【中台】台湾の馬総統、中台関係は「ドイツの統一モデルを手本にできる」[05/26]

- 馬総統、中台関係は「ドイツの統一モデルを手本にできる」―台湾 -

2012年5月24日、台湾の馬英九（マー・インジウ）総統は中台関係の発展について、ドイツの統一モデルを手本
にできるかもしれないと語った。25日付で環球時報が伝えた。

馬総統は24日、「2012年国際比較法学会」のオープニングセレモニーに出席した際に、世界各地の法学者に対し、
中台関係が大幅に改善している状況を説明した。その中で、「台湾は憲法を中台関係処理の最高の指導原則とする。
互いに主権は認めないが、統治権は否定しないという共通認識を確立して初めて安心して前進できる」と語った。

また、中台は「九二共識、一中各表（92年合意は維持しつつも、解釈は各自で異なることを認める）」を基礎として
平和的な発展を推進していくとし、「ドイツの統一モデルは中台関係発展の手本にできるかもしれない」と語った。

馬総統は09年12月にドイツメディアの取材を受けた際には「2つのドイツと中台は条件が異なり、統一モデルは
適用できない」と語っていた。また、11年6月には、「『互いに主権は認めないが、統治権は否定しない』という概念
の一部は、1972年に東西ドイツが締結した東西ドイツ基本条約に関係がある」と説明した。専門家は「ドイツは
統一前は2つの国家であり、中台関係とは比較のしようがない」と指摘している。（翻訳・編集/HA）

ソース　：　レコードチャイナ　配信日時：2012年5月26日 13時18分
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=61587
関連スレ　：
【台湾】馬英九総統の再選就任反対デモに１０万人[05/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1337465507/
【台湾】対中融和路線を継続＝馬総統２期目−台湾[05/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1337511548/

えっ？

>>1
馬もしょせんは中共の傀儡か。

無理

その通り！
大陸系は全員ガス室送りにすべき！
ハイル馬ー!!

中國是韓國的一部

どう考えも無理ｗ

共産党が複数政党認めるわけがない

間違ってベルリンを壊すっていうのを台中関係ではどうやればいいんだ？

すごいなｗ地域のパワーバランスが一気に変わるなｗ

　馬英九はシナ人。台湾人ではない。

　台湾の大多数である本省人がもっとがんばらなければ。

日本がしっかりしないから台湾が中国寄りになるんや

手本に。。



できません。

脳みそ、膿んでるんじゃないの？

馬って大陸中国よりだよな・・・・台湾よ日本よりでいてくれ！

李登輝みたいな人はもう出てこないのか

本性があらわれてホモになったアッーーーーーーーー！！！！！！

流石、台湾国民が選んだ総統閣下だな
どこの国と友好を深めればいいかしっかりと見極めてるわ

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　　　　　　　　　　　│　　　i i´::::::::::,,,==ﾆﾆﾆﾆﾆﾞ匸}ﾆ=O ,＼　　 　｀'i､　　「馬(英九)鹿め」と言ってやれ。
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つまり共産国家の方が崩壊して民主化すればっていう意味ですね

シナ（支那）を「中国」と呼んではいけない三つの理由
http://www.tamacom.com/~shigio/defend/chinaischina-j.html

で、どっちが西ドイツになるんだ？

日本と合併したほうが身のためだぞ

日本が頼りなさすぎるから台湾には選択肢が無い。

国民党と共にやって来た連中を本土に帰して、台湾国としてピュアになればいい。

元々はひとつの国とは呼べなかったし。

化外の地

国民党党首もプライドがなくなったな
中国から追い出されて何も出来ないで
尻尾を振る国民党
終わりだよ

>>1
これ国家反逆罪ものじゃないか？

時代錯誤。

人口が違いすぎるだろう
香港式の一国二制度が精一杯

え？　統一！？！？
台湾がチベット・ウイグル並の惨事になるぞ！！！

その時は日本、特に沖縄と北海道が最も狙われるのではないかな？戦場として

>>3
最初からじゃんｗ

それはお釈迦様でも苦行スイッチＯＮを躊躇うレベルだな

>>21
頼りにするのがおかしいだろ
独立を保ちたかったら自ら核武装するしか選択肢が無い

台湾が北伐するかシナが南征するか武力統一以外ありえない。台湾人がシナの独裁に耐えられるとは思えないしシナが民主化するとも思えない。

おいおい

>>31
とりあえず日本と合併しておいて

しかるのちに独立したらいい

いま統一とはいっても、共産党独裁から変わらんのにどーすんだ

むしろ香港モデルだろう
まぁ、中共に対するマウスサービスだから本音は統一なんて御免なんだろうけど

傘下機関紙の飛ばし記事だと思うが、本気で言っていたとしたら
正真正銘の馬鹿だな。

友愛の次の標的

「台湾の皆さんが大好きです」

ドイツをモデルに、という事は、
近いうちに、共産主義政権が崩壊して、資本主義の国として統一されるという事ですね。

奥さんは鹿という名前でしょうか？

台湾の主張の肝は、農地解放にある。
土地は使用者のもの。

その時、馬は邪魔者となり中共により地下で粛清される

仮に台湾政府が大陸の政権を握ったとしても、台湾は不遇の未来が待っているだろうな
台湾はあくまで独立国家じゃないと台湾人は幸せになれない

>>34
無いよｗ
戦前なら兎も角、今は大中華直系なのが拠り所だから
東夷に合併とかありえない思考だ

アメリカの衰退と中国の台頭はもう不可避なんだから
東アジアの勢力図が劇的に変わるのは当然
まずは台湾、そして韓国が大中華帝国の版図入りだ

8 Geopolitically Endangered Species
Meet the weaker countries that will suffer from American decline.
BY ZBIGNIEW BRZEZINSKI
http://www.foreignpolicy.com/articles/2012/01/03/8_geopolitically_endangered_species

馬なんか選ぶから・・・台湾の人達シナ人の侵略に負けないで！

それは日本が許さない。

>>47
日本の中台問題への介入を許さないというのは
ニクソン訪中時以来の米中密約

米中密約　　　〜日本だけは核武装、自主防衛させない〜
http://www.trend-review.net/blog/2007/10/000493.html

台湾が中国を吸収すると言うことだね

イミフ

>>45
中国は今のままじゃいられんでしょ。
共産党が崩壊すりゃまた土人国家からやり直し

>>51
もう敵失に期待するほかないよな
分かるよ

>>45
台湾を失ったら、アメリカの対中包囲が破綻するから、
勢力下に入っても問題の無い韓国のほうが先だろう

中国が台湾みたいになることはあっても、台湾が今さら中国みたいになるのは絶対にない。
中国は韓国とくっついとけ。

台湾住民は、支那から来た奴を信用するな。支那人は支那人であって､台湾人ではない。

>>53
ecfa締結で平和的統一への道筋がついた
中国は無血で台湾を落とし第一列島線の外へ出てくる
ここまで来れればあとの周辺国はどうにでもなるんだよ

2期目に入って露骨に動き出した感じ
留学組の外省人が維持を唱えてもそりゃ動くわなぁ

円環・夜市壊して世界都市化もくろんでる辺りから
半端に経済追いかけるだけの人間だなぁとは思ってた

おまえらネトウヨ涙ぐむなｗ
どこがﾀｲﾜﾝは日本の妻だよ？
支那の小判鮫じゃんｗ

台湾は好きだけど中華民国は嫌い
国民党は台湾を侵略したようなものだ

>>1 ドイツ方式ということは資本主義国が共産主義国を併合するんだな。

台湾が国民党を選んだのは、国民党の脅かしと中国の無言の睨み、
台商による偏向な宣伝が原因らしいね。
台湾が日本に望むのは、共同の敵をはっきりと定め、共存共生すること。
この場合、台湾というのは台湾人民で、台湾政府とかぎらない。
・・・ということらしい。以上、台湾の人から直接聞いた。

民族でも宗教でもない南北朝鮮の対立･･･　　　　こいつが一番厄介。

>>44
中華よりだろうがそうじゃなかろうがありえないだろ
どうせ日本人がまた帝国主義復活してる！という事にしたいマッチポンプだよ
他のサイトで合併するならネタ扱ってるところあったけど
そこじゃ台湾とは対等な関係でって人しかいなかったよ

>>62
ん？纏めて隔離じゃ駄目？

ドイツモデル…
台湾が大陸シナを経済的に支えきれるとは、
とてもじゃないが思えないんだが。

台湾にわんさか大陸シナ人が入ってくるとか思わないのかな？

国がどの道を歩もうとも俺は台湾の人達をずっと好きでいる

国民党が中国との政治的統一を主張して、台湾では大規模なデモが起こり、
支持率が一気に下がったことがある。
今回もどうなることやら。
敗戦後、国が大変だったとはいえ、台湾の国民党による支配、惨殺を放置していた日本にも、
責任はあるように感じる。

ほんとにこんなこと言ったのか？ドイツのメディアに数年前語ったことと180度違うじゃないか。
環球時報って中国官製メディアだろう

さっさと香港へ帰れ！　＞支那畜＝馬

絶対無理
中国国内における政権交代を中国共産党が容認するはずがない

凄いなｗ　中国共産党自然崩壊したあと台湾が中国を併呑しようっていう壮大な計画でもあるのか？

れん4って中共から指令を受けて　軍事に関わる日本のスパコンの予算切ったんだよね

青学（二部？）から　北京大学に　短期留学したとき　共産党魂たたきこまれたんだろうな

日本の大蔵大臣を中国人が務めるのが目的！っといってたよね。おそろし

いまよりもっと大金　中国に流すつもりだろうね

>>72
えっ、現・中華民国台湾省がｗｗｗ

頭腐ってるなｗ馬は
支那は只のゴミクズ。
お前ら国民党も最悪のクズどもだ。
台湾が国民党のようなクズを追放することが一番望ましい。
とっとと本土に帰れ、糞支那畜ども。

>>62
あのクズどもは上下まとめて隔離すれば良いだろ。
なんなら国連統治にして上下とも鎖国させるとかね。

オメーんとこがホントに統一して民主化出来れば沖縄の基地負担は大幅に減らせるのになー！

台湾は中国みたいな体制からやっとこ今の政治体制になったのに
なんで中国に戻らなきゃいかんのか。
日本やアメリカと完全に価値観を同じくした台湾がなぜ中国なんぞと統一できるのか。

ていうか馬はもともと中国よりというか、そっちの人間だから
根は台湾の独立なんか望んでない
中国にドイツの真似などできるわけもなく、要するに台湾を中国の一部にしたい
ってことだろ

ドイツの場合は冷戦集結に乗っかったのも少なくない
もう遅い。
中国・台湾の関係とは別物
あと中国はなんちゃって共産主義だから東ドイツと全く別物

台湾が中国の面倒見ることになるのか

>>27
もう漢民族（台湾人）に原住民が漢化されてるじゃないかｗ
台湾島にいる台湾人はチベット・ウイグルに入植している漢民族とかわらん

>>82
確かに既に漢化されてるかもだけど
今の共産党と統一に向かっていくって事は２２８事件の再来になるんじゃないかなと
危惧しているのです。上手く説明できんけど・・・・

ドイツの場合は資本主義国の西ドイツが強国だったけど
台湾の場合は、一党独裁の社会主義国の方が強国だから無理だろ

>>84
なぁ？気付かないか？資本主義の国々はどんどん衰退している
社会主義が資本主義を勝つ日は必ずやってくる。永遠なんてないよ？

そもそもドイツの統一は社会主義や資本主義とか関係ないけどね。
ソ連が崩壊したからドイツは統一ができた。
まあ、アメリカ崩壊したら台湾を統一することできるかも知れないな、先は長いけど…

>>85
資本主義の国が軒並み衰退しているのは事実だが、
社会主義の国は崩壊に向かっているじゃないか…。

中国は資本主義より資本主義してるけどもな
最大の資本者が中共で資本がないと人権がないクラスのやつだが

>>87
＞社会主義の国は崩壊に向かっているじゃないか…

向かっているじゃないよ？世界の覇者は資本主義国家だから社会主義国家は負けたんだよ？

>>83
新たな外来者・政権が台湾島に入り込むたびに反乱と粛清が行われる
事を危惧しているなら、根本的に非原住民は島外退去・入植厳禁が良いが
そもそも台湾島の主権を日本は放棄しているので深入りすべきでは無い

ドイツ参考なら日台統一だよね。
東ドイツとイタリアが合併みたいなトンチンカンな事いってるの？

(　ﾟ∀ﾟ) うひゃひゃ

>>1
ハードゲイ乙

>>91
東ドイツとオーストリア、あたりかねえ？
文字の表記の違いがあるし、一概には言えないが。

言葉が違うので無理です

共産主義側が民主主義側に吸収されるわけですね、わかります

統一なんかすると、台湾の民度も崩壊するだろうなｗ
本土の中国人が大量流入するだろうし、中国本土式民度と風習で
数十年で中国本土並みの民度になる可能盛大ｗ

署名済み　１９７８５　残り　　５２１５　　残り　１／４

署名方法 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1338202472/352
支援動画　http://www.nicovideo.jp/watch/sm17946574
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>>68 >>敗戦後、国が大変だったとはいえ、台湾の国民党による支配、惨殺を放置していた日本にも、
責任はあるように感じる。

・・・米軍占領下で、戦争放棄の憲法を作っていた当時の日本に何をしろと言うんだ？

　相手は一応連合国側の戦勝国国民党政府だしな。

>>99
日本人に罪悪感を植えつけて交渉の道具にするいつものパターン
で、そんな日本を許すし、台湾人（漢民族）の利益になった事は評価するから
反省して台湾人の利益になる事をするのが平和友好なんだよとマインドコントロールｗ

台湾の富は支那共産党の幹部に盗られてお仕舞い。

>>1 そもそも、中國の主張では、台湾は独立国ではなく最初から中華人民共和国の一部なのだから、改めて統一するなどという話にはならない。
台湾が望むと望まないに関わらず、中國として扱う、という事になるだろうね。それに、ドイツの場合は社会主義国の東独が民主主義国の西独に併合され、旧東独の政治システムは消滅したのだから、これと同じとするなら
中國が台湾に併合される、という事になる。日本や米国は大賛成だが中共は大反対だろう。

つまり、台湾が中国全土を統治するんだな。

台湾よりのやつ多いけど
チベットやウイグルと違って所詮漢民族同士だから好きにやれよと思う

>>104 ドイツとオーストリアは同じゲルマン民族、スペインとポルトガルは同じラテン民族だが歴史的経緯から独立している。

　台湾は独立するのが当然だ。シナというのは単なるシナ語族集団にすぎないからな。

>>104 日本人が台湾独立を支持する理由は、好き嫌い、から来ているのではない。
台湾は、中國が太平洋にアクセスする際の大きな橋頭堡になるからであって日本の安全保障に直結しているから、だよ。

できないと思いますよ。

大中華民国の誕生や！

> 互いに主権は認めないが、統治権は否定しないという共通認識を確立して初めて
> 安心して前進できる

> 九二共識、一中各表（92年合意は維持しつつも、解釈は各自で異なることを認める）」を
> 基礎として平和的な発展を推進していく


馬鹿永久の甘っちょろい妄想ばっかｗ
中共はことごとく反対のことを言ってるのに、なんでこんな妄想が出来るんだろ。
ルーピーほどではないにしろ、こいつもそこそこルーピーだな。

すぐ近くの半島じゃいかんの？

台湾に支那の面倒を見るほどの経済力は無いぞ（怒）

すぐ近くの半島は統一してないじゃん。

中国人になりたい
台湾人いるのか？

選挙がある台湾が中共独裁になるの？

>>1　ドイツの統一はソ連崩壊があったから実現したことだから、台湾が統一したいのならまずシナ崩壊が前提になるがな。

　馬はそれを望んでいるのか。

シナが台湾人は民族だからという理由で統一するという理屈はナチス・ドイツのオーストリア併合と同じ理屈だ。

>>8
イスラエルから杖を借りてくるんじゃねーの？

>>104
そう言う事、問題なのは台湾島（Formosa）は、元々支那人でも漢人でもない原住民の島
都合が悪いから漢民族同士のいがみ合いを無くすと同時に原住民も漢化しちゃおうってのが
new台湾人ってプロパガンダなんだけどね