【日中】日本のヘリ空母がF35戦闘機を搭載すれば中国にとって脅威に…人民網[05/23]
1 :
すばる岩φ ★:
- 日本のヘリ空母がF35戦闘機を搭載すれば中国にとって脅威に -
「中日関係の支柱は安全保障分野の戦略的相互信頼、経済・貿易、人員の相互往来にある」。中国の崔天凱
外務次官は16日、日本経団連代表団との面会時にこう述べた。南方日報が伝えた。
だが安全保障分野では最近の日本側の動きによって、元々脆弱な両国間の相互信頼が破壊された。日本政府
は昨年12月20日に、航空自衛隊の次期主力戦闘機(FX)としてF35戦闘機42機を導入し、2016年度からの運用を
目指す方針を正式に決定した。当時米国はまだ明確な「価格」を提示していなかったが、米国防総省が先日議会
に提出した報告によると、日本の発注したF35戦闘機42機の総額は100億ドルに達する。パイロットの訓練費その他
経費を含めると、1機あたり約2億3800万ドルになる計算だ。これは日本の想定していた価格の倍以上だ。
「いいかも」にされながらも、日本は思い切って高額なF35の購入を表明した。経済危機の痛手を負った日本が、
武器購入には金を惜しまないことを、諸外国はいぶかしんでいる。これについて周永生氏はF35は中国と対抗する
上で実際の助けになると指摘する。現在日本はヘリ空母2隻を運用中だ。3隻目もすでに自衛隊に引き渡されたが、
正式な就役はまだだ。F35戦闘機のSTOVLタイプ(短距離離陸・垂直着陸)を購入し、「ヘリ空母」で運用すれば、
すぐに攻撃・防御力を構築し、強い打撃力を備えることができる。中国の「ワリャーグ号」はすでに進水したとはいえ、
まだ試験段階にある。通常の試験に従えば、実際の戦闘力を備えるのは数年後になるはずだ。これは中国に
とって現実的な脅威となる。
日本は中国に対抗するために一国だけでなく、域外勢力の助けを借りて共同で情勢を撹乱するという常套手段
も弄している。フィリピン高官は18日、南中国海における「領土防衛」能力を高めるために、日本から新しい巡視船
10隻の供与を受けることを明らかにした。米日両政府は先日、戦闘力強化のため、米海兵隊の新型輸送機MV22
オスプレイを早ければ7月中旬に沖縄県の普天間基地に配備することを決定した。これは現在沖縄に配備されて
いる米軍の輸送ヘリよりも戦闘行動半径が大きく、1時間半以内に海兵隊1個大隊を釣魚島に送ることができる。
周氏は「これまで中日は『信頼不足』は政治上の信頼不足と考えていたが、本質的には安全保障分野の信頼
不足だ。日本は中国の台頭を懸念し、他の国々と連携して軍事配備面で小細工を弄している。こうした挙動は
東アジア全体の安全保障情勢に影響する。だが日本の背後の『盟主』である米国は日本の軍事力強化を支持
しており、日本を中国と対抗する上での『第1梯団』にすることができる」と指摘する。(編集NA)
ソース : 「人民網日本語版」2012年5月23日
http://j.people.com.cn/94474/7824916.html 関連スレ :
【中国軍事】中国軍、外洋展開力を重視=国産空母は16年運用か−米報告[05/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1337395469/ 【軍事】自衛隊がフィリピン基地使用 日米が検討開始 中国牽制が狙い[04/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1335228494/ 【軍事】中国のステルス戦闘機、2018年までに実戦配備…米国防総省[05/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1337520339/ 【日中】中国海軍の艦艇3隻、宮古島沖通過し東シナ海へ[05/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1337077578/ その他
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 04:24:13.48 ID:Agin/Ee7
しんしん
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 04:25:16.18 ID:Ghb4yjZ8
ヴァルキリー早く開発しろ
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 04:27:20.54 ID:Xfh2Isk0
日本が買うやつは垂直離陸出来るやつなん?
なにこの、日本は大和を宇宙戦艦に改造してる的な記事w
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 04:31:10.45 ID:zeFS4VDt
全力で侵略するための揚陸艦準備してる中国さまにとってみれば
航空戦力は気になりますよねー
日本の護衛艦は何時のまにF35を搭載できるようになったんだ?
>>4 _
/〜ヽ
(。・-・) F35AまたはCじゃないかな?
゚し-J゚ 垂直離陸はむり
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 04:32:26.04 ID:O2AcftHf
だって中国って敵国だもの
しかたないよね
あれ?F35ってVTOL機なの?
ヘリ空母には発射カタパルトも、着艦装置もないよ、、、。
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 04:34:56.78 ID:NbT0xFMJ
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 04:37:21.62 ID:FKtpZ2F2
不思議なことに福島瑞穂と同じような事言ってるな
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 04:37:38.56 ID:uGmhR39M
いや無理だろ・・・?
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 04:39:55.20 ID:GkwZgo03
強盗の言い分
「警報器や警備員が居ては盗れないんで、信頼して欲しければどけろ」
まったく意味不明だわ
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 04:40:16.52 ID:C867tOh4
>>現在日本はヘリ空母2隻を運用中だ。3隻目もすでに自衛隊に引き渡されたが、
正式な就役はまだだ
2隻とは、ひゅうが型護衛艦のひゅうがといせのことだ。
3隻目(22DDH)は製造が始まったばかりで、記事に誤りがある。
しかし、当然STOVL機の導入を前提に設計しているのは間違いない。
中共に対抗するために日本も実質的な空母を持つことになる、喜ばしい。
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 04:40:59.65 ID:ySJRMpPh
日本が購入するのはF35Aだろ、垂直離陸なんかできねえよ
そもそもヘリ空母には固定翼機運用するような機能なんか無いだろ
>>1 今時、支那が日本侵略を目論んでるのは子どもでもわかる
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 04:42:28.83 ID:0nc0xQdn
チョンコロの想像力には限界が有るんだなぁw
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 04:44:00.45 ID:K3eX6G7/
支那のいう周辺諸国て支那・北朝鮮・韓国の特亜三国だけのことだろ。
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 04:47:42.07 ID:DwzfTLGX
>>17 というか、空母運用したかったら、もっと大きいの作ればいいだけだから。
普通に、米空母の修理改修はやっているし、その程度の大きさの船はすでに、70年も前から
作っているし...
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 04:48:13.71 ID:zeFS4VDt
つーかヘリ空母が何に使われるか、全く理解がない
DDHは潜水艦退治用だアホ
イージス艦は対空
戦争になった時、空母を作るだけで機動部隊のできあがりってのが、海上自衛隊のスタイル
あんな狭くて小さい船でVTOL5機くらい運用しても意味ねーだろ
シナ人って「空母」の使い方良く分かってないだろw
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 04:52:19.93 ID:LwQicS+t
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 05:04:00.89 ID:K3eX6G7/
日本ならリニアカタパルトにするだろうし、冶金工学不自由してないから超高性能空母
作れるよ。ガスタービンも日本の得意分野だし。
>>4 Aの予定
ただし価格の高騰などでキャンセルされる可能性すらあり
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 05:09:47.80 ID:iRtHzfww
ヘリ空母に、アパッチやニンジャは積まないの?
アメリカの揚陸空母はいまだコブラだっけ?
22DH級はF-35Bの搭載を想定してるだろうからな。
ひゅうがといせは無駄に豪勢なだけのヘリ空母。
固定翼機は根本的に無理。
32 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2012/05/24(木) 05:10:43.75 ID:8mCCcmod
ビビっている良い感じだ(w
>>29 OH-1は兵装無いんじゃ…。
最近やっとうちの近所の陸自にも配備されますた。
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 05:11:26.77 ID:mDBuOBWo
いくら短距離離陸できるたってあんな短いヘリ空母でできるかっ
>>33 あ、偵察だから兵装はあるか。
火器が無いというのが正解。
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 05:18:02.39 ID:AZ47zxdJ
いぶかしんでいる諸外国って特亜3国だけだろ
全て日本のせいにするのは、特亜のデフォで現実は
お前ら特亜3国が、世界中に一番の原因を振りまいているくせに
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 05:19:04.12 ID:K3eX6G7/
陸自の対戦車ヘリなら輸送艦がヘリ空母になるだろう。
空母買ってよおかーさん
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 05:20:09.11 ID:RQSkra8D
そんなに中国が日本に空母を造って欲しいなら造ったら?
信濃以上のデカイの造って造船技術健在を世界に示すのだ
飛行甲板、高圧高温に耐えられるように設計してないだろ。
>>35 OH-1は火器搭載してるよ。
銃火器はないけどね。
あと非武装の偵察機も普通に有る。
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 05:22:38.55 ID:iRtHzfww
>>33 んじゃアパッチでいいや
DDH22は何を積むんだろう
14機運用できるらしいが、
14機も対潜ヘリはいらないよね
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 05:22:40.87 ID:3/wAvqpG
どうせ米軍がいるんだから、
>>29 未だにっていうか船に攻撃ヘリ積むならコブラ(ヴァイパー)しか選択肢はないぞ。
46 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2012/05/24(木) 05:29:06.67 ID:8mCCcmod
>>39 そういう発想は、大和型戦艦で懲りました…
小型の軍艦(護衛艦)をたくさん作るほうがいい。
>>29 >>42 一回検討されたらしいけど、
ヘリは進出距離が短く、
母艦を陸地に近づけないとイケないから、
SSMを持ているような相手には、
危険で使えないから却下されたってさ。
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 05:34:51.09 ID:9jXezG9o
>>46 _,,.-'';;;;;;;;;;/ l| i /// {{i´ `''=シ、彡'、
ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{ ヽ`ニ=彡/ `''ー (´ iヽ ヽ
ヾ/ '、_,,ノ ,,..ニシ--、,,_ _,-i ヽ }!
/ / / ((彡, ミ=r=≧;;- /≦=ヤト、 )ツ
{! / >、ミ= 、ヽゝヾ;;シ`` l"k;;シチ ))´ノ!
lヽ、 ,' (  ̄`ヾ.) ^^^` i ´^^`/'´ ハ
>、ヽ| ヾミ=‐イ '、 (__彡' ',
/,.- ヾミ、 {`=彡r,. / (´_彡'i、 ! どちらにしろ人が足りないわ。なんかとしなさい。
.l/=-'´ ̄ヽ、 `{´ { {{{i、_ノ ー-`ニ- ∧ ! ヾ!,ノ
/´/ ,,. ‐={ヽ、 ``ヽ ̄ヽ、 `''ー' ,.イリノ' ヽ |l!
./ ,,.=l/ ,,.=={ヽ、` = _ 、ヽ ` 、 ,.イ ,,.ノ l ノ==、
l/ ,r=f//´ ̄ト、 `= __ ヾ、ヽ ', `´ !/ _,,,.ノヽ==、ヽ
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 05:35:33.91 ID:ld/84/DB
甲板が保たねえよ
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 05:36:29.96 ID:W9L5E19r
日本の主要都市に核弾頭向けてる支那が何をほざく
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 05:49:05.78 ID:PjFtzhAl
スクラップにすると嘘ついて空母にするよりは遥に合理的
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 05:50:41.20 ID:68KBOg1x
>>1 「日本と中国が双方空母を作って信頼関係が崩れたのは日本が悪い」って意味ワカンネ
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 05:57:51.43 ID:r8Mg3JB/
むしろ、海自に必要なのはオスプレー
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 06:03:08.48 ID:s9iX2P4r
と.......いう、アメリカ(C.I.A様) の記事なんですけどね^^
>>28 FMSっていう酷い契約で、値上がりしても文句言えないって聞いたことあるけど?
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 06:13:50.73 ID:8ldrarh0
何を今になって気付いたようなこと言ってんだか。
尖閣やフィリピンで旗色悪いから牽制してるつもりなんだろうが、
世界がお前らの妄言なんぞ気に止めることはない。
一昔前なら社民や旧社会党系の売国奴どもが同調して、
狂ったような調子で止めに入ったんだろうがな。
日本国民は覚醒しつつある。どんな寝言言ったって、
もう誰も騙すことはできないよ。
手前の空母の艦載機の心配でもしてろ
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 06:20:02.04 ID:Q77dM5fJ
中国は空母にすごく強いあこがれと恐怖心を持ってるみたいだからな。
日本に対しては、日本海軍のイメージが強く残ってるんだろうと思う。
ヘリ空母にF35戦闘機???
ワケワカメ
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 06:33:39.44 ID:aHIvny0B
>>1 日本のヘリコプター搭載護衛艦がF35Bに対応できるような設計になっていないだろ。
中国人はアホか?
>>61 今まで作れなかったから羨ましく思っているのじゃね?
その前に民度を上げないといつまで経っても駄目だと言う事を早く理解しないとね。
まず最初は高速鉄道事故で土に埋めて誤魔化そうとしないことだなw
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 06:36:12.71 ID:QjmopMfi
甲板がもたないなら超電導発進装置をつくれ
アジアについてはそろそろ
「アジア列島+モンゴル、ウイグル、チベット」
と
「共産主義漢民族+その他約2国」
というふうに分けるべきだと思う
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 06:38:08.07 ID:5/MqxF4c
核保有国がなにをビビってるのかな?
全通甲板あれば「空母」だと思うのは、全世界共通なのかねぇ・・・
22DDHも含め、35Bの着艦さえ無理だろ。
>>54 海自側に使い道の少ないうえに、いまだ不安定のオスプレイよりも
初期の予定通りSH-60Kを100機体勢のほうが良いんだがな。
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 06:41:57.52 ID:toKhl7GW
覇権主義、軍拡主義を強めているのは自分達のくせにな。
朝鮮人と一緒で、中国人にも常識が通用しないからね。
日本も核武装するべきだと思うよ。
69 :
素浪人:2012/05/24(木) 06:44:35.74 ID:fsBIf9qh
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 06:46:37.43 ID:aHIvny0B
>>67 オスプレイは軍事よりも沖縄の周辺の島に行く輸送手段で使う方が有効だと思うけどね。
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 06:47:04.64 ID:/qY7mhgp
ゼロ戦積めばいいじゃない
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 06:48:24.11 ID:dmlX275f
ヘリ空母っていいよね
>>34 ∧_∧Ψ
..(:@。@.| 韓国人の「できます」と中国人の「できました」と日本人の「できません」は信用するなとあれほど…
. c(::::::u::P|
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 06:49:54.88 ID:onH46SsK
不沈空母日本列島は不滅だ
M9.0でもびくともしないぜww
75 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2012/05/24(木) 06:52:12.10 ID:N7C3B8Kl
人海戦術大得意な陸戦大国が何を言ってるんだ?
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 06:52:24.55 ID:6AYt5c9C
っというか,日本語版
>>1でこれだけ日本を馬鹿にした文章書いて
記事にできるなんてさすがに中国人の民度wって感心するぜwwww
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 06:52:44.06 ID:aBZ4wg33
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 06:52:49.33 ID:83wG8oD5
つちっせーwそもそも爆装付いてるの?
だが、ちょっと待ってほしい
DDHの甲板にVTOL機の着発艦は無理ではないだろうか
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 06:56:20.54 ID:onH46SsK
海軍も人海戦術できんの支那ww
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 06:56:40.45 ID:83wG8oD5
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 06:57:28.52 ID:iEXJbkBJ
>>67 着艦はできるだろ。
ヘリ空母って、CH-47やら CH-53やらの巨大ヘリの着艦に耐えられるように造られてる。
空荷のF-35Bより着艦衝撃はでかいぞ。
ただ、22DDHに5機程度のF-35Bを搭載しても碌な戦力にならんと思うけど。
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 07:03:53.39 ID:onH46SsK
改造より新造の方が安いからな
23DDH、24DDHと対空対戦重護衛艦がw
海自の持ってるMH-53E掃海ヘリコプタの全備重量が33トン、
F-35B STOVL機の全備重量が27トン(ただし、垂直着陸できるのは20トン程度まで)
なんで、重量的にはF-35Bはたいしたことはない。
まあ、離島奪還作戦には、本土からF-2と給油機を飛ばせばいいと思うけど。
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 07:07:04.05 ID:cd2ABwWr
日本は無人戦闘機を保有すればおけ
シナ領空からはキリングゾーン設定で
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 07:09:14.18 ID:onH46SsK
鉄板引いて燃料補給には使えるだろ
コンテナ船でもww
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 07:11:26.51 ID:jzlst1aG
ヘリ空母に戦闘機つめるかってんだ。
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 07:15:31.35 ID:onH46SsK
フォークランド紛争でぐぐれw
>>70 普通に、大型ヘリコプターじゃ駄目なんだろうか。
本体からあんなにローター部分が離れていたら、
不安定なのは当たり前だろう。
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 07:19:34.85 ID:WZ3aZsPV
買った、積んだ、…で、どう脅威なんだ
武装の補給以外に利点無いな
/ ̄ ̄\/ ̄\
/ \
/ ヽ
/ /⌒/ ̄ ̄ヽ ヾ
| / | ヽ
| / | |
| / ,,´⌒ヽ |
/ j,,/''"`ヽ /彳●ゝヽ \
丿 丿 彳●ゞヽ|ヽ` ̄´ ) 〉 )
ノノノ ノ ゙゙゙  ̄´ノ \ヽ 丿 | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( (|ヽ `ヽ Cヽ ))ヽ // < パパ!、ヘリ空母は自沈させなさい!
( |\_/ヽ ´`~´` /|ノ \____________
\ \ ヽ\ <´⌒v⌒`フ /
\ | \ ヽ ̄ ̄ノ´//
 ̄ ̄\\ \  ̄ ̄/ ノ
 ̄\_____/
93 :
わかったか?:2012/05/24(木) 07:25:12.76 ID:ImAk0+M7
>>82 コピペだよ。
2ch脳が考えれる訳ねーだろwww
金があまりないのに家の鍵に金をかけることに
諸強盗や空き巣がいぶかしんでいる
>>90 現有の大型ヘリコプタである チヌークも ローターが離れてるけどダメなの?
96 :
わかったか?:2012/05/24(木) 07:28:35.49 ID:ImAk0+M7
>>77 中国ヤバ過ぎだろwwww
ヘリが2000機近くあるじゃねぇかwww
どうなってんの?
妄想全開。牽制しているつもりが場違い失笑もの。アハハ。
真に受ける経済お馬鹿。
>>96 まあ、先進国の軍隊が、予算の6〜8割が人件費になるのに比べて、
中国は安いですからねえ。韓国は徴兵で、月給1万円以下とか。
愛国心があれば、それで生きていけるのでしょう。
99 :
わかったか?:2012/05/24(木) 07:31:16.37 ID:ImAk0+M7
>>77 ロシアの軍隊が七万しかいないって、どうなってんの?
つーか、平和ボケしてる日本より外国の軍隊が弱いって世も末だよな。
日本の軍事力が強いって言われる理由が解るわw
>>99 極東ロシア軍だよ。そうやって書いてあるでしょ?
ロシアの正面はヨーロッパや黒海方面。
101 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/05/24(木) 07:33:22.78 ID:R0PxTH4F
>>93 > コピペだよ。
> 2ch脳が考えれる訳ねーだろwww
最初に考えた奴もネラーだろ、ここは頭の良い奴から馬鹿な奴まで有象無象が集まっている。
>>96 ヘリじゃなくて航空機全部でしょ。
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 07:34:49.83 ID:nJkLQ4ky
>>1 中国の空母への熱い視線がわかるニュースだなwww
「日本のヘリ空母は中国の核心的利益だ!!」と言いそうな悪寒がする。
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 07:35:04.64 ID:fvsBxnlj
ミサイルのほうがいっぱい積めるからいいだろ
104 :
わかったか?:2012/05/24(木) 07:35:39.19 ID:ImAk0+M7
>>100 ロシアみたいな馬鹿デカイ国を守るのに極東で七万じゃなくて八万は少なすぎるってw
すぐ近くに中国やアメリカがいるんだぜ?
俺なら一気にロシアの極東に攻め込むね!
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 07:35:59.53 ID:WK4wbuA4
>>96 国土が広い上年間10万件もの暴動(!)があるわ国境を接してる他国との関係も悪いわでそっち対策でね?
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 07:37:08.20 ID:NbT0xFMJ
岩国で
コブラとニンジャを見たが、あれならいいなぁ。
尖閣って基地作れるような土地でもないんでしょ?
だったら空母持つ意味はあるのかな?
108 :
わかったか?:2012/05/24(木) 07:38:42.01 ID:ImAk0+M7
>>105 それならヘリより戦車の方が対策として理に適ってる気がするけどな!
外国人は馬鹿が多いのかな?
人民網でスレ立てすんのやめようよ
アホらしい
110 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/05/24(木) 07:39:43.89 ID:R0PxTH4F
>>100 > 極東ロシア軍だよ。そうやって書いてあるでしょ?
> ロシアの正面はヨーロッパや黒海方面。
まあ、そういうことだね。
必要になったらそっちの連中をシベリア鉄道で運ぶ。
ただ、財政難で兵力全体が減らされているのが痛いところ。
まーBBSよりはマシかと。
少なくとも+板のルールに則ってるし。
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 07:46:07.60 ID:2dFSRg55
いや、しかし逆に考えると、中国は日本の空母保有をマジで驚異と考えているんだよ。
ならば日本はやはり空母と艦載機を保有しないといけない。
うん、わが国もびっくりの脅威だ
115 :
わかったか?:2012/05/24(木) 07:47:56.73 ID:ImAk0+M7
>>101 ちげーよ。
海外のブラックジョーク集のコピペだよ。
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 07:48:16.29 ID:aHIvny0B
>>114 他にも日本がその気なれば直ぐに核爆弾を大量に作れると思いこんでるみたいだしw
22DDHにF35Bが乗ればそりゃ相当な戦力になるな、カタログスペック上では。
数字上の妄想戦なんて意味があるのか知らんが
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 07:50:04.29 ID:Moaa39Za
>>1 ま、日本のヘリ空母は、対中国用でないから安心しろ。
すでに表明されているように、主な目的は来る関東地区の大震災に備えて、要人(皇族・閣僚・議員)の避難用だよ。
こんなものが、イザ有事に尖閣などにノコノコ出ていけば、一発でミサイルの標的になることは分かりきっている。
日本の自衛隊もそこまでバカじゃねえよ。
119 :
わかったか?:2012/05/24(木) 07:50:08.86 ID:ImAk0+M7
>>113 その製造する理由は何?
日本は軍隊がおらず、自衛隊しかいない訳で明確的な理由も無しに空母なんか作れる訳ねーだろ!
軽空母を作れよ。日本の造船技術維持の為にも
子供手当てなんて配ってる場合か!
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 07:51:39.37 ID:wuwbHeBb
(◎_◎;)海外派兵をしない国の、防衛に特化した軍隊が強くなると、
侵略意図の旺盛な強盗団には、脅威なようです。
>>116 技術上や生産力の問題だけを見れば核爆弾は直ぐにそれなりの数を作れるでしょ。
それを運用する兵器体系が無いけど。
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 07:52:39.90 ID:WK4wbuA4
>>108 暴動が起きる地域の大半は近くに大きな軍事基地の無い辺境の地、国境を接してる地もほとんどがそう。
戦車を送り込むのにひどく時間が掛るかかる所への対策にヘリを用意するのがどう理に適ってないのか説明求む。
125 :
わかったか?:2012/05/24(木) 07:53:05.37 ID:ImAk0+M7
>>121 広さを考えても戦車の方が理に適ってるね。
わざわざヘリを飛ばしても中国人相手に威嚇なんて通用しないだろ。
だって、空中に浮かんでんだからなw
戦車じゃないと通用しないね。
>>113 空母は金がかかりすぎる
とてもじゃないが海自の予算じゃ運用できない
127 :
わかったか?:2012/05/24(木) 07:55:29.24 ID:ImAk0+M7
>>124 空中にプカプカ浮いてるヘリに、どうやって暴動を抑えることが出来るの?
戦車だと近付くことも怖くて出来ひんよw
ヘリのヘリコプターの風でも対策に使うのか?www
128 :
大徳寺 哲(仮名):2012/05/24(木) 07:55:49.61 ID:9znccFwE
「日本のヘリ空母はF-35の着艦が出来ません。」
・・・・これで信用されないと?
130 :
わかったか?:2012/05/24(木) 07:58:44.99 ID:ImAk0+M7
>>129 はい、論破wwwww
軍を語るなら、もう少し勉強しろよなwwwww
ほとんどのヘリは輸送任務用だよ。 日本でも世界でも。
人員や車両を迅速に目的地に投入するための。
>>127 > 戦車だと近付くことも怖くて出来ひんよw
戦車だと現地に近づくことも出来んよ
たとえ、2005年当時の3倍の50000両あったとしてもな
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 07:59:51.92 ID:hkiO2dQ3
買ったとしても、
甲板強度がないし、
エレベーターで格納庫へ入れんと整備もできん。
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 08:00:01.22 ID:2dFSRg55
>>126 予算が足りないなら増やせばいいじゃない。
中国にとって脅威になんていってないで
最友好国になるよう努力したら?最初から敵あつかいなのかね
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 08:01:06.49 ID:9UBDj08C
138 :
わかったか?:2012/05/24(木) 08:01:39.52 ID:ImAk0+M7
>>134 垂直着陸時に20トン程度のF-35Bで壊れる甲板じゃあ、
全備33トンの海自掃海ヘリや、陸自のチヌークの運用時はどうしてるの?
140 :
わかったか?:2012/05/24(木) 08:02:41.57 ID:ImAk0+M7
>>132 50000両も今あんの?
現地について教えんかい!
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 08:02:55.67 ID:2dFSRg55
とにかく何かともっともらしい理由をつけて
日本の空母保有に反対する奴は中国の工作員も同様だから。
中国がかってにおそれるなら素直に持てばいいんだよ。
それだけで意味がある。
とりあえず今日本の必要なのは軽空母と長距離の巡航ミサイル。
特に巡航ミサイルはこの辺じゃ日本だけもってないのは異常。
143 :
初老な変態紳士 ◆AXELAbWoWw :2012/05/24(木) 08:04:04.53 ID:U7xXt9UR
ID:ImAk0+M7は子供かな?
>>136 民主主義国と本当の意味で友好国になったら中国共産党なんて存在できないでしょ。
都市に巣食う軍閥が武装警察で奴隷から搾取するっていう構造の国だし。
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 08:04:36.52 ID:WK4wbuA4
>>125>>127 …ヘリに武装兵、ヘリがデカけりゃ武装軽車両をつんで現地まで運搬し降ろすという運用法が昔から世界中で行われているのだが、
知らない?
念のため、戦車を積める大型輸送機はヘリと比べると着陸できる場所がずっと限られてます。
>>140 現地の地理も知らないのに戦車でおkとか言ってたのか?
オマエ牟田口か?
この記事書いた記者って馬鹿じゃネーの?少なくとも高校出てないだろ。
中国に高校あるよな?
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 08:06:25.48 ID:7VITZXwD
で、シナはステルス機を空母に搭載しないの?
出来ないの?
自己中炸裂だな。
空母を持ったのはおまえらが先。
ヘリなんか航続距離がしれているがな。
149 :
わかったか?:2012/05/24(木) 08:06:37.71 ID:ImAk0+M7
>>145 やっぱり、最終的に戦車じゃねぇかよwwwww
笑わせんなやwwww
>>146 2chの住人ごときを、牟田口と比較しちゃ牟田口がかわいそうだろ。
当時の日本陸軍は組織人口100万人越えでその中の幹部と言えば、超エリート。
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 08:07:06.65 ID:2dFSRg55
最初は小型の軽空母一隻でいいんだよ。一隻じゃローテーションがどうので役に立たないとか、
屁理屈こねないで。
中国みたいにノウハウ習得のためと割り切ればいいんだよ。
名前は「鳳翔」でよろしく。
>>139 Fー35は垂直離着陸時にジェットエンジンの排気を「下向き」にする。
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 08:08:27.52 ID:p8P4dq9s
支那の戦車は8000両程度
うち60トンの新型は2000両程度北京あたりに配備され
重すぎて地方には行けない
6000両は旧型で地方走れるのは40トン程度の59式しかなく
旧式RPG1発であぼんのクソボロだw
154 :
わかったか?:2012/05/24(木) 08:08:27.63 ID:ImAk0+M7
>>146 ヘリで戦車を積んで現地で下ろすのさ!
つまり、ヘリは戦車を運ぶためのものw
最終的に戦車で暴動を抑えるんだよwwww
>>149 お前が「へりはぷかぷか」と勘違いしてただけで、
ヘリを使った作戦と言えば、普通は地上兵力の投入手段としてだよ。
>>138 行ってこい、手抜きやろうw
四川の地震の時やチベットの暴動の時もヘリ無しじゃ間に合ってないんだよ
157 :
わかったか?:2012/05/24(木) 08:10:17.17 ID:ImAk0+M7
>>155 見苦しい言い訳だなwwww
負けを認めろやww
>>149 最終的には水爆があるから空母も飛行機も戦車も軍人も要らないという、そういう精神性だよね?
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 08:10:58.05 ID:nJkLQ4ky
いくら自国の空母が艦載機が着陸できない中古空母だからといって・・・・
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 08:10:58.91 ID:Moaa39Za
>>145 オマエは、いつまで戦争は「陣取り合戦」って思ってるんだ?w
すでにベトナム戦争以来、戦争の目的は「相手中枢(政府)」の屈服って切り替わってるよ。
陣地をコマゴマ占領したって何の意味もねえぜw
そういえば中国の揚陸艦だかに戦車とヘリを同時に収容できる船が
あったな。
163 :
わかったか?:2012/05/24(木) 08:12:27.73 ID:ImAk0+M7
>>158 水爆?
何の話だよw
さっさと家に帰らんかい!
>>154 日本の最新型で世界の主力戦車と比較しても軽いほうの10式ですら「40d」なんだけど。
昔の空挺戦車ですらパレットに固定して輸送機から投下してたぞ?
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 08:13:03.55 ID:il+ElcQY
>>154 いや、そこまでするなら機銃掃射した方が早いぞ。
167 :
わかったか?:2012/05/24(木) 08:14:37.90 ID:ImAk0+M7
>>164 日本の話なんかしてねーよ!
寝ぼけてんのか?
自分の無知さが分からない事がわかったか?w
169 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2012/05/24(木) 08:15:36.28 ID:8mCCcmod
>>154 [空中にプカプカ浮いてるヘリに、どうやって暴動を抑えることが出来るの?
戦車だと近付くことも怖くて出来ひんよw
ヘリのヘリコプターの風でも対策に使うのか?www ]
「ヘリで戦車を積んで現地で下ろすのさ! 」なんて言ってなかっただろ。お前。
171 :
わかったか?:2012/05/24(木) 08:15:51.69 ID:ImAk0+M7
>>165 死人が出るだろ!
少しは頭使わんかい!
>>167 さっきの書き込みで何が言いたいかわからんのか?
「ヘリじゃ戦車は運べない」
とわざわざ言わないといかんのか?
173 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2012/05/24(木) 08:17:41.65 ID:8mCCcmod
174 :
わかったか?:2012/05/24(木) 08:17:51.31 ID:ImAk0+M7
>>170 口に出して言わなかっただけで、頭の中では常識だったのさ!
負け組は言い訳ばかりするよなw
常識とか言って本当は知らなかったくせに調子乗ってんなよなwwww
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 08:18:29.61 ID:il+ElcQY
>>171 いや、戦車出す時点で『最終的には殺す』という判断だろ。
少しは頭使えよ。
>>171 ハァ?報道管制敷いてる国でそんなことに留意するの?
178 :
わかったか?:2012/05/24(木) 08:19:34.83 ID:ImAk0+M7
>>172 お前の妄想の中の根拠を証明してみろよwww
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 08:19:56.98 ID:p8P4dq9s
支那には24世紀になっても無理かもしれないなww
>>174 オマエの脳内で何考えていようが文字として表現されなければ無価値。
181 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2012/05/24(木) 08:20:53.23 ID:8mCCcmod
>>179 一方日本は、セクサロイドでウハウハだった。
どうでも良いが、農村部での暴動を制圧する目的なら戦車もヘリも適任ではないだろ。
それは武装警察のお仕事だし。まぁ、中国の武装警察は戦車もヘリも持ってるかも知れんけど。
米軍のイラクでの運用経験上、戦車を配備した地域はテロや暴動が減るそうなんで威圧による抑止っていう意味では戦車の方が有用みたいだが。
183 :
わかったか?:2012/05/24(木) 08:21:18.27 ID:ImAk0+M7
>>175 戦車は脅すために理に適ってるんだよ。
最初から、そう言ってんだろうが!
184 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2012/05/24(木) 08:22:01.54 ID:8mCCcmod
>>178 ヘリで運べる中国戦車の車種を具体的に挙げてください
>>183 機銃でも十分脅しになるでしょ。
つーかヘリが睨み効かすだけでも。
187 :
わかったか?:2012/05/24(木) 08:22:48.85 ID:ImAk0+M7
>>176 お前が知らないだけで死人を出さないように暴動を抑えようとしてんだよ!
記事でしか状況を把握してないから、そういうことが言えるのさ!
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 08:22:51.99 ID:il+ElcQY
>>183 ヘリで機銃掃射しても脅せますが。
しかも、遥かに安価かつ安全に。
>>183 装甲車同様、轢き殺す為じゃないのか?wwww
さすがに中国も今じゃ戦車じゃなくて、放水車で暴徒鎮圧するんじゃないの?w
>>178 空挺戦車ですらヘリで輸送しなかったのだから
あれより重い主力戦車をヘリでは輸送できない。
何か?
>>1 まーた投影か。ホンットめんどくせーなシナチクは。
194 :
わかったか?:2012/05/24(木) 08:24:07.24 ID:ImAk0+M7
>>184 今は戦車の話をしてんだよ!
だったら、もクソもねーよ!
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 08:24:16.47 ID:p8P4dq9s
中越戦争でRPG新型装備の北ベトナムゲリラにこてんぱんにやられて
国境超えられて、空爆でやっと撃退したぐらい支那は弱いんだからなww
ベトナム戦争直後で、女子供のベトナム人にやられた支那正規軍ww
塵芥戦術だろw
196 :
わかったか?:2012/05/24(木) 08:25:15.93 ID:ImAk0+M7
>>183 当たらない保障がねぇだろうが!
人は動いてんだよ!
199 :
わかったか?:2012/05/24(木) 08:26:13.30 ID:ImAk0+M7
>>186 当たらない保障がねぇだろうが!
頭使わんかい!
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 08:26:25.22 ID:p8P4dq9s
支那は40年遅れた国
クソボロの装備でこてんぱんはお約束w
イラクに売った戦車3000両も全滅してるだろうがwww
>>187 官製報道なんて信用してないが。
有象無象の市民撮影の映像のほうで死人が出るような行動してるから死者出てると言われるんだぞ。
>>196 ウイグルとかチベットで容赦無く殺しちゃってるじゃんw中共
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 08:26:53.27 ID:2uX6mgc9
みずほと同じレベル?w
204 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 08:28:36.22 ID:p8P4dq9s
額面道理用心して装備整えて戦えば必勝確実さ
まずウルトラスーパーバカミンスと民団をなくして
国内を整理しないとww
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 08:28:51.54 ID:qOV4sS4z
>>183 でも、お前が馬鹿にしていたヘリがないと、戦車は使えないよ?
>>195 でもその後の国境紛争では結構負けてるだろ。
209 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 08:29:27.36 ID:il+ElcQY
>>199 当たったからどうだと言うんだ?
兵器を繰り出すからには、本当に殺せないと威嚇にならんよ。
210 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 08:30:22.23 ID:p8P4dq9s
年々弱くなる不思議なシナ軍についてww
■中華人民軍はスライムより弱い
■日中戦争犠牲者数
終戦時 130万人 GHQ発表
終戦時 130万人 国民党発表
1948年 438万人 国民党政府報告書
1950年代 1000万人 共産党政権発表
1970年 1800万人 共産党政権発表
1985年 2100万人 共産党政権発表(抗日勝利40周年)
1998年 3500万人 江沢民発表
2005年 5000万人 卞修躍博士発表(抗日勝利60周年)
中国発表の日中戦争犠牲者数は60年で130万→5000万。よって平均増加率は年間約6.3%増。
この増加率が維持されたとすると、1億人突破は2017年頃、2億人突破は2029年頃、
そして22世紀初頭には128億人を突破するものと推測される。
ちなみに2006年には南京大虐殺で殺されたとされる30万人の10.5倍、
約315万人の犠牲者が追加される見通しである
つまり日本兵は中国兵の50000倍強く、1日平均1人500人の中国人を殺し、それを10年続けた超人である
現在の火力は当時の25倍であるから1日平均1人25000人の中国人を殺すことが可能であると言える
中国共産党発表の統計数値であるから中国人は納得せざるおえない。
中国は日清戦争以降戦えば敵の20倍〜40倍の被害を出し続ける弱い軍である
嘘だと思うなら統計を調べろww(例:朝鮮戦争死者 中国100万以上 国連軍5万6千)
>>199 搭載火器って個人で運搬できないレベルだから歩兵より強力なんですけどー。
212 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 08:33:35.87 ID:p8P4dq9s
中国共産党広報部の宣伝によると
日本人は支那人の3万倍強いのだw
1人10殺でも中華は人がいなくなるがなぁww
バカだよなw
213 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 08:34:43.99 ID:dvPAEsbc
つうか周辺諸国が懸念してんのはクソ支那の軍拡だろ。
頭狂ってんのか?ww
214 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 08:35:53.02 ID:p8P4dq9s
イラク戦争のキルレシオも凄いがのうw
イラク軍戦傷10万以上、多国籍軍500程度
これは210を裏付けてしまうww
>>212 日本人が攻撃し始めるとバンクシーンになって、中国人は棒立ちのまま攻撃を受け続けるんでしょうねwww
216 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 08:38:01.81 ID:b2taG9AF
>>1 そのうち、日本は宇宙戦艦大和を開発するかの勢いだなww
217 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 08:38:07.18 ID:p8P4dq9s
イラク戦争で中国製兵器は戦車3000両を筆頭に
全滅しているがw
東亜のイラク=支那ww
強いわけがないw
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 08:38:43.22 ID:UZX0pXjJ
あれ?結局VTOL型は作れないって諦めたんじゃなかったの?
無能なロッキードマーティンさんは。
219 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 08:38:44.11 ID:2I3brXkD
さすがに甲板が焼け落ちるだろ
221 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 08:40:00.86 ID:p8P4dq9s
>>215 ビニル袋に赤い水が詰まった「何か」なんだよ支那人
逃走速度もゼロw
今のDDHに艦載機とか甲板が持ちませんよ
危機を煽って不必要に軍拡化しまくって軍部の力がどんどん強くなってる事に
中国共産党はいい加減気付くべき
日本の護衛艦にはスキージャンプ台が着いてないから、固定翼機の運用は無理なはずだけど……
224 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 08:46:39.93 ID:il+ElcQY
まあ潜在的な脅威にはなりうるが、それに反応した中国が
更に軍拡していたちごっこになるわな。
我が国にとってなにが正解なのか・・・。
226 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 08:52:42.76 ID:FLpr0xNy
体育のとき跳び箱でつかうあれつかえばいけるで
F-35Bて失敗したんじゃなかった?
F-35Cを22DDHで運用するには飛行甲板の延長が足りないんじゃ?
詳しい人教えて
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 09:03:30.41 ID:vFPPdGeo
シナ人もこう言ってくれてる訳だし、国産空母と国産艦載機を開発してくれwwww
229 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 09:07:02.28 ID:Y2xuYrn4
まぁ日本人は現場がいろいろ魔改造しちゃうこともあるから
そのうち本当に運用できるようになっているかも?
231 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 09:10:50.67 ID:UZX0pXjJ
>>230 甲板延長してジャンプ台風にすると言うのもあるが、そこまでするなら
船を新造した方が余程いいしね。
垂直離着陸型がない場合においては耐熱性を甲板に与えるだけで
(とはいえエレベーターサイズが合うのか?とか色々疑問があるが)
解決アル、危険アルって発想なんだろうけれどw
232 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2012/05/24(木) 09:11:13.21 ID:8mCCcmod
>>228 艦載機は、スパホ、シーフランカー、Mig-29K、ラファールしか無いからな…
日本も空母をっていう人は空母機動艦隊をもって
どこで何のために運用したいのか
基本的に他国侵攻用のもんだろ、あれ
金も滅茶苦茶かかるし
それより射程の長いミサイルをたくさん配備したほうがよっぽと良いと思うんだが
234 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 09:18:55.23 ID:MLfEAHax
主力にするならCのが機構的にトラブルは少ないと思うの
けど垂直離着陸できるタイプは空母化いけそう。どっちも欲しいな
22DDH級はいわゆる空母にするより
ヘリの他に小型無人機の母艦として使用するほうが
未来的志向でよさそうな気がする
236 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 09:20:08.03 ID:p8P4dq9s
まず核装備
有事に敵国の核ミサイル基地叩いても非難するのは敵だけだしw
237 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 09:22:06.04 ID:UZX0pXjJ
>>235 対潜水艦用艦という現状でも十分だけどね。
それが中国とかは凄く苦痛なんだろうけれどw
238 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2012/05/24(木) 09:24:23.54 ID:8mCCcmod
>>236 装備より法改正とボンクラ外務省の解体が先決。
>>237 無人機で対潜や対艦攻撃能力を付与できれば最高なんでしょうけれどね
それこそ近未来的
240 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2012/05/24(木) 09:27:05.14 ID:8mCCcmod
241 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 09:27:45.98 ID:UZX0pXjJ
>>239 そんなものが出来たなら更に空自には「雪風」並に無人戦闘機が
配備出来ちゃうんだろうなあw
フリップナイト三機で朝鮮半島壊滅とか素敵だわーw
242 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 09:29:40.55 ID:zhq0e/3h
>>239 DASHって、短魚雷を搭載した対潜無人機だよ。
どこぞの国と違って覇権国家じゃないしね
>>239 DASHって、短魚雷を搭載した対潜無人機だよ。
近未来どころか、40年以上前の話だけど。
246 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 09:32:18.85 ID:KSSJ7CO9
防衛庁で出してた空母改修バージョンのpdfの場所失念したんだけど、教えてください。
よしよし、いいぞ
249 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 09:34:25.53 ID:8mCCcmod
>>247 南京大虐殺は、そうでないと説明がつかん。
VTOLってチャングンソクみたいだよねー
えっ、格好良いって意味かって?
違う違う
足が短いって意味だよー(w
251 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 09:35:24.00 ID:p8P4dq9s
これで支那の核ミサイルあぼーんすればいいww
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%AA%E7%B4%9A%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6 改良型オハイオ級
START IIで核弾頭数が制限された関係から、2001年にアメリカ海軍はオハイオ級の1番艦から4番艦までを戦略任務から外し、巡航ミサイル潜水艦に改造することを決定した。
2007年現在、弾道ミサイル発射筒の換装工事など工事が完了したオハイオが作戦航海に出るほか、残る三隻も改装に着手している。なお艦種は戦略ミサイル原潜を表すSSBNから
巡航ミサイル原潜を表すSSGNに変更された。
具体的な内容としては24基の弾道ミサイル発射筒のうち22基をトマホーク発射筒に改め、残りの2基を海軍特殊部隊「SEALs」のためのロックアウト・チェンバーに改造。
トマホーク発射筒の一部も任務に応じてトマホークの代わりに小型潜水艇ASDSやドライデッキ・シェルターを搭載することも可能とされる。
トマホークは1基あたり7発を装備、最大で計154発と大量のトマホークを搭載可能となっている。
ちなみに同国の攻撃型原潜であるロサンゼルス級でも10〜20発程度、水上艦で一番搭載可能数が多いタイコンデロガ級ミサイル巡洋艦でも最大で122発であり、
オハイオ級の154発というのはアメリカ海軍が保有する艦船の中でも一番搭載数が多く、陸上攻撃に大きな役割を果たすこととなる。
改良型オハイオ級巡航ミサイル潜水艦
オハイオ (USS Ohio, SSGN-726)
ミシガン (USS Michigan, SSGN-727)
フロリダ (USS Florida, SSGN-728)
ジョージア (USS Georgia, SSGN-729)
252 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 09:36:14.84 ID:KSSJ7CO9
253 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 09:37:12.38 ID:UZX0pXjJ
>>250 後、燃料を軽くする必要と共に武装を絞り込まないといけないって
現実もあるからね。
局所要撃とかを任とするイギリス風運用ならまあ悪くないんだろうが
日本の場合は日本列島自体を空母と考えて地上施設追加で
脚が長く武装たっぷりの方が好ましい気がする。
254 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 09:37:34.79 ID:vYXJ7IAS
ワリャクは驚異ではないが、その後建造予定の最新鋭空母は極めて日本にとって脅威となる
油断してはいけない
256 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 09:47:55.74 ID:yXBP8Y21
ABCの中で一番夢があるのがBだな。B欲しい。
現状F35ってどうなってるの?
俺の最新ニュースじゃ米軍にやっと納入で終ってるんだが・・・
しねぇーよ馬鹿WWW
日本の化物じみた対潜能力を逸らせたい釣り記事?
>>257 開発と並行して低率初期生産中。 ちなみに開発試験項目の25%が終わったところ。
F-35はスパイラル開発と言って、開発完了前に生産も始める(ベータ版)。複雑すぎて開発完了まで待つと20年ぐらいかかって完了時には時代遅れだから。
日本は、世界に先駆けてそのベータ版を購入するチャレンジャー。
261 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 09:53:07.55 ID:DQCaxwd4
中国共産党は人民の敵!
真の脅威は中国共産党
35Bは、そもそも完成できないんじゃなかろうかw
>>262 要求仕様を下げればいいんだけどね。垂直着陸時の重量要求を下げる。
それだと、着陸前にミサイルを投棄しなきゃならなくて、ハリアーと何が違うんだ?って話になると思うけど。
264 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 09:55:05.24 ID:p8P4dq9s
技術差40年
主力艦設計外国が100年は続く支那海軍
永遠に2流は間違いないw
空母の戦力化に30年以上かかるシナぁw
>>260 とりあえず生産しながら改良するのね。
分り易かったよアリガトさん!
ところで・・最後のチャレンジャーってところが凄く気になるわけだがw
266 :
試製極光:2012/05/24(木) 09:57:51.70 ID:wzsWxe5l
なんでランニングコストがイニシャルコストを下回ると思えるかね
267 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 09:58:06.03 ID:TJ7h7Cqa
隣の盗賊が「確信的利益」とかいう犯行予告したからな。
警備強化するしかないわな。
268 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 09:58:59.69 ID:yXBP8Y21
日本が空母持つとして、その空母の目的は?
>>265 チャレンジャー とは?
高い確率で遭遇する不利益を見ずに、最良ケースの利益で夢が見れる人。
270 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 10:00:49.49 ID:p8P4dq9s
馬賊が海賊になれるとは思えないww
271 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/24(木) 10:06:02.28 ID:QToAbB1x
空母も尖閣諸島も自分たちは好き勝手にやってるくせに…
ホント支那畜はクズだな。
272 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 10:07:18.58 ID:E0mRNUu5
274 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 10:09:14.31 ID:mRZ+owbl
>>日本のヘリ空母がF35戦闘機を搭載すれば
搭載出来たっけ?
275 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 10:13:34.08 ID:XhhaH1K5
脱・中国経済依存
脱・原発
脱・アメリカの経済傀儡
脱・アメリカ製武器への依存
すぐには無理なのは分かってるが、日本の足枷になっているのだからいずれ代替方法へ移らなければならない。
しかし、ある種の連中は「そんなの無理だ。非現実的だ。現状維持しか日本が生きていく道はないんだ。」と良く言う。
いやだから、すぐには無理でも努力はしましょう?って言ってるんだけどね。
中国崩壊なんて予兆が山ほどあるし、アメリカの凋落や、足元を見た高値暴利販売だって予想通りの展開だ。
276 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 10:14:19.48 ID:1YzIgh5N
>>1のチャンコロの能書きはどうでも良いけど
ぼったくりF35買うこと決定なの?
277 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 10:20:27.35 ID:w8v8+8L+
>>274 載せるだけならいつでも出来る、運用するとなるとかなり難しい。
>>253 日本なら固体燃料ブースターで本土から一気に上に打ち上げての方が良い気がする
帰りの燃料とパイロットがGで失神しないかは後で考える(w
279 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 10:26:40.49 ID:gtps/0Lx
人民日報w
共産党日報だろうがw
しかし馬鹿は簡単に騙されるよな
280 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 10:27:47.21 ID:w8v8+8L+
>>254 護衛艦隊の無い空母を恐れる理由がどこに…
>>278 高く付くぞ。固体燃料って。タダで使える空気中の酸素を利用しないわけだし。
>>276 各国がF-35の開発進捗の遅れから、導入時期を遅らせる(米軍でさえ)なか、
日本「欲しい」各国「どうぞどうぞ」で先頭に。
国産原子力空母1番艦 東條
開発はよ
284 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 10:32:51.17 ID:1YzIgh5N
>>281 thx
しかし馬鹿だねえ日本って
タイフーンで良いのに
285 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 10:33:23.81 ID:BU7kWvH8
こうなったら、メーカーから買って遅い生産を待つのではなく、
緊急を要しないならば直接海兵隊から使用しているヤツを買ってしまえよ。
286 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 10:39:39.34 ID:79BzB4uV
>>284 別にすぐ戦争するため買うわけではない。アメリカ空軍が採用した最新鋭の
ステルス戦闘機を配備する(抑止力)ことが肝心なんだよ。 F4がF35になるだけで
十分な抑止力になる。価格は交渉しだいだろう。
287 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 10:42:19.94 ID:sK/8J1Fq
>>286 35に関しては色々と問題が多すぎるんだよ。
先ず値段。現状ではラプター並の値段になる事が想定されてる。
ハイ&ロー構想のロー側の値段がハイになってる時点で駄目過ぎる。
次に性能。
ロッキードマーティンが自分で申告してる性能が 本 当 な ら ば
B型である垂直離着陸型の開発に難航するわけがなかった。
LMの言ってる事を信じるのは難しい。
空母艦載機とかwwww
沖縄周辺が戦場なんだから、陸地の滑走路から飛べばいいだけだし
>>153 59式糞強いぞ。韓国のアレと比べて互角ぐらいに戦える。
>>286 >>交渉次第
駄目やん。交渉能力なんぞないだろ。
>>287 それでも、大きすぎてつぶせないプロジェクトだから、キャンセルさせることなく今後も開発が続くと思うよ。
アメリカがこの先40年使う装備に相乗りしとくのは悪くない。
>>291 XPがいつまでも高性能だといってもアップデートが来ないからwin7にする
まさにこんな図式だな。
いや、さすがにDDHだったかはF35を積めるような作りじゃない。
294 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 10:58:44.39 ID:WRSrjQYV
この記事はF-35B積んでも大した脅威じゃないから、
どうぞ積んでくださいって記事だな(^o^)
295 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 10:59:16.18 ID:sK/8J1Fq
>>291 まあ、日本が購入する云々はまだ野田が口走っただけで契約もしてないし
今後も開発が続けば値段が更に高騰して行くだけだし、相乗りも何も
いつまで経っても完成しないものを「出来たら買う様に検討しますわー」
と言ってるだけなら別に問題はないけれどねw
296 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 11:02:27.63 ID:WRSrjQYV
>>295 あほ、防衛省が決定したんだよ。来月は契約だわ。
それに機体は完成しているんだから、何の問題も無いわ。
297 :
クッキー ◆cookieJPvY :2012/05/24(木) 11:02:54.29 ID:SxbJ+si+
ひゅうがはF-35Bの発着はできる。構造上、性能上は大丈夫な作りになってる。
だが、運用や整備はできない。
作戦行動上でいえば、給油基地や休憩所程度の役割が精一杯
298 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 11:03:27.57 ID:mRZ+owbl
F22復活させろよ..
オバマが大統領の間は無理かw
299 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 11:04:05.69 ID:sK/8J1Fq
>>296 え?
国会を通してもいないのに?
ちょっと調べてくるね。
ヘリ空母にF35積んでも実戦的な運用は無理じゃね?
301 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2012/05/24(木) 11:06:02.77 ID:8mCCcmod
難癖か分析不足だろ。
中国の場合どっちもありえそうだから困る。
303 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 11:09:23.14 ID:sK/8J1Fq
>>296 調べて来たけれど、取り敢えず四機購入しちゃうつもりで
民主党の奴が動いてるわけね。
こりゃー色々と問題になりそうだなーw
304 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 11:17:01.32 ID:SbEF+DWP
ヘリが戦闘機で戦闘機がヘリな感じの空母がヘリな変になちゃxtyてtdkへ
305 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 11:18:12.31 ID:gwaKoLLU
アメリカがけしからんと言って難癖つけたF2をもっと作ってくれよ。
F35何機か買うからF2作らせろって。なあアメちゃん。
306 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 11:19:02.78 ID:TwgH0jyZ
孤独な中共はびびってる
307 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 11:19:37.82 ID:YiSfCecU
22DDHは、「にぃにぃ・・」と読まずに「ふたふた・・」と読むんだよ。
308 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 11:22:20.47 ID:yXBP8Y21
F35自体が攻撃するわけじゃなくて、そこから放たれるミサイルだろ、攻撃
するのは。ミサイルは国産ミサイル搭載できるの?
軍オタ的にどうなの
甲板強度、エレベータに乗る?、整備できる?等々。。。
310 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 11:25:06.69 ID:VBkZWTws
F35の月産は2機なんだってね
増産かけてやっと4機
ラインっちゅうより定置式なんだんさ
311 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 11:25:43.17 ID:WRSrjQYV
クレーンか何か吊って載せられるとは思うが、脅威になる訳がない
>>1のポイントは日本をネタに危機を煽って国内軍備を進める口実にしてるだけだ
>>303 民主党が動いてるってか、23年度予算で国会通ってるだろ。4機分は少なくとも。
314 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 11:37:50.72 ID:PoEm/Jvb
日本のヘリ空母の飛行甲板は耐熱仕様ではないので搭載は無理。
と言うかテメェの国は持っても良いが他の国は持ってはいけないってどんだけ自己中なんだ。
お前らが余計なこと仕掛けてこなければ、全然脅威にならんはずだが・・・
316 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 11:39:53.34 ID:sK/8J1Fq
>>313 >政府は、航空自衛隊の次期戦闘機として、アメリカなど9か国が
>共同で開発を進めている「F35」の導入を決め、新年度・平成24年度
>予算案に、1機当たり99億円として4機分の購入費を計上していますが、
>アメリカが国防費の大幅な削減のため、F35の調達を一部先送り
>する方針を示したことから、購入価格が高騰する懸念が出ています。
>これについて、衆議院予算委員会で、田中防衛大臣は、
>「おそらく夏前に納入のことが決定され、正式契約に至る。
>その時期になっても、提案内容が実現できない事態になれば、
>わが国の防衛力整備は、大変不安な状況になる。
>当然、契約を取りやめるか、新たな機種の選定に入るかということも
>視野に入れないといけない」
>と述べ、価格の高騰や納入の遅れが避けられない場合、
>契約を取りやめる可能性も否定できないという認識を示しました。
この後野田が勝手に一機200億に跳ね上がった35の購入を
推し進めてるって記事はあるんだけど、国会でそれらが承認されたって
記事が見当たらないので探しています。
教えて下さい。
317 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 11:41:15.34 ID:pY89Tc3O
ミズポみたいなこと言ってるなw
発着できるわけ無いだろw
318 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 11:44:49.85 ID:fmrmmYRE
日本の購入予定のF35は、STOLでもVTOLでも、地上配備タイプだろ
カタパルトと着艦フックがある本物の空母になら、離発着できるかもしれんが、
運用は無理だな
中国軍の予算取り報道だろう
無理だろ
でも曖昧にしておいた方がいいな
抑止力になるから
320 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 11:46:35.64 ID:8ejqllQL
>>310 米空軍だけで約1700機も配備する予定らしいのに一体どうすんだろ
321 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 11:47:30.21 ID:PoEm/Jvb
昔のアホ議員が言いました。
日 本 列 島 は 不 沈 空 母 で す 。
>>320 韓国軍が日本より先に配備できるニダ
って昔言ってホロンが懐かしいw
323 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 11:48:46.09 ID:yr/6ShlZ
なあ、自衛隊のヘリ空母には戦闘機を格納する格納庫や、そこから甲板に上げるエレベーター付いてんの?
325 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 11:50:39.05 ID:yr/6ShlZ
>>318 軽空母で運用可能な短距離走離着陸戦闘機がハリアーでありF-35Bだろアホ
326 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 11:52:19.33 ID:sK/8J1Fq
>>325 …えーと。
35に関してわかってないのは君の方だよ。
B型C型で調べて来た方がいいよ。
328 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2012/05/24(木) 11:53:32.71 ID:8mCCcmod
>>1 F-35って300mやそこらの甲板に離着陸できるの?
US-2じゃあるまいし。
ちなみに言っておくが
ハリアーは爆装状態では垂直離陸はできない。
332 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 12:01:59.11 ID:yr/6ShlZ
333 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 12:03:46.34 ID:4Y/0zW1u
334 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 12:07:28.96 ID:yXBP8Y21
↑お、空母機動部隊だ。
やっぱ期待に応えてC載せるのもつくっとくか
対艦番長F-2とASMの組み合わせだけで十分支那艦隊の脅威だろ
>>332 下
そだっけ?ちょくちょく言われるけど日本のDDHの甲板はVTOL機の着陸などには対応していないって言われてるけど、違ったっけ?
339 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 12:15:48.04 ID:jX4xBhX+
22DDH前 論外
22DDH 作り始めたばっか
耐熱甲板以前の問題
参考でハリアーは空荷でホバリング5分以内8分でエンジンEND
340 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 12:16:59.71 ID:yr/6ShlZ
>>337 耐熱性無理、重量的に無理と言われることが多いようだが
両方クリアしている。
341 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 12:19:21.62 ID:6jJzRybu
中国は運用云々とかあまり考えてないだろ・・・
最新兵器とか、装備そろえたら満足するんやろうな・・・
>>340 エレベーターなどの施設で無理だけどにゃー
つーかヘリ専用のヤツで戦闘機運用とかしねぇーよといわれればそれまでだけど
>>340 その真偽は問わないけど、肝心の艦載機が無い点で、
中国の空母と五十歩百歩
344 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 12:24:01.01 ID:sK/8J1Fq
>>332 へーw
35が全部垂直離着陸機だと思ってるんだ。凄いねw
>>342 でも、フォークランド紛争で、英国はタンカーを文字通りキャリアーとして
使ったでしょ?
あれよりは、マシな運用ができるのでは?
346 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 12:25:46.08 ID:yXBP8Y21
F35搭載空母抜きでも中国のヘッポコ艦隊なら楽勝じゃないの?
347 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 12:27:32.02 ID:jX4xBhX+
>>345 武装しないで発着だけならいける@運ぶだけ
348 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 12:29:18.55 ID:1L7vbV/r
>>335 とりあえず、DDHに載せれるデコイは作っといていい気がしてきた。
F35風船なら予算掛からずにすぐ出来るだろ。
デコイ満載の写真を手に、国会で非武装主義議員が喚きだすかもしれんがw
349 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 12:29:44.81 ID:yr/6ShlZ
>>344 ?
最初にBと明記したが。アホかお前。
350 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 12:31:26.48 ID:sK/8J1Fq
>>349 へーw
日本がB型購入なんて何処に書いてあるの?w
>>340 真偽が判らないなぁ。
他の発言内容からちょっと信用におけなくて。申し訳ない。
尤も運用出来たとしても、日本にF-35Bが来るのも薄いし、F-35Bの開発も難航してなかったっけ?
日本のF35は滑走路オンリー使用じゃなかったけ?
あ。ちょっと混乱してきた。
F-35Aが通常型で、F-35BがV/STOLで、F-35Cが艦載型でいいのよね?
予算つけた段階では
上手く調達出来る可能性があったんだから、B。
小改修くらいで運用自体は出来るでしょ。
まあそもそもB自体サッパリ先が見えないから、
可能性はほぼ無いと思うけど。
>>352 F35A導入予定ってなってるねー。
まあF35Bと22DDHと言う仮定のお話をしているようだし、仮定の話として語るのはいいんじゃないかな?w
ヘリ空母がヘリ運用してるだけで充分に脅威のくせに〜
357 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 12:39:50.69 ID:yr/6ShlZ
ただし、俺は軽空母の整備なんぞに貴重な資源を集中すりよりは
日本自体が不沈空母のようなものなのだから大人しくF-35Aのみを配備すべきだと思う。
空自も最終的に100機前後を配備したいようだし、その予算を賄うだけでも馬鹿にならん。
>>307 CV:釘宮
僚艦と合わせてにぃにぃズですね、分かります
359 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 12:40:43.14 ID:VBkZWTws
早く戦闘機の更新してほしい
陸も海もなんとかなってるんだから
360 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 12:42:11.26 ID:WRSrjQYV
361 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 12:42:14.75 ID:sK/8J1Fq
>>359 既に35が200億なら素直にF2追加生産にするしかないよねぇ。
まだ安いし、性能も保証されてる。
ま、A型が四機来ればLMの嘘とかがバレて色々と決めざるを得なく
なるだろうけれど。
363 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 12:43:51.81 ID:sK/8J1Fq
>>362 這い寄るDDhHになってしまうな。
凄く強そうだがw
364 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 12:45:04.62 ID:EC/YrcnL
全く何の根拠もない想像だが海自のヘリ空母の場合は、
飛行甲板に耐熱性が無い云々という話は反日勢力の難癖をかわす為の公式設定に過ぎない気もするわな
実態としてはヘリ空母でありながら公式にはあくまでもDDHであるという話と同じようなもんで、
実態がヘリの発着用に過ぎないからジェットエンジンの熱には耐えられないという話すらも実際にはジェット戦闘機の発着が可能である事実を伏せておく為の設定なんじゃないのかね?
大戦期の正規空母に匹敵するデカブツをわざわざ建造したがる自衛隊の真意が将来における空母保有への布石である事は公然の秘密だろう
そんなデカブツをわざわざ作らせておいて、甲板の耐熱処理だけは何故か着手しないのは逆に不合理だ
365 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 12:46:14.84 ID:31Ze8Rys
日本は50年以上前から空母を運用してるんだぞ
作ってるんじゃなくて運用してたんだ
空母の運用できない国の新幹線って。。。大丈夫なの?
366 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 12:47:32.64 ID:dGIkyN3X
ヘリ空母魔改造して2艦縦に並べて戦闘機発着できないかな?
問題点をきちんと分けて考えないと、出来ることと出来ないことの区別が
不可能になります。
甲板の耐熱性云々は、単純に耐熱塗料を塗布するだけの問題なので、現状
では対応していないというだけのこと。
最大の問題は、海自には固定翼戦闘機のパイロットがいないので、戦闘機を
購入しても動かす人間がいない、という点です。
所詮は中共の宣伝機関が書いた飛ばし記事なので、そういう部分を無視して
いるのがどうもね。
368 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 12:47:50.29 ID:VBkZWTws
>>361 配備されてから運用開始までかなりかかるよね
ここが一番のアキレス腱ですね
戦車もDDもDDHも問題は少ないのに
369 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 12:48:31.71 ID:WRSrjQYV
>>364 海自が一番欲しがっているのは原子力潜水艦だよ。
370 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 12:49:42.01 ID:yXBP8Y21
ひゅうがの甲板の表面って、アスファルトの道路のようなスムーズな
感じではないよね。何か、細かく波打ってるというか、、、
371 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 12:51:03.13 ID:sK/8J1Fq
>>368 実際の話、空自はT4の代替機も必要だし、色々と逼迫してるんだよね。
音速練習機は必要ないって観点で考えてもT4後継、あるいは代替機は
必要になる。
そこで胡散臭い35に関わってるのは致命的な時間のロスだと
思うんだけれどなぁ。
現代の艦載機製造的ノウハウが欲しいならいっそ18購入して
頑丈な脚とか調べさせて貰った方がいいし。
372 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 12:54:03.41 ID:yXBP8Y21
それにしても今日も厚木基地は煩い。F18なんて勘弁してくれよ。
373 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 12:56:40.92 ID:EC/YrcnL
現代海戦の主役はもちろん戦略原潜だわな
核ミサイルを載せた戦略原潜を保有した海軍とそうではない海軍とでは全く別物である事を海自は当然理解してるだろうよ
374 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 12:56:56.01 ID:VBkZWTws
>>372 柏の下総基地近く住みだが、昼前はジェット機ばんばん降りているぞ
>>11 本国ですらもう使ってないのに。
マッハでねぇし。
376 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 12:59:38.40 ID:jX4xBhX+
>>364 ジャンプ台無いと使えんし艦内がヘリ運用用に設計
無理すればいけるだろうけど
そんなんするなら新造しちゃった方が早いし安いし使い勝手良い
妄想するなら24DDHかそれ以降のおが楽しいと思う
377 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 12:59:59.68 ID:WRSrjQYV
>>371 優先順位を間違えて居る、1機数億の練習機なんぞどうでも良いわ。
378 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 13:00:15.51 ID:7JyF2pQf
>>371 T-4改になるんでないかにゃー?
ただ三菱に仕事をやる関係で新規設計の練習機になるかもだけど・・・ってかF-15Jの近代化改修と同時に撤退しないですむようにT-2の低率生産でもすれば良かったのに
380 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 13:02:02.44 ID:5jmU+cch
本当にそうなればどれだけ良いか・・・('A`)
買いかぶってもらって光栄だね(泣
381 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 13:04:30.72 ID:OLs/ow8g
国産で長距離性能に優れたF-111のような侵攻戦闘爆撃機が欲しい
これを配備すれば相手に多大な防空戦力その他を強いることができる
外国機で適当な機体がないし、国産するにはちょうどいい
382 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 13:04:46.41 ID:moCGRQnJ
他国に圧力かけてる国に言われてもね
383 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 13:04:51.89 ID:EC/YrcnL
フォークランド戦争では貨物船のコンテナの上に載せたハリアーを発着させていたからな
艦内の構造がヘリ空母に見える事自体は、ジェット戦闘機の発着が可能かどうかに直接関係ないよ
384 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 13:05:26.60 ID:7JyF2pQf
日本で作ればいいのになー
サンプル4機だけでなく買うなら是非DDHからも離発着出来る型に
しましょう! 買い叩いて安く。核原潜数隻も商談で。F-15後継機は組み立て
も始まった実証機心神後継のF3で。
>>385 心神はX-29と同じ技術検証機だってばよ
一応それらのデータをそろえてXF-3として開発されるだろうけど。
H-60系はS-92系で更新祈願
無論三菱製
今度はシコルスキーは心を入れ替えるに違いない
390 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 13:23:24.47 ID:5jmU+cch
>>385 B型は航続距離が短すぎるから空自での通常用途に合わなさすぎるんだよなぁ・・・。
能力が違うのでA型をB型で代替することは出来ない。
買うなら艦載専用で別枠で予算組むしか無いよ。
>>390 昔、海自が本気でハリアーUを導入しようとした計画があったね。
社会党のせいでオジャンになったけど。
392 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 13:32:57.24 ID:PPyQfUUj
何を勝手に妄想して勝手にビビってんだよ。
へたれ野郎
シナは何処と戦おうとしてるんだ?
395 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 13:36:04.13 ID:VBkZWTws
ロシア、・ウクライナがフランカーとワリャーグを支那に売ったせいで、完全にアジアの軍事バランスが崩れたからね。
(外貨がほしかったんだろうけど)
はよ戦闘機をなんとかしなきゃ
ああ、フランスがミストラル級をロシアに売るのも頭が痛い・・・
空母にB-52以来の笑いネタだね
397 :
初老な変態紳士 ◆AXELAbWoWw :2012/05/24(木) 13:47:34.07 ID:U7xXt9UR
399 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 13:53:16.60 ID:5jmU+cch
400 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 13:53:46.25 ID:EDxXLRHZ
F-35はB型が最強だな、台湾もB型を欲しがっている。
基地以外のどこででも給油が可能なので、実質、航続距離は無制限。
ヘリじゃねーしwww
ヘリを運用する護衛艦のヘリ甲板はすべて耐熱処理されてます。
発着艦時の事故で火災が起きて甲板溶けたら大変だからね。ヘリは武装もしてるし。
>>398 対潜哨戒ヘリを数機同時運用できるヘリ空母は、侵略する側からすると脅威だからねぇ。
404 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 14:01:14.67 ID:H+eXyxQE
日本にとって、中国の核兵器、弾道ミサイル、原子力潜水艦、空母、開発中のステルス戦闘機、中華思想が脅威。
405 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 14:03:22.24 ID:D/VwCyjN
さっさとはやぶさ2を打ち上げて
世界には失敗しました。と公表。
実は小惑星を捕縛して、中国に突っ込んだ。
をやろうぜ。
自然現象だからしょうがないよなw
406 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 14:03:34.40 ID:moCGRQnJ
御希望には答えてあげないと。
>>395 それは認識の違いでしょう。
ワリャーグだって、再生できないようにあちこちを壊して、スクラップ用として
売ったものを「強引に」仕立てたものですから。
中国には「下水油」というものがあるそうですが、それと発想が同じですよね。
Bは絶賛炎上中だけど?
中国の空母みたいな???
409 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 14:09:22.58 ID:sK/8J1Fq
>>407 中国国内的に考えると新造してるらしき空母とかワリヤグ改への
「カネの食いっぷり」及び「その有用性」への疑問が強いのかもね。
それで「既にリーベンレンは事実上軽空母を持っているアル」とか
宣伝して非難を抑えたいのかも。
空母を運用するにはサポート周辺艦が必要だし、それらを
用意出来る&空母の運用ノウハウを得るって事だけで中国では
四半世紀はかかりそうだし。
「日本脅威論」で軍事費アップを狙ってるのか
411 :
初老な変態紳士 ◆AXELAbWoWw :2012/05/24(木) 14:10:13.91 ID:U7xXt9UR
>>399 いやね、上昇するなら昇降舵が右に進んでるとして\→になるべきところが、/→になってるんですよ。
AAとか使えないんで判りにくい説明すみません。
412 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 14:12:37.30 ID:j/FJzr1C
>>411 コクピット直後がリフトファンだから、ジェットエンジン視力と
その推力と大気速度とのバランスでは?
413 :
エラ通信:2012/05/24(木) 14:12:49.14 ID:xdQLMepv
>>409 核を背景にした威圧にしか空母使えなくなってきてるし。
あんなデカ物、ミサイルか魚雷で簡単に沈む。
>>411 下向きにノズルが向いてる場合
バランスとるために昇降舵下げてるんじゃないかと
左右バラバラに動いてるところとか見ると
自動的に調節してるっぽい。
>>413 空母を守るためにイージス艦や潜水艦が護衛してるんじゃないか。
あと空母に命中させるほど、中国韓国にミサイルの天才(笑)がいるのか?
416 :
初老な変態紳士 ◆AXELAbWoWw :2012/05/24(木) 14:20:09.79 ID:U7xXt9UR
>>412 ああリフトファンとの兼ね合いですか、何か効率悪そう。
>>416 なんとなくですが別用途のエンジンを複数搭載したシステムって大体成功しないような・・・・
418 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 14:23:56.91 ID:VBkZWTws
>>407 ああ、あれはスクラップだったんでしたw
>>417 F-35Bもエンジンは1基。
コックピット後ろのリフトファンはエンジンからシャフト繋げて回してる。
>>409 仰る通りだと思います。
本当は空母(ガワを作る)それ自体には戦術的には大した意味はありません。
30秒で1機発艦、1分で着艦、作戦機の位置情報&残存燃料量をリアルタイムで
把握して、指揮命令する機能を保持していなくては、単に政治的な役割しか
果たすことが出来ませんよね。
>>419 ですからリフトファンというある種の別のシステムと言いたかったのでつ。
離陸着陸以外お荷物ですし、開口部でかいですし。
422 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 14:28:33.05 ID:gwaKoLLU
>>420 しかもそれを作戦行動中ずっと維持する。
つまり昼夜関係なく。夜間の離発着でどーなることやら・・・・
>>421 なるほどです。
ただ、B型は垂直離着陸がキモなんで、その部分が一番重要なお荷物だったり。
>>1 各地で侵略行為をしまくっている中国を脅威と捉え
必要な軍備を整えるのは当たり前でしょ。
しかも、日本は憲法上余所の国へ先制攻撃が出来ないのに
なにが脅威なんだよ。
おまえらが、太平洋諸国の脅威になってるって記事を書いてて理解できないの?
バカなの?死ぬの?
426 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 14:41:01.88 ID:kXWkHM0Q
甲板全面改装しないといけないし。
5機ぐらいだど効率悪いし無駄。
新しく作った方がまし。
427 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 14:43:06.66 ID:kXWkHM0Q
無人戦闘機の開発のが先…
428 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 14:43:16.27 ID:qOV4sS4z
イージス艦が本来守るべき空母があっても良いと思うの
艦載機込みで沈められたら、小国の国家予算くらい消える勘定だろ。
430 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 14:47:23.34 ID:WRSrjQYV
>>426 全面改装は要らん、スキージャンプをつけるだけで良い。
しかし、肝心の対潜攻撃機能ががた落ちになる事は目に見えているな。
431 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 14:48:21.62 ID:kXWkHM0Q
日本の護衛艦は、アメリカ空母護衛用につくられてる。
中国人は知らない人多いんじゃないかな。
432 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 14:55:50.47 ID:yr/6ShlZ
>>373 海戦に究極の報復兵器である戦略原潜使うとか、お前は無知にもほどがあるなw
もう地球上で空母機動部隊同士の艦隊決戦が行われる事はないんだろうなぁ
434 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 15:18:40.68 ID:MLWKTGjq
フォークランド紛争の軽空母+VTOLが奪還型離島防衛が頭にあっても無理はない
435 :
名無し募集中。。。:2012/05/24(木) 15:36:00.89 ID:5COoeBYC
まあ新造した方がトータルで安くつくよ
7万トンクラスのを
みずぽたんの後継者?
>>422 築城もお盛んですw
対艦番長がよく飛んでます。
実は今ブルーインパルスがここで練習してるのは秘密ですかね?
(芦屋基地にいてこちらで訓練してる模様)
439 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 16:54:30.67 ID:WRSrjQYV
>>408 炎上中はC型だよ、着艦フックが使えないって重大な問題が発覚した。
Bは順調に開発が進んでいるんでイギリスはC型を止めてB型に戻したぞ。
既に1機調達して今米国内でテスト中のはずだ。
440 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 16:58:19.11 ID:peCW9nAi
F-35は完成する
他にないしいつものことw
欠陥連呼は敵の声w
441 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 16:59:27.26 ID:sK/8J1Fq
>>438 浜松にはAWACSとT4がいるから番長が居なくても口惜しくないもんね。
口惜しいニダ
>>439 wikipediaを見ると2機製作されてテストフライトとかしてるみたいですね。
あと上のほうに実際に飛んでVSTOLで着艦してる動画があった。
ふえぇええって感動っておもって魅入ってしまったよw
443 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 17:05:47.34 ID:POTR7N1d
>>439 >炎上中はC型だよ、着艦フックが使えないって重大な問題が発覚した
なにそれwwwww艦上機が着艦フックつかえないなんて。wwwww
444 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 17:06:52.13 ID:sK/8J1Fq
>>443 着艦フックが使えないと言う事は足腰が弱くてブチ折れるのかしら。
いや、幾らなんでもまさか。
445 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 17:07:57.57 ID:pkHUQipI
>>1 > 日本から新しい巡視船
> 10隻の供与を受けることを明らかにした。
海保の巡視船クラスに騒ぎすぎだろうが。
そもそも、これは海賊対策だ、ぼけ。
>>81 あの国の場合飛べなくてもそれなりに満足するファンがついているから
447 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 17:11:19.16 ID:dnYjTsNX
ヘリ空母で戦闘機ってところで何となく矛盾とか違和感を感じたり
しないんだろうか?戦闘機の運用出来るなら軽空母じゃね?とか
448 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 17:12:25.13 ID:LW1KuDvm
F35といえば垂直離着陸機という単純思考か。
>>449 リトラクタブル・ヘッドランプがカッコいいと思っていた時代もありました。
452 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 17:19:56.34 ID:LW1KuDvm
男のロマンと言えば船首ドリル
454 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 17:22:51.24 ID:LaHGd0Kq
つまり日本向けに垂直離着陸できるように改造するわけだ。
200億でも安い。
>>455 フェンダーミラーと同様に、車の凶器化増強アイテムとされちゃいましたよね。
都庁が変形して巨大母艦になるって事、まだバレてないようだね ε-(´∀`*)ホッ
24DDHクラスになればF-35C程度なら離着陸可能なんでない?
アレスティングワイヤーも日本は国産出来るだろうし・・・ 必要ならカタパルト技術は米国か英国から有償軍事援助して
もらうべさ。
460 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 17:55:29.31 ID:JwsLLE9z
>>460 しかし
こうしてみるとB−52ってでかいな…
>>444 着艦フックに上手く引っかからない、だったはず
464 :
高速ヘリ空母 ずいかく 飛行隊長:2012/05/24(木) 18:08:42.52 ID:LbfO4pGW
南西方面に、第1航空艦隊と第1空挺師団の新設を強く要望します。(石原次期首相後援会)
飛行甲板がジェット機の運用に耐えられない
正直張替えも厳しくないか?
468 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 18:18:17.75 ID:yr/6ShlZ
>>466 何をもって耐えられないんだ?重量?問題ないな。耐熱?米空母と同様の薬品で耐熱処理しているが。
日本に対する悪事でも考えていなければ、脅威にゃならん
なにせ、連合国がおいていった憲法という名の拘束具と、
歴代内閣の拡大解釈により、日本は対外的に何もできないようになってる
他国にとって本当の脅威となるためには、日本は改憲をして、
「脅威」にふさわしい行動が取れる国にならないといけないなー
ていうか中国相手にわざわざ空母から発進しなくたっていいだろ?
471 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 18:26:24.26 ID:moCGRQnJ
中国にも最新鋭中古空母があるじゃないか
472 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 18:26:42.20 ID:yr/6ShlZ
>>470 そのとおり。日本自体が不沈空母のようなものなのだから、
艦載機であるため性能が落ちるBを買って軽空母なんぞを配備するより大人しくAを配備すべき。
中国人は本当に「ヘリ空母にF-35」ネタが好きだな
475 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 18:48:33.01 ID:Ls/uRfvP
はよ心神かガンダム作れよ。
中国とかアウトオブ眼中だってのwww
>>1 いや、中国の空母に対抗するのにF35は必要ないから。
F2に対艦ミサイル4本抱かせて、アウトレンジから発射するだけで桶。
あるいは、潜水艦に待ち伏せさせて魚雷で撃沈。
478 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 19:00:30.33 ID:fAQ9dt8+
一般的な空母込みの機動艦隊自体は
空母以外の現物は自衛隊持ってはいるんだよね
要は速攻で空母作れば一応出来上がり
まぁ色々運用面で難ありだろうけど
中国の無茶な運用に比べれば瑣末なことw
最悪メガフロート使ってAを運用すればいいんだからw
まぁそれする位なら離島にいっぱい拠点作ればいいだけだけどねw
そんな状況でヘリ空母をわざわざ空母に仕立てるかよw
そんなん金も時間も無駄だっちゅーの
479 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 19:03:04.39 ID:s0uQYDvR
>>1 >現在日本はヘリ空母2隻を運用中だ。3隻目もすでに自衛隊に引き渡されたが、正式な就役はまだだ。
いやまだ1隻しかねえから
こうやって敵国軍備を水増しして予算獲得するのね
480 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 19:04:57.12 ID:s0uQYDvR
>>476 アウトレンジは無理じゃない?
まず機動部隊外縁で、上空哨戒中の戦闘機隊と交戦、
ついで空母から緊急発艦した戦闘機隊と交戦
その後はHHQ-9みたいな射程100km越えの長距離SAMの迎撃を突破して、
初めて射点に付ける
482 :
小学校にマンガ嫌韓流を寄付する市民の会:2012/05/24(木) 19:08:55.33 ID:DxCq80Tq
シナはせっかく中古のボロ空母買ったのに、他国の脅威になるところか、爆笑されたよね。www
>>468 でも防御弱そう
ニミッツ級なんかは装甲甲板だから、
飛行甲板にハープーンが直撃してもハンガーデッキは無傷らしいけど
,,, .o o
,,,i''(,(,,(ノi^ヽ、_,ヘ、
i''゙i;;;'i;;;;);;;/ _,,,......,,,_i
,,,(,;;;ソ;;(;;γノノλノ))
>>1 !、;;;;;⊂⌒((ゝ゚ - ゚ノ,) 飽きた
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
485 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 19:16:10.95 ID:s0uQYDvR
>>29 館山沖で陸上ヘリの離着艦訓練やってる日向ならみた。有事や災害時の臨時プラットフォームなら可能だけど常用は無理。
486 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 19:16:54.72 ID:f7ifOBUQ
日本に200基もの核ミサイルを突きつけて、怖い物知らずで尖閣横取り恫喝をやっていながら
F35戦闘機搭載空母を持ったら脅威なんだってよwwww
それが脅威なら今支那が日本に対して行っている事を
どう理解してるんだバカ
>>484 _
/〜ヽ
(。・-・) しっぽモフモフしたい。
゚し-J゚
>>478 メガフロートで洋上空港かぁ。
胸熱だ。
>>486 中国って消極的安全保障を宣言してなかったっけ?
490 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 19:19:58.62 ID:s0uQYDvR
>>61 上海事変や支那事変で空母赤城が「大活躍」だったからw
三段飛行甲板は男のロマン
メガフロートといえば、サブマリン707で出てくるアポロノームとか、実現しないかなぁw
>>491 ちょっと揚陸艦デュアルクレーターっぽい感じ
494 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 19:24:40.79 ID:s0uQYDvR
イギリスみたいに世界の果てまで行く必要ないんだから、
ちっちゃい空母より空中給油機の方が役にたつんでは…
496 :
小学校にマンガ嫌韓流を寄付する市民の会:2012/05/24(木) 19:26:05.52 ID:DxCq80Tq
,,, .o o
,,,i''(,(,,(ノi^ヽ、_,ヘ、
i''゙i;;;'i;;;;);;;/ _,,,......,,,_i
>>462 ,,,(,;;;ソ;;(;;γノノλノ)) フックの長さが足りないのだとか
!、;;;;;⊂⌒((ゝ゚ - ゚ノ,) 再設計して、夏に再検証するそうだけど
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
>>495 ただ、空中給油機だと燃料は補給出来るけど、弾薬の補給は出来ないのよね〜
499 :
小学校にマンガ嫌韓流を寄付する市民の会:2012/05/24(木) 19:28:57.89 ID:DxCq80Tq
ロシアに着艦フックケーブル、売らないと蹴られたヤツね。www
500 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 19:29:58.71 ID:sK/8J1Fq
>>462 ちょっと調べてきて見た。
想定されるのはフックがあの機体の構造上、設置位置が微妙及び
艦上着陸の場合のフックの可動性を保証する事が出来てない
んじゃないかって感じみたいね。
足腰はB型君の映像を確認した限り、存外頑張ってるし。
しかし、B型って着陸はしてるけど離陸を垂直でしてる映像が
ざっと見たところ見当たらなくて、まあ名前がStoVLってのは
そういう事なのかなーと思った感じ。
イギリスで軽空母運用ならそれで十分問題ない感じだけれど。
>>491 なんだかサンダーバードを思い出させるタッチの絵だねw
502 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 19:31:01.10 ID:s0uQYDvR
>>495 長時間飛行ってパイロットの体力気力が消耗するのよ。
支那空母迎撃なら潜水艦発射対艦ミサイルでよい。
>>500 イギリスが導入するのはC型じゃなかったっけ
PoWに電磁カタパルトを積むとか
>>498 気力-10されるけど補給され……。
あとはパイロットの交代とかも出来れば…なんですけど、そこは置いておいた方がいいかなw
505 :
小学校にマンガ嫌韓流を寄付する市民の会:2012/05/24(木) 19:32:57.49 ID:DxCq80Tq
大体やね、シナ人に空母の離発着出来るわけがない。www
>>1 日本は国産VSTOL機を載せなさいって事ですね。
さすが殲20を配備開始済みだけあって心が広い。
>>500 フックの位置が前過ぎて、主脚と近い。でワイヤーを上手くつかめないんじゃなかったっけ?
ハリアーが武器と燃料ほとんど空でようやく垂直着陸できるのが少しマシになればいいレベル。
508 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 19:36:32.38 ID:s0uQYDvR
>>504 そんときはASIMOを載せるさ。これなら片道特攻も可能だぜ。
o o
ノi^ヽ、_,ヘ、
./ _,,,......,,,_i
>>503 γノノλノ)) 空母の改造費が高いのとF-35Bが何とかなりそうなので
,ヘ,ゝ゚−゚ノ,) F-35Bに戻すことを検討中
,ゝ((つ旦O
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>503 イギリスはBやめてCにして、でもやっぱりBとか、もうワケ分かんないよw
空母は不要かもしれないけど離島防衛のために
短い滑走路で離着陸できるF35のB型やC型があっても良いような胃がする。
>>509 マジか
QEちゃん身売り回避やったね
もう要らない子じゃないよ!
>>510 どうにか導入したいのでしょう。
折角、苦しい台所事情を押して、空母を建造したんだもん。
活用出来ないと、どれだけ叩かれるか・・・
しかもF-35関係国として、費用設計両面で参画してたんだし尚更ね。
514 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 20:05:34.98 ID:WRSrjQYV
しかし既に開発費は3兆円越え、引くに引けないよなー(笑)
大体C++なんかでプログラミングするからこんな事になるんだ、
大人しくAdaでやっとれば半分ぐらいの予算で済んだのに・・・
515 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/24(木) 20:34:42.00 ID:+HcWCQjg
これ、 「軍事予算増やせアル」 って、国内向けの要求だろ?
,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <だから飛行甲板が絶えられないとあれほど(ry
(|<W>j)
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
ちょっと頑張ればC型搭載できんか?
519 :
イムジンリバー:2012/05/24(木) 22:25:05.69 ID:19aJ3x9f
FIXは、オバマ政権後F22で決まり、でしょうかね?
F35でもたついていると、防衛省は政府に「次の話」を切り出しにくいだろう。
空自以外にも、次期DDHを2隻、次期SSを3隻が、の計画が進んでおり、あと、V22が欲しい、とか、海兵隊を造ろう、とか、次期輸送ヘリを作ろう、とか、言っていますよ。
中國がゴチャゴチャ言い出すと、これらの計画に対して政権内で待ったがかかる可能性がある。
カタパルトも耐熱アスファルトも分かってないチャンコロwwwwww
FIXって?
523 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/25(金) 14:13:12.15 ID:Ggr289E3
どこの国でもそうだが隣国の軍事的脅威を使って軍事予算を増やすのさ
たった10億で東日本が復旧出来るとでも。。。
527 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/26(土) 00:50:36.13 ID:FjD3AvJW
>>514 F-35の開発費は、32兆円だったはず。位が違うかな・・・・
アメリカのザル会計は半端じゃないよ。
今日本が組もうとしてるBAEと一緒に海軍向けVSTOL機を開発できるか?
が重要な問題かなぁ。
ハリヤーの実績のある国だし、ステルスVSTOL機の開発では、お互いに積極的に
展開できそうだけどね。
海に囲まれてる国でも必要になるだろうし、F-35Bで失敗してるアメリカがいくらか購入
する事になるだろうし、開発できれば海自初の航空母艦機になるねぇ。
日本の場合は、中国の空母対策をしないといけないけど、第7艦隊がいるからしばらくは安心だろうね。
中国経済も絶賛崩壊中みたいだしね。
528 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/26(土) 00:52:40.03 ID:OAbgTMDI
ゴミのようなコピー品作ってる糞支那畜どもが何を言ってるのかw
補修も出来ないゴミだろ、お前らのコピーまがい品なんてw
頭悪いな、糞チョンチャンどもは。
529 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/26(土) 00:52:50.89 ID:RXI1FKcv
そんなものステルス機に比べればチンカス以下でしょ
530 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/26(土) 00:53:56.37 ID:OAbgTMDI
531 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/26(土) 08:02:22.10 ID:7hkhopGZ
26DDHあたりで正規空母サイズを目指して、心神発展型のステルス
艦載機でも搭載すればいいと思うの。
532 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/26(土) 08:45:21.83 ID:zQnV+PnF
>>531 もはやDDH(ヘリコプター搭載型駆逐艦)ではないな、DDF(戦闘機搭載型駆逐艦)なんて新カテゴリーを作らんと。
仮にそんなもの作ったとしてもまだ「これは空母でなく護衛艦です!」と言い張るのかなあ。
533 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/26(土) 08:46:18.34 ID:q+BpeOTy
はっはっは
北朝鮮が最新の戦闘機を作りましたと言っても小馬鹿にされるだけだが、
日本がちょっと戦闘機の装備に弾1つ増やしただけでも敵国が怯える。
我らの先祖の功績が脈々と響いてるな。
特亜の連中は永遠日帝の呪いにのたうちまわればいいよ
534 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/26(土) 08:51:45.81 ID:XZHt8+5R
もうシーハリアーのライセンスでも買ったほうがいいよ
廃番だから安く買えるだろ
そして船からなんて言わず
尖閣基地に配備すりゃあいい
中国って、空母空母言って本当に空母が好きだなあ!
隣国を攻撃するのに空母なんかいらないだろ。
>>532 海上自衛隊の戦闘艦艇は全て、護衛艦です!
それが固定翼機運用型であろうと護衛艦です。
それが例えジェラルド・R・フォード級を越える排水量、性能であろうと護衛艦です。
538 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/26(土) 09:33:30.61 ID:FKToEmWf
核ミサイル装備しても護衛艦です
539 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/26(土) 09:48:26.66 ID:zQnV+PnF
そのうち攻撃型護衛艦なんて訳のわからんものが。
ああ、どっかの半島みたい…
540 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/26(土) 09:53:03.77 ID:sMqH+mnv
>>532 アナルは、本番ではないから売春でない、という理屈と同じかな?
541 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/26(土) 09:58:50.08 ID:zW6DS9bq
日本国護衛艦敵戦略基地殲滅1型w
筋は通るw
542 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/26(土) 10:34:19.75 ID:v/BZuhae
空自がF35B購入したら
現状の予算でも空母の運用が可能になる。
543 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/26(土) 10:43:38.09 ID:QobsqOzZ
544 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/26(土) 10:47:04.34 ID:eLNrJpUs
俺は仮装巡洋艦好きなんだ
コンテナ船に偽装した仮想護衛艦を装備しないかな
必要な装備をコンテナにして組み合わせて使うとか
航空管制コンテナとコンテナを組み合わせた飛行甲板でヘリやF35を運用できるとか
>>527 任務を絞れば有効だろうね、そういう機体も
CASと水上哨戒ぐらいかな?
546 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/26(土) 10:58:14.99 ID:zW6DS9bq
>>544 フォークランド紛争、アーセナル艦でぐぐれば幸せになれるね
戦争になれば出てくる艦種だろう
海上戦は激烈な消耗戦になるから輸送潜水艦も復活する
22DDHは護衛艦というにはでかすき
548 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/26(土) 11:55:49.77 ID:FKToEmWf
護衛型大陸間弾道弾も配備できるな。
549 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/26(土) 12:47:54.86 ID:jdNyeYbi
核ミサイル200基を対日攻撃用として備え350万人の塵民介抱軍を持っていながら、
F35搭載空母を持ったくらいで日本をそんなに怖がるなんて
支那人はこういう奴らばかりなのか?
↓ ↓ ↓ ↓
小日本が攻めてくるぞーーーー!!
|\
|ヘ|
|ヘ| / ̄ ̄ ̄ ̄\
| ̄| ( 人____) __
ピュー (∃⊂) |ミ/# ー◎-◎-) ( )
─── └┘\___ (6 (_ _) ) / /
\/ \| ∴ ノ 3 ノ/ \/
──── ヽ \_____ノ /
`、 `''''" /
────── \ /
/ 大中獄愛国烈士 |
550 :
イムジンリバー:2012/05/26(土) 13:14:09.38 ID:v1oZ1eR3
>>527 F-35の開発費は、32兆円だったはず
アメリカの年間国防費いくら何でも、そんなにしませんよ。
おそらく、1兆円以下。
551 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/26(土) 13:22:57.55 ID:zQnV+PnF
>>547 単に自衛隊では軍艦を護衛艦と呼んでるだけ、軍艦にデカイもチッコイもありません。
552 :
イムジンリバー:2012/05/26(土) 13:47:59.41 ID:v1oZ1eR3
>>527 航空機の開発予算としては大き過ぎです。根拠を教えて下さい。概算でも結構。ちなみに2010年度の米国の総歳出は350兆円です。外務省2010会計年度予算教書(概要))
戦闘機一機の開発に対して米国の年間総歳出の1割に匹敵する予算が必要、という事でしょうか?信じられない。
Wikiより
2011年5月時点で開発総額は3850億ドル(31兆円)に達している。
554 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/26(土) 14:56:03.57 ID:CwpIfgpN
まぁ何に対して該当する事ですが、開発費と言う往々にして高騰する物です。
失敗の連続で下手すれば試験体そのものが消失する事も有り得るのですから。
絵に描いたようなコンコルド効果
557 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/26(土) 15:08:58.67 ID:AG0eXVm8
非核国がマトモな戦闘機を開発するのは不可能だ
まずはその現実に気付かないと日本国民の税金でアメリカ製の空飛ぶガラクタをボッタクリ価格で買わされる時代は永久に終わらない
558 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/26(土) 15:17:15.99 ID:FjD3AvJW
>>557 核を持たないといけないのは確かだよねぇ。
何時になったら持つと言う決断を下すんだろうね。
その前に制空戦闘機の独自開発も必要だと思うよ。
機数を200から360ほどに増やして戦闘機の純増をすれば良いだろうし。
>>557 ???
「核保有」と「戦闘機開発」にどんな因果関係があるのか、情弱の俺にkwsk
560 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/26(土) 21:28:04.56 ID:FKToEmWf
尖閣の周りを空母だらけにすべきだな
561 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2012/05/26(土) 21:33:28.96 ID:zRlqAXc9
>>557 北朝鮮は、核保有国だがろくな戦闘機が無いぞ。
562 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/26(土) 21:57:19.27 ID:qe4iB+AQ
核保有に関しては相手からやられるハードルを上げる効果だよな
その意味で韓国が米国が北朝鮮の核施設を破壊するのを反対した時点で東アジア地域の核拡散は現実の問題になった
だから日本は独自に持つのか米軍に持ち込ませるのかそう遠くない将来決断を迫られる
その意味からしたら憲法改正して9条改正と外国人の政治関与の規制をはっきりさせるべきだ
戦闘機に関しては日本に必要な機種を開発しないといけない
563 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/26(土) 22:45:18.04 ID:UOgJv+yk
大体にして離陸は垂直離陸じゃねーし、大規模な改修しても難しいだろ。
それに海自には戦闘機の運用なんてできねーし、人手不足だし、予算もネーヨ
>海自に戦闘機の運用
空母は修理、補給その他をこなせるターミナルでないと意味無いからな。
一隻のDDHには重すぎる役目だ。
565 :
小韓民国朝鮮棒子:2012/05/27(日) 03:56:50.92 ID:Q9uduaLj
>>1 むろんそのつもりだ。
日本は世界最強の垂直離陸機を作って欲しいな。どこの山中からも飛び出せるような
台湾と共同でね。
それも無人ロボット戦闘機編隊だったら理想だね、
566 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/27(日) 06:01:48.15 ID:JsWCoFB/
22DDHは「ちゃんと」作って欲しい。
もちろんヘリ空母としてだ。
でも、日本がちゃんと作ると、なぜか甲板は熱に強いし、偶然にも固定翼がしまえるし、ヘリをカタパルトで発信させることができる
そろそろ、おおすみ型の代わりに排水量3万tクラスの強襲揚陸艦をくださいな
>>567 ∧_∧Ψ
..(:@。@.| ダイダロスとプロメテウスですねわかります
. c(::::::u::P|
569 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/27(日) 08:54:24.76 ID:mSOVLlRD
>>568 だが待って欲しい。
プロメテウスは空母ではなかろうか?
知らん間にホワイトベースが宇宙空母ではなく強襲揚陸艦になってた、
ウリのようなジジイオタクだと近頃は置いてきぼり喰らうばかり…(´・ω・`)
いやいや中国なんていらないww
中国は弱小国には実力行使。日本には本気で攻めてこないよ。ヤクザと
同じ
572 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/27(日) 09:11:02.00 ID:djJn9YDc
神風英男がアメリカにF35を4機買い付けに言ったぞ。
支那人、神風だぞ。元は二回も全滅。
自衛隊(近い未来には国防軍か皇軍だろうけど)は空を心神を基礎にしたF-3を配備し
海はF-35Bもしくは同Cで整備してほしいのぉ
スーパーバルキリーとケーニッヒモンスターも欲しいなぁ。
575 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/27(日) 10:21:02.34 ID:MpYO7ETG
>>574 メイブ雪風とフリップナイト三機も欲しいなあ。
雪風さんは深井さんを探さないといけないがw
576 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/27(日) 10:22:14.75 ID:6wUBJTIS
>>561 ははは、北はステルス戦闘機、多数配備してますわ
>>574 ∧_∧Ψ
..(:@。@.| デストロイドモンスターサイコーだろ
. c(::::::u::P|
578 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/27(日) 11:00:18.35 ID:mSOVLlRD
>>576 レーダーに映らないどころか目にも見えない、機体があるはずのとこに触っても何も感じられない超絶ステルス機ですね、
大いにわかります。
579 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/27(日) 11:04:03.00 ID:w+z9MAd0
今の時代はどこの国であっても、新型戦闘機の機種選定の度に誰かが命を落としているというのは軍事関係者にとって常識となっている
世界一の職人に充分な予算を出して腕前を存分に奮って貰いさえすれば世界最強戦闘機の出来上がりなどという単純な問題ではなくなっているのが今の戦闘機開発競争だ
世界最強の戦闘機作りに携わる職人、政治家、官僚、企業、マスコミ関係者、学者らの個人的な弱みを衝いて妨害してくる外国の買収、脅迫、暗殺等々をキッチリ撃退できない国では、マトモな戦闘機を作り上げる事さえどだい不可能なのだ
国民総人口の1%までなら政府軍の兵力を増強しても国家財政に悪影響は生じないというのが軍事学の常識だ
軍隊や軍需産業の雇用拡大で生じる経済効果で税収が増大して、国防予算の赤字を充分に埋め合わせるからだ
政府軍が24万人そこそこしか居ない日本の場合は、これから兵隊を100万人増やしても全く問題ない訳だ
それ程まで効果的な内需拡大策を日本政府がなかなか実行できない理由はただ一つ
すなわち、日本の軍事力増大を歓迎しない反日勢力に邪魔されているからだ
反日勢力を出し抜いて日本の国防体制と経済構造を健全化する為には、日本社会に巣食う反日勢力をテキパキ始末する為の防諜体制を整備するしか無い
無論、生殺与奪の権を外国に握られっ放しではマトモな防諜体制など未来永劫成立しないので軍事的自立に欠かせない核武装がまず最初に必要となる
日本に無用な迷惑をかけた合衆国大統領が翌朝にはホワイトハウスの寝室や浴室で急死する時代の始まりをアメリカは絶対に歓迎しない
アメリカが絶対に歓迎しないのを出し抜いて日本がマトモな防諜体制を築き上げるには、軍事的自立に欠かせない核武装が最初に必要となる
核武装しない限りマトモな防諜体制も最強戦闘機も日本は未来永劫作れないままなのだよ
>>574 あんな、似而非モンスターは駄目だ
試作機だけが認められる
582 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/27(日) 11:45:55.91 ID:sroNzs8t
F-35は支那人にコピーは無理だからなw
Yak-36もできるか怪しいやつらww
583 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/27(日) 11:47:21.31 ID:KlIjzWM2
>>576 木製のアントノフはステルスだけど戦闘機では無いだろ
584 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/27(日) 11:48:10.95 ID:sroNzs8t
579に朝鮮人出現w
32ボットと評価、焼却されよw
585 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/27(日) 11:48:36.58 ID:KlIjzWM2
あ、発泡スチロール製で飛んだまま行方不明になったステルス機があったな
586 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/27(日) 11:49:26.95 ID:sroNzs8t
587 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/27(日) 11:50:37.23 ID:KlIjzWM2
>>586 アントノフAn-7って木製の輸送機がある
588 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/27(日) 11:51:36.08 ID:KlIjzWM2
訂正:アントノフAn-2
>>579 だから、「核武装」と「戦闘機」にどんな関連があるのか、情弱の俺にkwsk
590 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/27(日) 12:00:48.72 ID:w+z9MAd0
そもそも国家というシステムは、社会の構成員を外敵や犯罪者から守るという目的で構成員の力を集約する為の暴力装置に他ならない
従って、どこか特定の外国からの武力侵攻に対しては撃退する為の用意が不充分という状況をいつまでも放置する事は国家のレゾンデートルから許されていない
特定の外敵を自国単独で撃退できる見込みが立たない場合には、利害をある程度共有する他の国々と同盟してでも撃退する用意だけは必ず整えるのが国家としての正しい政策というものだ
但し、勘違いしてはならないのは同盟国はトモダチなんかでは断じて無いという事だ
あらゆる国家は同盟国を見殺しにしてでも自国の国民の安全と権利を守る事が最優先課題だからだ
特定の外国から武力侵攻を受けたり、特定の外国から見殺しにされた場合には為す術を失ってたちまちお手上げという状況に甘んじる事を許されていないのが正常で健全な国家という事だ
今の日本はマトモな国家というには程遠いし、
マトモな国家に成る為に必要最小限の条件となる核武装にわざわざ反対している日本人が居るなら、
ソイツは間違いなくマトモな国民では有り得ない
昔なら国家の独立には戦艦三笠や空母赤城を買いそろえる必要があったが、
今の世の中ではそれが核ミサイルに変わっただけだ
核武装してない国ではマトモな戦闘機を開発しようとしたらすかさず外国から余計な邪魔が入って、
結局は外国製の空飛ぶガラクタをボッタクリ価格で買わなくてはならない状況に追い込まれる運命を免れない
>>590 >核武装してない国ではマトモな戦闘機を開発しようとしたらすかさず外国から余計な邪魔が入って、
核武装していないスウェーデンは戦闘機を継続開発しているし、
日本が核武装してもアメリカは戦闘機開発を邪魔するだろう。
独自開発は高くつくし、日本の場合は核武装の有無とは関係ない。
592 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/27(日) 12:39:20.53 ID:w+z9MAd0
確かにスウェーデンはなかなか頑張って来た部類だが、
それは通常兵力しか持ち合わせてない半端者国家でありながら可能な範囲で軍事的な自立を維持しようとして来た涙ぐましい努力の反映に過ぎない
だが、所詮は核保有国の機嫌を損ねたらすかさず息の根を止められる宿命がつきまとう非核国に過ぎないスウェーデンも、
戦闘機開発を妨げる外圧を満足に撃退し続けてはいられないのが実情だ
現に今のスウェーデン製戦闘機は、世界最強の座を争うにはかなり見劣りするようになってしまっている
非核国が核武装した連中の妨害を斥けながら最強戦闘機を作り上げる事ができない時代は、
とっくに始まってるのだよ
>>590 その長文、一生懸命考えたんだね。
飴やるから帰れ。つ○
594 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/27(日) 12:40:35.68 ID:glZyNWB7
595 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/27(日) 12:43:47.16 ID:w+z9MAd0
理詰めの正論を述べる時に頭を使う必要は殆んど無いよ
いつでもどこでも誰にとっても極めてあったり前という普遍性を備えた何のヘンテツも無い意見を正論と呼ぶからだ
596 :
高速ヘリ空母 ずいかく 飛行隊長:2012/05/27(日) 13:03:56.60 ID:AubSRuhl
☆☆ 5月27日は日本海大海戦でロシアのバルチック艦隊を撃滅した戦勝記念日です ☆☆
597 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/27(日) 13:08:43.75 ID:ZOTv+c34
日本は意地でもF35搭載すべきだな
598 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/27(日) 13:14:15.64 ID:w+z9MAd0
核兵器の威力を見ていながら自国の核武装にわざわざ反対したがる国民というのは、
もしも幕末にペリー艦隊を目撃していた場合には黒船で武装する事にわざわざ反対し始めるような筋金入りの軍事音痴に他ならない
戦場では資源をエネルギーに変換する効率が勝敗を大きく左右する
人馬に飲食を与えて筋力を引き出すしか能が無い古代さながらの軍隊では、
火薬や石油から桁違いの莫大なエネルギーを取り出して利用する軍隊に太刀打ちできなかった
今の時代は、僅か数グラムの資源をエネルギーに変えるだけで都市を瞬時に焼き尽くせる国だけが非核国を将棋の駒扱いできるゲームのプレイヤーなのだよ
599 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/27(日) 13:14:37.02 ID:kof5Eh8X
支那が領土的野心を抱かねば何の問題もない
600 :
エラ通信:2012/05/27(日) 13:19:36.80 ID:dtORC5yR
>>598 まあ、日本人をみなごろしにしようとしている敵国の工作員か、敵国の工作員に洗脳された情報弱者だね。
今、莫大な費用使って、反原発キャンペーンやってるヤツラと中身は同じ。
こうやって、軍事費の増大を中国人民に納得させるわけですな
「敵がいるんだ! しかも軍備を拡張している! 我が国も対応する必要がある!」
日本のDDHは、無人攻撃機用の空母だったりして
603 :
イムジンリバー:2012/05/27(日) 14:13:26.72 ID:fuvUa3Er
空母、空母って、ほんとにうるさいなあ。
中國への脅威は、空母だけではなかろうに、、
で、中国の空母はいつになったら戦闘機を着艦できるようになるんだ?
605 :
イムジンリバー:2012/05/27(日) 14:44:49.58 ID:fuvUa3Er
中國は20年近くかけて、スクラップから作り上げたというのに、日本は作ると決まったら1年で建造してしまう。
606 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/27(日) 15:13:05.37 ID:YmiUmgho
>>604 実は発艦よりも着艦の方が難しい、着艦とは制御された墜落とまでいわれている
当分無理だろうね
フックに引っ掛けるのにも技術がいるし
それが出来なかった場合に失速しないで飛び去るために速度出した状態から
中の人がミンチになったり、戦闘機が壊れない程度に急停車しないといけないからね
608 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/27(日) 15:37:45.21 ID:+kl7T0Ez
ワリャーグは揚力を産み出す速力を出せないから発艦も着艦は不可能だろ
609 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/27(日) 16:07:10.72 ID:2SFHyOqT
>>604 逆に考えるんだ。
使い捨て戦闘機に着艦が必要かね?
610 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/27(日) 16:28:15.51 ID:J2DDNzBc
>>608 採用する艦載機によるな。
まさか、アドミラル・クズネツォフ級空母がスキージャンプ台を備えている理由を、知らんわけでもあるまい。
611 :
イムジンリバー:2012/05/27(日) 21:08:56.74 ID:CX1kBMpp
世界で初めて空母を作ったのも、空母機動部隊としての運用を考案したのも、日本。
アメリカ海軍は日本帝国海軍に特許を支払うべき。
612 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/27(日) 21:13:55.87 ID:R8Za7RRn
ヘリ空母にF35が搭載できるわけがないだろうに
それはもう普通の空母だよ。
滑走路を持たないでどうやって離着陸できるんだよ
613 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/27(日) 21:27:27.71 ID:6mwiHMVN
今日、関門海峡でひゅうが見た。
走行中の車の中から見たので、何やってるかは分からなかったが。
614 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/27(日) 22:01:55.41 ID:AtsbWK4t
F35Bが短距離離陸するときってどうするの?
やっぱりリフトファン回しながら滑走するんけ?
今からプロペラ複翼機の戦闘機を開発すれば良くね?
滑走距離が短いから、22ddhどころかひゅうがにも乗せれるでしょ。
プロペラ複翼機でも最新のレーダーとミサイルをつめば、けっこう行けるっしょ。
今の日本なら、エンジン込みでもらくらく開発できるでしょ。
>>1 こうやって嘘記事書いて日本への危機感煽って予算獲得するんだろ。知ってるよw
618 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/28(月) 08:47:08.10 ID:QrouPp1f
619 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/28(月) 08:49:19.92 ID:QrouPp1f
>>618 ああごめん、石原都知事が羽田のこの形式のを作りたい、て言ってたw
620 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/28(月) 16:24:48.65 ID:s8iem7yl
F35乗っけチャイナ
622 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/30(水) 10:15:57.86 ID:oPbatSHs
>>618 良いんじゃない。 でもちょっと台湾に近すぎない?
いざと言うとき地対地ミサイルで攻撃される位置とか怖いよ。
石垣島に大掛かりな基地を作った方がいい気がするけどさ。
>>615 BAKA?
その理論だと、攻撃ヘリが戦闘機に勝ててしまう。
遠距離ミサイル戦だからこと、自機の速度と高度と高空機動性が重要。
624 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/30(水) 10:29:33.15 ID:nXklP5Mq
あほかwww
625 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2012/05/30(水) 10:55:46.15 ID:YDc6qRqO
>>623 ならば零戦様の復活を‥いや、なんでもない…。
626 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/30(水) 13:19:39.45 ID:VKQZBbHT
>>611 考案はイギリス:フューリアス、全通甲板艦はイギリス:アーガス、
序でに空母の4大発明(アングルデッキ、アイランド、蒸気カタパルト、光学着艦補助装置、ジャンプ台)
全てイギリス。
627 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2012/05/30(水) 13:24:06.88 ID:Q9oqGZJT
これでアメリカはF35を日本に売れなくなったなw
支那は手に入るから日本に買ってくれと言っている<アメリカ売るなよ絶対ニダw
630 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2012/05/30(水) 13:44:37.73 ID:YDc6qRqO
>>627をクローン培養して桜花に乗せたら良いと思った。
631 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2012/05/30(水) 13:46:24.93 ID:YDc6qRqO
>>629 星型エンジン以外の零戦様なんていない!!
>>629 あんたは「はいぱぁじぃぇろぉぅ」ジャナイカ。
>>632 どうでもいいけど、なぜか「たいたんぱぁ」を想像してしまった。
635 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2012/05/30(水) 15:14:42.60 ID:YDc6qRqO
>>634 0じゃない零だぁ!!ビビビビビッ!!(砂かけババア風ビンタ)
改良案はあるけど、そのままじゃ乗せられないでしょう。
つーか乗せてもAEWどーするの?
637 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/30(水) 16:04:08.08 ID:3SSppOe+
F35専用空母を建造するしかないな。
638 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/30(水) 17:12:58.30 ID:Gk8kW2oe
雄プレイやアパッチの方が可能性が濃厚だよね。
639 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/05/30(水) 17:17:23.31 ID:Rla9dxT+
F35Bは200メートル以下の滑走で離陸できるらしいので22DDHに載せようと思えばなんとかなりそう
640 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2012/05/30(水) 17:26:30.62 ID:Q9oqGZJT
>>639 空中給油機や早期警戒機も導入しないと意味が無い。
>>640 給油なんてどうせバディ給油だから、実質AEWのみが問題だね
アメリカは乗り気じゃないけど、その他の国にとってV-22AEWは開発して欲しい機種
>>641 V-22AEW
けっこう難しいと思います。
もっと英仏と共同というラインもありかも。
643 :
イムジンリバー:2012/05/31(木) 00:07:36.52 ID:62KRCYl1
>>641 V22は固定翼機ほどには滞空時間が無いから、AEW機のような滞空性能が要求される機種には向かないのでは?
AEWに垂直離着陸性能は要求されないから、V22のVTOL性能はセールスポイントとならず、無駄な機能になる。
YS-11 AEWの方が、ペイロードや速度や滞空性能から見て、まだマシだと思う。
ぶっちゃけF35を本気で艦載運用するなら、空母を新造するよねっていうw
純国産の原子力空母も1隻くらいは見てみたいw
F-22だろうがF-35だろうが、どんな機体でも中国はイチャモンつけてくるからな
FS-Xは潰すしF22は売ってくれないし、アメリカは親中議員だらけ
あと数年で中国の潜水艦が太平洋を徘徊することになるんじゃね?
そうなったらアメリカの西海岸は中国の機嫌1つで消し飛ぶことになるぞ。
646 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/06/02(土) 12:27:51.21 ID:o/9C+30l
>>640 陸からのエアカバーが届く範囲なら必要ないよ。
3000km程度までなら。
東シナ海と南シナ海なら充分。
米軍空母は、陸からの支援が無いことを前提に考えてある。
F-35とはいかなくても DDHでAEW的なもの運用できないかね。
F-35Cは無理だろ。 空自の現状の戦闘機すら満足な数と質でもないのに。
648 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/06/02(土) 12:32:07.39 ID:tYCv08cC
あれだろ、みずぽが言った空母にB-52搭載するような感じだろ
負けてジャングルに追われたポルポトがある日、同行していた中共の指導
工作員に詰め寄った。なんで貴殿らはこんな愚策をわが国に勧めたのだ?
教師や技術者を殺せば国が弱体化して当然ではないか!と。指導員はなんと、
そんなのは当たり前だ。お前も気がつかなかったんか?バカか?と答えた。
何故そんなことをした?とポトが訊いたらそのシナ人は平然と答えた。
「おまえらを滅ぼしてカンボジアの国土を乗っ取るためだ」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17749913
たかが合計12機のF35
搭載して
5時間で2ソーティ
爆撃量 たったJDAM32発
哨戒半径250km
対空邀撃にして、戦闘機12〜16機
程度の用地な戦闘機がおそろいしいのか?馬鹿なのか?
651 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/06/16(土) 08:50:47.96 ID:u84H69M6
いくらなんでも過剰評価。
そういう心配は実際に海上自衛隊のDDH24にF-35Bを搭載してからで良いじゃまいか。
655 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/06/16(土) 12:07:32.01 ID:RBlTINO3
22DDH(L=248m)はアメリカの強襲揚陸艦ワスプ(L=257m)と同じくらいの飛行甲板ある。
ヘリだけ搭載するのなら税金の無駄。
費用対効果を考えるなら、空自にF35B購入させて運用するのが最良。
656 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/06/16(土) 12:27:33.68 ID:FGySR+CL
22DHには、オズプレイ載せられんの?
うまく載せられたら、1石2鳥も3鳥も効果があるような気がするが
657 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/06/16(土) 12:51:06.56 ID:vrT/yfL4
>>656 オスプレイはあくまで兵員輸送機、戦闘機でも攻撃機でもないので自前の武装は一切ありません。
そんなものDDHに載せてもあまり意味が無いと思いますが。
あれ、いつのまにB買うことになったんだ?
買うのはAだろ?
防衛省が搭載は検討していないと公表してるのに・・・
目に見えない脅威で、予算獲得を狙う中国軍部の魂胆が見え見え
将来搭載を検討しようが、中国軍は実力的に自衛隊と同等以上の戦力を保有してるじゃん
全く心配いらない 恐すぎだと思うけど
661 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/06/16(土) 13:09:19.66 ID:g0KSzSAW
>1時間半以内に海兵隊1個大隊を釣魚島に送ることができる。
頭がおかしい。無駄死にだろ。
>>659 相手にはガンダムは無いし、なによりもアムロが居ないので十分じゃないかなw
663 :
<丶`∀´>(´・ζ・`)(`ハ´ )さん :2012/06/16(土) 13:17:42.09 ID:yFdIejJy
664 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/06/16(土) 14:18:06.92 ID:RdXM7DmX
>>日本のヘリ空母がF35戦闘機を搭載すれば
いや、無理だろうw
出来ないし予定も無いだろ。
言いがかりだな
667 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/06/16(土) 15:11:28.37 ID:GyNaBIhr
F-35B搭載なら新造したほうが改造より安いぞww
エンジンも強化w
668 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/06/16(土) 16:02:13.02 ID:Un8P/vSy
>>1 あんなガラクタ運用するよりムラサメとかZ作る方が楽だろ
669 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/06/16(土) 16:52:36.96 ID:WwsCCr2v
>>663 海自が購入したら新たに金が掛かるが、
空自なら空自の予算内の購入だから現状の予算内で済む。
F35はF4の後継機だから、その内の数機をB型にすればいい。
ひゅうがに陸自や消防のヘリ乗せて運用するようなもん
これが納税者に最も負担の少ない方法だと思う。
海上のヘリの役割をわかってるのかね?アホとしか言いようがない。
社民党あたりの機関誌には同じ内容に記事が載ってそうだが。
671 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/06/16(土) 17:43:28.38 ID:GbaMUr1a
無理だに、新しく軽空母作ったらわからんけど。
甲板がもたないし、エレベーターが狭い。格納庫が狭い。
無理して4機ぐらい載せても意味ないな。
だいたいF35Bなんて開発無理。
672 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/06/16(土) 17:46:47.43 ID:GbaMUr1a
そんな中途半端な使えないやつより、強襲揚陸艦を8隻ぐらい作って、日本海兵隊師団作って欲しいな。
673 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/06/16(土) 17:50:57.97 ID:GbaMUr1a
これ本気で思ってるなら、中国海軍アホね。
まあ、国内向けの情報操作だろうけど。
ヘリ空母は、アメリカ海軍と組むように作られてるだけ。アメリカ海軍海軍の盾!
674 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/06/16(土) 17:54:33.35 ID:GbaMUr1a
すべての予算つぎ込んで、無人攻撃機の開発しか道はないんだが…
まあ、勇気ないだろうな。
675 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/06/16(土) 17:55:35.20 ID:3lgZLEEI
>>659 さ、3分ももたんのかΣ(゚д゚lll)
676 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/06/16(土) 17:56:35.30 ID:NwH3GAyj
オスプレイ搭載しろよ。
>>669 言ってる事は理解出来なくも無いけど、それだと日本国内における防空体制に穴が空くんじゃないか?
現状の国防予算内で収めるのでは無く、増額して対応するのが当然だと思うが。
そもそも日本の国防予算の純減が続く現状は周辺の状況変化に反する事だしね。
海自が空母用のF35買って何に運用するの?