【国内】「いや、もう日本はいいです。」…インドネシアから来日した看護師たち　すでに6割以上が帰国[05/26]

　千葉県香取市にある特別養護老人ホーム「杜の家」。ここは、2008年8月に外国人介護士の第1陣と
してインドネシアから来日したスウォト君（29歳）の就労先だ。

　この日の勤務が終わりに近づいた午後4時半、スウォト君が2階フロアの一角の机でノートを開いた。

〈リビング内でウロウロされていることがある。トイレの声かけすると「はい」と言われる。
トイレへゆうどう。便多量……〉

　慣れた手つきで、入居者の様子を日誌に記入していく。日本語でボールペンを走らせる
速さも日本人と遜色ない。

　筆者がスウォト君と初めて会ったのは、来日を2か月後に控えた2008年6月のこと。
ジャカルタで取材した彼は、日本語が全くできなかった。それを思えば、4年間で驚くべき進歩である。

　もともと看護師をしていたスウォト君は、日本のアニメ「NARUTO」の大ファンだった。
憧れの国で働けるチャンスがあると知り、日本行きを希望した。その理由を当時、彼はこう語っていた。

「第1は、お金のため。日本では最低でも月1000万ルピア（約9万円）を稼ぎたい」

　その夢は簡単に叶った。日本で働き始めると、月16万円以上の収入が得られたのだ。
インドネシアにいた頃の月収1万円とは大違いである。

　今年1月の国家試験は不合格だった。それでも規定の点数を獲ったことで、来年に再チャレンジする
権利を得た。しかし、スウォト君は仕事を辞め、6月に帰国していく。

「仕事に疲れました……」

　インドネシアにはフィアンセがいるが、仕事の当てはない。日本に残れば、最低でも1年は仕事を
続けられる。しかも国家試験に合格すれば彼女を呼び寄せ、日本で永住することも可能なのだ。

「いや、もう日本はいいです。お金がすべてじゃないでしょ？」

　スウォト君にとって、もはや日本は「憧れの国」ではなくなっていた。「仕事面では十分に
戦力になっていたのに、残念です」

「杜の家」の上野興治施設長は肩を落とす。施設側はスウォト君を最大限支援してきた。
国家試験の勉強のため、月2回は東京の専門学校へと泊まりがけで派遣した。交通費や宿泊費を
含めると、費用は年100万円に上った。そうした投資も無駄になってしまう。

　インドネシアからの第1陣としてスウォト君ら介護士と一緒に来日し、1年早く就労期限を
迎えた104人の看護師は、すでに6割以上が帰国してしまった。

　日本に残って国家試験に再チャレンジする者は少数に過ぎない。今年8月までに決断を迫られる
介護士の場合も、看護師と同じパターンとなる可能性が高い。

●取材・文/出井康博（ジャーナリスト）

※SAPIO2012年6月6日号
http://news.ameba.jp/20120526-263/

介護は給与以前に向き不向きが凄い存在する職種らしいからねー。

あ〜あ、マジか
こんな風になっていたとはな

日本の金で育てた人間を中国が高額でスカウトする

野田に抱き疲れて嫌気がさしたんだろう

日本語習いに来ているだけで、日本に住みたい訳じゃない
仕事は帰ってから日本人向けのが幾らでもある

こんな役立たずインドネシア人に金使ってバカじゃん

なんで？労働条件悪いの？

もうAIロボットを開発するしかない

インドネシア換算で４０年分の収入を得たからもういらねーってことだろ。

友達が介護に４人ばかり転職したが
３年以内にみんな辞めたからな
かなりキツイんだろうね

まあ、日本の介護って他の国と基準が違いそうだからな、日本人でも辛いのに海外から来た人じゃ余計に辛いだろ。せめて手当てはもっと出すべき。

ネットウヨみたいなレイシストが彼に嫌がらせをするんだろうな

いい方法は介護老人をインドネシアに送る

大願ばれ　ぬ子も応援している

まあ、勤務できないなら仕方ないだろうな。

馬鹿にしてる奴は現実をしらない
彼らは優秀だよ　英語okなら即戦力になる

ただ１から日本語を覚える　しかも漢字にカタカナにひらがな
超難関になってしまうんだよ

日本人でも
介護の仕事始めた人って
だいたい1年もたずにやめてくらしいね

日本は完璧を求めるからな。どうしてもインドネシア人は大雑把な性格が出てくる。
それが良い場合もあるんだろうけど

>>8
試験から何か何まで、日本語だからじゃない？
確かに、労働条件もよくないけど。

家でゴロゴロしてる生活保護を受けてる奴をそのまま介護の労働力にスライドさせろよ。

大金が手に入ったから、って感じですかね？

え、
思考がグラングランして浮遊感が心地よい
仕事の快感は之からでは・・・・なんて、

・・・・大変だったでしょうゆっくりして下さい

これで終わり？
原因がなにも書いてないじゃないの
馬鹿？

まあ日本で普通に生きて行くのは大変だからね

ジャップの国なんかで働くからこうなるんだよ

１０年に一度、日本に出稼ぎだ！
あとは遊んでくらそう！

全く日本語話せず職員が全部チェックしないといけない負担かかるとか
患者が嫌がるとかで問題になってたからなあ
国から補助あるかと思って受け入れたらそのままでもういらないとか
こんなの送り込むの老人施設への嫌がらせだろう

経団連とかは、こういう現実を無視して
とにかく移民を増やして仕事を押しつけようぜ！
というのだから、呆れる

同じ病棟の男性入院患者が侵入
http://goo.gl/rJqLe
おっぱいに触れたら、どうなるのよ(怒)

どうせ年寄が、
介護士や看護師を奴隷程度の扱いしかしないんだろ？

マジ牢屋掘り込めばいいのに
刑務所で介護ビジネス成り立たせればいいと思う。

今の老人は日帝時代の生き残り
我ままでズル賢く人間として屑な連中

日本の老人には孤独死がお似合いって事ですね

日本国内で年寄り介護はもう無理
熨斗付けてでも海外に年寄りをじゃんじゃん移住させるしかない
ただし、完全にその国に帰化させて二度と日本に帰国させない事が条件だけど

韓国タイに大惨敗五輪希望消える

>>21
そんな奴が務まるほど生易しい仕事じゃないってw

日本のサービス業はどれも過剰すぎて労働者が耐えられなくなってる
いい意味で手抜きも必要

外国の頼らないで日本人だけで解決できないようじゃダメだな。

介護で働いてるやつらの
待遇の悪さにはあきれる。
所管省庁は、全く何をしてるんだか・・・

日本の社保に問題ありだわな

こうなることは、はじめからわかってることやな。
でも半数が帰って残りが逃亡して日本に居つくと思ったわ。

いかにも日本人が考えるツメの甘さ。
机上の空論ってやつか。

おい、読み損だぞ

介護職は薄給なのに激務だからな

日本人がやらない仕事なんだから
金に困っているでもなければ外人だってやらないよ

年収１０００万円ならやるよって話
本当、役人、政治家はバカだよね

>>32
おめぇさんは幸福に孤独死しろ♪

>>37
ロボット作ればよくね

ハイ、問題起きたので
さらに予算を増額する理由ができました。

日本で接客業の修行したらどこでも通用するだろ。でも修行自体外人には耐えられない

>>17
で、同じ仕事を選ぶなら日本以外の英語okの国の方が
よっぽど待遇良かったりするしな・・・

もっと掘り下げて取材しろよ
問題の本質が全くわからん

子供達に大借金背負わせて長生きさせてるから必然的にそうなるわな
いつか詰まるよって言うか詰まってるけど

>>3

こんなことはわかり切っていたことだよ。
医者板では「あー無理無理」というレスが大多数だった。


介護や看護師だけじゃなく、かつて汚沢の地元岩手医大にシナの医師免持ち（こちらは医者不足対策）を呼び込んでいたが、
支那人どもが「こんな重労働かよウゼー」とか言って逃げられた前歴がある

もともと、日本人より安い金額で介護人を雇いたかっただけの制度だろ。

彼女らも数年我慢して、お金とスキルをある程度身に着けたなら、
もう日本に留まる理由なんて無いよね。
日本の資格だって母国で通用する訳じゃないだろうし･･･。

結局、日本人介護士の給料の抑制にしか役に立たなかったって事。

外国よりも高い賃金を餌につれてきても、奴隷同然なんだからそりゃ定着せんわな。

これ何かの特集でみたけど
試験に出る漢字が難しいんだってね
日本人でも「何これ？」って病名や症状がわんさか出てくる
言葉の壁で断念する人が多いらしい
いっそ英語表記でもＯＫにすればいいのに

特亜抜かして、実習生として来たりする東南アジアの子は祖国では中間層以上の子だし
頭もいいよ
貧しい層の子は向こうの国が実習生として認めないからまずこれない

特亜、こいつらは例外

>>26
お前はいつ出てて行くの？。

介護の現場なんてプロ意識のない介護士ＢＢＡが取り仕切ってる
とにかく自分たちとは異質な者を排除しようとする
日本人ですら離職率が高いのに無理だろ

つまり、外国人を将来の恒久的な労働力になんて、幻想だって話
出稼ぎなんだから

物価高に地震津波じゃあみんな帰りたがるわなそりゃ

>>17
日本語出来ないからと無理やり試験を英語にしろとかやって合格しただよこの人たち
そんなことやっても何の意味もない
実際使うのは日本語なんだから

公務員にやらせろよ
辞めても公務員の条件ならやるやつが出てくるぞ

＞＞＞日本に残って国家試験に再チャレンジする者は少数に過ぎない。

　　　前回試験で、
　　インドネシア人とフィリピン人の合格率11％（415人中47人合格）
　　全体の合格率は90.1％

　　　　　問題を読むだけで大変、いくら日常的な日本語に
　　　　　不自由しなくても、試験問題ともなれば勝手が
　　　　　違う。国家試験の壁を突破できる外国人は限られる。
　　　　　ま、いやけがさすだろな。

>>1
医療介護の現場など、現実はこんなものだ。
外国人を入れたら解決などという、単純かつなま易しい問題じゃない。

わかったか？経団連やそれに乗っかった政治家さんたち。

>>55
英語がわからない相手（患者等）を相手にする仕事なのに
日本語わからないとか話にならない。
普通の日本人なら何これ？な病名も試験受ける人は理解できる。


アメリカの資格とるとき、アメリカがオール日本語OKにしてくれたり優遇したりするのか？

>交通費や宿泊費を含めると、費用は年100万円に上った。

最初から日本人労働者に支援したほうが良かったんじゃね？

うちの祖母さま命日の数日前、
呼吸機械のの管とうしてたな
明らかな蓄膿症の黄色い跡が残る枕使いながら
・・・でも何も言えネェよな
薬漬けにするって噂の無い老人ホームだったし

結局、出稼ぎなんだよ
インドネシアで暮らすには、十分な金を貯めただろ

騒いでる事がアホらしい

スウォト君が人間的だわ。
朝から晩まで働いてサビ残過労死。それが普通の国って壊れてるよな。

今の日本の労働環境なら、所得3倍でやっと見合う感じだろ。
このままじゃ、日本人でも若い優秀な奴はドンドン居なくなるよ。

>>55
日本なんだから日本語にあわせるのは当然だろ

バカじゃない

ある程度稼いで　技術身に付けて
20代30代の人が大半だろうし
母国に帰っても仕事の当てあるだろ　
そら簡単に永住してくれないだろう。

勤勉といわれる日本人でさえもやりたくない仕事(サービス業)を

外人が好き好んでやるわけねえだろ

日本の労働環境って日本人にとっても地獄なんだもん。そりゃ外国人にとっては無料ゲーだわなぁ
あと、職場を変えないなんて日本人ぐらいのもんなんでねえの？そろそろ職場がえの時期だし
日本での仕事は辛いからもういいや、みたいに自然につながっていくんだろうな

現代の奴隷制だな
黒人からアジア人になっただけ

日本人でさえ若者は介護施設での就労に後ろ向きなんだから
こうなるのは当然でしょう

東大医学部にもこんなのいそうだな…

> 「仕事に疲れました……」

日本人みたいなコメントwwwwwww
でもこんなこと日本で言ったらそれはつまり脱落者だからね。
いかに日本が厳しい社会かがわかる。

結局いい条件にしないと駄目なんだよな

普通に日本人の方がインドネシア人より辛い人生なんだね(´・ω・｀)

>>75
安いからだ
給料よければ働く人間は多いよ
こんな連中教育するよりそっちの方に予算まわした方がまだマシじゃん

日本人ほど奴隷として優秀な民族は居ないってのに

ケロロ軍曹かよ
日本人が普通と思っていても他国からすると狂気の沙汰
『仕事病 過労死する訳だ』
こんな生活耐えられない
金が手に入ってもゴメンだぜ…ってな

外国人は優秀という嘘っぱちに国ごと騙された
そういうことだ
我が国には調査能力なし

ばば、じじからしたら外人は若干怖いか嫌なんじゃないか？
それに介護士でないのにマトモな給料払ったら資格取らない奴出てくるだろ。
そういうのは老人ホーム側からも勘弁なんだろ。

いい条件にしたらかえって辞める率高まんぞ？
都市部の警察学校での離職率とかハンパじゃねえらしいし

格言　嫌な仕事は短時間で

ある程度稼いだら帰るだろ
居着くわけないのに金払って育てるなんて

日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
http://www.monsanto.co.jp/data/knowledge/index.html

遺伝子組換え食品Ｑ＆Ａ
厚生労働省医薬食品局食品安全部
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/qa/qa.html

ＴＰＰ反対派評論家を告訴すべきでしょうか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173444216

一方、高齢者問題では韓国も同じ立場ではあるが状況が若干違う

インドネシアから韓国へ来日した看護師ゴンザレスさんは言う
「韓国は夢の国、給料も良いし、テレビを付けると韓流ドラマとＫ−ＰＯＰが見放題」
とニコニコ顔で語る

出稼ぎ目的で十分稼いだからもういいやか・・・
まぁ仕方ないんじゃね
そのまま不法に居座られるよりは全然良いことだしｗ

やっぱロボット必要だよな。

色々無理がありすぎた
当然

やっぱり頼りになるのは日本で生まれ育ち姿かたち、文化もよく似ている隣国の人たちだな。

>>93
カエレ！

>>1
＞いや、もう日本はいいです。お金がすべてじゃないでしょ？

この言葉がすべてを語ってるな。
オレも色んな仕事を渡り歩いて経験してるが、いつまでもこのまま働きたいと思うとしたら、職場の上司・同僚との人間関係の良さのみだよ。

仕事のハードさや、給与の低さなど余り関係なし。ひとえに対人的な人間関係さえ気持ち良く働くことが出来れば、「居心地いい職場」として定着できる。
多分、今回の受け入れについては、労働知識や手順の指導にシャカリキになる余り、
彼らの職場の対人的なソフト面のカバーが出来なかったのじゃないかな。

甘い汁だけを吸おうとする不貞外国人にはお帰り願うのが一番だよ
アラブやアメリカとは社会の仕組みが違うんだから

んなもん看護と介護なんて日本人だって逃げ出すブラック職場だぞ。
言葉の壁と試験対策に追われる実習生はもっと大変だろ。
それに派遣される病院や施設って、普通の日本人が寄り付かないような
ド田舎にあったりするわけだろ？

「カネと手間かけたのに帰りやがって」という気持ちもわかるが
帰る連中の気持ちもよくわかる。
というか俺がこのインドネシア人だったら速攻で帰国している。

外国人を増やしちゃだめですよ
チョンと支那見ろよｗ

介護の分野に関しては、省力化やロボット化くらいしか活路はないだろうな。
あとは、安楽死問題というタブーにまで踏み込むかどうか。

何で永住できるんだよ

日本はは未開国なので仕方が無い
今まで米国の足の裏なめて経済成長してきただけで実態はサル山

早く老人Ｚ計画始めろよ

ボランティアで行った事あるけどなぁ
規則規則で、爺さんばぁさんに
駄菓子の一つも食べさせてあげれねぇんだぞ！？
充分な咀嚼もできるし､食物に唾液を含ませて嚥下する事が可能な人相手でも！？
そしてヘルパーさんもそれを充分承知してるんだ！？

外人も使い捨てってことに気がついたんだろ。
弱肉強食が自然の摂理、弱いやつの介護とか金にならん

もう姥捨て山を復活させるしかないな

何度もいうが、生活保護問題＝在日とその子孫（帰化含む）
これにつきます。

サツキが狙いを定めてるのは、在日朝鮮人の不正実態。
国会でも明確にソコんとこ発言してるし、タブーに切り込んで
ますって、地方の講演会でも明言してる。絶対引かないだろう。

>>58
そういう話はガチで介護現場で働いた人から聞いた
ひとつミスすれば村八分にされ、裏では悪口、介護よりそっちの方がよほどキツイと
そういう事を先導するのは決まって若くして主婦になって、社会経験もろくにないまま現在に至ったBBA
日本の陰湿面はここに集約されてるとまで言っていた
M気質な日本人だって堪えられずに辞めてくのに、
こんな陰湿な職場環境が多い仕事、おおらかな海外の人が堪えられると思えない

当たり前だと思うが、帰国すれば、日本で資格をとった「エリート」として扱われるからな。

便多量まで読んだ・・・

俺も日本はもういいです。

呼び寄せる前からこの結果は分かってたからな。
全て脳天気なバカ鳩のせいで人生を狂わせられた可哀相な外国人

>>110
さっさと、朝鮮半島に帰ればいいじゃん

さっさと安楽死法作れよ
寝たきりで他人に糞尿の世話されてまで生きる事に何の意味があるんだよ

しかしこの資格試験制度っておかしいよな。
介護なんて経験がすべてだろ。

こうやって日本は外国からそして外国人から見捨てられていくのか
生活保護の現物支給化も考え直さないとな
余計に日本で働く外国人が減っていくよ

安楽死は自分の将来の為にも制度として取り入れて欲しい

>>114
おいｗ

あぁ、日本人でよかった。

つくづく思うよ、最近特にな。

>>31
そうなんだよね
病人とか介護必要な人とかやってくれるのが当然と思ってるから
要求がエスカレートしてくんだよな

アメリカなら帰りたいなんて絶対思わないのに

日本のソフトパワーの無さだな

>>113
貴方は安楽死を誤解していると思われる
あなたの考えるそれは「殺人法」と言うべき物では？

>>113
激しく同意。
ただ年齢制限とか厳しくしないと間違いなく若年層が最も安楽死数が多くなるだろうな。

>>113
朝鮮人の安楽死なら賛成だな。

介護業界は激務薄給・人材が次々に辞めて昇給、退職金経費が掛からない故に
存続できているからねぇ

>>121
>>113本人が寝たきりで他人に糞尿の世話されているんだよｗ

実はインドネシアは現在、史上最高の好景気だからです。

これは文化の違い。ってか日本が特殊すぎるんだよ、まさに孤独な文明なんだよなぁ

俺も働くのやめた
お金が全てじゃないもんな

29歳なら、稼いだ金を元手に母国で医者になった方がいいかもな

>>124
資本をいくら投資したって、そこから利益を上げることはできても、新たに産み出すことは決してない分野だしな。

>>1
労働対価が割に合わんもんな…
日本の高齢者ってやたら我侭だし
若い人に比べたら偏見もでかい

それに、日本語が出来ればインドネシアで
もっとマシな仕事に就けるだろうしなぁ
月16万の半分貯蓄してれば1年で100万ちかくなり、
インドネシアの給与で約8年分、4年なら32年分だ
今は円高だからさらにお得になる。
「お金がすべてではない」と判断するのも自然だろう。

介護をやってもらえるのはありがたいことだという感謝が足りないんだよな
先生みたいにきれいな職場で働けるわけでもないのにプロ意識持てるわけないじゃん

おれもこんなイカ臭い国でていきたいわ

テレビでやっていたけど、
フィリピンとか暑い国は、仕事がダラダラいいかげん。
おしゃべりしながら、ダラダラ仕事してる。

が、日本人から見たらダラダラと仕事を引き伸ばしてぐうたらにやっているだけにしかみえないが、
フィリピンとかインドネシアの人からしたら、
おしゃべりしてお菓子食べて、仕事を楽しくやっているんだって。

暑い国だと仕事という観念がかなり-ーーーーかなりーーーー日本と違う。

インドネシア人はガッツが足りないな
日本の若者と同じだ

>>131
研修生は「お金がすべてじゃな」って言ってるのに、オマエはどうしてもお金に結び付けたいようだなw

文字通り仕事に疲れたんだろうな
過酷な労働条件で自殺するまで働く馬鹿は日本人にしかいないだろう

楽しく生きる為にはお金が要るから働くのが普通だが、日本の場合は働く為に生きてるようなとこあるからな。
本末転倒。

介護は本当にキツイと思うよ。そのキツイ仕事を外国人になすりつけようと
してる日本もちょっとおかしい。
キツイ仕事ほど、負担を軽減する為に機械や支援ロボットを作ってきた日本
なのに介護に関するサポート機械が少ないのは問題だと思うけどね。

だから外人なんかに金かけても無駄だって言っただろう
その金を日本人にかけてりゃ立派な看護師にそだっていただろうに
ほんと金の無駄遣いだわ

移民を呼び込んでなんとかって絵空事だよ。日本がブラックな限り。

出稼ぎはお金稼ぐのが目的だから
それなりに貯蓄が出来たら帰るよね

まぁだからって簡単に合格させる訳にはいかんからなぁ。

シナチョンも簡単に入国させるな！！

>>138
ＮＥＥＴで昼間から､ご近所を歩けるのかね？

>>113
これには同意見だな
>>122
年齢制限なんていらないでしょ
死ぬ自由は必要だと思う

インドネシア人「日本、怖ェ・・・」

日本人が嫌がる仕事なら外国人だって当たり前に嫌がる
当たり前と言えば当たり前の話ではある

看護師は、人手不足で月40万の求人が大量にあるのに
16万とかふざけてるから帰っちゃうんだろ

奴隷と変わらない過酷な労働環境と低賃金に加えて社会的な評価、地位の低さ
待遇よくなるまで老人介護なんてやらなくていいよ

日本は素晴らしいなんて幻想だからな

そうだ、いまインドネシアは世界で一番発展しつつあるところなんだ。
斜陽の国でジジババの尻ぬぐっている理由ないわな。

日本円で考えると分かりやすいかもなー

俺らだって日本で月20万だとして
海外で月360万のそこそこのきつい仕事を4年働いたら
1億7280万の稼ぎになる。あくまで例だけどさｗ

「お金がすべてではない」って言って帰国したくなるだろ？
つまり「十分に稼ぎましたありがとう」ということさ。

貯金ができたから帰国するｗ
ある意味、合理的な選択だと思うがｗｗ

もともと無理がある制度だろｗｗ

在日も見習って帰国しろよ
日本は差別があって住みづらいんだろ

東南アジアの人は現地語と英語喋れる人多いからこれに日本語が加わって３カ国語マスターとか凄いな
俺は日本語だけ･･･

>>142
書き込んだ後に思ったんだけど、欧米では移民が帰らなくて困ったと言う話は
よくある。身分が不安定なのに何故か帰国しない。不法滞在では何も保証されていない。
つまり凄く底辺のきつい仕事しかないんだが、よほど居心地が良いか、祖国に帰るより
マシなんだろう。

日本には何故居着いてくれないのか知らない。

日本居座って生活保護もらう外国人よりまともだろ

>>138
完全同意だが
でもそのおかげで今日の日本があるのかと思うと
もっと皆楽に緩く生きようぜ
とも言えないんだよな
やはり貧困国になるのは嫌だ

>>1
まあそうなるよね

おう帰れ帰れ　日本にいても良い事無いぞ

日本で働いたら負けだ

>>156
>日本には何故居着いてくれないのか知らない

？
韓国人や中国人の生活保護で困っていますがｗ

>>156
日本はやっぱアウェイ感強いだろ
外国人にとってはアメリカみたいな国の方が気楽だろうな

>>89
どうでもいいが、韓国に行ったなら「来日」じゃなく「来韓」だろうがボケ

帰国すると在留邦人相手の楽な仕事がいくらでもある
日常会話と簡単な読み書きがあれば平均所得の倍以上稼げる
日本でキツイ仕事しての高収入＜地元で楽な仕事での高収入

誰だって異国の人の介護は嫌になるだろうに
しかも日本の介護現場は薄給だし妻の方が収入多かったら
住宅手当出ないらしいなw最悪だろw

>>144
日本人は金儲けに関して特殊な価値観を持ってるんだろうな。
汗水垂らして、みたいのを労働と考えていて投資やマンション経営とかは邪道と考えている。

>>148
だって、試験に受かった看護師じゃないんでしょ。

>>136
十分に稼いだから「お金がすべてではない」に繋がるんだよ
当初の目的が「金」なのは記事にある通りなわけだし
満たされたから「金がすべてではない」と言えるわけさ

別にそれが悪い事といってる訳じゃない。
インドネシアの人を責めているつもりは無いよ
国に戻って結婚＆事業を起こすつもりなんだと思うけどなー

たしか最初は16万だが、国家試験を合格すると
給料が20万以上になるってのは聞いたことあるけど

>>112
アホ、俺がチョンだったらナマポもらって日本マンセーって言ってるよ。

福祉の仕事してれば分かるけど
看護師は女の世界だからいじめもあるし看護婦はびっくりするくらい性格がキツイ
そんな職場で働いたら自国に帰りたくなるわな

>>167
金儲けと労働は違うだろ
労働が無い所には金儲けも発生しないし

>>152
オマエ、貯金が一円も無いだろう？

普通、少しでも蓄えができると、その蓄えをドンドン増やしたいって思うのが人間の心情。
オマエのようなプータロウは、少しカネが出来たらそれをタチマチ浪費する方に回るから、インドネシアの研修生もそうだと勘違いしてるんだよw

仕事が続かないのならばシステムが悪いんだろう。改善はできないのか？

待遇が圧倒的に悪いんだよ。日本人が嫌がる仕事はどこの国の人でも嫌だろ。待遇改善して日本人に働いてもらえるようにしろよ。

>>172
それくらいじゃないとやってけないぞ。医療・介護の最前線なんて。

資格、そこに利権が発生するんですよー
なんたら協会なんて公務員の天下りばかり・・・

>>166
在留日本人相手の日本食ケータリングが割りがいいみたい
客単価が一食１０００円程度だからインドネシアの物価からすると相当いい値段

労働時間、人手不足、低賃金
これが問題だってことは分かってるんだが、
なかなか改善されないのが現状。
運営側の問題もあって補助金だしても全然解決しない。

これは叩けないな

出稼ぎなんだ。

>>169
単純に考えれば1年働けば、あちらで10年くらい働いた分
稼げるわけだし日本語も習得できるのだから、お得ですね。

下手な語学留学より、よほどお得と考えらますなー。

最期は人様の世話にならないよう、元気で頭もはっきりしているうちに自決すべきだが、
自分の躯の始末をどうするのかが問題なんだよなあ。

>>174
>「第1は、お金のため。日本では最低でも月1000万ルピア（約9万円）を稼ぎたい」
> その夢は簡単に叶った。

本人が目標金額を申告しているだろｗ
君は文盲か？ｗ

自国で悠々自適な生活するために日本で金稼いで帰っただけだろ

インドネシア自体はビジネスチャンスが多いかもしれないし、起業するかもなｗ

>>158
生きてく上において金は不可欠だが金のために人生を狂わす（最悪過労死等）のも愚かだ。
　日本は能力主義というより姿勢主義（結果もさることながら忠誠心や一生懸命も評価の対象になる）だから、どうしても過度な労働になりがちで金と楽しくを両立できてない感じ。

日本人がやりたがらない職業だからな

　まーなー。生活習慣の違いとか、日本社会の仕事た時間に対する厳しい考えなんかがなじまなかったんだろ。

>>185
そーいうカキコは感心しないお（´・ω・｀）

結論として、この制度は問題があって、制度そのものが本来の目的・主旨と
違う使われ方をするってところなんじゃないかと。

インドネシアで一生暮らせるだけ稼げたんじゃないの？

>>184
そこで安楽死の制度だよ
樹海に逝くより幸せな制度になるよ

日本に残らないなら
給料をインドネシア国内への水準訂正して差額を返納させ、
養成費用も負担させるって、募集要項に書いておけば？

自国の16倍の給料もらえるなら
日本で3年働いても自国で48年暮らせると単純に考えられるわけで、
それってちょっとさ、真面目な奴でも楽な方に流れるって。

16*4で64年分稼いだんだからもう働かなくてもいいわな

本当に必要な数看護師を揃えるとなると
全日本人女性の8人に1人がなる必要があり、不可能である。
只でさえ待遇が悪いのに、外国人が長続きする訳がない。
医療職なんて個人経営を除けば医師も看護師も奴隷労働みたいなものだ。

>>190
そういう人も多いんじゃないかと思う。
でも自国流持ち込んで馴染んじゃうと、移民問題が
発生することになりそうだし…。

十分金稼いだら爺婆の糞の世話なんぞ一生の仕事にするわけないわな

介護って自分の親でも大変だからな

はやく７０歳になったら自動的に死ぬ疫病を作らないとだめだな

看護師だか介護士だか受けようと思ってたけどそんなにひどいのか
16倍の給料でもNO　THANK　YOU でお金がすべてじゃないって悟らされる程なんだな・・・

国家試験前に６割以上が帰国するってことは、システム・労働環境が悪い
ってことは確実でしょ。最近じゃ改善するような話とか国会でもされてないしね

>>196
どう考えても看護師を増やすより看護を必要とする人間を減らす方向に行かなきゃ持たないな

介護の試験で出る単語

冷罨
咀嚼
嚥下
疼痛
褥蒼
血漿
誤嚥

給料やすいしキツイし外国人が受けたがる訳ない

三国人がいきなり看護師なんて、端から無理なことを。
準看護婦見習い　准看護婦　看護婦　看護師　となぜ段階を踏ませないの？？

>>173
例えばアメとかだと会社興して大きくしてうっぱらって悠々自適な暮らし、とか普通にあるからな。
　中田ヒデみたいに世界周遊してるのは他の国では普通だが、日本人からしたら変な奴になっちまう。
日本人は、人生 = 労働 って意識が非常に強い。

結局日本人ほどよく働く民族などいないという

ＶＩＰＰＥＲはぜんぜん働いてないけどなｗ

> 交通費や宿泊費を含めると、費用は年100万円に上った。そうした投資も無駄

馬鹿。税金を無駄に使うなよ。

国と国民がどれほどの投資をしても何も返ってこないのが老人介護だからなあ

というか国を問わず未来に希望を抱く若者が、必死になって一部の国の会話すら困難な何かを世話をしてる状態
やりがいってあるのか？

セシウム基準値以上は全部老人に食べさせたらだいたい死ぬんじゃね

あまりの重労働安月給に日本人は居つかないから外人をって考えたんだろうが
外人すら逃げ出したでござる

看護士の授業が無料で受けれて生活費まで面倒見てくれるって言ったら、
別にインドネシアやフィリピンから募集しなくても日本人が「殺到」するぞ。
単に移民を受け入れたい人間の工作にすぎない。

>>191
まさしく雇用のミスマッチですな。実際問題として、いくらインドネシアの十数倍
の給料と言えども、こうも物価が高く給与としても旨味がないうえに、雇う側も半
ば無意識のうちに社蓄扱いしようとする事を敏感に感じたのだと思う。

インドネシア行った時、現地の子が同じこと言ってたわ。
日本行ってちょろっと働いて、ある程度の金貰ったらすぐ戻って気楽に暮らすのがいい。
日本人は働きすぎ、お金のために生きてるわけじゃないしってさ。

まあ、いいことだと思う
自分の生まれた国で暮らすのが一番さ

結局、経営者たちは安い労働力が欲しかっただけでしょ？
介護職は日本人でもきつい仕事だから外国人だともっときついだろうね

>>207
ほんとにそうだと思うよ。
最近の若者は元気がない、我慢強くないって言われるけどっていうけど
そんなことないと思う。この辛い時代をじっと耐えてるからな

そもそも日本の看護師さんレベルのスキル持ってるのかよ。
患者だったら断るわ。

> インドネシアで一生暮らせるだけ稼げたんじゃないの？

これが正解。

16年分の給与x4 = 64年分の稼ぎ

プラス、日本での実績、語学能力。

インドネシアに帰れば、金持ち＋エリートで、酒池肉林の毎日。

日本に来るのは、所詮は金稼ぎ。充分稼ぎ、日本の箔がつけば、さっさと帰って、酒池肉林。
無駄に税金を使っている日本は馬鹿。

東南アジアの人間はそもそも真面目に働けない

日本の政策者が勘違いしてるのは
欧米人と違って、日本人はすでに限界まで働いてるんだよな
すでに他の外国人がついていけない領域まで働いてるんだよ
学生アルバイターですら、最低限の人材で店を回してる職人レベルだからな

明治維新しかり、戦後の復興しかり
日本が飛躍するときってのは、既得権益がガタガタになって
若い世代が躍動できる時代なんだよな

若い子たちがこんな介護なんてしてりゃ、そりゃ国も暗くなるわ

チョンに使われてる金、こういう人らに投入しろよ。

>>220
沖縄の悪口は止めて・・・止めなくていいですｗ

「疲れました」

>>217
昔の米俵は60キロ入り。倉庫の出し入れとかは担いでやる
今は20キロ
昔の日本人は60キロかつげたが、今はかつげない
タイとかじゃ今も60キロ

いいことだ
これで移民がどうとかいってる馬鹿どもの目が覚めてくれればいいんだがなｗ
ま、あいつらは政治的に言ってるから駄目だろうけど

インドネシア人にも見放される日本…

アホ

>>219
同感。10年くらい前ブラジル人を雇ってたけど、2年たつと態度がガラッと変わった。
大きなお金を手にすると人は変わってしまう。

外人は日本国内の労働力にならない事がハッキリしたし
労働アンドロイド量産する研究にこういう予算全部まわすんだ

>>215
日本人の感覚は多くの国では理解されないだろうね。

自国に戻ればVIPの仲間入りとはある意味羨ましい成り上がりシステムだな
日本人じゃせいぜいニュー速のVIPPERで一生終わりだからな

日本人の男性看護士を女性と同じ数だけ増やすのが先だろ。

生きている意味がない老人を無理やり生かす罪を実際に見てみるといい。
尊厳も希望も無く、苦痛のみの拷問を続ける社会に正義などない。

介護で正気保っていられる奴だったら
超ブラックの仕事でも続けられる

平均寿命を減らす政策にさっさと移行したほうがいいよ
長生きが素晴らしいのは老人の数が少ない時代の話だ
いまは若者の生き血を吸って

なんでアメリカでNCLEX-RNになる事を選ばないのか不思議。
アメリカは人種差別があるからか？

日本への参入障壁が高いって事だろ
いい事じゃん　仕事取られないんだから

>>221
それは間違いなく言える。例えば現場の職人とかでも、シールガンやコテ裁き、果てはスコップマン
の類ですら、外国では間違いなく高給取りの部類になる。これが日本になると日給７千円の日雇いに
なるから、その時点でギャップがある。

最近のお年寄りって60〜70でも若い、っていうか幼いよね
なんでだろう

「少子化・高齢者増加」って報道があるたびに

「日本が沈むぞ！　移民を受け入れろ！！」
「もう移民しかない!!!」
「みんなも分かってるんだろ？　移民を入れないと日本が終わる！！」

って叫ぶ、アッチ系の方々がいるんだけどさぁ…

現実がコレだろ

いくら移民を受け入れても、働かずに生活保護受けるだけ
移民は国を腐らせるだけだ

>>223
お金の匂い嗅ぎつけると介護士が朝鮮人だらけになるぞ

>>235
実際それで病院職員食ってんだよ。
現実だよ。

>>214
物価ってのは大きいですよね。おそらく寮はあるかも知れませんけど
生活費もそれなりにかかるはずですし。

＞社蓄
日本人感覚だと、あまり気にならなくとも、人間関係とか
仕事に関する感覚で、こういう部分のズレって、やはりあるかも
知れませんね。過労死も問題になりましたし。

日本人の介護関係者も長続きしないよ。
インドネシア人バカにすんなよ。

一生懸命生きることは知っていても、よく生きることは知らないのが日本人。
勤勉は美徳といえるが勤勉が行き過ぎて人間そのものを殺したりしているんじゃ本末転倒の極みだろ。

日本は内需国じゃないよｗ　　インドネシアのほうがそうなんでしょｗ

インドネシアのほうが税金が安く生活は高品質だ、ロケットは飛ばせないがね

韓国のロケット飛ばすために高い税金払えますか？

月収100万が当然の業務内容だろうからな
それで成り立たないなら、過剰サービスを客は受けている事になる

>>243
喉にスプーン突っ込まれて死ぬ老人が増えるわけですね

介護職やるぐらいならナマポもらうわ、マジで。

移民じゃなく最長50歳までの労働者にすべき
それなら歓迎するわ。
移民なら結局生活保護しかも当然日本に身寄りとかいないから
日本人よりはるかに早い段階で生活保護受けるだろうから
デメリットしかない

まあ、介護は、日本人でも、重労働で薄給でやめたがるのが多いからな。
ましてインドネシア人においておや。日本人もインドネシア人も人間だから
しゃーない。

朝鮮人は帰らないからね。

>>245
だから、このインドネシア人にしてみれば「聞いていたのと違っていた」というのが
本心だと思う。それと日本の企業体殆どに言える事だけど「社員は会社に尽くして当
然、なぜならこの会社(仕事)にあこがれて入社した筈だから」と無条件に考える人が
多い。

フィリピン・パブの女性見てるとみなＤＱＮだもんな
マレー系にはムリ

もし大日本帝国時代なら介護士の月収は朝鮮人慰安婦の半分は貰えるかい？

野田総理の半年分だ、古来日本はきつい仕事は報酬が高い。

馬鹿だよな
なん百万もかけて外国人そだてるより
生保減額して準公務員扱いで人材投入したほうがマシ
どんなに大変だろうが人員5倍もいりゃぁ余裕だろ
生保を奴隷として使えばいい、日本語の読み書きはできるだろ

つまり日本で数年間貯金して移住すれば老後まで生活できるわけか

インドネシアって日本よりいい国なんだろうね、インドネシア人にとっては。
それに比べていつまでもいつまでも日本にいる人たちの祖国って、インドネシア以下確定ってこと？

う〜んどうでもいいな

>>242

日本は馬鹿。

こうやって、金をドブに捨てて、数年して貧乏になって、「助けてください！」って、
言っても、アジアの連中は「お前がお人好しだからだよ、ははは」と言って
馬鹿呼ばわり。中国、韓国は、援助という題目で日本を隷属化。

所詮アジアとはそういう世界。

インドネシアにケアハウス作ればいいんじゃね？日本人向けのｗ

月収と年収を間違えたね、従軍慰安婦は総理大臣と同等の年収

日本人がやりたがらない給料と仕事内容を、他国の人間ならやってくれると考える方がアホ

また間違えた、慰安婦だ、従軍慰安婦は朝日新聞みないと書いてないねｗ

OracleMasterGold取っても、資格取ってない連中が幅きかせて、
単なるサポート問合せとか監視やらされる俺とそっくり

資格取れない連中って、自己防衛するよね
まずは資格持ってる奴を業務につかせない

これ試験に受かるような奴は逸材だぞ
母国語+短期間で日本語マスターして、日本語コミュニケーション要する激務こなしながら
日本語の業務試験に1発合格
そんな奴はどこ行っても通用する。介護なんかやらしてる場合じゃない
企業は受かった奴ら引き抜けよ

日本人でもきついのに文化風習の違うインドネシア人にはもっときついだろう。
こんな事わかりきってた事じゃん。

>>268

流れをみろよ。充分金を稼いだから、国にかえるわけ。

日本なんてどうなろうが、関係ないんだよ。

日本には人を疲れさせる何かがこびりついてる気がするんだ

何で日本人がやりたがらない事を外国の人ならやりたがるって考えられるんだろうなｗ

事実朝鮮戦争の時に朝鮮から逃げてきた
在日の人間の9割が生活保護なんだっけ
移民ってどこの国いっても怠け者だらけだよな

>>262
その通り
日本を食い物にしようとする連中が
移民ガー移民ガーと大騒ぎ

「安全、平和、平等、差別はいけません、日本人は悪い人たちです」
戦後、狂ったように左翼教育されてきたからな
お花畑脳の連中が多くても、仕方が無い面もあるんだが…

これだけ国が傾いたときに「仕方ない」とか言ってられん
いいかげん、皆が目ぇ覚まさないと


まずは生保切れるヤツは切って、財源を確保
介護士に十分な給与と休息を与えないと

マレーシアの対日本貿易企業が月収１万ドルだすかもなｗ

海外に住んだこともない政治家官僚のアイディアだろ。

>>270
もっとでかい金を稼げる。
まあこの記事の人は試験に受かってないからな。受かった人の話だ
>日本なんてどうなろうが、関係ないんだよ。
当たり前じゃん。何言ってんの？

ところで日本語覚えても
何十年も前の日本の話に付いて行けるのかね?

バカウヨ「ホントにインドネシア人か？！成りすましのチョンだろ！！！」

>>134
まあ世界的にも、総じてそんな感じだけどな
個人商店重視の欧州も含めて

管理組織になりやすいチェーン店とかだと、奴隷化するけど
あとは、親会社子会社とか
元受け下請けとか

階級社会化すると、奴隷と主人という縦割り社会が起こり、意見の衝突で奴隷側に正当性あっても洗浄出来なくなる
つまり、欠陥で未熟な社会

まー、貨幣価値の違いって奴だな。　しかしまあ、最近はインドネシアでも
みんなケータイもって、ネットやってるっていうし、そういう面では貨幣価値の
差ほど、生活水準の差はなくなってきたんじゃないか。

移民が移民がと言う奴は、自分を移民の中に隠したいからさ

韓流が−と同じ　　　全部スパイさ　

>>279
それはお前さんしか言ってないわけだけど、つまりお前さんがバカウヨって事でいいよな？

在日コリアンの置かれた悲惨な状況を見れば、大概の外国人は２〜３年で逃げ出すね

>>279
言いそうｗ

確かにイギリス女性は皆逃げ出したね、わかるよｗ

オーストラリアや香港が人気らしいね。

>>279
うわっキモちわるｗ
誰もそんなこと言ってないのに、いきなりどうしたんだ

バカウヨって何？そんな日本語無いし
聞こえない声が聞こえるようなら、早めに診察受けなよ
まだ間に合うから

なんだかんだで生活費が必要だから丸々送金は無理でも

単純計算で16倍の給料を4年働けば「お金が全てじゃないでしょ」になるでしょ

>>285
楽しんでますかｗ

インドネシア人は愛国心があるんだ　　また良い国なんだと思うよ

推して知るべし

>>285
お前さんのためにスレを上げてやろう。

介護ロボでも作れよ

>>279
>>285
自作自演って恥ずかしくないの？

どんなに頑張っても相手は老人なので結局死んじゃう
やりがいが見出せないんだと

> 279 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/05/26(土) 18:13:27.06 ID:UYB0j8qN
> バカウヨ「ホントにインドネシア人か？！成りすましのチョンだろ！！！」

> 285 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2012/05/26(土) 18:16:08.57 ID:UYB0j8qN
> >>279
> 言いそうｗ

もうこれだけでいいじゃん
このスレ

>>285
またバ韓国人が知能の低さを露呈してやがるｗｗｗ

早く釣り宣言しろよー＿

10倍の収入で発展途上国のハングリー精神豊富で日本に憧れを抱く人すら耐えられない日本労働環境。
日本人頑張りすぎだな

>>296
釣りじゃなかったら尊敬するレベルの阿呆だよな

インドネシア人もビックリYO

韓国にでも行けばいいんじゃね
日本より民度高いらしいからインドネシア人にも優しくしてくれるだろｗ

たんまり稼いだか

在チョンも帰ればいいのにねえ

>>14
良いと思う

>>279
>>285
見事な在日ぶりだwww
頭が足りてないwww

>>279
いいから去れよ成り済まし日本人。

>>79
いいや？幸せだよ
戸籍も隠さなくてもいいし、通名なんて使う必要がないからね

>>232
日本でも地方だともっと余裕あるのにな
都会が地獄と化している

沖縄くらいの感覚が世界標準だしな

>>1
介護なんて身内でもイヤなのに…

わざわざインドネシアから来て、何時までも痴呆老人の我が儘や下の世話やってる事自体変


介護技術を身につけたなら、自国に帰って自国の福祉事業に役立てるべきだね

そりゃそうだろバーーーーカ。
何だこの優遇制度。
日本人に対する補助もせず、資本家のために国が奴隷を斡旋してただけじゃねぇか。

何が介護だ。
ほどよく間引かれる自然システムでいいよ。
生産力のない老害は率先して滅びて欲しい。

>>93
在チョンて見た目９割方すぐチョンってわかるけど

老害どもの世話なんて、ストレスたまるよな〜〜

国家試験で１番人気ないと思うわ、介護資格

>>311
おまえらの始末に負えないカスどもの方が歳費の無駄だよ。
働けカスｗ

寒いし地震はあるしお祈りの時間はないしでそりゃあムリっしょｗ
冬季欝になる前に帰ったほうがいいって

>>255
古い体育会系の悪癖そのものだな

>>284
生保を無条件にもらえて、パチンコ三昧の毎日は

そりゃ　苦痛　だろうなｗｗ　罪日チョソｗｗ

>>313
働いてないよー、国のためになんて。ましてや、マスゴミや韓国政府なんて以ての外。
自分の意思で、自分が楽しめる分野で、自分に利益になる分野でしか働いてないもの。

>>313
団塊老害世代さん乙ｗもう曜日の感覚なくなったか？

>>313
>>311って誰？国会議員ってことだよね？

>>314
季節性の鬱って、見分けにくくてわかりにくいらしいね…

まあそりゃそうだろ
上から目線の対応の割には得るものが少なすぎただけ

まぁ介護は何十年かさきに急激に先細るからな・・

日本人で言うと月収２５６万貰ってもやりたくねー仕事なのかｗｗｗ

貰うべきでない人間への生活保護カットとか、天下り廃止を進めれば
今頑張ってる介護職の人の給料を上げられる
そうすりゃ、少しはゆとりが出る

そもそも海外から奴隷買おうなんて無理だっつの
金もって逃げるに決まってるじゃん
それか「うつ病です＞＜」と詐称して生活保護ゲット！

老害って言われても〜〜〜、
ガキどもがこっちの知識・応用力を未だに上回れないから、悪いんだぞー

マグロ漁船みたいなもんか。

>>313
今日は土曜日

介護は、40歳以上の皆保険に半分だか1/3を乗っけて支給。
だから、生活保護カットとか天下り廃止なんて関係ない。

身内でも大変なのに、他人、それも外国人にとっちゃもっと厳しい。
ビジネスだけじゃない。制度も価値観も何もかも変えないと介護ビジネスなんて
無理だよ。

この制度おかしいだろ

後期高齢者医療制度とか、「年寄りを殺す気か！」
とか言うのがいるけど、極論を言えばそうなんだよね。
金の必要な老人が増えすぎて、そっちに金をとられすぎて、
生きてる人を殺さないようにするから生まれてくる数がセーブされる。
さらに支える人が減る、の悪循環。

ぶっちゃけ、意識も怪しい人を１０年も生かすって、
おそろしいまでの医療費なんだが……。
そんなのばっか増えたら国が潰れる。
もちろん家族の気持ちは理解できるが、金は空から降ってこない。

だから、悪いけど年寄りには、もうちょっと死んでもらうか、
もしくは自分たちで自分たちの面倒を見てもらうか、どっちかで頼む。

>>329
介護が、未だにビジネスでは無く、ピンハネ仕事にしかならないのが問題だわねぇ

>>318
老害っていってる暇があったら働いたら？
働いて無いでしょ。

>>323
月16万円の給料が256万円相当だとしても、残せなければ何の意味もないだろ

しかも、たいして贅沢しなくても普通に暮らしてれば、自然と無くなる額でしかないしｗ

>>327
休日はここでは無視でお願いします。

世界から嫌われる日本人が現実になっていく！

>>331
多少のボケや身体の衰えならば、支えるのも当然と思うが

完全にあうあー？あ？？みたいな人や
もはや意識も無いようなのを、管につなぎまくって
無理やり生かすのはどうかと思うな

>>333
で、歳費が何なの？

日系企業で優遇されるんだろうな。

ネトウヨうるせえよw
インドネシア人の話に関係ないチョンの話出すなw

>>333
休めるときに休まないのは、就業規則以前の
職業倫理問題ですわなぁ。
対価を求める労働力の提供のはずが、その労働力を提供出来ないようなことをしていれば。
あ〜、そのための休日を与えない企業はクソですけれどもね。

>>335
休日に休日を無視しろと？

>>333
理容業だが？

>>335
何で無視しないとあかんねん？

奴隷化失敗
あまりの扱いのひどさに失望したんだろうね

まあ、最初から無理っていってた人いたよね〜
予想通りでしょ？

外国人の話にチョンは欠かせないアイテムｗ

>>337
問題は、そうまでしてでも老人を生かさなければ
周囲の人間が罪の意識にさいなまれてしまう社会全体の価値観だな

>>345
看護師そのものが、薄給過ぎるよねぇ
http://www.kangoshi-hikaku.com/kyuuryou-nenrei.shtml

そもそも外国人を当てにしてる時点で自業自得。
外国人なんて所詮　こんなもの。

>>340
チョンの話してるのお前だけだよ
ウヨ連呼してるのもお前だけだよ
俺らは移民とか介護の問題話してるだけなのに

まるで関係の無いスレにまで沸いて
ネトウヨがー韓国がーって…気がくるってんのか？

お前ら、どこでもそうだよな
都合悪くなると回線つなぎ変えて書き込むけど
バレバレ

給料安いしやってらんねーよ　ほんと
介護なんてな

>>337
胃にチューブ繋いで、直接栄養送り込むような方法もあって……。
３０代４０代の人なら回復も見込める医療法なんだけど、
８０過ぎた婆ちゃんは、生かしてるだけ、というのもあるわけで。

でも、やっぱりそのまま病院から出られず、意識混濁のまま
生涯を終えるなんてぞっとしないから、
事前に確認すると、来月死んでもいいから意識のあるうちに家帰してくれって人も多数。

すべての面において、日本は斜陽になってきた。
外国人が日本から逃げ出すなんて、魅力がなくなってきたからだよ。

ん、読み違いが多いな。
休日は休日で取ればいいよ。否定してないけど。
働けってのは働けるのに働かないのはどうなのってこと。

老害云々って言う前にそこにいいわけ求めて何が出来るのってことだ。
俺だってむしり取られるだけの世代だから頭にきてる。

社会保険事務所だの税務署だのにあほな使い方されちゃ納める側に身になれって言ってる。

数週間前だか日テレの深夜番組でこの話題やってたが
インドネシア人は、就労時間中は真面目にきっちり働くというのが苦手のようだった。

仕事時間中に勝手に休憩してたりして怒られてた。インドネシアでは無駄話しながら
茶飲みながら適当に仕事するのが普通だから、楽しくない仕事は金もらえてもできないんだってさ。

日本は閉鎖的である

医師会の嫌がらせか。
既得権益守るために必死。

最低だな

>>351
マジでネトウヨって頭おかしいな
過剰反応と妄想も大概にしろよ

日本人は過剰なサービス求めすぎ。
完璧じゃなくていいんだよ。

でも競争があるんだよなぁ。
消費者が安い金で求めすぎなんだが、実際他に安くてサービスいいとこがあると行ってしまう。
運輸業界とかもそうだよね。
もう独占禁止法廃止したらいいと思う。
日本には合わないよ。

日本は昔の株仲間を作って商売するのが、どうやら一番合っている。

介護される側の態度も酷いんだろうな
わがままじじいとかわがままばばあとかで

>>354
じゃあ、祖国に帰れば。
日本に来たらって甘い期待抱いてきたのだから。

介護の仕事を高給にしたら外国からゴリ押しで介護士が入ってくるかな？

又、そんなのでいいのかという問題もあるね。

>>356
ロシア人は酒飲みながらじゃないと仕事できなんだってさ。

>>355
老害さんは自分が働けなくなったコンプレックスで無職認定したくて必死だなｗｗ

問題は労働環境では無くて、住環境含めた生活環境。
安っぽいワンルームアパートの乱立で、日本にはもはや文化が無い。
欧米人なら日本人からちやほやされるだろうが、
東南アジア人なんか孤独感に苛まれて、帰りたく成るのは当たり前。
金ちょっと溜めれば、祖国で豪邸建てれるし、
向こうじゃ日本語ペラペラでエリートレベル。
誰でも、帰るに決まってる。

>>355
休日でも休まず働けと？否定はしないとかなんでそんな上から目線なんだよｗ
労働基準法って知ってる？

個人的に日本人だけでなんとかして欲しい
外国人は所詮外国人

>>365
現役世代なんだけど。
飽和した業界だから八つ当たりか。

ええやんか　もう１０年分の収入くらいたまったから帰ったんだろ
第一　新聞の癖に　好き嫌いの次元で記事書くなよ馬鹿。
小説でも書いてろ

>>367
労基持ち出すほど仕事してるつもりなの？

金が貰えなくてもキリキリ働くのなんて日本だけだ
特に下層労働なんて世界中何処も一緒

勤務が最低条件に入ってないし返金する義務もないなら帰るでしょ。
育ててもらった御恩を胸に抱いて祖国で頑張るさ。

>>369
年中無休で仕事してる現役世代ｗｗ
職種は何なんだｗｗｗ自宅警備か？

日本人相手の商売なのに、日本人のなり手が足らない時点で
待遇改善圧力が起こるはずなんだが、それをせずに安易な手段に逃げるからこんなことになる
日本人が耐えられない仕事は、外国人にとっても苦痛に決まってんだろ

マレーに支社があってそこから研修生が何人もきたけど１０年たって支社にもとの人間がひとりも残ってない

ヨーロッパといっしよで転職を繰り返して給料を上げてくシステムと理解してる

閉鎖的もなにも、日本人は基本的によく働くから、
日本人から見れば働かないように見える習慣をもつ国の人は無理だろ
日本人から見りゃティータイムばかりの英国、
午前中しか働かないイタリアにギリシャなんて、
おまえら働けよみたいなもんだよ

>>371
で？何で見えない相手を「仕事してない認定」したくて必死なんだ？

犯罪組織で奴隷として働いている人がかわうそうなのでもうやめて

>>374
だからさ、そうやってつまらん煽りしてるようじゃただの八つ当たりだっての。
年中働いたらダメなの？
好きで働いてるけどさダメなの？

資格とか不問で人員募集してる業種なのか？
年齢不問やる気だけで募集なら日本人来ないのか？

資格とか必要なら、速攻廃止でいいだろ
大抵が、爺さん婆さんの世話なんだろ？
医療行為できる奴１、２名常駐で、後は掃除選択爺婆の話し相手
上手ければ問題ないだろ

>>378
見えない相手をってお前さんじゃあないの？
何必死になってるの？

締め付けだらけの労働環境より、月収1万円でもゆとりのある働き方の出来る国のほうがいいってことだろ
日本は神経衰弱みたいな国にますますなってる

>>376
拡張中社会ではそれで成り立つからいいんでしょ　　
中国もそうだったと聞いています。

>>380
自分が好きで働いてるだけとかｗｗ
それはそれでいいけどさｗそれを他人に押しつけてどうする？ｗｗｗｗ

コンビニ店長並みのＤＱＮだな

>>382
質問に質問で返すとかｗｗ日本語の通じない相手だったか…

まあ日本語覚えて向こうに帰れば仕事あるだろ

>>385
そのまま、コンビニ経営者に言えば？
お前こそ高所から言いように行ってるだけじゃないの？

他の業種でもそういった具合の居るけど言えるの？
サービスだけ受け取って、オマエらはＤＱＮだって言えるほど立派なんだｗ

>>381
やる気だけじゃ無理
薄給でシフトもむちゃくちゃ、介護してるほうが体悪くしたり、
結婚を機会に「ここの稼ぎじゃ暮らせません」つって辞めてく

汚いジジババ相手に人生を浪費することを快感に思えるマゾヒストじゃないと続かんよ
そんな人も若くなくなったら体がついて行かなくなって強制退場

>>388
で？無職認定したがってる理由は？

結局は看護教育費用と日本語教育費用の食い逃げになったな
優秀な外国人なんていない
外国人が優秀ならその国は先進国になっとるわ
そもそも日本人が海外で活躍できるようにすることが日本人の国際化であって、外国人に日本の労働市場を解放するのは国際化とは言わんのだよ

以前入院した体験で、アジアからの研修生は、どの人も笑顔で愛嬌もあり
患者の人気者だった。
しかし、愛想の無い、役に立たない日本人看護師は、汚い、重い仕事を
おしつけ、威張っていた。おそらく、給料も彼らより遥かに多くもらっていただろう。
馬鹿馬鹿しくなって当然と思った。

>>386
当たる相手間違ってるぞ。
だから、そこまで高所高位で物言えるほどご立派なんですね？

>>390
もうお前うっとおしいから消えていいよ

>>390
当たる相手間違ってるっての。

>>368
ならあんたから介護福祉士になるんだな
結局嫌な仕事は人任せ、政府任せなんだろ

少子化で就職難なのに、まともな賃金払わないで、
移民が必要とほざいてる奴らがおとなしくなるといいな

>>392

全部がそうでもないだろうが、イカンな

>>395
んで、回答なし？

どうせ従軍慰安婦にでもしようとしたんだろう・・・
ほんと日本は懲りない国だなぁ〜ｗ

>>389
本当に体と精神が参るみたいですね。

とくに特老とか訪問介護は大変だ。
言葉も通じない習慣違うのに良くやってると思うよ。

介護福祉はバックボーンが一致してないと務まらないよ
国外からなんて考えが間違ってる

就職難で若い人がたいへんなのにODAとか言う政治屋を排除するのが大人の役目なんだろうね。

大丈夫

従軍慰安婦は反日ゲス国のプロパガンダｗ

>>399
お前に何の回答が必要なんだ？
勝手に解釈しておきながら何を当たり所間違った書き込みやってるの？
無職認定などしてないけど。
おれが無職で老害世代でなくて自宅警備員じゃなかった場合にお前どうやって詫び入れてくるつもりなんだ。
さんざん俺煽ってるけどさどうしてくれるの？

＞「第1は、お金のため。日本では最低でも月1000万ルピア（約9万円）を稼ぎたい」
＞「仕事に疲れました……」
＞「いや、もう日本はいいです。お金がすべてじゃないでしょ？」

大事なことはお金じゃない
日本の苛酷な労働環境はそれを教えてくれたのです
ありがとう日本
ふざけるな日本

金以前に過酷な勤務なんだろ。

そりゃ日本人みたいに奴隷のごとく働く人種のほうが珍しいわな

収入がインドネシアの16倍になったとしても、生活費も相当跳ね上がるだろうからな。
月収16万じゃ日本で楽な生活は難しいし。
仕事は辛いし生活も全く楽にならないなら日本にいる理由は無いもんな。

日本の金で日本語覚えて本国に帰れば就職で有利だろ

１万だったのが１６万って、色々諸費用もあろうだろうから簡単換算できないが
１年で１０年分以上稼いでたりしたら数年で帰っちゃうだろｗ

老人介護とか日本人の親族ですら苦痛なのに、外国の若い子にやらせるとか
ムリゲーすぎる。

日本の年寄りは自分がろくでなしのくせに他人に完璧を求めすぎ。

>>359
いや別に俺チョン叩いてないのに…

とりあえずネトウヨと戦うおれｶｯｹｰって感じかな

意味わからんが

＞いや、もう日本はいいです

糞キムチや支那畜に言ってもらいたいセリフ

外国人看護師は失敗か、EPA戦略は上手くいかないな
日本の自由化障壁は日本語にある
日本国内では、英語の話せない文系人間の内輪調整力が高く評価されたりするし
まぁ若者ばかりに低コストを押し付けてきて、外国人も無理なら、低コスト労働者が手に入らない時代はすぐそこだ
老人を強制労働に借り出す福祉戦略が必要だと思うけど

>>52
期限付きで言語からして違う上に仕事しながらとかよっぽどの事じゃないと無理だよな
どうしてこんな制度にしたんじゃろ

>>405
あれ？無職認定されてるんだが？
333 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん sage 2012/05/26(土) 18:38:34.07 ID:3+08W3Sh
>>318
老害っていってる暇があったら働いたら？
働いて無いでしょ。

ID：3+08W3Sh
http://speedo.ula.cc/test/r.so/awabi.2ch.net/news4plus/1338018304/1-5n?guid=ON&kenken=%33%2B%30%38%57%33%53%68

つまり、お人好しの日本人につけ込んだ
クソ外国人が半分以上いたってことだろ？

ネシアンは根性無しだな！　ピリピン人　ガンバレ！

日本はこの人たちの為にいくら税金使ってるのかな？
この人達って日本に旅行に来る事も出来ない貧しい層やん日本見学出来て良かったやん
施設にだってこの人達雇えば税金優遇や補助金でてると思う

>>233
ニュー速のVIPPERワロタｗｗｗ

人生　死に物狂いで働いて
墓場までお金をもって行くのは日本人位だろ

青森に配属されたインドネシア人看護師は、冬の寒さに耐えきれずに帰国してしまったな
南国育ちに青森の気候は厳しすぎたようだ

そら、河本親族や在日のナマポ生活知ったら
日本で働くのは馬鹿らしくなるのは凄く当然の気持ち

>>418
外国人を奴隷として働かせようとしたゲスがいるといったほうが近い

>>417
それで、認定したと解釈したのかｗｗ
なに？そのあと無職だとかで責めましたか？
そもそもお前さんさ、その書き込み以前に何の職に就いているか書きましたか？

知らないにどうやって無職か就職者か解る？私は超能力者じゃないのよ。
バカなことで俺に当たり散らすぐらいなら他の事に当たりなさい。

生涯賃金稼いだら、後は本国で悠々自適の生活を選ぶだろw

お客様は神様ですって勘違いした年寄りの面倒見るのも大変だよな
年寄り同士で介護しあうのが一番いいよ

>>377
「地中海沿岸の国ではシエスタがある。五時ぴったりに帰れる」
「欧米では長期のヴァケーションがあって、旅行に行くのが普通」
「仕事やお金より、もっと大事なものがある！」

「だから日本はダメだ」
「日本人は心に余裕が無い」
「仕事しかしない日本は〜　日本も海外を見習って〜」


でも、日本よりはるかに早い速度で崩壊してるよな
あの国々

欧米経済破綻しかけて、いまさら泣きついてくるんだよなぁ…
さんざん日本を「働き蟻かよｗ」と嘲笑してきたのを忘れたみたいに

東南アジアみたいに、適当に働いて40歳ぐらいで死ぬのが
一番幸せなのかもなｗ

>>425
そこまでの事じゃないよｗ

そもそもが日本人の若者を奴隷化できないから、海外から調達しようというアホな発想だからな。

大した金を払うわけでもないのにお客様気分の老人の下の世話をして、自分はワープワというのが現実。
人並みの待遇があれば、初めから日本人で人手が足りるんだよ。なんで若者が見向きもしないか考えろよ。

>>426
(´・ω・）ぶざま…

>>419
フィリピン人も根性なしだよ。女性は違うけど。

日本の入院患者（特に爺と婆）はわがまますぎるんだよ。
十二指腸潰瘍で一週間入院した時にみてて思ったが、
こいつら何様なんだよって感じだった。

インドネシア人可哀想なんて二度と言うなマスゴミ

>>427
生活費がむっちゃ安い国の人から見ても、「割に合わない」のが
日本の介護業界の実態

>>431
海外の奴隷と日本の若者を競わせて低賃金で奴隷にするのが最終目的だろ
海外の奴隷は長続きしないけど、日本人は奴隷同士で序列作って消耗戦を繰り広げる

>>429
一ヶ月もバケーションがあって、
世界でトップクラスのＧＤＰをどうやって維持できるのか
わりと本気で知りたい気もします。

もっとも、話を聞いてみると、わりと設備とかがザルであって
幸せなのかどうかは人によるなって気も。

>>425
それが正解

クズ「日本人が介護士にならない…。でも、介護士の給料は上げたくない。
ﾋﾟｺｰﾝ！　そうだ！　移民だ！！
貧乏な移民なら、はした金で老人のウンコの世話をするに違いない！
俺アタマいい！　これで、金を節約できる！！

移民だ！　奴隷としてこき使える移民を、大量に入れろ！！！！」

↓

移民「思ったより仕事つらい。金稼いだし帰るわ」
移民「日本のせいで欝になった。生活保護寄越せ」
移民「働きたくないでござる。泥棒しちゃうお☆」

↓

クズ「あ…あれ？　結局、コストかかっただけ…？？」

>>432
何か誤解されたままなんですよ。
無様って言われれば無様なんですが。

円高を除けば、一番安く、一番真面目に働くのが日本人ってだけのこと。
日本人でさえ働けない環境で、働ける外国人が極少数だ。

なんだ、奴隷とか言うと格好いいと思ってる子の集まりか。失礼した。

>>434
最近出てくる、銀さんの４人の娘ってのの話聞いてると、
「消費税は上げりゃええ、うちらあんまり物買わんから」
「後期高齢者（ｒｙは使わなかったら返してもらいたい」
結局、自分の生活が一番なだけの婆さんたちで、
ぶっちゃけなんでこんなの政治討論番組に出すのってぐらいの俗物。

日本の残業文化、有給休暇とか取りにくい文化はなくならない
俺がお偉いさんなら、週休3日制度を導入するわ
だったら、サービス残業にも目を瞑る

>>433
東南アジアは、一部例外を除き、とにかく男が働かない
ガテンの仕事も、工場にも、若い女が溢れていて
汗を流しながら働いている

男はその間だらだらと酒を飲み、夕方になるとスクーターに乗って
仕事帰りの嫁や娘を迎えに来る
工場には、オッサンの乗ったお迎えのスクーターが列を成す

酒ばかり飲んでいるので、糖尿の比率が高く
足や腕の無いオッサンが、酒をかっくらってゴロゴロ道で寝てる


それが彼らの言う「お金よりも大事な生活」

しかし今さだけど、一体誰が企画したんだろうね。
この移民介護士企画。

若くして生活保護を受けてる連中はにやらせろよ。
海外からの留学生には気の毒な職場だよ。
日本を嫌いにならないで欲しい。

>>440
自分で書いてるけど、

426 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん sage 2012/05/26(土) 19:19:42.88 ID:3+08W3Sh
>>417
＞ それで、認定したと解釈したのかｗｗ
＞ なに？そのあと無職だとかで責めましたか？
＞ そもそもお前さんさ、その書き込み以前に何の職に就いているか書きましたか？

この時点で勝手に相手を無職認定した時点でおかしいよね

しかも、そのあとの言い訳が、＞ 知らないにどうやって無職か就職者か解る？私は超能力者じゃないのよ。
＞ バカなことで俺に当たり散らすぐらいなら他の事に当たりなさい。

幼稚な屁理屈で自己正当化。誤解されても仕方ないね

あと、私は関わる気ないからアンカー打たないで適当に頑張ってねﾉｼ

底辺で働く労働者に甘えきって成り立ってるからなぁ＞日本社会
そりゃ帰る国のある外国人なら嫌になるだろ
日本人はそれでも働くしかないからね

>>445
表面しか見ていないな。お前さんは。
おそらくあと数年もすれば、日本の男もそうなるだろうけど、その光景に
対しての疑問と観察力が全くない。

>>448
自業自得かｗ

>>7 看護系の仕事やったことないだろｗ？

>>204
咀嚼と嚥下しか読めないや

日本人は働いてるふりしてるだけで、怠け者だろ。
仕事上、非合理的な事ばっかしてる。

>>449
一番帰って欲しい外国人は生活保護を貰ったり暴力団になったりしてるってのに

>>450
いや、その「表面」を書いただけなんだが…
どういう「疑問」と「観察力」を披露すりゃ良いんだ？
もう>>450の時点で長文なんだが、まだなんか語ればいいの？？

とりあえず、東南アジアは>>450みたいな状況が多いから
日本人が行くとめちゃくちゃモテる
アサハラみたいなキモいオッサンにも、20代の若い子が群がる

だから、勘違いしたオッサンが現地の子と結婚して、嫁を日本に連れてくる
すると「…あれ？このオッサン、日本じゃそんなに金持ちじゃないのね」と
嫁の目が覚める

で、嫁は子供をつれてさっさと現地に帰国
オッサンから養育費と、親類縁者を養う金を搾り続ける
そういうケースが多いな

>>1
まあ、気持ちは分からなくもない。お世辞にも日本は住みやすい国だとは言えんし。仕事偏重主義というか…

生きるために仕事をするのか、仕事をするために生きてるのか分かんない…

介護系は最低ヘルパー２級が必要。
人手不足と言うけど、無資格者はお呼びじゃ無い世界なのさw

>>447
問題なのは、介護職をやっていると、
おそらくその生活保護者より劣悪な生活を強いられることだと思う。

成り手が少ない→待遇改善じゃなくて
途上国から連れて来て働かせればいいんじゃね
そりゃ逃げ出すは

そりゃ日本に来てまでボケ老人の世話してりゃ嫌になるだろ

>>456
そういう国では、そもそも男の求人自体がない。

>いや、もう日本はいいです

在日にこそ言って欲しいセリフなんだけどｗ

介護自体雇用体系がむちゃくちゃなんだよ
なんで試験勉強してまでやって重労働

日本に送り込まれた人材って本来なら母国でバリバリ仕事して、
将来的には若い看護師たちを指導する立場になるようなクラスの連中だろうから
日本で丁稚奉公ってのはもともと難しい話だわな。

成立しない（日本の雇用を破壊しない）からこそ政府も受け入れたんだろうけど。

>>446
移民政策に風穴を開けたかった朝鮮系組織。
特に創価（機関紙である毎日の論調から見て）

んで、官僚業者も、介護人件費を安く抑えたかったから飛びついた。

野郎は要らんのやないか？

>>20
労働条件というよりも生活全般でインドネシアとは違いすぎる。
ブ○ジルやチョ○とちがって
きちんと働いて生活しようとすればするほど日本と母国とのギャップで心が折れる。
現行の体制では日本に残るのは寄生虫だけ。

>>462
いや、出してる求人に男女の別は無い
「女だけを採用するガテン系工場求人」とか無いだろ
むしろ重いものを持てる男が欲しいぐらい
だが、実際に働くのは女・女・女
男は仕事中に酒を飲むし、よく飛んじゃうんだが
女はコツコツ働く

オッサン連中は「働くより大切なことがある。人生を楽しもう」と
嫁の金で買った酒を片手に笑う

ちなみに、東南アジアの男を馬鹿にしているわけではない
彼らは基本まじめで、素朴で、素直

ただ日本人の感覚からすると、あまりにもマイペースすぎてな…

>>468
というか、四割のうち半分はホントに働いてるぞ。
基本的に、帰化狙ってる人間が多いけど。

ただでさえきつい仕事でこれから面倒見るのは我儘な団塊だから帰って正解だと思うよ

優秀な在日の皆さんは、本国で働かないんですか？ﾆﾔﾆﾔｗ

>>465
そういうんじゃなくて、やる気と才能があるけど母国よりも金がいいからって人が来る。
現地で10年後に指導者になるような人は来ない。

>>467
現場では男性でも使い道はある。

既出だが給料上げれば解決すんだと思うけどな。年1000万くらいでどうかね。

>>466
どいつもこいつも自分の事しか考えないから、税金の無駄使いに
なる。

>>20
日本語しかしゃべれんジジババ相手なんだから日本語しゃべれなくてどーするのよ？
そもそも外国人を連れてくるのが間違いなんだが。
介護ロボットつくるほうに労力つぎ込んだほうがいいよ。

海外からの介護留学生には、特別基金を与えればいいのでは。
＞費用は年100万円に上った。そうした投資も無駄に
すでに余分にかかったのがわかってるなら、最初から
それも含めて提示して、そうした魅力がなけりゃ、
そんな、資格なくとも、日本でなら同様の就職先もあるのだから。
実際にあるかどうかではなくだが。

>>1
制度自体が糞だったな。

>>473
そりゃワープアでも良ければあるだろうな。でも人間そこまで愚かじゃないよ。

だから、故郷があって帰っちゃう外国人より、日本に基盤を置くことになる
移民をどんどん受け容れましょうという誘導かな。

介護は肉体労働である上に
相手を傷つけないように介護技術を駆使する頭脳労働で
おまけに排泄物を扱ったり、三助したり、異常に気づかなければ相手の命にも関わるので精神もすり減らすから

さらに夜勤もあれば給料も安い
入居費用は糞高かったりするのにね

団塊親父のセクハラがひどいんだろ
医者も患者も

>>470
確かに日本の水が合う人はいるね。
チョンでもブラジル人でも、イランや中国、もちろんインドネシアの人だって
まじめに働いて日本が好きな人もいるから、>>468は極論すぎだ。
言いすぎだったと反省してます。

侵略移民しかいないわけだなｗ　祖国があって移民したいｗ

ネシアンがまともだぜ

介護はやる気がありすぎてもなさすぎても駄目だからな…
介護知識無しの介護士も多いから、
施設によっては利用者の扱いに耐えられない人もいる
やる気がありすぎて燃え尽きる人が意外と多い

>>467
ベッドから車椅子に移動したりするのに力が要るから重宝がられるよ

古い記事だけど介護職員用にパワードスーツなんてのも開発されてたりする
ttp://robot.watch.impress.co.jp/docs/news/20091002_319259.html

言葉も習慣も違うんだから、ストレスたまるだろな。
帰りたくなるのは仕方が無い。

ただ、残ってほしい人達が帰って、
帰ってほしい人達が絶対に帰ろうとしないのは、
本当に残念。

仕送りはできるけど、自分の将来を考えると介護職では厳しい。
自分がインドネシアンだったら、ある程度お金が溜まったら元気なうちに地元で生涯の仕事を探すか始める。

>>413
お前からレスつけたんだろw
いいよもう

俺の施設も若い連中がどんどん辞めていくが、会社変えるだけで同じ介護の仕事を
してるみたいだな。
要は職場の雰囲気、待遇、労働条件が揃ってれば大丈夫ジャマイカ？
残るのは４０過ぎの女共がほとんど。働き盛りの３０代がいないのさ。

「最近の若いもんはけしからん！！外国人のほうが根性がある！！」とか言ってるおっさんどもはこういうのよんでどう思うの^^

>>486
あと、暴れる認知症患者を怪我させずに大人しくさせるのも…


>>485
出入り激しいよね。
凄くやる気があって若い人ほど…

英語が使える看護師さん、アメリカとかで就職してる人多いし
あとはタイとかの豪華な特別病院（外国人中心）のとこに入ったりしてる
母国の資格が使えるケースが多いので待遇も給与も格段にいいみたい。

患者は日本語しか喋れないわけだから日本語ができない看護師を増やされても困るんだよね。
そもそも看護師を外国人で補おうとか考えた上の連中が悪い。

>>492
ケアの方で痣だらけの年寄りがいても何も出来ない
人のいい老人ほど家族に何かされてる可能性が高い
逆に絞め殺したくなるような屑な年よりも居る

介護はまともな神経でやれる仕事なのか疑問に思うほどハード

チョンも見習って早く祖国へ帰らなきゃね

日本語がこれだけペラペラだと、国に帰ってもっといい仕事できそうだものな

真剣にロボット技術に注力していけばいい
外国人や国内の底辺介護に金を落とすことはないよ

インドネシアで医療看護できて日本語も扱えるなんてエリート候補だろうに、
そんな層を日本の看護現場でこき使うなんて、政策として不適当。
帰る人ないしインドネシアには、金で釣ったことを反省してきちんとフォローすべき。
シナチョン甘やかしてインドネシアに重労働って、なんだよ…

日本人ももうすぐ日本に住めなくなりそうだね。

これは行政が悪い。
やるならちゃんとやれ。

で、なんで日本が嫌いなはずの在日韓国人が帰らないんっすかねー

怠け者

ジャーナリストなんて名乗るなよ。
原因などを掘り下げる所か、理由すら聞いていない（か書いていない）。
こんな三文記事で稼げるとは、ホントいい商売だな。

単に日本人と同じ理由だから、日本人が外国人に冷たいとかの印象操作を
したいができないので載せない、というだけかも知れないがｗ

>>502
毎月寝てるだけで貰える生活保護おいしいニダ<ヽ＾q＾>

>>495
ちょっとかじった人が言っていたが、

『物』として扱わなければ、とてもやっていけない。

だそうだ。

いくら金になるとは言っても，実りのない仕事，嫌になるのも致し方ない
実際日本人が足りないのと同じ理由

延々他人の人生の尻拭いするだけだからな．マグロ拾いと何が違うというのか．

日本で一年暮らせばインドネシアで１６年分の年収が得られるんだから
１０年は遊んで暮らせるって事かな？

おれらが思ってる以上に金じゃ人の心は買えないんだよなー

確定拠出年金のシステム運用を
東南アジアにもっていくんだわ
あっちのひとはまったく日本語できないけど
日本人より安いから

まるで、日本がモテない子扱いｗｗ
あ〜あ

高齢者や植物人間を多額の医療費税金投入して生き存えさせてるのも人権擁護だろうけど
それを支える若年納税者の医療職の人権は搾取され踏みにじられてる構造が問題

楽して稼げるとでも思ってんかこいつらは

介護って９割がやめていく職業だしな
老人ホームとかってのは亡くなるってのも当然あるわけだし・・・

日本の労働環境、しかも肉体労働に耐えれる訳が無い
人間止めて畜生にならなきゃ生きていけないんだもんな。畜生になるのが嫌なら
仕事止めるか死ぬかしかない。母国では薄給だろうと人間として扱われるだけマシ

イギリスやカナダ行けば日本より休暇多いし、この倍の給料もらえるからな。
日本で介護士など続けるわけがない。

フィリピン人もこれは知っているから最初の生活資金あるやつは欧米行くからな。
途上国の月給1万と比べて日本の方が給料高いからこの条件でも彼らにとっては良い条件だと勘違いしているんだろうな。
無知過ぎるわ。

向こう換算で５億くらい稼いだんだろ？
そりゃ帰って豪遊したほうが良い罠

>>495
自分の親でもキツい(てか今やってる…)

>>446
舛添とか言う禿じゃなかったっけ？

当初から日本で働いた実績が欲しいだけで長く勤めてくれそうにも無いって報道があったような

毎日になると大変だろうな

大した志もなく、金目的の人間はこんなもん

イギリスのそこそこ良い家に部屋を用意して介護士として月30万の給料で
専門学校にも通わせてくれるという条件を提示しても
俺の知り合いのフィリピン人は断ったくらいなのに。

フランスの大学院無料入学の方に釣られただけなんだが。


これが現実。日本の条件はゴミ過ぎ。

>>518
人によっては
「むしろ他人の方が楽」
って人もいるからよく分からん。

>>512
大変ってレベルでない…

重度認知症の患者に掴まれると腕痣だらけになるし、
爪を切ってないと裂けるよww

要介護老人…言っちゃ悪いが早く死んでくれた方が今の日本のためになる

給与や介護現場が環境悪いんだろう。狭い施設でマンネリ化した
レクレーションや体操。トイレ介助やおむつ替えなども「消臭」の工夫すらしない、と。
そんな事だから就職難の時代に禿げしく人手不足にも関わらず日本人労働力も
定着しないし、呼んだ外国人も帰る。職員同志のコミュニケーションも怠慢。
問題点改善しないと明日は無い。貧富関係無く諸兄が行く環境ですよ。最期に泣きますか？

介護だけでなく病院の環境も悪くなっている。死ぬ時に夜勤連続で疲れた
看護師から点滴や投薬間違えられたり、雑に扱われて死ぬようでは
終わり悪ければ全てパア。あの世に持ってく資産無し

>>527
最近のオムツの消臭力は凄いぞww

触ってみないと漏れてるか解らないレベルだよ、
処理した後に臭うくらい。

働き蜂の国だからな。
しかしアリとキリギリスではなく、・・・。
奴隷として金を摂取されてる国だからな。

最近取り上げられている、悪いニュースである生活保護も洗脳の一つ。騙されちゃいけないよ。

技術だけ学べば国で使える。資格なんて不要だ

働き蜂の国ではあるけど、自立した国ではないから
飼われている蜂や動物のようなものだ。

上から監視されているのでいくら稼いでも金は外へ出て行く。

介護施設より安楽死施設を作って欲しいわ
それに伴う法整備もな

きっと日本よりアメリカに行った方がが幸せになれるよ

経団連の連中は、日本人ですら嫌がる仕事を、日本に住むことになる移民が進んでやると思ってるのだろうか
移民や難民の受け入れなんてやると一気に国傾くぞ

>>533
自分の意志で安楽死施設に行けるならまだ救いはあるよ。

気が付くと自分の意志でどうこうできるレベルでは無くなってるからww

家族の意志でっても、本人以上に安楽死施設に送るのは抵抗がある…

日本人ですら嫌がる仕事を安い給与で喜んでやりたがると思い込んでいる
バカ経団連は何度か総取替えした方がいいな。
移民受け入れなど愚の骨頂だ

>>531
知識はともかく、技術は日本の方が低いんだが
日本の看護師はごく簡単な手術も手出ししないからな。

>>536
基本、安楽死施設は痴呆や容体の末期の方が利用するんじゃなくて
分別のある五十代、六十代が自身の美学のために使うべきだとおもう。

祖国母国で暮らすのが一番！
日本には来なくていいよ

日本って本当になんなんだろうな

ジジババ殺さなあかんほど国力消えたか？

一家4人がナマポの極悪人はたしかに悪いが少数派だろ？

一体何に国費が消えているのだろうな？

>>539
それじゃ負担軽減にならないよ。

なら死ぬ前に死んだ気になって介護職について下さい、にならんかな。

ネトウヨより有能だったのに
恥ずかしいネトウヨ

日本の労働環境は貧乏な途上国の人が逃げだすレベルかよ

ジジババより１００万人殺すか叩きだすかしたほうがいいのではｗ

>>541
欧米はとっくの昔に高齢者が社会問題になってるんだけど。
深刻さは日本の比じゃないよ。
そして、中韓は凄まじい勢いで少子高齢化が進んでる。

>>542
死んだ気になって何かやるってのは幻想。
子供が可愛ければ50過ぎたら死ねって言われて死ねないだろ。
理屈が正しくても行動はまた別物なの。

これが現実。根無し草は信頼出来ないのさ。

これが基本的に東南アジア人だよ。

どんな状況でも死ぬ気で働く、だから中国人は強い、
で、東南アジア人は発展しないし、いい加減。

ちなみに俺は反中で中国政府とか大嫌いだけど
この辺の中国人のしぶとさは認めしかない。

>もともと看護師をしていたスウォト君

この人プロじゃないですか
なんでこんな人が辞めるような環境なのさ

>>542
ワタミの社長は同じ事を言って社員を殺したけどな

■ワタミ社長「途中で止めるから『無理』になる。止めさせなければ『無理』じゃなくなる。鼻血を出そうがブッ倒れようがやらせる」

ワタミ「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。
　　　　　　　途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。
　　　　途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』
　　　　んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。
　　　　『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。
　　　　その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」

（『日経スペシャル カンブリア宮殿』の発言コピペ）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A1%E9%82%89%E7%BE%8E%E6%A8%B9

>>541
そのジジババの数と支える家族の人数ね。

家族形態の変化が異変に対応出来なくなってる。

まあ母国語じゃないうえに、体力的にも精神的にも
大変な仕事だから中々難しいだろうな

生涯賃金稼いだらもう働こうなんて気にはならんだろ。
何処かの漫画家みたいにw

>>550
出稼ぎの感覚だろ
１６万って結婚して二人で生活するには足りない金額だしな
それなら、その金で地元に戻ったほうがいい暮らしができる

日本で看護学校いきたくても行けない奴や大卒や高卒で職にあぶれてるやつに
職業訓練させて看護師養成すればいいのに外人に雇用やること自体間違ってんだよ
欧州の移民問題から何を学んだんだ・・・

何かあったら母国にトンズラしそうな外人に看護や介護をまかせられるとも
思えん・・・

日本の就労環境は日本人にしか耐えられない

>>334　16万あったら、遊び回らないなら5万円は残るんじゃないかな？

多分>>1記事のスウォト氏は、現地で学校を作るんじゃないかな？と考えている
｢日本で介護をして稼ごう！｣という日本語＆日本介護技術学校
そしてその卒業生で日本で働く介護師に、金を送らせる(あるいは入学時に先払いの)システムにするんじゃないかなあと

日本にいたら端金のままだけど母国に持ち帰れば大金
母国の年収の16倍以上も稼げたら
数年で仕事止めて母国で商売始めるわ
こんなこと続けてたらますます日本人の介護士が減るな
ジジババは端金で若者をこき使う事しか考えてないから・・・

なんで日本人の介護士の待遇を少しでも改善させてあげないの、当局は。

>>538
看護師の仕事内容は

医者の指示のもと医療行為の補助をおこうなうことと、患者の自然治癒力を引き出すべく
療養環境、を改善、調整し、自立をサポートすることだし問題ないだろ

>>550
他の国に出稼ぎに行っている同じレベルの看護師は月30万くらい稼いで
休暇1か月とか普通にあるから。
休日少なくて月たったの16万なんてばからしいだろｗ

日本の緻密な介護はなかなかめんどくさいだろうな

>>560
報酬設定がいろいろおかしいんだよ、若者の介護離れは絶対解決しない

介護施設とかも黒字を出せば報酬を下げられて、給料も下げられるん
馬鹿らしい

仕事仲間のインドネシア人良いやつだわ

住居は提供されてるだろうから
４年も働けば４００万は溜め込んでるだろ
日本の必要もなくなるよ

>>556
ごめん、20年前の日赤や国立ならまだ分からなくもないが、
今の看護学校にすら受からないようなクズに看護されるなら、東南アジア系に見てもらう方が遥かに良い。

>>1
ようは、外国の貧困国に頼ってもやっぱり看護婦不足と言うことだな
だったら、そんなムダ金制度やめてしまえ!!

驚くことじゃないよ。外国人は、機械ではなく人間だから、
思い通りにいくはずがないのよ。
こんな単純なこと経団連とかは、気づかない。なぜか？
連中は、外国人を、いや日本人ですら人間だと思っていないからだ。

看護学校の学費を今の半分にして日本人資格者を増やした方がいいんだけどな。
どうしても良い職が探せないときは看護師やるだろ。

実は、医療機関側も医療事故が起こる可能性が高いから、
受け入れに難色を示しているのだよね。
本当に現場を知らない官僚が、机上の空論ばかりを
繰り広げているのよ。

ぶっちゃけ現役世代が徴兵制のようにローテーションしていかないと成り立たないんじゃねーの?

奴隷根性染み付いた日本人でさえ続かない過酷な仕事なのに、外国人が
続くわけ無いじゃんｗ
いい加減、労働環境を変えて待遇良くして普通の日本人が働ける様にしろよ。

>>567
いや、看護士になりたくてなった人以外に看護されたくない

韓国朝鮮人と中国人以外のアジア人は大事にしなきゃ

＞経団連の連中は、日本人ですら嫌がる仕事を、日本に住むことになる移民が進んでやると思ってるのだろうか
移民や難民の受け入れなんてやると一気に国傾くぞ

経団連は、移民がいつまでも低賃金労働に甘んじているとでも
思っているのかね？
彼らだって、楽でカネになる仕事がしたいのだよ。

>>567
経済的な理由でね、まぁ看護に限らず医療系は奨学金充実してるけどやっぱり
家庭の力は大きいと思う

>>1
南の方の人達を日本人並みに働かせるなんて極悪非道だと思いまーす！

良きに

一人頭8000万円かかっているよ。溝に捨てたようなものだな。

>>1
介護なのか看護なのか、両方なのか？
本人に問題があるのか、日本なのか
政府が悪いのか、制度が甘いのか
よく分からん記事だな。

移民政策なんてこんなもの

税金無駄にしているどころか
日本の悪いイメージだけ与えて帰られるところがまた最悪だな。

>>581
記事読んだけど看護に限らず日本全体の労働条件がおかしいんだと思う

そりゃ看護も酷いもんだとおもうけど、サビ残業とかワタミとか外国じゃ
あり得ないようなものが蔓延っている・・・

やる気のない奴は、さっさと帰ればいいさ

日本の労働環境を外国でやらせたら幾らになるか？というのを
試算してみる人はいないのかなあ

>>559
>ジジババは端金で若者をこき使う事しか考えてないから・・・
元凶としてそれはあるよなあ・・・この件も例外ではない

移民、移民言っている連中は、現場の実情を知らずに、お花畑頭だけが
異様に肥大化しているから困るのよね。

インドネシアの人冷たいのね(涙

生活保護で17万貰ってるのに
死にものぐるいで16万じゃ
働くの馬鹿馬鹿しいよな

現場に行って、案内の職員ではなく
実際に働く職員と一緒に歩きながら
どんな仕事をしているかを見て回るべき

でもトップ連中だと、現場職員の歩く速度について行けないジジイばっかりなんだろうな

在日韓国朝鮮人数十万人の払う生活保護費があったら日本の在日韓国朝鮮人や
新興宗教信者の帰化韓国人や共産党の帰化朝鮮人コミンテルンに払う金を
介護者の報酬に回せ！
でない怒り狂った日本人は在日韓国朝鮮人を無差別に殺す！

「いや日本はもういいですニダ」って言いながら帰る在日は居ないのかよ？

まあ、日本人がやってキツイんだから、外国の人にだってキツイよ。

外国人に頼むのではなく、キツさの原因を根底から変えないと無理だって。

日本で数年働けば母国換算でその年数以上の収入が得れるだろうし、
日本の労働環境が世界から見て異常（過労死が津波なみに通じる）だから、
日本に定住したいと思う人以外は、稼いだら普通に母国もどるだろ？
>>586
欧米だと、行政指導入るレベル？
途上国だと、安いだろうね。

介護職は向き不向きがはっきりする
向いている人には天職だが、不向きの人には地獄だわ

精神科に行けばいい　あそこは看護士の墓場　虐待好き人間しか鋳ない

はい、利権厚生馬鹿役人がまたやらかしました。
帝銀事件以来の伝統。

>就労期限を
迎えた104人の看護師は、すでに6割以上が帰国してしまった

いやだから、規定の点数をとった人数を書かなくてどうする
なんだこの記事

>>567
競争率知ってる？
誰でもなれるようなもんじゃないよ

>>558
16万の給料のうち5万残すような生活しているなら、数年で帰る気満々ってことだろ。
介護なんてほとんど給料上がらないんだから、今後ずっとそんな生活だと分かれば早々に帰るわ。

全ては女が子供を産まなくなり、少子化になったせい。
老人どもはなんてことをしてくれたんだ！！！

>>469
お前さんが想像だけで書いてるのがよくわかった。
飛ぶとかサボるとか、どこのフルキャストだよ。

確かにある事はある。だが土方の仕事を日給三千円でやる奴がいると思うか？

お前らなんか勘違いしてるみたいだが
インドネシアで看護婦はすげえステイタスなの
だから男の看護士が多い

ジジババの糞ぬぐいなどは、母国では別のひとがやってるの
この人達は相当プライドが傷ついたはず

オウムといいナチスといい、いわゆる科学的には実証不可能な力を
使うことができたのに、まあ、民族浄化とは望んで行われるものではないのです。
自営、やむにやまれず正義のために行われるのです。聖子が老人や
子供特に女の子を殺す？殺すぞ！と脅されてもいやです。

インドネシアの歴史の最初のページに日本人の英雄が載るほどの親日国の国民に何て事するんだ
恥知らず

日本人でもストレスを感じるんだから、このインドネシア人の介護師は
よく頑張ったほうだよ
つか、日本の介護師に対する労働環境は劣悪すぎる
生活保護とか無駄金をもっと社会的に貢献している機関に使うべき

>>529　嘘をつきなさんな、そんな魔法のおむつなんか無いよ。
ただし、化学薬品だのお茶の成分だので出来た消臭剤をシュッとひと吹きすれば
その限りではありませんが。健常者の我々がトイレで普通に使うものを介護現場施設では
使わないんですよ。行政も指導しない。全く馬鹿としか言いようがありません。

癌という病気は日本にはなかったのです。人間の寿命が延びると
発生する病気です。

これはわかる気がするねえ
自然の中で暮らしてきた人間が、この閉塞感溢れる腐れた国に1秒でも居たくない気持ちが
いつからこうなった

>>609
伊達政宗の死因は癌じゃなかったっけ？あと水戸光圀のも

移民の根拠が崩壊した瞬間であったとさ。めでたしめでたし。

介護士と看護師では全く違うのですが。看護師の資格を得た外人
二は帰化申請が通ります。聖子に看護しなれというのですね、分かりました。

>>529　あんたが言いたいのはこれの事だろう、使用済みおむつを入れる
ポーチ。消臭処理がしてある。使い捨てのおむつには処理は無理だね
やはりシュッと一吹きが一番だが、現場や厚生労働省はばかなので気付かない
ttp://shop.benesse.ne.jp/tamahiyo/disp/CSfLastGenGoodsPage_007.jsp?MSK_NO=0070011235010000&

人生50年の時代に正宗も光圀もいくつまで生きているのですか？

>>600
看護婦はソープ嬢してるぱっぱらが多い

偏差値３６でも看護学校うかるし資格とれるぞ

日本国民が続けたいと思わない仕事を外国人がしたいとは思わないだろうに・・・。

>>615
長生きしない時代っていつの時代さ？

>>608
うちは殆ど臭わんのだが…

それとも、足掛け５年もしているからマヒしているのかな。

老人らのセクハラ、職場の陰湿なイジメが無かったか

密教とはミトラから来ているようですが、ミトラは太陽神を意味する
ゾロアスター強です、ゾロアスター強は弥勒菩薩のように救世主
信仰なのです。ですからユダヤ教、キリスト教、イスラム教も
同じなのです。

SAPIO買ってきた。スウォト君の帰国理由とか気になったが
「仕事に疲れました……」
「いや、もう日本はいいです。お金がすべてじゃないでしょ？」
が理由みたいね。試験に合格して日本で働き続ける事になったインドネシア人女性も
「介護という仕事がこんなに大変だとは思ってもみませんでした」とコメントしてる。

＞「人材育成」の美名の下に、ここにもあった役人の“打ち出の小槌”！
＞合格者１人に８０００万円を投じる「外国人介護士受け入れ制度」は官僚だけが得をする／出井康博
http://www.shogakukan.co.jp/magazines/detail/_sbook_2300106112

もともと外国人介護士はEPAに沿ってインドネシアから出された要求で人出不足解消に役立てる気はないらしい
（日本人介護士の低待遇維持には貢献したが...）
で、お決まりの官僚利権発生中...orz

>>21
またそういう弱者叩きか

>>609
白血病も癌
そもそも子供の癌は普通にある、小児癌という医学用語もあるんだけどね。
戦国時代の武田信玄も胃がんで死んでる。

今、支那は1億2千万人の６０歳以上の老人を抱える
非常に頭の痛い事である
そこで支那は介護先進国の日本の介護国家資格に注目している
介護は一概に技能だけでは無く、心の持ちようやインフラ、経営と難しい問題もセットであるわけだが、何もしてこなかったツケが一気に吹き出し、ある意味パニック状態と言って良く、とりあえず日本で勉強すれば何とかなりそうだと、まるで桃源郷の様に思っている
だが実際、そんなマジックなどあるはずも無く、ただひた向きに、地道にきちんとやる事を淡々と教えられる
支那人は基本的に非常に怠惰で、あらゆる努力が嫌いだ
例えば、少しの努力で他人ではあるが人の命を救えるとしたとしても、ぐうたらでいられる道を迷いなく選ぶ
つまり、支那人が日本に来て勉強するのは自分の持つ選択の中で一番楽だと思うからだ
だが介護は『奉仕』の精神が絶対に必要なのである
これは、支那人が最も苦手とする事なのである

>>602＞全ては女が子供を産まなくなり、少子化になったせい。

子供を生まない社会になったのは、1970〜80年代の諸事情を考えてみると
老人でも50〜60代の人が広めた文化に原因があるんじゃないかなあ？

>>616
学費が安い公立や国立病院機構の学校行こうと思えば中堅私大行くくらいの
勉強しなきゃならないし、面接でもばっさり切られるよ。
俺の友人も看護専門落とされてもっと偏差値高い看護大学だけ受かってた

看護の専門学校は未だに男子差別とかもあるし、普通の大学受験の常識が
通用しないってのもある

介護はお金がよくても向かない人はやってけないよ
軽く金稼ぎのつもりでくると、真面目な人ほどつまづくだろうな

月収の16倍を12ヶ月間もらったなら
日本円で考えたら　　3200万円稼いだ事に鳴るからね
もう　その金もって帰りたいんでしょ

>>611
武田信玄も癌説あり。

泥棒に追い銭ｗ

姥捨て山　発動！　承認！

テレビのインタビューでも、カネが目当てだといっていた。
まあ、外国人など所詮こんなものだろう。

仕事しながら勉強するのってめちゃくちゃ大変だぞ。
しかも仕事そのものがハードだし。さらに試験のハードルがまた高いときてる。
そりゃ諦めて帰るよ。

親類の子が介護士になってるが、鈍感人間にならないとやっていけないと言っていたわ
きめ細かくケアしようと初志はあっても、そんなことを続けていたら先に自分が狂って死ぬことになるってさ。

まあ苦労話をいろいろなところから聞く限りでは、その苦労と給料が全く釣り合ってないな。
生産性のない仕事だからで済ましているうちに、嫌なら辞めればでマジでいなくなりそう。

けれど彼らが一番耐えがたく思うようになったのは、静けさでした。
彼らは自分達の生活がどのようになってしまったのかを心のどこかで
感じ取っていましたから、静かになると不安でたまらないのです。
ですから､静けさがやってきそうになると、騒々しい音を立てます。
けれどももちろんそれは子どもの遊び場のような楽しげな騒ぐではなく、
きちがいじみた、不愉快な騒音です。
この騒音は日ごとに激しくなって、大都会にあふれるようになりました。

仕事が楽しいとか、仕事への愛情を持って働いているかなどということは、
問題ではなくなりました (むしろそんな考えは仕事の妨げになります)。
大事なことはただ一つ、
できるだけ短時間に、できるだけたくさんの仕事をすることです。"

"時間をケチケチする事で、ほんとうは全然別の何かをケチケチして
いるということは、誰一人気がついていないようでした。
自分達の生活が日ごとに貧しくなり、日ごとに画一的になり、
日ごとに冷たくなっている事を、誰一人認めようとはしませんでした。
でも、それをはっきり感じ始めていたのは、子どもたちでした。
というのは、子どもと遊んでくれる時間のある大人が、もう一人も
いなくなってしまったからです。

けれど、時間とはすなわち生活なのです。
そして生活とは、人間の心の中にあるものなのです。
人間が時間を節約すればするほど、生活はやせ細って、
なくなってしまうのです。

>>628
訪問に向いてる人と施設向きの人とかもいますからね。

>>192
そこまでは、でも、国に帰って、専門の介護の仕事を経営者として回せる位は稼いだんじゃね

日本は街並みが糞だし、寒いし、金持っててもやることがない

３０歳以下ゆとり教育をうけた世代からのいじめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆとり死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

日本語も堪能だから、インドネシアで日系企業の通訳としても使える

介護なんて仕事は将来自分で施設を始めるとか、そういう志が無い限りやっていけないだろうな。
俺も限定的なバイトで足突っ込んでるけど。

一体、誰が責任を取るのかね？

>>641

流石。それじゃあ生活コストその他で大変な日本の代りに現地に造る
介護施設に日本のお年寄りを大量に送りましょう。経験者として現地で真っ先に
召集される事でしょう。嗚呼風涼し南十字星ｗ

>>642
志と言うか、希望が欲しい…

使える奴ほどゴリゴリ使われて磨耗する業界環境が悪い
日本人ですら根を上げるのに外国人の方じゃ負担が更に大きいて可愛そうだな

＞「いや、もう日本はいいです。お金がすべてじゃないでしょ？」

日本マンセー国粋ウヨが涙目になりそうな発言

>>647
お前が良く言葉を噛みしめて味わえ

>>647
そういう問題じゃないんだけど？

日本人が嫌がることを何で外国人が進んですると介護施設の運営者や病院の運営者は考えるのか？ってとこでしょ。

ネトウヨが在日に帰れというから本当に帰っちゃったじゃないか。ネトウヨは責任を取れ。

>>639＞寒いし、金持っててもやることがない

金があると、

・家をリフォームしてエアコンやガス暖房をつけて、冬の夜や朝でも家の中がトイレに至るまで暖かい環境に作り変えられる
・暖かい服を購入し、冬でも楽に出勤が出来るようになる

こんな所だ
でも暖かいインドネシアであれば、23℃の朝方に自然に目が覚めて出勤できるんだよなｗ

要するに日本では、楽しい娯楽ではなく、楽に働ける環境を得るために金を稼ぎ、その金で更に楽に働けるようにする、という状態である
マイナスからスタートして、ゼロの状態に持っていくだけで精一杯と

日本人だけど　介護の仕事は勤まらなくて、
1年以内で辞めると思う
話を聞くと　けっこう辞めてく人　多いみたい

潔癖で精勤な日本人でもなかなか勤まらないのに、外人じゃ無理に決まってるだろ
無駄な税金使ってんじゃねーよ
こんな利権で無駄飯（無駄どころか害毒だ）食ってるバカも反省しろ

インドネシアに帰って一番良い選択は、金持ち向けの医療ツアーの看護師だな
日本の介護よりも給料が貰えると思う

インドネシアで働きたがる日本人もいないだろうけどな

日本人を職業訓練したほうが早くね？

は？これで取材か？
理由は何なんだよ。
文章見る限り日本語等問題はないし、給与にも満足。
後は仕事がキツイからって理由しかないけど、
そう理解して良いのか？

>>650
そうだったら、どんなに良かったか

>>656
大卒や高卒無業、就職留年、ハロワ情連、派遣切りとか本気で国が職業訓練するなら
人は集まるのにね

馬鹿らしい

>>655日本で非リア充で、影で「あいつきめえ」｢誰も友達も彼女もいないんだろ？｣｢一人で飯食ってる｣とか叩かれているような奴なら、
言葉のあまり分からない外国に行って、もちろん同様の陰口を叩かれたとしても聞き取りにくい環境で
空き時間に一人でネットでもして、あるいは海外での見聞をブログに書いてアップしての生活の方がずーっとマシ、と感じるだろうね

海外で外篭もりの連中ってそうだよなあｗ

>>645
思い切って他の仕事しながらやるのも手じゃない？
週一だけ夜勤とかｗ

環境を改善して、かつ数も増やさないといけないけど、予算が無い…

それこそ外国人に対しての生活保護を止めてその予算を振向けるくらいしても足りないんで無いかな。

外国人が、低賃金で日本のために働くとは限らないことぐらい
わからないのかね？

>>657
16倍の給料を貰ってもきついんだろうね

フルタイムで働いて16万しか貰えないデフレが悪いんだと思う

外人にムダにばら撒くくらいなら、
日本人の看護師の給料のかさ上げに使ったほうがはるかにマシだわ
少なくとも金が全部国内で還流するし
国内干からびてきてるのにいい加減にしろや

>>661
二時間おきに体位変えてやらんといかんから、外出は無理…

>>666
いや、月〜木　他の仕事
　　　　金　介護の夜勤
　　　　土　夜勤明け
　　　　日　お休み

という意味。

生保は全寮制にして、公的な福祉介護施設で働かせればいい

おまいら困ったね。事故や病気で品なければいずれは辿り付き直面する道ですよ
貧富関係無し。
ひょっとしてこの中に施設からネットしてる人、いらっしゃるかな〜ｗ

初回募集時はインドネシアの優秀な人が来たけど
窓口が広くなって色んな人が来るようになったんだから、帰国する人が増えるのは仕方ない

優秀な人を安くこき使えると思ったんだね

まあ労基法違反の企業が優良企業として評されるブラック企業天国の日本だったらそりゃ疲れるだろ。
おまけに観光にはいいだろうけど、仕事しだすとストレスが簡単にたまる国だし。
インドネシアのほうが、貧しくてものんびりしてていいと思うね。
彼も、日本に来て金と豊かさだけが全てじゃないと学べただけよかったのかも。

月給20万円の日本人がアメリカで月給300万、宿舎メシ付きの仕事にありついた。
一年で10年遊んで暮らせる金が手に入る。4年頑張って29歳の時に40年遊んで暮らせる金を貯めた。
そら日本に帰って遊んで暮らすやろ。
おんなじでしょインドネシアの青年も。

外人が日本で働くと、みんな嫌いになって帰っていく･･･

>>667
うち自宅介護で重度認知症で要介護�Dのオフクロ見てんだわww

つまり
日本の月収１６万円と
インドネシアの月収１万円の
生活実態は思ったほど違いが無かったと
分かってしまったのかなｗ

物価の違いも大きいしｗ

中国人と違って親孝行してインドネシアに住む
親に仕送りは考えてなかったのかな・・

それより原発事故の影響ですかねｗ

>>659
集まらんと思う。

>>675
要介護５なら施設に預けるレベルだな〜。
適当に力を抜かないと自分がぶっ壊れてしまうべ。

サービスに見合った支払いをしない老人とちゃんと老人から回収しない経営者が悪いって話だ

仕事がきついってこと？

低緯度地域に住むと堕落するな

シンガポール、韓国、ドバイのように
外部から来た人間を国内とは別の賃金体系で雇えないなら
連れてきても意味ないだろう。
国内に余ってるんだからそっちを使え。

日本の食べ物は危険ってのは海外の方が常識だからな

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/japanese_food_import/

>>681

日本人も沢山辞めてるからそれは当てはまらないと思う

お疲れさまでした
どうもありがとう

>>678
４年前から仕事やりつつ親父と介護してて、
親父も体壊して仕事辞めて両親の介護始めててヤバいと思って、
去年オフクロの介護認定うけたらいきなり�Cでした。

その後、親父が死んで一人で介護して今に至る。
んで、特養申し込んだら 介護保険まだ一年じゃないですか と １００人待ち…
貯金切れたら心中かなww

正直、刑務所に入ればゆっくり寝れるな〜 と思い始めてる…

>>683
だから無理しないで早く日本から出て逝けやｗ

どうせ、彼らは日本で裕福な暮らしができる！
と思って来てるのに、給料は（母国に比べりゃ）
多いとはいえ日本では貧しい生活しかできず、
労働条件もまるで低賃金の奴隷扱い！
（日本で外国人労働者募集する奴は大概外人をそう捉えてる）
だからやってられなくて帰るんだろ。

当たり前だ。外人は良い生活をしに日本に来ているんであって、
低賃金労働者になりに日本に来ているんじゃない。

>>673
日本とインドネシアとは貨幣価値が違い過ぎるからねぇ…
まあ、そうなりますわな。

自分の国に帰りたいと思うのが普通だよ
朝鮮人のように嫌われてるのに居座る奴らが異常

そりゃ〜、日本人にきつい物が、インドネシア人にきつくないなんて事はあり得ないわな
今の賃金では日本人はおろか、インドネシア人の貨幣価値でも労力に見合わないってことなんだろう

＞お金がすべてじゃないでしょ？

物価や貯金できる金額考えるとキツさが上回るんだね。ブラックだなぁ

そりゃそうだよ
俺ももう介護職したくねーし

なり手のない仕事を外国人にって発想がそもそもキチガイじみてる

>>1
ワタミといいこの国は・・・

ここにいる人にアドバイスするなら、
おかしいと思ったらすぐに認定受けさせろ。
うちみたいにギリギリまで頑張っていきなり�C�Dレベルより
要支援→要介護�@〜�Dまで介護保険を長年使った方が優遇されるぞww

親孝行なんて考えるな
と現実的に言ってみる。

>>1
結局理由は何なのかはっきりしないからモヤモヤする

社蓄やってた仲間で、がんばって独立して仕事してるんだけど、
皆、経営者になったとたんに、
社蓄・奴隷の気持ちすっかり忘れちゃってるんだよね。
バイトがすぐやめるとか、不満ばっかり言いやがるとか…
おいおい、それって俺達もいってなかったか?ってな感じで。

昔、ワタミって、マジ基地だと思ってたけど、
俺の周りの連中がワタミ化していくんだよな。
それでも、俺は今でもワタミはマジ基地だと思ってるけど。

>>697
>>622
仕事がキツイって

>>696
> 親孝行なんて考えるな
> と現実的に言ってみる。
まーね…

親孝行しない分は現場の人が苦労してインドネシア人も逃げ出す現実

>>604

日本はある程度金がないと楽しめんわな

もともと日本の介護自体が、奴隷の劣悪職種だもの。
そんなオーバーワークやら労働環境で
嫌気がさすなんてのは万国共通項だったんだな。
外人なら奴隷にできるとか調子乗ったんだろwww

ふーん

>>698
バイトと経営者じゃ視点が違うからだろ
バイトの不満なんて大抵身勝手なもんだろ？

愚痴ぐらい言わせてやれよ
よっぽど酷いならお前が覚せばいい

「介護福祉士」「介護ヘルパー」という資格は、小泉政権の時に出来たんだよな。

それまでは、職種としても定かではなくて、特に景気のいいバブル時代なんかは、
女性の間で、水商売より下に見られてたからな。

夢見るインドネシア人が甘過ぎだったんだろ
どこの国でも介護はきついぞ

>>708
夢見てたのは外人なら給料もっと安くても喜んで働くと思ってた役人と経営者だろ

>>708
途上国でない国で日本は断トツで条件悪いんだが

日本語に習熟していない外国人に注射されるのって恐いだろ。
医者の指示を間違えてないか、薬の表示読めてんのか、とかいろいろ。

４年勤め上げれば立派じゃないの？
ちゃんと貢献して、頑張ったといっていいんじゃない。
別に日本に移住するつもりで来たわけじゃないのだし。





それに引き換え、在日ときたら……。

若い頃おとなに散々いじめられたから、介護の必要な「お年寄り」になった途端
弱者ぶりっ子されても愛情湧かないし。

＞707
ちょっと違う。
資格自体はもう少し前からあった。

小泉さんは厚生大臣時代に、「介護業界は横文字ばかりでけしからん」と、わざわざ日本語変換にしただけ。

ホームヘルパー⇒訪問介助員
みたいに

>>629
ならない。
旅行に行けばわかるが同じクオリティのものを買えば日本とほぼ同じ価格だしな。
平均月収が日本の10分の1の東南アジアのスーパーに行っても牛乳が10分の1の価格になるわけじゃないし。
スーパーでは大体日本と同じ価格だった。果物は安いが野菜はそれなりの値段するしな

>>706
それもそうだな。
ワタミの話が出で来て、ちょっと鬱になったんだわ。
気を取りなおすわ。

>>790

いや制度の内容が発表された時から、絶対に送り返すのが目的だろと指摘されてたし‥役人もポーズだけで外国人労働阻止満々じゃん囁かれた。

ここ数年でインドネシアもずいぶんけいきよくなったしな。日本の経済成長はこれ以上はなかなか伸びないし。

>>708
>夢見るインドネシア人が甘過ぎだったんだろ
>どこの国でも介護はきついぞ

インドネシアではきつくないんじゃないの？
彼は元々インドネシアで看護師をしていた経験者だよ。
結局、日本は16万円稼げるかわりに、
それに見合うだけの仕事を要求するんだよ
私の兄がアメリカで、5年間働いていたけど、
アメリカのトップやエリート達は、日本人より働く
なんて説があるけど、おれ仕事柄、そのトップやエリートさん達と
付き合いがあるけど、日本人より働くアメリカ人なんかみたことないわ

むしろアメリカ人に日本人は働き過ぎで卑怯だ！とまでいわれてたわ。

日曜など、休日に休まず仕事する日本人は、アンフェアである。と

＞結局、日本は16万円稼げるかわりに、
それに見合うだけの仕事を要求するんだよ

日本人も同じ給料なのにインドネシア人を基準にせんでもｗ

英語使える看護師経験者に月16万はないわ。
こいつが英語喋れたのかどうかは知らんけど。
この層の連中は話せるだろ。

国に帰ればスペシャリストとして高額な賃金が手に入るだろうな。

日本の看護師資格をとらない限り看護助手になるわけ。要は雑用。
本国では看護師でも日本では雑用。低い給料で長時間勤務。仕事終われば勉強。息抜きする暇も金もない。

まあ普通に辞めるわな。

>>671

>優秀な人を安くこき使えると思ったんだね

それは絶対にない。なぜならこれは協定で、
日本人と同等かそれ以上の給料を払わないといけないことになってます。

中国人研修生とはわけが違う。それゆえ国家資格の取得が最低条件なのよ。
日本人と同額払う以上、それ相応のスキルを求める。

一応、施設側は彼らを雇用した場合、国から補助金がでるそうで、
それでプラスマイナス、日本人よりおとくになってます

俺の知り合いが言ってたけど、同級生の男子が介護の仕事をしたいってことで資格を取って介護施設に通ってる。
でも、もうやめたいと。
なぜかというと、拘束時間が長いしシフトも夜間が多くて給料も安い。
こんな状態じゃ、彼女も出来ません。
ってことらしい、月に15万ほどの手取りでの重労働は無いわ。
近所の会社のアルバイトでも手取り20万は有るし、一日7時間労働だし。
介護ってのは、ボランティアみたいに思われてるのかね？

>>724
日本人も一緒に給料下げるつもりだったんだろ

介護の仕事と日本語の勉強と試験勉強を並行してやるとか普通の人には無理だよ。
準看護士みたいな補助育成制度を確立させないとつらい。そりゃくたびれて帰国もするよ。
まだ他国みたいに酷い待遇とかにならないだけ、日本はそれでもマシなんだろうけどね。

>>724
おまいはスレを最初からだな
日本人と同額＝安過ぎるってことじゃないか

こんな無駄なものに税金使うなら日本人の介護士の給料上げられるだろ。

>>725
一番きついのは、肉体労働ではなく、
じじばばの相手だそうよ。

年取るとわがままになる。で、認知症がでてくるともっとてこずる。
友達が介護をやってて、その旦那がおれもアニメータを辞めて
介護の仕事しよう。と、ホームヘルパーの資格をとりました。

どんなに安くてもアニメータ以下って事はなかろうと。
けど、すぐに辞めました。
きつい事をいわれて傷ついたそうで

>>725
身寄りのないお年寄りとか、親身になって介護してくれた介護者に遺産残してやれば
少しは違うんだろうな。

年寄りが、自分だけに都合のいい甘い考え持ちすぎなのかと。

＞725
でも、慣れれば楽なんだけどね。
営業みたいにノルマがあるわけでもないし、工場みたいにルーチンワークでもない。

結局、労働に見合った給料が出ないのが一番の問題。

金を求めるなら介護はやめた方がよい。
ただ他職種も給料下がってきているからなあ…

>>727
日本人の看護師も介護士も、きつすぎて辞めたいって
よくいうもんね。
その上に勉強もあるのは相当しんどいとは思うわ

英語限定免許とか、外国人専用病院用につくったらいいのに。

既得権益にしがみついてるのは、医療トップのひとたつだね

看護師は激務すぎて人格がひん曲がるぐらいだから相当ヤバいんだろうな

客が日本人で英語はできないんだから仕方ない話だ

>>732
＞営業みたいにノルマがあるわけでもないし、工場みたいにルーチンワークでもない。

自分も経験者だけど、それ面接の時にお偉いさんが言ってたよ。
けど現場みんな「キツイ」と言ってたけどねｗ
看護士は給料上がってきてるけど有資格者が現場に戻りたがらないし、楽でソコソコ稼げる職場にすべきだと思うよ。

労働環境】食事は15分、睡眠は2時間、40人の看護に奔走--“平成の姥捨て山”で燃え尽きる看護師の異常な日々 [05/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337912044/l50

結局、「楽な仕事はありません」って事になるのでしょう。

この人たちはEPAの犠牲者
大企業が関税で得する分の見返り
インドネシアでは看護士の求人がない
日本では介護の人材不足といことで
国同士でニヤリ

>>738
いや、ちなみに昔は現場もやってたそのお偉いさんは、その時既に現場を回せない人になっていたｗ

>>732
他の仕事につけない人が、正社員になれる職種なんですよ。

女性の場合、独身時代学歴も高く、高額で働いてた人達が、
子育てと自分の親の介護で、長期仕事を辞めると、

再就職しょうと思っても、バイトやパートは多いけど、
年収200万円以上の正社員の口がほとんどないです。
さらに年とって来ると、若い方を雇うので、仕事を選べなくなります。

中年女性で、子育てと親の介護をしてた人を快く雇ってくれるのは
介護の世界くらいなのよ

予想通り破綻しつつあるけど、そのためのテスト導入でしょ？
外国人を日本老人のオシメ替えに雇うなんて無理だって分かって良かったじゃん。
精神的にも肉体的にも福利厚生も下の下だよ。介護の現場なんて。

はっきり言って、老人も患者も同僚も上司も
本当に●したくなるようなキチガイとカスとメンヘラばっかりだから。本当に。
だれもが目を背けてる、凄惨な老人末路の地獄絵図だよ。
＞「いや、もう日本はいいです。お金がすべてじゃないでしょ？」
このセリフ、日本人はちょっと真面目にかみしめた方がいいよ。
この国おかしいから。

前提が、労働条件が悪くて日本人が就職したがらないから
海外から安い労働力を、という奴隷労働的な感覚なんだから
逃げられるのは当然だろうよ。
考慮すべきは、労働環境の改善だろうに。

日本人が続けられない環境で外国人ならいいだろうとか同じ人間なのにあり得ないので
移民論はその辺りから間違えているんだよな

>>741
けど逃げられるんだよね

日本のジジババのワガママぶりに比べたら
シナチョンなんて声でかいだけで屁でもないよ

月給１６万か〜。

今俺はジャカルタ在住で、メイドと運転手を雇ってる。
そいつらの給料って、日本円換算で運転手は月給２万、メイドは月給１万。

この人たち、インドネシア帰ってきたら裕福な暮らし出来るくらい貯めてんだろな。
日本語できると、こっちでも引く手数多だし・・・

日本の介護は本当に大変だよ
日本人が愚痴を言うぐらいだから間違いない
外国から来てそりゃ金を稼ぐ為に必死なのは分かるが
困った人の為に介護したい気持ちが無いと絶対に続かない仕事なんだぜ

一月何万も貯金できなかったと思われ。
できたらもうちょっと頑張るだろ。

月収１万円の国から来たひとでも
逃げ出す超ブラック。
それが看護師と介護士。

せめて人出が十分いれば楽になるが
ブラックに嫌気がさして人が離れ人手不足になり
ますますブラック化。

>>742
環境が人を変えるのかな・・・。

お金だけがあっても満たされないこともあるもんね・・・。

在日の介護やらされたら　神経もたないと思う。日本人のお年よりは　あまり他人に頼らないから
介護の対象は　在日ばっかしばっかし　ちゃう？やってられないんじゃない？

介護のテキスト見ると異常なぐらい気を使う事を要求されている事が分かる。
日本人ですらシビアであろうに他所の国の人がやってける筈も無い。

＞737
俺現職。介護はルーチンワークじゃない…なんて書いたけど、
食事、排泄、入浴をこなしているだけで、一日が終わるからね。
何も考えないとルーチンワークになるけど。
看護師は介護職以上に激務出し、仕事も大変だからなあ…
楽したい人はデイサービスや訪看に回るし

>>754
＞何も考えないとルーチンワークになるけど。

考える暇もなかったよ...

最初から無理。
スキルが違う。
ん、スレタイは看護師で記事では介護士になってるんだけど。

　
要するに給料が安すぎるんだよ。
デフレでカネの流通量が少ないんだよ。

ベーシックインカムでばら撒けよ。

冗談抜きで日本のジジババよりワガママな奴はこの世にいない。
おそらく世界一だろう。

そもそもシナチョンと日本人では子供の駄々とインテリヤクザの追い込みくらいの差がある。
なまじ経験豊富なだけに、悪い意味で「目が肥えてる」からねw

今、病院では院内すべて禁煙が主流になりつつあるが
看護師の喫煙率は一般女性の２倍。

タバコでも吸わないとやってられないらしい。

>758
シナチョンと直に付き合ったことあるの？
ぱねえぞ。

＞755
お疲れさま。排泄介助は一人でできるし、上手くやれば息抜きタイムなんだけどね。
夏場の入浴介助は死ねるし、食事介助は他職員も一緒だから気が抜けない。

仕事中に息抜きできるようになると、だいぶ変わるよ。
別に介護業界だけに限った話しじゃないけど。

困った事に、半分以上ダメだったから止めるか？てな流れにならず
一度予算がついたから、来年もやるぞ、て予算が付き。
だれも責任とらず、予算だけ浪費する現行のシステム。

インドネシア人にとっては日本人は注文が多すぎるし正確性を求められすぎるんじゃないのかな。

ブラックの考え方だと自分がやりたくない仕事って息抜きできないように仕向けるでしょ。そんな感じ

日本人が働き過ぎるのが悪いんだよ
同じレベルを外国人に求めると大抵こうなる
受け入れるなら帰る場所がなくて後が無い人じゃないと
日本の労働環境じゃ続かない

もう来なくてもいい

支援にかかる金額を最初に教えておいた方が良い。
そうしたらもっと責任感を持って安易に帰国する人が減るかもしれない。

暴力とセクハラと汚物の日々
団塊に医療など無用

>>767
それ奴隷の考え方

>>765
利便性と技術力や品質ばかり吊り上げたら
労働強化は避けて通れないからな
営業やマネジメントがクソだから奴隷労働や技術力でカバーしてきた歴史があるし

福祉国家の北欧諸国だって自国民の養成に切り換えつつある。

世界30カ国に行ってきたけど
店員の質は日本が世界最高だよ。
そのレベルを外人に期待するのが間違ってる。
移民は絶対に受け入れちゃダメだ。

やる気もあって、日本語を覚える力もある
優秀な人間が去っていくのか・・・

介護がどれだけキツいかってことの、証左だな

というより、おまえたちは介護の仕事できるのか？

あれは本当にきついんだよ。
自分のじいちゃんばあちゃんの下の世話ができるか？
まずは、そこからだよ。

まあ介護はぶっちゃけると
仕事の9割が
赤の他人のジジババの糞尿処理だからな

汲み取り業者ですらやらない素手でのクソづかみを
毎日何回もしなけりゃならん

本来なら風俗の姉ちゃんより
高い給料貰ってないと割に合わない仕事なんだよ

毎日老人のクソこねくり回す仕事だと最初にわかってれば
誰がこんな仕事ににつきたがるんだよ

スカトロ趣味の変態でも相手を選んでるのに
こいつらときたら糞つかまされる相手を選べないんだぞ

偏見だけど、医学ってドイツ語なんじゃないの？

もう全部ドイツ語でいいじゃん！

どうせ一般人には日本語で説明されてもよくわからんのにw

日本語なんて日常会話だけでOKだろ？

「介護は薄給激務」という日本人の声を無視して
外人を入れたら、やっぱりダメでした

あほとちゃうか

沖縄から出てきてヨタ系の派遣やってた若者が
正社員昇格の話を蹴って帰郷したドキュメントをTVでやってたけど
そんな感じかな。

>>739
ＡＫＢ４８の導入国には特別枠の奨学制度を作るべき。
留学生増やすことで再交渉せよ。

介護はなんとかして賃金upさせるしか無いよな
最低ライン30代で年収400万まで引き上げないと本当に介護士はいなくなるぞ
俺も家族の介護をしているが、他人の介護なんてどれだけ金を詰まれても嫌だわ

実際、家族を見てもらっていた介護士は半年で2人止めているしな

朝鮮珍獣よりはずっと素晴らしいね
ちゃんと祖国に帰国するんだもん

>>732
うちの兄嫁もつい最近資格を取ったけど、「なにするん？」って聞いたら旦那の介護用だとｗ
普通は家族で面倒見るのが日本流なんだよね。
そのためのノウハウを身につけるのは良いことかも知れない。
そういう方面に、お金を使えば良いのにね。
介護なんて昔から家族でやってた、それを補助したらOK

あの給料じゃ、絶対結婚しようなんて気にはなれんしな。
公務員の給料3割削ってこっちに3割に回しても2倍ぐらい差があるんじゃないの？
4増　4減で丁度いいぐらいだな。

>>776
嚥下とか、日本人でも分からない専門用語を試験に出すらしいし。
しらんよねｗ

>>784
え？飲み下すってことだろ？

>>730
ヘコむヘルパーさんや看護士さんなだめるのも家族なんだよね〜ww

漢字文化圏なら漢字の意味からある程度推測は出来るけど
漢検とかでもそれがないと絶対に受からん問題出すしな。
余り意味がない部分で落とされるってのも納得いかないだろう。
ただこれは別に個人の試験に限るわけではなく、国家試験はたいてい
そういった変態的な部分はある。例えば原発のテストで1番落ちる理由は
「誤字脱字」だったりするｗ
これはどうしてか？と言うと試験官側が知識がないから。

前ドキュメンタリー見たけど
バカみたいに読めない専門的な漢字まみれの筆記試験をやるんだよね
専門的な技術を習得してるのに専門的な漢字が読めないから合格できない
合格しても薄給とかインドネシア人をマジでバカにしてる

>>782
家族形態が昔と違う、一人で一人を(場合によっては二人)を介護するって
大変ってもんじゃないぞ。

介護職、手取り月15万切るのもざら。

地方だともっと少ないらしいし、経営者が何気にそこらの土地持ち農家で、
知識がないせいか労働基準法？なにそれ美味しいの？ってとこも多い。

問題は人手不足じゃなくて、なぜ人手不足なのかだと。

介護職、手取り月15万切るのもざら。

地方だともっと少ないらしいし、経営者が何気にそこらの土地持ち農家で、
知識がないせいか労働基準法？なにそれ美味しいの？ってとこも多い。

問題は人手不足じゃなくて、なぜ人手不足なのかだと。

家族から溢れた爺婆を外国人が介護するのか

>>791

つ>>775

そりゃ本来需要と供給のバランス的には介護の給料は数倍になってなきゃおかしいからな
しかも介護の仕事自体が年収1000万クラスの超重労働
いや1500万ぐらい貰わないとやらないって人も多いのではないだろう
なのに国は「介護職」を保護することはなく、ひたすら介護をされる側のみ保護する
それによって介護職は未だに低賃金
やる奴が居なくて当たり前
平均所得が日本の1/20の外人さえも大半が逃げ出す始末

正直公務員化するしかないと思うよ
ゴミ収集と同じで採算がどうだという仕事では無いのだよ
今居る公務員400万人の平均年収を200万削って
その分介護職の給料に回してやれ
年収800万で100万人雇えるだろ
これで介護問題は解決するし雇用問題も解決する

>>791
うちの実家のほうにある、土建屋さんが介護職を始めた。
その後、ごにょごにょあって、警察のお世話になったとの噂。

介護自体に人によって向き不向きがあるよ
自分は親の介護しているけど全然不向きなのは良く分かる
ヘルパーさん達にも昔の人のように働いていないと気が済まない
ようないわゆる働き者の人もいれば根が明るく天性と思われる人もいる
適当にやって済ませちゃう人もいる
いずれにしろ介護はやった人しかわからない辛い所がある

>>52
外国からの看護士の引き抜きなら韓国で人集めて呼んでる会社あるよ〜
韓国人看護婦なんて怖くてヤダ〜

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1338027247/

297 ： ダイモス(家)：2012/05/27(日) 03:40:21.36 ID:QS6WQ7PW0
介護までして長生きしてどうなんだろうな

302 ： ケレス(沖縄県)：2012/05/27(日) 04:06:30.83 ID:3KsWQ3T70
>>297
これから団塊とか強烈だぞ
生存願望が全ての欲望を凌駕してるからな

あいつら例外なく永久に死にたくないとかマジで抜かしてやがる
むしろ今のジジババのわがままなんぞ飼い猫の甘噛みと一緒

301 ： エッジワース・カイパーベルト天体(新疆ウイグル自治区)：2012/05/27(日) 04:04:33.39 ID:6KcXq6ID0
日本人にしても劣悪な環境だから
出稼ぎインドネシア人なんて酷い扱いされてるのであろう

303 ： 百武彗星(家)：2012/05/27(日) 04:24:55.87 ID:tbajm/5i0
>>301
いや、外務省がバックアップしてるからすげぇ丁寧に扱われてる
介護現場の救世主って言われてたもんだから施設側も見を切って負担
日本語研修のためにも多額の費用も負担してた
それでも日本の介護現場は魅力がないって言ってんだ、文化も言語も全く違うしな
しかも何年か日本でキャリア積んだら母国ではそれがステータスになるから優遇される
介護士が嫌になったら通訳にでもなれば良いしな
少なくとも日本語できる奴連れてこいって言いたいがそういう語学堪能な奴は絶対に来ない

※この直後スレ潰される

行き過ぎた延命治療を止めればいいよ。

これで年金も医療費もかなり減る。

長生きしたければ、誰にも頼らず自分の金で。

生産性の低い者は、否が応でも切り捨て御免の時代が来るんだから。

民主党が、マニフェストだか演説だかで介護職の待遇向上を謳ったらしい。
前の選挙の時にね。
そして現在、なにも待遇は変わっていない。

>>800
<丶｀∀´>消費税は上げません
<丶｀∀´>ガソリン値下げします
<丶｀∀´>二酸化炭素を減らします
<丶｀∀´>高速道路を無料にします
< ;｀∀´>…あと何があったっけ

確か試験合格者は１割以下だったんだろ

合格できなければ強制送還だしｗ

この問題を扱ってるニュース見たことあるけど、日本人でも読めないような言葉が普通に出てくる。
日常会話も問題なく介護だってこなしてるけど、仕事で時間に追われて勉強時間が短く、テストも専門用語が難しいゆえに落第が続出する。
介護福祉の資格とは思えないほどハードルが高い超難関資格化してる。作った奴は説明責任を果たすべき程に馬鹿げてる。

>>799
高齢者への抗生物質の投与をやめるだけでイイと思う…

待遇改善はたやすいが
誰もが受けられなくなるほどの値段になって
それこそオーナー経営者とかそういうレベルの人しか恩恵に与れなくなるな。

介護士って、人間の尊厳・人権とか倫理も試験に出て医療知識も必要なんだよね
それで現場は長時間拘束のうえ肉体労働とスマイルは無料
月16万は無いわー

対応は無愛想で半日はお茶飲んでる役所の人間の給料と交換しれ

年寄りが奴隷と勘違いして酷使するから

>>1
年寄りどもには、「外国人すら逃げ出すレベルだ」と言い聞かせるしかない。

要介護の老人を見殺しにすることに罪悪感を抱かなくなること
それ以外にこの問題を解決する道はないよ

何だかんだ言っても日本人って働き者だよな

屑老害が欲しいのは介護する人でなく
都合の良い奴隷だからな。
どっかの屑団塊がシナクズを奴隷扱いしてキレられてジェノられたように
アホがいまのまま移民だの入れても
ああいう憐れで不憫な老害が増えるだけだろうよ。
つか、外國人より高い教育受けて従順な日本の若者が炙れてるのに
目先の小金だけみて害酷人使うとか
本当に屑老害は度し難い愚か者だと思うわ

まともな外人じゃの
それに比べて、生活保護を受給しながら日本にしがみついてるクソ外人どもわ、、

【国内】「母国に家族がいる」　合格のインドネシア人介護福祉士が帰国[05/08]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336420563/

外国人労働者はだめだよ
日本人でまかなえるように工夫しないと

>>801
惜しい。ラストはコレ↓だろ。
>< ;｀∀´>…あと何があったっけ
↓
<丶｀∀´>え？介護従事者の処遇改善？そんな事言いましたっけ？？ ←平然と言うところがミソ。

関係ないが、このスハルトくんああ間違えたスウォトくん、NARUTOが好きだったという事だが、
しばらく日本のマンガとか辛くて見たくないだろうな。いろいろ思い出してしまって。
まぁ、そんな彼の幸を、とりわけジャカルタ在住だったちしても鉄ちゃんの気がない事を祈るわ。
電車通勤の再就職先が決まってたら、朝夕日本の首都圏の中古電車見るたびに鬱るハメになろうし。

>>799
それは俺も思う。老い先短い人が苦しんで死ぬよりも安楽死を望めば
しを選択させるのはむしろ人道的と言える。
俺もはっきり言って早く死にたい。今の日本に将来があるとは思えんし。
正確に言えば日本人はこの先も明るいが政府がどうしようもないほどゴミ。
20年前よりも貧乏になってる国なんてめったにないぞ。

途上国の人の多くは、途上国的な働き方しか知らない。
で、先進国で働くと、先進国の給与が得られると思っている。
（どちらが悪いってことではないが、悲劇のタネではある）

双方の実情を知った上で、途上国視点で語ると、
先進国の労働者はワーカホリックとか、クレージーに映るみたい。

それ日本か韓国くらいだから

・・・・そのかわり欧米は失業者が半端ないが

日本に馴染めないなら、仕方がないでしょ！

考えが甘かったんだろ！日本はあんたらの夢の国じゃないんだよ(怒)

コレって、10人中6人が落ちこぼれたと言うだけだろ！

日本人だって若い世代の介護職なんてハナっから全然定着してないんだぜ
だから外国人でってのが、これまでの日本人でやっていた事を外国人に変える方式とは違うんだよ

日本人の若い世代の定着が望めないなら、外国人が定着できる環境を一から整えないと
まぁ残った外国人がそれらの提案をしてくれる事を期待しよう

>>32
我ままでズル賢く人間として屑な連中

なら韓国朝鮮人は、未来永劫孤独死ばかりだな(笑)。

>>657
人間だろ一番問題なのは

試運転に失敗したと思ってあきらめるんだな。

糞尿さえなければ楽なのに

試運転て・・・

どう考えても仕事の環境が違うからだろ。

外人はいい加減なのがデフォ

そこを理解してないままに導入したんだろ。ただの馬鹿じゃん。


グローバルスタンダードだの世界ではとか言っといてその世界を全く見ずに日本に無理やりはめ込もうとして失敗しただけ。

チョンでもそこまで働かないな

計画通りなんじゃ

人にケツ拭いてもうう位なら
自殺するわ

日本人でも嫌がる仕事を外国人がそんなホイホイやってくれるわけないじゃん
奴隷扱いしようと思ってた介護業界ざまあみろ

>>826
そんなの慣れればたいしたことないです。
問題は、赤ん坊以上に目が離せないことです。
徘徊も含めて、いつ何処で何をしでかすか見当もつかないので、２４時間目が離せないんです。
コレだけは慣れようがありません＞＜

>>831
まあ、そういうことですね。
でも、どうしましょう。
儲かる要素がない業種ですから、給料もなかなか上げられないし、仕事は大変だし。
なり手の確保は難しいです＞＜

介護職なんて月給50万でもやめるやつ多そう

>>1を見ると、「見てみろよ、日本はこんなにひどい国だぞ」と言ってるように聞こえるが
こういうのは他国での現況や離職率を見ないとわからない
台湾で金持ち専属のフィリピンの介護士が薄給でこき使われるわ暴行されるわで
大変だという話題があったが、日本はそこより環境が悪いのか？

この人達に突っ込んだ税金は見事に無駄になり申した

途上国ですら敬遠する日本の労働環境ワロタ。ＴＰＰ大勝利だなｗ

中国人農業研修生２人、包丁を持って立てこもる 「労働条件が悪い」　北海道
http://unkar.org/r/news4plus/1247396389/

>>834
ま、国によって色々違うし単純には言えないけれど。

確実に言える事はWIN-WINだのグローバル何とかだのが現状で
否定されつつある一つの結果だと言う事かな。
仕事が厳しく、また国家試験等のハードルが高いと言う事実があろうと
そんなのは判っていた筈の事でもあるわけで。

>>226
そういう話なの？
今の仕事の多くはサービス業。
もしくは精神労働。
そんななかでの劣悪な労働環境だよ。

きみはちょっと頭が悪いのか、わざと外しているのか。

インドネシアに老人送ろうぜ

インドネシア人は日本より中東で働く方がまだマシみたいだな。日本の労働環境に耐えられるのは日本人だけｗ

【インドネシア】日本で看護師などを目指す人が３分の１に減少、英語で仕事ができる中東諸国へ行き先を変える傾向
http://unkar.org/r/newsplus/1281018987/

4割近くのインドネシアの人が日本に残るということの方がニュースだ。文化も
違い、心を許せる人もいないであろう他国で、これ以上留まる理由は常識的に
みて、ないだろう。まして、日本人の介護をこれ以上続ける義理もない。いくら
憧れをもっていた国でも、住めば不満も出、また望郷の念も強まる。この数字は
むしろ、日本の魅力と良好な労働条件を示すものだ。

>>838
敢えて言えば。

彼が言いたかったのは

インドネシアでも楽な仕事は無いが、日本の仕事は楽でお金がいいかも
…と甘い発想でやって来た人間も相当数居たんじゃないか？
って事じゃないかな。
そうしたら色々と厳しくて、しかもそれが肉体的ストレスではなく
精神的ストレスだったので嫌になったと。

>>841
だね。
四割の人が本気だったと考えればインドネシアの人に対する
好感度も高いし。
六割位が脱落するのは、本気度の低さ、ビジョンの甘さ、あるいは
元々本人の素養の問題で考えれば当たり前かも。

確かに四割が残るってのはかなり凄い事だなー。

>>830 年とって自分でシモの世話ができなくなったら、
この世とおさらばだなと考えることはいいことだなと思う。

そりゃ、介護の仕事はしんどいに決まってんじゃん。
で、何で永住出来る事になってんの？

>>366
同意。
今の日本には文化がない。
美しくない。

住んでいて誇りを持てない。

日本家屋みたいな木造アパートのほうがむしろいいんじゃないかとすら思う。

電線と看板とペラペラハウスばかりじゃ、当然日本という国自体には経済的なことにしか魅力がなくなる。
ある程度稼げば、日本から離れたくなるのもわかる。

ましてや、日本の労働環境の厳しさ。
労働時間もそうだし、新入りに対する冷たさも日本の職場の特徴だったりする。
これが外国人ならなおさら。
しかもこういう人間関係は、労働者の意識の問題だから、法律はもちろん経営者の努力でもなかなか改善が難しい。

日本で生活するには、カネ以外での魅力はほとんどないと思う。

>>841
>>843
どうせ何年か働いてお金溜まったら帰るよ
自分の知り合いもフィリピン看護師もそう言ってる。
彼女は医者になれる学力はあったけど
海外(アメリカやオーストラリア)で働きたいからあえて看護師になったらしい
(フィリピンで医者やるより外国で看護師した方が稼げる)
カナダかアメリカで就職したかったけど倍率高くて選考に漏れたから日本に来た

アメリカだと看護師は日本より労働条件良い上に3000ドル以上稼げて
看護師の社会的地位も高く、英語圏だから言葉の壁も少ない。
でも日本はそれより明らかに労働条件悪いし言葉覚えるだけでも大変だし
看護師の役割も違うから混乱して働いてる。
フィリピンの看護師はエリートだし、母国では医師不足だから投薬とか自己判断でやったり麻酔の管理までやってて
患者のおむつ交換とか配膳とか環境整備とか身の回りの世話は
全部付き添いの家族がやるか無資格の人にやらせてるけど、日本だとそういうのが看護師の仕事の一部だし
患者に対して接遇とかサービス業みたいな振る舞いも求められる。
帰国したいけど数年看護助手やって勉強しただけで帰国したら元が取れないから
国家試験受かって何年か看護師やってから帰るって。
数年働いてお金稼いだら母国に戻って大学で教授やるかアメリカに行くって言ってた
他にも来日看護師知ってるけどずっと日本にいたいって言う人はいない。

スウォト君「どこを探しても金髪のニンジャなどいなかった」
彼は失意の中、帰路についた・・・

>>830
認知症だとそんな意識も吹っ飛んでるよ。

日本人が嫌がる超キツイ仕事なんだから
まあしょうがないよね

お金貯まったし本国のフィアンセと何か商売を始めるんじゃねーの

>>847
へえｗ
医者になれば良かったのにｗ

そりゃ他の専攻に漏れただけのカネカネキンコなフィリピン人なら
そうじゃないかなｗ
普通にアメリカにお手伝いとかの出稼ぎに行けば良かったのにｗ

もうインドネシア人はいいです

介護ね・・枯れ欠けのジジババ相手に人生費やしてると生きてる意味を疑いたくなるんだろうな

>>832
あーうちも初期はそうだったな、
夜中出て行こうとしたり、ちょっと目を離した空きにどっか行ったり…
今は自分で起きれないからそのへんは安心だけど、
寝返りもうてないから床擦れ防止に二時間毎に体位変えてやらないといけない…

下の世話は慣れればどうって事無いけど、
その後飯の仕度しないといけない時はキツいです ＞＜

いくら手袋して手を洗ったといっても何となく抵抗が…

あと、介護職は仕事だからまだ良いけど、
家庭介護だとマジ蝋燭だから…

>>715日本でファミレスで外食すると1食500〜1200円ってとこか
山田うどんなら200〜500円

タイだと、屋台の麺類なら1杯60円
収入が1/6くらいだから、相対的に倍くらいになっているな
もっと高級な日本ならファミレス相当のところだと日本の7割〜日本と同じくらいの価格

なおスワンナブーム空港では、空港の建物で見送りエリア外の通路沿いだと200円で食えるものが
出国ゲートを潜って中に入ると、いきなり700円になるｗ
しかも待ち時間も長くてサービスまで悪い

中国人学生なら、
学費と生活補助費あわせて４０万円近い金を日本国政府が支払ってくれるし、
学校も行かずに卒業できるし、
バイトで大金を貯金できるのにね・・・・

欲しいだけの金額を短期間で手に入れられ、ノウハウも少し教えてもらって
いい短期留学になったようで・・・・・
看護師は目標金額と日本語を習得できて万々歳
何のために教育したのか、こんな事にお金使ってるんなら看護師の人数と
給料を増やした方がはるかに上だと思うのですがね

きつい仕事、酷い仕事でも
それに見合った報酬とかある程度整備されてりゃ
黙ってても外国人が来ると思うけどね。
工業系なんか見てると。
それがこの顛末って事は
介護の業界がいかに崩壊してるかという
良い証拠じゃないかと。

金がある人間には日本って国は最高だよ。
ただ、貧乏にはきつい国だわな、特に。
あと、東南アジア人とかには厳しいかもね。

日本の若者に何故投資しないんだ

一生懸命頑張った所で介護なんてブラック業種だからな
まだ工場勤務の方がマシだし

>>13
ここにもいたか、日本人になりすます
在日ペッチョンゴキブリ野郎が。。

途上国の人って意外と自己中で情がないよ　老若男女皆我慢をしない
道徳心にかけるというか、責任感が低いというか、これはもう文化と教育の違いだからその国の人がもともと悪いという意味ではない

>>715冷房が効いていて、乳製品展示棚が強く冷却されている、日本と同じようなスーパーなら
価格は似たようなもんだ

戸外の露天市の野菜なら物凄く安いｗ
但し虫食い穴が一杯あるわけで、これを綺麗に洗ってより分けるのが主婦の技

>>864
途上国とか関係なくね？その国の文化によるだろ。

先進国でも我慢するのはほんの一部。日本人は異常に我慢するけどね。

おいっ、在日朝鮮人諸君。
　
お前らも、「もう日本はいいです。」…だろ、帰国しろや。

日本人でも外国人でも介護職の賃金をもっとなんとかしてやれよ
業者は補助貰っているのにな・・・ピンハネしすぎだろ

大体外国人を連れてきて、金で日本人を介護や医療に
従事させようとする考えが卑しい。

日本人が自由、自由と叫んで、結婚して家庭を持ち
子供を産み、立派に育て、社会に送り出す努力を
おごたった結果です。

他人がしかも外国の人が一生懸命に産み育てた若者を
金で連れてきて、面倒を見させるなんて恥ずかしい。

どんだけ日本の医療介護は自己献身で支えられてるの

ジャップランドでいつまでも働き続きた外国人は少ないと思うよ。
日本人の俺でも、彼らの立場で、もしカナダとかアメリカにいくチャンスがあるなら
ぜったいに行くと思う。労働環境も、労働に対する寛容さも雲泥の差がある。

＞　ジ　ャ　ッ　プ　ラ　ン　ド　でいつまでも　働　き　続　き　た　外国人は少ないと思うよ。
＞　日　本　人　の　俺でも、

もうちょっと頑張れよｗ

>>52

の言うとおり

年１００万円以上も外国人に使えるなら
日本人従業員に使えよ

>>872
いや、釣りでもなんでもなくそう思うよ。
ワーキングホリデーでカナダに半年ほど行ってて
現地の飲食店でパートタイムジョブをしてたんだけど、
単なるアルバイトにしても日本にはない働きやすさがある。

>>875
じゃあ行けよ。居なくていいからさ。

誰も釣りなんて書いてないよ。馬鹿かｗ
さっさと半島に帰ればいいだろカスｗ

>>26
働かん役立たずのお前が出て逝けばいいのに

短期間に15〜20倍の収入があったら、満足して帰っちゃうよ。
差別じゃなく、向こうの人の物の考え方だと、そうなる。
多分、彼はしばらく働かずに向こうで遊んでるはず。

>>772

そりゃあたりまえ。
ほとんどの日本人が賃金以上の奉仕を提供してるんだから。
コンビニのアルバイトですら低賃金なのに
(世界から見れば)一流クラスの接客態度を要求されるのがこの国。

もっとも、客としてはいいけど、自分が働く側になったときの
それ相応のサービスを要求されるってことになるがな。

まあ
イジメみたいな試験だし
日本は労働環境がクソだからな

>>821
その層が落ちこぼれなら日本人のほとんどがダメ人間レベルだぞ

>>869
　
EPAによる先方からの希望。

日本人の給料上げればいいのに無駄な税金使った結果がこれ。

税金のムダだな。

職業選択の自由というものがあってだなー
国の方針からして「インドネシア人程度には介護の仕事でもやらせとけ」的な態度だからな
このスウォト君みたいに日本語で国家資格取ろうとする人たちは、一般の日本人と比べても
かなり優秀な人たちで、本当なら日本の大企業で充分に戦力となる人間
こういう人たちに介護の仕事押し付けようって言うんだから日本側のほうがどうかしてる

せっかく親日の国なのに、日本がインドネシア人を奴隷労働力程度にしか見てないんだから
嫌われて当然だわな

結局こういうこと。
日本で生活して行くには、低収入だが、
インドネシアに帰れば大金を得た事になる。
若いうちに短期間で大金を得て自国で好きな事をやりたいと。
職業倫理を別にすれば、新興国の若者のごく普通の考え方ともいえる。

>>847
日本もおむつ・食事・入浴介助は家族や無資格の人がするようになればいいね
食事介助も服薬もエビデンスが必要で危険だから看護師がすることにうちの病院ではなってるけど
その結果、少ない看護師の人数で時間内に終わらせるために、無理やり患者さんに詰め込んでる
家族やボランティアがゆっくりと時間をかけて一人の食事介助した方が
患者さんも人間的な食事時間がもてるし、危険も減るわ

在日にも同じ考えが根付くと良いな。

日本の経済発展なんつーのは超過密労働させてたってだけの話。
北欧やドイツやオランダを見ればわかるでしょ？
外国人が適応できないのは当然の話。
日本は働くために生きることを美徳とするマッドな国なのだから。

そんなわかりきったことにいちいち過剰反応して、日本は日本だ
嫌なら出て行けとわめく輩は憐れだね。

嫌になったら自国に帰る。これが普通。
日本で外国人の癖に生活保護受けながら、
「強制連行された、日本なんか大嫌いだ、日本人は死に絶えろ」
と抜かしとるボケ共は、やっぱり人間じゃねぇ

>>880
>もっとも、客としてはいいけど、自分が働く側になったときの
>それ相応のサービスを要求されるってことになるがな。

コンビニで働いたことあるけどそんな過酷なイメージないｗ
他国がどうだろうが、日本ではあれが「普通」なんだからやる方もサービス過剰だとか気にした事ない。

そんな事よりDQNな客が来る方が数倍疲れるよ。
サービス過剰だろうがマニュアル通りいつもの流れでやれる事が一番楽だから、いつもの流れをぶち壊すDQNは疲れる。

>>886
労働力は全て奴隷と思っているのが経団連だから。

国に帰れば日本のトップクラスの企業が山ほど人材を募集してる
高レベルの日本語と現地語ができるわけだから、日本の商社や自動車メーカーが先を争って獲得しようとするだろう
日本で奴隷労働するより高収入を得られるのは間違いない

>>847
今アメリカの看護師は試験受かっても何年か待たないといけないような状態。
カナダとオーストラリアはまだ大丈夫だからそっちに行っているみたいだが条件は同じようなもんだな。
オンライン英会話で日本の知識をある程度持っている看護師資格持っているフィリピン人も日本の看護師の条件は悪いから行きたくないと行ってたから。
日本は他の先進国に行くための資金として利用されているだけ。
政府はこういう状況知らないんだろうな。

>>1
日本は生存競争激しいから。
月16万円以上の収入は、インドネシアじゃ大金かもだけど、日本じゃ暮らしていくのがやっとだろ。
夢の国なんかじゃないよ。

シンガポールあたりでは、フィリピン人のメイドさんとか多く入れてるけど、
日本より待遇良いんかね。

>>890
同意
スウォト君に対して好感持てるかどうか考えてもしょうがないと思うんだがｗ

>>894
帰国すれば、良くて2万円くらいだよ。そんなに甘くない。

>>895
フィリピンの人は最終的には永住権をとりたいんだよ。

＞日本は他の先進国に行くための資金として利用されているだけ。

ならば
＞国家試験の勉強のため、月2回は東京の専門学校へと泊まりがけで派遣した。

これをオンライン授業で代替できるシステムに出来たら良いのだがなあ
それで団体の支出を大幅にカットできる

何より、ぶら下がった天下りさんの給料を減らせｗ

介護の仕事なんて土方並にきつくてしかも、爺婆相手だから丁寧に扱わないといけない
それなのに給料は、高卒一般事務女子並。
看護は多少マシだけど似たようなもんだし、他の先進国より条件がかなり悪い。
そりゃ、いくら海外から奴隷連れてきても逃げるわな。

2008年から4年弱、家賃・生活費考えるとほとんど貯金できてないだろ

彼らはトヨタのバーター取引の被害者。当時の奥田硯がすべて悪い。責任取れ。

老人は適度に死ぬべき。生きててもしょうがないんだから。

奴等が生きてる限りこんな事が続くのか
しかもまだ序盤の最初で本番はこれからだっての

奴隷は、言うことを聞かなければ鞭で打ち付ければいいけど、移民はそうは
いかないからね。
こちらの思惑通りに動くわけがない。

>>901
普通、家賃生活費はタダ。

>>906
スウォト君は特別な実習生みたいな扱いだったの？
そういう情報はなかったと思うが

介護の仕事は定年世代の再雇用で賄うべき、将来のある若者にやらせる仕事ではない
これはもう法律で定めたほうがいい、介護職の雇用は５５才以上のみ
一番人口の多い世代で高齢者支えろよ、ちょうど親子くらいの年齢差なんだから

＞　その夢は簡単に叶った。日本で働き始めると、月16万円以上の収入が得られたのだ。
＞インドネシアにいた頃の月収1万円とは大違いである。

＞　今年1月の国家試験は不合格だった。それでも規定の点数を獲ったことで、来年に再チャレンジする
＞権利を得た。しかし、スウォト君は仕事を辞め、6月に帰国していく。
＞「仕事に疲れました……」
＞「いや、もう日本はいいです。お金がすべてじゃないでしょ？」


金はそこそこ貯めたし、外国でこんな過酷なことやってられっかｗ


そりゃそうなる罠ｗ

>>890
働くために生きることを美徳とするのを悪用したのがブラックな会社なのかな？

>>24
だよな。なんか悲惨な状況をアピールしただけで
具体的な原因やどうすればいいかが全然かかれとらん

>>907
介護は人手不足であって基本的に賃金（コスト）の問題ではない。
なので、生活費＋給料が一般の日本人の給料の範囲内であれば
受け入れ側の施設や病院は金を払う。
908の言うように本来若者の仕事ではないのに、元気な若者を雇おうと
するからこういう矛盾が生じる。

>>912
あーなるほどな・・・
確かに若い人はもっと向上心ありそうな仕事就きたい気持ちあるだろうな・・・

一応技能を持たせた人ですら>1のザマなんだから、移民なんて実行したらどんなに悲惨なことになるやら・・・

>>914
闇の勢力が一種類（いくつも）増える。

色々書いてるが事故や病気で早めに死なない限りここの住民含め万人が
直面する環境だろ。チョンシナだネトウヨだ毛糖だと言い合う人種信条、
貧富の差関係なくｗもうお世話の人も多いか。あの世に持ってく財産無し。
人生最後の数年を家族から避けられ施設悪環境事故死や泣き暮らすのは悲惨だな。
介護の報酬上げ、消臭など工夫をすりゃ解決だろ。

>>908その年代になると、人抱えるだけで腰痛い膝痛い肩痛い手首腱鞘炎だでろくすっぽ働かないのが大半だ

なんで人生の終わりを見せつけられる陰鬱な仕事に若者を雇おうとするのか
低賃金で将来設計の描けない仕事に若者を呼び込むなよ

６０代の人間は元気あまりまくってるし、貯蓄もあり子どもも産まないし、家も建てる必要もないので
低賃金労働力にはもってこいの世代、これこそ雇用のベストマッチ

>>898
数年働いてお金貯めて
日本で看護師やった箔つけて帰国したら十分なんだよ
母国に大きな家も車も買えるし

フィリピンは物価も人件費も安い
日本に帰国してフィリピンの大病院や大学で
看護師や大学教授やれば2万ペソくらい稼げるし
普通の大卒会社員より高収入でメイド雇えるくらいの生活の余裕はある

それにカナダやアメリカに行けば言葉も壁もなく
4000ドル以上は確実に稼げるし日本より高い給与と良い待遇で働ける

日本の国費を投じてきた外国人留学生も、卒業後は給料のいい
外国の企業に就職して、外国へ行ったり、自国へ帰った者が多い。
留学生30万人だの、100万人だとお目出度い頭を全開にしている
阿呆がいるけど、彼らが日本と日本人のために働くと思っているのかね？
外国人は、外国人でしかないのだよ。

個人の資質による所が大きいからな。

中年でも若くても無理な奴は無理。
苦にならない奴は苦にならない。

http://blog.goo.ne.jp/mitsue172/e/2ef64f48fd22b4ba800b9c0a35063704

http://www.kokorohenro.org/images/hannya-singyo.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/coodoo/imgs/1/9/1904187e.jpg
http://www26.atwiki.jp/kyodaibutsu/?plugin=ref&serial=2

医療関係職なんて、日本人ですら
人間関係で悩んで、みんなウツ病寸前でやってるのに、
ましてや外国人では・・・・・・
なんで、日本って楽しくしようとしないんだろう。
緊張感持って仕事するのと、
人間関係がギスギスするのは同じ事じゃないよー。

>>920
しかも中国人限定だしなぁ。

>>917
それでいいんじゃないの？
どうせ低賃金なんだから、そんくらい図太く、したたかな人間じゃないと務まらないと思うし
むしろそういう人間ばっか雇うべきだと思う、まじめにやれば鬱になるだけ
６０代にピッタリな職種

日本の奨学金制度を知ってるか？

留学生なら親の年収が日本円1000万以上でも、仕送り無しにすれば授業料以上の金がタダで貰える。

びばにほん！！

結局のところ、新たな利権の温床にしかならないよな。

まぁその人が日本で培ってきたことを、
インドネシアで活かせるんならそれでいいんじゃないかなぁ。
逃げ帰ったわけじゃないんだし。

老害の世話を途上国の若者にやらせようって魂胆がさもしい
さっさと安楽死させろよ

奴隷を欲しがってる国なんだから、そんなもんだろ。

>>912
>介護は人手不足であって基本的に賃金（コスト）の問題ではない。
なので、生活費＋給料が一般の日本人の給料の範囲内であれば
受け入れ側の施設や病院は金を払う。

すまんが「生活費＋家賃」だよね？
一般の職種も最近酷いとは思うが介護業界は賃金もその他待遇もブラックだという話でしょ？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Wga_Pompeo_Batoni_Madonna_and_Child.jpg

http://www.inahokogane.com/kamitohotoketoningento/image043.jpg

(◎＿◎;)ミンタ・マァフ。
こちらから呼びつけておいて、
申し訳ありません。
そういう方面では、まだ未熟な国なんです。

放射能は怖いもんな。

インドネシア人にも見捨てられる日本猿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>930
半島出身のナマポ乞食が大量に居座ってるんだから海外の人にも働いてもらわないとなｗ

>>935
日本人に成り済まして日本人の糞食って生きてる半島ゴキブリが気安く日本語使うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

労働環境がクソなだけです。
いずれ、生保な老人は刑務所に収容され
囚人に世話されるようになるだろ。


つか、今すぐ初めてくださいよ。

日本人の給料上げれば人材増えるし、人材増えた分休日に回せばいいだろうに。
日本政府はアホだな。

普通に考えたら、長年に渡り世話してもらった親の介護も
出来ない人間が、多少多めの給料もらえるからといって
赤の他人のしもの世話まで出来るか？

身を捧げるような覚悟が必要だよ。

邪教に騙されてはならない
http://pds.exblog.jp/pds/1/200812/20/28/d0010128_22514254.jpg

ここで政治家が「産めや育てや」と言い放てば、このクソ貧乏しなきゃならないのに
何を言っているんだと票稼ぎができないしな。

まぁ、これがリアルな今の日本の現場姿なわけで、
「外国人は帰れ！」と絶叫している奴は自分で自分の首を絞めているという因果関係が分からないんだよな。
日本は急速な少子高齢社会に突入しているんだから外国人労働者を前提としないと社会が機能しない。
>>1を読めば分かるとおり、日本の永住権なんて魅力がない。つまり日本なんて魅力がないと外国人に見切られている。
日本は外国人労働者に土下座をしてでも居て欲しいと思わせる国にしないといけない。
そして今の日本はそんな国にはなっていない。俺がインドネシア人なら日本なんかに行かないでアメリカに行く。

インドネシアの生活の方が日本の生活より良いと思わせる糞環境。
政府は責任とって切腹しろ

>>908
60過ぎてブラックで働きたくないだろ

うちの病院のインドネシア出身ナースもこの春でやめてったな。
原因はズバリ、病院の中でのオンナの社会への不適応。
っていうか他のナース村八分。

病院の中でのオンナ社会のヒエラルキーはすさまじく
看護部長を頂点に、看護師長、グループリーダー、正看護師、准看護師、看護助士
とすさまじい階級闘争と縄張り争い、閉鎖的でウワサとネタミのドロドロの社会。
入職時は英会話勉強会までやって前向きでも、わずかな行き違いや
言葉の失敗、仕事のミスをきっかけに、不平不満がたまり
ナースどうしで険悪な状況が進む。
最後はだれとも話ができなくなり
村八分でいられなくなる。

日本の閉鎖的なオンナの社会では
どこでも起きることだが、仕事やカネ
トラブルがあると祭りとなる。

看護協会もナース不足を演出しながら
じつは外国人ナースを快く思っていない。
現場ではイジメや密告のドロドロの世界。

『白い人肉カプセル』の中身は『人間蛋白質』『水銀』『ゴキブリの卵』と判明。
アジア(朝鮮)で『子』と言われ、メスを生で食べて吐き出したと証言。
『朝鮮総連』メンバーは保有者ばかり。アジア(カナン・ユダヤ)脳障害は『狂犬病』と『ゴキブリ』と判明。高熱は孵化時。立て籠りの建物内は人質も含め、発症。
薄めた塩素系漂白剤を頭蓋骨内に注入。投薬(虫下し)を5日置きに飲ませるべき。
ツイッター arena8order関連のアンダーバーをクリック！
弖十＝優多野手頭＝帝跿(徒)＝哇狸乃雉会は野慈蚕は匯鴉醪

>>943
>「外国人は帰れ！」と絶叫している奴

俺はどっちかって言うとそういう思想の持ち主だけど、
こういう主張をしている人たちって、大抵は
「何の技能も能力もない犯罪者予備軍にしかならない外国人は帰って欲しい」と思ってるだけで
ちゃんと能力があって社会常識のある人まで追い出そうなんて考えてないよ

日本の労働環境に耐えられる人間だけが日本人として認められる

YMO - CUE
http://www.youtube.com/watch?v=96Qthui5UqE&feature=related

青い地球は誰のもの　NHK特集「70年代われらの世界」より
作詞：阪田寛夫　作曲：冨田　勲
http://www.youtube.com/watch?v=juQZxhhkFc0

つか老害とっとと死ね
原子力問題も労働問題も年金問題も
全てバブル世代から上のジジババのせいじゃねえか
早く死ね

まーそうだろうな。
日本人同士だって、患者と看護師とでうまく意図が伝わらなくて
苦労することも多いのに。

看護師は体力を使う激務なうえに言われなくてもいろいろ気配りしなきゃいけない
ある意味接客業なので感じが悪くてもいけない。
普通の日本人だって大変なんだから慣れない海外生活をしながら
相当ストレスだろう。

つか
何年間かは日本で働くの義務づけるとか
しなかったのかな？

そもそも外国人に介護してもらおうと考えるのが間違ってる。

俺はガチで間違ってた

この人たちが帰る前に出会って結婚して、

そうだ、インドネシアに行こう

日本語が出来て介護職経験者だったら
東南アジア各地に今増えつつある、裕福な日本人のリタイヤ老人目当ての
リゾート型ケアホームに勤めることだってできる
自国の高級施設でマネジャー職に就いた方が絶対いいに決まってるからな

>>926
親の年収が1000万以上あるやつは欧米に留学させます

>>946の方が>>1より面白い件w

>>946はベタというか「そういうのもあるだろな」という感じ
>1は「そこまでブラックだったか...orz」と凹む感じ

東南アジア人がいかに頼りないか日本人もよくわかっただろ。

やっぱり一番信頼できるのは韓国の人たちだよ。

>>945
だからこそ法律で強要すべきだな
年金支給開始年齢までのつなぎの仕事は介護以外禁止にするべき
新卒の募集止めて、定年再雇用枠に充てるような社会は狂ってる

他国の職場の環境や生活環境に幻想を抱き過ぎてしまうと
現実とのギャップに苛まれてその国に嫌悪感すら抱いてしまう。
やっぱりマイナス面もちゃんと伝えるべきだろ。

日本での夢の実現は米国より難しいとは思うけど
米国での夢の実現は簡単だと勘違いする馬鹿も結構いるのには笑えるｗ

何の根拠も実力もなく安易に夢を現実できるなんて考えてる馬鹿は
国外じゃなくむしろ国内で堅実に頑張った方がいいんじゃね？
そういう奴等ほど海外で挫折して差別国だのレイシスト国家だの唱えて
住んでた国の悪口をいいまくるんだからｗ

>>958
弁当屋とかのパート間でもあるからなー
>女性社会のドロドロ

上に立つ者がよっぽど出来てないと
大抵崩壊する。

>>961
無理ｗ

>>1
介護を甘く見すぎなだけ

介護は日本人でさえ逃げ出す仕事だからな


正論が通用しない頑固な人間に当たったら、メチャクチャストレス溜まるぞ

２００５年に外来生物規制法が出来たんだから
チョンにも適用しやがれ！

>>899
>何より、ぶら下がった天下りさんの給料を減らせｗ

そうそう、国の補助金とか、現場に下りてくる前にほとんど全部天下りとか経営者とかで吸収されて無くなるんだよｗｗｗ
今の老人介護ビジネスが熱いのは、国からかなりの金が出るから。
で、どんな項目でビジネスすると補助金をたくさんもらえるのか、で介護の内容や治療の内容が決まる。
金にならない介護や治療はやりません。

老人介護は金儲けの道具です。現場はろくな人材も人数もないです。
老衰と過労死で同時に死ねって言うレベル。

>>963
その辺りは直接行動する男と違って女は陰湿ですからねぇ…
学生の頃バイト先で嫌ってほど見たんで…もう、ね…

>>956
そっちに転職できたら、メチャメチャ良さそう。
生まれ育った自分の国で、資格と日本語ができるというスキルを生かして
普通より高給とり。

仕事キツイのは納得ずくじゃなかったのかな。

>>960が死ぬほど詰まらない

予想を超えるからブラックと言われる

やがて旅立つ地球の全ての者達、魂よ・・悪業の償いを。その善行と喜びの記憶を抱きしめなさい。

許され救われ、無限なる次元の彼方へ向かえ、自由の元に。　時空の彼方、永遠の喜びの園に集わん事を願う

>>970
４割も残ってくれたのか…
って気もしますがね。

ヘルパーさんの研修に協力してるけど、出入り激しいよ。

もう日本はいいですって
ミャンマーから亡命してきて日本の農家で働いていた人も同じ事言っていたな
日本の労働環境って世界的に見て相当ヤバいんだろうな

>>948
日本で技術職につけるほどの能力と常識のある人は、本国でエリート扱いで
日本よりはるかに高待遇で人間的な生活を送れる。

移民や出稼ぎというのは、いつの時代でも犯罪者か食い詰め貧乏人なんだよ。
当然ほぼ９９％ＤＱＮなわけだ。
住みなれた本国で普通以上の暮らしができるのに、なんで外国いくのさ。

>>975
身の安全が第一って状態を過ぎると欲が出るのよ
楽がしたいのよ
日本人はマゾっ気があるからきつい仕事にやりがいが見えちゃうのよ

驕り高ぶる者、散漫な者の現世での悪事悪行は、現世存命中も己の身に災いをもたらす

直接だけでなく間接的に。社会はこの世界は全て繋がっている。そろそろ気付いているだろう
至らぬものは死後も地獄の業火で苦しむ事になるだろう。来世にその報いを受けるだろう

>1
>「第1は、お金のため。日本では最低でも月1000万ルピア（約9万円）を稼ぎたい」
>その夢は簡単に叶った。日本で働き始めると、月16万円以上の収入が得られたのだ。
>インドネシアにいた頃の月収1万円とは大違いである。

16万じゃ貯金は厳しかっただろうし、それを甘かったと言えばそうなんだろうけどね
それを考慮しても、お金というよりは仕事がキツ過ぎたんだろ。
結果「もう日本はいいです。お金がすべてじゃないでしょ？」と考えるに至ったと。

移民して残るのは極貧層だけだって
自分の生まれ育った国で暮らすのがベスト
しかし、どうにもならない絶望の層が移民してくる、当然生活保護

１０００万移民なんて現実を見ない、政治家失格のお花畑

日本はたった一週間程度休みが取れる短期休暇をゴールデンウィークって言っているくらいだから

サービス業＋肉体労働みたいなもんだもんな

移民政策で成功している国は厳しい制限を設けているからな
不法入国した外国籍の者が生活保護受けられるなんて頭の悪い施策はやっとらん

この記事を見るとまるで16万の給料が多いみたいな書き方だなｗ
こいつと同じくらいのレベルの看護師なら海外の楽な環境で30万以上稼いでいるのが普通なんだが

>>979
手取り16万円では安いと思うかもしれないけど、
彼ら外国人研修生には、住つきですよ。

寮のないとこだと、施設側が保証人になって
高くないアパートを提供するので、
月2-3万円の貯蓄はできるし、施設側も配慮してるはず。

仕事がきつすぎる上に、資格をとる条件もきびしいのよ。
日本だと仕事が忙しくて、家族と平日過ごす時間なんかないよ
この人は家族といっしょにいる生活がしたいんだよ

高齢者は認知障害や身体障害、精神障害で暴れたり夜通し起こしたりするようです。

壊れたような相手もいらっしゃる。そうかと思えば身体は衰えても人格品性知能が
保たれた立派な方もいらっしゃいます。老後の人生は個人差が大きいです、人の罹患や
寿命と状況が似てますが。貧富貴賤はあまり関係ありません。王族でも悲惨な最期となって行く方がいらっしゃる

>>1

実の子ですら、認知症の親を扱いかねて、
介護放棄してるような状態なんだから

赤の他人が、そう簡単に認知症老人を扱える訳がない

>>960

早く介護業界に来いよ
ウンコ毎日食えるんだぞ

介護制度施設が十分で無かった頃は家庭で面倒を十分見ていられただろうか

夫は仕事で専業主婦が担当だったが、良く事件や放棄が起きていた。
もっと以前は短い寿命か、姥捨て山。

おまえら介護を最底辺の仕事ってバカにするけど
老後は誰に面倒見てもらうの？

>>916

>>990
馬鹿にしてないよ。大変な仕事だと思うよ。

>>990
誰が最底辺の仕事とバカにしている。
給料と職場環境が最底辺なだけだ

>>916
介護従事者の給料が法律で上限決められてるから今のレベルなの知ってて言ってるんだろうが
釣り針もっと工夫しろ太すぎだぞ

まあ親族など介護してみなさいと。現場を見るか、自分でその環境になって

ご覧なさいと。そうすればエロイ人も目前に迫る危機？ｗを真面目に考え
ざるを得ないはず

>>990
看護師や介護の仕事って大変だと思うよ

まあ介護はぶっちゃけると
仕事の9割が
赤の他人のジジババの糞尿処理だからな

汲み取り業者ですらやらない素手でのクソづかみを
毎日何回もしなけりゃならん

本来なら風俗の姉ちゃんより
高い給料貰ってないと割に合わない仕事なんだよ

毎日老人のクソこねくり回す仕事だと最初にわかってれば
誰がこんな仕事ににつきたがるんだよ

スカトロ趣味の変態でも相手を選んでるのに
こいつらときたら糞つかまされる相手を選べないんだぞ

年金掛け捨てありがとう、さようなら。

>>997

で、お前のような人間がどこの施設でも相手にされず

一人孤独マンションや樹海で野垂れ死ぬと・・

>>999
その方が他人様に迷惑かけずに潔いとも思える

　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧ 　　 ∧＿∧
　　　　 　（　´∀｀）-（　´,_ゝ｀） - （＾∀＾　）ヽ ＜良く1000まで頑張った
　　　　（_） 　日　（_）|　 米　|　　 |　台　　（_）
　　　 　|　|　　 　.|　 |　 　 　|　　 ∧＿∧　| |
　　　 　|　| ,,,,,,,,,,,,| 　| ∧＿∧ 　（｀ハ´　 ） ＜周りを見るﾖﾛｼ･･･
　　　　 |　|ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ　 <　｀Д´>/´　中　（___） 皆他スレに行ったアルヨ
1001 　＞（´<_｀　）∪　　　　　ヽ|　　　 　/　）
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