【米中】中国の台湾統一支持、民主化支援放棄で米国は譲歩せよ＝米中戦争を回避するため･･･NYタイムズ

中国の台湾統一支持、民主化支援放棄で米国は譲歩せよ＝米中戦争を回避するために―米紙
Record China 6月17日(日)5時8分配信
http://amd.c.yimg.jp/amd/20120617-00000001-rcdc-000-2-view.jpg
12日、米紙ニューヨーク・タイムズは記事「米中戦争を回避するために」を掲載した。
中国と米国はお互い踏み入らない一線で合意するべきで、米国は中台統一の支持、
民主化支援の放棄などで譲歩するべきと説いている。
写真はゲイリー・ロック駐米国中国大使と中国高官。

2012年6月12日、米紙ニューヨーク・タイムズは記事「米中戦争を回避するために」を掲載した。
13日、環球網が伝えた。

米国は2020年までに海軍の艦艇の60％を太平洋地区に配備すると宣言した。
また昨年11月、オバマ大統領はオーストラリアに軍事基地を設立すると表明。
同時に「中国政府に国際ルールと人権尊重の重要性を訴えていく」とも発言している。

今、まさに米国と中国の緊張が高まっている。
問題は単に中国の急激な拡張だけではない。
中国は経済中心の慎重な外交政策を展開しているが、領土問題や歴史問題から
ベトナムなどアジア諸国は中国に敵意を抱いている。

その敵意は米国の財産であると同時にリスクでもある。
中国との戦争に巻き込まれる可能性があるからだ。
オーストラリアの軍事専門家ヒュー・ホワイトが著書
「中国の選択＝なぜアメリカは権力をシェアするべきなのか」が説くとおり、
東アジア秩序の構築について米国と中国がお互いが守る一線を決めるべきだろう。

それは両国の同意がない限り決して武力は使わないという合意であり、
またもっとも敏感な問題としてはもし中国が武力による台湾統一を放棄すると宣言したならば、
米国は統一を支持するという条件となろう。

同じく重要なのは東アジアにおける米国のプレゼンスの合法性を中国が認めるべきという点だ。
その交換条件として米国は中国の現行秩序を認めなければならない。
現行の共産党政権において中国経済は飛躍的な発展を遂げ、中国人民の自由を大きく向上させた。
米中の協調体制の下、米国はオバマのような中国の民主化支持の言説を放棄するべきだろう。
（翻訳・編集/KT）

ソース
中国の台湾統一支持、民主化支援放棄で米国は譲歩せよ＝米中戦争を回避するために―米紙 （Record China） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120617-00000001-rcdc-cn

ネトウヨｵﾜﾀ

世界に広がるネトウヨの輪は、永遠に不滅です

食糧と燃料輸入しといて、戦争が出来るわけないだろw

アメリカの本当の敵はFRB
中国の本当の敵は中国共産党

アニオタが中国をねじ伏せる時が来た

さすがニューヨーク・タイムズ。
朝日の本社ビルに支局置いてるだけのことはある。

つーか、しょっちゅう慰安婦や独島の広告出してる所でしょ？

チャンコロや糞チョンとズブズブなだけだろwww

>>8
朝日ともズブズブなんじゃないっけ？

民主主義国家が独裁国家に併合されるのを支持するなんて
この新聞って共産党の機関誌かw

台湾との統一なんかされたら
中国が堂々と太平洋に艦隊展開するようになっちゃうじゃん
ますます戦争リスクが高まるだけじゃん

ニューヨーク・タイムズは完全に赤軍派に乗っ取られたんだなｗｗ

さすが、アメアカヒ

>>1
＞現行の共産党政権において中国経済は飛躍的な発展を遂げ、中国人民の自由を大きく向上させた

それは「砂上の楼閣」だよw

しかし問題は、日本が図らずも（いや意図してか？）、中国共産党の現政権を支援する施策を取り続けていることだよな。
このことは、尖閣への侵略を公言している準敵国（中国）に対して、まさに売国行為だろう。

あははははははは
中国共産党富裕層がアメリカと戦争

毛沢東派のクーデターがない限りムリだわ

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>>9
朝日とはハニトラでヌプヌプな関係

>またもっとも敏感な問題としてはもし中国が武力による台湾統一を放棄すると宣言したならば、
米国は統一を支持するという条件となろう。

結果として中国が台湾を得る
アメリカが得るものは？
基地外だとこれが取引として成立するのか？ｗｗｗ

中国に台湾とられたら次は沖縄
そしていよいよ日本本土だ

中国日本省も近いね

>>16
ひねりが足らんな
もうちっと頑張れ

中国の台湾化、中国は政治的に台湾に吸収されろ

アメリカも赤が蔓延してるからなー。

赤、独裁国家からすれば、自由、人権は民主主義国家の弱点だから。
赤、独裁国家は民主主義国家のそれを最大限利用し、自分達はやりたい放題。

ただのキチガイ新聞だな

ＮＹＴっていくら払えば
記事の体面を裁った
意見広告を出稿出来るんですか？

はいはいお薬出しときますからね…
次の馬鹿チョンどうぞ

なんだ。
アメリカにとって、
民主主義とはその程度のことなのか。

ポチウヨ涙目WWWW

全体主義国家擁護はカスゴミの共通項か

米のマスコミも腐ってるな

もうじき内部崩壊する国とわざわざ戦争する必要ないわな…
汚染された国土と民度の低さを考えたら植民地としての価値も低いw

ハワイより西は中国の領土アルよ。！！
だからアメリカは手を引け！！
強大な中国と戦争したくなければ。
３０００発の核ミサイルを落とされたくなければ、アジアから徹退することだ。

「NYT　オオニシ　朝日」でググれ

なんか分かりづらい記事だなこれ。
後半は環球網の願望を書いてねこれ？

中国は戦争弱そうなイメージ

チャンコロが競争相手のつもりなのが滑稽
何十周も周回遅れの精薄のくせに

>>1
無理やな
その前に米中戦争があり得ないから心配すんな
中国は白人様と戦争なんかできないへなちょこだから

尖閣諸島問題もアメリカとしては関わりたくないんだよ

こんなもん、アメリカは自己否定するようなもんだ

ニューヨークタイムス的意見がアメリカを代表するようになったら、日本は核武装しなきゃだよ。
舐められ過ぎ。
まるで、世界の富を中国と山分けしようということじゃない？

俺は中国人がのさばる世の中なんか絶対にいやだよ。

>>31
その代わり
中国人っていうカビの胞子が世界にバラ蒔かれると思うのだが

新聞なんか誰読むの？

魂や理念より金ですか

>現行の共産党政権において中国経済は飛躍的な発展を遂げ、中国人民の自由を大きく向上させた。

この認識が大間違いｗ　中国の幹部連中はいつでも国外脱出できる段取り
をつけている。二重国籍を取得して、外国のパスポートも持っている。
｢世界の工場」としての役割は終わりつつある。中国人労働者の人件費の
高騰で米や欧州の企業は逃げ出しており、今後中国人労働者は仕事を失い
大規模な暴動⇒内乱へと発展する公算大。

オマイら、中国共産党の思考誘導に乗りすぎだろｗ
元ソース読んで頭冷やせ。

Avoiding a U.S.-China War
http://www.nytimes.com/2012/06/13/opinion/avoiding-a-us-china-war.html

ニューヨークタイムズって、日本で言う朝鮮新報とか世界日報みたいなもんだろ？

ゲイリー・ロック駐米国中国大使はアメリカの丹羽です。非国民。

中国と戦争しないアメリカって日本にとってはなーんの役にも立たない。
アメリカ軍が日本にいる意味もない。
いっそロシアと同盟を結んでしまえ。
あそこはやりまくり、殺しまくってくれるぞ。

>>46
それ韓国の新聞じゃないか？

ニューヨークタイムズはもう完全に反民主主義機関紙に成り下がったな。

アメリカは正常。日本が異常。
アメリカは自国の利益なら他国はどうでもいい。
アメリカを信用してはならない。露助よりはいいけど。

アメリカにおけるレッドパージとは何だったのか

ネトウヨ「ニューヨークタイムスは在日ブサヨ！」

アジアからの極東、ニューヨークでは自分の都合の良い
ことばかりで、アジアのことなどは何も考えない。
米国の経済が中国に依って侵されれば、即戦争という
考えに陥るのに。世界に向けてバカ丸出し。

日本だと北海道新聞だとか琉球新報、沖縄タイムス？みたいなもんだろ、これ。

日本みたいに優しいところじゃないのに、よくアメリカでやってられるな、ニューヨークタイムズは。
アメリカでこんな阿呆なこと言ってたら襲撃されるんじゃね。

アメリカのアカヒ新聞ことＮＹタイムズ

米中戦争を回避せよ？回避してもいいけど、中国に間違ったメッセージを送ると中国の侵略が成功する事になるよ
これからは中国包囲網を形成する事こそ世界平和に繋がるとだれでも分かる

アジア各国も中国に踊らされ続ければ、後でとんでもない事態に気づくだろうね
何処もかしこもチベット、ウィグルになる事を望むのかね

ttp://www.nytimes.com/2012/06/13/opinion/avoiding-a-us-china-war.html
これが元ソースか

政治体制が１８０度ちがうのに統一なんかあり得んだろ。ド阿呆が。
共産党独裁国家は自国の党員だけで権力と富を分担しようとする国だ。
仮に、台湾で同じ独裁国家ができても、そこの独裁者を潤すための国にすぎない。
中国の権力者に従属するやつはいないよ。
中国に民主政権ができたらどうなるか。数カ国に分裂するだろ。
台湾の合併どころじゃない。

中国にはあと20年くらいアメリカの脅威役で居てもらいたい

NYタイムズは朝日新聞と同じ体質だからな、つまり民主国家にいながら

中国共産党に同調している。

つまり両新聞共に「反日、反米」の共産主義思考だ。

ネズミにチーズをやると、次はミルクをくれと言い出す。

>>1
これ大丈夫なのか？
さらっと酷いこと書いてるけど

>>60
いかに中国の侵略覇権国家化をもっとも血を見ずに阻止するかとなると、
諸外国の早期の強力な民主化支援になるわな。
五胡十六国位で共存してくれる位が丁度いいと思う。

民主主義なんてきれいごとだな。
台湾人の立場を全く反映させないのがミソだよな

NY Times は朝日とは違うよ。
アジア人を守るために血を流す選択は、現代のアメリカには無いよ。
日米同盟なんて空論に頼っている日本も台湾と同じ道をたどる事になるよ。
アメリカの親たちは、極東遥の島国の戦場で息子を犠牲にさせるつもりは無いよ。
日本の兄ちゃんたちは、銃の扱いも訓練されて無く、ネットがあれば国を守れるとでも
思ってる張り子の右翼が多いようだが、大丈夫かい。
NY Timesは 国を思ってるだけでも、朝日とは違うよ。

アメリカの朝日新聞もよく頑張っているアルヨ

台湾を盗ったら次は沖縄にくる。
中国人は貪欲だから、キリを知らない。

日本のどこかの新聞が言いそうなことだな

しかしいちいち関係ないのに「ネトウヨ」をねじ込まないと話せないのかね
朝鮮人や左翼のレッテル貼りだってバレてるのに

『ガチ』の敵『優多野手頭・淮蛙老』です。m(__)m

名古屋で『女好き』を演じる、皆さんのアイドル『憂多歌弗』と『遊介』と『喉駛』を助けてあげて下さい。
神奈川県内で『マイマイ一族』に監禁されています！他にも『イイオトコ』ばかり、イロマンゴ島から逃げて来た『朝鮮総連・マイマイ一族』に拘束されています！
詳しくは『検索エンジンGoogle』で『インターネットテレビ 朝鮮総連 人質 著名人』で動画が観られたら『マイマイ朝鮮総連』のサイバーテロ被害から免れた方です。

>>1
>ゲイリー・ロック駐米国中国大使じゃなくて
駐中国米国大使　だろ

なぜ中国は台湾なんだ？？
朝鮮半島も日清戦争で失った土地ではないかwwwwwwww
台湾じゃなくて朝鮮半島を統一しろよ！！！！！！！！！！！

まあ、台湾や日本を守るためにアメリカが戦争するのは馬鹿らしいわなｗ

>>74
日清戦争で失ったのではなく、台湾征討で失ったのです。

英仏がドイツを甘やかしすぎて第二次世界大戦引き起こしたの忘れたのか？
譲歩すれば戦争を回避できるなんてアホらしすぎる

>>20
ｼﾅ州になる可能性高いけど
露助はそれを許さないだろうから
露助の保養地になるんじゃね

台湾が嫌がってんだろ！

無理矢理結婚させられるなんて絶対に嫌だろ
しかも相手が大嫌いな成金のジジイとか有り得ない

アフガンやイラクを自由民主主義にするため侵略したんだ、台湾を共産党独裁にするのは目をつぶれ。

これぞアメ〜リカ。

なんというダブルスタンダード。ＮＹタイムスが自由と民主主義の標榜をかなぐり棄てたよｗ

実際のアメリカは台湾統一なんて絶対させないだろう

ひえーー　　次はね

アメリカは日米安保その他条約を放棄しろ！
　　　　　　↓
アメリカは２００カイリから外に出るな！

支那に譲歩すると全部取られるｗｗｗ

台湾が実際どう出るかだよねぇ。
日本もアメリカももうあまり信用していないし、孤立化してる。
このまま孤立化して行くのだろうか？
さよなら台湾。　バイバイ。　これって台湾への脅しでしょ？
アメリカの後ろ盾が無くなればいつでも中国に占領されるだろうし、
もう台湾に親中勢力がだいぶ入ってるから、危機意識が無さ過ぎるのはいかんよね。
一度見捨てたほうが良いかもしれない。

アメリカは（レアメタル埋蔵の）ハワイを現地民に返せ！世界警察支那の命令だ

>>83 これが抜けてた。

ニューヨークタイムズはニューヨークの地方紙にすぎぬ
読んでみるとかなり痛い新聞であることがわかる

こんな新聞がいまだに権威なんかもってるのか　アメリカ

さすがアメリカの朝日新聞
内部もかなりチャンチョンに汚染されてんだろうな

NYタイムズって、例の慰安婦の広告を掲載した新聞だろう
アメリカの左翼新聞
こんなアメリカに頼ったら日本の安全保障は立ちいかない
早く、核武装等、日本の軍事力をすすめるべき

ＮＹタイムズ止めて特亜タイムズに変えるべきだな

日本もアメリカと同等の軍事力持つかｗ

支那もアメリカ軍×２では勝ち目無いだろうｗ

>>91
毎年軍事費に50兆円も出す金があるのか？

>>35
シナだしな・・・ｗ

どうせ戦ってみたら、やはり１００年経っても眠れるブタだったって
オチだと思うわｗ

「欠陥兵器」と「一人っ子政策で命惜しい兵士だらけ」って感じで
こんな弱かったのか・・・って再度、世界に舐められるに十元。

レコードチャイナと環球網の捏造・蛇足が酷すぎる件について
＞認めなければならない＞認めるべき＞放棄するべき＞中国人民の自由を大きく向上させた
んな文面、元ソースに無い。共産党のチラ裏。
また、ベトナムと中国の敵対関係への言及削除など、都合の悪いとこ報道しない自由もいつも通りアル

Avoiding a U.S.-China War (New York Times Opinion Pages)
http://www.nytimes.com/2012/06/13/opinion/avoiding-a-us-china-war.html
http://graphics8.nytimes.com/images/2012/06/13/opinion/13iht-oped-art/13iht-oped-art-articleInline-v2.jpg

台湾庇ったところで石油採れないッスからね。中国の横暴に任せとくに限りますわ。糞ＮＹＴ

NYTはまだこんな路線走ってるのか

広く国民に支持されているんなら民主化されても問題ないんだがなｗ>中国共産党

台湾と中国で戦争になったら
タンカーが近海を航行できなくなり日本が干上がる
東南アジア諸国やチベット、ウイグルが蜂起。
インドの参戦も考えられる。
また中国の後ろ盾が弱くなって、
韓国が北へ攻め込む可能性だってある。
直接被害が無いからとノーカンなんだろうが
中国を調子づかせる発言は止めた方がいい

俺さまジャイアン国家が　潰し合って学べばいいんじゃないか？お互い水爆打ち込み合えよ

そんで本土で　大きな被害出すまで　謙遜さという美徳は永遠に学ばないだろ　この低能たち

アメリカってバカ多いな。台湾が取られたら次は沖縄グアムサイパンだ。西太平洋はアメリカの物では無くなるぞ。どっちみち戦争になるんなら全力で台湾を防衛すべきだ。

NYタイムズって例の韓国人の奥さんを持つキチガイ記者がいるところだっけ？

遠回しにライバルである台湾をおとしめて韓国支援かな？

Avoiding a U.S.-China War
By ANATOL LIEVEN
http://www.nytimes.com/2012/06/13/opinion/avoiding-a-us-china-war.html?_r=1

記事を書いたANATOL LIEVENなる人物はイギリス人
http://en.wikipedia.org/wiki/Anatol_Lieven

イギリス人は経済的に没落してしまい、今では乞食同然
The Economistなどの英国の経済誌はサムスン礼讃記事ばかり書いてるし

アメリカが中国と手を組み、台湾を中国に差し出したとする。
当然、中国海軍の縛りは無くなり、行動の自由を得る。
その次にアメリカが差し出すのは、沖縄で有り、日本本土だろうね。

アメリカの核の傘が有名無実（元々そんなものは無かったのだが）化した後、
中国が日本に対してどの様な侵略行為に出るか、真っ当な頭の日本人だったら
容易に想像出来る罠。

俺が書いてる事を極論と断じるのは勝手だが、そうならないとは言えないだろ？
今の中国の覇権主義を見ていればね。

詰まる所、この国が独立国家で有り続ける為には、自前の核兵器を持つしか手は
無いと思う。

>>99
バカ！中国本土に核が落とされたら、死の灰が日本にまで降ってくんだぞ。

あーあ、NYタイムズはここまで落ちぶれたかｗ
NYタイムズとしては、米中戦争を回避できるなら、
民主主義や人権などどうなってもよい、ということだな？ｗ
だったらアメリカも支那に支配されればいいんじゃね？ｗ
NYタイムズとしては願ったりかなったりだろ？ｗ
それは猛反発するなら、ダブルスタンダードと非難されても文句いえんぞ？ｗ

>>105
とっくに核実験しまくったけどな〜

>>106
アメリカじゃ日本なんかより遥かに凄まじい新聞離れが起きてるらしいが、アメリカ一とされるクオリティ
ペーパーがこのありさまじゃ、そりゃ当然こうなるよな。
アカヒですら、ここまで露骨に「民主化なんてどうでもいい。台湾なんて見捨ててしまえ！！」とは書かんぞ。

>>1
台湾統一した所で
南沙諸島や尖閣諸島、他国境問題で侵攻したり
チベットやウィグルの人権問題だったり
北朝鮮の黒幕としてだったり
･･･と米中戦争になる要素だらけで回避にならんだろ

台湾統一認める代わりに常任理事国剥奪した上で
上記問題が解決できるって言うなら別だけどな

何かあったらアメリカに逃げ出そうとしてるのが共産党上層部だぞｗ
家族も資産も全部外国に置いてるのが問題になってるだろ。
夜逃げ先に戦争仕掛けるとか絶対無理だからｗｗｗ

ニューヨークタイムズってもともとアカじゃん





何を今更

>>105
放射線の影響に対して過敏過ぎる
過去の核実験を考えたら中国が垂れ流している汚染物質の方が余程悪い影響がある

そもそも台湾は中華民国の信託統治で中華民国ではない。
国民党がユーラシア大陸に戻り国権を取り戻せばいい。

＞東アジア秩序の構築について米国と中国がお互いが守る一線を決めるべきだろう。
＞それは両国の同意がない限り決して武力は使わないという合意であり

「南シナ海全部がワシ等の領海や！」
なんて事を平気でホザくキチガイ国家が、
そんな合意を守ると思ってる時点で情弱。

ﾁｮﾝの危険性は広く知られるようになってきた。次はこいつらだ。

「華僑」「客家」

>>69
台湾を押さえられたら　ロシアとか日本とか　海上輸送終わるから　なあ

中国は知ってて　挑発してるんじゃ？ｗ

変態タイムズは在日新聞に劣らない売国新聞の本領発揮か

>>115
確か李登輝と小平は客家族だよな
つか台湾は独立する気ないし、今の状況を望んでるだろう。

要するに台湾を第二のチベットやウイグルにしたいって事か
アメリカってイライラするくらい正義感ぶってるくせに単なるクズだったのか…

ゲイリー・ロックさんって顔が東洋系？と思ったら、中国系なんですね。
アメリカで人種を云々しても仕方がないとはいえ、わざわざこれだけの年月を
掛けて対米工作員を育成するのは、敵ながらあっぱれ、という感じです。

>>119
正義感ぶってる ×
国益優先のため 〇

台湾のためアメリカは中国と戦争するはずがない…日本もそうでしょう。

いいかＮＹタイムズの戯言と思わない方がいい

この新聞は民主党のシンクタンク的メディアだぞ

つまり背後に「そうなって欲しい」人がいるということ

国益のためなら奴隷制度も肯定してろ

誰か要人がまた「国際情勢に応じて日本も核武装を検討・・」て発言したら、
米の論調なんてコロッと変わるだろうけど。

>>122
共和党でも民主党でもアメリカの本質は変わらないよ
2050年くらいになっても日本はアメリカの影響下にあるだろう

中国人は陰謀、謀略、贈収賄と表現される行為が政治と誤解している。

題名はおかしいけど、記事の内容は納得できる
そういう考えがあってもいいんじゃねーの

軍需産業が納得しないだろうな

>>お互い踏み入らない一線


絶賛拡大中！！（アル


蝗に何を期待するんだ？

中の人が中国系ってオチ

世界秩序をアメリカに一任してる現状は危険だな。アメリカがひよったら中国の一人勝ちになる。
民主主義国家群で軍事同盟を強化していかないと駄目だ。アメリカ主導は危険ということをこのアメリカの新聞は訴えている。

NYタイムズ……×
特亜タイムズ…◎


アジアの記事に関しては問答無用

中国が台湾に手を出したら日本がスーパーサイヤ人になるよ

アメリカが自ら挑発した戦争なんて無いだろ 表向きは
プロレスの前口上みたなもんだぜ
相手が握手を払いのける瞬間をカメラに抑えるのが いつもの手だろ

韓国人売春婦の町パラセイズパークです
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/06/15//2012061501190.html

ＮＹタイムスも恩恵受けてるのかｗｗｗｗｗｗ

支那とわざわざ戦争なんてする必要はない。
分断工作をして殺し合わせればいいだけ。

大西哲光がニヤニヤしながら一言↓

朝鮮の日本人拉致問題を日本の右翼が政治目的のためにあおっている

飴のフリをした中凶機関紙それがＮＹＴ

ニューヨークタイムズって思ってたよりだいぶ偏ってたんだな
昔はここまで書かなかった気がするんだが

＞中国は経済中心の慎重な外交政策を展開しているが

もうね、このNYタイムズってわざと嫌がらせしてるだろ、アジア諸国に。

またソースロンダリングした記事をヤフーのニュースに載せてやがる
露骨に情報戦、心理戦を仕掛けて来てるな

>>133
中国はスーパーサイヤ人２だけどな

「最低でも県外」とかいって沖縄を混乱に陥れた鳩ぽっぽを思い出すなぁ

アメ公アホだな

自由民主主義の国の新聞にしては斬新な意見だｗ
これだけのスタイルを編み出すのに使われたものはなんだろう
お金？
女？
スキャンダル？
さてどれだろう

台湾は独立させてやってくれ
その代わりに、北朝鮮と韓国を合併して朝鮮省にして良いから

「尖閣は支那主張に歴史的理あり」のNYタイムス記者の嫁さんは支那人、ハニトラの恒久化。

http://toriton.blog2.fc2.com/blog-entry-679.html

で、西太平洋を中国の支配下に、東太平洋を米国の支配下に、ってか。

死ねよ。

民主国家を独裁に戻してどうすんだよ

>>1
米中戦争を回避するために韓国と台湾と日本とハワイとインドネシアとマレーシアとグアムとシンガポールとサイパンとカンボジアとベトナムが攻め滅ぼされても、
アメリカは感知しない。
放置する。

そういうことだよね？
さすが。
日本がバブリー終わってアメリカがイラク攻めてた頃、
世界の警察と自らを豪語した恥知らずなアメリカですね。
いうことが他国の真似できないこと言いますな。

だからこれNYTじゃなくて、レコチャイソースだからｗ
おまいら落ち着けｗ
いくらアメの朝日だからって、おかしいと気づけ。
原文読めば一発だろ。

もしかして、NYTって人類の敵？

>>153
ＮＹＹの見方でないのは確か！

>>154
野球ネタはわかりません＞＜

>>152
でもさでもさ、
オバマが大統領に就任してすぐ、
支那に出かけてったときに
日付変更線が真ん中らへんに表示されてる世界地図を中国側が取り出して、
この地図の右半分全てをアメリカが治めて、
左半分は我々(支那)が治める事にしましょうと話し持ちかけたのは有名じゃん。

>>156
アメリカの本質はどこ党でも変わらないと言っただろ？
>>1も含めて君の意見として聞いておく、が本心
中国ごときの指図は受けない

結局アメリカはアジアを米中で二分したいわけだ。
後世の歴史家はそう書くだろう。

>>158
半島を中国に押し付ける気満々なのはわかる

>>1
長引かせるほど、オペレーション・アンカレッジが現実になるの。
台湾に手を出した瞬間、アメは中国の牙を抜きにかかるよ。
(´・ω・)

世界の半分をお前にくれてやろう。どこの竜王

>>157
まあなぁ。
アメリカこそある意味トンデモな国って一面あるもんな。
付き合ってみると約束や契約守ろうとする姿勢が在るから、
(つか、それがあの国の基本なんだよな。国民は政府や国と契約してるよなもん。
あの割り切りの良さってこの辺が本質だよね)
約束守るやつはいい奴前提な日本人には(契約外は一ミリも譲歩や妥協しないとこはアレだけど)好ましく感じられるよね。
ただし、安保無いといつでも何処でも核の炎が待ってるから、
日本はそれを維持するんだよな。
そのへん結構安保に関する本質じゃね？

で、
一番やばいのは契約や何かは親族以外は基本守らなくていい前提の支那が目と鼻の先にある日本だよね。
支那にODAしたり支那と国交正常化したりとかは、

百害あって一利なしだったもんな。

だからいろいろな意味で貴殿の言いたい事もよく分かる。
まあ、自前で軍備増強して備えるしか無いよね。
個人的にアパッチやコブラが積んでるヘルファイアIIってロケット積んだ高速武装ボートを他国が持ってるんだよね。
ああいうの日本も持つべきかもな。
小型ボートなのに30mmとヘルファイア積んでるから、
下手なイージス艦なんか上手くやればものの5分で無力化出来るよ。
日本にもそういうの配備しちゃえばいいのに。
今でもそう思うね。

中国の共産党員の9割が海外に資産を持って、
いつでも逃げ出せる準備を完了させているっていうから、
戦争ってことになり戦う中国の敵国と戦う中国人ってホンマモンの馬鹿ってことだぞ。

台湾は中国国民に中国共産党が売国奴の巣になってしまっていることを、
喧伝してやるんだ。戦わずして勝つ。もう既に、中国は死んでいるって、
宣伝してやるんだ。

中国はバラバラになってそれぞれ台湾を手本にして民主化して発展したら
いい地域になるな。いつまでも無理な共産独裁やってんじゃないっつーの。

認めたらアホ。アメリカと同盟の見直す国が増えるだろうよ

民主化支援放棄は米国として譲れる一線なのか？

日本を追いつめたから、怪獣がふ化したのだろう。
朝鮮戦争、ベトナム戦争もしないで済んだ。
破壊が得意なアメリカ人はビルの建て替え、爆破する。

>>1
NYTは、アメリカに自由と平等の精神を捨てろと言ってるのか？ｗ　赤に染まって狂いすぎｗ

>>45
たまたま中国にいた時に天安門事件が起きてピューリッツァー賞をとったやつかと思ったら
ANATOL LIEVENか。知らないなあ・・・

露骨過ぎるなあ・・・ｗ

とはいえ台湾は立地が悪すぎる。中国に近すぎ。

中国じゃ権力の座にあったっていつ悲惨な目にあうかわからん
最近じゃ王立軍なんかいい例だよね
実は一番脅威なのは中国人自身なんだから奴らには安全なトンズラ先が絶対必要
だから本気で欧米に憎まれるような真似は絶対しないよ

ＦＢＩのお手並み拝見

アメリカは「1つの中国」に同意して台湾をあきらめ、中国の顔を立てろという意見には全く同意できん。
NYTは読んでて腹が立ってきた。

NYT原文だと、「ヒュー・ホワイトが言うには」という形の対談形式だよな。書いてるのは英国人だけど。
で、台湾云々はホワイトさんの意見ですね。オーストラリア大学教授、政策系の研究所フェロー。

彼の主張はNYT原文にもあるけど、どこかで聞いた「アジアのバランサー」的なお話で
「アメリカにはちょっと手を引いてもらう様説得して、そこをちょっと中国で埋めて、
協奏的なバランスの上にアジアを安定化させる」というご意見です。

たぶん彼だけではなく、第二次大戦以降のオーストラリアはこんなポリシーに見える。
オーストラリアの立ち位置、実は微妙な位置なんかね？

まだ理解できてないんだけど、オーストラリアの人はどう感じてるかを知りたい。
世界の中の自国の立ち位置、特に経済面、安全保障面。彼と同じ考えが大勢なのかな。
まさか未だに白豪主義に基づいた価値で考えてるとか思いたくないが。


"Our role in Asia's superpower shuffle" Hugh White, The Australian Sep 04, 2010
http://www.theaustralian.com.au/national-affairs/opinion/our-role-in-asias-superpower-shuffle/story-e6frgd0x-1225913618158
彼の寄稿。

The Lowy Institute Poll 2012: Public opinion and foreign policy
http://lowyinstitute.org/publications/lowy-institute-poll-2012-public-opinion-and-foreign-policy
オーストラリアの大衆アンケート by Lowy Institute(彼の所属機関の1つ）
経済面で中国頼り、安全保障で米国に絶大な信頼、外資の資源買いあさりに辟易。
好感度ランキングおもろい。
1位NZ, 2位US, 3位JPで、日本好感の理由を「津波のせいじゃろ」の一言なのはがっかり。
中国好感度上昇中、安全保障の重要なパートナーと捉える人1割もいる・・けど、
全面的に持ち上げるわけでないのが興味深い。葛藤なのか計算なのか。

表現の自由がない国に媚びる新聞屋に価値はないよ

>>173
情報乙。リンク先を読みもしないでレス。ｗ

＞オーストラリアの人はどう感じてるかを知りたい。

豪州人の意見も多くの米メディアで見かけるけど中国は経済上の最重要パートナー
だから媚び捲くりで良い派と覇権主義の傾向が見られる中国と一線を引き米英国との
同盟関係を重視せよ派で二つに分かれているのではないかな。日本国内の豪州人が
たむろするフォーラムサイトですらそんな感じだし。でも普通は金が第一が基本だろう。ｗ

>>1
所詮 新聞はスポンサー様の犬

多民族国家を束ねる為外敵を欲する国が戦争放棄を理由に外交を曲げろと
笑わせるな
これから叩くために豚を太らせたんだろうが

今度こそ太平洋分割案が現実のものになるかな。
中国は米国のハワイ王国抹殺併合策謀を認める代わりに、米国は
太平洋東アジア地域における中国の利益優越性を認めなければ
ならない。

この記事、要約するとアメリカは軍事を含めて中国の東亜での覇権を認めろ、
人権問題には口出しするな、と、都合のいいことほざいてるだけじゃない。

国際合意など最も意味を持たない国が米中だろ。

合意を平気で破る２つの国が何かを合意しても全く意味なし。

中国大陸が台湾の電子通信情報蒐集を強化 2012/06/19 19:30:09
＜前略＞
中国大陸のモニターする範囲は台湾だけでなく、施設から350マイル離れる沖縄の宮古島まで可能だという。
1965年から台湾と米国にマークされてきたこの大陸の情報蒐集基地と台湾の西海岸の距離は僅か90マイル（約145キロメータ）だけ。
http://japan.cna.com.tw/Detail.aspx?Type=Classify&NewsID=201206190009

またオオニシか

台湾は、日本がSF条約で已む無く領有権を放棄しただけで、中国にくれてやった訳ではないんだが？

実際の中国は米の逆鱗に触れない範囲で
米の顔色をうかがいながら姑息なことばっかやってるイメージ

中華民国に国を返すなら干渉しねえよ

Why chinese hate japanese?

http://www.youtube.com/watch?v=WEH3FRaK2k0&feature=related

ああ、やっぱ米中戦争するんだ？

もう実質的に台湾の逃げ切り勝ちだろ。
中国も大国化して責任があるし、台湾を武力統一など絶対に不可能。
時間が経てば経つほどむしろ中国のほうが台湾化していく。

中国が今の体制でいてくれる方が都合がいいとにらんでの論だろう。
民主化されでもしたら，米国に匹敵する強大な国家になりそうだ。
中国の歴史をみると，権力争い（戦争）の歴史であり，まともで優秀な
人々は逃げ出す歴史であった。

>>178
できるのかね？最近英国の冒険家が太平洋上で低気圧に捕まり海保に救助された
ニュースが世界中に流れたけどああ言うの見てしまうと世界はやはり太平洋に直接
面した日本が管理する方が現実的と認識してしまうわな。世界の海洋で海賊行為は
頭痛の種だが日米間の海域では全く存在しない。太平洋分割案について中国が
管理すると良い点とは何があったっけか？その意味では>>178の後半とは直接関係は
無いだろうけれど。ｗ

>>175
ありがとう。Pollの傾向と大体一緒みたいね。
彼らにしてみれば、良くも悪くも中国の存在は大きいってことか。

嘘八百じゃなくそれぞれの意見、分析を取り込んだ内容だけど、出来上がった>>1は
早い話オーストラリア人の教授、アメリカの新聞、英国人の記者を使った
中国にお譲りしろ意見広告だよな。ああいやらしい。

>>188
いやもう台湾の資本が中国に深入りし過ぎてズブズブで大変だろ。
引くに引けなくなるか、中国を台湾化してしまう　のはムリだろう。

>>119
漢民族の入植地としてはそれらより先進地域だよ
現在居る台湾人は大陸からの入植者と末裔
原住民は中共時代から入植してきた漢民族より少ないのでは？

テキサス親父も、アメリカのマスコミは、かなり腐ってると言ってたからな。
NYタイムズは以前からここでも電波扱いだけどな。

>>191
まあWSJによると豪州からの中国向け鉄鉱石の輸出が減少し始めて
豪州経済アップアップだとの記事が出てるわな。ｗ
しかしその間米国から中国への綿花輸出は底値なのと来年の種付け量削減に
反応して記録的通関量だとの報道もある。豪州も対中で貿易赤字出す日が来るか。ｗ

>>194
ハッハッハ、テキサス親父氏もラッシュリンボー聞いてるくちだな。ｗ
粗方のメディアは金儲けって意味でも左だけど状況は微妙かも。米国民デフォの
行動として三大ネットワーク(ABC,CBS,NBC)の夕方のニュースを視るってのがあったが
最近の調査だと遂に三つ合わせても視聴者数二千万人を切ったとの報道がある。
対するラッシュリンボーのラジオ番組の聴視者数はじわじわ増えて今や千五百万人に
達する。国際的に表に出ないから見え難いけど保守メディアも奮闘してるよ。

これは要は、台湾を武力統一しても一切手出しないで認めろ
って事だけど、これは台湾一国の問題だけじゃなく
東南アジアと極東アジアの全域をいずれ中獄様に譲り渡すというのに
アメリカが黙認する、という要求と一体

核保有国というのは、他の核保有国相手に全面核戦争を始める事態を回避する為に必要ならどんな真似でもやり始める

アメリカは全面核戦争を始めたくない余りに戦争の真っ最中に戦場からスタコラ逃亡して同盟国を見殺しにしたのがベトナム戦争だ

核の傘など、無い

そろそろ、見えてきただろうアメリカの弱腰が
支那に依存すれば飲み込まれる　チベットと同じ運命　民族浄化が待っている
アメリカに依存しても、米は中国なしでは経済が立ちゆかない、対中国とはなり得ない

結論、解決策は日本が強くなること　これ以外に道は無い
日本が軍事的に強くなることで、アジアの安定は守られるのだ

やれやれだぜ

>>1
＞民主化支援の放棄

意味が解りません(￣△￣)

民主国家の新聞とは思えない主張だなｗ　＞NYタイムズ

【日米】 「在沖海兵隊が中国に上陸し中国軍と戦うなんて誰も思っていない。冷戦の遺物だ」と下院重鎮が不要論展開 [07/16]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1279284686/

【軍事】安全保障読本　米側から求める沖縄撤退に覚悟あるか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284911168/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/newsplus/1284911168/


【米中】米中間戦争はあり得ない、ダメージは大災害レベルに　北朝鮮、台湾、日本など米中衝突の６パターン想定−米ランド研究所[10/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318625352/

【アメリカ】「台湾放棄で、中国に債務免除」「台湾を売るなら、日本や韓国を売れ」米紙で論争…アジア諸国は米国の「資産」か？[11/28]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322481198/

【米台】米軍事専門家：米国が台湾を見捨てることはない[04/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1334753309/

【米中】梁国防相、米フライングタイガース(抗日戦争参加の米義勇軍航空隊)元兵士らと会談　「中米友好の歴史は長い」[05/08]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336479579/