【米中】胡主席、米中「対等」を強調 「新型の大国関係発展に努力を」−米中戦略・経済対話開幕[05/03]

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1水道水φ ★
∞ 胡主席、米中「対等」を強調 「新型の大国関係発展に努力を」

 【北京=大越匡洋】中国の胡錦濤国家主席は3日、北京で開いた第4回米中戦略・経済対話の開幕式で
演説し、「両国はともに協力パートナーシップをしっかりと推進し、『新型の大国関係』の発展に努力すべき
だ」と述べた。胡主席は再三、米中関係の将来像を「新型の大国関係」と表現。人権問題などで中国に強く
改善を求める米国をけん制し、対等の関係であることを強調した。

 「新型の大国関係」は、次期最高指導者として確実視される習近平国家副主席が今年2月の訪米でも使っ
た。胡主席は2011年の訪米でオバマ大統領と会談し、米中関係は「協力パートナーシップ」であるとの認識
で一致。今回、胡主席は習氏の使ったキーワードを改めて用い、指導部交代後も自らの路線の継続を鮮明
にした格好だ。

 開幕式では、クリントン米国務長官が「人権と基本的自由の重要性を提起する。いかなる国もそのような
権利を否定してはならない」と発言。盲目の人権活動家、陳光誠氏の処遇を巡る混乱を念頭に置いた発言
とみられる。一方、胡主席は「国情が違う。すべての問題で意見の一致はできない」と指摘。「新たな思考と
現実的な行動により、歴史上の大国同士の衝突の論理を打破しなければならない」と訴えた。


ソース:日本経済新聞電子版 2012/5/3 22:30
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE2E1E2E08A8DE2E1E2E7E0E2E3E09494E0E2E2E2

◇関連記事
中国、在日米軍再編の説明要求 米中戦略安全保障対話で
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE2E1E2E2878DE2E1E2E7E0E2E3E09494E0E2E2E2
2はぼっく ◆eyIbm5aesQ :2012/05/04(金) 21:04:39.04 ID:3ZHfPPaH BE:1788922548-PLT(22022)
対等だから 人権軽視していいってわけじゃねーぞ
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 21:06:17.64 ID:zQPMI8Rg
どう見ても対等じゃないだろ

思いっきり内政干渉されてんじゃねえかw
自国民が何人も米国大使館に逃げ込みそれを奪い返せない政府ってw

4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 21:06:23.62 ID:6ZF+RVbI
対等だから太平洋を分割統治にとか言い出すかもな
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 21:10:43.38 ID:/bcrkZtQ
ただ中国の場合どうしても異民族と衝突せざるを得ない位置にあるのは確かなんだよな
そうしないと中国自体は生き残っていくことができないしそこが難しいところ

もちろん道徳的には許されることではないが
現実の世界ではそういうことしないとやっていけない
アンラッキーな事情を持った国もあるんだよ 

主に地理的な事情なんだけどね
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 21:14:24.37 ID:/bcrkZtQ
中国はもう立派な大国なんだから日本はそれを認めて
核武装するなりなんなり本気で国を守らないとやられるよ

今の中国は強い アヘン戦争の時代とは何もかもが違う
日本は中国の強さを素直に認めて自国を守るために核武装すべきだ
7 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/04(金) 21:14:38.66 ID:taC78m/f

世界のどこも対等は見ないだろw

8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 21:16:26.06 ID:TihTVe1c
名ばかりの共産主義辞めろガキがwwwww
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 21:18:51.04 ID:JgWcpPNy

米中だけじゃなくて世界の全ての国は基本的に「対等」なんだよ、支那人。

お前らのそう言う態度が周りから尊敬されないんだよ。

10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 21:19:10.32 ID:/bcrkZtQ
中国も大国なのだ 対等を求める気持ちは分かってやろうよ

重要なのは日本だ 日本が国を守るために

今真面目になれば過度に恐れることはないんだよ
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 21:19:21.47 ID:NJaYZcsb
中国はケチだから大国に見えない
尖閣諸島?もちろん日本君のだよね
くらい言えて初めて大国と認められる
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 21:20:02.62 ID:cccZ4MP9
>>5
現代、中国と衝突しがちな異民族はインドやロシアになるわけだが
衝突を回避しても生き残れるよ
周囲の諸民族に独立を認めて小さな緩衝国家にすればいいのさ
アンラッキーと言い訳せず中国の覇権主義を改めればまた別の道はある
13 【九電 81.6 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/04(金) 21:21:27.32 ID:/o8YX0Gw
都合によって先進国と途上国を使い分けるのやめろ
対等とかほざくのはその後だ
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 21:22:02.29 ID:zQPMI8Rg
     対等だから!           γ⌒) ))  対等だから!
 +      ___(⌒ヽ             / ⊃__  +
       /\  /⊂_ ヽヾ          〃/ / \  /\
(⌒ヽ∩/( 0)  (0) |(⌒ヽ   +    γ⌒)( 0)  (0) \ ∩⌒)   +
 ヽ  ノ|  ⌒(__人__)⌒  | ⊂ `、三  三 / _ノ ⌒(__人__)⌒ 〃/ ノ
  \ \   `-=ニ=-  / /> ) )) ( (  <|  |   `-=ニ=-    / / ))
(( (⌒ )、 ヽ_ `ー‐' ,/ / / 三 ( \ ヽ \ _`ー‐'  /( ⌒)  +
  \ \ /           +          +         / /
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 21:22:31.70 ID:SRX3fdyq
日本はいつまで間接統治されるんだろうな。
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 21:25:31.08 ID:LPcqYIsI
こういうのみても中国のほうが上手な感じはするけど最近投資が周りに国に分散されてきてるから将来はヤバいかもね
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 21:27:08.19 ID:zQPMI8Rg
口だけ対等とか言い張ってもね〜
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 21:27:17.50 ID:/bcrkZtQ
確かにそうなのかもしれないよ12さん…
でも現実問題中国の立場になって考えれば
それはかなり勇気のいる決断だろ

独立した諸民族がインドやロシアやアメリカと
仲良くしたらそれだけで中国にとって恐怖だろ

もちろん中国がチベットでやってることは日本人の基準では
絶対に言い訳できないほど悪いことだ 

だけど日本と中国では条件が違いすぎる
日本は中国を批判するより先に自国の防衛をしっかりやるべき
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 21:28:17.22 ID:LighhrxR
人権といってもブッシュ時代に裁判も何もなく逮捕されて今も解放されていない
人など米国にはいっぱいいるわけで。
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 21:29:45.91 ID:zC41ls3h
米中対等なら日本は軍事力を大幅に増強しないとね?
米中に利用されるだけ!
アメリカの態度を見よう。
アメリカが中国を対等に扱った時点で日本は大変!
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 21:30:04.98 ID:2Ab0+3eF
なんか日本の防衛のネックは中国だと思ってる人がいるけど
一番のネックはアメリカだから
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 21:31:04.34 ID:AT4jR6gH
まあ一般人のお花畑日本人には関係ないよ。

23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 21:32:09.48 ID:SRX3fdyq
まあ阿片戦争がなかったら日本よりはやく豊かなになってたな。

24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 21:32:18.62 ID:EuaFPFv7
え?アメリカさん、日本より中国を取るの?
じゃあうちはうちでやらしてもらいますよ。
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 21:34:33.95 ID:b5PjpGBo
独裁国家が民主国家と対等だとさ、笑わせるなw
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 21:34:45.79 ID:su0yLmi3
でも都合のいいときだけは途上国アル
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 21:35:14.08 ID:SRX3fdyq
うちはうちでやらしてもらったらすぐに人民解放軍が沖縄にきますよ(笑)

28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 21:35:44.97 ID:/bcrkZtQ
そうだよそうやって危機感もって
軍事力を増強する必要性を理解できれば十分だよ

日本が核を持ってそれこそ中国と対等になれるように
がんばることが重要なんだよ 

アメリカの真似して中国を批判ばかりしていても
日本はピンチからいつまでも脱出できない
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 21:38:05.33 ID:NJaYZcsb
米中でなんかゴタゴタしてくれてた方が日本には都合がいい
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 21:40:30.61 ID:SRX3fdyq
日本が核もてるわけないいやもたしてもらえるわけないやんアメリカが一番嫌なことやしな絶対許さない。

万が一強行したら世界からハブられる

まあ軍隊なら歓迎されると思うけどな
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 21:41:28.28 ID:/bcrkZtQ
無計画に人権第一路線を突っ走れば中国は国が滅ぶことぐらい
よく分かった上でアメリカはこういうふうに中国を批判してるんだよ

そもそも中国大陸ではアメリカや日本のような政治が
先天的に不可能かもしれないじゃないか 
場所が違えば何もかも事情は変わるのに
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 21:44:36.36 ID:OzwNcPZW
アメリカだろうが中国だろうが、有権者の大多数が政府に核武装を強く求めた際の日本を妨害する事は不可能だ

北朝鮮が最初の核実験を行った2006年にアメリカはエネルギー支援を手土産に関係改善を北朝鮮に打診し始めた

同盟国日本が拉致問題で北朝鮮に経済制裁をしているのを無視してだ

それと同時にアメリカは日本に特使を大急ぎで派遣した

日本が水爆開発に踏み切る場合にはアメリカが必要な資料を全面提供するので、アメリカに無断で開発する事だけは勘弁してくれと哀願する為だ

これらの事実から分かる事は2つだ

すなわちアメリカは核保有国と戦争しない為なら同盟国をいくらでもないがしろにして関係改善を求める事と、

日本の核武装をアメリカは阻止出来ない事をアメリカは自覚している事だ

日本人にとっての最優先課題は、日本の核武装を邪魔する事ができる太陽系唯一の勢力に他ならない日本国内の愚劣な有権者をサッサと出し抜いて核武装する事だ
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 21:44:36.61 ID:/bcrkZtQ
中国を批判してる暇があったら
日本人はもっと自国が今すぐ強くなる
必要があるということをよく理解すべき

日本人は口ではなくもっと頭を使うべき
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 21:45:05.18 ID:LighhrxR
日米中の3国関係は三角関係といい、互いに相手2国が親密になりすぎ
頭越しに何かが決定されることを避ける、ということに注力して来た。
ニクソンが突然、米中国交回復したら、間を置かず田中角栄が日中国交回復したたぐい。
しかし20年間、経済成長がなく、貿易額のランクも落ちている日本には
かつてのような外交が困難になって来た。
20年間も経済成長していない国など18世紀以降の歴史にまずないことだ。
この異常な経済をどうにかしないとはじまらない。
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 21:46:13.31 ID:nZdZUc85
>>30 核持たんでも多弾頭ミサイルで何とかならんか?
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 21:46:22.64 ID:SRX3fdyq
日本はまず中国や韓国考えるより在日朝鮮人をどうにかしたほうがいいよ(笑)

在日チョンに半分以上中枢押さえられてるのに韓国や中国相手できないよ。


37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 21:46:39.78 ID:A8QH2XUA
支那は自ら進んで「米の敵役」「倒されるべき悪の帝国」を演じるのか。
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 21:49:45.86 ID:NJaYZcsb
>>34
日本がついた方が勝つのはわかってるんだよ
米も中もね
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 21:50:00.29 ID:MsN7qT1P
中国得意の遠交近攻でなければいいんだがな
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 21:52:44.88 ID:OzwNcPZW
複数の人間からチームを組まれて1日24時間一年365日ひっきりなしに監視されていれば、

どんな立場の人間でもいずれ必ず何らかの弱点を掴まれてしまう

外国政府から狙われて組織的に監視される事になった個人はどんな能力を持ったどんな役職の人間であろうと関係なく、

いずれ必ず何らかの弱点を掴まれて脅迫や買収に屈する運命となる

屈しない場合は急死したりスキャンダルで失脚するだけだ

国内のあらゆる権力構造は政府だろうが議会だろうがマスコミだろうが教育機関だろうが、最終的にはこのようにして脅迫や買収に屈して外国のイヌに成り下がった売国奴の巣窟に変貌する運命にある

それを防ぐには外国のイヌに成り下がった権力構造の構成員を物理的に権力構造から強制排除する為の防諜体制が欠かせない

だが、軍事的に自立していない日本がマトモな防諜体制を確立する事は不可能だ
日本に無用な迷惑をかけた合衆国大統領が翌朝にはホワイトハウスの寝室や浴室で急死する時代の始まりをアメリカは決して歓迎しないからな

核保有国からの妨害を出し抜いて日本がマトモな防諜体制を整備したいなら、核ミサイルの切っ先を突き付けて妨害を出し抜く以外に方法は無い

つまり日本の核武装に反対している連中は、全員例外なく日本社会を外国のイヌだらけにしたがってる反日勢力という話だ
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 21:53:01.38 ID:/bcrkZtQ
たしかに在日の人たちに対して国を守るために何か対策しなければならないなら
当然そうすべきだ

ただ核武装の政治的ハードルは多分我々が考えてるより低いだろうから
在日が核武装の妨げにはあんまりならないと思う

ただしそれとは別の次元で在日対策はやはり必要だろう
かれらがここ何十年日本でやってきたことを見逃すことは間違ってる
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 21:53:42.13 ID:ircg5cnN
世界の最先進国と 列車埋め立て国家が対等なわけ無いだろ
のぼせんなカス
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 21:56:19.75 ID:KTuriUco
アメリカ人は蒋介石の口車にのり日本をボコボコにしてシナを赤化させた事を反省しろ!ソ連の次はシナとかアホとしか思えん。
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 21:57:14.34 ID:9D2LuWHM
じゃあ大国様に金は恵む必要は無いわけだ
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 21:59:05.29 ID:OzwNcPZW
参政権を持ってる国内の反日勢力以外には誰も妨害できない核武装を何故か躊躇い続ける日本が愚鈍で怠惰なだけだよ
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 22:00:22.43 ID:E4x528q3
単に対等なパートナーシップを望むというなら至極当然だが、大国関係?

アホか、自分達が他の国と違い米国と同じ大国だと言いたいのか?特権意識丸出しだな。

せめて世界に貢献してから自国を大国と言えよ。国連に払うもの払って、日本からのODAも貰うな。
少しは恥を知れよ。
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 22:01:18.39 ID:ircg5cnN
>>40
防諜と核が関係あるかなあ? ないと思うがね
>>45
いやアメリカが嫌がってるよ 30万人の日本の非戦闘員を核で殺したアメリカが
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 22:01:50.74 ID:/bcrkZtQ
たとえ中国が史上最悪の独裁国家になろうがそうでなかろうが
日本が自国の防衛をしっかりやって核を持って政治的権利も確保すれば

何も恐れることはなかったんだよ
いま日本中が中国をこんなにも恐れてるのは
日本自身が防衛を軽視してきて異常に弱すぎるからだよ

日本が強くなれば完全にノープロブレムだ
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 22:02:04.57 ID:G6n8pzMR
アメリカはさっさと日米同盟終了して中国と同盟組んでください。
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 22:04:46.34 ID:/bcrkZtQ
アメリカが嫌がろうと誰が嫌がろうとたとえ世界中をすべて的に回したとしても
日本は核武装すべき 
誰にでも生き残る権利はあるんだから
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 22:05:38.17 ID:G6n8pzMR
>>48
日本が憲法変えて9条なくせば立場が変わるのに。
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 22:06:29.80 ID:EuaFPFv7
アメリカに中韓と仲良くしてもらって日本は中韓と距離を置きたいってのはある
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 22:06:57.97 ID:K08g2L/Z
シナチクと米帝が対等・・・だと・・・
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 22:09:12.89 ID:/bcrkZtQ
もちろん9条をはじめとして日本国憲法は問題だらけだよね
ただそれ以前の問題として核アレルギーを何とかすべきだと思う

核さえ持てば戦争はほとんど防げるんだから
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 22:11:43.20 ID:9W6LoVaa
対等だと思ってるから中国包囲網を米国はしいてるんじゃないかな
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 22:13:12.45 ID:G6n8pzMR
とりあえずアメリカには日本と同盟切って中国と同盟結んでもらったほうが日本にとってはいろいろと都合がいいんだよ
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 22:13:16.26 ID:/bcrkZtQ
中国はもうすでに大国だよ
少なくとも日本よりかは
米国との対等を求める権利はあるよ

軍事力も政治力も明らかに中国はすごいじゃん
文句なしに大国だよ 最近じゃ経済力もついてきたし 

だからといってそれを日本が過度に恐れるのは間違い
それよりも日本は冷静に自国のパワーをアップすべき

58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 22:16:31.97 ID:OzwNcPZW
防諜と核武装には当然ながら密接な因果関係がある

そもそも国家というシステムは、社会の構成員を外敵や犯罪者から守るという目的で構成員の力を集約する為の暴力装置に他ならない

従って、どこか特定の外国からの武力侵攻に対しては撃退する為の用意が不充分という状況をいつまでも放置する事は許されていない

特定の外敵を自国単独で撃退できる見込みが立たない場合には、利害をある程度共有する他の国々と同盟してでも撃退する用意だけは必ず整えるのが国家としての正しい政策というものだ

但し、勘違いしてはならないのは同盟国はトモダチなんかでは断じて無いという事だ

あらゆる国家は同盟国を見殺しにしてでも自国の国民の安全と権利を守る事が最優先課題だからだ

特定の外国から武力侵攻を受けたり、特定の外国から見殺しにされた場合にはお手上げという状況に甘んじる事を許されていないのが正常で健全な国家という事だ

今の日本はマトモな国家というには程遠いし、

マトモな国家に成る為に必要最小限の条件となる核武装にわざわざ反対している日本人が居るなら、

ソイツは間違いなくマトモな国民では有り得ない

日本人が真面目に一生懸命働いて稼いだカネを横取りしようと企む国内外の反日勢力をテキパキ始末する為に必要となる防諜体制は、
核武装で軍事的に自立しない限り未来永劫確立しない

日本人に無用な危害を加えた合衆国大統領が翌朝ホワイトハウスで急死する時代の始まりをアメリカは決して歓迎しないからだ

アメリカが歓迎しない事を問答無用で成し遂げる為には最低限の条件として核武装が必要となる

国民総人口の1%までなら政府軍の兵力を増強しても国家財政に悪影響は生じないというのが軍事学の常識だ
軍隊や軍需産業の雇用拡大で生じる経済効果で税収が増大して、国防予算の赤字を充分に埋め合わせるからだ

自衛隊が総勢24万人の日本の場合はこれから兵隊を100万人増やしても全く問題ない訳だ

それ程まで効果的な内需拡大策を日本政府がなかなか実行できない理由はただ一つ

すなわち、日本の軍事力増大を歓迎しない反日勢力に邪魔されているからだ

反日勢力を出し抜いて日本の国防体制と経済構造を健全化する為には、日本社会に巣食う反日勢力をテキパキ始末する為の防諜体制を整備するしか無い

無論、生殺与奪の権を外国に握られっ放しではマトモな防諜体制など未来永劫成立しない

だから軍事的自立に欠かせない核武装がまず最初に必要となる

資源をエネルギーに変換する効率が戦場での勝敗を左右するからだ

人馬に飲食を与えて筋力を引き出すしか能が無い古代さながらの軍隊は、

火薬や石油を燃やして桁違いの大エネルギーを活用する軍隊には太刀打ち出来なかった

そんな軍隊も僅か数グラムの資源をエネルギーに変換するだけで大都市を瞬時に焼き尽くす核武装には太刀打ち出来ない

今の世の中は核武装した勢力だけがゲームプレイヤーであって、

あらゆる非核国は全て例外なく必ず何らかの形で核保有国の慈悲にすがって息の根を止められずに済んでる将棋の駒に過ぎない

核武装をわざわざ怠りながら独立国気取りの連中は外交と玩具遊びを混同している世間知らずな青二才なのだよ
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 22:17:18.29 ID:IA/c/z8E
人権問題とかは、そこの国民の実情に合わせてというのは分かるけど
大国にしては取り組み方が足りないのでは?
他国から中国の実情なりに頑張ってるなんて思われてないだろ。
日本なんかはもっと取り組めるはずなのに、真面目に取り組んでないだろ?
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 22:17:51.26 ID:l76GTbXl
胡主席、米中「対等」を強調
胡錦濤と習近平はクリントン米国務長官の御前に跪いて
御足を舐める栄光に浴す事を許可する。
61伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/05/04(金) 22:18:03.40 ID:x4qtXzD0
>>55
対等になる前に潰す気だろう。
そうしないと自分が敗者になるからな。

しかしまあ、5毛が湧いているスレだわ。
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 22:18:29.14 ID:G6n8pzMR
戦闘機にしてもなんにしても、軍事的な技術はぶっちゃけ日本が世界一だということを世界中に知らせるべきだと思う

今の憲法があるから日本は弱いイメージがあったりナメられてるんだよね。
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 22:21:52.48 ID:wpETb0VQ
>>47
横からだが、防諜される事を嫌がる勢力が国内にいてそいつらのバックには他国が控えている。
その他国に「日本は防諜をしては駄目!!」と言わせない為には、今より何段階か上の「戦う」姿勢を見せる事なのではないのかな?
そういう意味で、「核」をカードとして使え!と、レス先の人間は言ってるのだと思うよ?

そもそも、防諜も核武装の話もカテゴリーは同じ軍事な訳で、関係がないと言い切れるのもおかしな気がするんだがね?


それから、アメリカが日本が核装備を嫌がっている一番の理由というのは、「核不拡散」の体制が今より崩れてしまうからじゃないのかな?>>47
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 22:23:34.55 ID:RJfOLGlv
お前後進国の代表じゃなかったのかよ
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 22:23:49.78 ID:wpETb0VQ
>>62
戦闘機は流石に言いすぎじゃないか?
潜水艦などでは、群を抜いてるとは思うけどさ、、。
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 22:24:31.24 ID:/bcrkZtQ
中国が人権を軽視してきたのは今に始まったことじゃない
なのに中国が人権問題で国際社会からこんなにも批判されるようになったのは
つい最近だよ

これがどういうことか分かる?
国際社会の側も人権を軽視していたということだよ
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 22:25:50.39 ID:cnNNf8Rw
>>1
>対等の関係であることを強調した。
って事は、チャイナは対等でないと認識していて、そうなりたいと願っている。
米民主党は人権問題で折れたら存在意義が無くなるからこっちも必死。
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 22:26:19.24 ID:G6n8pzMR
>>65
いや、ヘリテージ財団の講演で暴露されてるし。
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 22:30:13.09 ID:LighhrxR
>>66
人権とか言論統制、民主化については米国に対しさまざまに反論可能なはずだが、
そこは黙っている。党中央には外圧として利用しようという傾向があるのだろう。
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 22:32:01.20 ID:OzwNcPZW
北朝鮮が拉致を白状した後でイラクやアフガニスタンにわざわざ攻め込んで見境の無い殺戮を散々繰り広げたアメリカは、

日本の100分の1程度の経済力しか持ち合わせていない北朝鮮みたいな死にかけの雑魚の事は何故か頑なに腫れ物扱いを何年も続けている

すなわち、アメリカはどんな代償を支払ってでも核保有国とは絶対に戦いたくないのだ

同盟国日本が拉致問題で経済制裁している真っ最中にエネルギー支援を持ちかけたりする程にな

核戦争を回避する為なら同盟国に義理立てする事すら忘れるアメリカが、核攻撃を受けた同盟国の敵討ちなどという理由で全面核戦争を敢えて回避しないなどと予測するのは非合理な狂信に過ぎない

つまり、核の傘など存在しない

そこを理解できないとアメリカの支離滅裂な態度を説明する事は不可能だ
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 22:33:44.21 ID:V7ZE7Jmz
日本は世界2位の地位にあっても対等なんて要求したことはありません。
軍事力でかわななきゃそうあるべきです。にわか発展した中国おごりスギ。
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 22:34:22.61 ID:wpETb0VQ
>>68
F-22のステルス塗料なども日本で作られてるしね?
言いたい事も解るし、十分なポテンシャルはあると思うよ?

だけど、アメリカ無しで、いきなり日本が世界1位の戦闘機を作れるか?って聞かれたら、それは疑問だなぁ
じゃ、いつ作れるの?って聞かれたら量産するまでには10年はかかると思うよ?
インフラも含めてね?
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 22:38:57.53 ID:LighhrxR
BRICS中国=「外圧に屈しない」中国、内面では「自分探し」の最中
2010/04/27 09:51
ともかく、対外的には中国は確固としたスタンスを貫いているかにみえる。しかし、ここにきて、
中国が国家としてのアイデンティティー(自己同一性)を見失っているといった声が複数聞かれるように
なっている。日本総合研究所の呉軍華理事は、「これまで中国が目標としてきた米国が金融危機に
沈む一方、中国自身は大規模な景気刺激策で世界経済の回復をけん引する役回りとなって、
立場が逆転してしまった。中国はいまや国家として進むべき方向がわからなくなり、
『アイデンティティー・クライシス』に陥っている」と話す。中国が米国債の最大の保有国となったことも、
こうした状況に追い討ちをかけている。
http://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsDetailAction.do?rncNo=279455
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 22:39:28.17 ID:G6n8pzMR
>>72
アメリカなしでって言うけど、単なる戦闘機やら核兵器を作るのにアメリカの許可を貰えるか貰えないかだけのことだよ
75甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP :2012/05/04(金) 22:39:30.46 ID:YYEP8y2k
太陽の黙示録の読みすぎ。
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 22:41:54.73 ID:V7ZE7Jmz
>>72 10年で作れるなら間に合う。いいかげんアメリカ頼みはやめて欲しい。
日本の技術を政府が信頼して、アメリカの横槍を突っぱねて、自主開発に
お金をそそぐなら、数年で世界最高のモノがつくれる、ただアメリカから
ワイロをもらう議員が多すぎて、まったく進めない状況だ。と思っている。
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 22:42:28.67 ID:OzwNcPZW
どこの国でも新型戦闘機の機種選定の折りには必ず誰かが死んでいるというのが業界の常識だ

つまり、戦闘機開発は単に世界最高の職人に大金を支払えばどうにかなるという分野では無いのだよ

世界最高の職人に世界最大の予算を大盤振る舞いする開発態勢を用意する所から外国の刺客を始末して回る暗闘はスタートしているのだ

戦闘機開発で鎬を削る事すら、防諜体制をマトモに整備できない非核国では夢のまた夢に過ぎない

78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 22:48:27.00 ID:Qk+nablj
>>77
OzwNcPZW おバカさんだな     クスッ
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 22:50:51.92 ID:OXcgFNsU
基本、中国はアメリカと互角の大国ではない
大分劣る「地域大国」に過ぎない
せいぜいインドと同格ぐらいだ
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 22:51:14.73 ID:G6n8pzMR
>>77
妄想もそこまで来ちゃったか

ていうかこういう2ちゃんねるみたいなネットでそんなこと書かれても何も説得力がないという。
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 22:55:57.18 ID:OzwNcPZW
反論があるなら、具体的に理詰めで当方の瑕疵を指摘する事だ

IHIの技術者は、防衛省からキチンと発注されたらアメリカ製品を凌駕する性能の戦闘機用エンジンをすぐに作って見せると豪語している

つまり、防衛省はアメリカ製を凌駕する戦闘機エンジンをIHIに発注してないのだ

何故発注できないのかはハッキリしている

日本が世界最強の戦闘機を開発したら、アメリカがどんな手を使ってでも叩き潰しにかかる事を警戒してるからだよ

核武装もしてない日本がアメリカのなりふり構わぬ圧力を撃退できる見込みは無いからな
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 22:59:34.10 ID:cnNNf8Rw
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 23:01:17.86 ID:wpETb0VQ
>>74は日米同盟を解体して、米中同盟を組んでほしいと書いてたわけだけど、
そうなったら、アメリカは日本の核武装に絶対に圧力をかけてくるはずだよ?
戦闘機を含めた武器の開発もね?

>>76
技術に対しての信頼はもちろんあるし、実績もある。ただね、この国の悪い所は、
政治家が腐ってるパターンが多いんだわ。たとえ、世界最高の技術の戦闘機が出来上がっても、
敵国に情報が筒抜けじゃ、何の意味ももたない。

それから、海軍のイージスの為の衛星はどうしようか?
どこかの国に借りる?自国であげる?
借りるとしたら、どこに借りる?アメリカ?ロシア?

そう考えると、残念だけど日本一国の技術だけじゃ、全てはカバーできないのが現状なんだ
84甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP :2012/05/04(金) 23:05:03.48 ID:YYEP8y2k
日本製の兵器が最高だとか言っちゃう奴なんて実際そう居ないと思ってたけど
居るとこには居るんだな。天然記念物クラスだと思いたいけど。
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 23:05:43.31 ID:G6n8pzMR
>>83
いわゆる第二次世界対戦のときみたいにアメリカが経済を封鎖して戦争が始まるというパターンですね?

今のイランもそうだけどさ。
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 23:06:49.62 ID:OzwNcPZW
ロクなミサイルも飛ばせない北朝鮮すら腫れ物扱いするアメリカみたいな筋金入りのヘタレが、

北朝鮮の100倍の経済力と世界最高の技術力を誇る日本の核武装を妨害する事など不可能だよ

日本の核武装を邪魔しているのは、国内の軍事音痴で外交音痴な有権者だけだ
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 23:07:38.91 ID:7i7rBbKt
ロシアともうまく付き合うべきだよな
日本人ってその辺の立ち回りが下手だからな
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 23:07:55.52 ID:wpETb0VQ
>>84
だが、待ってほしい。
10式戦車は事、日本の防衛というジャンルなら世界最高のモノだと思うんだ。
89甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP :2012/05/04(金) 23:12:23.44 ID:YYEP8y2k
>>88
わかってるよ。俺は日本の兵器が最高だという言いようがアホだって言っただけだ。
石ころの中にダイヤ(10式とか)がまじったのが入れてあるバケツを指差してあの中身は全部ダイヤだって言うようなもんだからね。
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 23:14:30.24 ID:G6n8pzMR
結局、なにが言いたいかというと日本はアメリカに頼るのはもうやめろということだわ。

さっきも誰かが書いてたけど、実際は核の傘なんてのは存在してないのに、日本はアメリカに助けてもらおうとしてる馬鹿ばっかり。
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 23:15:24.32 ID:OzwNcPZW
世界最高の腕前を誇る職人が潤沢な予算を貰って作り上げる日本製品は世界最高の性能と品質を当然備える事になる

ただし兵器開発では、防諜体制を強化して核保有国からの妨害を撃退する必要が伴うだけだ
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 23:16:51.55 ID:wpETb0VQ
>>85
そういう事ですね?
思い出してほしい。イランとイラクが戦争をしていた時に、
イラクに武器を渡していたのはどこの国だったか?

アメリカだよね?

その後、イランVSイラク。
更にその後に、アメリカ自ら、イラクをつぶすわけだけど、元々同盟国だろうがなんだろうが、
アメリカが気に入らなければ、つぶされてしまうんだ。

だから、同盟を一生続ける必要はないかもしれないけど、最大限、アメリカを利用するには
同盟を続けながらってのが必須条件なんだと思う。勿論、信じているだけじゃダメだけどね?
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  ):2012/05/04(金) 23:19:44.54 ID:DtjlK2hR
>ロシアともうまく付き合うべき
この発想がすでに駄目。
やつらは力で見せつけなきゃわからん。
終戦宣言のあと、四島に侵攻した事実を認識すべし。

>日本製の兵器が最高
かつて零戦が、欧米の戦闘機よりはるかに優れてた事を理解するのに
、不時着した零戦を解体してやっとわかった。
それ以降、すでに無敵だった零戦と、空中戦でのタイマンはしなくなった。
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 23:20:51.31 ID:SVrmFC9U
G2で仲良くすればいい
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 23:23:28.64 ID:wpETb0VQ
>>89が10式をダイヤと表現している事が、なぜかとてもうれしいですw


てかね?みんな正解してる箇所はあるし見通しが甘い部分は多々あるんだと思う。
でも各自が真面目に自分の考えを持っているという事が、なぜか凄くうれしい。

防諜も、アメリカに頼り過ぎない事も、日本の技術への過信しすぎない事も全部大事な事だと、自分は考えます。
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 23:23:49.51 ID:4tK55okw
>>84
そいつを自営隊に入れるべし!
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 23:24:24.14 ID:5eaJ5sZw


>>87

残念だが、日本には旧枢軸国としてのレッテルが国連で敷かれている。これを撤廃しないと

日本は自国の意志での自衛権の行動が制約される怖れがある。
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 23:25:32.68 ID:3rtgJXQk
しかし偉そうだな
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 23:25:42.23 ID:Aoo6gVuq
>>97
だとさ。アホだね。
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 23:30:26.94 ID:BfKZsHsf
偉そうに。なに話し合ったのかさっぱり分からんな。
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 23:31:52.80 ID:OzwNcPZW
無視しても痛くも痒くも無い雑魚の抗議は無視されて終わる

現代社会は核武装した勢力だけがゲームプレイヤーであって、

非核国は常に例外なく何らかの形で他の核保有国に生殺与奪の権をガッチリ掌握された将棋の駒でしかない

ロシアが今の日本を対等の交渉相手と見なす道理が無いし、今の日本に北方領土を明け渡す事はロシアにとって星条旗を立てさせる事と同義だ

そんな無意味な譲歩に踏み切ったらどんな政治家もロシア政界では必ず失脚するのがオチだ

核武装しない限り北方領土は金輪際取り戻せないし、
核武装したらロシアは日本との関係改善に本腰を入れる必要に迫られて北方領土問題はたちまち解決する

日本の4分の1程度の経済小国であるロシアは、核武装した日本の海軍に対向できる艦隊を太平洋に買い揃えて配置する経済力も人手も持ち合わせてないからな
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 23:33:58.15 ID:wpETb0VQ
集団的自衛権ってのは、各国が固有でもっているもであって、自衛権の行動の規制ってのは考えずらいな?
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 23:41:01.75 ID:UTOlRyly
あれ、隣にもバカ鳩いたのか?
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 23:44:07.28 ID:NJaYZcsb
米中はお互い足を引っ張り合ってダメになってくばっかりやん
お互いを食い物にする気しかないから当たり前だけど
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/04(金) 23:58:54.69 ID:/bcrkZtQ
いまの中国は完全に強国だよ
アメリカの方がまだまだ強いといってる人がいるが
それは戦いのあり方にもよるだろう

陸での戦い・海での戦い・空での戦い
戦いといってもいろいろあるさ
海と空ならアメリカが有利だろうし陸では中国の方が有利だろう
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 00:09:28.26 ID:Dv9zI1YL
ロシアは中国を警戒しているし日本との良好な関係は
ロシアにも利益をもたらすに決まっている

だから日本はロシアとの関係にそれほど悲観的になる必要はない
ただしロシアの外交はレベルが高いので利用してるつもりが

逆に利用されてしまうというようなことは十分考えられるので
それは気を付けて付き合うべき
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 00:12:36.07 ID:cfxxmzBr
そうか??制空権とられてぼこぼこじゃないのかな
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 00:13:37.43 ID:cojmIVZE
ODA いらないよねー
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 00:16:19.57 ID:20wMU9hb
>>105
アメリカが北京に打撃を与えるのに陸路を取る理由が良く解らないが、天津港ってそんなに浅いのか?
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 00:18:39.89 ID:Dv9zI1YL
中国にあげたくないなら日本が早く打ち切ればよかっただけの話さ
中国を批判する人はそれと同じくらい自国のだらしなさを同時に批判すべき
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 00:19:27.16 ID:OLNIzu58
>>105
チャイナとどこで事を構えるかだな、
人民解放軍は中共国外への戦力投射能力を持ってるけどまだ限定的だよ
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 00:20:42.15 ID:cDa5+iaa
TAITO
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 00:22:44.36 ID:Dv9zI1YL
日本人は中国の経済成長をあれだけ手伝っておきながら
中国がGDPで日本を抜いたら手のひらを返したように批判ばかりするのか

現在の中国の脅威も下はといえば日本が自分でまいた種じゃないか
だとしたら解決策も自分だ 自分が強くなるしかない 
自分で核を持って強い国になるしかないんだよ
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 00:34:48.71 ID:Dv9zI1YL
天津港を制圧しただけで中国に勝てるわけが無い
天津港から北京をめざす道は陸路以外に考えられない

多かれ少なかれ陸での戦いは必須
まさか北京に関しては空爆するだけで十分とか
ありえない空論で考えるのはナシだよ
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 00:40:18.06 ID:Wb1gqqQB
>>40
米国は弱みを握られた部下を排除しない
むしろ、その弱みを公表した上で、許しちゃう
これで中共は虚威ネタを失ってしまうという寸法。
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 00:41:25.79 ID:OLNIzu58
海上封鎖はアリだと思うよ、チャイナは対台湾で想定してるだろうし、米も対抗策を持ってる筈
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 00:45:19.48 ID:BLLp/aVQ
ここ数年どんどん中国人の言い草が韓国人に似てきているから、もうじき
「中国はアメリカの兄である。弟は兄に従わなければならない」と言いだす。
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 00:52:02.32 ID:Dv9zI1YL
海上封鎖はたしかに中国経済にそうとうなダメージを与えるだろうが
それだけでは勝てない 中国は海上封鎖だけでギブアップしない

それにいざとなったら中国はシルクロードなどの
陸路輸送によって十分ではなくともある程度代替するだろうと思う 
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 00:57:52.44 ID:dcCWzRWq
これって勝手にシナがいってるだけだろ
クリントンは人権問題の事しかいってないし
リップサービスすらしていないんじゃないのか?
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 01:11:04.03 ID:Dv9zI1YL
いまの中国には実力がある
偉そうなことを言うだけの実力がある

日本には実力が無い
ならどうすればいいのか? 
簡単だよね

121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 01:20:08.02 ID:OLNIzu58
対GDP比で先進国程度の国防力を持つべき
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 01:24:30.15 ID:Aium3cFC
金も技術もあるのに核を持たない日本可愛いべ
核爆弾を打ち落とす兵器をこっそり作るべき
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 01:33:02.34 ID:pc7GEI+Q
中国自身、アメリカと対等だと思えないから対等だと騒ぐんだな
意外と劣等感持ってるのか
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 01:43:17.07 ID:Dv9zI1YL
そりゃあ中国は昔からアジアで一番メンツにこだわる国だったから
アヘン戦争に始まる近代史は中国人に劣等感を植えつけることはあっても

優越感を与えることは無いだろうね
中国は失われた200年を取り戻すために

今まで我慢強く努力してきたんだよ
信じられないような忍耐強さでね
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 01:47:15.56 ID:Aium3cFC
中国は白人様には勝てんわなあ
日本への対応を見る限りやっぱ無理
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 01:47:59.54 ID:Dv9zI1YL
↑こういう中国が努力して発展したのに「人権」だの「環境破壊」
だのでやたら非難される

だから中国とすれば当然納得がいかないわけだ
日本は中国のパワーとの均衡をとるために

核の抑止力を持たないといけない
だけどだからといって中国の努力のすべてを否定する必要は無いだろ
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 01:54:04.15 ID:Dv9zI1YL
中国にもプライドがあってだからこそ
中国の文化や自然やそういったものを
かなり犠牲にしながらも国力を発展させてきたわけだ

その努力は素直に認めるべきだ
問題なのは日本だ

明らかな必要性があるのに核すら持たない
憲法も改正しない軍事費をちっとも増やさない

どうかしてるのはどう考えても日本のほうだ
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 08:29:12.02 ID:FuQjfit9
梯子外されかけてるジャップ
みっともない
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 08:36:33.25 ID:kh9azwt5
>>128
本当にそう思うなら憐れだ
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 08:44:43.03 ID:fcbv7u0V
中国工作員必死だな
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 08:47:54.32 ID:6/wTOavt
日本が欧米列強と対等になるまでどんだけ苦労したと思ってんだ?
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 08:53:06.55 ID:tjyTst4R
クーデター画策で「周永康、李長春」拘束、逮捕、失脚!!(革命です)

中共常務委員の「周永康、李長春」のクーデター画策、政府により未然
に防止。

党員の腐敗を監視する中央紀律検査委員会が作成した極秘文書の中に、
周永康、李長春は薄煕来と共謀しクーデター計画も・・・

http://www11.big.or.jp/~ranko/bbs100/blog.cgi/permalink/20120424203943










133伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/05/05(土) 09:05:56.29 ID:Vp43lWDu
>>126
> ↑こういう中国が努力して発展したのに「人権」だの「環境破壊」
> だのでやたら非難される

中国の努力ってさあ、金持ちになりたい、力で支配したいって、ガリガリのエゴだけだろ。
自分の快楽のために努力したのを、「他者から称賛されるべき」って考えるのは朝鮮人と同じ。
客観的に見て物事を判断する能力に欠けている。
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 09:06:23.98 ID:Aium3cFC
>>128
今の日米関係を見てから言えよ
今の政権が梯子を外すどころか蹴り倒してくれたぜ
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 09:14:41.67 ID:nxeqXmZK
アメリカはどんなことがあっても核兵器を使わないし、核兵器使用より敗北を選ぶと思うが
中国は追い詰められればあっさり使う可能性が高い
136伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/05/05(土) 09:33:22.27 ID:Vp43lWDu
>>135
そこら辺が、ロシア人と違うところだね。
ロシア人は、アメリカ人とつぶし合っても益がないと計算が出来た。
中国人は、そこら辺の計算が出来ない。

中国とアメリカでつぶし合って、インドやロシアが漁夫の利を得る状況とか考えないで馬鹿をやらかしそうだ。
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 11:48:21.97 ID:Dv9zI1YL
いいや中国はアメリカ以上に合理的な外交を展開してきた
アメリカがイラクやアフガンでできもしないことをやろうとしているときに
中国は力をつけた

日本が平和主義の妄想とじゃれあっている間にね
日本は時間をムダにしてきた
急いで安全を確保すべき 
アメリカにいちいちあれこれお伺いを立ててる時間は日本にはもうない
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 12:00:48.92 ID:Aium3cFC
米中は似たり寄ったりだ
潰し合ってる間に日本が一人勝ちするよ
139感情ではなく理解を:2012/05/05(土) 12:01:40.23 ID:Dv9zI1YL
「アメリカが核を使わないなんて」馬鹿なことを言っちゃいけない

アメリカは核兵器を実戦使用した世界で唯一の国だ
それも1度ならず2度までも使った それが史実だ

中国の努力が他国と比較してそんなに卑しいか?
日本だって「力」のために「強さ」のために明治維新したじゃないか

大切なのは他国を全否定することじゃなくて自国をどうすべきか
しっかり理解すること 

核武装に感情的に反発する心理は
中国人や朝鮮人の反日感情と同じ心理だよ
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 12:31:28.97 ID:tPIwSrOG


倭猿史

紀元前?年
周の時、天下太平にして、倭人来たりて暢草を献ず
紀元前1152年
成王の時、越裳は雉を献じ、倭人は暢草を貢ず
周の時は天下太平、越裳は白雉を献じ、倭人は鬯草を貢す。白雉を食し鬯草を服用するも、凶を除くあたわず。
57年 倭の奴国王、後漢に朝貢し、光武帝から印綬(「漢委奴國王印」)を授けられ
107年 安帝、永初元年(107年)倭国王帥升等、奴隸160人を献じ、請見を願う
239年 卑弥呼、魏の明帝への奉献を願う ( 親魏倭王の冊封を受けた)
266年 倭の女王、使いを西晋に送り、朝貢
413年 東晋?安帝に貢物を献ずる。
421年 宋に朝献し、武帝から除綬の詔をうける。安東大将軍.倭国王の冊封を受けた。
(「使持節都督倭.百済.新羅.任那.秦韓.慕韓六国諸軍事.安東大将軍.倭国王」
425年 倭王の讃、宋に朝貢
443年 倭王の済、宋に朝貢
477年 倭王(わおう)の興(こう)没。弟の武が立つ。宋に朝貢。倭王の武を鎮東大将軍(征東将軍)に進号
600年 最初の遣隋使を送る
607年 小野妹子を隋に派遣
610年 遣隋使を送る
630年 第1回遣唐使には、630年(舒明2)犬上御田鍬(いぬかみのみたすき)が遣わされた。
貞観5年、使いを遣わして方物を献ず。太宗、その道の遠きを矜(あわれ)み、所司に勅して、歳貢せしむることなからしむ。
太宗の貞観5年、使いを遣わして入貢す。帝、その遠きを矜(あわれ)み、有司に詔して、歳貢にかかわることなからしむ。
貞観5年(631年)に倭国は使者を派遣して、入貢し方物を献じたが、太宗は、倭国は遠い国であるから、毎年朝貢する必要はない、と担当の役所に命じた、という。
663年 日本.百済軍、新羅.唐軍に大敗(白村江の戦い)
894年 唐使は894年の廃止までに20回任命されている。その全部が唐に渡ったのではなくて16回である
907年 唐は滅亡し五代十国の分裂時代へ
1329年 懐良親王 中国の皇帝(建国直後の明の洪武帝)にお願いして、「日本国王」の称号までもらってしまった
1358年〜1408年 室町幕府3代将軍の足利義満が明朝に対して使節を派遣して「日本国王」に冊封される これに対して永楽帝は「日本国王之印」を授けている

これが歴史的に正しい中国と倭猿の関係www (奴隸関係)
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 12:32:28.28 ID:tPIwSrOG
>>140


国のイメージだ
中国=龍
韓国=虎
日本=猿
中国は壮大な国、龍がふさわしい
韓国は韓民族の国、古代から中国と張り合ってきたアジアの虎
日本は古代は韓国中国、近代は西洋の猿真似、だから猿
アジアの白人とアジアの黒人
日本猿(笑)
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 12:48:27.35 ID:RmUQxTvB
>>141
よう河童、過疎スレで自演か?
ホントに無様な存在だよな、お前。
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 13:01:06.50 ID:Dv9zI1YL
韓国は張り合ってきたというよりどちらかというと
昔から中国に従属してきたタイプじゃないの?

144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 13:33:22.23 ID:dcCWzRWq
>>141
日本が猿でもいいよ
そうするとシナチョンは以下の様になる
シナ:頭の悪いゴリラ
チョン:ネズミ

145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 14:01:16.99 ID:fKMPfC4E
??韓国は馬だろ??
盛りの付いた調教してない雄馬
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 14:11:19.78 ID:SzJyib8w
>>141
張り合ってきたww
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 14:14:15.44 ID:e3ztXJ9a
儒教国を動物に例えるなら、白蟻だろ

何回滅亡したら自覚するのかは知らんけど
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 14:30:18.23 ID:27TpuRPZ
>>145
馬に失礼でしょw
あいつらは盛りのついた犬だよ。
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 14:33:48.64 ID:kVGStRRt
>>147
あいつらの青瓦台には、象徴として鳳凰があしらってあるらしい。

竜=中を喰らい満物を燃やし、何度でも蘇る。

ま、ある意味間違いじゃないとは思うが、虎か竜か
どっちかにしろやと思うな。

日本は烏がいい。
西洋では悪魔の使いと恐れられるが、古代日本では
神の使い(=熊野)

本来は頭がよく集団で規律も正しくどんな環境でも
生き抜く知恵をもつ鳥だもの
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 14:39:44.59 ID:e3ztXJ9a
東南アジアあたりだと日本のイメージは孔雀らしい

見た目がゴージャスで、毒蛇を食ってピンピンしてるあたりが不死身のイメージなんだと

孔雀は鳳凰の元ネタなのかもね
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 14:42:14.89 ID:QMBJsxGi
>>148
犬だって人の役に立つのにねぇw
ってやって行くと最終的に「ウニ」に「配慮w」して
「ウニ以下」の何か的なモノになるんだよねぇww
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 14:42:25.82 ID:fKMPfC4E
だが待ちたまえ、韓国は酒を飲んで虎に成っているのかもしれない
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 14:42:51.38 ID:kVGStRRt
>>150
ふーん、孔雀ねぇ

ちなみに
鳳凰のもとになったガルーダのもとが孔雀。

その通りだよ。

でも日本が孔雀は・・・金烏だからいいかな
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 14:55:20.02 ID:23FGz3Qc
最低でも民度が対等になってから言え
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 15:30:06.21 ID:fcbv7u0V
>>144
ネズミがかわいそう

ゴキがお似合い
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/05(土) 15:38:34.21 ID:e3ztXJ9a
世間からは対等だと思われてない事を自覚してる雑魚だけが、

自分たちはアイツと対等だなどとわざわざワメき始める
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/06(日) 00:36:37.49 ID:K4I3Dvkc


紀元前?年
周の時、天下を平定したつもりが、天下の外に倭人国家があることが判明。

大陸からは海を渡る技術ないのに、倭国は海洋を越えてきて驚愕。
エイリアン来襲かと恐れおののいたが、倭人は交戦的的では無く、むしろ、暢草を貰う。

紀元前1152年
成王の時、倭人からまた暢草を貰う。
依然として、大陸からは海を渡れない。

周の時は天下を平定したつもりだったが、その外にいる越裳や倭国には手出しできず。

やむを得ず、外交関係を樹立するが、面子があるので、国内的には、白雉や鬯草を貢がせたと記載した。
珍しい外国のものだから、何か御利益あるかもと思って、白雉を食し鬯草を服用するも、病気は治らず(馬鹿じゃねw)。

57年 倭の奴国王、後漢に来襲。
光武帝は当初は外敵来襲に慄き、面談を拒む。しかし、倭国使者は帰らず、金品を要求。仕方無く、金の塊を渡す。
でも、面子があるので、金には「漢委奴國王印」と彫って渡してやった(てへっw)。

(なお、同印鑑は九州で捨てられてしまい、その後二千年間土の中にあった。)


107年 安帝、永初元年(107年)
倭国王帥升らが、朝鮮人捕虜160人を見せて、国交結ばないと、漢族も同じ目に合わせるぞと脅迫。
安帝は顔面蒼白になり、会うこともできない状態になる。

239年 卑弥呼、魏の明帝に財宝を渡して、代わりに情報と金を取る。
魏は戦争をすれば負けると覚悟し、独立国家どいしであることを認めさせられる。
明は面子があるので、親魏倭王の冊封を受けたことにした。

266年 倭の女王、使いを西晋に送り、金を恵む。西晋は対価の産品を契約に従い引き渡す。

413年 東晋安帝が倭と貿易実施。

421年 宋が倭と貿易実施。面子があるので、武帝は国内的には除綬の詔をあげたことにした。
安東大将軍を倭国王と認めざるを得ない状態に追い込まれる。

425年 倭王の讃、宋と貿易実施。
443年 倭王の済、宋と貿易実施。
477年 倭王(わおう)の興(こう)没。弟の武が立つ。宋と貿易実施。倭王の武を鎮東大将軍(征東将軍)と呼ぶことにして、記録した。

600年 日本から最新式船舶で遣隋使が来訪。隋の海洋技術が劣ることが明白となり、隋国内は大混乱になる。黒船来襲に隋国民は恐れおののく。

607年 小野ペリー妹子が隋に再来襲。
610年 三度目の遣隋使が使徒として来襲。

隋滅亡。

630年 第1回遣唐使には、630年(舒明2)犬上御田鍬(いぬかみのみたすき)が遣わされた。

158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/06(日) 00:42:03.07 ID:K4I3Dvkc
貞観5年、日本は使いを遣わして財物を唐に与える。
太宗は、日本の外洋航法に驚愕し、所司を代理に立てて、自らは恐怖でガクブル。日本使者に会わないように逃げ回る。開港要求も拒否。

太宗の貞観5年(631年)、日本は再度使いを遣わして圧力をかける。帝はまた逃げ回って、外交交渉を拒否。開港要求も拒否。

太宗「何でこいつら毎年海を渡って来れるの?エイリアン。怖いよ、会いたくないよ。毎年はこないで」と涙ぐむ。


663年 日本が百済を占領。新羅.唐軍と戦争開始。
白村江の戦いで日本軍の進行をなんとか食い止めるが、唐は此れで力を使い果たす。

894年 日本からの度重なる遣唐使は、戦争後も、止むことなく、894年の廃止まで続く。
その遠征回数は20回に及び、毎回、空母、軍艦を唐に送り続けて、軍事的圧力を加え続ける。

唐はやむなく此れを受け入れることになる。
日本人は、早速、唐の各地に日本軍駐留部隊を設置。
日本が、唐の軍事顧問を日本人にさせる。
日本が、唐に対して、ベトナム征伐権の割譲をせまり、唐がこれを呑まされる。

907年 唐がついに滅亡。
五代十国の分裂時代へ


(これが歴史の実際)


21世紀は中国の時代、中国は世界で最も資本主義が機能している国ー著名投資家ジム・ロジャーズ氏
http://www.webcitation.org/66aKO17Wl

現代世界のグローバル化とは即ち「世界の『中国化』」である
http://megalodon.jp/2012-0404-1025-20/mainichi.jp/enta/book/news/20120402dde018040027000c.html
http://megalodon.jp/2012-0404-1019-45/www.sankeibiz.jp/macro/news/120210/mca1202100503004-n1.htm
http://megalodon.jp/2012-0404-1020-56/www.sankeibiz.jp/macro/news/120210/mca1202100503004-n2.htm



米の民意調査「中国の経済は米を超えた」が約半数
http://megalodon.jp/2012-0410-1742-14/japanese1.china.org.cn/politics/txt/2011-01/16/content_21749658.htm

米の世論調査「どこの国と最も重要な二国間関係を結ぶべきか」中国がトップに
http://unkar.org/r/news/1257690788

米の世論調査、「アジアで最も重要なパートナーは?」「中国」政財界の有識者を対象にした調査でもトップに
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1307789385/

米メリルリンチ「中国はアメリカを超えて世界最大の経済体に」  
http://megalodon.jp/2012-0404-1156-02/www.chinapress.jp/opinion/29922/

ドイツのエリート層「20年後の経済大国No1は中国」
http://megalodon.jp/2012-0410-1744-01/www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=29916

中国に高いサイバー攻撃能力、米軍の深刻な脅威に 米軍は現状対処不可能
http://www.webcitation.org/66aHXopI0
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1331345017/

中国海軍の東風21D、米海軍は自衛システムに遅れ 米軍は現状対処不可能
http://megalodon.jp/2012-0401-0430-44/www.sankeibiz.jp/compliance/news/120321/cpd1203210503002-n2.htm

中国人民解放軍が半自動グレネードランチャーを大量装備 陸戦最強
http://www.webcitation.org/66K164qxi
http://megalodon.jp/2012-0410-1746-54/mimizun.com/log/2ch/newsplus/1332231697/


中国の富豪の財産、6年で70倍増
http://webcitation.org/666BQEozVhttp://webcitation.org/66aEJOUJI

中国 海南航空が「世界最高の航空会社」の称号を獲得―英評価会社
http://megalodon.jp/2012-0410-1748-06/www.excite.co.jp/News/chn_soc/20120330/Recordchina_20120330016.html

中国、ウォーレン・バフェット氏が歌を披露
http://www.webcitation.org/66aFMycwq

著名投資家ジム・ロジャーズ氏、中国を絶賛
http://www.webcitation.org/66aKO17Wl

中国、過熱する超高級車市場
http://www.webcitation.org/66amwpaFW

2011年のランボルギーニ販売台数で中国が世界一に
http://www.webcitation.org/66aOvZH51

中国、ゴールド生産量5年連続世界一 2011年は前年比5.9%増の約360トンで過去最高を更新
http://megalodon.jp/2012-0410-1749-24/www.47news.jp/CN/201202/CN2012020101002160.html

中国にダイヤモンド鉱脈、推定埋蔵量100万カラット30年採掘可能
http://megalodon.jp/2012-0410-1750-27/mimizun.com/log/2ch/bizplus/1326696462/

外国人観光客数、中国がフランス・アメリカに次ぎ世界第3位 国連世界観光機関UNWTO
http://megalodon.jp/2012-0405-1155-58/www.excite.co.jp/News/chn_soc/20110130/Recordchina_20110130003.html

財政黒字で18歳以上の香港永住権者全員に6000香港ドルずつ返還する中国香港政府
http://megalodon.jp/2012-0331-1126-20/www.scheme6000.gov.hk/sim/index.html


中国、北京の温泉「世界最大の室内温泉」とギネス認定
http://japanese.china.org.cn/life/txt/2009-11/27/content_18966680.htm

中国のLenovo、世界第2位のPCメーカーに(※世界第1位は米Apple)
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/bizplus/1323269411/

中国の大手自動車メーカー奇瑞汽車、ジャガーと合弁会社設立へ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0322&f=business_0322_206.shtml

米の相殺関税、中国太陽光発電企業の勢い止められず=フィッチ
http://jp.wsj.com/World/China/node_415419

中国、国際特許出願増加率、3年連続で世界一
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY201203200208.html

ドバイ国際金融センター:中東地域にも人民元決済を拡大すべき
http://webcitation.org/66a6iLuQk

中国マカオ、米ラスベガスを超す世界最大のカジノ都市、賭博業収入史上最高の2兆6千億円に
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/wildplus/1325596481/

中国、外貨準備268兆円 世界一位のまま過去最高に
http://megalodon.jp/2012-0415-0717-34/www.saga-s.co.jp/news/global/corenews.0.2188725.article.html

高級ヨット製造の伊フェレッティ、中国傘下に
http://megalodon.jp/2012-0409-1736-59/www.bloomberg.co.jp/news/123-LXM2QC0YHQ0X01.html

米国、中国語能力のあるベビーシッターの需要が高まる
http://megalodon.jp/2012-0311-0621-57/japanese.cri.cn/881/2012/02/28/201s187897.htm

IMF、初の中国人事務局長が誕生 昨年初の中国人副専務理事が誕生したばかり
http://megalodon.jp/2012-0410-1752-11/www.asahi.com/world/china/news/TKY201203120462.html

中国「脱・ドル依存」の深謀(人民元パワーゲーム)拡大する人民元決裁圏
http://megalodon.jp/2012-0323-0503-43/www.nikkei.com/money/features/29.aspx?g=DGXNASFZ1602X_16032012K10200
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/08(火) 12:27:00.67 ID:MBCfkQaT
忍法帖作成
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/14(月) 03:08:11.53 ID:+h6ijj23

        γ⌒) ))
        / ⊃__
     〃/ / ⌒  ⌒\
    γ⌒)( ⌒)  (⌒) \ ∩⌒)
   / _ノ :::⌒(__人__)⌒ 〃/ ノ
  (  <|  |   |r┬(    / / ))  対等だから
  ( \ ヽ \ _`ー‐'  /( ⌒)
                 / /





          ___(⌒ヽ
         /⌒  ⌒⊂_ ヽ
  (⌒ヽ∩/( ⌒)  (⌒) |(⌒ヽ
   ヽ  ノ| :::⌒(__人__)⌒ ::| ⊂ `、
    \ \    )┬-|   / /> ) ))   対等だから
  (( (⌒ )、 ヽ_ `ー‐' ,// /
    \ \ /         /
      ヽ_ ノ       (
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/16(水) 19:01:07.91 ID:4SfHeiJ0
【軍事】 米が戦術核兵器をアップグレードへ F35戦闘機にも搭載可能
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337146632/
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/21(月) 20:58:51.65 ID:hmutY2YO
>>131
日本が出来たことなら自分にも簡単にできるはず!それどころか日本以上に成功できるはず!
と根拠なく信じ込めるのが特アの特徴です
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/21(月) 21:13:30.52 ID:cQbxPoeO
シナは資本主義といっても一党独裁国家独占資本主義だろうな。
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/21(月) 21:22:22.60 ID:cQbxPoeO
シナが欧米と対等とはシナも偉くなったものだな。
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/21(月) 21:51:01.21 ID:dKNzYSQ+
為替介入をたれほどしといて対等とは心外な。
チョンと一緒で糞国家、小中国様だな!(^^);
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/21(月) 21:56:47.72 ID:EarCvFkS
米中関係(笑)なんて言ってられるのも雨が金むしり尽くすまでやからな
旨味が無くなったらすぐにポイつかもうASEAN他に色目使ってますが
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
去年までG2呼ばれてたけど、
アメリカの意向でやめさせられたらしい