【北ミサイル発射】空自地上部隊が電波を探知 自前の情報生かせず[04/19]
1 :
依頼@水道水φ ★:
【北ミサイル発射】空自地上部隊が電波を探知 自前の情報生かせず
北朝鮮の長距離弾道ミサイル発射で国民への情報公表が遅れた問題で、航空自衛隊の地上部隊が
発射直後にミサイルの発信する電波を探知していたことが18日、分かった。複数の政府高官が明らか
にした。海上自衛隊の電子偵察機EP3も電波を探知し、これらの情報は即座に防衛省の中央指揮所
に伝達されたが、生かされることはなかった。
弾道ミサイル発射実験では、地上基地でミサイルの航跡や性能を捕捉するため、ミサイルから位置
情報を知らせる電波「テレメトリー」が発せられる。北朝鮮が13日に発射した弾道ミサイルもテレメトリー
を発信していた。
空自の地上部隊は発射直後からこのテレメトリーを探知。政府高官は「複数の地上電波測定装置が
探知に成功した」と証言する。
空自では、北朝鮮と中国への対処能力の強化策として、九州と沖縄で新型の地上電波測定装置導入
を進め、脊振山(佐賀県)と宮古島(沖縄県)に配備済み。この2カ所でも北朝鮮のミサイルの発するテレ
メトリーを探知したという。
また、日本海や東シナ海の上空を飛行していた海自のEP3も発射直後にテレメトリーを探知していた。
ミサイル防衛(MD)で統合任務部隊を編成した海・空自とも独自にミサイル発射を確認していたことに
なり、米軍の早期警戒衛星情報(SEW)とのダブルチェックも可能だった。
ところが、政府は、海自のイージス艦と空自の地上レーダーによる発射探知に固執したこともあり、この
情報は生かされず、発射情報公表は大幅に遅れた。しかも政府はテレメトリーの探知情報があったことを
一切公表しなかった。
野田佳彦首相は18日の衆院予算委員会で「国民への情報伝達のプロセスには改善すべき点があった」
と不手際を認めた。藤村修官房長官は記者会見でEP3の探知情報が官邸に伝達されたとの報道について
「事実無根だ。抗議する」と述べた。今後の検証作業では、これらの探知情報が、政府のどこまで伝達され、
なぜ生かされなかったかが大きな焦点となる。
ソース:MSN産経ニュース 2012.4.19 01:30
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120419/plc12041901300002-n1.htm
何シギント能力ばらしてんの?
馬鹿なの?
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/19(木) 11:48:41.62 ID:CUZXF2OJ
探知能力を伏せておく為にとぼけてるならイイんだが・・。
もうミンスが何をやっても驚かない
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/19(木) 11:50:38.96 ID:Ea1HNDic
民主党のやる事は、
尖閣での中国船体当たりも情報を隠匿し、
原発事故の時もスピーディーの情報を無視し、
今回の北朝鮮のミサイル発射も情報を保留。
だが、過去の外交機密である沖縄返還密約は無意味なほじくり返しをする。
これが本当の政治主導???
オレには、無知、無能、害悪としか受け取れないんだが、教えて民主党支持者の方
現場レベルで探知出来てたんならいいんだよ。
政府レベルなんかで把握なんかされてなくていい。
テレメトリー発信があったなんて公表したら、×ミサイル ○ロケットになっちゃうぞ (´・ω・`)
8 :
初老な変態紳士 ◆AXELAbWoWw :2012/04/19(木) 11:55:07.31 ID:pDE4Uvo6
民主党にデキる仕事を期待してる奴の方がどうかしてる。
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/19(木) 11:56:12.59 ID:Aw+5cARX
眼も手足も優秀だが
頭がダメならどうしようもない
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/19(木) 11:59:10.50 ID:zGfY2G6/
典型的なベンチがアホやからだな。
>九州と沖縄で新型の地上電波測定装置導入 を進め、脊振山(佐賀県)と宮古島(沖縄県)に配備済み。
あーあ、バラしちゃった。
また沖縄左翼が「自衛隊は沖縄市民の通信を不法に監視している!」とか因縁つけて騒ぎ立てるぞ。
>>7 弾道ミサイルにもテレメトリー発信はあるよ。
PAC3で迎撃するかどうかの判断をするのは誰?
教えて偉い人
>>政府は、海自のイージス艦と空自の地上レーダーによる発射探知に固執したこともあり
指揮官が素人ですからw
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/19(木) 12:06:37.42 ID:TEcEP+ao
政府に電話がつながらないんじゃお話にならない。
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/19(木) 12:07:18.83 ID:o8LKmYnq
防衛大臣から官房長官に携帯電話が繋がらなかったんだからしょうがないよ。次がんばれ。
ベンチがアホやと野球がでけへん
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/19(木) 12:08:09.94 ID:4z24f//T
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/19(木) 12:08:18.04 ID:YrKZZZNG
ほう。米軍に言われるまでもなく、自衛隊も自前のルートで分かってたってことか。
ほんと、システムが有用でも、使う人間(=政府)がクソだと何の役にも立たないという好例だな。
民主の連中は自分に都合の良い情報だけを集めて
それ以外の情報は基本的にスルーしてるからなw
官房長官が握りつぶしたと…
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/19(木) 12:10:01.44 ID:WfqagN3e
人工衛星打ち上げの権利はどこに国にもある。
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/19(木) 12:12:45.09 ID:C3/Nr3t5
>>4 >航空自衛隊の地上部隊が発射直後にミサイルの発信する電波を探知していたことが18日、分かった。
だからさぁ、情報探知などの手の内を晒しちゃイカンのだよ。
電波を探知していても知らん顔をしていれば良いので、
言い訳がましくあるいは自慢げに語って何にも良いことはない。
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/19(木) 12:12:58.71 ID:z8fH++bT
そりゃレーダーより電波探知の方が広範囲探査出来るが
機密情報ばらして、どうしようって言うんだ
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/19(木) 12:13:28.41 ID:o8LKmYnq
>>23 おもしろいやん。ネタに困らない。次もみんなで民主に投票しようよ!
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/19(木) 12:14:30.99 ID:DkQjo0iB
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/19(木) 12:15:22.51 ID:Okxf0p7R
要は政府がゴミでしたって事だな
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/19(木) 12:15:38.99 ID:o8LKmYnq
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/19(木) 12:18:20.47 ID:W+28b+GL
日本の伝統。
現場は優秀。
大韓航空事件も空自が一番最初に探知してたし・・・
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/19(木) 12:26:26.41 ID:wN2SHelk
>>19 なにがアホかって、こんなことは事前に知ってるべきだったんだよな。
防衛省地下の中央指揮所は入室時に携帯を預けないと入れなくなってる。
だから自民党政権下での時の防衛政務三役は合えて指揮所に入らず、指揮所と情報が直結されてる大臣室にいた。ここなら携帯が使える。
官僚を信頼してないから、任せるとこを任せることができず、
こんな事態になる。
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/19(木) 12:28:46.28 ID:o8LKmYnq
>>33 自民党は優秀だなあ。自民の与党復帰はなんとしても阻止しないと。民主が下野したら日本がつまらない国になっちゃうから。
35 :
大徳寺 哲(仮名):2012/04/19(木) 12:30:20.17 ID:ub3+LTJt
こうやって日本の軍機バラしてくのやめてよ。
民主もマスゴミもそんなに特アに国を売りたいのか!?
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/19(木) 12:32:28.84 ID:z8fH++bT
>>32 ロシアがとぼけた奴を空自が盗聴した、ロシア軍の会話を
アメリカに渡したことで発覚した奴だな
こんなもん、軍機どころか部外秘レベルだろw
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/19(木) 12:35:50.79 ID:YrKZZZNG
防衛相に自衛隊から連絡が行ったのも10分後だったらしいな。
いわく、リアルタイムで防衛相に連絡なんかして、もし妙な命令を出されたら
自衛隊としては言うことをきかなきゃいけないから、ということだったそうだ。
(ソース>
http://www.youtube.com/watch?v=gNCaTt1rwDs の2分10秒あたりから)
気持ちは分かるけど、それによって自治体に警報が飛ぶ時間が遅れたとすれば、
それはそれで問題だな。
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/19(木) 12:39:28.67 ID:o8LKmYnq
>>38 妙な命令?
「なに?ミサイル発射?よしっ、F15出撃!」あたりでしょうか?
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/19(木) 12:41:13.92 ID:G506rBRQ
対馬のレーダー基地の隣は韓国人の所有する別荘だからな。
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/19(木) 12:46:15.16 ID:24FUVtjF
なんと言うか
馬鹿で売国政府だと自衛隊もおかしくなるんだな
なんと平和ぼけした連中ばかりで
もういっそうの事日本なんてなくなってもいいんじゃないかな…
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/19(木) 12:55:31.24 ID:8s2MJX7D
素人によるシビリアンコントロールが完璧に機能しているからな
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/19(木) 12:57:43.70 ID:hVohlyXZ
民主党が政権を取っている間は、もう日本の安全は確保できない事が分かった。
44 :
めし中(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2012/04/19(木) 12:59:36.24 ID:uOcAc0HG
>>37 テレメトリーを掴むのはこの業界では常識。
ただ、ミンスが識らないだけ。
あいつらのBMDに対する見識が無さ過ぎる。
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/19(木) 13:09:53.76 ID:BbIgjfc7
西日本新聞WEB版より
ミサイル発射情報 陸自、国発表前に通知
陸自西部方面総監部(熊本市)は「担当者の手違いで未確定情報を流してしまった」とミスを認めて陳謝したが、
自治体側は「未確定でも情報は早い方がいい」と陸自の“勇み足”を歓迎している。
>>36 そうだっけ?
北海道の地上レーダーからいつもの空路と違うって追跡してたんじゃなかったけ?
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/19(木) 13:16:41.32 ID:BbIgjfc7
九州の陸上自衛隊の部隊が、北朝鮮のミサイル発射情報を国の発表より早く北九州市と福岡県久留米市、佐賀県に伝えていたことが18日、分かった。
陸自西部方面総監部(熊本市)は「担当者の手違いで未確定情報を流してしまった」とミスを認めて陳謝したが、
自治体側は「未確定でも情報は早い方がいい」と陸自の“勇み足”を歓迎している。
総監部によると、発射情報を伝えたのは第40普通科連隊(北九州市小倉南区)と第4特科連隊(久留米市)の2部隊。
政府がミサイル発射を公表した約30分前の13日午前7時50分ごろ、普通科連隊は北九州市、特科連隊は佐賀県と久留米市の防災担当者に
「午前7時40分ごろ発射されたもよう。情報は確認中」などと電話連絡した。
両部隊は情報を流した自治体と緊急時に情報を共有することを申し合わせている。
特科連隊は「異常がないか確認するため連絡した際、未確認として発射情報を伝えた」と明らかにした。
総監部広報は両部隊が情報を得た経緯は明らかにしていないが、
「米軍の早期警戒衛星の一次情報だけでなく、防衛省が二重チェックした正確な情報を発信すべきだった。
部隊の判断で連絡したのは間違い」と釈明。処分も検討しているという。
早期に情報を入手した3自治体は戸惑いながらも歓迎。久留米市防災対策課は「陸自からの連絡がなければ、
最初に国から来た『国は未確認』という情報だけでは、どういう意味か分からなかった」と漏らす。
北九州市の担当者も「未確定情報でも早くもらえて助かった。日ごろの付き合いが生きたのだろう」と話す。
一方、その他の自治体は国の緊急情報一斉伝達システム「Em−Net(エムネット)」が頼りで、
報道などが先行する中、情報収集に苦慮。同7時55分ごろ、北九州市から陸自情報の照会を受けた福岡県は
「何でそんな話が出ているんだ」と驚いていたという。
日本大学法学部の福田充教授(危機管理論)は「ミサイルが空中分解し、政府も混乱していた中で、
住民の生命を守るため、現場判断で発射情報を伝えたことは一方的に責められない。
何も情報を出さない方が危機管理上、かえって悪い」と指摘している。
=2012/04/19付 西日本新聞朝刊=
これで陸海空がばらばらに動いているのが世界中にばれてしまったな
にしても、藤村は能無しにも程があるだろう
50 :
めし中(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2012/04/19(木) 13:25:32.76 ID:uOcAc0HG
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/19(木) 13:26:12.68 ID:uftiQ8pO
いつも苦労するのは下の人間
すまんのう自衛隊のみなさん
馬鹿な売国奴どもに政権を取らせちまったばかりに
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/19(木) 13:27:28.83 ID:5dewtqyJ
電子偵察機EP3も電波を探知
早期警戒衛星の確認の為
これを生かさなかった
これを 握りつぶした
そして国民えのアラート警報が 遅れに遅れて間に合わなかった
もし発射成功して海じゃなく日本の国土に着弾してたら…
自衛隊は探知成功しても、迎撃には許可が無いと勝手に動いちゃいけなかったりするのかな?
シビリアンコントロールはどうなってるの。
陸自が暴走しそうで怖い。
55 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2012/04/19(木) 13:47:31.88 ID:uOcAc0HG
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/19(木) 14:09:30.40 ID:z6Ec1QV8
韓国は早かったが何を探知したんだ? イージス艦の位置の違いで韓国艦のレーダーに
は映ったってのかい?
57 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2012/04/19(木) 14:22:06.77 ID:uOcAc0HG
>>56 韓国のADIZに自衛隊は入らないもんで。
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/19(木) 14:26:07.29 ID:G506rBRQ
>>53 攻撃許可は既に統幕本部に許可はでているよ。
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/19(木) 15:29:11.62 ID:YrKZZZNG
>>53-54 今回は事前に防衛相から破壊措置命令が出ていた。
だからこそ自衛隊はリアルタイムに動いていた。
もし2段目で失敗だったら沖縄は今頃は?北に忠告しておけ
今度は中国方面に打ち上げろと。
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/19(木) 16:02:03.07 ID:LishU613
世界最強の軍隊は
アメリカ人の司令官にドイツ人の将校に日本人の下士官にグルカ人の兵隊
昔から日本は現場は強かったのに上がダメなんだよ。
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/19(木) 16:04:24.49 ID:gefTmGYQ
>>61 先の大戦の米ソの日本軍分析は、全く同じ。
「下っ端は世界一優秀だが、トップは世界一の馬鹿」
「階級が上がるにつれて、アホになっていく」
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/19(木) 16:30:30.82 ID:SxYPp5Vb
現場にまかせたほうが安心だ
官邸に知らせて官邸が余計なこと言ってきたら面倒だろ
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/19(木) 16:33:55.05 ID:3QYYK1cI
どうせ弾頭は空なわけだし、誰も死んでないじゃん。
そんな騒ぐほどのこっちゃないわな。
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/19(木) 16:45:11.13 ID:iGwCDEUR
国民に直接被害が及ぶ危険があるので地震情報並でいいのでは・・・
♫ヒュンヒュンヒュンヒュン・・・ニュース速報です。
@北朝鮮から何らかの飛翔体が7時39分頃発射された模様。
詳しい情報が入り次第お知らせ致します。
A7時40分頃高度100キロメートル付近で爆発した模様。
破片は数十個に別れ韓国の南海上200キロ付近に落下した模様。
Bこの飛翔体による日本への危険はありません。
こんな感じでいかが。
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/19(木) 16:48:49.13 ID:bxKVWhrY
陸自だって実際は迎撃する気も無かったんだから仕方ないだろ。
そもそも陸自のPAC3は上昇中のミサイル迎撃じゃなく降下中の
ミサイルを迎撃するものだしね。
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/19(木) 17:00:30.44 ID:bWv+gW9B
EP3って機種あったっけ?
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/19(木) 17:14:05.54 ID:LbfSzmPN
>>67 陸自のPAC3‥
あなた田中さんですか?
>>65 日清・日露期と違って敵を甘く見ていたため
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/19(木) 17:28:06.55 ID:gs8JlH//
>空自地上部隊が電波を探知 自前の情報生かせず
シッ!!!ゆとり、ゆとり、いざとなれば一撃でしょう。歴史に残る
「日清、日露の大戦」も日本が完敗の予想でした。奥ゆかしい日本!
>>65 「失敗の本質」が名著とされてるね。
一橋大学の研究チームの著書の名前忘れてしまった。
「上層部が負けることを想像できなくなってきて撤退もできず
勝敗の作戦を立ててなかった」
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/19(木) 17:43:19.72 ID:YrKZZZNG
>>70 日下公人氏の著作に興味深いこと書いてあったわ。
日清・日露のときは有能な人材が居たら年功序列関係なしに指揮官に大抜擢していたが、
大東亜戦争のときには既に年功序列という「情」で人事を決めるようになっていたとか。
いくら歳がいってても無能な人間がトップになったって何もいいことないのは、
今の日本人なら誰でも痛感するところだろう。
どうせガメラレーダーも探知できてたんだろ?
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/19(木) 17:58:12.04 ID:mi76XGE5
日本人は劣等なのが証明された・・・恥ずかしい
韓国から技術力を買わないといけない
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/19(木) 18:32:15.32 ID:A1mG5Brx
ミサイル打った直後に自衛隊も駐屯したところで信号弾が上がったっていうのは
ちゃんと発射を探知してたっていうことなんだね。少し安心したわ。
2009年のNHK報道を見てると泣けてくる。
なぜあの政権が負けるんだよ。
>>77 マスゴミに踊らされてるバカが多かったから。
たかじんのそこまで言って委員会ですらクソミンスageしてたのには呆れた。
ほんと言わんこっちゃないって感じ。
E-767は飛んでなかったの?
軍隊の配置を公表する国なんて無いよ。
日本は自衛隊だから。。。
>>80 ?
NATOは、基本的にすべて戦力配置を発表してるが?
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/19(木) 22:24:15.18 ID:hIpMy/nG
>政府はテレメトリーの探知情報があったことを一切公表しなかった
情報隠匿は民主党の十八番
83 :
イムジンリバー:2012/04/19(木) 22:30:06.75 ID:/7teBfab
>>53 >>54 バカなシビリアンがコントロールするのも、大変怖いぞw
言っておくが、攻撃するのか、しないのか、をその場で総理だの大臣だのと協議するんじゃないんだよ。
そんな暇は、ないだろ?
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:
兵を軽んずる士官無し、士官を疎んずる兵無し、攻撃命令が下るやいなや全員
歓喜の雄叫びを上げ一丸となって戦闘に邁進す、余は未だかってかかる軍隊を
見聞したること無し(某国海軍武官の観戦報告書)
歴史上大国ロシアを打ち破り勝利した国は唯一日本だけなんだ