国際法上なんの価値もねーよ。
シナ人と同じレベルで反論すんな。

1895年1月14日　日本、尖閣諸島の沖縄県に編入を閣議決定
1971年12月30日　中華人民共和国、「釣魚島」の領有権を主張
結論　基地外

>>517 ？

孫崎さんは尖閣は日本の「固有の領土」ではないと言っただけだぞ？

現在の日本の尖閣領有権を否定したわけではない。と思う。

>>513
1895年から日本の領土で今の所中国の領土になる事件かなんかあったの？

>>519
で、何も示さないまま（お前ら間違ってる　これが物的証拠な。。って事を）ほっとけと？




その場その場で嘘を吐く中韓の妄想を一つ一つ物的証拠持って
潰していく事が欧米を含めた他国に説得力を持つんだよ。
同じレベルもんもんの問題じゃない。アホか。

>>518
PCを引き継ぐなら前の人間の発言位押さえておけ。

この>>1の発言は「中国が明確な領土としての認識をしてなかった」って
証明であり中国の根拠を崩すものなのさね。

日本の主張は全く別。もっと現代に近い時点で中国が日本領土だって
認識してたって話。

混ぜるなw

>>523
だね

おまえたちだって失われた過去の幸せだった思い出を取り戻したいと思うことがあるだろ？

中国だって同じなんだよ・・・わかってやれよ・・・

>>519
間違ってる事を証明できるって事は
いざ国際司法の場に上がったら中国の
根拠を否定できるって話だが？
何が無駄なのかよくわからん。

＜チャンネル桜！主催＞領土不法占拠侵略阻止！国民行動★＜拡散＞
平成24年7月21日（土）開催！デモの告知が完成されています。
http://www.nicovideo.jp/watch/1342444566

>>526
日本が分かる必要が無い。
中国領土だと言う明確な根拠が無きゃ
日本領土であり日本領海。

>>526
自己完結しろよ、人様に迷惑かけんなよ

>>526
また中身変わったの？

>>526
過去には戻れない。
当たり前だろ？

なんかとんでもないバカが一匹混ざってるな

>>484
沖縄はアメリカ預かりになってただけで、日本領であることにかわりはありませんでした。

>>526
それ、シナじゃなくお前の話だろ。
釣ってかまってもらえた快感が忘れられないだけだろ。

>>526
いや。
その「過去の栄光」が否定されているのが>>1じゃないの？

>>497
日本企業が引き上げれば、それを見ていた欧米企業も引き上げを始める予感＞＜

>>534
そうだったのか。
ありがとうございます。

>>533
ノｼ

>>536 なんで？どう読んでも出発地である中国沿岸から途中の大正島まで中国領土だったとしか読めんでしょ？

その間に尖閣諸島がある。

既にそうだけど、今後ますます琉球独立運動を炊きつけ多額の資金供与をするね。
今後も配下の日本の国会議員に米国基地撤去をテーマにさせ続ける。
建前は、沖縄の完全独立。実際は傀儡政権で安全保障面で主導権をとって人民解放軍の基地を置くのが目的。

>>540
そんな事は一切書いてない。
書いてあるところを抜き出してみろw

>>539
ノシ

ところで璃っちゃんのすぐ下にとんでもないバカが居るので、璃っちゃんパンチをお見舞いして上げて下さい。




やっておしまいｗ

>>541
と言うか沖縄の独立って日本側が認める必要があるわけだけど
そういうのって「内乱」として鎮圧されても仕方ないって理解してるのかねぇ。
中国人。

わー本物だ。
今日は暑いからなー。

>>543
ピラニアに食い荒らされたカスを
璃さんが食べるわけないのです。

ｺﾜｲﾈｰ

>>542 俺の推理力ではそのように読めるんだ

>>547
うわぁ・・・・・・行間を推理するﾄﾞｱﾎを初めて見た。

もうあきらめろって・・・

過去の尖閣は中国にくれてやろう・・・

>>1
GJ

午前中に役場さ行って
“尖閣諸島に関する寄付”をしますた
少ない額だけどね＞＜

>>547
推理力が必要な時点で、根拠や論拠として成立してねぇじゃん。
こういうのに必要なのは”明確さ”だぞ。

>>549
あきらめる必要がないし。
お前の推理力なんて妄想が根拠になるなんてことは
ありえない。

ﾄﾞ　ｱ　ﾎ　?

>>540
>中国は大陸から約１５キロしか離れていない島までとの認識を示していたことも分かった。
つまり、中国大陸から１５キロ離れたら中国ではない、と認識していた事が判明した。

やれやれ、ぼうやたちにはかまっていられないな・・・あばよ！

>>549
現代のは譲れないな。
過去は別に問題にしてねぇしな。
過去をどうこう言うなら、本来　漢族の支配地域だった上海を中心とした小規模の範囲にまで縮小せんとな。

>>546
いや、見ていて鬱陶しいので掃除して貰おうかと…

なんせオレの中では最終兵器璃っちゃんなのでｗｗ

>542
おそらくだけど。こういう事では？

＞行きて閏（うるう）五月初三日に至り、琉球の境に渉（わた）る。
＞界地は赤嶼（せきしょ）（大正島）と名づけらる

明国から東に向かって出航して
（明国の領土である魚釣島とかを通り過ぎ、更に東に向かい）、
（明国側の領土か琉球側の領土か知らないけど）境界の赤嶼（せきしょ）（大正島）に渉った。

>>543
馬鹿っていうから私のことかと・・・・・・・・

ID:7aWIm/NP はもうボロボロです＞＜

>>544
そうしたら人民解放軍を出す正当な理由ができる、なんて妄想しているんでしょう。

>>555

ハァ・・・　　　ハァ・・・　　　ハァ・・・
　　 　 　 　 　 　 ： ∧　　　　　∧ ：
　　　 　 　 　 　 ： /　ヽ　 　　/　ヽ ：
　　　　　　　　：　/　　　>_＿/∴　ヽ　：
　　　 　 　 ：　／ 　 ;;# ,∴∵;　ヽ ∴＼ ：　　　
　　　　　 ：　/　-==、 　 '　 、==-∴∵丶 ：　　　　　き、きょうはこれくらいで勘弁してやるﾆﾀﾞ…
　　　　：　／ ""　 　_┃＿　""　 ＊ ∵∴＼ ：
　　　　 ： ＼　#;∴　 l/ニニ|　∵　/ ∴∵／ ：
　　　　　　 ： ヽ∵//;;.;`ー‐'　#　∴#∵ノ　：
　　　　　　　　　＞;;;: _　　　_ ;, _ ;_＜ 　←ID:7aWIm/NP
　　　　　　 ：　/　# ;∴　　　　∴ #　 ＼　：
　　

>>557
私にそんな攻撃力はありません＞＜
いつもホロンにいじめられて泣いてるのに＞＜

　　　　f｀::'ｰ ､,-､-､_ ＿,....-- ､_　　_,....-=―ヽ―-､-､_
　　 ,.r'‐'ﾞ´ヽ,r'　 ヽ ＼ー､_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､
　,〃ｨ　 ,rヽ'-ヽ i　､ ､ ヾ,､ ｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼　＼　　 　　 　 　
r'/〃//　　　　| i!　|, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/ |::::｀::::|iヽ::::::ヽ　　ヽ.
iヾ!ｌ i /,.=ヽ　　i,ケ ﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|!　彡´　,!--､ |i!|::|::i::::::',　　 ',　　　 　 　
　 {ヾllｯ-,　　 〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ　　　　´　　 ヾ|从ﾉ::i::::| 　 |｜
　　>|ﾞ! 0ヽ　ﾉ' ´ 0　ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0　　　　　　 0　　',' ﾚ|,ｲ::::i,,_　|　!　 　 　 　
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　　/l　　 ｀　　　　　　　　!| |　i　｀´ r　　　　　'ｰ‐' u　　　（-, ' | 　 !　　　>>561　　
　 /久　　　　　　　　U　 |! i|'´'､u　　　　　　　　　　　　　 z_,ノ/ .i　|　　　はあ？？？？
　/ｲ |ヽ '＝=..‐_､　 　 　 |!,'|Y´,ヽ　 _＿＿　　　　　　　 ﾊ_ ,／i　|　|　　　　　
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　　rir'　〃,y'､久_,.rヽ／〃　 川/iｹir'〃/　,-'水´　 /　 　 〃　 ＼ 　 　 　 　
　 f::}'ｰ'〃_i| /::::f|::::',　 .〃　r/if |||ir' f|　ﾚ'　r'o |　.〃-､ 〃　　 　 "i　　　 　
　 ,);'ｰｯﾞ-. ﾚ:::::/_|::::::',_,〃=_､!!||　!i/　||:,ri 　 !o　∨/_）_〃　 　 　 　 |

>>560
なんか透き通ったいい表情に見えるのですけど・・・。

>>559
まぁ、沖縄に居る中国人の安全保障に動くかもねぇ。
独立に関して関与した時点で日本国内では下手すりゃ
犯罪者なんだけどねぇ。

>>560
なんかうるま嬢とたぬこが来たら、あいつ消えたけど…
なんかしたの？

>>561
　　　　　　∧__∧　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 （｀･ω･）　　　　嘘はいかんよ。嘘は。　　　　　　
　　　　　.ノ^　yヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　　　/ 　l |
　　"""~""""""~"""~"""~"

>>565
？まだ晩ご飯の時間ではありませんよ？

>>563
血の気が失せてるだけではｗ
>>565
見てのとおり私は何もしてません＞＜

>>561
璃っちゃんすぐ下見てみ？
アナタは最終兵器なんですよｗ

>>561
> 泣いてる
咆哮ってヤツですね。

怖い人が・・・((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>567
食べる気だったんですか？
お腹壊しますよ？ｗ

>>568
あ・や・し・い

>>568上
そういう事なのかw

>>571
(lllﾟДﾟ)ヒィィィィ


今日見た新聞によると石垣島の方の寄付金も
地道ながら増えてるらしいです

>>574
ぶっちゃけ半年ぐらい頑張ったら
国民の寄付だけで購入が可能になるんじゃないかとw

>>562,566,569,570
なんでみんな即レスで否定するのー＞＜
私何もしてないのに−＞＜

本人にその気が無くても、蟻を踏み潰すようなもの　（´・ω・｀）

>>577
多分、今までに食べたパンの枚数は覚えられないのと
一緒なんだよ。ｗ

琉球は中国の属国だから問題無いアル

>>577
確かにゴジラに蟻んコは見えない。

ん〜？どこに「尖閣は琉球」って書いてあるの
琉球との境界が大正島だって言ってるだけじゃん
尖閣は大正島よりさらに台湾寄りだし・・・って考えてたら既に全部言われてた件ｗｗｗ

未だに中華思想ってあるのかな・・・

>>582
あるよ
単純に自分らが世界の中心だって言う夜郎自大な考えだもの

これで安心するのが今までのへたれ日本。
これを理由に中国政府に「謝罪と賠償」を要求すると
外相か官房あたりが発言してｼﾅにプレッシャーかければいい。

歴史をしっかり認識し、自国の恥部を認める

これこそが真の愛国心というものだ

>>574
(;一一) ジロー
それは（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ

フラーよw

>>545
昭島36度だそうな・・

本気で40度超えるな、今年の夏は・・

1953年1月8日の人民日報にも
「尖閣諸島などからなる琉球群島」と明記してあります

by アカピ

http://iup.2ch-library.com/i/i0692078-1342507050.jpg

>>540
>>558
同時代の明の琉球国図に、もっと西側にある釣魚嶼が出てるから、明と認識されてないよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Ryukyu_koku_zu.jpg

>>590
ありがとうございます。

週刊新潮「朝日新聞は本気で尖閣諸島を中国に捧げたい」
週刊文春「告発スクープ　朝日新聞主筆　女、カネ、中国の醜聞」　
朝日新聞幹部は中国共産党から便宜供与を受ける緊密な関係にある。
別名、中国共産党機関紙とも言われている。
日本のため、日本の悪口ばかり書いている朝日新聞は廃刊すればいい。

孫崎のハゲTwitterで未だスルーかよ
早く沖縄も日本固有の領土ではないってつぶやけよ

>>580
私の話じゃなかったんですか＞＜

ということで、結局中国が自国の主張の根拠になる物を出してくれないと議論にならないわけですよね。
で、「出せなきゃ中国の主張は根拠なしの言いがかりで良いよね？」って言われてる段階？

>>562
無敵看板娘のAAなんてあったんだ

>>594
んー・・・・これが出てくる前から「領土確定の根拠」なんか
出されてなかった気が・・・・。ｗ

>>590
何だかドラクエの地図みたい

支那畜涙目

おまえらもうフジタ社員が不当拘束されたことを忘れたのか
一方的に武装占拠した韓国に話し合いはムダだということを一緒
今だ中韓人を日本基準で見るアホがいてんだよな〜しかも役人で
福沢さんや本田さんなど先人たちの忠告はちゃんと聞け

「日本の皆さん本当に申し訳ありませんでした。」

ぐらい言えないもんかね？！

蟻（アリ）
鯨（クジラ）
璃（ゴジラ）　(´・ω・｀)

所有権なんざ強い奴に帰属するにきまってるだろ？

いいから早く原爆、米軍からでいいから、借りて来い
安保の旗のもとに運用するだけでいい

H2で世界中どこでもぶち込めるぞ

だめならはやく使用済み燃料から造れって

群馬・館林で３９・２度　熱中症に厳重警戒
ttp://www.47news.jp/CN/201207/CN2012071701001815.html

(屮゜Д゜)屮 come on!

確信的利益とは、実は根拠のない主張のことアル
強欲そのものの宣誓アルね。従わなければ力ずくでものにするまでのことヨ

落ちぶれた中国は理知的に主張しない

>>601
ひーどーいー＞＜

ああ、もう再処理のテハズは整ってたっけ

初めてここに書き込むけど、どうも尖閣は元は中国領だったらしいな。

しかし1895年に尖閣を併合した時には清朝は日本に文句を言わなかった。
ということは16世紀には尖閣を中国領だと認識していたのに、後の19世紀末には
沖縄の付属諸島だと認識していたという推理が成り立つ。

所有権なんざ強い奴に帰属するにきまってるだろ？

いいから早く原爆、米軍からでいいから、借りて来い

H2で世界中どこでもぶち込めるぞ

だめならはやく使用済み燃料から造れって
ああ、もう再処理のテハズは整ってたっけ

つまりその3世紀の間に、
尖閣と琉球の間にあった国境が変化して西に移動したのかもしれない。

>>608


面白くない、死ね

>>611
なんだ？触ってほしいのか？
なら、もっと面白い芸を身につけろ。

米軍のトライデントの照準の六割は北京に向けているんだし
ま　いいかｗ

宗主国が中国なら琉球王国最盛期のトカラ列島屋久島辺りまで中国の領土になるな、

沖縄本島以北は元北条家から奪ったもんだけど。
日本のシーレーン\(∵)/ｵﾜﾀ

可能性としては、
明朝から清朝に王朝が移行した17世紀半ばに、
国境が変化したのではないだろうか？

そもそも先島諸島が“もともと”琉球王朝だったわけでもないしな
薩摩藩や明治政府がああだこうだ言われるが、琉球王朝だって周りの島々を“征服して”成立してるんだし

>>615
その論理で、満州国及び台湾の割譲を求めてもいいのかね？
半島はイラネ　　(´・ω・｀)

まあ、最初から租税徴収を含む有効な実効支配を継続しているのは日本だし。

歴史的文化財をきちんと保管、研究してると
こう言う時に説得力が増すな
特亜みたいに破壊しまくったら
ただの妄想や捏造でしかならないね

いいから経済大国の順位が落ちぶれたんだからとっとと軍事行動に移れ

（　 ｀ハ´）琉球は中国のものだったｱﾙ

どっかで中国が「日本は沖縄から手を引け」って言ってる
意味不明な記事を見たような。

ま琉球は1600年代から平仮名使ってるからな
漢文もわかるし日本の平仮名も使っていた
朝鮮より琉球が格上に扱われていた理由は文化面の違いだ

ちなみに清より琉球は格上だから(笑)
漢民族>>琉球>>清民族>>越えられない壁>>朝鮮

>>623
半島よりは理が通ってる
中共は、過去の歴代王朝の領土や属領は中国の領土　と言うのが基本
琉球王朝は、日本と支那との二重朝貢してたてので、
中国の属領だったのだから中国のもの　という論

開化期の頃、欧米中心の国際社会では台湾と沖縄の帰属が不明瞭と見られていた。しかし、征台の役の講和として結ばれた
「日清両国間互換条款・日清両国間互換憑単」で沖縄の日本帰属が明確化。実はこの条約で、台湾の帰属も大清帝國と
決まったので「条款・憑単は無効アル！」と、言い張ると後継国たる自身の台湾領有主張の法的裏付けも危うくなるｗ

昔の東洋の統治感で言われても困るんだけどね。

>>626という事情があるので、中国的には沖縄が「自ずから」独立してもらえると有難い
逆に台湾が国際的な立場を確立すると中国涙目。なので、中国は沖縄やら台湾やらに
色々と姑息な工作を仕掛け続けている

>>624
それ以前には、万葉仮名使ってるよ。

大正島（赤嶼）程度の記述で「かつては支那領だった」が通用するくらいなら、
「カムチャツカ半島南部はかつては日本領だった」だって、それ以上に通用するわｗ

ウイグルとチベット

任那

あいつら基本ガキの頭だから関係ないだろ

「俺の領土ったら俺の領土！」

竹島といいこんな明確な話をなんで一般人がヤキモキしながら見てないといけないんだよ…
どっちも自衛隊出せば即終了の単純な話だろ

多分関係ない。核心的利益だから
「俺たちの利益のためにそこは貰う」と言っている。
侵略宣言。

シナに歴史はない。歴史は今現在作られる。

>>625
沖縄では有名な鐘にこんな文言「万国津梁」が刻まれている。余計かもしれんが、意味は「世界の国々の懸け橋となる」。

子供が見ても恥ずかしくなるような真っ赤なうそでも兵器で言う
それが中国　昔からそう

しかしあんな石油とかの利益のみに立脚した真っ赤なうそ、
自分の子供に見せて、よく示しがつくな
というより恥ずかしくないんだろうか、というのが最も疑問といえば疑問

今思うと沖縄でサミットを催したって意味あるよな
2千円札だって守礼門を描いてるんだろ
全世界に沖縄は日本国ってメチャアピールじゃん

こんなこともあろうかと
ひょっとして喜朗ちゃん頑張った？

どうも大学教授発信だと
かの国を思い出してしまう

>>639
いや、ずっと前から（日本の敗戦直後から）在日米軍がいて、そこから朝鮮戦争にもベトナム戦争にも出てるからｗ

>>626に至る経緯の大筋として

独「ウチの船が難破して、アンタの国の島に船員が辿り着いたら虐殺された！ちゃんと安全確保しろよ！ミ#´_ゝ｀)」
清「確かに我の土地アルが・・・彼等が辿り着いたのは王化の届かぬ化外の地。運が悪かったと諦めるアルネ( ｀ハ´)」

〜　それから暫く経って　〜

米「ウチの船が難破して、アンタの国の島に船員が辿り着いたら虐殺された！ちゃんと安全確保しろよ！(#´_⊃｀)」
清「確かに我の土地アルが・・・彼等が辿り着いたのは王化の届かぬ化外の地。運が悪かったと諦めるアルネ( ｀ハ´)」
米「ああそうかよ。じゃあ、ここは無主の地と見做すからな。安全確保の為に出兵止む出しだぜ！？(#´_⊃｀)」

で、出兵したものの台湾人の頑強な抵抗と疫病の為に撤退。台湾難攻不落杉ワロタｗ

〜　またそれから暫く経って〜

日「ウチの船が難破して、アンタの国の島に船員が辿り着いたら虐殺された！ちゃんと安全確保しろよ！(#´Д｀)」
清「確かに我の土地アルが・・・彼等が辿り着いたのは王化の届かぬ化外の地。運が悪かったと諦めるアルネ( ｀ハ´)」
日「ああそうかよ。じゃあ、ここは無主の地と見做すからな。安全確保の為に出兵止む出しだぜ！？(#´Д｀)」

英米「日本、お前だけに良い格好はさせないぜ・・・」
日「ありがとう。兵員輸送とか手伝ってね」
清「だが、ちょっと待ってほしい。日本に協力するなら貿易でゴニョゴニョ。億単位の市場が惜しくないアルか？」
英「イエッサー！」
日米「糞が」

大久保利通「っていうかおまいらおちけつ！ここは話し合いで平和的かつ論理的に解決汁！出兵とかネトウヨか！酷使様か！」
西郷従道「馬鹿言ってんじゃねぇ！ここで軍隊が動かなきゃいつ動くんだ！出兵だ！皆俺についてこい！( ﾟДﾟ)」
日本軍将兵「よく言ってくれたぜ大将！俺達大将に地獄まで付いていきますぜ！く(；Д；)」
大「てえめぇええええぇっぇぇぇぇええええぇえ！！！俺が居ない内に勝手に・・・もう、追認するしかないか・・・ｏｒｚ」
西「アモイに出兵の大義名分は伝えといたからな。これで堂々と戦わせてもらうぞ！( ﾟДﾟ)」）

↓続く

続き

〜　日台激戦中　〜

西「よし、苦しい戦いだが順調だな。戦争目的を達成しつつあるぞ！( ﾟДﾟ)」
清役人「あの〜、ここは我が国の領土なので、帰って頂きたいと・・・( ；´ハ｀)」
西「万国公法から勉強してこい。話はそれからだ！ゴルァ！(#ﾟДﾟ)」
清役人「ひぃっ！帰ります帰りますすみませんすみませｎ( ；´ハ｀)」

〜　日台更に激戦中 〜

西「あと一息か。これで報復が済み、安全確保はできそうだが、今後の扱いとしては植民地にすべきなのか・・・？( ﾟДﾟ)」
清役人「あの〜、ここは我が国の領土なので、帰って頂きたいと・・・( ；´ハ｀)」
西「また来たか腰抜けが。毛唐なんぞ連れてきおって( ﾟДﾟ)」
仏「貴殿の行いは国際法において・・・§・_ゝ・)」
西「黙れ！屁理屈並べてんじゃねぇ！俺様がんな事に騙されると思ってんのか！ゴルァ！(#ﾟДﾟ)」
清役人「ひぃっ！帰ります帰りますすみませんすみませｎ( ；´ハ｀)」
仏「チッ・・・§・Д・)」

〜　一方、その頃。清宮廷では　〜

帝「致し方ない、これ以上容認できぬ。我が軍も戦える状態ではないが、出兵せざるを得まい」

〜　日本軍と清軍、台湾某所で遭遇　〜

日「清が出兵したか。だが、こちらにはもう、戦う力はない。向こうも戦える状態じゃない。そろそろ手打ちだな」
清「黙れアル。お前なんぞと話合いなんぞしてやらんアルネ」
日「くっそ、交渉らしい交渉になんないぜ。マリヤ・ルズ号事件で親中と思われている副島種臣まで送ってるのに」
英「御任せください！世界帝国を築いた我が国の仲介で、皆様の活動を完璧サポート！安心のユニオンジャック、信頼の証です！」
日米「てめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ都合の良い時に首ツッコミやがってｗｗｗｗｗ」
英「へっへっへｗまあ、任せておきなさいって。それはそうと、日本さん良い知恵あげますよ？
　　条文のここを少し弄れば、サインした瞬間、暗に沖縄の日本帰属を認める事になるんですがねぇ・・・」
日「・・・許すッ！」
英「あざーっすｗｗｗじゃ、この件はこの方向で話を進めるって事でｗｗｗ」
米「・・・・・＃」



・・・という感じだった（※２ｃｈ的な編集が多々ありますので、興味のある方はぜひ、ちゃんと調べてみてください
まあ、中国の偉い人はこの経緯や条約には知っていて、当然「最悪の判断と決断をした」という評価をしています

中華人民共和国そのときなかったけどな

韓国人なら燃やしちまったかもなｗ

強盗ヤクザに事実なんて言ってみても意味無いぞ
相手は基地害、事実に期待し過ぎないで早よう核配備しろ

>>糞眠酒塔

あらまあ

>>643
結構いりくんだ話なのね…

だから、他国は誤魔化せても日本だけは誤魔化せないって。
中国が文革の時に歴史学者を37564にして以来、世界で一番中国史に詳しいのは日本なんだから。
今中国に居る御用学者だって、権威の有る連中はみんな日本の大学の息が掛かってる。
そこで喧嘩したって絶望的だぞ。

歴史的根拠で領土問題が解決した例は無い
ゴリ押しだろうがなんだろうが、領土問題だけは力だけが正義。

琉球語が日本語属なんてことすら知らされてないだろうしなあ

>>606
　　　　　　　　　　　　　､rκ3r'ァγ ､
　　　　　　　　　　　　£αε３χ＊3＼
　　　 　 　 　 　 　 　 /::::::::::::::£ζ３:::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　|::ﾄ､,::ヾ::::::｀＊ﾞ : :::::ﾄ!
　　　　　　　　　　　　|_iメヾ-|::::i:::::}::＞:::::|
　　　　　　　　　　　　　ﾊ∇`ﾚｲ:ｨ今ゞ:::{'ﾘ
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　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣ Ｙ⌒ヽ ｉﾊ
　　　　|＼､　　　　　　　　　 　/　　　 |ii::ﾊ
　　　　|::::::＼､　 　 　 　 　 , ｲ´　　　 |ii::::ﾊ
　　　　|::::::　 ＼､　　　　　/:/　　　　 ﾊii:::::ﾊ
　　　　|::::::　　　＼､ 　 　 |ﾉ　　　　 /　｀7＞'
　 　 　 ＼r--､　　ii　　　　7ｰ ､　 /　　/
　　　　　 E｀　 ｀ー――‐ ' 　 /＝'　　 ﾊ
　　　　　　｀ー── 、─┬- '　　 　 　 ﾊ
　　　　　　　　　　　　 ｀ーkt―――┬ｧ┘
　　　　　　　　　　　　　　 [二二二二 ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　 l:l:::l::l:::::i:::ヽ:ヽ:＼　 r-―' 二フ- ､
　　　　　　　　　　　 　 　 |:l::::l::l:::::i::::::ヽ:ヽ:::Ｖ:---::::::::::ﾉ:::::::ﾊ
　　　　　　　　 　 　 　 　 |:l:::::l::l::::::i::::::::ヽ::::/::--:::::::::::ﾉ☆::::::ﾊ　＜こんばんわだよぉ〜
　　　　　 　 　 　 　 　 　 |:l::::::l::l::::::ヽ::::::::::/:--::／⌒ﾍ::::::::i:::::ﾊ　　暑かったね〜〜
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:l:::::::l::ヽ:::::::＼::/::::／　 ＿フ､::::人:::::　　　くんかくんか
　　　　　　　　　　　　　　|:l::::::::l::::::＼::::::ｿヽ:|　 !´::／r '::/:::::::::人
　　　　　　　　　　　　 　 |:l::::::::ヽ:::::::::＼::::::::|　 |:ﾉ__ノ::; イ⌒ヽ:::::＼
　　　　　　　　　 　 　 　 |:ヽ:::::::::l:::::／ ::＼::|　｜_|斗 '　 　 　 }＼::::＼
　　　　　　　　　 　 　 　 |::::::ヽ:::::Ｖ:､::::::::::::::|　　く　　　 　 　 / 　 ＼::::＼
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ::::::::Ｖ:::::::::ヽ::::／|　 　 入　　　.／ヽ､　　 ＼ヾヾ
　　　 　 　 　 　 　 　 　 〈:::::／:ヽ :::::::／ 　ヽ__／ ｀ ＼／　　　　　　　ﾊゝ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ:::::::::::::::／　　　　　　　　　|::|ﾄ､　　　　　　　 ｀ｰｧ
　　　　　　　　　　　　　　　|_＿, ｨ |　　　　　　　 　 　 |::||　｀Ｔ　　　 　　 ／:ヽ__
　　　　　　　　　　　　　　　|　 　 ! |　　　　　　　　　　 ﾚﾘ 　｜　　　　／:::／ヽ:::＼
　　　　　　　　　　　　　　　|　 　 | |　　　　　　　　　　　　　 └― イ´::イ:i:::i::::::ヽ:::ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　|　 　 } |　　　　　　　　　　　　　　／￣::::::::/:::|:::|:::::::ハ:::}

（　｀ハ´）　だがちょっと待ってほしいアル
　　　　　　　今から書き換えてくるアル
<丶｀∀´>　えっ？

属国論持ち出すんなら勿論朝鮮半島も中国が管理してくれるんだな？

世界のルールは実効支配ニダ

　　　　　　　　∠二二二二＼
　　　　　　　／　＿ﾉ　、＿　＼
　　 　 　 ／　　 ＼　　 ／　　　＼　　お前それ中国でも同じ事言えるアルか？
　　　　 ｜　　　 　/　ヽ　　　　　　|
　　　　　＼＿　 ノ　　　＼　 ＿／
　 　 　 　 |￣￣￣￣i￣￣￣￣|
　　　　／　　 　 　 o┼o　 　 　 ＼
　　　　|　　　　　　 o┼o 　 　 　 　|
　　　　|　　　i　 　 .o┼o 　 　 i　　_|
　　　　|　　　｀ー---――「￣|⌒´ ）
　　　　（ヽ　 ＿＿＿＿＿|_＿| ＿´）

>>1

シナチスはもともと捏造隠蔽の本家本元なんだから
そんな話聞いてもあまり驚かないな

>>649
(　｀ハ´)＜小日本が歴史書を捏造したｱﾙ

古文書探しならウリも得意ニダ。

外務省が日本の主張だけ書いて、中国や韓国側の昔の教科書や新聞などの記事利用して
論破するような反論を世界に広めないからこうなる。
英語できる高校生の方が馬鹿な反日しか居ない外務省の人間より日本の為に仕事しそうだわ

>>642-643
保存させて頂きますた。

英国も昔っから二枚舌外交なのよねぇ。
イスラエルのアレの件と言い。

尖閣は琉球の所領、琉球は明の属国、つまり尖閣は中国のものーーー！


って言ってきそうな気がする。

>>643
ややっこしいなぁ。

朝鮮人、支那人には関わるな。
どうせ、嘘八百だろう。

そもそも琉球は中国だし問題ないな。

香港はイングランド
満州、台湾は日本の歴史的実行支配で
まず返還するのが先だ
尖閣協議はそれからなら日本はテーブルに
出る用意がある

>>665

いいから早くバイト行け

そのうち九州も中国領だと言い張るぞ！

まぁ地理的に見ても、琉球人が一番最初に見つけて渡航してるだろうしな
鰹節工場もあったくらいだし

そうすると、支那は琉球は本来中国領とか言ってくるだろうね

やっぱ無能な元外務省国際情報局局長の孫崎享
「尖閣は中国のもの」発言…　
元外務省国際情報局局長の孫崎享氏はツイッターで「日本人にとって受け入れがたい事実だが、尖閣諸島は日本固有の領土ではない」と述べた。
孫崎氏は「日本が尖閣諸島の領有権を主張するようになったのは、1895年の尖閣諸島を沖縄県に編入させるという政府決定に基づいている」と発言した。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0716&f=politics_0716_005.shtml
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRBM5vEAQ0vnWyOQ7eIWmfIV3w78MflNJYhX6fDIl4kpTWnI3hq
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRCOAsvgJ71KQ0kMZQA_DGiDYlb_OMksFWHOnzPUrIjlLsU_ysu
外務省は害武省だよな・　税金泥棒退職金

尖閣を世界のアヘン製造工場にして
シナから大量に観光客を誘致しょう

日本シナの共同事業だ

台湾も参加したらいいじゃないか
雇用も増大でパンダも雇える

シナへの最大の愛情だ

アヘンこそシナ人が今最も求めている
代物だ

>>639
小渕、GJ！！って2000円札発行当時から言われてたなｗ

>>671

いいから祖国へ帰れ

【事実】
琉球人の７５％は日本からの独立を希望している
中華琉球王国は薩摩が侵奪した

>>675
だから何？　今の沖縄の地位は、日本国沖縄県だよ。

過去が現代の領土に影響するなら、ヨーロッパと北アフリカはすべてローマのものだな。

今度は沖縄が中国の領土だったとか言い出すんだろうな

>>675
匪諜はとっとと匪区へ帰れ。

（∩ハ∩）　な、何も見えないアル

尖閣では世界最大の高級アヘンの栽培工場になる

>>668
いいえ、日本全部中国領と言い張りますｗ

当時の琉球は台湾と沖縄の総称。

http://www.lib.kobe-u.ac.jp/repository/81000958.pdf
日本における「台湾」の呼称の変遷について ――主に近世を対象として――

筆者は次のように考える。もと宋、元代の中国では「沖縄、 台湾を含む諸島」を「流求」と呼び、次いで明代の中国では朝貢してきた沖縄を讃えて「大 琉球」と呼んだ。

それとの関連でその他の島々を「小琉球」と総称した。更にその中か ら最も大きな台湾島を代表して「小琉球」と呼んだ。

>>676
明治政府による琉球併合（１８７９年）も、戦後の沖縄返還（１９７２年）も
国際法上の根拠はない
日本はアメリカから施設権を与えられてるだけ

琉球独立を切望している琉球人を解放するのは人民解放軍の責務だ
琉球共和国構想ですでに憲法も国旗も決まっており、あとは琉球が独立宣言するだけ

>>675
沖縄の友達に言わせると「そういうの、外から来た人達が騒いでるだけだから。」なんだそうです。

>>683
戯言飽きた

>>684
だろうな。

>>675
独立を望んでいる琉球人って、明代の話か。
今現在で独立を望んではいないよ。米軍基地比率を
本州と同等の扱いをしろって要求が出ているけどな。
それは、日本に帰属しているからこそ出る台詞。

元々、明と中国って別の国じゃん
中国人っておかしい

やっぱり支那人はドス黒い

677


前から言ってるよ。

仮に沖縄人が独立を望んでいるとしてもシナに併合されてシナ人になりたいとは思わないだろう。

　チベット、ウイグル、内モンゴルみたいな民族浄化を受けたくないからな。

いや、さすがにそれは無茶だろw

>>523
>>527
歴史的根拠(笑)とか恥ずかしい言葉使うなよ。
シナ鮮人じゃあるまいし・・・
文明人なら国際法的根拠で反撃しろ。
(まあバカウヨには無理だろうけどねｗ)

>>683
琉球が独立するまでは日本領土でいいんだな。

>>693
で、お前さんは示す事ができるのか？

>>693
ではシナ人の法的根拠となる条約または取り決めを提示してくれ。

>>693

では、国際法によって説明をしてみなさいｗ
（まあ、お前のようなクズにはできないよなｗ）

>>692
昔、小琉球といわれた島があってだなｗ
平地にいた原住民が漢民族に浄化され、日本になった時にはほぼ消滅
その成れの果てが現在の台湾人（漢民族）

俺は単純に戦争はお断りだから、
日中共同海底資源開発路線を支持するよ。

>>695
>>697
ホントにバカウヨって尖閣が国際法的に日本領だって事を知らないのか？
今までどういう理屈でシナ人にケチ付けて来たんだよ・・・

>>696
そんなもんねーよ。無いものをどうやって提示すんだよ。

大明帝国と中華人民共和国は全然別物だろｗ

そんなものより、そもそも明王朝時代の国境がそんなにありがたいなら、
チベットやウイグルや東北地方は、中国の土地じゃないぞ。

>>700

で？
それで中国は納得してるの？
何か
「国際法でも、尖閣は中国の領土」
って言っているようだけど？

まるで、
「この地図こそ、独島がウリの領土である証拠ニダ」
と提出した地図に『日本海』と書いてあった

まるで、朝鮮人やないかーいｗ

>>703

だから何？

正論：公務員を放し飼いするな！
大津市の事件から考える公務員の責任論
http://blogos.com/article/43113/

>>703
言うのはタダだからw
まあ、実際には国家の信用を落としているんだけど、
中国に信用なんて無いですしねw

>>705
よっ、口先番長ｗ

>>707
中国国家に信用が無くても
１３億人という市場には勝てない
白人も弱くなったもんだｗ

>>1
中国は「日本の捏造」と言い張って終わりそうだね

>>708
お前は>>1の記事を見せれば、
シナ人と分かり合えるとでも思ってんのか？

アホ過ぎる・・・

あらあらまぁまぁｗｗｗｗ

>>3
琉球は日本の属国でもあったので、何の問題も無いし、それこそ沖縄の住民の意思の問題となる

>>7
今まで通りだと思うよw

>>682
そもそも台湾を化外の地と言っていた時期が中国側にはありまして…・・

動かぬ尖閣列島の日本領有権
−井上清論文の「歴史的虚構」をあばく−
昭和４８年「日本及日本人」新春号
　　　　　　　　　　　　　　　　　　奥原敏雄（国士舘大学助教授・国際法）
http://senkakujapan.nobody.jp/page009.html

尖閣諸島の領有権問題
http://senkakujapan.nobody.jp/

>>684
アメリカからの返還の前に沖縄の民意は示されてるからねぇ

>>684
昔、沖縄に行った時タクシーの運ちゃんも「観光しか産業無いから基地が無くなると困る」って言ってた

>>698
> 平地にいた原住民が漢民族に浄化され、日本になった時にはほぼ消滅
> その成れの果てが現在の台湾人（漢民族）
処が、そうじゃ無かったんだなｗ

台湾人は漢民族ではなかった―ＤＮＡ調査がもたらす新民族形成の夢
http://mamoretaiwan.blog100.fc2.com/blog-entry-232.html
＞台湾の人口のうち、ホーロー人は七三・五％、客家人は一七・五％、外省人は七・五％、原住民は一・五％だが、
＞十一月十八日付の自由時報の報道によると、林氏が最近発表したＤＮＡ調査の結果では、
＞ホーロー人と客家人を合わせた「非原住民の台灣人」の八五％は原住民の血統であると言う。

>>703
ID:M+1h2hFHが言ってるのは中国とか関係なく「近代的領有の根拠を理解して、それで語らないと駄目だ。おろか者どもめ」ってことかと

沖縄を属国と言い出したら朝鮮半島引き取れって言ってやろうなｗｗｗｗｗ

>>658
古代文字に至っては日本の大学でしか解読出来ないから、本気になればイタズラじゃ済まないよ。

だから必死で沖縄を手に入れたがってるのか

馬英九涙目ｗｗｗ

>>1
日本が歴史を捏造したアル！

「沖縄も中国のものだから先に確保しておくアル！」

>>113
遅レスだが
>>46の決定的な馬鹿さ加減は陳侃使録にある琉球への島嶼案内した水先案内人は
琉球の水夫を借りてきたこと。
何故なら当時の福建人は臺灣から琉球までの水路を知らなかった。
大事な情報を隠して述べるのは人を信用させやすい。

自分へのバックパスにかまわなくてもいいのに

孫崎さん、コメントをどうぞ。

エリート留学生の諸君は愛国心はあっても、ぶっちゃけ中国共産党は信用して無いだろ？ｗｗｗ

尖閣での衝突事件も嘘ばっかだったしｗ

>>727
孫崎　享@magosaki_ukeru 3時間
愛国者達：私宛の罵倒のtwitter多く寄せられていましたが
「愛国者達よ：世界の首都で、外国軍による規制で、その国が自分の上空を自由に使用できない位に
占領されている国を教えて下さい」と聞きましたが、静かで音無の構えです。どうされたのですか。
http://twitter.com/magosaki_ukeru/status/225185792836907008


どうやらこの御仁、親中ってよりは、筋金入りの反米論者のようだ。
それならそれでわからなくもないが、
その発言をこんな形で支那に利用されるようでは、広く世間にその持論が受け入れられることはあるまい。

松井やよりって朝日新聞あがりの極左女がいたけど
ヨーロッパに留学し白人から人種差別を食らって帰ってきたら
ものすごいアジア主義者になっていた

孫崎さん間違いじゃ無い。
首都域の軍事威圧と琉球域の軍事威圧はメリケン様は別建てで動かしてんだろ。

大国のくせにあんなちっこい島を目の色変えて奪おうなんて中国はセコいな。
そんなんじゃ中国の「面子」が立たないアルよ。
　メンツがな。
(￣ー￣) ﾆﾔﾘ

>>729
孫崎はまあ、この件でもう二度と公の場には出れまいて

しかしツイッターって、馬鹿発見器と言われるが、本性暴露器とも言えるよなと実感ｗ

>>1
石井望・長崎純心大准教授 ←　役者やのう！！　まるで朝鮮人のパクリみたい。　石井名字　朝鮮人？

他人の論文のパクリでは？？　
すでに数年前に　この内容に気づいていた方がいた。

もっと詳しい内容　
↓　↓
「井上清の政治的立場」という論攷に対する再反論（上）2010/10/14(木)
http://blogs.yahoo.co.jp/higashimototakashi/8679002.html

まあそんな頃の話と関係なく日本の領土だけどね

支那「根拠が崩れた？ 笑わせるな。もともと無いものが壊れたりするかよw」

>>733
＞ツイッターって、馬鹿発見器と言われるが、本性暴露器とも言えるよなと実感ｗ

なるほど、
ツイッターなら私がえろく無いと言う本性も知れ渡るわけですね！(｀・ω・´)

でも垢取ってそのまま使ってないのよね・・・・

尖閣では中国損をしてるんじゃないかな。
なぜなら日本人の反感を必要以上にかってるから、ＯＤＡとかもらえるものまで
もらえなきしている。さらに日中友好を言う人がいなくなった。「尖閣を見ろ」で
議論はおわり。

>>734
不勉強。知ったかぶりもいい加減にしろよ。
その論文は、郭汝霖の使録の方の記事なの。
今、話題になっているのは、郭汝霖の上奏文なの。別の文が見つかったんだよ。

使録の方の解釈は、中国側とキチガイ井上が、曲解する余地があるけど
上奏文の方では、中国側も幽霊の井上も反論できない記述なの。

>>739 の言うとおり。それがすべて。

「行きて閏（うるう）五月初三日に至り、琉球の境に渉（わた）る。」と書いてある以上、渉った先である赤尾嶼を
明が琉球と見ていたという以外に解釈のしようがない。

それも今回見つかったのは、「皇帝に提出した上奏文」であるから、明国の公的な見解で文句のつけようがない。

まぁ、それでも大正島は尖閣諸島でも一番沖縄本島寄りだから、魚釣り島を初め他の島は中国領だとか言い出しそうではあるな。

>>729
首都の領空が自由に使えないのが問題ならアメリカと交渉するかアメリカを追い出せばいい
自由に使えないからって尖閣は中国のものにはならないだろ

>>729
孫崎先生は早く
11日の朝日に書かれた内容：「中国は14世紀には尖閣諸島周辺にまで軍事的影響力を及ぼしていた」というのは具体的な根拠となる一次史料
について答えてくださいよｗ
また、中世の事件に依拠した間接的な推定ではなく、これらの諸島の占有に直接関係のある証拠
を提示してくださいよｗ

https://twitter.com/no_more_baikoku/status/225258616041652226
@magosaki_ukeru あなたそれは論点がずれてますよ。今回あなたが罵倒されているのは尖閣諸島の所属についていい加減なことを言って国益を害してるのでは？ということであるのであなたの尖閣諸島の所属についての認識が間違いでないことを示してこそ筋が通るのでは？

>>743
またこのレスの人以外が基地外ばかりというのがなんともｗ

大前研一氏の台湾帰属説は、間違いだったな。
普通に元から日本の領土。

>>742
そもそも１４世紀の話を持ち出しても、その後も多くの国・民族が復興し消えていったのだから、２１世紀まで保持して
なければ何の意味もないんだけどな。

何重にも意味のない事に付き合わされるのには、ウンザリだな。切りがない。

>ID:XpHX+jeJ

こいつは馬鹿チョンｗ

国籍上日本人の振りをしていても
スレ内の人間が認めないので在チョンで確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつになったら国際法を・・・

>>740
いかに中国の漢籍の研究や読解力のレベルが低いか良く分かる事例だね。

>>23
秀吉GJ

>>139
中国は署名してないから認められないと言っていたな

もう支那に沖縄攻めやらせてあげて、後で日米連合にて占領してから、ついでに沖縄タイムス&共産主義者連中を消せばいいんじゃね？

WEDGE REPORT
尖閣は中国のもの？
覆す証拠ここにあり
今こそ日本に国家戦略を（拓大・下條教授）
2010年12月01日（Wed）　
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1152

　中国が尖閣諸島の領有権を主張する根拠は、「昔から台湾の一部だった」ということである。だが、
その主張を根底から覆す証拠が、拓殖大学・下條正男教授の調べで見つかった。その証拠とは、
中国の地理書『大清一統志』に出てくる「北至鶏籠城」という記述。これは、台湾府の北限は「鶏籠城」まで
であり、尖閣諸島が台湾の領土に含まれていなかったことを意味する。だが、この事実を日本の多くの
メディアは報じておらず、政府からも「とくにアプローチはない」と言う。下條教授は、こうした客観的な歴史の
事実を突きつけることが、中国の尖閣諸島を巡る動きを封じる手段となり、韓国の竹島問題、ロシアの
北方領土問題にも釘を刺すチャンスと訴える。

──「尖閣諸島が台湾の一部ではなかった」ことを示す証拠を見つけられたそうですが、それについて
詳しく教えてください。

下條正男教授（以下、下條教授）：

「今」を見ようぜ
戦後に出発した国同士よ
共同開発こそが今の時代に合った選択

>>754　馬鹿かお前。北京を共同開発しようぜ。

遼東半島は日本が取ったんだろ。
中共が日本と戦争して勝ったのなら、遼東半島を返還してもよいが、
そうではないのだから、遼東半島は日本の固有の領土だ。

>>756
遼東半島っていうと、大連市のある半島か？
たしか、去年中国原潜が沈没したとか噂になってた気が・・・

今回のニュースは
>>46のようなこじつけた解釈は間違っているといっているのである。
その意味で重要だと思う。

中国は恥だな。馬鹿な奴等だ

>>758
当時の「琉球」は台湾諸島も含むのだから、尖閣諸島を「琉球」と表現していたとしても今で言えば「ようやく琉球弧の島に着いた」程度の意味で領土かどうかはこの文脈では分からない。

ウソがバレて赤っ恥の支那共産党ｗｗ

>>675
(´・ω・｀)ん？沖縄人の俺になんか用？

>>760
それは違います。
琉球国への正使である、郭汝霖の琉球使録と
帰国してからの皇帝への上奏文を普通に解釈すれば、
ともに赤尾嶼が、琉球国の領土だと認識しているという解釈以外なりたたないの。

あなたは、もう一度、上奏文と使録の文章を読んでみた方が良い。

香港は、国際都市として有名になったことだし、
これからは、世界各国の共通統治の島として世界に差し出すべきだろ。

>>763
琉球国の領土www

じゃ台湾に上陸したらなんて書くんだよw

>>749
中国は自分の都合のいい資料だけで論じているだけ、なので上奏文を無視したのだ。

>>765
当時の台湾は、琉球(沖縄)王国と違って、外交関係にないから正使が渉るとは書けない。

>>749
今まで存在が知られていた郭汝霖の使録は、アメリカの国会図書館に一冊しか残っていない。
一方、上奏文の存在は知られていなかった。

重要なはずだが、あまりテレビでは報道されない

中国相手に理論とか意味ねぇｗｗ
欲しいから適当つけて渡せと言ってるだけだろ

都合悪い資料など無かったことにして別の資料見つけるよ
論理で負かしても意味無いって、最初から論理など守る気が無い

中国を論破しても野心を捨てる事はないけど、第三国に自分たちの正当性を主張できる

まともな外交が通用しないゴミムシ共に有効なのは圧倒的な暴力のみだよｗｗｗ

>>762
もし琉球を中国が支配していたら沖縄は世界で類をみないカルトスポットになっていただろう。
近代化もされず、中国本土からも差別されチベットやウイグルより悲惨な扱いだったに違いない。
理由は、
復帰前の調査では、沖縄は精神障害の有病率が本土の2倍との結果が得られ[53]、近年でも精神的疾病、性暴力、家族内暴力、学校内暴力、自殺などが全国トップレベルである。
その沖縄で特徴的なのは、西洋医学とは整合しない土着の信仰や旧習に基づく障害観である。
沖縄県はハンセン病が多く発生してきた地域であり、20世紀末には日本人の新規発症者の6割から7割を沖縄県出身者が占めている
差別　王府の管轄下にあったニンブチャー（チョンダラー）以外には被差別民がいなかった[37]ため、本土の部落差別にあたるものはない。しかし、都市部以外ではシマ社会の旧習が今も色濃く残っており、男尊女卑や、部外者排斥の傾向が見られる。
また、沖縄固有の歴史的事情に起因する差別も知られている。
遺骨の処理方法も風葬や洗骨をする独特の風習があったが、近年では保健所等の指導や婦人運動の結果、多くの地域で火葬が実施されるようになった。
琉球神道とも言われ、本土の神社に当たるものとして御嶽がある。また、祖先崇拝の風も強く残る。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E7%B8%84%E7%9C%8C
ユタ　精神異常

>>767
サンフランシスコ平和条約第3条と沖縄返還協定の合意議事録で尖閣は日本の領土であると説明できるので、
実際のところこの研究成果は尖閣の領有権問題にはあまり資するところはないが、
むしろ、新史料を博索し発見して従来の研究を発展させた学問的成果の方が大きいね。
＞石井望・長崎純心大准教授

社会科学院の先越した意味は確かに大きいなw琉球絡みの史料は隠し捲ってそうだ連中の取りこぼしを学者先生方は見つけ出して欲しいね。

>>739
>>740

今回の上奏文に書いてあることは、郭汝霖の使録に書いてあることとほぼ同じで
むしろ大正島が琉球と中国の境界だったという中国のこれまでの主張を裏付けて
しまっている。「大正島が琉球の境」という時に、大正島が琉球側に属するのか
中国側に属するのかは解釈によって分かれるところだが、仮に琉球側に属すると
読めたとしても大正島が境界ラインとして確定してしまうわけで、それによって
大正島よりも中国側に位置する魚釣島など尖閣諸島の大部分の島々は中国領とい
うことになってしまい、今回の資料の発見は日本にとって有利でもなんでもない。
今回の報道は、産経の勇み足だったと言えよう。

大体、明清時代は海禁政策だっただろ、根性無くて海に出てこられなかった
奴等が今更何ホザいてんだかｗｗｗ

まぁ　中国から見れば証拠なんてどうでもいい事だからな
知ってて　やってるんだからｗ

ただ1970年代から言い始めたのに
当時の日本政府や外務省などが何も策を出さなかった事だね

ガス田の問題もそうだけど
今じゃニュースにも流れなくなった

マスコミが取り上げる時期とか何かとリンクされてると思う
まだ未解決の拉致問題も全く聞かないし

>>150
韓国は竹島を実効支配していない。

不法占拠している。

＜チャンネル桜！主催＞領土不法占拠侵略阻止！国民行動★＜拡散＞
平成24年7月21日（土）開催！デモの告知が完成されています。
http://www.nicovideo.jp/watch/1342444566
http://www.youtube.com/watch?v=WguSagBeDeA
竹島、尖閣、北方領土！日本の領土を守れ！

>>775
仮にそのような境界線の解釈に立ったとしても、
だからと言って魚釣島以西が中国領だということにはなり得ない。
単に琉球の主要領域は大正島以東（当時）だと言えるだけで、
その場合は台湾以東・大正島以西は、無主の土地だったということになる。
琉球人が当時、旺盛に活動していたのがそのあたりだったということであって、
中国の立場からすれば、琉球人に道先案内してもらいながら琉球にやってくる際に近くを通過してたにすぎない。
一方、琉球人はもっと頻繁に中国への朝貢ルートして通過しており、
どちらが魚釣島を活動エリアにしてたかを考えれば、魚釣島を含む尖閣諸島全域は、
琉球の活動エリアだったといえる。
まして、中国側文献には、魚釣島を含む尖閣諸島を自国領とする根拠が何一つない。
台湾ですらあやふやだ。最大限見積もっても、台湾までが限界。
その先の尖閣諸島にはまるで用がなく、中国領だった根拠は全くない。
たとえば魏志倭人伝で、倭国を訪問する際の記録において、
倭国の領域として記すまでに触れた地域が、全て中国領である、
などということがあるわけないのと同じだ。

そもそも琉球人に中国までの航海技術や造船技術を教えたのは中国人だから。

動かぬ尖閣列島の日本領有権
−井上清論文の「歴史的虚構」をあばく−
昭和４８年「日本及日本人」新春号
　　　　　　　　　　　　　　　　　　奥原敏雄（国士舘大学助教授・国際法）
http://senkakujapan.nobody.jp/page009.html

　陳侃使録にみる琉球人と尖閣列島

　それではまず最初に琉球と尖閣列島の関係についてみてみよう。陳侃「使琉球録」（一五三四年）は、尖閣列島の
島々を最も古く記載した文献として重要であるが、「使琉球録」巻一は次のようにのべている。

　「十一月新進貢船至ル。予等之ヲ聞キ喜ブ。?人海道方ヲ諳ゼズ（よく知らない）切ニ之ヲ優フ。其ノ来リテ其ノ詳ヲ
詢ジ（相談する）得ルコトヲ嘉ブ。翌日又報ズ。琉球国船至ル。乃チ世子（冊封を受ける琉球王位継承者）長史蔡美
ヲ遺シテ来?ス（迎えにきた）。予等則チ又其ヲ喜ブ。諸貢社（最初に福州へ至った進貢船の人々）に詢ズル（相談す
る）コトナキヲ。（略）

　世子亦?人舟ヲ善ク操セザルコトヲ慮シ（憂慮し）、看針通事（針路士兼通訳）壱員ヲ遺シ遺シ夷梢（即チ）舟ヲ善ク
駕スル（扱いうる）者三十人ヲ率ヒ、代リテ（?人に代って）之ノ役ヲ為ス。即チ又其ヲ喜ブ。前駆（先導の舟）ノ助ケヲ
借リラザルコトヲ。而シテ同舟（同行の舟で琉球の迎接船のこと）有リ共ニ済ル者矣」

　陳侃使録は井上氏の主張とまったく反対に、中国人の方が尖閣列島の航路に十分な経験のなかったことを認めて
いる。そうしてこのことは別段不思議ではない。なぜならば、この航路を中国人が利用するには、琉球へ赴く場合
か、さらにこれに続く南路（琉球−薩摩）を用いて日本へいたるとに以外に考えられないからである。

　ところが尖閣列島と南路を経て日本へいたるルートを中国人が知るようになったのは、陳侃使録によってであり、鄭
舜功も『日本一艦』（桴海図経・巻一、一五五六年）の中でこれをあきらかにしている（『使琉球録』において陳侃は従
人の中に日本へいたる路程について知識を有する者のいたことを誌している。鄭舜功自身も日本へ渡るにあたって
海上知識の大部分を寧波などに居住する日本人多数からえたとのべている）。

　次に琉球への往来であるが、洪武五年（一三七二年）中国。（明朝）は行人楊載を琉球へ派遣した。これより一八
六八年までの四百九十六年間中国に冊封使を琉球へ、琉球は進貢使謝恩使などを中国へそれぞれ赴かせた。

　中国が琉球へ往来するようになったのはこのとき以後であって、これにより前に公的なかたちで両国が相互に交通
をおこなっていたということはなかったようである。他方冊封使が琉球へ赴いた回数は冊封・進貢関係の全期間を通
じて、合計二十三回であった。（ただし最初の楊載は冊封使でなかったが、この数字の中に含めている。）そうしてこ
れ以外に中国が琉球へ公船を派遣したことはほとんどなかった。

　冊封船の二十三回という数字は約五百年間における総数である。これを平均すると二十一・五年に一回の割合と
なる。しかもこの平均はいわば算術的な平均であって、実際には三十年あるいは四十年といった空白期間のあった
例も数多くみられた（張学礼・林鴻年各三十年、徐葆光・周煌各三十七年、李鼎元四十年など）。陳侃のときは最長
で前使董旻との間に実に五十五年の空白があった。これでは?人たちがこの航路を経験するのは一生に一度か二度
ということとなり、とうていこの航路に関する正確な知識をもちうるはずがなかった。航海の経験が少ない以上、操舟
の術に信がおけなかったこともまた当然であった。

　それでは陳侃は何故琉球人がこの航路を熟知し、操舟の術にも優れていたと記述したのであろうか。これは中国
への琉球船の圧倒的な派遣回数であった。すなわち陳侃までに琉球船は二百八十一回中国へ赴いていた。これに
安南・シャムなどとの交易船（勘合符船）が南洋諸地域へ渡っていた回数が加わる（これらの琉球船も帰路尖閣列
島を通っていたことはほぼ間違いない）。これが現存する記録からだけでも、九十八回に達している。かくして、陳侃
以前に少なくとも合計三百三十二回、琉球船が中国の福州あるいは南洋諸地域からの帰途、尖閣列島を経由して
いたと想定しうるのである。

　矛盾する陳侃の領有解釈

ところで陳侃使録によって、冊封船は同乗の琉球人に針路と操舟を完全にまかせながら琉球へ赴いたことがあきら
かである。したがって陳侃が尖閣列島の島々を船上で望見しえたのも、琉球人が右の諸島嶼を航路目標として針路
をとったためであった。さらに陳侃がこれらの島々を『使琉球録』に残しえたのも、船上の琉球人に島々の名前を質問
した結果によったものと思われる。

　実際に陳侃が船上の琉球人にしばしば質問をおこなっていたことを厳家簡『殊域周咨録』（巻四・「琉球国の部」一
五八二年」はあきらかにしている（尾崎重義『尖閣列島の帰属について』レファレンス第二六一号参照）。同書によれ
ば陳侃は古米山（久米島）、熱壁山（伊平屋島）などについて琉球人に質問している。とりわけ久米島に関する陳侃
の質問は重要である。なぜならばこの質問によって久米島が琉球領であったことを陳侃は知ったからである。（「十一
日至夕始見古米山の間知琉球境内」）。このようにみてくるならば『使琉球録』において陳侃が「十一日夕見古米山
ノ乃属琉球者」と書き残したのも、右の琉球人に対する質問の結果を使録で留めるためであったとみてよいであろ
う。

　有人島であり尖閣列島の島々よりはるかに大きい久米島に対する知識ですらこの程度であったとしたら、陳侃が釣
魚嶼（魚釣島）や赤嶼（赤尾嶼）などについて、琉球人からの知識なしに何かを知っていたなどということはほとんど
考えられない。まして井上氏のように陳侃がこれらの島々を中国領であると認識していたため、久米島にいたって
「乃属琉球者」と記していたのであろうといった解釈はまったく成り立ち難いし、後にのべる歴史的事実とも反してい
る。

赤嶼（大正島）を過ぎると、もう長らく島が無くて、
そのまま琉球本島に到着するという意味だと思うけどね。
http://www.wdic.org/proc/plug/GEO/p47b3.png
地図を見れば、大正島だけ琉球領で、他は関係ないと言うのはあり得ないだろ。
どう見ても魚釣島ほか、尖閣全てが一体に見える。全部琉球領だったと思うよ。

だから、思うとかじゃだめだろ。

>>780
そもそも無人島がどちらの国に属するなどという発想が当時の東アジアに存在したわけが
ないのであって、大正島という無人島が琉球王国に属していたか否かなどという問題は
論ずることすらナンセンスな問題であるはず。そういう立場に立ってこそ、中国側の尖閣諸島は
14世紀以来中国の領土だったなどという妄言を打ち消すこともできるのだが、今回のように
大正島という無人島が琉球王国の一部だったなどという主張を立てれば、中国側にも魚釣島と
いう無人島が中国の領土だったと主張する道を開いてしまうわけで、今回の発見はやはり
諸刃の剣と言わざるを得ない。

琉球処分よりずっと以前に
中国が世界で初めて尖閣地域を勢力圏内に置いて属地化した。
その期間は１００年以上に及ぶ。

となると、やっぱ厳しいね。

国名統治者が変わったってそこに住み続けてる人間集団が
劇的に変わったわけではない

国名が違うからとかそういうのを詭弁という

14世紀頃から大陸住民は尖閣一帯で漁を行っていて
陸上地域と同じ立派な生活圏

中国という勢力が人類史上初めてこの尖閣地域一帯に進出したのみならず
なによりも勢力圏に収めて100年以上経過したという紛れもない事実により
日本の琉球処分以前から中国側（明朝〜清朝〜中共）の領有権が確定している。

>>788
明も清もうちの島じゃないって言ってるじゃん

>>787
勢力圏とか曖昧な概念は国際法廷では使われない。
一定期間の平和な実効支配の有無のみが、島嶼の領有権を決する。
中国の歴代王朝が尖閣諸島を実効支配していたという事実はない。

清朝の報告書、游歴日本図経に
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/senkaku/yuureki-1889/　
尖閣郡（魚釣島）　低牙吾蘇（黄尾島）は日本の「州南諸島」の一部であると
報告しているから、この頃は清朝は尖閣を勢力範囲とは領土とはみなしていなかったようだね。
かつち中世の権原が近代的な権原に代替されてなかった事の証になるね。

そもそも今の共産支那（中共）と明は関係ないだろう。
共産支那は戦後できた新しい国なんだから。
その理屈だったら関係ない元のチンギスハンの支配地域は
支那のもんかい？ｗ

age

>>788
622 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[age] 投稿日：2012/07/19(木) 11:46:50.50 ID:Pe8FJS15 [1/2]
琉球処分よりずっと以前に
中国が世界で初めて尖閣地域を勢力圏内に置いて属地化した。
その期間は１００年以上に及ぶ。

となると、やっぱ厳しいね。

623 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[age] 投稿日：2012/07/19(木) 11:49:35.93 ID:Pe8FJS15 [2/2]
国名統治者が変わったってそこに住み続けてる人間集団が
劇的に変わったわけではない

国名が違うからとかそういうのを詭弁という

14世紀頃から大陸住民は尖閣一帯で漁を行っていて
陸上地域と同じ立派な生活圏

中国という勢力が人類史上初めてこの尖閣地域一帯に進出したのみならず
なによりも勢力圏に収めて100年以上経過したという紛れもない事実により
日本の琉球処分以前から中国側（明朝〜清朝〜中共）の領有権が確定している。

↑
根拠のない寝言お疲れさん

国際法で決定するから歴史はあんまり意味ないけど

台湾が中国の版図に編入された年は、1696年の『台湾府志』によれば、1681年。
1765年の以後の清潮の公文書では、1683年と訂正されている。

清の乾隆帝が編纂を命じた地理書『大清一統志』では台湾の北東端を、現在の基隆市と定めている。
『大清一統志』(第一次編纂1743年、第二次編纂1784年)は、台湾について
「自古荒服之地不通中国名曰東番明天啟中為紅毛荷蘭夷人所拠属於日本」としている。
「台湾は古来、中国から遠く離れた地であり東番と呼んだ。明の天啓年間（1621年-1627年）にオランダに占領されたが、
日本に属する」としている。

いくら目の前に100の証拠をつきつけても、支那は認めないだけｗ

実行支配もしていないし、領土だった証拠もないんじゃ。ただの負け犬の遠吠えだね。

>>786
その場合でも、大正島が琉球領だったと解釈しえても、
それ以外の魚釣島などが中国領だったという解釈にはならない。
大正島だけ琉球で、他は無人島であったと言えるだけ。中国は関係ない。


>>788
> 14世紀頃から大陸住民は尖閣一帯で漁を行っていて

それは無理。
当時は冷凍技術がないから、尖閣までの距離を漁に出ることは不可能。
魚を獲っても、腐ってしまって持って帰ることが出来ない。
持って帰れない距離まで、出漁することはあり得ない。
つまり、そこに人が住んでない限り、尖閣が生活圏に入ることはあり得ない。

游歴日本図経
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/senkaku/yuureki-1889/
清王朝の官吏、傳雲竜は政府の派遣で『遊歴日本図経』を日本で、1889年に書き上げた報告書である。

『遊歴日本図経』には、多数の図表が収められているのが特徴である。表の一つに、尖閣諸島がでてくる。
「図経六　島表」に、「……鳩間　沖之神　与那国　尖閣郡　低牙吾蘇」とされている。「州南諸島」の一部とされている。
この郡は群の誤記である。尖閣郡と低牙吾蘇の二島がでてくる。日本側の史料をみれば、尖閣群島の範囲に
低牙吾蘇島が当初入っていなかったことは明らかである。それを反映している。
日本の尖閣領有を認めている有力な史料である。この刊年は日清戦争の前、つまり、日本の編入のなされる以前
であることに注目しなければならない。 この表においては島と嶼がきちんと区別されている。
これが中国人の伝統的な考えである。傳雲竜が日本政府の資料を丸写ししたものではないことは明らかである。
繰り返すが、島と嶼は厳然として区別されている。尖閣郡や低牙吾蘇は島の方に区分されている。

>>781
そんな資料は、どこにも無い。ただの想像。夢の見すぎだ。

うんうん。
南方系海洋民の航海基本技術は、みんな支那大陸北部から来たんだよね。
馬に乗るのも舟に乗るのも同じだもんね。

いやマジで弥生人は中国南部から来たというのが定説なんだが。

相手に言い返すためだけで証拠集めてんじゃねぇよ
ギャラリーを味方につけるために説得力が必要なんだよ

>>788

「日本帝国八重山郡尖閣諸島」ね。

民族ごと違うのになｗｗ

>>804

>「日本帝国八重山郡尖閣諸島」ね。
ごめん、「日本帝国八重山郡尖閣列島」だった。

沖縄人の顔って、弥生顔とは違うよね

台湾の、李登輝前総統でさえ尖閣は日本領といっているのに、中国領とするには根本的に無理がある。
台湾ではそう認識している人たちが少なからず居るっということだ。
尖閣に最も近い台湾でそのような状況なのだから、まして昔の中国人にそんな意識などあろうはずが無い。
中国の主張はあまりにも唐突で不自然すぎる。

台湾での李登輝の位置づけは日本での鳩山由紀夫なんだが。

そのうち日本が中国領だとか言い始めそうな
漢の倭の奴の国

そもそも、支那にとっての歴史資料は60年前しか有効じゃないだろ。


明、清、中華民国は国体が違う。台湾はそもそも国として定まってないから無視でよい。てか、支那扱いだろ。琉球は亡国。だから歴史資料に価値無し。だが、その琉球、台湾を踏襲する日本は太古より同じ国体だから歴史資料は有効。

>>811
尖閣問題は第二次世界大戦の敗戦処理だと分かってないな。

近代戦で日本が少しでも中国領土の可能性がある場所を獲得していたら放棄しなければならない。
そうしないと中国が放棄した戦争賠償請求が復活する。

総統と総理ではその職責が違いすぎる。総統は大統領格。それに伴いう責任は総理以上だろう。
総理は、内閣の大臣なくしてはなにも決められない。

>>812
おたく支那人？
ワケわからん。
なら先の大戦直後なぜ主張しなかったの？

>>812
復活するする言ったって、できねえだろがw

すんごいバカがいるようですね

石原と鳩山の区別【も】つかないぐらいのバカがｗ

>>812
少しは国際条約を遵守しろよ、土人がｗｗｗ

>>814

うむ。
しかも1880年代には、日本人が船着場とか色々建設してるし、
一方では日本政府が領有権絡みで調査を行い、1895年に日本の領土に正式に組み入れている。
で、清も、中華人民共和国も、そこを尖閣諸島を日本の領土だと認めてきた。
中華人民共和国が領有権を主張しだしたのは1971年12月から。

チャンコロざまぁw

つか戦後でも中国共産党の公式文書に尖閣は日本領って書いてあんだからｗ

>>815 そもそもそれ妄想だからｗ

泰平の眠りを覚ますシナ漁船、たった四隻で夜も眠れず。

＞822
漁業監視船と原子力潜水艦あと空母もふくめて

これ、単なる領土問題じゃなくて資源問題だから
こんな根拠があってもごり押しで奪いにくるだろうな、中国は

資源が欲しいから難癖を付けたと素直に言えよ

＞尖閣の帰属に関しては１８９５（明治２８）年に日本が正式に領有した
これが全てでしょう。

>>40
おかしいな
大朝鮮帝国がどこにも…

>>775
航路の目印の島の名前が出ただけでそこを境界としてそれ以外の島は帰属が違うと判明するの？
陸上の国境でも今と違って線じゃなくて山とか峠とかの陸路の要所ポイントやランドマークで記述
されるけど、それ以外の周辺の地形は領域内でも相手国寄りだったら国外の解釈になっちゃうの？

>>1
古文書の解釈など、どうでもいい。

尖閣は1895年に正式に日本領となった。これで全て。
支那に文句があるのなら、「日本帝国八重山郡尖閣列島」について釈明しろ。
それができなければ、黙って引っ込んでろ。

米軍が沖縄から撤退したら　中国が出てきそう、太平洋が欲しいからね。
日本はどうするのか
日本はのどに突き刺さった小骨だよね

シナはまともな国じゃないんだから
こういうのは関係ないし
シナの国民も知らない
こんなこと言い出すよりは、さっさと軍備整えろよ

「尖閣問題」の歴史を知らない民主党の罪


http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20101006/247616/


日経は、中国にネガティブなネタが出ると必死にフォローする。

靖国のトミタ？メモと同じ様にw


日本財界が機嫌よく中国で商売させるために中共様には逆らうなと。


「財界のためには、日本人の矜持も捨てさせねばならない。」


それが日経ｗｗｗ

日本は歴史をも捏造する

琉球は中国って　いうにきまってる
っていうか言ってる学者いたはず

中国人は遺伝子レベルで道徳性と知性が欠如している。
論理性も皆無。明らかな他人のものでも、
中国のものだって本気で主張できる異常さ。

もうさすがに中国を擁護できる知的障害者はいないようだね。
擁護しちゃう人は、知能に障害のある人か日本人のなりすましと断定できるよ

>>7
パクリ新幹線では散々日本より進んだ独自技術だと全世界に大ウソ宣伝しておきながら
超初歩的な制御すら出来ずに数百人を衝突事故で殺したからな。
その後もしばらく日本より優れた独自技術だと言い張っていたが
一年も経たずに中国新幹線には独自技術は何一つ無いと公式に認めてしまった。

支那人ほど笑える民族はもう世界中探しても半島ぐらいにしかいないよ。

中国さんよ。
沖縄についてゴチャゴチャ言うんだったら、
上下朝鮮についても「昔、中国の属国だったから、再び中国の属国に戻るべき」
って主張しなよ。

根拠もクソもないだろう
この世は生存競争だ、強いものが支配する

強いことが正義、弱いことが悪だ、残念ながら

>>833
捏造民族のお前に言われてもなぁｗｗ

>>838
強弱って、いろんな要素が絡んでるんだよ。

>>838
弱い朝鮮は支配されて当然っと言いたいんですね

明と今の中国は歴史つながってないから

明の時代にすでに領有権を確立していた日本の領土に対して
建国何十年の国が領有権を主張出来るはずがありませんね。

大前研一みたいな軽率売国奴がいるから、困る。

中国主張の唯一の根拠
「むかし尖閣近くで漁をしていた」
ただこれだけで
ドロシナは盗みまくる

>>845
「中国磁器の欠片が見つかったアル」
でアフリカ沖まで領海主張する基地外だモンｗ

>>846
じゃ、トルコやドイツも中国領か、トプカプ宮殿やドレスデン美術館に大量の
中国磁器があるからなｗｗｗ

なんで尖閣諸島については日本人が朝鮮人みたいな論法を使うんだろう。

>>848
具体的に指摘しないと印象操作としかみなされないよ。

>>847
マジレスすると
「中華主義」ってのは中国以外の「国」って
ないから
「俺らの影響がある辺境のド田舎（日本がここに入る）か
後は半獣半人の化けモンがいる異次元」しか認識ない

ちょっとオーバーだけどｗ

「中国磁器持ってるって事は栄えある俺様の領土の一部だ、喜べｗ」というレベル

台湾は元日本領で、そこの占領を担当したのが中華民国
戦争終結後も、そのまま居座って現在に至る ※大陸から逃げてきた

要はどこ国の領土か未決の紛争地域のひとつと言える

尖閣は米国の占領期から日本へ返還されているから、正当な日本領土

>>849
清と中国は違うだとか。

大前研一は、その事実を無視して、尖閣は台湾のものだって書いていた
みんな笑ってやってくれ

>>852
それはお前が偉そうに言わなくても多くの者が承知しているが？

>>852
ああ違うと言っているのがおかしいと。
中国が中華人民共和国の事なら「違う」わな。
同一国家内の政権交代ではなく別国家だ。

>>855
じゃ韓国は王もいなくなったから戦後にできた新しい国だな。
戦前に日本に渡ってきた朝鮮人とは無関係だな。

>>751
そもそも中華人民共和国の建国がｗ

>>856
その朝鮮人が大韓民国または朝鮮民主主義人民共和国への帰属を選択した以上無関係ではない

じゃ清や中華民国の住民が中華人民共和国の国籍を受け入れるなら無関係ではないんだな。

支那は異民族から征服されて成り下がってしまったな。
魏呉蜀時代は日本を柵封してて、前の後漢あたりは
ローマ皇帝を大秦王と読んでたのに、隋あたりになると
日本は天子のいる独立国と言われ、朝鮮出兵にも失敗し、
挽回できた唐でも、中華思想は実現していなかった。
唯一、前漢から三国あたりが最盛期だったんだね、漢民族の。

ところが、二千年前のミトコンドリアDNAを調べると
現代の漢民族とはかなり違うんだよね。

羊と貝の混血の歴史だからよ。万里の長城は既に観光名勝が示す通り。

東シナ海で一発戦争やらんと真実は見えて来んかも。

中共って恥知らずだなぁ

いえ、何を言っても無駄。

今の中国共産党の主張によれば

日本そのものが存在していない。
西暦200年頃の魏志倭人伝を根拠にしていて、この段階で日本列島は中国の支配下にあるという。
以後1800年の間、日本を名乗って不法占拠しているというのだ。ただちに不法占拠して日本を名乗っている人(日本国と日本人)を絶滅しなければならないとしている。

沖縄とかの問題以前に、
日本そのものの存在を否定しているのだ

ポッと出の中共は黙ってろ
はいロンパｗｗｗｗ
でいいだろ

>>864
中華思想ってこれだから・・・

言うだけならただだしね

日本の売国民主党なら言わなくても忖度して沖縄献上してしまうぜ。

韓国人みたいに国連で「植民地の名残アル！」って騒いだら面白いだろうな

過去も現在も日本の領土だから、どうやってもくつがえらないから。

いつまでもチョンみたいな悪あがきするな。

そういや琉球も中国領土とか言ってたな

中共は歴代皇帝？で一番馬鹿だな

一番多くの中国人を殺したのも中共じゃないか？

自国民虐殺の歴史なら国民党も負けてないぞ。
大陸で数百万、台湾で数万殺してる。

尖閣は明らかに日本の領土。

ちなみに　発掘したのは中国のネット民です。

サンケイも中国BBSみてるんだねえ。

朝鮮半島をシナーにやるから
他の場所にちょっかい出すなよ

>>1
ねぇ・・・・チベットは？
歴史的にさぁどぉなんだぃ？？？？

まあ、琉球も中国のものアル、で通すんだろうな

尖閣が琉球の一部だったことは自明。
琉球の日本編入を否定して墓穴を掘ればいいのに。
世界中からチベットについて突っ込まれるぞ。

中共が殺した支那人は下手すりゃ億だろ？

>>1
今回結局、民間の上陸テロも、支援デモも
「尖閣は古来中国の…」「根拠は琉球が中国」を連呼してるし
中国公式の即時釈放要請も、琉球ってところを伏せて古来中国って言ってるだけにしか見えんし

世界的にも琉球が沖縄の古称だって正しく伝われば「ああ、とんでもない無理スジなんだな」って、
世界中の人間に分かるだろう

ツーか共産党は始めからわかった上で言ってるんだし。
今更何も変えるつもりはないよ。無かったことにするだけで、
相変わらず「尖閣は我が国の領土である」と言い続ける。
韓国見ればわかるだろ？韓国は1997年に国会が出来て資本主義になったけど、
今でも事実上共産主義と大差ない。親日罪なんてものまで存在するしな。

沖縄がまた戦場になるのは避けてほしい
やられる前に中国を核攻撃して全滅させるべき

なぜ日本はこういう事実をきちっと世界に向けて発信しないのか。

そもそも今の中国は何朝の後継ってことになってんの？
継続性ないんじゃね？

>>887
中華人民共和国は1949年に出来た60年ちょっとの新しい国です。
大陸や台湾で無辜の人々を大量虐殺してきた国民党は101年とかデタラメ言ってますね。
継続性もなければ正当性も無いと思いますが、権力者の都合の良い様に過去に遡って歴史を改竄すると言う点だけは
しっかり継承している様です。

日本は今年で2672年になる古い国ですからキチガイ連中は一切相手にせず
生暖かい目で見守ってあげましょう。