【北方領土】メドベージェフ首相の国後訪問、2島決着狙う戦略か…毎日新聞・社説[07/05]
1 :
すばる岩φ ★:
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 04:42:59.51 ID:AoRJNiH2
ついでに樺太も返してと言ってみたら戦争だろうな
★
/|\. /〜ヽ ニイタカヤマノボレ一二〇八
⌒⌒'') 。・-・)
▼〜゚し-J゚
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 04:45:45.07 ID:FhVigjFb
戦争してもいいだろ?信用ならん
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 04:46:08.34 ID:S9jhb3Wi
いいから核持て
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 04:46:42.26 ID:V9oVRnjN
プーチン支持率低下で人気鳥ですか
どっかの国と一緒だね
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 04:47:01.40 ID:qciDDCqV
ロシアは援助がほしいだけ。全部返すつもりなどない。
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 04:50:22.66 ID:61J1yJJ0
また日本は懸念を示すだけ?
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 04:53:45.34 ID:/PHS9cep
2島でもいいがせめて面積等分な
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 04:57:14.83 ID:sEuou794
はいはい、遺憾遺憾
北方領土は問題のままで露助に関わらない為の口実にしといた方が良い気がする。
どうせ条約とか守る気無いでしょ、奴ら。
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 04:59:57.59 ID:RN/G+pPb
2島でも良いよ
ロシアはアメリカと距離おきたいんだから
基地を置けるような島を日本に返還する訳ない
両方の主張の半分ほどで決着するのが交渉事だから千島列島全部返せと言っておけば4島くらい返って来たと思う
出だしが間違ってたんじゃないか
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 05:03:54.56 ID:1EIYy3Zu
2島って超小さいど
引き分けどころか
技ありと効か取られた後に一本負けしたようなもんじゃい
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 05:07:33.31 ID:e9xRDfT6
このバカのツィッターに日本人として抗議書き込もうぜ
ムカつくわ 糞ロシア
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 05:10:57.99 ID:9pTDb7YR
売国党が与党のうちにってことだろうな
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 05:15:23.06 ID:Ynp2nBys
これあれだろ、最初子分に脅し役させて次に兄貴分が
優しい言葉をかけるってパターン。まんまヤクザの手口。
これ例えば日本人が勝手に上陸したらどうなるの
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 05:19:28.97 ID:RN/G+pPb
>>20 ロシア側の記した領海に入れば銃弾が飛んできます
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 05:22:02.45 ID:FkY7xnxy
これに関しては自民が全面的に悪いな
>>21d
それで国際社会はスルーな感じ?
だれか問題提起に特攻する人いないかなw
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 05:24:59.64 ID:w27TIKkF
クソメドベふざけんな
まあ日本の皆さん、自信を持て
ロシアはハード面でもソフト面でも強国になることはない
そして諸民族が自立する意識を強く持つようになっている現在、
民主化により分裂にむかうのみ
強権を持って国内をひきしめることなど長い目で見れば不可能
日本は国内分裂はなく、失敗しても元島民らへの手当ては
なんとかできそうに思う。強く出てもなんの損もない
ロシアの対日政策でプーチンが飴でメドベが鞭って事だろ
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 05:37:38.01 ID:xvlnhQj/
ケツメドの野郎〜
一国で欧州と亜細亜の両方に面しているってだけでも
・・・・・ロシアと関係改善を模索する価値はあるんだが
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 05:53:09.02 ID:yrlsdukw
ろすけ = 火事場泥
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 06:10:46.37 ID:uUx2mp35
このまま敬して遠ざけるのが最善だと思うわ
したたかにやり合うだけの器量があれば話は別だが残念ながら日本にはない
カモられるだけ
極東の中国人だけ押し付けとかも今の日本なら冗談にならん
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 06:11:16.37 ID:S9jhb3Wi
知床の先っちょに高速増殖炉
この戦力ならあんまやみうみうでも昇格できそう
煽り過ぎだ工作員w
注意は必要だが、いまは日本人はロシアをそこまでウランではいない。
武道などの日本の武士道精神はどっかのくによりよほど伝わっている
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 06:51:01.92 ID:S9jhb3Wi
核もないのに交渉もクソもない
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 06:54:27.98 ID:V9oVRnjN
プルトニウムを有効利用しよう
つか、おまえらってホント本文読んでないんだな。
変態がサラリと凄い事言ってるのに
おまえらはそこをしてきしない
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 07:13:06.78 ID:n5RIMfY0
自分たちの領土妥協するぐらいなら2島なんていらねーんだよ
セシウムを使えばうまく奪還できそうな気がする
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 07:48:33.51 ID:I1iuTXY9
ソ連側に拒絶されたが、日本側としても「自国の領土」を金で買うというのは無理がある。
だから北方領土を金で買うのが無理だから、千島列島全体(北方領土含む)を金で買えばいい。
3兆円くらいでどうか?
日中国交正常化以降、日本は中国に有償込みでODA6兆円払ってる。
これは実質、賠償金のようなものだ。
日露間では、賠償問題にはならないから、
不法占領などという議論はしないまま、
日本が、北海道と千島列島の境界が不明確の状態のまま、
千島列島まるごと(北方領土含む)3兆円で買取るという取引により、
日露平和条約締結後、ロシアに経済技術支援を行う。
択捉島を返すなら、もうロシア側が軍事的な理由から千島列島にこだわる必要はなくなる。
元来、千島(北方領土除く)樺太交換条約の時点が、日露間の外交関係のもっとも友好的で平和な状態だったわけで、
その後、日露戦争で日本が南樺太を獲得したり、
第二次大戦後に南樺太と千島列島及び北方領土をソ連(ロシア)が奪った状態は、
非友好的な状態だ。
よって、日露間の「最後の平和」時に戻すことを両国間で合意すればいい。
もしくは、千島・樺太交換条約の時点に戻って、
今度は逆に、樺太・千島交換条約を結べばいい。
日本が樺太、ロシアが千島(北方領土含む)だ。
それなら不凍港のある択捉島はロシア領になる。
そもそもミサイル技術の発達で、
オホーツク海を内海にするための千島列島領有という発想は無意味になっている。
アメリカですら、沖縄からの撤退と防衛ラインの後退を図ってるくらいだ。
不凍港なんて北海道がある日本には不要だし、
ロシア人も、サハリン地震を経験して、樺太には住みたくはないだろう。
民主化されたロシアで、強制移住で住民を移植していくことはもはや不可能なはずだ。
地震だらけの樺太には、耐震技術のある日本人の方が居住に適している。
その点で、千島・樺太逆交換条約という発想が妥当ではないか?
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 07:51:05.44 ID:V9oVRnjN
宗谷海峡にこっそり機雷を
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 08:10:28.73 ID:wKb6ZXIu
北方領土についてはロシアとの認識に違いはないから後は政治的な決着をどこにつけるかってレベルの話なんだよな。
終戦の時期についてもロシアだってロシアの主張が北方領土を手放さないための方便だってわかってるわけだし。
そうなると結局は問題先送りが一番正しいよな。無理に解決しようって考える方が失敗の元だわ。
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 08:11:28.23 ID:J2a9lZlv
また変態か
あんなバカでかい国土なんだから島なんぞに拘るなと言いたい
毎日小新聞は国益を害するようなネタばかり流すよな
それが回りまわって、国民一人ひとりの不利益と負担につながっているのに
どっち向いて仕事してんだ?南朝賤か?支那狂か?
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 09:08:07.89 ID:wKb6ZXIu
>>45 北方領土は海洋戦略上結構重要な場所。それと海洋資源が豊か。
ついでにどんな小さな国土でも守るのは当たり前。
ある意味、ロシアの態度は正しい。日本もロシア並みにやらないと駄目だろう。
48 :
(・ω・` )< `∀´ >( `ハ´)さん:2012/07/05(木) 09:21:33.82 ID:3KZufC7u
可能ならだけど、
内部工作で、ロシアに内戦起こしたほうが、
おもろいな。
メドベージェフはロシア極右のプーチン's ass kisser
島泥棒国家ロシア。
最初から4島のみ返還要求で始めたら2島とか3島という話になるわな
最終的に4島狙うなら千島全島と南樺太の帰属全てを対象にしないと
シベリア抑留、謝らないのな。
まだ若いし伸びそうなのにもったいなかったかも
でも昇格にかけるいきごみが伝わってくる
今年ムリならもう数年はムリそう
恐ろしや
暗きソ連の
影しょって
メドチン将軍
国後上陸
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 10:21:14.00 ID:CidGugsz
2島返還でやむおえないよ
外交交渉能力がまったくない無能な日本政府と害務省には領土交渉なんて
無理だ。このままいけば1島も返ってこないよ。
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 10:23:37.02 ID:S9jhb3Wi
2島なら解決しないで、樺太・カムチャッカを狙っていた方がいい
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 11:18:37.16 ID:KoG57g5X
ネトウヨは現実を直視して目を覚ませ!
爆撃機で領空侵犯するような国が
二島すら返すわけがないだろ????
野田はロシアに完全に舐められている。
さらにもう亀井さんが与党にいないから
野田は拉致問題の交渉て亀井さんの協力を得られない
野田は領土も拉致も解決できるだけの実力はない
野田を支持する側でなく、野田を降ろす側に回れ!
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 11:19:57.69 ID:S9jhb3Wi
無視無視
現状維持でおk
決着つけようとロシア側が柔和なアクション起こしたけど日本の政治家が終わりすぎてて無視された形になったから
今回、「おい、どうすんだよ!」って言ってきてるだけ
どっちにしろくだらないことで政治がぐだぐだだからまた無視する形なって解決何も進まないだろうけど
放っておけ
それからロスケどもに日本の土地を売るな
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 12:22:58.31 ID:TltFXu2s
地図で見るとその2島は豆粒みたいに小さいけど
粒子並の竹島と比べると・・・
竹島: 0.23km2(日比谷公園並)
色丹島: 253km2(徳之島とほぼ同じ広さ)
歯舞群島:総面積100km2
陸地面積だけを見ると、歯舞・色丹を合せても、全体の7%程度にしかならない。
しかし、200カイリ経済水域を見ると、歯舞・色丹の影響は大きく、二島だけで全体の40%に達するとの試算もある。
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 12:25:23.69 ID:S9jhb3Wi
南樺太・千島列島が日本領土だもんね
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 12:26:17.50 ID:jX4R0LRN
もう、面積二等分でしょうがないんじゃないかな。全部取り返すならもっかい戦争やるしかない
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 12:30:51.46 ID:S9jhb3Wi
また取り返せばいい
無視無視
これならwinwinだろ?
ロシア:陸地、領海、領空日本:排他的経済水域
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 13:19:01.64 ID:S9jhb3Wi
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 13:37:25.46 ID:Rh3aeQxn
無作為の政治家や利権確保に血道を上げる官僚、金儲けに売国も辞さない経団連に牛耳られた日本はもう母屋が腐っている。
敗戦で取られた訳でもない竹島も取り返せないのに、北方領土なんて永久に無理。
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 13:44:44.05 ID:0ZVit112
>>63 なぜ、ロシア人が自主的に出て行く方法を考えないのか。あんな極寒の島に何の産業が立地できるのか
極寒の島に居るよりはウラジオストックで暮らすほうが良いに決まっているだろ。島民はできれば出て
行きたいのが本音だよ。 そこにヒントが在るはずだ、皆で知恵を絞ろう。
こりゃ急いで二島で決着しないと損だな。
大国ロシアが復活すればもう日本は相手にされないだろ。
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 13:56:10.61 ID:0ZVit112
>>68のつづき
例えば、北海道は農業王国だ、しかし人手不足だ。そこで国後島に住むロシア人に北海道への移住を勧める
農業の指導を行い10年後には農地(国後島の土地と交換)も与えるとかね。 道東は比較的冬でも雪が少ないから
国後に住むより未来が明るいと考えるだろう。島民を洗脳するのも一つの手段だ。
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 13:58:44.48 ID:Rh3aeQxn
>>68 人道的処置(医療)をも含む交流の断絶、経済封鎖、交通の遮断など?
取りあえず海産物の買付(密輸も含む)の全面禁止から。
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 14:02:40.65 ID:Rh3aeQxn
>>70 バカすぎる。
融和政策が無駄な事ぐらい中国、韓国、ロシアを見てて判らないのか?
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 14:28:13.76 ID:2KlcUc/H
>首相国後訪問、2島決着狙う戦略か by毎日
バカだww
今の状況がまるで解かっていない
毎日の記者ってこんなのばっかりだよなぁw
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 14:34:41.43 ID:SeQo3yhO
陸地は核廃棄物の最終処理場にするなら二島で充分じゃないのか?
排他的経済水域が手に入ればOK
本土からするとそんな寒いところに住みたくないだろ
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 14:37:59.59 ID:ie16pjbW
>>69 資源がなくなれば、またクソ国家にもどるからそれまでの辛抱
76 :
憂国の会:2012/07/05(木) 15:12:02.80 ID:1IN/ITFG
根室から国後島までは直線距離約30数km。この島に新型ミサイル基地、
各種軍備施設を新設、拡充・整備するという。
尖閣、竹島と違い、緩衝地帯がなく、根室海峡をはさみ
北海道と直に接している。
日本政府・防衛省からこれら「ロスケ」に対する安全保障上
の具体案が聞こえてこない。
遠吠えするだけでは解決は見いだせない。
朝鮮半島への南下政策を阻止するためロシアと戦った明治
の日本はどこへ行った。
だが、何も戦争をする必要はない。
根室周辺における自衛隊の拡充、対ミサイル防衛などの整備
をすることが今日本ができる唯一の姿勢ではないのか。
(旧)共産国家は弱い者にはトコトン突っ込んでくる。
ロシアと中国はいまも領土拡大を模索する覇権主義国家だ。
日本の気概を示してから、領土交渉に入っても今更遅くもな
いだろう。
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 15:27:38.01 ID:UpyBUMTh
2島返還してもらって「この協議が最終的決着ではない」との文言を入れて
プーチンのいう「引き分け」状態になるんじゃない
日本政府は「今後も残り2島については協議をしていく」
ロシア政府は「これにより領土問題は終局に向かう」
と、国民にアピールして終わり
後は、密約で極東地区は共同開発しましょうやで妥協点探すだけ
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 15:39:22.25 ID:D+gpUZuE
>>30 やはりガス暴落の事が書かれてきたね。
これからどう見てもエネルギーは暴落するのであり
旧ソ連崩壊の原因が石油暴落であったように
ロシアはもう一度崩壊する。
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 15:41:46.91 ID:S9jhb3Wi
ハッキリ言ってこんな滅茶苦茶なことは解決しないことが賢明
金で落ちる人間にはなりたくないね
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 16:47:10.03 ID:s9Ukg/an
2島追う者は1島をも得ず
ロシア側としては北海道の半分をよこせってそのうち言うぜ
青山さんも言ってたけど千島列島を返せと言って北方四島が帰ってくる
ってことはロシアとしては北海道をよこせと言って四島を自分の物にする
その次は本州をよこせと言って北海道をとる
それが外交よ
ロシアは今プーチンの独裁政治になってる、このままロシアの社会構造が
資源依存型の輸入大国にしていざ資源価格が下落したらもう何も上手くいかなくなる
状態に持って行ってから今度はロシア分裂だ、その時サハリンや千島列島を
取り返してさらにシベリアを分離独立させて日本が総領事館置くぐらいの
事をしてやればいい
たいていのものは、日本で調達したほうが安くて高品質なのがあの地域。
日本との関係が絶たれてしまうと、維持費用がとんでもなくつくんだよね。
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 17:56:29.46 ID:j2qyGBw8
隣国シナチョウセンロスケは我が国土を簒奪恣とす
かかる亡国の危難より日本を救えるものは乱世の雄傑のみ
その輿望を担える者 まさに橋下以外見当たらず
日本政府はおそロシア人を研究すべき
やつら弱腰とみたら一歩もひかない 約束も義理人情も通じない
対策をねっておかねば 大変なことになる予感
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 20:20:38.75 ID:kbP97WhW
次の大統領職を狙ってんだろ、こいつ
変態新聞っていつもロシアの味方だなw
「千島列島すべてと南樺太を直ちに返還 さもなくばウラジオストクを核攻撃する」
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/05(木) 22:15:09.00 ID:4CSVGfUY
チョンがイミフな摩り替え工作しようとしてるので注意してくれ
537 名前:ワールド名無しサテライト[sage] 投稿日:2012/07/05(木) 21:49:58.14 ID:zzGa465T [3/3]
>>410 >おまえNGいれたわ
>ネトウヨは俺にレスすんなきめえ
ネトウヨは「日本人右翼に成り済ました在日外国人」のことだよ。
お前の事だろ
元々ネトウヨって言葉はチョンが嫌韓にレッテル貼る為に作ったのに何ほざいてるんだか
>>1 変態新聞は、露助、朝鮮、支那と同じ日本人の敵!
>>88 2001年1月31日 近年、webを中心に若者の右傾化が深刻化し、ネトウヨと呼ばれている
だそうだ
検索すると出てくるから今更、摩り替え出来なくね