【中国】中国がヘリ空母建造決定か 垂直離着陸機も開発中=香港誌[05/31]

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1水道水φ ★
∞中国がヘリ空母建造決定か 香港誌、垂直離着陸機も開発中

 中国系香港誌、鏡報は31日までに、中国海軍がこのほどヘリコプター搭載型の特殊空母を建造
することを決めたと報じた。消息筋の話として伝えた。ヘリ空母から離着陸できる垂直離着陸型の
戦闘機も開発中という。

 同誌によると、ヘリ空母はヘリを使った対潜水艦任務などが目的で、排水量2万トンと4万トンの
2タイプを造る計画。中国海軍は、さまざまな「挑戦」に対応するため、ヘリ空母を含めた「バランス
の取れた艦隊」の編成を計画している。

 そのために中国海軍は(1)空母を中心とした攻撃力(2)ヘリ空母など多様な艦艇で組織した作戦
拠点(3)巡航ミサイル搭載の原子力潜水艦などによる海上突撃力(4)戦略核を搭載した原潜−を
備えることが目標という。(共同)


ソース:MSN産経ニュース 2012.5.31 23:32
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120531/chn12053123330008-n1.htm
2気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2012/06/01(金) 18:07:56.83 ID:5cFr6T34
正規空母諦めたのか?
3子烏紋次郎:2012/06/01(金) 18:09:16.64 ID:Lt5A+BbM

通常空母が運用できない 分かります納得です
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 18:09:52.75 ID:NMN90KwT
>>2
用途が違う。

むしろ中国にとっては正規空母よりもこっちの方が優先度遥かに高い。
正規空母なんて子供じみた政治家が喜ぶだけの玩具だからな。
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 18:10:58.86 ID:DAAJn0Cm
>>4
いや中国にはこっちも不要だよ
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 18:11:12.39 ID:xPOu3EoB
4万トンってヘリ空母にしちゃずいぶんでかいな
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 18:12:21.86 ID:9N2ZijgN
ヘリニダ
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 18:14:08.40 ID:gGmg9/pP
諸島を占領するには充分>2
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 18:15:11.45 ID:3+Yv+Wuy
おいサヨク
中国からぐん靴の臭いがするぞ
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 18:15:28.67 ID:aSiDkRBQ
ぜひ日本に発注して下さい
11気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2012/06/01(金) 18:16:18.02 ID:5cFr6T34
>>4
どっちにしても遅すぎじゃね?
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 18:16:34.28 ID:NMN90KwT
>>6
2万トンは対潜哨戒中心のヘリ空母、
4万トンは揚陸艦だろうな。
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 18:16:49.28 ID:J9tIjNjt
>>4
用途ってわざわざヘリ空母作って日本、米、印、露の潜水艦でも狩るのか?
正規空母に対潜ヘリ積んだらどう?
日本みたいに(空母に反対するサヨみたいな)足枷もないわけだし
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 18:17:23.08 ID:C10EqYKG
共産党、公明党、社民党、9条はアジアの共通の財産野郎ども

中国逝って9条叫んでこい

軍拡反対!原発反対!

こんなカルト連中がおkなら保守カルト幸福実現党もおkだろう

15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 18:17:57.57 ID:1fFHglf2
とりあえず、爆発はするんだろうな
16気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2012/06/01(金) 18:17:59.46 ID:5cFr6T34
>>6
22DDHでも2万トン弱だしね。
17ナナシー ◆7Z771Znye6 :2012/06/01(金) 18:18:38.54 ID:CxBCWsit
>>6
中古のハリアー大量に揃えたんじゃね?
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 18:19:35.30 ID:3o690klH
アジアの諸外国を刺激するようなことはやめろ〜みたいな批判記事は無いの?

日本が悪いっとか書いてる新聞雑誌は、やっぱり日本を悪く言いたいだけ?
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 18:19:36.30 ID:r6NM7rBT
これってすごくね?
垂直離陸出来る空母ってことは湖でも攻めれるってこと?
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 18:20:12.98 ID:8gbBdPyk
軍備にこれだけ予算使ったら第二のロシアだよな。

軍人が予算とりまくりだろな。w
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 18:20:52.95 ID:xPOu3EoB
中国もいざ空母を保有となったら、改めて日米の潜水艦に対して無力なのが理解できたんだろう
こうやって中国もロシアと同じく軍拡で衰退することになる
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 18:20:56.58 ID:wYbo8F/l
>>9
社民党の党員の人に「中国が軍拡しても軍靴の音が聞こえないのですか?」って聞いたら
「あれは軍靴の音ではない、解放の足音だ」って怒られちゃいました
23気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2012/06/01(金) 18:21:04.00 ID:5cFr6T34
>>17
英国のインヴィンシブルでも2万トンだよ。
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 18:21:07.59 ID:gg+BvhRo
正規空母にヘリも搭載すれば良いんじゃないの?
25気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2012/06/01(金) 18:22:30.89 ID:5cFr6T34
>>24
ぶっちゃけ世界のトレンドは、多目的軽空母。
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 18:22:36.44 ID:S5f1412Q
日本もF35乗せるべきだな
27 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 83.4 %】 :2012/06/01(金) 18:22:55.95 ID:03aE2cF+
>>17
Yak-38フォージャーじゃないの?
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 18:23:20.91 ID:kEl8EI7k
>>13
日本の八八艦隊は世界中からかなり高く評価されているよ。
日本の猿真似ね。
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 18:24:17.50 ID:0oRapQ67
やっぱ22DDHは初期案のままいくべきだったな・・・
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 18:29:13.56 ID:navoTTdF
軍拡乙
31ナナシー ◆7Z771Znye6 :2012/06/01(金) 18:29:14.41 ID:CxBCWsit
>>23
単純計算で二倍搭載可能と言う考えなんじゃね?

>>27
ロシアの方が中国への技術流出警戒しているように感じるんだけどね。

ハリアーはもう退役するんだろ?

中古購入しやすいんじゃね?
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 18:33:47.77 ID:R6RW3dvk
フォージャーの技術をロシアのヤコブレフから買うのか
ロシアは可変ノズルの技術を米英に売ったぐらいだし
オワコンのフォージャーぐらいは中国にも売りそうだ
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 18:35:29.09 ID:efCy3hIF
つまりオスプレイをパクるのか
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 18:38:31.37 ID:z5v8knm2
>>33
漢字表記は雄性交か
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 18:42:29.69 ID:p36bA40T
尖閣諸島だの南沙諸島だのに配備するにはコッチのがいいわけ。
ヘリしか積めないとなると4万トンは無駄に大きすぎるが、戦車および
軽武装車両搭載可能となるとこれは本格的な揚陸空母。

いよいよ尖閣諸島狙って牙向いてきたか
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 18:43:34.13 ID:7iuHUtYj
垂直離着陸型の戦闘機も開発中=アイヤー
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 18:44:22.64 ID:ToVeiwUk
離陸も着陸もできない空母に見切りをつけたか
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 18:45:38.02 ID:kt6/sSII
まともなエンジン作れないのに、垂直離着陸機なんて作れるの?
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 18:46:02.90 ID:IKFRyzpP
イギリス空軍から買ったハリヤーをパクって量産するんだろ
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 18:47:25.77 ID:kEl8EI7k
>>34
漢字では鶚(みさご)だよ
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 18:47:27.27 ID:3tuqJ8ny
乗艦数2万人と4万人のヘリ空母創るアル。
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 18:47:41.93 ID:Sq+WQRR+
わりやーぐってへり空母でしょ実際
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 18:48:15.60 ID:QGOBfbq1
日本の「おおすみ」の設計図でも手に入った?
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 18:49:16.05 ID:JQg/UYOE
>>43
外観を参考にしたアル
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 18:53:10.00 ID:kt6/sSII
>>43
民主党やIHIあたりから、ひゅうがや22DDHの設計図が漏れたんじゃない?
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 18:56:18.03 ID:pawPDA/3
わりゃーぐって海上カジノでしょ実際
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 18:59:43.98 ID:PKYzFAtO
SVTOL技術って持ってる国てどこよ?
アメリカ、イギリスくらい?
48MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM :2012/06/01(金) 19:03:59.16 ID:YOIYms6M
>>27>>31
そもそも、あんな駄作機はとっくの昔に退役してるわ
今残っているものって言ったら空軍博物館の展示品くらいよ
49気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2012/06/01(金) 19:04:32.36 ID:5cFr6T34
>>47
露助も研究していた。

でそのリフトファンエンジンがF-35Bの元になっている。
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 19:05:42.97 ID:JQg/UYOE
>>47
垂直離陸だけなら、ウリナラエレベータが既に実用化。
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 19:13:52.80 ID:HUATCWSN
>>47
露助のYak-38。
コードネームはフォージャー
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 19:19:35.75 ID:tVA/sCf7
>>48
  ∧_∧Ψ 
 ..(:@。@.|  日本の中小企業の底力を結集すれば、1機くらいフォージャーとかF−35とかの完動品が造れるんじゃないのか?
. c(::::::u::P|
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 19:24:11.90 ID:+CtBo5Tf
空母の着艦なんて計算された墜落というぐらい過酷なもの
戦前の日本でも今のアメリカでもそのためにどれだけの犠牲が
あったか。シナはこれからそれを経験し着艦技術を獲得しなければ
ならない。ヘリ空母で満足したらいいのに背伸びはアカンよ。
54MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM :2012/06/01(金) 19:27:09.34 ID:YOIYms6M
>>52
そんなことするくらいなら、新しいの作った方が早いわ
特に前者
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 19:28:30.49 ID:sEQ9kmG1
ネトウヨは、今から土下座する練習をしていたほうがいい
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 19:33:50.74 ID:XNFLfc06
爆発しそうだな
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 19:34:02.97 ID:qHI5ICx+
日本のような小国が大国中国に対抗するような軍備を持とうとするのが間違いだよな。
中国の主導権を認めて日本は過大な自衛隊を縮小すべきだと思う。
58気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2012/06/01(金) 19:49:05.86 ID:5cFr6T34
>>54
いや後者も…
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 19:49:18.74 ID:VSmPSxep
>>57
お前は兵役いってこい。
60気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2012/06/01(金) 19:49:42.51 ID:5cFr6T34
>>57
その小国に集る在日ですか?
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 19:51:13.93 ID:C0h5l8QV
>>57
中国の領土と日本の領海の大きさを見てみろ
62甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP :2012/06/01(金) 19:51:43.88 ID:dUolhBYn
>>25
どこの国も景気が悪くなって器用貧乏な艦作り始めただけとも言う。
そういう意味じゃ韓国海軍の独島級は時代を先取りしてたのかもな。
63Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2012/06/01(金) 19:52:54.67 ID:iKdKoNeQ
>>62
「器用貧乏」なのと「使えない」のは違うよ……
64MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM :2012/06/01(金) 19:52:59.70 ID:YOIYms6M
>>58
後者はまだ、良い方だけど?
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 19:53:03.19 ID:JQg/UYOE
>>62
先取りし過ぎて、「航行不能」ですw
66気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2012/06/01(金) 19:53:12.97 ID:5cFr6T34
>>62
あれは、揚陸艦。
67MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM :2012/06/01(金) 19:53:55.93 ID:YOIYms6M
>>62
帯に短し襷に長し
68Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2012/06/01(金) 19:54:29.85 ID:iKdKoNeQ
>>66
ブルーリッジのように、揚陸艦にして旗艦機能高しってのを目指したんだけどねえ。
69気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2012/06/01(金) 19:56:07.10 ID:5cFr6T34
>>64
米海兵隊、F35C戦闘機80機調達へ
http://www.afpbb.com/article/politics/2790618/6958731?blog=webryblogより

> F35B戦闘機の開発は現在、「無視できない」開発上の問題点に直面しており、ロバート・ゲーツ(Robert Gates)米国防長官も2年以内に問題が解決しない場合は開発計画を中止するとの方針を示している。
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 19:56:48.36 ID:4cl1lgJz
なんだ、正規空母のほうはあきらめたのか
71甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP :2012/06/01(金) 19:57:00.31 ID:dUolhBYn
>>66
強襲揚陸艦とヘリ空母の境目ってどこなんだろうね。
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 19:57:24.89 ID:N7dFPuxj
もしやアレスティングワイヤ作るめどが立たないor品質問題を解決出来ないから
ワイヤのいらないvtolのかいはつはじめたんじゃないだろなw
73気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2012/06/01(金) 19:57:35.28 ID:5cFr6T34
>>68
空母ぽい船を旗艦として機動艦隊を作りたかったんだろうけどね…

はかない夢だった…
74MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM :2012/06/01(金) 19:57:36.03 ID:YOIYms6M
>>69
情報古
75気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2012/06/01(金) 19:58:53.76 ID:5cFr6T34
>>71
この世界は、言った者勝ちです。
76音速で空を飛ぶ金魚♀野良猫 ◆F4k5dhGd82 :2012/06/01(金) 19:59:57.19 ID:h+BCcBSt
垂直離陸って、ハリぁーと、ロス家のフォージャーしか無いのです。
(AV-8は)原型ハリァーです。
アメのF35の派生型で拵えてるミタイだが、どーも満足な機材に成らない
みたい。シナ如きが、垂直機www悪い冗談だろう。阿呆めっ!
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 20:04:39.70 ID:aN6E2jZW
>>72
J-15とかその後継機作ってるのに、今更それはない

艦隊の対潜能力を増強するための、日本でいうDDHポジションの対潜艦だろ
で、空母のリソースを確保する
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 20:05:05.65 ID:H7d0R8Bj
なんだ、無理だったかカスw

アメリカと戦争は別の戦略を立てるんだねw  わかるよ
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 20:05:53.48 ID:+dBfkDLI
>>71
内部に陸戦用の装備を積み込んで、ヘリ以外で揚陸させる手段があるかどうかじゃないか
ヘリでしか揚陸できないのは、「ヘリコプター揚陸艦」という言葉もあるけど
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 20:07:02.10 ID:V7IN6SvA
テーマパークのミンスクを改造でもすんのかねえ
81気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2012/06/01(金) 20:10:03.14 ID:5cFr6T34
>>79
ま、この手の揚陸艦を作ったのは、日本陸軍が最初だったりする。
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 20:10:06.76 ID:4XsajUSQ
ヘリ空母に艦種変更だなw

艦載機製造に失敗w
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 20:10:19.31 ID:H7d0R8Bj
尖閣はヘリボーン作戦ですね、さすが 一気に支那兵20億人を尖閣上陸作戦で上陸させる

あとは燃料気化爆弾が尖閣を地獄に変えますw
84甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP :2012/06/01(金) 20:11:18.45 ID:dUolhBYn
>>79
ファン・カルロス一世とかはヘリ空母でかつ強襲揚陸艦というわけのわからん分類だったりする
頭が痛いね。
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 20:11:48.35 ID:MaaS5DDr
海洋戦略するまえにまずは内地をちゃんと平定しろよ。
それともアレか?内地から内戦起きた時に共産党員を空母に乗っけて
海からズラかるためにやってんのか?
さすが支那。裏切りと謀反の歴史4000年は伊達じゃないな。
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 20:13:27.12 ID:4XsajUSQ
>>81

「オートジャイロとは古風だな」
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 20:18:02.91 ID:YM2BvfQS
中国の技術で垂直離着陸機w

天下のアメリカでも新型機の開発に苦労してるくらいなのに。

フォージャーが名機に見えてくるくらいのしかつくれないと思う。
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 20:19:31.80 ID:xOcEPBPl
三菱重工のハッキングで漏れてたな。
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 20:21:04.19 ID:N7dFPuxj
中国にはぜひパイクリート空母や飛行船空母に挑戦して欲しい
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 20:23:34.61 ID:oNwQFYMD
シナだし順調に運用できるまで50年は掛かりそうだな
それまでに、また計画変更ありそう
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 20:23:43.95 ID:JQLml+5i
金持つのだろか?
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 20:24:04.21 ID:C4yoCZL2
>>87
ジェット機とは書いてないし。
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 20:24:42.01 ID:H7d0R8Bj
88
さすが三菱、ハードデスクが盗難支那いだけマシだなw
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 20:26:05.50 ID:4cl1lgJz
(`ハ´) 硬い机なんて食べられないアル
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 20:26:43.78 ID:oNwQFYMD
日本も原子力空母が3隻は欲しいな
もち 津波に備える為に
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 20:28:52.46 ID:H7d0R8Bj
原子力空母は過去の遺物なので航空空母が欲しいとは思わんかw
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 20:32:03.66 ID:VmCMAA/P
>>92
となるとプロペラでこんな感じに

Convair XFY-1 Pogo VTOL Fighter
http://www.youtube.com/watch?v=Nh9dhBJY010&feature=related
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 20:37:33.29 ID:/aXLvwmW
中国製でも垂直着陸機はあり得るだろ
垂直着陸というか垂直墜落というか
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 20:51:02.54 ID:bAB2HGCJ
ヘリ空母が対潜用ってことにやっと気が付いたか。
22DDHは偽装した空母だなんてわめいていたが
中国の潜水艦は東シナ海からは出られないよ
100%撃沈できるもんね。
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 20:59:05.70 ID:H7d0R8Bj
日本は近海しか捕捉できないがアメリカは出航から帰港まで全部把握しているらしいなw

潜水艦じゃないやんw
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 21:18:46.42 ID:R3DFXnDm



(`ハ´)「何やら日本がヘリ空母なんてモノをしきりに造り始めてるアル。」

     「よくわからないけど、日本が造ってるということは使える兵器に違いないアルから、我が軍も建造してみるアル!」






(`ハ´)「ついでに日本より排水量デカイのも造って、自衛隊に勝つアル!!」

     「しかもついでに、国民に日本よりデカイヘリ空母保有してると報道すれば共産党の求心力上がるアル」
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 21:29:10.55 ID:lEoO0WgU
あ、飛行機はひもが足りなくてやめたんだw
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 21:35:04.18 ID:bAB2HGCJ
どっかで聞いたんだが、ジェット機が着艦するときは
アクセル全開だってな。普通ならブレーキ一杯だと思うが。
もしフックにひっかからなかったら、再び発艦するかららしい。
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 21:53:28.62 ID:thKWGxHZ
>>103
まあそりゃ、ブレーキ掛けて失敗したらそのまま海にドボン、だからなw
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 21:57:46.58 ID:b5unX1iG
日本への侵略準備がはかどってますね
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 22:00:40.29 ID:E36Y5KLt
>>104
実はそうではない

アレスティングネットが展開され機体を絡みとって止めるようになってる
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9e/US_Navy_DN-SC-93-04867_to_04876_S-3A_Viking_emergency_landing_USS_Abraham_Lincoln_%28CVN-72%29_animation.gif

利点としてはパイロットの腕に頼る事なく高い確率で機体の落水を防げる
欠点として無理矢理止めるので海に落ちなくとも機体が大破する可能性がある
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 22:25:47.33 ID:bAB2HGCJ
真実かどうか別としてこんなニュースも
「中国の空母、スウェーデンからアレスティング・ワイヤー調達」
さらに電磁カタパルトも開発と言ってる。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-06/01/content_25538315.htm
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 22:46:55.48 ID:E36Y5KLt
>>107
スウェーデンには空母どころか排水量1000tを超えるような水上戦闘艦を製造してる企業すらないのでまずガセだろう
電磁式カタパルトを開発中だという事は状況証拠(論文や企業の製品宣伝)からして間違いないと言われてるが
開発したと断定できるものは何もないのでやっぱりガセネタだろう

大体Jナンバーなのに攻撃機とか言っちゃってるし支離滅裂
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 22:49:29.85 ID:gGmg9/pP
部品精度からして、垂直墜落機になりそうだね
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 22:57:41.71 ID:bAB2HGCJ
ま、結局スクラップは所詮クズ鉄だったんだろう。
基本的な甲板装備でさえ自前で何もできない。買うかパクルかだけ。
そもそも肝心の空母のエンジンは30ノット出せるんか?とうぜん国産じゃ
作れないだろうし、どこの国が売ったんだろうか?
カタパルトのない空母はエンジンだけが頼りなのに、どうなることやら。
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 23:52:29.89 ID:bI+6wtsW
>垂直離着陸機

香港映画界に頼んでワイヤーアクションで吊るんだろw
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 23:53:51.96 ID:M69PvvJz
「様々な挑戦」って、一体何?

世界の問題児の中国を抑えるには、日本の核武装しか無いけどね。
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 23:56:01.73 ID:EO6U0ba8
空母が潜水艦に対して弱いから正規空母護衛のための対潜ヘリ空母ってところかな
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/01(金) 23:56:49.49 ID:EEVczjyQ
今だワリャーグさえ運用しきれてないのに、未来は明るい的な展望だのぉ
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 00:01:53.94 ID:cVzfjZoo
まあシナの無駄遣いは歓迎かもな
22DDHは無人攻撃機母艦になってくれたなら胸熱
ファンネルのように無人機がシナ艦隊に襲いかかる展開なんて最高
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 00:03:30.30 ID:TPdTE6b3
(◎_◎;)アメリカの軍事情報も、
IHIの情報も網羅したので、
間違いなく完成できるはずと、
思い込んでいるようです。
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 00:08:19.60 ID:uk83dIUn
>>115
無人機は中国海軍の方が先に投入してるみたいだが
最近は度々自衛隊も無人機飛ばしてる中国軍の艦艇を撮影してるだろ
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 00:08:40.70 ID:cDIPnntY
>>110
カタパルトの無い空母なんて幾らでも有るぞ。
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 00:11:19.51 ID:qM4hE83H
>>117
無人機と言えば聞こえは良いけど、中国に限らず米国もそうだけどデッカイラジコンの粋を出てない。
まぁ米国の場合は数多くの軍事衛星を用いてでっかいラジコンを遠地で運用してますけどね。
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  ):2012/06/02(土) 00:15:36.56 ID:7UO256I1
>>1
>さまざまな「挑戦」に対応するため
お前が言うな!
死ねクズども!!
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 01:52:28.24 ID:o/9C+30l
>>110

クズネツォフ級空母に、カタパルト?
釣りか?
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 02:04:23.25 ID:ub/5yuwR
また中古の船を改造するのかw

そもそも水深浅い海に浮かべられるの?
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 02:19:46.87 ID:eHvWGZ+k
>>22
>「あれは軍靴の音ではない、解放の足音だ」って怒られちゃいました

人生解放軍きたーーーーーーーーーーーーーーーーw
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 04:13:34.77 ID:g0+4oHem
>>119
そらまあ、スタンドアローンで制御不能な兵器などナンセンスだからな

>>113
まあ、そんなところだろ
正味な話し、回転翼の対潜哨戒機はなんとかく頼りないけど、バイキングの後継機が開発されてないあたり、回転翼でも充分なんかね?
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 05:28:17.87 ID:fLIyfmfJ
>>103
着地した瞬間にミリタリーパワーまで押しこむ。
ワイヤーを確実に捉えて停止したらアイドルへ。

※アングルドデッキの場合に限る。

大型機の場合はワイヤー+バリヤー(網)
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 07:13:05.70 ID:pAeemtkf
日本が対潜哨戒機を減らして潜水艦を増やすからだろ
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 09:31:11.73 ID:HY4LAMEr
>>31
排水量が2倍になっても、艦のサイズが単純計算で1.26倍にしかならないのは中国に黙っててね。
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 09:44:34.90 ID:HY4LAMEr
>>62
あれって、おおすみ型輸送艦をパクって、LCACを2艇収納できるようにしたつもりが、
LCACを2艇収納すると後部ハッチを閉められない欠陥船じゃなかったっけ。
しかも偽装が終わった段階でおおすみ型より小さいと知って、本来垂直に立てる
アンテナを後部に水平に突き出し、おおすみ型より大きいって騒いでいたような気がするんだが。
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 10:09:25.76 ID:g0+4oHem
>>128
おおすみ型はおおすみ型でLCUを運用出来ないって不具合あるけどな…

LCAC故障したらそれまでっていう
130[緊急 拡散] 慰安婦碑撤去請願署名:2012/06/02(土) 10:17:56.85 ID:EhiOYNSO


今16809 残り 8191
署名方法 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1338074534/835

支援動画 http://www.nicovideo.jp/watch/sm17946574
動画のアクセス数があがればニコ動で上位に来るので、再生もよろしく。

131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 10:28:22.33 ID:1GTwG/b1
>>129
なぜおおすみがLCUを運用する?
輸送艦が揚陸艦を運用するのか?
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 10:31:49.22 ID:vYYFlWTl
へり空母の揚陸艦でしょマジ尖閣に来るつもりですね。
でも、中国で一番怖いのは漁船なんだな此れが・・・。
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 10:34:33.58 ID:GnZfDqi8
朝鮮戦争時、アメリカの空爆に対して、中共軍は、民間人を強制的に連れて前線に出た。

民間の女子供を見て、米軍機は引き返す他無かった。

中共は、平気で、民間人を盾に使った、相手の善意を利用する卑劣な軍隊。
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 10:35:21.84 ID:24nkTvEr
>>94 それはデスクでなくてハードヂスクだろ。
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 10:38:51.83 ID:g0+4oHem
>>131
LCACは結構デリケートで、たまに長期修理しないといけないトラブルが起こる事があるとかないとか。
それに、哨戒ヘリと違って予備機がない

実際試してみたら、海自の新しいLCUは喫水をかなり浅く作ってあって、載るのは載るんだか貨物を載せたらLCUの船底がウェルデッキに着底して
立ち往生するんだって。
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 10:40:52.78 ID:o/9C+30l
>>131

あれ、分類的にはドッグ型揚陸艦。

137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 10:50:52.12 ID:1GTwG/b1
>>135
お前の文章は意味が分らん
LCUは揚陸艦だから船底は浅く作るのが当たり前だし、
LCUの船底がウェルデッキに着底、はぁ?何のこっちゃ?
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 11:05:45.57 ID:j+h26pYO
>>111

チナの新型VTOL戦闘機 名機ハリアーを丸コピー   機名 「アイヤー」
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 11:07:38.66 ID:g0+4oHem
>>137
10年くらい前から更新したLCUは、それまでのLCUより喫水を浅く作ってんだよ。
で、荷物を積まない状態だとLCACを収納するスペースに入るんだけど、荷物を積んだらLCUの船底がデッキに引っ掛かるんだよ。


…あ、ちなみにおおすみ型とかのドック型輸送艦は、LCACを出入りさせるときにバラストを調整して、船体を後ろに傾ける。
だから、出入りの時はLCAC収納するスペース(ウェルデッキ)は水で満たされ、通常は水が引く。
よって、ウェルデッキの前側に行くほど水深が浅くなると。
で、車両甲板とウェルデッキの仕切り部分(ビーグルランプ)にLCUの船首(バウランプ)を接する状態まで前進させると
ギリギリLCUの船底が引っ掛かり、立ち往生してしまう。

こんな感じでどうだろう?まだ分かりにくいかな?
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 11:15:59.10 ID:1GTwG/b1
>>139
何で輸送艦に揚陸艦を乗せるんだよ
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 11:17:46.87 ID:xKBySiBG
142甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP :2012/06/02(土) 11:19:17.01 ID:iJFqiuLa
エアクッション揚陸艇、つまりLCACをおおすみに乗っけるのは当時から想定されてた運用だと思ってたけど
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 11:19:55.48 ID:4Y4yAfDm
40年遅れた開発ご苦労ww

144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 11:21:46.00 ID:4Y4yAfDm
マッハ3の対艦ミサイル40発でいちころのシナ海軍必死で的を開発
ご苦労なこったw
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 11:24:36.83 ID:Mof8czqw
つーか遅すぎない?
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 11:29:24.20 ID:o/9C+30l
>>145

金が無かった。
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 11:32:45.44 ID:vL/Qpq6M
>>108
VOLVOを買収したかった理由は防衛関係,宇宙関係技術だろ.
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 11:32:46.47 ID:g0+4oHem
>>140
アメリカの輸送艦がそうだから。アメリカのもLCU積めるようになってる。

おおすみ型っつか、ドック型輸送艦はビーチング(プライベートライアン冒頭の、砂浜に乗り上げる方式な)できないから、何らかの理由でLCACが支えない時に
応急措置で
積めるようにした…筈だった。
その場合、ある程度整備された岸壁に横付けしないと積み荷を下ろせなくなっちゃう。

149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 11:33:16.03 ID:Mof8czqw
>>146
どうも。
金じゃあないと思いますよ。
中国の対潜水艦、対機雷作戦能力は寂しい(ほぼ0)でつから。
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 11:41:27.94 ID:o/9C+30l
>>149

予算の問題と軍事戦略の変化、双方。
優先順位をつけてやれるようになったのは、80年代から。

日米欧への軍事留学を果たして帰国した連中が、采配はじめてから海軍に金を回せるようになった。
正面戦力だけでなく、補助艦艇の重要性も認識してる。教えたのは、日米欧の軍人だから。

補給艦艇も増強してるし、病院船も持ってる。

151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 11:45:26.79 ID:nPL0sVeT
こうやって無駄金使わせるのはいいこと
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 11:49:47.58 ID:o/9C+30l
>>149

中国のASW能力が無いに等しい、と考えてるなら誤り。
"弱い"のは事実だが。

能力向上に彼らも必死。例えば海軍艦艇ではないが、最新の漁業監視船はZ-9C対潜ヘリを登載している。

153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 11:54:18.84 ID:4pv87Cl8
中国は海より陸だろいい加減現実みろよ
太平洋に出て行くのは無理だって
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 11:55:27.00 ID:g0+4oHem
>>152
「漁業監視船」ねぇ…

ナチスドイツのトラクター・重トラクター、エゲレスのタンクみたいな匂いがするなw
155ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/06/02(土) 12:01:42.14 ID:XZlafe8c
コロコロ方針を変えていっこうに完成しないのは韓国と同じだな
156ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/06/02(土) 12:04:00.08 ID:XZlafe8c
>>24
正規空母は燃料などの運用コストがかさみすぎて 訓練するだけで軍の予算が無くなるって気がついたんだろう
157ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/06/02(土) 12:06:05.85 ID:XZlafe8c
VTOL戦闘機積んでも 軽装備しかできんぞ
機関砲とサイドワインダー2発 または50k爆弾1または25キロ爆弾2とか
158ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/06/02(土) 12:06:55.78 ID:XZlafe8c
武装がスパロー一発のみってのもかっこいいかも
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 12:08:28.75 ID:Mof8czqw
>>156
着陸するたびに航空機が・・・・
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 12:09:24.72 ID:Mof8czqw
>>152
盾矛は常に進化しています。
中国の対応は非常に遅いようですね。
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 12:09:43.84 ID:HrmndFrf
ワリャーグいじってみて「こりゃ普通の空母は中国には無理だわ」とわかったんかな?w
ヘリ空母なら、だいぶ簡単だから、そっちに切り替えた?
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 12:15:19.42 ID:AT1yji3N
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 12:19:44.79 ID:o/9C+30l
>>24

まさか、正規空母には固定翼機しか積んでない、とか思ってるのか?
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 12:23:23.01 ID:g0+4oHem
>>161
思うに、艦隊の対潜水艦能力を引き上げる為に必要と思ったんじゃないかな?
海自のDDHポジションのやつ。

ワリャーグはデカいけど、搭載数はアメリカの空母と比べると明らかに見劣りするしな。
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 12:31:28.31 ID:CujEoNDS
艦増やしまくって維持費どうするつもりなんだか
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 12:34:01.19 ID:9ZoLli40
へ?

支那空母には、未だに航空機すら積めないようだが
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 12:37:26.84 ID:Mof8czqw
>>164
ASWにアレはいくらなんでもでかすぎでは?
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 12:47:02.30 ID:g0+4oHem
>>167
掃海も出来るお!
あと、固定翼の偵察機ってあったっけ?
哨戒ヘリにスカウティングさせる…とか?

22DDHみたく、給油所能力つけるとか?
169ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/06/02(土) 13:06:27.45 ID:XZlafe8c
ヘリにスティンガー射撃兵をのせてドア開けて打つ
170伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/06/02(土) 15:07:56.42 ID:faDPNFvr
>>165
中国共産党の連中を脅しまくって出させるさ。
まあ、私ならヘリ空母とか言う前に、通常型空母の運用を出来るようにするけどね。
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 15:35:01.75 ID:fnvG9mmu
ヘリ空母って最も中途半端でいらない艦種だよね
日本のひゅうが、いせもそうだけどさ
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 15:36:02.94 ID:xKBySiBG
震災では救済活動に活躍しただろ
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 15:36:20.36 ID:bUEJErhE
旧ソ連製空母のリフトって昇降速度がめちゃめちゃ遅い。
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 15:45:11.14 ID:o/9C+30l
>>171

運用目的が違う(ヾ(´・ω・`)

175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 15:56:00.27 ID:uk83dIUn
>>171
まだただのヘリ空母なのか強襲揚陸艦なのかわかってない
ミストラル級と似たスペックなんだから強襲揚陸艦の方が自然だし
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 16:03:46.83 ID:Uo7ZOQsA
日本は海に囲まれてるから災害時にヘリ空母ほど使える空母はないだろ
日本のどこへでも回せて救助ヘリを飛ばせる

で、中国はわざわざこんなもん造って何に使う気なんだ?w
177伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/06/02(土) 16:20:42.19 ID:faDPNFvr
>>171
> ヘリ空母って最も中途半端でいらない艦種だよね

金があれば、通常型空母持つのが一番良い。
金が有ればな。

> 日本のひゅうが、いせもそうだけどさ

対潜哨戒するのに、従来のDDHでは能力的に足りないから増やした。
単なるDDHのヘリ運用拡大型だよ。
正規空母を運用するという事ではない。
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 16:22:50.85 ID:o/9C+30l
>>176

島嶼戦闘+ASW能力の向上
179六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o :2012/06/02(土) 16:24:41.51 ID:6wbAJ/zs
特装機兵ドルバックのガゼットみたいな可変ヘリが有ればなぁ…。
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 16:32:23.24 ID:qcUYGhzt
>>171
むしろ国産空母建造のノウハウ作りも兼ねた賢い選択。

運用上ヘリ空母のほうが必要度が高い、シーレーンの哨戒とかね。
現状虎の子の大型空母が日米海軍の標的だから、大型空母配備の布石だろう。
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 17:48:30.95 ID:1GTwG/b1
>>162

外出から帰ってみたらLCU凄いな、輸送艦に搭載納得しました。
で、日本のどのLCUを載せるんだ?
そんなLCUが日本に有ったとは聴いたことがないが
ゆら型でも載せるつもりなのか?そんなつもりでおおすみ型を造ったんじゃないだろ
端からそう言うつもりならLCU自体を変更してるんじゃないのか
それともそういったLCUが日本に有ったのか?
そんな計画もないのに、おおすみ型は底が当って載せられないとか言うのはおかしいだろ
>>177
F-35Bがものになったら、運用検討ぐらいはしてみたいですね
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 18:17:47.23 ID:aiDwqMk2
海自   交通船2150号型 全長19.8m 全幅5.4m ← おおすみ型で使用するLCM

海自   輸送艇1号型   全長52m 全幅8.7m  

米海軍  LCU-1610     全長41.1m 全幅 8.8m  ←>>162の写真の船
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 18:24:54.71 ID:J993G17C
>>182
22DDHに関してはF-35B導入が初めから視野に入ってると思うけど、
これはあくまで仮定・想像の話なので2ちゃんでこれを言うと妄想過多の厨房がわいてレスの品質が落ちる。
なので言わないようにしてる。
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 19:57:47.06 ID:NQVEoZr7
軍事というのは徹頭徹尾、人間が発揮する能力の限界を見極め、考察する分野だよ

軍事問題では、想像力とてその例外なんかでは決してありえない

人間が思いつく発想である以上はキッチリ考察しておかなくてはならない発想である事に違いは無い

実際に発生しうる最悪の状況を予想して対策を整える事が国防であり、軍事だからだ

滑走距離200メートル以内で発着できる新型戦闘機の開発と200メートル以上の飛行甲板を備えた軍艦の関係からわざわざ目を背ける態度自体が、

軍事問題の本質を失念した心得違いの素人考えに他ならない
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 19:59:53.23 ID:xKBySiBG
北朝鮮のハリボテ核ミサイルみたいなもの?

あれ、色んな人から存在について疑問視されてるけど…
当の将軍様も、その模様w(読唇術での解析結果w)
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:01:10.23 ID:7E2TD6Gn
ヘリ空母と言うより中国のは揚陸艦だろう。
上陸用舟艇や歩兵や装甲戦闘車両などを島に上陸させるのに役立つけど…
まあ、081型揚陸艦は前々から噂されてる
188アジア平和委員会 ◆GyS./76lRE :2012/06/02(土) 21:03:25.78 ID:Xq2s23s+
日本が空母を建造したからこそアジア諸国の軍拡を招いてしまった。ひゅうがをスクラップにしなければいけないな
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:05:08.46 ID:ptmy93jc
バカチョンと同じ精神構造だな

宗主国だから元祖バカチュンか
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:05:17.65 ID:j3Y089g/
普通の空母、運用できないことに気がついたかww
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:06:53.42 ID:0OUNF8X3
ワリヤーグ断念したのかよw
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:10:23.23 ID:xKBySiBG
ミサイル搭載すれば良いじゃん?

空気運んでる母艦はさw
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:12:25.58 ID:0pp+rXAb
(`八´)
ワリヤーグは最初から海上ホテルとしか考えてなかったアルヨ
194アジア平和委員会 ◆GyS./76lRE :2012/06/02(土) 21:13:31.45 ID:Xq2s23s+
中国が発展すると日本右翼はすぐに嫉妬して軍事で対抗しようとするからな。日本はアジアのガンだ
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:15:22.44 ID:NQVEoZr7
アジアの軍拡だか何だか知らないが、

帝国海軍の復活にわざわざ張り合うヤツが身の程知らずなだけだ
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:16:05.67 ID:l8O4BNvk
>>194
チョンは世界の癌。
異論は認めん。
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:17:08.51 ID:l8O4BNvk
>>195
最近のバカ三国は、日本の目を覚まそうと努力をしているとしか思えんね。
198アジア平和委員会 ◆GyS./76lRE :2012/06/02(土) 21:17:17.60 ID:Xq2s23s+
韓国が独島級空母を保有したときも日本は嫉妬むき出しだったな。アジア初の空母保有を韓国に譲ったのが相当悔しかったと見える
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:19:08.97 ID:wCJIofG6
>>198
妄想しかできないんだね、負け犬キムチは(笑)
200六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o :2012/06/02(土) 21:19:36.58 ID:6wbAJ/zs
>>188
日本には空母どころか軍隊が無いし
ホロンにはサムライが絶滅した云々と
コピペを貼られる始末なんだがなぁ。
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:19:59.97 ID:dAjsn38a
>>16
ところが24DDHは……。
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:20:45.20 ID:wCJIofG6
>>200
あのコピペ見るたびに
「キムチどもって、根本的に日本人には絶対に勝てないって思ってるから
 こうやって、自力だけではなく、地震だの原発だのの助けを借りて
 更に、民主党が反撃しないっていう妄想までしないと、戦争すらかんがえられない」
のだろうなぁって笑える。

大前提が「絶対に反撃されたくない→まともに戦ったら負ける」って自爆している(笑)
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:20:45.43 ID:l8O4BNvk
>>198
アジア初の空母と言ったら、水上機母艦の『若宮』か
航空母艦(固定翼)『鳳翔』だろ。



とマジレスしてみる。
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:20:59.96 ID:ymoJ2O6+
【韓国】韓国がヘリ空母建造決定か 斜め上離着陸機も開発中=ソウル誌[05/31]

>>198
どこの平行宇宙の話だ?
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:21:44.91 ID:NQVEoZr7
アジアで始めて空母を保有した国は韓国だなんてほざいたら鼻で笑い飛ばされるだけだな

韓国がこの世に存在してなかった程の昔から帝国海軍は空母だらけだったぞ
206六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o :2012/06/02(土) 21:21:53.86 ID:6wbAJ/zs
>>198
空母なら太平洋戦争の時に持っていましたが。
207アジア平和委員会 ◆GyS./76lRE :2012/06/02(土) 21:22:01.86 ID:Xq2s23s+
>>199

真実を指摘するとお前のようにムキになる奴らばかりだなここは
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:22:28.19 ID:ymoJ2O6+
>>203
戦後に限ってもアジア初はインドだし、タイのは「空母」と言って良いんだっけ?
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:23:29.51 ID:ymoJ2O6+
>>207
インドやタイに本物の空母がある事知らんのか?
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:23:45.62 ID:wCJIofG6
>>207
つ鏡

つまり、おまえは199で真実を指摘されてムキになっているという証明です(*^。^*)
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:24:13.95 ID:ymoJ2O6+
ヘリを運用できない独島艦……朝鮮人らしいw
212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:24:15.01 ID:aiDwqMk2
>>198
毒島級の艦番号はLPH-6111
LPHはLanding Platform, Helicopter
空母じゃない
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:24:40.25 ID:l8O4BNvk
>>208
タイのも立派な空母よん。
現在のジャンルから言ったら軽空母やね。
214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:25:03.11 ID:ymoJ2O6+
独島は、おおすみのパクり
でも失敗作
215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:26:21.91 ID:ymoJ2O6+
独島にスキージャンプ台を載せれば韓国らしく斜め上に離陸は出来るな
216アジア平和委員会 ◆GyS./76lRE :2012/06/02(土) 21:26:38.16 ID:Xq2s23s+
そもそも日本は海外で戦争をしえてはいけないと憲法で決められている。なのに海上自衛隊とは何だ?
あれは明らかに日本の外で戦争をすることを前提としているじゃないか。日本は既に空母を2隻以上もっている。
これは中国が空母をつくるずっと前の話だ。つまり日本がアジアの軍拡を呼び起こしたのは明白だろ
アジア諸国は日本に対して憲法を遵守するよう命令するとともに海上自衛隊だけでも廃止させるべきだ
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:27:13.30 ID:wCJIofG6
ちなみに、別スレでの妄言

995 :アジア平和委員会 ◆GyS./76lRE :2012/06/02(土) 21:11:31.42 ID:Xq2s23s+
日本にはテポドンをくらわしてやるわ
218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:28:17.85 ID:l8O4BNvk
>>214
びっくりするほど欠陥だらけやね。
219六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o :2012/06/02(土) 21:28:40.95 ID:6wbAJ/zs
韓国は宇宙戦艦ヤマトをパクって
『銀河艦隊地球号(チグホ)』
にするぐらいだからな。

ヤマトが艦隊に所属したことってあったっけ?
220アジア平和委員会 ◆GyS./76lRE :2012/06/02(土) 21:29:24.66 ID:Xq2s23s+
中国のは第一列島戦を確保するための純粋な防衛用だ。日本がごちゃごちゃ文句を言う権利はない
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:29:33.30 ID:wCJIofG6
>>216
こういう書き込みを見ると
キムチどもって、「絶対に日本には勝てないから、反撃されないようにしたい」というコンプレックスが解る
大前提が「絶対に反撃されたくない→まともに戦ったら負ける」って自爆している(笑)
222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:29:45.50 ID:ymoJ2O6+
>>216
海上自衛隊は日本に侵略する敵を撃破したり領海とシーレーンを守るためだよ
223ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2012/06/02(土) 21:30:07.28 ID:qnMoVHxn BE:1071819656-2BP(3580)
>>4
というかいままでやっていたのがアホに見えたにゃー
224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:30:59.70 ID:ymoJ2O6+
>>220
21世紀になっても中国の犬か

あ、犬に失礼だな。
21世紀になっても朝鮮人は中国の奴隷
225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:31:09.01 ID:l8O4BNvk
>>216
アジア諸国じゃなく、シナとチョン半島のみだろが。
226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:31:20.09 ID:Wk9nE3os
キエフとミンスクを復活させてやれよ。
227ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2012/06/02(土) 21:31:19.55 ID:qnMoVHxn BE:571637928-2BP(3580)
>>208
確かスペイン製の軽空母でなかったけ?
228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:32:01.04 ID:C/PTD31h
>>216空母ったってヘリが着艦出来るだけの代物じゃんw
229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:32:02.09 ID:xKBySiBG
>>227
デザインはアメリカ
230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:32:04.53 ID:l8O4BNvk
>>219
そんなのあるのん?(・ω・)
231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:32:11.53 ID:E6lDNOnH
VTOL機をそもそも作れるのかと。
232六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o :2012/06/02(土) 21:32:49.33 ID:6wbAJ/zs
>>216
日本は戦争なんてしませんよ、拳法第九条がありますし。
自衛隊は日本に攻めてきた阿呆に
鉄拳制裁をすることがあるかもしれませんけどね。
233アジア平和委員会 ◆GyS./76lRE :2012/06/02(土) 21:32:50.88 ID:Xq2s23s+
>>222

侵略するのを防衛だと強弁するなら陸上自衛隊だけで十分だろアホ。
イラクでの補給やアフガンでの軍艦派遣がどこが防衛だ?あきらかに自衛を超えてやってるだろ。
海上自衛隊が一番自衛隊の中で好戦的なんだよ。だから廃止しろと俺は言っている
>>206
完全に世代が飛んでるから、殆ど参考にならないのでは?
半島の独島級はガラクタで、比較対象外だけどw
235さすらうボルボックス ◆wKNADEjzR. :2012/06/02(土) 21:33:10.79 ID:HFTHiJYU
236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:33:23.81 ID:ymoJ2O6+
>>227
軽空母とヘリ空母は「空母」に含めて良いのかと思って。
ここの朝鮮人は揚陸艦と空母の区別ができないようだけど。
237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:33:29.06 ID:g2kj/OLG
日本は気象衛星だの通信衛星の名目で7〜8機の核弾頭を地球の周回軌道に乗せておくべきだな。なあに日本の技術のことだ、どのタイミングで減速すれば落下地点にどんぴしゃり落とせるか計算してくれるだろうさ。
238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:33:35.86 ID:l8O4BNvk
>>219
おおう・・・。
アンドロメダ級丸パクリやないの・・・。

239アジア平和委員会 ◆GyS./76lRE :2012/06/02(土) 21:34:14.57 ID:Xq2s23s+
日本には1000トン以上の船はもたせるべきじゃない。
240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:34:21.41 ID:C/PTD31h
>>233海上自衛隊は元々対ソ連を念頭においた組織。
お前らなんざお呼びじゃねえんだよw
241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:34:31.10 ID:ymoJ2O6+
>>233
日本みたいな島国はシーレーンを守らないと餓死するんだよ>バカチョン
242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:35:05.41 ID:ymoJ2O6+
>>239
それなら数で勝負だな。
243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:35:26.86 ID:wCJIofG6
>>233
自衛隊に関しては、日本人が決めることであって
負け犬キムチが口出せる問題ではないよ(笑)
244ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2012/06/02(土) 21:35:36.93 ID:qnMoVHxn BE:571637344-2BP(3580)
>>231
多分無理にゃー
>>236
戦車と自走砲を一纏めにする位の大雑把さかと?
246さすらうボルボックス ◆wKNADEjzR. :2012/06/02(土) 21:36:08.73 ID:HFTHiJYU
>>242
むしろ日本はそっちの方が強かったりするんだよなあ
247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:36:24.24 ID:wCJIofG6
>>239
キムチどもには、その1/10ですら必要無いな(笑)
248ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2012/06/02(土) 21:36:24.33 ID:qnMoVHxn BE:500182272-2BP(3580)
>>233
積極的防衛としてまずは朝鮮半島というにいる人民を抹殺するかねぇ
歴史的に日本に攻めてきているし
249アジア平和委員会 ◆GyS./76lRE :2012/06/02(土) 21:36:39.97 ID:Xq2s23s+
>>243

もともと自衛隊を許可したのは連合国だ。つまりお前らの今現在は日本が敗戦したこととつながってるんだよ。
だから日本の軍事問題についてはアジア諸国は命令する権利があるんだよ
250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:36:59.57 ID:E6lDNOnH
>>244
そうだよねぇ
251ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2012/06/02(土) 21:37:26.66 ID:qnMoVHxn BE:1250455875-2BP(3580)
>>247
というかにゃー
割と真面目な話韓国が北朝鮮に占領させたら男性だけ全員ぶっ殺されるんでにゃー?
徴兵経験があるんだし、ぶっちゃけてにゃーなら間違いなくぶっ殺すし
252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:37:45.11 ID:wCJIofG6
>>249
キムチの妄言には何の意味も無いね(笑)
現実に、何の権利も無いから、自衛隊は存続している(笑)

はい、論破
253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:37:54.30 ID:C/PTD31h
>>249ねえよ馬鹿w
そもそも自衛隊の発足の決め手になったのが朝鮮戦争だ。
254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:38:26.56 ID:ymoJ2O6+
>>249
北朝鮮が余計な事をしなければ、今でも日本には自衛隊はなかったかもしれんのにな。
文句は朝鮮系ソ連人の金日成こと金聖柱大尉に言えよ。
255ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2012/06/02(土) 21:38:32.32 ID:qnMoVHxn BE:893183055-2BP(3580)
>>253
あと国内の朝鮮人の暴動

ぶっちゃけて自衛隊的には明確な敵って実は韓国
256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:38:44.04 ID:l8O4BNvk
>>222
大日本帝国海軍も、山本五十六の名言があるよ。
『帝国海軍は、国を破るためにあるのではない。
 国を守る為にあるのだ。戦争回避も国防と考えよ。』
257<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:38:47.75 ID:Wk9nE3os
>>250
支那の事だから、兵装のかわりに垂直運動用のエンジンを付けて実現しそう。
258アジア平和委員会 ◆GyS./76lRE :2012/06/02(土) 21:38:51.23 ID:Xq2s23s+
自衛隊なんかに好き勝手にやらせない。つねに押さえ込んでやる
259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:38:57.61 ID:C/PTD31h
>>239さんふらわあでも1万?ォこえるぜw
260六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o :2012/06/02(土) 21:39:23.13 ID:6wbAJ/zs
>>239
韓国も中国も漁業権と海上通行権を返上すべき。
特に韓国はロンドン条約違反をいつまで続けるつもりなのかと。
261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:39:24.50 ID:wCJIofG6
>>251
最下層の労働力として生かされるでしょ
現在の「思想犯」くらいの待遇で
262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:39:31.35 ID:ymoJ2O6+
>>258
農耕民族の朝鮮人には無理
>>244
そもそも、ものになったVTOLって、ハリアーぐらいでは?
264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:40:11.55 ID:tI5DFwMX
>>236
独島艦の事を
『東アジア史上最大最強の殊勲艦ニダw』
と言ったホロンは実在するw
265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:40:25.70 ID:wCJIofG6
>>258
現実には、韓国の軍隊なんて、お話にならないくらい脆弱です(笑)
燃料・弾薬すら満足に無いのだから
266アジア平和委員会 ◆GyS./76lRE :2012/06/02(土) 21:40:39.25 ID:Xq2s23s+
>>262

俺たち平和団体が自衛隊を牽制してるから自衛隊の暴走を押さえているんだが?
267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:41:02.27 ID:ymoJ2O6+
>>263
フォージャーも垂直離着陸時以外はリフトエンジンがデッドウエイトだし
268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:41:28.56 ID:C/PTD31h
>>266先祖代々生活保護のお前らに何の力があるんだ馬鹿w
269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:41:41.10 ID:wCJIofG6
>>266
妄想ばっかりだな、負け犬キムチ(笑)

あ、おまえ、例の「9条の会」か
270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:42:04.25 ID:l8O4BNvk
>>263
Yak-38がちょびっと実戦配備された歴史が。
271さすらうボルボックス ◆wKNADEjzR. :2012/06/02(土) 21:42:10.86 ID:HFTHiJYU
>>266
むしろ平和団体が自衛隊の活動範囲拡大のアシストをしてる気が
272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:42:15.71 ID:ymoJ2O6+
>>266
阪神淡路大震災でも自衛隊を「牽制」して多くの市民を見殺しにしたのはお前らか。
人で無しだな。
273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:43:14.09 ID:wCJIofG6
みのお9条の会が殺人未遂容疑の中井多賀宏を除名「今後、呼びかけ人としては扱わず」
殺人未遂事件が発覚してから11日が経過し、みのお9条の会が正式にコメントを出しています。


みのお9条の会からのお知らせ | 箕面9条の会 さる7月14日(火)朝刊に、車のトラブルによる事件で中井多賀宏氏が逮捕されたとの報道がありました。
中井多賀宏氏は、当時、みのお9条の会の呼びかけ人でしたが、同氏の行為は全く個人的なものであり、みのお9条の会とは何ら関係のないものであります。
また、ナイフを使用したとの報道が事実とすれば、決して許されるものではありません。
みのお9条の会としては、呼びかけの本意と相容れない行為をとった中井多賀宏氏を、今後みのお9条の会呼びかけ人としては扱わないことと致しました。
なお、今回の事件をきっかけに、みのお9条の会に対する誹謗中傷がありますが、みのお9条の会は、憲法9条を守ることを目標とする多くの方々とともに、
これまでどおり活動を続けていくことを表明するものです。
2009年7月25日

                       
 みのお9条の会呼びかけ人
     新井せい子   内田富美子   岡田 和義   小椋 芳子
     黒田悠紀子   樋口 泰一   目黒 郁朗    森 南海子
274アジア平和委員会 ◆GyS./76lRE :2012/06/02(土) 21:43:25.66 ID:Xq2s23s+
>>272

地震にかこつけて国民にPRする自衛隊のあさましい魂胆を非難しただけだアホ。
救助だったら消防や警察で十分だろ馬鹿。被災地に銃がいるのか?
>>265
自衛隊も充分に有る訳じゃないでしょ
まぁ、最近までは、戦争の現実性が韓国ほど大きく無かったけどねw
276<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:43:58.10 ID:cn9Xi5mT
ロシアが、着陸用のワイヤーを中国に売ってくれないから。
277六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o :2012/06/02(土) 21:44:16.77 ID:6wbAJ/zs
>>251
そして韓国の人口が半減した後…
「女かと思ったら男の娘だったニダ!」
278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:44:22.77 ID:tI5DFwMX
>>263
ものに成ったのはアメリカが手を加えたハリアーUです。
ハリアー自体はレーダーも積んで無かった=夜間作戦能力無し
279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:44:29.49 ID:wCJIofG6
>>274
273の団体って、在日の巣窟だろ(笑)
>>270
実戦で所定の役割りを果して、本当の評価が付くのです
281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:45:04.10 ID:C/PTD31h
>>274
災害派遣に銃なんぞ使うか馬鹿。
警察や消防じゃお手上げだから自衛隊が出るんだ。
282アジア平和委員会 ◆GyS./76lRE :2012/06/02(土) 21:45:07.35 ID:Xq2s23s+
>>279

在日コリアンが平和活動やったら何か困るのか?
283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:45:23.50 ID:X2psI7nn
>>274
十分だと思っているのか?
被災地の皆さんに謝れ(怒)
284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:45:46.42 ID:ymoJ2O6+
>>274
人手が足りないから自衛隊が行く必要があったんだろうが。
被災地に銃を持っていった自衛隊はねーよ>朝鮮人
285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:45:59.95 ID:Wk9nE3os
>>266
必死に作業している自衛隊員に、温かい食事を摂らせずに
罵倒して、震災の支援物資を横流しして肥え太ってたくずがいたよな。
286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:46:05.90 ID:wCJIofG6
>>275
【韓国】韓国軍の主要戦闘装備や予備弾薬、全面戦争起きれば半月も持たない 予備役将官が指摘 [11/03]

1:名前:水道水φ ★:2011/11/03(木) 08:53:25.15 ID:???
●韓国軍の予備弾薬、全面戦争起きれば半月も持たない 予備役将官が指摘
今年8月に実施された韓米合同軍事演習「乙支(ウルチ)フリーダムガーディアン」(UFG)の結果、
戦時に韓国軍の主要戦闘装備や弾薬が不足するという、対北朝鮮戦争の持続能力の問題が明らか
になった。

韓米UFG演習当時、観察官を務めた金テギョ予備役陸軍少将は2日、ソウル龍山区(ヨンサンク)の
戦争記念館で行われた「2011陸軍政策フォーラム」での主題発表を通じて、今年のUFG演習を参観
した結果、戦車や火砲など主要戦闘装備の戦時備蓄量が不足していることが明らかになったと述べた。
金氏は、砲兵弾薬の戦闘予備弾薬も不足し、戦時装備の補充と弾薬の再補給、整備および軍需部隊
の増・創設などに困難が生じたと指摘した。

金氏は、「軍当局が、戦時に不足する装備を補充するためにタイやフィリピンから戦車や火砲、装甲車
を緊急導入すると報告したが、これは現実的に容易ではない」と主張した。また、主要装備・弾薬に対
する産業動員能力も低調であると判断されたと明らかにした。全面戦争が勃発すれば、民間産業分野
が戦時動員体制に転換され、戦争に必要な装備・弾薬を生産しなければならないが、動員能力が不十
分なため生産期間が長くなり、韓国軍の戦争持続能力の保障に対する制限事項として作用したという。

さらに、「軍当局は有事の際、現在の兵力動員制度によって戦時に必要な兵力動員が可能だと見てい
るが、様々な要因を考慮すれば、動員に支障が予想される」とし、実質的な検証と対策が必要だと強
調した。また「韓米連合軍司令部の枠組みでは、在韓米軍司令官が韓米連合軍司令官を兼任しており、
韓国は必要な軍需物資の支援をある程度受けることができるが、15年の戦時作戦統制権の返還後、
両国がそれぞれ司令部を構成すればこのような利点がなくなる」と懸念を示した。

このため防衛事業庁は、今年の予算執行後の残余金を基準値に達しない戦闘予備弾薬の追加確保
に使用する方針だ。

防衛事業庁が国会国防委員会所属の辛鶴用(シン・ハクヨン)民主党議員に提出した資料によると、
戦闘予備弾薬の保有日数は基準値(30日)の半分にも満たなず、特に陸軍の主砲であるK9自走砲
用155ミリは、基準値に達しないという深刻な状況であることが分かった。

防衛事業庁は、防衛力改善予算から毎年2000億〜3000億ウォン規模の執行残額を優先的に弾
薬購入に充てることを決めた。防衛事業庁関係者は、「陸軍の弾薬だけでなく長距離対潜水魚雷の
「ホンサンオ」や空対地誘導弾など、海軍・空軍で不足している誘導兵器も追加確保する方針だ」と
述べた。

ソース:東亜日報 NOVEMBER 03, 2011 06:15
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2011110398958
287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:46:13.73 ID:ymoJ2O6+
>>282
戦争中の祖国でやれ
288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:46:15.54 ID:tI5DFwMX
>>270
Yak-38が出来るのは限定的な艦隊防空と
ミサイルの中継誘導だけです。
289アジア平和委員会 ◆GyS./76lRE :2012/06/02(土) 21:46:34.59 ID:Xq2s23s+
>>283

だったらお前が行けよwそれでも足りなきゃ専用の救助組織をつくるべきだろ。
人殺しの軍隊が行く理由なんかにはならねえよ馬鹿
>>283
米海軍の大動員があっても、行方不明者が多数居るのにね
291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:46:50.06 ID:wCJIofG6
>>282
殺人未遂が平和活動か(笑)
292六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o :2012/06/02(土) 21:47:23.68 ID:6wbAJ/zs
>>274
被災地では治安が悪化していました。
293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:47:36.93 ID:wCJIofG6
>>289
もう支離滅裂だな、負け犬キムチ(笑)
294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:47:56.28 ID:C/PTD31h
>>289なるんだよw
芸察がお手上げの事態となれば軍が出動するのは万国共通だ。
295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:48:15.19 ID:X2psI7nn
>>289
自衛隊があるのになんでそんな無駄な組織を作る必要が有るんだ?
296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:48:31.74 ID:wCJIofG6
はい、「みのお9条の会」は在日の巣窟という言質取れましたー(笑)

282 :アジア平和委員会 ◆GyS./76lRE :2012/06/02(土) 21:45:07.35 ID:Xq2s23s+
>>279

在日コリアンが平和活動やったら何か困るのか?
297ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2012/06/02(土) 21:48:36.30 ID:qnMoVHxn BE:643091663-2BP(3580)
>>263
F-35はどうなるかにゃー?
298アジア平和委員会 ◆GyS./76lRE :2012/06/02(土) 21:48:42.80 ID:Xq2s23s+
>>295

俺から言わせれば自衛隊自体が無駄な組織なんだよw
299ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/06/02(土) 21:49:02.79 ID:7g+XHwpj
つまりこういうことよ。

ガタガタ言う連中を黙らせてからゆっくり軍備を持てとw
300<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:49:14.30 ID:ymoJ2O6+
>>289
お前の祖国では災害時に軍隊は出ないんだな?
301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:49:17.69 ID:C/PTD31h
>>298お前の決めるこっちゃないわなw
302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:49:37.46 ID:wCJIofG6
>>298
在日が判断する権利は無い
日本人が決めることだよ
303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:49:38.05 ID:Wk9nE3os
>>289
人殺し?
自衛隊は支那・チョン・左翼・露助を殲滅するための組織なんだが。
304アジア平和委員会 ◆GyS./76lRE :2012/06/02(土) 21:49:45.84 ID:Xq2s23s+
朝鮮を攻撃するための自衛隊を何で認めにゃいかんのだ?アホか
305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:49:48.10 ID:ymoJ2O6+
>>298
お前の祖国の軍隊に言えよ
306六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o :2012/06/02(土) 21:50:01.67 ID:6wbAJ/zs
>>285
東北でも被災地でカレーの炊き出しをしながら
自分達はレトルトを立ち飲みしていた
そんな自衛隊の皆さんには頭が下がります。
307ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/06/02(土) 21:50:07.80 ID:7g+XHwpj
>>304
お前は日本人では無いから関係ないのよw
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \
308<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:50:31.46 ID:wCJIofG6
>>304
つまり、それは「朝鮮が日本を侵略する」という言質になるぞ(笑)
309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:50:35.05 ID:C/PTD31h
>>304朝鮮ごときにそんな価値があると思ってるのか白丁w
>>297
ハリアー系もものになるまで、相当な年月掛ってますからね
あと10〜20年位気長に待ってる方が良いかと?
311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:50:45.17 ID:ymoJ2O6+
>>304
北朝鮮の金日成って言うソ連軍大尉が余計な事をしなければ、自衛隊はなかったんだが>アホ
312さすらうボルボックス ◆wKNADEjzR. :2012/06/02(土) 21:51:41.21 ID:HFTHiJYU
>>304
誰も朝鮮を攻撃するとは言ってない気が
というか韓国にとって自衛隊がないと北朝鮮と中国にすぐ飲み込まれるぞ
君が北朝鮮派ならそれでいいんだろうけど
313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:52:10.58 ID:Mof8czqw
>>304
帰国したら?
314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:52:23.29 ID:tI5DFwMX
>>306
暖房も無い空港ロビーに雑魚寝してた米兵も。
>>311
あいつは、一介の役者に過ぎない
プロデューサーは蘇連でしょ
316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:52:54.02 ID:ymoJ2O6+
>>312
最悪の場合、アメリカは韓国を守る気は無いみたいだしね。
317ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2012/06/02(土) 21:53:03.58 ID:qnMoVHxn BE:643092629-2BP(3580)
>>305
在日朝鮮人対策の一環もあるからにゃー
ぶっちゃけて国内からじぇのられるんでにゃー?
有事の際には、テロ活動とかを抑えて在日朝鮮人はテロリストだーという公表をして一斉に始末とか胸圧
318<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:53:44.53 ID:ymoJ2O6+
>>315
芸名が金日成って言うソ連軍大尉だしね
319ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2012/06/02(土) 21:53:53.52 ID:qnMoVHxn BE:500183227-2BP(3580)
>>311
在日朝鮮人という馬鹿かいなかったら自衛隊はなかったろうにゃー
320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:53:55.33 ID:Mof8czqw
>>316
つーかもう絞る取るだけ取ったら後は中国領土でしょ。
321さすらうボルボックス ◆wKNADEjzR. :2012/06/02(土) 21:53:56.61 ID:HFTHiJYU
>>306
結局は百聞は一見にしかずだよね
あんだけ口では偉そうに自衛隊不要を唱えてた連中が
いざという時には足を引っ張るだけの役立たずだったわけだし
322<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:54:07.63 ID:C/PTD31h
朝鮮有事になれば代理戦争をするのは米中。
ぶっちやけチョンは北も南も戦力外w
323アジア平和委員会 ◆GyS./76lRE :2012/06/02(土) 21:54:08.72 ID:Xq2s23s+
>>317

やってみろよ。そのときは共和国の核でお前らは焼かれるからな
324<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:54:46.30 ID:ymoJ2O6+
>>317
有事には在日朝鮮人がネトウヨの嫌がらせを受けないように「保護」する名目で隔離しないと
325ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/06/02(土) 21:54:47.70 ID:7g+XHwpj
>>323
どうぞどうぞ。
そう言って実行できた朝鮮人は今までも、これからも居なかったけど?w
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \
326<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:55:07.87 ID:Mof8czqw
>>323
つまりお前はその前に帰国するのか?
今すぐ帰ってくれないか?
327<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:55:27.78 ID:ymoJ2O6+
>>323
朝鮮人が作ったモンだろ?
お前の家には朝鮮人が作ったモンなんかあるのか?
328ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2012/06/02(土) 21:55:55.61 ID:qnMoVHxn BE:285818742-2BP(3580)
>>323
どうぞどうぞ
核テロリストとして朝鮮人は絶滅か

ものすげー胸熱だな
329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:55:56.14 ID:tI5DFwMX
>>316
だって韓国が断ったんだもんw

米『平壌爆撃するぞ!!』

韓『絶対反対するニダ』

米『・・・・・(呆』
330<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:57:08.27 ID:tI5DFwMX
>>318
しかも中身は中国人w
日本から在日を減らする良い機会ですねw
332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:57:30.04 ID:PlpRwb98
フリースタイルは金さえあれば完成してたんでしょ。あれの設計図売ってもらえば。
333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:57:50.75 ID:fGoSCNNE
尖閣とかに攻め込みたいのなら、こんなのいらないと思うんだよね。

国会議員やらマスコミやらを接待漬けにしたあとで、
「友好の船です、みなさんの友人が乗ってます、仲良くするために来ました」
とか言って丸腰の船で来て上陸して住みつけばOK。
そうすれば、サヨクの人たちが勝手に擁護してくれるから、
あとは既成事実を積み重ねればいいだけ。
334アジア平和委員会 ◆GyS./76lRE :2012/06/02(土) 21:57:53.25 ID:Xq2s23s+
独島級のほうがひゅうがよりもでかいからな。それだけは言っとく
335<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:58:17.41 ID:C/PTD31h
>>323核実験成功してから言ってねw
336さすらうボルボックス ◆wKNADEjzR. :2012/06/02(土) 21:58:30.67 ID:HFTHiJYU
>>316
アメリカが韓国人助けねえから言った瞬間
「ファビョーン!!金将軍、アメリカ基地に無慈悲な攻撃をする二ダ!」

もうね、訳が分からない
337ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/06/02(土) 21:58:48.47 ID:7g+XHwpj
>>334
言ったことも実行できない間抜けが何遠吠えしてんの?w
あ、もしかして君、狗語で無いと通じない?w
ワンワンワーンw
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \
338白猫迎撃隊!ninja 【東電 80.3 %】 ◆wNuko.CN6Q :2012/06/02(土) 21:58:51.71 ID:eMk5ikBp
>>334
艦載ヘリの目処ついたの?ww
339<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:58:59.73 ID:ymoJ2O6+
>>329
アメリカにしたら日本列島が必要って事もあるけど、日本人が共産化して敵に回ったら苦労するのは身にしみてるし。
340<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:59:22.32 ID:C/PTD31h
>>334記録狙いでちょっとでかいだけじゃ意味ねえよ。
341<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 21:59:33.43 ID:Mof8czqw
>>334
いいから帰国して兵役に付け。
あんなポンコツは日本海の漁礁になるくらいしか用は無い。
342<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:00:00.34 ID:eIE8Rj1B
100年遅れて「はじめての空母」作るシナww

343<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:00:32.94 ID:ymoJ2O6+
>>334
日本は、どんどん大きいの作るよ。
ひゅうが級は速いけど、毒島は足が遅いから文字通り艦隊の足を引っ張る。
344<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:00:54.59 ID:tI5DFwMX
>>334
独島艦は搭載ヘリも無いまま
現在1年の内300日以上港で錨下ろしてる状態だよw
345<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:01:23.85 ID:wCJIofG6
>>334
ポンコツだよね、ドクト級って(笑)
346<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:01:38.82 ID:eIE8Rj1B
>>334

まだ未成だな独島w
いつ完成するん?w
>>344
あれも、ホテル&カジノにするのかな?ww
348<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:02:04.34 ID:rJALtQq5
有事になれば特高が復活するんだし、吠えられるのも今の内だけだよ、そろそろ本当の意味で戦後を脱却出来そうな雰囲気だしね。
349アジア平和委員会 ◆GyS./76lRE :2012/06/02(土) 22:02:21.48 ID:Xq2s23s+
>>344

そんなもん無くても水陸空両用のLCAKがあるから、それで敵艦に乗り込んで沈めれば問題ねえよ馬鹿
350<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:02:42.25 ID:wCJIofG6
【韓国軍事】「致命的な欠陥」 強襲揚陸艦「独島艦」に設計ミス、敵軍でなく自軍ヘリを迎撃=韓国[09/13]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1315912317/

韓国最大の強襲揚陸艦「独島級揚陸艦(独島艦)」が、機関砲を発砲すると設計ミスにより、
敵軍ではなく甲板上にある自軍のヘリコプターを狙ってしまうことが9日、明らかになった。韓国メディアは「致命的な欠陥」と相次いで報じた。
351<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:02:44.58 ID:ymoJ2O6+
普通は当面使うヘリや将来使うかもしれないヘリのサイズを想定してエレベータや格納庫のサイズを決めると思ってた。
甲板上のヘリを攻撃できるのは敵に強行着艦された時のためかな?
352<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:03:10.04 ID:f+ASok+b
唐突に「ヘリ空母」と「垂直離着陸機」なんて言い出しちゃって・・・

どこで設計図を盗み出したことやら
353<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:03:19.26 ID:C/PTD31h
>>349巡航ミサイルの時代に何言ってるんだ?w
354さすらうボルボックス ◆wKNADEjzR. :2012/06/02(土) 22:03:20.70 ID:HFTHiJYU
>>349
それなら何のために独島艦はあるんだよ…
>>346
日本のDDHも艦載機(F35-B)がないので未完成です!w
356ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/06/02(土) 22:03:26.20 ID:7g+XHwpj
>>349
出来ないよね?w
負け犬君w
357<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:03:36.41 ID:tI5DFwMX
>>343
独島艦は足が遅いだけで無く
航続距離がめちゃ短いそうですw
358<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:03:39.62 ID:ymoJ2O6+
>>349
そんなモンを「空母」って言い張ってたのか?
韓国のは自衛隊のと違って戦車は載せられないんだよな。
359<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:04:07.19 ID:wCJIofG6
>349
もう顔真っ赤なんだろーなー、負け犬キムチは(笑)

>水陸空両用のLCAK
>水陸空両用のLCAK
>水陸空両用のLCAK
>水陸空両用のLCAK
360<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:04:41.31 ID:tI5DFwMX
>>347
2番艦の噂も全く聞きませんねw
361<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:04:45.88 ID:Mof8czqw
>>349
だからチョンが日本に来るにはスワンボードを鉄鎖で連環して浮沈化しないと駄目だって。
362<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:04:51.96 ID:C/PTD31h
>>359 誰かAAをw
363さすらうボルボックス ◆wKNADEjzR. :2012/06/02(土) 22:05:03.55 ID:HFTHiJYU
>>356
ふぁる嬢、負け犬は流石に失礼だと思うんだ



犬に対して
犬にしたら一番の屈辱ですよそれ
364<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:05:08.23 ID:ymoJ2O6+
>>357
何そのポンコツ
365<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:05:42.69 ID:1K8RMIJM
>>349
なにその自殺戦法怖い・・・
366<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:05:43.55 ID:MEwEGYVX
>344
何のためにつくったんだよって話しですねそれ、せめて製造技術だけでも
蓄積できてれば良いんですけど。
367ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/06/02(土) 22:05:48.26 ID:7g+XHwpj
>>363
犬と負け犬は別物でしょうw
368<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:05:58.86 ID:ymoJ2O6+
>>359
>水陸空両用のLCAK
ワロタw
空も飛ぶんだ
369<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:06:29.11 ID:PZAb5wn7
よくわからんがイージス艦がなければしょうがないんじゃないの?
370<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:06:54.84 ID:i7n6uaKl
>>366
そのうちディズニーシーにある船みたいに中をレストランにして外貨獲得するニダ!
371<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:07:14.43 ID:ymoJ2O6+
あ、中国のヘリ空母のスレだった
372六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o :2012/06/02(土) 22:07:17.40 ID:6wbAJ/zs
>>354
『独島』の名前を使う為ニダ!

この艦があるということが独島がある証拠ニダ!!
373<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:07:57.17 ID:o/9C+30l
>>352

ウクライナ関連かも。
Yak-141を参考にしてるとか?
374アジア平和委員会 ◆GyS./76lRE :2012/06/02(土) 22:08:04.10 ID:Xq2s23s+
お前ら馬鹿にしとるようだけど、LCAKたくさん積んでそれにミサイル搭載すれば
水上戦闘機みたいなもんになるだろ実質。なめると戦争で痛い目に遭わすぞ
375<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:08:04.70 ID:1K8RMIJM
376ゲルマン系大和民族 ◆ansuz/D.io :2012/06/02(土) 22:08:07.90 ID:RlgFJJm8
ちょい関連だけど、ワイヤーをスウェーデンから買うね。
やっぱりスウェーデンはいけすかん。
>>369
一応ありますよ〜
艦載ヘリのない揚陸艦に合わせた、情報リンクのない なんとか大王というのが
378<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:08:49.89 ID:C/PTD31h
        
           r"(王)             r"(王)
      =rュ= マ=入  ァ'¬:、        マ=入    ァ'¬:、
     /エエ弌ハハヘヘヘヾュュュ /ヾヽ  _仝("゙) )ヘヘヘ  mm /ヾヽ        ("⌒::::;;;;;;;;
     |ロ ◎|二二|ロ三三三|__|二二|◎:::|2106|】::|】::|::::|゙c=| ―))      (⌒::;;
     |キ|:::::::::::::::::::::::::‖::::::::<`∀´>::::|キキ|:::::::::::|】::|】::|::::::::::::|W//      ("::::;;;;;;;;;;(::::
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379さすらうボルボックス ◆wKNADEjzR. :2012/06/02(土) 22:09:05.71 ID:HFTHiJYU
>>374
何だろ
日本海で爆発音とともに次々と海上の藻屑となる韓国兵が頭に浮かぶ
380<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:09:14.83 ID:ymoJ2O6+
>>374
たくさん積めないのが問題だな
水上艦より少しは速いと言ってもヘリから見たら止まってるようなモンだ
381六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o :2012/06/02(土) 22:09:21.17 ID:6wbAJ/zs
>>361
因幡の白うさぎのように
毛をむしられるチョンを想像してしまった。
382ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/06/02(土) 22:09:21.22 ID:7g+XHwpj
>>374
やってから言え、朝鮮狗w
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \
383<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:10:04.21 ID:i7n6uaKl
>>374
見たいから是非やってほしい。
夜にやったらさぞかし汚い花火だろうなww

爆発音にまぎれて韓国軍兵士の悲鳴がwwwww
384六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o :2012/06/02(土) 22:10:32.33 ID:6wbAJ/zs
>>374
そんなに戦争がしたいのか、あんた達は。
385<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:10:35.18 ID:ymoJ2O6+
結局、独島の飛行甲板は物干し場か?
>>374
ミサイルは飛べば良いと言うものじゃありません
エンジンよりも、誘導装置の方がポイント
387<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:11:11.39 ID:1K8RMIJM
>>374
ミサイル艇で良いじゃん。
388<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:11:12.78 ID:7HrtWDh7
中国はとうとうワリヤーグを諦めたか?
空母は中国人にはハードルが高すぎだw
389ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2012/06/02(土) 22:11:31.89 ID:qnMoVHxn BE:857456238-2BP(3580)
>>376
北欧ってある意味社会主義の失敗だしにゃー
390<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:11:36.15 ID:tI5DFwMX
>>364
外洋に出るには常に補給艦随伴だそうですw
391 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 しまじろう ◆J1duyyyKD6 :2012/06/02(土) 22:11:38.81 ID:5zzmyP/Y
>>384
シン・アスカ乙
392<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:11:49.80 ID:wCJIofG6
レーダーも凄い独等級(笑)

独島艦には3種類のレーダーがあるが、試験評価過程においてレーダーを作動させるとレーダーのビームが甲板に反射してレーダーモニターに
反射標的(虚偽標的:ゴースト)が発生するという致命的欠陥が発見された。
この問題は4次にわたって修正補完されたが問題を完全には解決できず、その状態のままで2007年7月、海軍に引き渡された。

火器管制レーダーの場合、回転時に1〜3個発生した虚偽標的問題は解決したが、直線走行時、3〜4個発生したものは、改善後にも相変わらず1〜2個が発生しており、
対空レーダーの場合も回転の時1〜3個発生した反射標的問題は解決したが、直線走行時の3〜4個発生したものは改善後にも相変わらず3〜4個が発生している[2]。
393アジア平和委員会 ◆GyS./76lRE :2012/06/02(土) 22:11:55.38 ID:Xq2s23s+
韓国だって本気出せば空母くらいつくれるわ
394<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:12:13.73 ID:rJALtQq5
あれ?独島艦ってたしかLCAKって積めるの3つだけだったんじゃないっけ?
そのうえ3つ積むとエレベーター下げられなくなるから、実質2つしか積めないんじゃねーっけ?
395<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:12:27.08 ID:LY0KPhFt
>>348
そう言う事は戦後英王室・ロートシルト・バチカンに魂売った上ツ方の面々を始末してから言え
396<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:12:55.44 ID:C/PTD31h
>>393作っても買ってもいいけど、維持出来ないよw
397<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:12:58.35 ID:ymoJ2O6+
>>393
その本気を出せないのが韓国人の唯一の欠点だな
398さすらうボルボックス ◆wKNADEjzR. :2012/06/02(土) 22:12:58.30 ID:HFTHiJYU
>>389
日本のマスコミが褒め称える国はその後没落するんや…
>>384
日本並の装備と、練度と、弾薬があったら、間違いなく仕掛けてると思います
竹島占領という実例もあるでしょ
400ゲルマン系大和民族 ◆ansuz/D.io :2012/06/02(土) 22:13:30.44 ID:RlgFJJm8
>>389
つかスウェーデンとか元々いけすかない。
ノルウェー人を田舎もんあつかい、フィンランドを属国扱い、
自分たちは戦時に中立でいたのに、おわってからナチズム。
デンマーク様の存在を見ないようにしている
401さすらうボルボックス ◆wKNADEjzR. :2012/06/02(土) 22:13:48.86 ID:HFTHiJYU
>>393
何そのいつも本気出さない二ート
402<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:13:54.74 ID:wQAYZLae
中国は空母の建造失敗したので
穴埋めでヘリ空母の開発を決めたと思うけど
技術的にはアメリカよりもかなり劣るので
恐れるほどではないですw

日本は早く超音速対艦ミサイルの開発を急ぐべきですねw
403<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:14:11.14 ID:i7n6uaKl
>>393
あぁ、本気出してロシアにお願いすれば一応、作ったって体裁にはなるだろうな?

ロシアじゃなきゃフランスか?アメリカか?まさか日本じゃねぇわなwwww
404<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:14:13.81 ID:eIE8Rj1B
「狗と朝鮮人と支那人は芝生に入るべからず」
これは差別ではないぞ

芝生が糞尿だらけになるからだ!
支那のディズニーランドは糞尿だらけだぞww
405六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o :2012/06/02(土) 22:14:25.12 ID:6wbAJ/zs
>>390
中国もそうだけど
韓国の艦が列島線を越える理由はあるの?
406<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:14:27.85 ID:Mof8czqw
>>393
そりゃ作れるだろう。
問題は戦力化するために必要な時間は弥勒が降臨しても無理だろうがな。
407<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:14:34.33 ID:wCJIofG6
>>374
後部エレベーターの欠陥で
もともと、LCAC2台すら危ういでしょ、ポンコツドクトは(笑)
あと、今はLSF2だろ

408<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:14:57.16 ID:tI5DFwMX
>>394
LCAKは1艇のみです。
2艇積むと×
409さすらうボルボックス ◆wKNADEjzR. :2012/06/02(土) 22:15:34.28 ID:HFTHiJYU
>>399
…でその日本並の装備と、練度と、弾薬になるにはあと何年かかるんでしょうか
410<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:15:43.84 ID:wCJIofG6
>>393
本気出して作ったヘリ空母が
欠陥だらけの毒島級じゃねーか(爆笑)
411<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:16:06.03 ID:i7n6uaKl
>>409
半万年はかかるんでね?
>>409
そこは、お約束w の 10年かと?
413 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 しまじろう ◆J1duyyyKD6 :2012/06/02(土) 22:17:21.57 ID:5zzmyP/Y
スウェーデン…金髪ポルノ王国のイメージしかありませんwww
414<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:17:42.08 ID:tI5DFwMX
>>399
先ずは縦陣での艦隊運動出来る様にならないとw
415<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:17:49.74 ID:wCJIofG6
>>409
韓国軍の対テロ組織のエリートが
日本から視察にきていた制服組とデモ対戦して
日本側を1人取り逃がしたっていう実績があります(笑)
対テロ組織で、しかもホームグランドで逃がしたら負けだろーね
416<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:18:35.55 ID:eIE8Rj1B
韓国海軍旗艦は名前からして呪われているし

塩に強いヘリコプターや揚陸用のホバークラフトも輸入しないと無い!www

ハリボテの欠陥品だしなw
417<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:18:56.63 ID:C/PTD31h
>>400ここのホロンはよく欧州ではなんて言うけど、
欧州は一枚岩じゃありませんねw
ドイツもチェコとズデーデン問題でもめてて、チェコのEU加盟を絶対に認めんという強行姿勢w
418<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:19:35.95 ID:tI5DFwMX
>>416
韓国海軍の旗艦は独島艦ですよw
>>414
その前に、泳ぎの訓練が先では?
420<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:19:58.50 ID:ymoJ2O6+
>>415
「自衛隊に勝った」ってマンセーしてた奴ね
日本側は指揮官で実戦の兵隊ではなかったのにね
421ゲルマン系大和民族 ◆ansuz/D.io :2012/06/02(土) 22:20:02.91 ID:RlgFJJm8
>>417
ヨーロッパ=リベラルじゃないですもんね。
つかユーロやばいですね。
我がドイツにはEU脱退を。
422<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:20:08.32 ID:Bl7KFXUs
自衛隊はLCACを持ってるけど韓国はなんちゃって揚陸艇のLCAKなんだね
423六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o :2012/06/02(土) 22:20:36.78 ID:6wbAJ/zs
>>413
そこはやはり
『フリーセック○の国』
と…

有閑倶楽部でもそう書かれていましたし。
424<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:21:54.36 ID:C/PTD31h
>>421EU抜けて平気なのはドイツくらいな物。
今話題のギリシャ、イタリア、スペインがそれやったら死ぬw
425<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:21:59.26 ID:ymoJ2O6+
あ、逃げた
426<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:22:01.26 ID:wCJIofG6
>>420
一応、韓国軍は「非公式のゲームにすぎない」とか言ってもみ消そうとしたみたいだが
韓国のマスコミが、意味も理解しないでマンセーしちゃったみたい(笑)
テロリスト取り逃がしたら、韓国側の負けなのに
427<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:22:10.94 ID:tI5DFwMX
>>419
泳ぎは海軍の必須では有りませんw

>>420
自衛隊は基地施設の見学に来た技官ですよ。
428ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2012/06/02(土) 22:22:14.06 ID:qnMoVHxn BE:1000365247-2BP(3580)
>>400
作っている兵器は結構優秀なんですけどにゃー
米国海軍が潜水艦をリースしていたし
429<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:22:18.80 ID:i7n6uaKl
>>419
じゃぁ、日韓友好のために戸塚ヨットスクールの教官を派遣しないと。
430 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 しまじろう ◆J1duyyyKD6 :2012/06/02(土) 22:22:38.50 ID:5zzmyP/Y
>>421
そんなことしたら、EUもユーロも崩壊ですwww
431<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:23:09.42 ID:a+ocnbV7
おい、お前ら!
アジア平和委員会 ◆GyS./76lRE さん、泣いてるぞ?
432<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:23:58.45 ID:i7n6uaKl
>>431
涙の数だけ強くなれるよ。アスファルトに咲く花のように。
433<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:24:01.31 ID:JHxCyHW2
誰も中国に挑戦なんてして無いのに勝手に威嚇してると勘違いするのはどうかなぁ?と思うけどね。
中国の方が勝手に第一列島線は完全に中華人民共和国のものだと言い始めただけで、
日本は、な〜んにもやって無いんだけどさ。
まぁ国内の不満をすべて国外に当て付けるつもりなんだろうけれど、あくまでも
共産党政府への不満であって日本と面倒な戦争をすることで解決するなんて考えてる人は居ないでしょ。
そろそろ日本人もあちらのサイトに文化大革命の映像や天安門事件の映像を
消されても消されても載せて行くべきかもね。
中国人がそれに気づいてくれると良いんだけれどさ。
このまま軍拡しても、いつかは軍閥に共産党制服組が取って代わられるだけで
時間稼ぎにしかならないだろうし、中国が戦争を起こしたらどこから食料を調達するのかと言う
疑問が沸くんだよね。 餓死者は絶対出るだろうし、いらない軍拡よりも現実的な農業再建のほうが
先のような気がする。
434さすらうボルボックス ◆wKNADEjzR. :2012/06/02(土) 22:24:15.52 ID:HFTHiJYU
>>431
構ってくれてるから嬉し涙を流してるのか、可愛いヤツよのう
435<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:24:22.58 ID:tI5DFwMX
>>431
ケツ掘られて?w
436 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 しまじろう ◆J1duyyyKD6 :2012/06/02(土) 22:24:26.54 ID:5zzmyP/Y
>>431
あ゜っ…www
>>427
陸自の技官は優秀!?
438ゲルマン系大和民族 ◆ansuz/D.io :2012/06/02(土) 22:24:31.30 ID:RlgFJJm8
>>424>>430
ヨーロッパでのドイツの扱いが糞すぎて・・・
今回のユーロにしろ、ドイツ代表のアウシュビッツ訪問を強要するし。
政治介入しすぎ。

>>428
スウェーデンはそうなんですか・・・
439アジア平和委員会 ◆GyS./76lRE :2012/06/02(土) 22:24:48.60 ID:Xq2s23s+
殺すぞ
440<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:25:16.69 ID:i7n6uaKl
>>439
殺せるモンなら殺せよ。

まぁ、通報したけど。
441<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:25:47.57 ID:f7EQKccW
ハリボテ中国は敵じゃない
>>438
程々にしないと、またドイツが怒って反転するかも?
443<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:25:57.66 ID:a+ocnbV7
>>439 あ、泣いてなかった。
顔真っ赤にして怒ってただけ?
444さすらうボルボックス ◆wKNADEjzR. :2012/06/02(土) 22:26:15.87 ID:HFTHiJYU
>>432
岡本真夜乙

>>438
なんかユーロ版日本だねその状況
445六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o :2012/06/02(土) 22:26:24.66 ID:6wbAJ/zs
>>429
「ニムはドジでノロマな亀ニダ!」
「教官…!」
446<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:26:27.73 ID:tI5DFwMX
>>437
韓国軍は下士官が体力測定で死ぬ国ですからw
士官の1割りは精神疾患持ちだしw
447<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:26:54.50 ID:ymoJ2O6+
>>439
生活保護の不正受給を通報するぞ
448ゲルマン系大和民族 ◆ansuz/D.io :2012/06/02(土) 22:26:57.64 ID:RlgFJJm8
>>442
しかもメルケルって結構保守的なんで、どうなるかですよね。
449 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 しまじろう ◆J1duyyyKD6 :2012/06/02(土) 22:27:32.79 ID:5zzmyP/Y
>>438
20世紀も21世紀もドイツは、ちっとも報われませんねぇ。
お気の毒にぃ〜。(´;ω;`)ウッ
450六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o :2012/06/02(土) 22:27:45.94 ID:6wbAJ/zs
>>439
化けて出るぞ。
451ゲルマン系大和民族 ◆ansuz/D.io :2012/06/02(土) 22:28:35.82 ID:RlgFJJm8
>>444
特亜は日本をドイツと同じぐらいにもっていこうするし、
ヨーロッパはヨーロッパでドイツを70年以上も戦犯国扱い。
東西ドイツも経てやってきたのに。ページが違う。
452ゲルマン系大和民族 ◆ansuz/D.io :2012/06/02(土) 22:29:19.54 ID:RlgFJJm8
>>449
21世紀はまだはじまったばっかりなんですけど、やっぱりこのままですかね・・・
453 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 しまじろう ◆J1duyyyKD6 :2012/06/02(土) 22:29:28.83 ID:5zzmyP/Y
>>451
気持ちは、分かりますよ。(^ω^)v
454<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:29:40.68 ID:wQAYZLae
XASM−3

防衛省技術研究本部が開発中の、80式空対艦誘導弾(ASM-1)と
93式空対艦誘導弾(ASM-2)の後継となる空対艦ミサイル。
2016年度(平成28年度)の開発完了を目指している。

全長:6メートル
最大速力:マッハ5以上
射程距離:80nm(約150km)以上
重量:900kg
動力:インテグラル・ロケット・ラムジェット
誘導方式:慣性/GPS誘導(中間段階) + アクティブ/パッシブ複合誘導(終末段階)
455<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:30:02.91 ID:C/PTD31h
>>438特アと同等か、それ以上に糞だったりするんですな。欧州も。
日本にいると判らんだけでw
456<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:30:23.71 ID:a+ocnbV7
アジア平和委員会 ◆GyS./76lRE さん、今度こそ泣いたかな?
それとも「殺すぞ」を通報されたと知って玄関の鍵閉めに行った?

ちなみに質問、アジア平和委員会 ◆GyS./76lRE さんは南朝鮮?北朝鮮?
457ゲルマン系大和民族 ◆ansuz/D.io :2012/06/02(土) 22:30:34.19 ID:RlgFJJm8
>>453
なんか説得力がありますねw
やっぱり日本人が好きだわーw
458さすらうボルボックス ◆wKNADEjzR. :2012/06/02(土) 22:30:35.83 ID:HFTHiJYU
>>451
でもそのドイツがいないとユーロ、というよりヨーロッパが崩壊するってのは皮肉だね
459<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:30:59.91 ID:tI5DFwMX
>>452
だってEU自体がドイツを押さえ込む為のモノだし。
460 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 しまじろう ◆J1duyyyKD6 :2012/06/02(土) 22:31:44.39 ID:5zzmyP/Y
>>452
無理を承知で書きますが、一度くらいドイツがギリシャくらいの放蕩(いいかげん)を
やらかしても、良いんじゃないかと…地球人類の危機が起きますがwww
461ゲルマン系大和民族 ◆ansuz/D.io :2012/06/02(土) 22:31:55.46 ID:RlgFJJm8
>>455
ヨーロッパとか腹黒い国ばっかり。
朝鮮半島国家はもっとおかしいかもですけどw
462<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:32:09.44 ID:/jlfSx4/
侮れないなぁ、大量の人民を載せた強襲移民船みたいな気がする
463<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:32:15.49 ID:2BSzHCmw
>>219
TV版2で空母率いてない?
464<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:32:22.04 ID:GQWm1xdM
中国は分裂崩壊するのにこんなことしてて良いのか。
チベット、ウイグル、南モンゴル、満州は独立。その他100以上に分裂。
何時まで暴力をもって事物自然の理に抗い続けるのか。
465<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:32:45.58 ID:i7n6uaKl
もうね、ドイツ、日本、アメリカで手を組んで新しい国際機関を作ればいいと思う。

あとね、中国、朝鮮、ギリシャも手を組んで新しい国際機関を作ればいいと思う。ほら。敵がまとまるじゃん。
466ゲルマン系大和民族 ◆ansuz/D.io :2012/06/02(土) 22:33:35.64 ID:RlgFJJm8
>>458
本当アジアにおける日本ですねw

>>459
搾取をしておさえこむんですね、わかります

>>460
言いわけになるぐらいのドイツの崩壊はあってもいいかもですね。
467<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:33:42.68 ID:C/PTD31h
>>461欧州なんか一度崩壊させた方がいいんですよ。
この勝負、ドイツにとっては負ける要素は無いw
日本の総理も、「何時までも、嘘の慰安婦で騒ぐなら、金融支援を考え直す」ぐらい
あっちの大統領の耳元で囁けば良いのに
・・・おっきい声で言ったら、即死するよね?
469ゲルマン系大和民族 ◆ansuz/D.io :2012/06/02(土) 22:34:16.43 ID:RlgFJJm8
>>465
その場合東西っていう区分けじゃなくてどうなるんだろうねw
ネーミング。
470<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:34:55.45 ID:wCJIofG6
>>456
「共和国」という単語使っていたから北系です
471<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:34:57.99 ID:X2psI7nn
>>460
でもユーロ安を満喫しているのはドイツ・・・
472<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:35:14.98 ID:tI5DFwMX
>>465
5年ぐらい前にアメリカでそう言う議論が有ったんだよ。
日本連れてアメリカが国連脱退して
第2国連作るってw
473ゲルマン系大和民族 ◆ansuz/D.io :2012/06/02(土) 22:35:20.49 ID:RlgFJJm8
>>467
いまからこつこつマルク建てで金融や経済をみなおしておけば・・・
>>469
「枢軸」は縁起が悪いのでNG
475<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:35:44.84 ID:2BSzHCmw
>>391
・・・・・ガンダム史上最も哀れな主人公だったかな?
・・・中尉がいたら・・・スイッチが入りそうなw
476<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:35:54.20 ID:eIE8Rj1B
EUはドイツ以外全部貿易赤字だよ
支那のせいでww
477<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:36:30.70 ID:i7n6uaKl
>>469
うう〜ん・・・。ドイツ、日本、アメリカで「世界経済連合」とかかなぁ・・・?
だとすると中国、朝鮮、ギリシャは「反経済連盟」とか・・・・。


すっげぇ適当なネーミングだ。
478Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2012/06/02(土) 22:36:49.00 ID:RJdpPJYD
>>476
あー
ドイツ以外全部沈没ですか
479 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 しまじろう ◆J1duyyyKD6 :2012/06/02(土) 22:36:59.93 ID:5zzmyP/Y
>>466
前世紀も今世紀もドイツは、苦労ばかりでちっとも報われてません。
カワイソス。・゚・(ノД`)・゚・。
480<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:37:15.36 ID:ymoJ2O6+
>>468
特亜は「日本は謝罪も補償もしない」って言うけど、そもそも戦争に負けた日本が今まで謝罪も補償もしないって有り得るのかと思う。
連合軍にしたら、日本の弱体化は目的だから補償はさせる方が得策だし、中国は一応戦勝国なんだし。
481さすらうボルボックス ◆wKNADEjzR. :2012/06/02(土) 22:37:27.84 ID:HFTHiJYU
>>466

なんかこのまま特アに取り込まれていった日本が今のドイツであり
特アが今のその他のEU諸国って感じがしてきたな
となると今の状態は日本だけでなく特アにも、いや特アの方が
悲惨なことになるのかもね
482<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:37:32.74 ID:tI5DFwMX
>>471
でギリシャを貪ってるのは米英
483Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2012/06/02(土) 22:37:40.14 ID:RJdpPJYD
>>477
地球連邦と国連でいいじゃないですかw
接触戦争をやりませう
>>478
欧州中の金持ちや王族、政府高官が集るのですね?
485 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 しまじろう ◆J1duyyyKD6 :2012/06/02(土) 22:37:53.22 ID:5zzmyP/Y
>>471
そうかも…www
486<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:38:18.93 ID:i7n6uaKl
>>472
|ω・)やってくれりゃぁよかったのに・・・。なんか問題あったのか?
487ゲルマン系大和民族 ◆ansuz/D.io :2012/06/02(土) 22:39:12.36 ID:RlgFJJm8
>>474
運営国と傀儡国
でどう?w

>>477
ちょいとむずかしいですよね〜

>>479
ドイツ「日本さん、ナカーマ」
>>480
そもそも、半島は、元日本なので対象外
逆に、半島が日本以外の周辺国に賠償の義務がある

日本と戦争してた支那の国は、国民党政府で、中共じゃないし
489ゲルマン系大和民族 ◆ansuz/D.io :2012/06/02(土) 22:40:33.60 ID:RlgFJJm8
>>481
まあそういうことになりますねw

>>484
地球連邦!いいねw
NATO軍じゃなく、地球防衛軍!wwww
490<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:40:53.30 ID:i7n6uaKl
>>483
|ω`)アーヴによる人類帝国がいいお・・・。
    新刊が出るのは諦めた。
>>489
やっぱり、県立なのでしょうか?
492 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 しまじろう ◆J1duyyyKD6 :2012/06/02(土) 22:41:41.90 ID:5zzmyP/Y
>>487
マジでドイツと日本は、(゚∀゚)人(゚∀゚)ナカーマ
世界を救うために、ユーロに金出して、IMFに金出して…それなのにちっとも報われない。・゚・(ノД`)・゚・。
493ゲルマン系大和民族 ◆ansuz/D.io :2012/06/02(土) 22:41:42.65 ID:RlgFJJm8
うさぎった・・・
半年以上ぶり。
494六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o :2012/06/02(土) 22:41:58.14 ID:6wbAJ/zs
>>478
『日本沈没』のパロディで『日本以外…』ってのもありましたっけ。
495ゲルマン系大和民族 ◆ansuz/D.io :2012/06/02(土) 22:42:33.31 ID:RlgFJJm8
>>491
県立?地球連邦がですか?
496<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:43:09.34 ID:tI5DFwMX
>>480
賠償として軍備渡してるしね。
大は戦艦から小は小銃まで。
中国は駆逐艦貰ってるし陸軍の装備なんて
かなり引き渡してる。
>>494
賞もとり、映画化までされた傑作です!
498さすらうボルボックス ◆wKNADEjzR. :2012/06/02(土) 22:43:46.42 ID:HFTHiJYU
>>492
もしドイツと日本が潰れたら世界はどうなるんかねえ
アメリカとロシアがウハウハ?
499<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:44:41.34 ID:tI5DFwMX
自由○○同盟とかw
500ゲルマン系大和民族 ◆ansuz/D.io :2012/06/02(土) 22:44:43.10 ID:RlgFJJm8
>>492
ATMって言葉が痛いですね・・・
501<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:44:53.99 ID:wQAYZLae
ヘリコプター護衛艦(ヘリ空母)は、
護衛艦 ひゅうが DDH-182(ひゅうが型1番艦)
護衛艦 いせ DDH-182(ひゅうが型2番艦)
「22DDH」 新型ヘリ空母1番艦
「24DDH」 新型ヘリ空母2番艦
の計4隻体制になる予定です。

性能諸元 「22DDH」 「24DDH」
「22DDH」は、来年平成24年(2012年)に建造が開始され、平成27年(2015年)3月就役予定です。
排水量 基準:19,500トン(計画)
満載:24,000(計画)
全長 248m 全幅 38m 深さ 23.5m 吃水 7.5m
機関 COGAG方式 2軸推進 LM2500ガスタービンエンジン(112,000ps) 4基
速力 30ノット 航続距離 乗員 約970名(便乗者等含む)
兵装 高性能20mm機関砲(CIWS) 2基 対艦ミサイル防御装置 2基 
艦載機 SH-60K哨戒ヘリコプター 7機 輸送・救難ヘリコプター 2機
最大積載機数 14機 レーダー OPS-50 3次元対空レーダー 1基
OPS-28 対水上レーダー 1基 航海レーダー 1基 ソナー ソナー 1基
電子戦・対抗手段 電子戦装置
502<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:45:01.41 ID:C/PTD31h
>>495そう言う名前のマンガがあるw
日本だと地球連邦とか統合軍だが、アメリカ的には惑星連邦だろうw
>>495
防衛軍の方です

>>498
工作機械の精度が落ちて、暗黒の世紀が始るかと?
504六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o :2012/06/02(土) 22:45:32.99 ID:6wbAJ/zs
>>492
世界を救う
地球を救う
それはおーっぱいー♪

(爆乳!爆乳!爆乳!爆乳!)
505<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:45:58.50 ID:ymoJ2O6+
>>494
初めて劇場で観たのが「日本以外〜」で、次にテレビで新作を見て、最後に東宝特撮DVDコレクションで旧作を観た
506 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 しまじろう ◆J1duyyyKD6 :2012/06/02(土) 22:46:00.17 ID:5zzmyP/Y
>>498
米国もロシアも大マジで戦争状態かもしれません。
地球の経済大国が二つも無くなった状態で、地球経済は、とても維持出来ません。><
507<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:46:08.09 ID:DVWsrp1Y
歴史を学ばぬ無知が壁打ちをするスレですねw
508<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:47:07.89 ID:ymoJ2O6+
地球に朝鮮は2つはいらないから1つになるか0になって欲しい
>>506
インドは結構、大丈夫かもしれない
510ゲルマン系大和民族 ◆ansuz/D.io :2012/06/02(土) 22:47:26.56 ID:RlgFJJm8
>>502>>503
Earth Unionですかね?
ぶっちゃけ、国っていう枠は存続したほうがいいとおもいます
511<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:48:04.57 ID:C/PTD31h
>>505あれ70年代にTVシリーズもあるんだわw
昔にCSでやってたw
512六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o :2012/06/02(土) 22:48:11.37 ID:6wbAJ/zs
>>502
安永航一郎は『スネ毛』を描いたら日本一。
513<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:48:51.35 ID:tI5DFwMX
>>512
つ モンキー・パンチ
514 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 しまじろう ◆J1duyyyKD6 :2012/06/02(土) 22:48:52.82 ID:5zzmyP/Y
>>500
激痛です ><
「ありがとう」の一言も言われない…。・゚・(ノД`)・゚・。
地域経済どころか、地球の経済を支えているというのに。
515さすらうボルボックス ◆wKNADEjzR. :2012/06/02(土) 22:49:24.15 ID:HFTHiJYU
>>512
狼と香辛国の同人誌で昔の韓国を正直に描いた人だっけ?
516ゲルマン系大和民族 ◆ansuz/D.io :2012/06/02(土) 22:50:08.60 ID:RlgFJJm8
>>514
ぶっちゃけドイツはEUに片足突っ込んでいるので無理だけど、
日本の場合はただ単にはらうのを辞めればいいんでないの??っておもうときがあります。
517Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2012/06/02(土) 22:50:27.28 ID:RJdpPJYD
>>515
ハルヒ4コマでトンスルもやったw
518<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:50:27.03 ID:i7n6uaKl
|ω;)誰もアーヴのネタに触れてくれない・・・。
     もう星界シリーズは過去のものなのか・・・。
519<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:50:29.19 ID:DVWsrp1Y
>>509
インドも例外なく巻き込まれると思います。
世界経済に組み込まれた時点で、大波が世界中を襲うでしょうし。
日本とドイツなんてレベルでも無いギリシャやスペインでこの状態ですし。
520名無し:2012/06/02(土) 22:50:42.80 ID:SLxwDY5c
中国が軍拡してても、遺憾の意攻撃すらない日本。
521 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 しまじろう ◆J1duyyyKD6 :2012/06/02(土) 22:51:10.87 ID:5zzmyP/Y
>>509
インドだって、もう平気じゃいられませんよ。
522ゲルマン系大和民族 ◆ansuz/D.io :2012/06/02(土) 22:52:14.64 ID:RlgFJJm8
>>519
経済が崩壊したら、地球どうなるんですかね?
国同士の取引が身の切り売りになって・・・
523<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:52:57.64 ID:i7n6uaKl
>>522
物々交換による原始的経済に戻るんじゃね?
524<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:53:25.38 ID:FmcgARVo
>>522
 そりゃあ強い者が生き残る自然本来の姿に戻るだけだよ。
525<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:54:15.27 ID:C/PTD31h
>>522債権差し押えに軍が出動w
526ゲルマン系大和民族 ◆ansuz/D.io :2012/06/02(土) 22:54:17.78 ID:RlgFJJm8
>>523>>524
そうなると、資源には乏しいけど日本の立地って有利なんじゃない??
527 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 しまじろう ◆J1duyyyKD6 :2012/06/02(土) 22:54:31.50 ID:5zzmyP/Y
>>516
それは、とても出来ません。
ドイツも日本も責任が重すぎます。
信じられません、前世紀で敗戦国だった二カ国が地球経済の要(かなめ)になってるなんて。
528<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:54:44.29 ID:tI5DFwMX
>>522
ソビエト崩壊時みたいな事が
世界中で起こるとか
529ゲルマン系大和民族 ◆ansuz/D.io :2012/06/02(土) 22:55:01.16 ID:RlgFJJm8
>>525
それつかって、外交か・・・
530<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:55:28.99 ID:wQAYZLae
太平洋連邦:(カナダ・アメリカ・メキシコ・グアテマラ・
エルサルバドル・ニカラグア・コスタリカ・パナマ・コロンビア・
エクアドル・ペルー・チリ・ニュージーランド・
オーストラリア・パプアニーギニア・インドネシア・
フィリピン・マレーシア・タイ・カンボジア・ベトナム・日本)
531Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2012/06/02(土) 22:56:11.58 ID:RJdpPJYD
>>527
世界中敵に回して戦争やらかすだけの地力があったんだから当然です。
532<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:56:38.12 ID:tI5DFwMX
>>527
『二次大戦の勝者は日本とドイツ』
は何十年前から言われてる。
533<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:56:45.59 ID:i7n6uaKl
>>526
う〜ん。それはどうだろね〜。
海に囲まれているから海外からの輸出入は困難だしなぁ・・・・。
アメリカとフランスはかなり強くなるお。
アメリカは世界の食糧庫、フランスはヨーロッパの食糧庫って言われるぐらいだし。
まぁ、ヨーロッパは戦争が長引くだろうね。
>>521
中進国の中では、粘り強いような気がするのです

>>523
為替交換のない、ローカルな通貨が各地で発生するだけでは?
535ゲルマン系大和民族 ◆ansuz/D.io :2012/06/02(土) 22:56:56.56 ID:RlgFJJm8
>>528
殺伐とした時代になりますね〜w
536ゲルマン系大和民族 ◆ansuz/D.io :2012/06/02(土) 22:57:21.26 ID:RlgFJJm8
>>527
本当に敗戦国?っていう疑問もありますw
537<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:57:56.15 ID:C/PTD31h
>>535世界の国の半分くらいはリストラですねw
538さすらうボルボックス ◆wKNADEjzR. :2012/06/02(土) 22:58:14.09 ID:HFTHiJYU
>>535
中国は何カ国に分かれるんだろ?
539<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:58:41.12 ID:DVWsrp1Y
>>522
経済の崩壊によって起きる現象はありがちなのが紛争ですね〜
理由は様々でしょう。
資源やら食糧問題やら金融関係とかetc.
紛争は避けられたとしても、金融システムの崩壊は多くの企業と個人を襲い社会システムそのものに痛打を
与えるでしょうね〜
過去の事例をもってすれば米国一国で総括してみせましたが、今の米国は過去の威厳は見られませんしね。
どの道、多くの人々が不幸に直面する事になる事は必然やもしれません。
後は私や貴方がその被害者に該当するかどうかに掛かってくるのかも・・・ 怖い話です(´・ω・`)
540<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 22:59:00.26 ID:ymoJ2O6+
>>536
特亜が言うには日本は戦勝国に謝罪もしてないらしいし
541ゲルマン系大和民族 ◆ansuz/D.io :2012/06/02(土) 22:59:33.43 ID:RlgFJJm8
>>533
太平洋は日本の物かなーとおもってw
>>540
あいつら、歴史知らないもん
543<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 23:00:04.55 ID:i7n6uaKl
>>534
それも考えたんだけどね〜。
貿易の美味しいところを味わったあとで為替交換のない通貨なんて作るかなぁって思って。
それだったら金、銀、プラチナの量によるトレード、物々交換か兌換紙幣の時代かと。
だったら兌換紙幣より物々交換のほうが面白いなと。
544 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 しまじろう ◆J1duyyyKD6 :2012/06/02(土) 23:00:18.83 ID:5zzmyP/Y
>>531
そりゃそーでしょーけど…orz

>>532
欧米の侵略を崩壊させたのは、日本ですが…orz


何れにしろ、荷が重すぎです。○| ̄|_
545氷水のプロ ◆.rmQHiMIZU :2012/06/02(土) 23:01:06.71 ID:fOK+aBUk
>>542
なんでとっくに屈服してるって歴史を捏造して満足しないんだろうw
546ゲルマン系大和民族 ◆ansuz/D.io :2012/06/02(土) 23:01:15.11 ID:RlgFJJm8
>>537
すごいな・・・みんなニートだw

>>538
軍閥の数だけw

>>539
怖い・・・gkbr
547ゲルマン系大和民族 ◆ansuz/D.io :2012/06/02(土) 23:01:36.90 ID:RlgFJJm8
>>540
謝罪?必要もないですねw
548<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 23:02:10.87 ID:eIE8Rj1B
ロシアから盗んだYak-144のコピーかのうw
549 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 しまじろう ◆J1duyyyKD6 :2012/06/02(土) 23:03:08.80 ID:5zzmyP/Y
>>536
マジで、ドイツと日本は、敗戦国だったんでしょうか?
謎ぉ〜〜
いえ、確かにベルリンも東京も焼け野原だったんですが…(´・ω・`)
550<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 23:03:21.84 ID:Y6Fy2EL4
今の世界経済状況を見るとナチスを支持した昔のドイツ人達の他国に対する不満みたいなものも解る気がする
日本の場合は、政治家達が昔の政治家よりもエゴイストになってしまっているのが原因で他国につけこまれている気がするんで色々事情があるかもしれないが、自業自得だと思う
551名無し:2012/06/02(土) 23:03:31.83 ID:SLxwDY5c
中国が軍拡してても、遺憾の意攻撃すらない日本
日本がちょっと予算増やせば大騒ぎなのにねw
>>543
日常生活全てが物々交換ではやってられないでしょう
一時的にはあっても、極短期間で終了すると思います
ローカルなエリア内では、ローカル通貨による経済
域内でも大型の取引や、域外とは、全てバーター貿易になるかと?
553<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 23:03:50.20 ID:tI5DFwMX
>>538
昔読んだ本には、文化的歴史的民族的に考えて
15〜20ぐらいって書いて有ったよ。
554<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 23:04:59.85 ID:JxlV0L1C
パクって来た技術でって言うのが抜けてるぞパクリの兄貴

555ゲルマン系大和民族 ◆ansuz/D.io :2012/06/02(土) 23:05:15.98 ID:RlgFJJm8
>>549
弱いものいじめの対象になったとしか認識がないですw
>>549
復興=再開発ですから、上手く行けば、
古いものがそっくり残ってる地域より、より発展するのです
557<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 23:05:24.25 ID:wS5zvhTf
空母ってか強襲揚陸艦じゃねーのか
558<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 23:05:29.00 ID:X2psI7nn
>>540
日本は戦勝国の報復裁判を受けたぞ。
大体平和への罪なら先ずルーズベルト・ハル・トルーマンが被告にならんなアカンだろが(怒)
559<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 23:06:16.81 ID:FmcgARVo
>>553
 まぁ、魏・呉・蜀の3つだろ。
560さすらうボルボックス ◆wKNADEjzR. :2012/06/02(土) 23:07:21.30 ID:HFTHiJYU
>>556
古いものに縛られない分より新しい事がやりやすい環境になるって感じかな?
561 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 しまじろう ◆J1duyyyKD6 :2012/06/02(土) 23:08:18.42 ID:5zzmyP/Y
>>555
。・゚・(ノД`)・゚・。号泣
酷すぎます
562<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 23:09:35.93 ID:i7n6uaKl
>>552
まぁ、生活の基本が農業や漁業などの一次産業にシフトするぐらいなんだけどなぁ・・・。
まぁ、物々交換の問題は相場の安定が難しいんだよねぃ。農業とかその年の取れた量しだいだし。
まぁ、そうすっともとの歴史どおり物々交換→基準となる物品による交換(例:米)→貨幣の誕生
って感じかなぁ・・・・。
だとすっとしばらくは兌換紙幣の時代でおk?
563<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 23:10:24.86 ID:FmcgARVo
 まぁ垂直離着陸機はロマンだけどよ。正直ブリテンども以外でVTOLをモノにするにはアメリカくらいの金をつぎこまにゃ
無理。
564 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 しまじろう ◆J1duyyyKD6 :2012/06/02(土) 23:10:36.36 ID:5zzmyP/Y
そろそろ寝ます
           ..  __  
    ______(   ()
    |   ∧ ∧  ...|  ̄ ̄
   /\ (´>ω<;)..| ミンナ…オヤシミ〜
   //\\     つ ..| ウ〜ン…デチャウヨォ〜
  //  \\ω ヽ. |  
  //    // (_) |
  \\  //    .. |
   \\// ̄ ̄ ̄ ̄
     \/
565さすらうボルボックス ◆wKNADEjzR. :2012/06/02(土) 23:11:17.29 ID:HFTHiJYU
>>555
むしろ出る杭は打たれると言うのが適切かも
会社でいえば有能で出世頭な同僚を嫉妬した無能な奴らが結託して
あれやこれやの手口をして地方に飛ばすとか
566ゲルマン系大和民族 ◆ansuz/D.io :2012/06/02(土) 23:11:17.85 ID:RlgFJJm8
>>564
ほい!
おやすみノシ

Ekもおやすみ〜
ノシ
567<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 23:11:20.38 ID:tI5DFwMX
>>560
日独は敗戦でお荷物(植民地・占領地)捨てて
国内に集中出来た事と、
国土が灰に成った事で設備の更新がスムーズに行った。
568<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 23:12:21.86 ID:UCib7VIU
朝鮮人はヘリ縁空母作らなくていいのか?
569<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 23:12:29.74 ID:BG3cnyqs
>>532
やはりユダヤ人がいないってのが大きいな、ドイツも「結果的には」ユダヤ追放に
成功したシナ (^^;)
570<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 23:12:43.81 ID:i7n6uaKl
>>564
おやすみぃ。
571<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 23:16:02.11 ID:Wk9nE3os
>>569
おかげでドイツは科学・音楽・哲学・文学の中心から永久に転がり落ちてしまったんだけどね。
572<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 23:17:04.62 ID:QYdMSuOo
アメ並みに周り固めないと標的だぞ。
573<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 23:23:15.47 ID:LY0KPhFt
>>571
今更左翼なんて言う奴の頭はこんなもん
574<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 23:27:15.15 ID:XRFv/s1V
>>563
昔はロマンがあったよなあ。 F-35を見た後では夢もキボーもありゃしないw
http://prototypes.free.fr/vtol/nouv1/hawkerP.1214-3_01.jpg
575<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 23:31:54.00 ID:FfU0BobF
>>152
独島艦搭載のLCACって、戦車1台すら載せられないんだってね。
その上、波浪で船体に亀裂まで入ってしまって、嵐だと航行不能らしいね。
造船元のフランスも呆れ返ってるそうだし
香港の町みたいに勝手に装備増やして、船体が耐えられないそうだ。
576<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 23:32:31.64 ID:FfU0BobF
>>575
アンカーミスです
577<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 23:33:31.96 ID:i7n6uaKl
>>574
今残ってるロマンは変形と合体・・・。

ただ、どちらもメリットがないのが欠点・・・・。
578<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 23:36:01.15 ID:FmcgARVo
>>574
 ナッツクラッカーとか文字通りお尻を下にして垂直離着陸する機体だとか、UFOみたいな円盤形だとか。ああいう
一見おバカに見えるようなものでひととおり失敗してるからこそ、アメリカは新型機の開発が出来るんだよね。
579<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 23:42:59.73 ID:+LDwAS/t
>>578
でも、いつか出る成功例は、「おバカな失敗」を焼き直したものかもしれませんよ。
ガトリング砲みたいな例もありますし。
580<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/02(土) 23:52:03.84 ID:rJALtQq5
ナッツクラッカーにハイマットだっけ?懐かしいなあwあの頃は夢が有ったよなあ。
581<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/03(日) 00:17:10.44 ID:c87rBt4X
ナッツクラッカーと言えばSF3D
582123.150.182.188 123.150.182.188 add:2012/06/03(日) 01:33:21.92 ID:TQzBCdyf
add
583六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o :2012/06/03(日) 01:52:17.59 ID:gu3HADxu
まずはガウォークから…
584<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/03(日) 04:11:40.11 ID:V/pzU+Y3
>>574
前進翼ダサい
585<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/03(日) 04:33:34.22 ID:5WY0i49J
とうとう正規空母諦めたか
着艦できなきゃ実戦で使えないもんなw
586<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/03(日) 06:08:57.55 ID:qUAQHhQj
>>574
いあ!いあ!

>>585
それはない。
もう、引き返せないV1はとっくに越えてる。
587<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/03(日) 07:04:30.13 ID:9Pr00i94
今頃、ハリヤーバラしてコピー生産の準備の真っ最中かな。もちノーライセンス
で。メーカーからの抗議には「尾翼の先端の形状が若干違・・・・」
588<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/03(日) 07:54:26.88 ID:2No4nDED
>>585

諦めた?
その根拠は?
589氷水のプロ ◆.rmQHiMIZU :2012/06/03(日) 07:57:14.81 ID:SdMa7aCJ
>>588
確かカタパルト技術売ってもらえなかったり
運用戦闘機の確保に失敗してなかったっけ
590<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/03(日) 07:57:22.13 ID:ixVK3a4w
>>1
民主が技術情報を流したのか?
591<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/03(日) 08:19:52.88 ID:8zvDnTZQ
空母って、広告塔としての役割で軍事的価値は期待してないだろ。中国も。

軍事合理性のないハリボテで周辺国がビビって、本来の脅威から目をそらせれば効果十分。
592<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/03(日) 08:21:41.84 ID:3wKNoxD5
ビビって超音特対艦ミサイルや潜水艦の軍拡、でバックファイアw
593<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/03(日) 08:31:17.66 ID:ajT0XcZB
垂直離着陸機も開発中・・・・・・・・・






今世紀中のできるかどうか、モックアップがさw
それくらい、難しいしろものw
シナ畜には、ムリポ!
594<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/03(日) 08:33:38.81 ID:ajT0XcZB
>>43
うん、民主党のHPから、ダウンロードしたみたい。
595<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/03(日) 08:42:46.26 ID:2No4nDED
>>589

クズネツォフ級空母に、カタパルトはいらんでしょ?

艦上戦闘機は、J-15を開発。


問題が多いのは事実だが、まったく諦めちゃいないね。
596<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/03(日) 08:47:17.30 ID:3wKNoxD5
>>595
>クズネツォフ級空母に、カタパルトはいらんでしょ?
対艦ミサイルは、必要なようだ(何が言いたいか分かる?)

>艦上戦闘機は、J-15を開発。
丸パクリの奴?

>問題が多いのは事実だが、まったく諦めちゃいないね。
おもちゃの作成?
まあ何万トンもあるのを作るとか、結構酔狂だねw
597<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/03(日) 08:56:49.13 ID:2No4nDED
>>596

君みたいな者ばかりなら、中国も楽だろうね。


でもね、防衛省や米国防総省は真面目に対策練ってるよ。いずれ繰り出してくる前提でね。
598<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/03(日) 08:58:49.73 ID:3wKNoxD5
>>597
>でもね、防衛省や米国防総省は真面目に対策練ってるよ。いずれ繰り出してくる前提でね。
対策してると思うよ?

元々空母としては大した能力が無い(どちらかと言えば対艦ミサイルが脅威)クズネツォフを、
更に劣化させたおもちゃが確実に沈むような対策、ねw
599高速ヘリ空母 ずいかく 飛行隊長:2012/06/03(日) 09:00:32.42 ID:urfEJoLO

     ロシア製のドロブネ型中古空母を運用出来てから新しいオモチャ買ってもらえよ、ヴォケ!
600<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/03(日) 09:15:09.11 ID:2No4nDED
>>598

一番緊張しているのは、南シナ海で領土紛争中のASEAN諸国だろうね。
601<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/03(日) 09:16:42.86 ID:YmXrgg4D
アレスティング・ワイヤー調達出来ないからヘリ空母にするの?
602<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/03(日) 09:17:52.74 ID:3wKNoxD5
>>600
>一番緊張しているのは、南シナ海で領土紛争中のASEAN諸国だろうね。

潜水艦勢力や、安南の場合は超音速対艦ミサイルなど拡充中。
さて、それらの動きに対抗できる対策、真面目に練ってるのかねw
603氷水のプロ ◆.rmQHiMIZU :2012/06/03(日) 09:20:00.97 ID:SdMa7aCJ
>>602
そもそも空母単艦で運用しようとしてるフシが。
604<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/03(日) 09:20:02.88 ID:+mH1eHu/
Yak141でもパクるのかな?
あれ、ロシアも投げたんだっけか。
605<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/03(日) 09:21:13.40 ID:hMG/1BpZ
正直空母なんか怖くないよ。空母が本当に怖いのはアメリカのように
運用法を知り尽くしてる場合に限る。支那が作ってもロクに運用できないから
ただの的になるだけ。完全に時代遅れだからな、空母は。
イージス艦と言う最強の盾があってこその艦隊編成だ。
606<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/03(日) 09:22:10.54 ID:0OxfPkFE
>>604
ヤック・デカルチャー!
607<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/03(日) 09:23:08.85 ID:3wKNoxD5
>>603
…え”?
608氷水のプロ ◆.rmQHiMIZU :2012/06/03(日) 09:25:13.58 ID:SdMa7aCJ
>>607
だって・・・護衛艦建造や空母艦隊の概要、何か話題に登りました?
609<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/03(日) 09:29:06.17 ID:+mH1eHu/
>>606
君のせいで、空がまっくろっす。
610<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/03(日) 09:30:05.71 ID:3wKNoxD5
>>608
確かに。
そもそも、対潜ヘリにフランスのドーファンやロシアのヘリックスとか
静穏性の増した今時の潜水艦に対応できるとも思えない機体
使ってるのもどうか、とずっと思ってたけど新規開発とか聞かないし

…マジどーすんの?w
611<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/03(日) 09:51:59.29 ID:2cTWnG1s
>垂直離着陸型の
>戦闘機も開発中という。

これって技術はアメのやつぱくったってことだよね?
612<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/03(日) 09:52:17.54 ID:Txkzq29U
中国の軍靴は臭うな
613<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/03(日) 10:01:04.50 ID:ibz0F+tY
定遠・鎮遠の再来にならなきゃいいけどな。
614<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/03(日) 10:16:54.70 ID:QQ9rkK0h
>>57
やっぱ中国人は馬鹿
615<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/03(日) 11:27:30.25 ID:QQ9rkK0h
ID:Xq2s23s+
やっぱ半島人は馬鹿。
純国産品が1つも作れない国は惨めですね・・・
パクリン国
616<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/03(日) 12:07:01.60 ID:baH6mWFh
F35の技術を取得したっていうアピールだろよ
617<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/03(日) 12:15:20.33 ID:fmWHfd0R
>>608
ロシアからソブレメンヌイ級2隻を購入してるし、
一応「中国版イージス」と旧西側からは言われてる
ミサイル駆逐艦も建造してるが
618<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/03(日) 12:39:47.06 ID:/Y0d1N/y
とは言え、中国の防空艦は「ミニイージス」と言われる単艦としての防空能力は高いものの僚艦とにリンクを貼って
多重防衛陣を敷ける程には至ってないからね〜
619<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/03(日) 12:47:32.59 ID:2No4nDED
>>618

全てを同一艦種、例えば054A型のみで構成すればよいのでは?
量産体制にあるから、艦数は現役と増産で揃えられそう。
620<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/03(日) 12:50:17.64 ID:3wKNoxD5
>>619
>全てを同一艦種、例えば054A型のみで構成すればよいのでは?
>量産体制にあるから、艦数は現役と増産で揃えられそう。

同一目標に撃ってしょうもない
…て問題が起こらないようにする
ためのリンクなんだけどねえ…w
621<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/03(日) 12:50:38.43 ID:/Y0d1N/y
>>619
艦隊を能動的に運用させて防衛力の向上を図るのがイージスシステムの肝ですから、単艦能力の高い艦を集めても意味が無い
気もしますが・・・ でもまぁ確かに此処の能力値が高いのを数多く揃えれば強化は可能かな?
622<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/03(日) 12:53:27.19 ID:3wKNoxD5
054Aなんて、一世代前(VLSは使ってる)の
防空能力しかないだろ?
4500トン程度の船に、ちゃんとしたCICとか
積めるのかしらw
623<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/03(日) 13:07:15.14 ID:2No4nDED
>>622

個々の能力は劣っていても、近年の新鋭艦は数でくるからねぇ。

就役速度は、完全に海自を上回っている。
面を制圧するには、数が必要。


ASEAN不利の状況は、変わらないだろう。
624<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/03(日) 13:57:34.74 ID:wK26+Wxj
高価値目標だけで構成された艦隊。

カモネギ?
どこを攻撃しても大戦果だし。
625<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/03(日) 14:51:06.11 ID:ujZ2efpn
とりあえずフィリピンにF-2一個飛行隊と護衛艦6、ミサイル艇8を配備して防衛上の穴を塞がないと。
国内にはF-35を増備ね。
626<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/03(日) 16:53:00.22 ID:a/E6s6HO
韓国のF15Kもお偉いさん乗せて垂直離陸した事あるニダ
627<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/03(日) 18:46:39.12 ID:2No4nDED
>>620

戦術データリンクシステムは、あるけどね。
わざわざ能力が劣る艦艇を組み込まなくてもいいかなと。
すでに、16隻以上就役している訳で。
628<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/03(日) 18:47:48.66 ID:l1y0zpVz
同誌によると、中国海軍は
(1)中古攻撃型空母を中心とする艦隊
(2)中古ヘリ空母など多くの種類の艦艇を擁する艦隊
(3)中古空母攻撃用巡航ミサイルを搭載する中古原潜
(4)中古戦略核ミサイルを搭載する中古原潜
−から成る「バランスの取れた艦隊」を目指している。
629<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/03(日) 18:51:41.92 ID:5EYsEceh
旧「ワリャーグ」の中国艦名は決まったのかしら?
630MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM :2012/06/03(日) 19:05:52.04 ID:d2ud7+9G
>>596
>>クズネツォフ級空母に、カタパルトはいらんでしょ?
>対艦ミサイルは、必要なようだ(何が言いたいか分かる?)

   o   o      
  ノi^ヽ、_,ヘ、    
  ./ _,,,......,,,_i     
  γノノλノ))    
  ,ヘ,ゝ゚−゚ノ,)    グラニートのことでも言ってる?
  ,ゝ. (,_`]l[´iン    
 ζ_./'~|鬥「|ゝ   
  £'r_,ィ_ァ┘    
631<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/09(土) 21:47:05.20 ID:5pNKLpn4
>>629


"就役"したら、つけられるんじゃね?
632<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/10(日) 13:16:09.78 ID:LKOgWzLg
>>629
「かつてのアジア最強空母に因み『赤城』と命名するアル!どうせ小日本はもう軍を持てないからアジアの軍事的名誉は全て大中華に帰属させるアル!」
633六代目浜田伝右衛門:2012/06/10(日) 13:19:48.51 ID:49+XWMG4
>>632
赤城乳業なら、ガリガリ君やデッカルチェなどのアイスでおなじみだからね。
ていうか、中国の赤は紅だろ?
634<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/10(日) 14:38:22.64 ID:OtDrej7w
日本の潜水艦にすぐ沈められる空母のほうが、対潜対策されるよりましだったのに。
635六代目浜田伝右衛門:2012/06/10(日) 15:55:35.11 ID:sDPBy8xw
支那はオスプレイのパチモンでも作るつもりかね?
636<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/11(月) 17:38:29.64 ID:5qFxpwP2
負けてジャングルに追われたポルポトがある日、同行していた中共の指導
工作員に詰め寄った。なんで貴殿らはこんな愚策をわが国に勧めたのだ?
教師や技術者を殺せば国が弱体化して当然ではないか!と。指導員はなんと、
そんなのは当たり前だ。お前も気がつかなかったんか?バカか?と答えた。
何故そんなことをした?とポトが訊いたらそのシナ人は微笑みながら   

「おまえらを滅ぼしてカンボジアの国土を乗っ取るためだよ」と答えた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17749913
637音速で空を飛ぶ金魚♀野良猫 ◆F4k5dhGd82 :2012/06/15(金) 18:36:50.01 ID:sp5NJ3h4
>>635
カマプレィ??そらそうと、空母自体に攻撃力無いよ。自衛の近接ガン+ミサイル
だけ。
周りの護衛艦と搭載攻撃機が、怖いだけ、単独のキャリァなんざ
浮んだ標的です。小さそうだから、12試艦戦と99棺桶が、似合ってる!
止める為の低反発ゴムでも張るのかな??まさか!ハリァーの紛い物を
載せるのか?流石パクリ国家可変ノズル(かなり大きく動く奴)作れるのか・・
638<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/15(金) 18:51:32.35 ID:EYJPRl59
自衛隊の装備を国産のミサイルに変えていく作業も大切かもね日本はさ。
AAM4改(射程200キロと言われる)を改装して艦対空ミサイルを開発。
XASM3超音速空対艦ミサイルを艦対艦ミサイルに改修
この2つをDDH5000やその他護衛艦に搭載すれば圧倒的な攻撃力で
中国艦隊を殲滅できるよ。
639<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/15(金) 18:58:08.25 ID:jwmuc7RS
>>638
その前に中国は日本本土を弾道ミサイルや巡航ミサイルで
攻撃するよ
艦対艦とか空戦とか遣るような戦争はしないだろ
640六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o :2012/06/15(金) 19:02:10.83 ID:PV/9lKRN
>>637
さわでぃーくらっ

一方、日本はガウォークを作った。てことになりそう。
可変はロマンだ。
おっぱいは良いものだ。
641<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/15(金) 19:09:55.99 ID:b5BXOvhV
>>639
尖閣や日本の領海内での「偶発的な遭遇戦」という可能性は常にあり得ますが
いきなり弾道ミサイルを撃ち込むようなことは考えにくいです。
それをやったら、国連軍という名前の米軍を中心とした多国籍軍が四方八方
から好き勝手に中共に攻撃を仕掛けることが出来ますからね。
642音速で空を飛ぶ金魚♀野良猫 ◆F4k5dhGd82 :2012/06/15(金) 19:13:59.07 ID:sp5NJ3h4
>>640
昔アル国で、翼を後退(高速時)降りる時は、羽を戻す。飛行機を作ってた。
金喰い/燃料喰いで、退役させた。鳥(高速型)は、羽を後退させて、抵抗を
減らす。理屈は正解だったのに・・登場が早過ぎた?ドラネコ
643<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/15(金) 19:15:46.95 ID:EYJPRl59
問題は攻めさせないだけの戦力をある程度維持することかね。
他の国と協調して対応に当たるべきなんだと思う。
インド、ヴェトナム、インドネシア、マレーシア、ロシア、アメリカかなぁ。
それぞれの国にも海軍や空軍でのある程度の戦力の負担を求めるべきかと思うよ。
644<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/15(金) 19:18:41.29 ID:uis5sV70
>>642
F14は優秀な機体ですが、現在の戦争スタイルだと殆ど使い道がないのでつ。
そのくせ維持管理費が非常に高いため退役に。
全ての兵器は伸び代と有用性があるものだけが生き延びて行きます。
645<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/15(金) 19:22:10.11 ID:hkBIF4r8

中国は日本の技術で、リニアカタパルト空母作ってるんでしょ?

646音速で空を飛ぶ金魚♀野良猫 ◆F4k5dhGd82 :2012/06/15(金) 19:33:10.21 ID:sp5NJ3h4
>>644
現在の主力防衛機選択時グラマンとマクドが競争した。コストパフォでマクドの
F15Jに決定しました。維持費が、もう少し低ければ・・・イランと日本が
持ってた可能性有・・・日の丸を描いたF14Jが観れたのに・・・
空戦時羽を伸ばしてインメルマンターン等簡単だったのに・・・惜しい!
647<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/15(金) 19:43:25.34 ID:lhI/5hXD
羽を広げて長時間CAP、羽を閉じて高速インターセプト&高速シースキミング対艦攻撃。

F-14があれば、F-4EJ F-15J F-2 の機種統合ができたんじゃね?
648<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/15(金) 19:46:05.14 ID:uis5sV70
>>646
日本はF15でよかったと思います。
空母を保有していれば別ですが。

え?今からでも遅くは無い?
649<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/15(金) 19:56:11.79 ID:IIXjL6Xm
>>646
あなたの旧コテですね。
実際模擬空戦やったらF14が勝っちゃったそうで、惜しいことをしたものです。
650音速で空を飛ぶ金魚♀野良猫 ◆F4k5dhGd82 :2012/06/15(金) 20:03:35.71 ID:sp5NJ3h4
>>648
空母が有っても・・F14が無い!蜂載せても・・・ロマンがニャイ
AV-8なら載せれる船有りますョ/先っぽにスキージャンプを括るだけ
搭載1杯載せる時垂直離陸は、燃料を消費します。チャクリ・エナヴェルト参照
651<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/15(金) 20:12:36.99 ID:uis5sV70
>>650
「征途」をよみませう。
652<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/15(金) 20:13:12.25 ID:pvnJC8hD
そういやデューク東郷さんのせいだっけ?
日本が主力戦闘機をF-14じゃなくF-15に決めたのは。
653<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/15(金) 20:54:19.78 ID:kLOLyoUY
あのときF-14にしとけば、今頃F-4の代替にF-15を選べたのに(´・ω・`)
654<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/15(金) 21:20:45.67 ID:pvnJC8hD
>>653
だが待って欲しい。
空自がF-14を採用してたら日本の真似を何でもしたがる我らが南ウリナラが
「チョッパリと同じヒコーキが買えないニダーυ(F-14の製造が終わったのは1991年、韓国が日本を真似てF-15を購入できたのはやっと2002年の事)」
とダダをこねて大変鬱陶しい事になってたのではないだろうか。
655音速で空を飛ぶ金魚♀野良猫 ◆F4k5dhGd82 :2012/06/15(金) 21:30:59.67 ID:sp5NJ3h4
>>654
折りたたみ機構を省いた!F14Kですか??直線翼の14kを
観たい様な出来其処無いを観たく無い様な・・・複雑です。
羽の付け根のチタン削り出しを省いて廉価で叩き売る??ひっでー
656六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o :2012/06/15(金) 21:40:54.36 ID:PV/9lKRN
>>655
奴等なら前進翼までやってくれる。
657<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/15(金) 21:54:03.91 ID:pvnJC8hD
>>656
VF-1の起源を主張するためロボに変形するようムリヤリな改造を…
658音速で空を飛ぶ金魚♀野良猫 ◆F4k5dhGd82 :2012/06/15(金) 23:15:05.59 ID:sp5NJ3h4
>>656
チタンポッドを球状に加工ですか?確かにJSDFなら扱えるかも??
半島の類人猿に無理な事言ってやりなさんな・・ョ/制御は、CPUの
性能に、正比例ですか?本日一番(無慈悲)な書き込みに、拍手喝采
659音速で空を飛ぶ金魚♀野良猫 ◆F4k5dhGd82 :2012/06/16(土) 02:03:36.92 ID:5FxwBYR0
F14って、羽伸ばしてる姿www間抜けです。あの羽を畳んだ姿が綺麗です。
確かFに羽を畳める奴もう一匹居たF111だっけ???カダフィ宅を爆撃した
奴・・・ドラネコの華麗さと比べまい!
660音速で空を飛ぶ金魚♀野良猫 ◆F4k5dhGd82 :2012/06/16(土) 02:17:37.41 ID:5FxwBYR0
>>656
F29ですか?あれは不採用に成った筈  風間真が一時期使ってた。
エリァ88・・母の本棚に有ります。前翼の本家は、J7Wです。
661<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/16(土) 02:31:21.20 ID:kuIp6mmV
>>>652
日本じゃ無くてアフリカの某国。
662音速で空を飛ぶ金魚♀野良猫 ◆F4k5dhGd82 :2012/06/16(土) 02:35:37.37 ID:5FxwBYR0
>>661
ルンガの王子か?ハリァーに載ってたな。
663六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o :2012/06/16(土) 08:33:21.68 ID:EZMzhMOF
>>659
「破壊したい物がある?F-111に任せろ。」
「F-16やF/A-18を飛ばすな。砂埃が舞ってF-111の邪魔になる。」

こういう飛行機は好きだな。A-10ほどではないが。
664六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o :2012/06/16(土) 08:38:37.00 ID:EZMzhMOF
>>660
エリア88では試作機のXナンバーでしたね。
武装は機銃だけ(作中設定、本物は非武装)で
神崎との決戦の為だけの機体で。
665<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/16(土) 08:39:20.37 ID:3U5okkJu
>>659
F-111が有ったからF-14が出来たんだよ。
666<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/16(土) 08:41:27.15 ID:vOtIUytA
>>659
F-111は空海両軍で使うように開発されたが、
海軍がF-111Bがでかすぎてヤダって言って受け取り拒否して、
一回り小さなF-14を開発した。当初はエンジンも同じだったし。
667<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/16(土) 08:46:23.47 ID:8PrDLe6P
>>666
フェニックスも元々、両軍で開発してたんだよね。
で搭載邀撃用のF-111がぽしゃって、海軍だけが
使うことになったと
668六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o :2012/06/16(土) 10:24:29.00 ID:EZMzhMOF
>>666
ティーゲルモンスターとケーニッヒモンスターのような立ち位置か。
669<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/16(土) 11:07:18.30 ID:JhVYb1+X
つかあなぜヘリ空母?哨戒ヘリを日本が配備するのはわかるが
中国はヘリ展開する状況を検討しているのか?
まあ今更中国の動向よりも日本の核武装の話をしたほうがいいよ。
どうせ開戦となれば核で恫喝して動けなくするに決まってるから。、
670<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/16(土) 18:02:47.94 ID:yqolBQUm
持ってなくても、すぐ作れるよでいいと思う
どーせ使えないし
671F14J♀野良猫 ◆F4k5dhGd82 :2012/06/17(日) 18:13:39.18 ID:pDLEdE5L
>>664
神崎(そうか)を殺した機材は、F20虎鮫です。
F111は、確かにデカイ/空母運用は、無理かも・・今更可変翼は、流行らない
のか・・・
672<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/17(日) 18:41:17.98 ID:4FUYxjft

中華思想だからな
軍事はアメリカ抜くまで拡大するよ
それが ケ小平が先進国を見て廻って思った事(圧倒的な力を着けるまでは大人しく)
673<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/17(日) 18:43:26.48 ID:mGRYHib9
>>672
そのための資源とか確保できるの?
674<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/17(日) 19:04:30.85 ID:Ikzrn0A7
>>672
周辺国の危機意識煽りまくりだが
675F14J♀野良猫 ◆F4k5dhGd82 :2012/06/20(水) 18:36:26.00 ID:JeTBLGyH
>>674
インドとヴェトナムにフクロ喰らうシナ・・・目に浮びますニャー
676<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/20(水) 19:09:45.50 ID:2wisAxMb
好きなだけ作れ
ヘリ空母は災害時くらいしか役に立たね

攻撃ヘリなんて死角があり過ぎてよっぽど弱ってて逃げるだけの敵くらいにしか役に立たねーから
677<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/21(木) 01:40:21.15 ID:i1cOw0x0
>>671
元々F111は戦闘爆撃機だからな。
最大離陸重量がお化けみたいな数字で海軍に嫌われた。

可変翼は重量や整備を考えると割に合わないので今後は出ないと思う。
どうせ今の戦闘機はコンピュータ制御で、全体が可変翼みたいなヤツだし。
678<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/21(木) 01:41:07.61 ID:0O4ZI160
>>676

いや、対潜ヘリだろ。
正規空母と組んで、護衛するためでしょ。
679<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/21(木) 01:50:35.98 ID:kPSVBYbc
>>垂直離着陸型の戦闘機も開発中という。


オスプレイをパクッてるんだろうな。
680<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/21(木) 02:04:55.14 ID:0O4ZI160
>>679

"戦闘機"だぞ。
過去に、Ya-38なんて代物があったでしょ。
垂直離着陸機自体は、そう新しくはない。

個人的には、Ya-141の発展向上型を見たいな。
681<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/21(木) 02:22:56.89 ID:u97J/afP
(◎_◎;)全通甲板の空母を就航させている国が、
わざわざヘリ空母を建造とは、
理屈に合わないかもしれません。
682<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/21(木) 03:06:02.92 ID:+kyaYtnB
ところで何のためにヘリ空母?
683<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/21(木) 04:22:47.57 ID:MXnZPqc4
大きくて高価な軍艦作ってもミサイル1発食らえば撃沈だもんな、小回りの効く小さくて安価なの数揃えた方が勝てそう
684F14J♀野良猫 ◆F4k5dhGd82 :2012/06/21(木) 17:39:18.89 ID:e1x+SKtH
>>683
空対空ミサイルを船に当てたら沈む?かなーって
ケンかウォーレンが、冗談?で言ってたな。恐らく蚊に刺された位の
ダメージ有るだろう二ャー/対艦ミサイルなら、ホボ全損(戦闘不能)だろう
685<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/22(金) 04:45:34.05 ID:ebGqjjHp
対空系は排気口や補助翼吹っ飛ばせばいいからな。
単純に言えば風洞吹っ飛ばせば飛んでいられる飛行機はない。

対艦系だと大穴開けてできれば火災も。
対地で言えばバンカーバスター並みの破壊力が必要。
686<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/22(金) 18:20:12.02 ID:ibfeap+m
>>685
そこまでいる?
対戦車並でいいんじゃない?
整形炸薬だったか、弾着と同時に高温のジェットガスが出るやつ。高速だし。
艦船の装甲は昔ほど厚くないから、大穴開けて遅延信管でドンはいらないと思う。
687F14J♀野良猫 ◆F4k5dhGd82 :2012/06/22(金) 19:44:26.95 ID:D1bL9Z1f
>>686
其れだと穴が開くだけです。突き破って・中で爆発(閉じ込めた空間の
爆発威力は)開いた空間より凄まじい!の、です。
688<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/22(金) 19:46:48.82 ID:ke8YlUZ0
バンカーバスターって・・・小型核に匹敵する威力だぞw
そこまdえいらねえよ。自衛隊の魚雷は小型空母なら1発で沈む。
689<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/23(土) 01:02:22.30 ID:QCvMT7a5
魚雷は艦底爆発だろ。

つかそれ以前に空飛ぶヤツよりはるかにでかくて重い。
690F14J♀野良猫 ◆F4k5dhGd82 :2012/06/23(土) 18:10:52.62 ID:S/MQAvlr
>>689
ん、大体あんな物積んで、空を飛べる奴居ないだろう。(護衛付けても、足が
遅くって)護衛四交代とか、面倒です。
691<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/23(土) 18:12:19.20 ID:9gX66OBV
反戦団体の皆さん中国で出番ですよ。
692<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/23(土) 18:19:32.69 ID:AhyZfOQh
中国にしては珍しくまともな判断だな
技術力というか技術の蓄積つうか経験値がいる正規空母より移動式海上ヘリポートとして使える物作ったほうが賢い
中国の正規空母なんぞあと20年は戦力にならんよ
693F14J♀野良猫 ◆F4k5dhGd82 :2012/06/23(土) 18:21:07.63 ID:S/MQAvlr
>>689
すみません、昔日本って国に99棺桶って機材が魚雷積んで
パールハーバーで活躍した。って有りました。日本国って凄い!って
再認識致しました。
694<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/23(土) 18:22:15.56 ID:mLJHKJgY
>>2
だって空母搭載用の短距離離陸機が無い。
695<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/23(土) 18:23:30.17 ID:7r4CMEVx
空母作ってたんじゃねーの?
696<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/23(土) 18:41:03.64 ID:LKQFOowK
>>695

ヘリ空母"も"作るという話。
697<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/23(土) 20:45:20.44 ID:7JEpIINd
空母やステルス機などの新兵器の開発予算は軍事費と別枠なんだよなー
いいよなーなぜか無限にカネが湧いてくる国は
698<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/24(日) 06:46:47.11 ID:0KIyJJ/I
現実問題としてヘリ空母機能を持つ護衛艦を多数造られる方が日本は嫌だな。
699F14J♀野良猫 ◆F4k5dhGd82 :2012/06/25(月) 16:41:06.59 ID:0jdVsc6K
>>698
F-2の頃合の餌で、内科医?6000フィート上から見護る、ネコ
700<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/25(月) 17:17:07.47 ID:Ol02xiR6
ん?カタパルト実用化出来なかったん?
701<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/25(月) 17:30:08.67 ID:3UJUSlge
( `ハ´)  我国が発展途上国ということは否定できないアル
       先進国は我が国への援助を続けるべきアル
702<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/25(月) 17:34:45.33 ID:8Ur2zV9+
ワリャーグをそのまま使えばいいんじゃね?
あれヘリ空母としても使えないの?
703小学校にマンガ嫌韓流を寄付する市民の会:2012/06/25(月) 17:37:35.03 ID:fE9uFt5v

じゃ、日本はジョージ・ワシントンクラスを作ろうか。
704<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/25(月) 17:43:44.14 ID:BZVIGoim
>>693
魚雷を搭載していた三人乗り棺桶は97式、二人乗りの99棺桶は250キロ爆弾を搭載していた
空飛ぶ棺桶ってことには違いはないので、些細な違いだが
705<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/25(月) 17:51:03.04 ID:YnoB2fWP
水平着陸機が関の山だろw
706<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/25(月) 18:38:50.08 ID:ENQBUfPc
>>688
バンカーバスターが小型の核?
デイジーカッターじゃないのか?
707<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/25(月) 18:48:12.98 ID:ENQBUfPc
日本のミサイルとか魚雷は火薬の量が最大で250kgじゃなかったけ
そんなんじゃ1000t以下の船しか一発では沈めれないよ
海上自衛隊が民間船を沈めるように命令されてなかなか沈めれなかっただろ
魚雷も砲撃も遣ってタンカーだったかなyoutubeに映像が有ると思うぞ
最低500kgの魚雷はほしいな
708<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/25(月) 19:02:28.17 ID:Tyi/u8Nv
>>707
そんな確かな情報ソースもない妄言を信じなさんな。
炸薬量だって軍事機密なんだから、普通の人間では分かり用がないぞ
それとSSM-1B(地対艦ミサイルの射撃訓練では、普通に米海軍の退役艦を用いて訓練しており。
普通に破壊しておる。
てか民間船を自衛艦がいつ攻撃をしろなんて命令を受けたなんて、阿呆な発言してんのよ。
709<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/25(月) 19:20:17.49 ID:pIVRI41b
>>708
つ第十雄洋丸

まだウリの産まれる前の話だけど、随分手間取ったのは有名な話。
710<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/25(月) 19:31:57.79 ID:BZVIGoim
「第十雄洋丸事件」のことだろ、当時のサヨク新聞が事実を湾曲して
海自を侮辱した記事を、いまだに信じているヤツがいるとはね・・・

711<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/25(月) 19:34:34.99 ID:Tyi/u8Nv
>>709
それの攻撃手段が5インチ砲とロケット弾が最初に用いられてるんじゃ
時間掛かるのは当たり前だし、タンカーはそもそも沈みにくいように設計されてるんだから、なかなか撃沈出来ないのも
当然の話だよ。
タンカーなんて積荷が無いなら、ただのデッカイ浮き袋みたいなもんなんだから。
712<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/25(月) 20:33:31.56 ID:SPeougO0
おお、韓国とちがって、大人の判断だなあ。

韓国だったら、ワリャーグからいきなり原子力空母行ってこけてる。
713<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/25(月) 20:46:21.07 ID:PpLtCBgF
韓国陸軍とで我々同胞を解放してくれ
714<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/25(月) 20:50:18.16 ID:v6pm3aOm
いいよなぁ〜中国は、軍事費バンバン使えて…
日本もがんばれよ。
715<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/25(月) 20:51:58.04 ID:W0J+hajO
日本は多弾頭核対艦ミサイルを開発したらいい
716<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/25(月) 20:54:36.64 ID:P9trlfVz
>>635
中国をシナといっては行けません
717(゜- ゜)っ )〜 ◆kZt5p6nFi. :2012/06/25(月) 20:58:33.30 ID:yWUS7Ovi
支那禁の人だ!
普段「中国」使ってるのだがなぜか絡んでしまうw
718<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/25(月) 23:17:10.32 ID:GXNSJiJE
>>709
クレーン船ラミングで轟沈させた後に散々手間くったのはもう忘れたのね。
719F14J♀野良猫 ◆F4k5dhGd82 :2012/06/26(火) 13:34:40.92 ID:xbuqc9Zr
>>677
空母からB25飛ばす国ですよ、目方なんざ気にしない筈只艦内格納に困る?
からと、違いますか?
720F14J♀野良猫 ◆F4k5dhGd82 :2012/06/26(火) 13:47:34.60 ID:xbuqc9Zr
>>711
魚雷が船底を通過してから、爆発したらしい???センサーの異常か
セットミスだね。一日懸かりの実弾訓練です。簡単に沈んだら訓練の的が
消える!其れで127mmの訓練後炸薬少ない目のロケット最期が潜水艦の
魚雷で、仕留める筈がwwww大恥こいた海自(千歳一隅の実弾訓練)でした。
721<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/26(火) 14:14:45.06 ID:Jm3wP+G1
シナはヘリ空母創るなら二階建甲板がいいよ
だってその分いっぱい乗せれるから




一階から上昇したら二段目に当たるのはナイショ
722F14J♀野良猫 ◆F4k5dhGd82 :2012/06/27(水) 03:18:07.55 ID:/2Tr/d+l
>>721
シナ人シナ人パカニスナ・・オナジメシ喰ってトコチガウ?
シマッタ是チョン向けのパカニシタ有言葉でした。  ねこ
723<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/27(水) 03:40:24.51 ID:cHauJixf
そう言えば着艦用のワイヤー手配できたのか?
724<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/27(水) 08:12:57.74 ID:dEE71S+m
>>723
それ以前に艦載機の手配がまだだったような。
725<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/27(水) 13:53:31.32 ID:+kIWYzNI
中国のヘリ空母はきれいなヘリ空母
726桃太郎:2012/06/27(水) 14:46:26.72 ID:UDkN/ohJ

中国正規軍が北京進入

中国が内乱で終わるかバブルが弾けて終わるか前門の虎、後門の狼
どちらにしても今年中に結論が出るであろう。

法輪功さん、時間ですよ〜。

727<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/27(水) 14:49:45.89 ID:yxCwzQsT
>>711
積み荷が入ってたら、さらに沈まないんだが、タンカーはw
728<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/06/28(木) 00:30:22.02 ID:jElnuaHc
wikiぐらい読んで来いよ。
初めに沈みそうにない攻撃で焼却処分。勘違いしたマスゴミが役立たず報道。

真っ二つにするとナホトカ号になるぞ。
729<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/07/01(日) 07:40:07.76 ID:bjGSE9Ji
730<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
日本を真似て、へり空母を造っても、外見だけ真似てもへりは飛ばないよ、チャンコロ。