【韓国ＢＢＳ】日本は政治後進国！民主主義の基本も知らない国「選挙は鉛筆で投票用紙に記入、消しゴムすらない」★3[04/02]

韓国のコミュニティサイト「ガセンイドットコム」では、筆者が日本の選挙時の投票方法について
感想を述べた。それに対し、さまざまな意見が寄せられた。以下、韓国語による書き込みを日本
語訳した。（　　）内は編集部の素朴な感想。
―――――――――――――――――――――――
●スレ主：ソウルペンシル72
　　日本の選挙の投票用紙を見てください。これは文字を知らない、無知な人には参政権さえ与え
ないという発想から来たものでしょうね。候補者の名前を間違って書き直せば無効票になり、鉛筆
で投票したい立候補者の名前を書くが、投票所に消しゴムすらありません。全くおかしなことだ。
　　選挙区の世襲をはじめ、日本が政治後進国であることをそのまま見せる証拠です。 こんな国
が真の民主国家になるのは本当に遠いことですね。
（韓国では、一部の選挙で投票を簡単にできるよう電子投票が採用されています。総選挙は電子
投票ではないものの、投票用紙に政党名が並び、支持する党の欄にスタンプを押すような方法
も採用されています。また、ネットを使った選挙運動も解禁されています。）
―――――――――――――――――――――――
●叔父ワトタ
　　本当？これは普通選挙の原則から外れた方式ではないかな。覚えている人の名前しか書けな
いよ。
（候補者の名前は記入台の前に貼られていますので、覚える必要はないですね）

●トントントン
　　事実です。和風民主主義。

●ソウルペンシル72（スレ主）
　　名前を間違ってもいけません。本当に大変ですね。わが国では今回、総選挙がありますが。この
ような投票方式を採用すれば、国民は頭にきて武装蜂起（ほうき）をするでしょう（笑）

●名無しＡ
　　重複投票や不正防止のためだとかなんとか（笑）

●イグニス
　　不正選挙防止というより、日本人たちがつまらない伝統に執着するからではないかと思います。
支持する候補者の名前も分からなくて、何が投票だというもっともらしい意見もありますが、日本の
この方式は、実際には若年層の有権者の投票率を下げるためのテクニック。

●幼い星
　　世界ではこんな方式、非常識だね。もちろん、日本が常識の中に入ったことなんてないけど。
（海外では方法はさまざまですが、かなり多くの国で電子投票が行われているようですね）
　
●グニス
　　政治後進ですよね。完全に前近代的であり、民主主義の基本も知らない国なので、簡単に2世
の政治家が出てくるのかも。

●ソウルペンシル72（スレ主）
　　日本の政治の世襲も、北朝鮮の世襲も同じ。とても情けなく見えます。

●ブー
　　開票時、いちいち人間が目で確認するんですよね。ミスも多そう。
（人件費も余計にかかりますしね）

>>2へ続きます

サーチナ 2012/04/02
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0402&f=national_0402_050.shtml

元BBS・政治後進国日本の投票方法−ガセンイドットコム
http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=commu04&wr_id=73459&sca=&sfl=wr_subject&stx=??&sop=and

前スレ（★1の立った日時：2012/04/02(月) 17:10:50.86）
【韓国ＢＢＳ】日本は政治後進国！民主主義の基本も知らない国「選挙は鉛筆で投票用紙に記入、消しゴムすらない」★2[04/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1333363231/

●グニャン
　　普通の日本の国民が投票することを面倒に思うようにするためのペテン。

●ｍｙｍｉｋｙ
　　あ、そのため、一部の漢字が難しい名前を持つ候補者は、最初からひらがなやカタカナを利用
するんですよ。

●東南アジア民国
　　若者と庶民投票への参加を最大限に妨害しようとする政策。

●さつまいも
　　日本は実際に先進国と見ることは困難ですね。事実、日本は経済的に裕福なので先進国に分類
されたが、現代的な意味での先進国は、民主主義と人権、幸せに重点を置いている。その面において
日本は、除外する必要がありそうだね。韓国や外国では、問題となる事案が日本では全く問題になら
ないし。

　　世界の政治家が最も羨む国は、日本というよ。なぜなら、最も扱いやすい犬たちを育てているから。
日本は問題があっても提起すらされず、市民が権利を失っている国。
（かなり手厳しい意見ですね）

●フクコム
　　日本の歴史を見れば、民衆からの改革の試みは、まったくなかったようですね。

（編集担当：李信恵・山口幸治）

大統領が逮捕される国が民主主義？ｗ

少なくとも、議場で凶器持ち出す連中の政治なんて、たかが知れてるわ。

ふぁる嬢をきょぬーにすると言う事で召喚されました（・ω・)ﾉｼ

韓国人と違って日本人は字が書けるからな

>>1
お疲れ様です。

>>1
乙

前スレの結論、
鉛筆でいいじゃん、訂正は二本線
消しゴムはあるところと無い所がある。
候補者の名前は衝立に貼りつけてある

アメリカの投票を知らないのか

１回の選挙でころころ名前変えて投票してる連中に言われたくねーわ

ふぁる嬢のアイデンティティを奪うようなことをしてしまった

>>4
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜乱闘議会で有名な台湾ですね
　 （|<W>j)　　　（たしか開催中にドロップ切符釜してる映像があったはず）
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

さて、ちとスレ違いですが。


998 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2012/04/02(月) 22:30:55.57 ID:c9gIUIiT
>>981
その徹子の募金ってさ、一部日本ユニセフ協会に渡ってるの知ってる？
関係ないと言い切ってたネトウヨ唖然ｗ


このソースはありますかいな？
日本ユニセフが黒柳行きの寄付金に対してこっちを通してくれと要望しているのは知ってるけど。

>>12
アンパンとブラジャーの売上に貢献してしまったようだな。
出産すると二割増しになるって聞いたことがあるぞ。

>>153
改憲にあと一票足りなかったの(本来１３６票必要)を「改憲に必要な票数は正確に計算すると、135.33333…　それを四捨五入すれば135だから、改憲は成立したと考えるべきである」とか言うけど、一応「民主国家」です
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E6%8D%A8%E4%BA%94%E5%85%A5%E6%94%B9%E6%86%B2

長距離砲が・・・
>>16は>>3に。

安い挑発だなｗ

鉛筆のおしりに消しゴムついとるわ。後進国にはこんな便利なもんはないんだな

>>15
でもふぁる嬢だしなぁ

★★★★★　これが劣等韓国猿の歴史だ！（爆笑）　★★★★★
　　　　　　　　　　　　　　　　　
真実の韓国史＝朝鮮半島の統治国の歴史＝万年属国の歴史（ﾌﾟｯ

紀元前108年〜220年：漢　　　　　（植民地）
221年〜245年：魏　　　　　　　　　（植民地）
108年〜313年：晋　　　　　　　　　（植民地）
314年〜676年：晋宋梁陳隋唐　　（属国）
690年〜900年：渤海　　　　　　　　（属国）
1126年〜1234年：金　　　　　　　　（属国）
1259年〜1356年：モンゴル　　　　（属国）
1392年〜1637年：明　　　　　　　　（属国）
1637年〜1897年：清　　　　　　　　（属国）

1897年：下関条約により清の属国から開放される←←←←←←ココ重要
1903年：ロシア朝鮮半島を南下。日本の尽力によりロシアの属国化を回避
1905年〜1945年：日本（保護国、併合）
1945年〜1948年：アメリカ（非独立）←←←←←←ココも重要
1948年：大韓民国成立（アメリカ軍による朝鮮統治によって国家基盤が形成され成立）
1948年：軍事独裁政権誕生
1948年：済州島4.3事件 3万人虐殺
1950年：朝鮮戦争 400万人殺し合い
1950年：保導連盟事件 30万人虐殺
1951年：国民防衛軍事件 10万人虐殺
1951年：居昌事件 8500人虐殺
1979年：軍出身の大統領政権誕生
1980年：光州事件 600人虐殺
1993年：初の文民政権誕生←←←←←←韓国は民主化してまだ19年しかたっていない
1997年：アジア通貨危機・国家財政崩壊によりIMFに土下座
2012年：米韓FTA可決、事実を知った国民は火病デモをするも後の祭り

名前間違っても、判別しようと努力してくれるのが良いところだ。
どうしようもないケースもあるらしいけどなw

識字率が限りなく100％に近い日本において、
書いてある字を書きうつすなんてのは、
小学生でもできる芸当。
もちろん、習ってなくても漢字を真似るくらい誰でもできる。

韓国人はそれすらできないということでしょう。

しかしまあ、
スタンプや型抜き方式、電子投票とかだと
やはり民度や識字率を考えてしまいますね。

あと、型抜き式にしたアメリカの大統領選(前々回だったか？）で
型抜きを間違えやりなおし無効を唱える騒動もありましたし

>>12
ここは人体の神秘を探る方向でアイデンティティを(以下自主規制

識字率が高いのも考えものだなー（棒

>>1
文字を知らなくても、本当に投票したいなら
その名前を、記号として習い書きくらいして置くもんだ

韓国の民主主義は、何を本質として投票してるんだ？

電子投票なんて危ないよね
Ｆ５アタックが当然のように発生するから

そろそろマークシートは導入してもいいな。
プログラムを変えるようなことしたりといった不正防止なのはわかるけど、
選挙にかかる公務員の人件費は高すぎて無駄だし。
ＨＰで政策もだせればいいのに。

>これは文字を知らない、無知な人には参政権さえ与えないという発想から来たものでしょうね。

南チョンには、いまだに字も書けない奴がいるのかｗｗｗ

韓国は政治的に進んでいない。
国際的に見てもそれは歴然。
汚的のに君らが見ている以上に韓国はひどいんだよ。
職に誇りを持つ人が少ないからな。。
国隔てて分かることがあるんだよ。
家離れて分かることがあるように。

　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　鉄の熊?
　　 ﾟし-Jﾟ

あと投票方式を簡単な方法にし過ぎると
選挙が不満な結果に終わった場合の苦情や訴訟が格段に増えるかと

”名前を書く”という方法だと
自己責任の分が増えるんで選挙後の苦情は相対的に減るかと

ああ、韓国は識字率低いんだっけかｗ

>>28
読めなかったマークシートが発生して、それを手作業で修正すると不正の温床になるんだ。
マークシート式を完璧出来るってなら別だが、無理だと思うんだな

>>28
HPで政策とか選挙活動する場合、
クラックされて書きかえられたり、騙りが偽造ページで嘘政策やらかしたりするのをどう防ぐかって問題がねー。

>>4
　　　　∧_∧　
　　　..(:�@｡�@..　　　格闘は徒手ですよね、わかります
　　　/:::::::::T　　　　　
....〜（:::ｏ:UU,　　∬
彡※※※※ミ　旦

日本だと、字が書けるかどうかってのが正常な判断ができるかどうかっていう
ある意味の物差しになる。

>>1

なんで朝鮮人って思い込みだけで喋る馬鹿が多いの？
だから日本人から昔からバカチョンって呼ばれんだよ

確かに政治はアレかもしれんが民主主義云々を韓国さんに言われたくはないわ・・・

後進国でも、仲間を裏切るよことの先進国になるよりはまし

>>36
　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）肉体言語・・トラックに勝てる人間に勝てるやつが・・　
　　 ﾟし-Jﾟ

一票の格差とかの話なら理解できなくもないけど

消しゴムがないとか、えんぴつとか・・・

>>34
パンチ式ですら問題おこしてるもんなぁ・・・アメリカは。

こんなことまで口出すのか・・・てか在日が言わせてそう
サイバー系って在日が握ってるって本当なんだろうか

日本もいい加減ガツンと日本の本気見せてやってくださいよ＞＜

韓国は、いまだに途上国並みのウォーターゲート事件と日本で報道された。
いつもの逆ギレじゃない？

「韓国版ウォーターゲート」
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120331-OYT1T00622.htm

韓国って未だに字が書けない奴がいるんだw

>>29
というか、キムパクリで国民の半分以上だっけ？それくらい名字のバリエーションがない上にハングルだから
紙に書かせると同性や同名同士で「これはウリに投票しているニダ」って殴り合いになるんじゃねｗ

>>14
逆の内容なら見つけたんですよね。
(前略)
募金総額の報告（2011年12月31日現在）
　4,823,955,402円（件数363,142)
ユニセフ親善大使の黒柳徹子です
(中略)
募金を　考えていらっしゃる方は　この　口座におねがいいたします。　全額　ユニセフに　届けます
(後略)


黒柳さんの公式サイトのお願いのページにありました。

http://www.inv.co.jp/~tagawa/totto/hope.html

>>46
自国の国名すら間違えるくらいに。

まあ少なくとも国会に議員が催涙弾撃ちこむような国には言われたくないわな。

(^_^;)消しゴム１個で…


(･o･)「朴」さんの票が「金」さんの票に化けたりして

まーた図星突かれたクソウヨが発狂するスレか

確かに日本の民主主義って・・・どうなんだ？
って思うことは多々あるけど、さすがに南朝鮮国の未だ『軍事政権』ｗの時代を引きずる
偽民主主義と比べられてもｗｗ
そんな、２１世紀版魔女狩り（親日派一族の資産没収ｗ）のような事やってる国が何をｗｗｗ

しかし一々日本の批判しか出来ないんだなｗ

>>43
そもそも文字が読めない奴に選挙権を与えるのが間違っている。
小学校からやり直せ、ということなんだよ。

>>54
しかし批判してくれるおかげで日本で報じられない日本の動きを知ることが出来るという……。

大統領辞めたら捕まる国が、政治先進国ですか、そうですか

それは良かったですね

つい最近まで軍事政権だった国がよう言うわｗ

それに引き換えこの人達は「私の頭の中の消しゴム」とやらで
あらゆる事物を気分次第で消した気になれるからな。
最強。

>>48

トンクス
確定情報が来ない限りデマですな。

ところで、ウィキの記述によると、黒柳の個人口座への寄付だと、税制上の優遇措置がないらしい。
こういうところにこそ優遇措置をつけろと（ｒｙ

言論の自由がないのに民主主義を導ける所はさすが朝鮮人って感じｗ

>>14
更新前の黒柳の公式サイトで2千万円送ったことが発表されてた
それから徹子の要望は個人のものであって組織には関係ない
日本の募金窓口は日本ユニセフ協会だもの

271 ：名無しさん＠恐縮です ：2012/01/24(火) 21:15:34.83 ID:0cot5zTo0 [1]
>>270
ユニセフ東京事務所の公式アカウント（http://twitter.com/UNICEF_Tokyo）は、日本ユニセフ協会
（http://twitter.com/UNICEFinJapan）と相互フォローはもちろん、日本ユニセフと共同でキャンペーン
張って日本ユニセフの広報をRTしまくってたりするけど・・・。

もう更新して消えているけど、11/17時点のトットチャンネルでは徹子の窓口でそのまま日本ユニセフへ
送金していることが記載されていた。
http://www.inv.co.jp/~tagawa/totto/hope.html
今年度、以下の通り送金しました。（11月17日）
1,000,000ドル（NYユニセフ本部へ送金・ハイチ及び全世界向け）
20,000,000円（日本ユニセフ協会へ送金・東日本大震災向け）

こんなのもある。
・野口修一（宇土市議）の活動日記
http://noguchi.otemo-yan.net/e167110.html
ユニセフチャリティー「黒柳徹子講演会」
　主　催　　ユニセフチャリティー黒柳徹子講演会実行委員会
問い合わせ先　　(財) 日本ユニセフ協会熊本県支部内

元の発言ニュースここから


1：そーきそばΦ ★：2011/03/17(木) 15:24:32.65 ID:???0
日本ユニセフ協会（東京）は１６日までに、東日本大震災の被災者支援のため緊急募金の受け付けを始めた。 同協会は当面の支援活動費用として１億円を準備。各地の避難所への物資提供などの活動を行う。

募金の振込先は、ゆうちょ銀行の振替口座００１６０−２−３７２８９５「財団法人日本ユニセフ4 件協会」（通信欄に「東日本大震災」と明記）、
または三井住友銀行東京公務部の普通預金１５５９３３「（財）日本ユニセフ協会緊急募金口」。

募金に伴い、ユニセフ親善大使のタレント黒柳徹子さんらが被災者に向けた
「みなさんがはやくいつもの生活にもどれるよう、お祈りしています」などのメッセージを発表した。（共同）

ソース　日刊スポーツ　［2011年3月16日23時8分］
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20110316-749324.html

韓国でキムが立候補したらキムだらけで困るだろうな
日本も同じだけど、誤字や間違い文字は無効になるんだよ
おまいらが民主主義を語るには40年早い

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E2E0E29C878DE2E0E2E6E0E2E3E08698E2E2E2E2


スレとは関係ないがいい話。

>>60
酷い話ですね。しっかりとした寄付なのに。控除されたいなら、日本ユニセフを使わないといけないんでしょうね。

君達文字を知らない人々に問答を吹っ掛けても
相手は理解できないのだから無理

識字率が違うからなぁ

代理投票だってあるじゃんなー
ほんと、日本を下に見たい、けなしたい
ってだけだなー

まあ、お前らには関係ない世界のことだ

消しゴムはあるよ？

>>70
さっきからあるところとないところがあるみたいですね。
大分にはありませんでした。

まだ日本ユニセフ叩いているキチガイがいるわ


そんなに詐欺だというなら

裁判すれば楽勝で勝てるぞ


なんでやらない？

>>1
ネタがないのか。
低俗な民族性を満足させるネタに困ってるだろ。
人工衛星すら打ち上げられない工業先進国ｗｗｗｗ

また　土人たちがなにか騒いでるようですが放置でwww

情報統制国家韓国の自爆スレだけあってよく伸びるなｗ

>>1-2
……いや、普通に二重線書けば訂正可能jだが。

自国の大統領の引退後　知らないのかな？ｗｗｗｗｗｗ

何を言ってるのか分からないｗ

日本の国会議員はチェーンソー使用できるかニダ

>>77
死刑判決受けても恩赦で釈放だぜ。

日本のことだったら何でもイチャモンつけてくる民族だからな
そのうち二本足で歩いてることや雨の日に傘差してることすらも批判してくるぞ

ゴキチョンの
ストレス発散ですか？

>>62

どうも

ってこれ東日本大震災向けの送金じゃねえか。
そらユニセフが赤十字に回すわけにもいかんしのう。
評価が難しいわ。

>>1
＞これは文字を知らない、無知な人には参政権さえ与えないという発想

日本の識字率をご存知で？
あと候補者の名前さえ読めないほどの知的障害を持っている方はそもそも「選挙」が理解できないのでは？
韓国じゃそういう人の分まで勝手に誰かが投票でもすんのか？
それじゃ不正がはびこってしょうがなかろうにｗ

国会で凄まじい乱闘する奴らに言われたくないわ

韓国の文盲率って25%だと。


http://birthofblues.livedoor.biz/archives/12084911.html

よっぽど日本に興味があるんだろうなぁ。
コンプレックスありすぎじゃね？

相手にならない後進国なら、わざわざ騒がないだろ。

「民主主義の最終形態が独裁」なのを理解出来ない
韓国人は馬鹿。
国民の支持率が75%超えたら独裁なのだよ。
だから「二大政党制」にして支持率50%以内にする訳だし。

>>72

詐欺とは言ってない。
ユニセフの虎の威を借りているのと、中抜きが気に食わんだけで。

>>77
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜たしか逮捕されたなかったやつが一人いたような？
　 （|<W>j)　　　全員逮捕だっけな？わすれちった
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>60
いやマジだし
問い合わせて見ろよ

紙に筆記は、原始的なようで、最も信頼性が高い。事後検証も可能
電子投票は、疑えばきりがない。ネットは論外。投票の秘密保持も怪しくなるな。

スタンプ押すのって、文盲対策だよな。
愚民文字の諺文すら書けないのがいるんだろうな。
だが、スタンプ式は、不合理だぜ。
候補者名や政党名の順番でもめることになる。アメリカで大統領選でもめてた州あったよな。
それを解決するためには、ランダムに並べなければならない。順列の数だけパターンが必要
それと、あらかじめ投票用紙に候補者名とか印刷しなければならないとすれば、
候補者が立候補後に死んだり、辞退したり、公民権を失った場合にどうする？
再度印刷するか、抹消作業が必要になるが、後者は投票用紙をいじるので避けるべきだな。
悪くすると、1人の候補者のために期日どおりに投票できなくなるリスクを生ずるな。
記入式なら、記載台の候補者リストを差し替えるか、最悪抹消でもOK。

チョンに反発するネトウヨの書き込みとかどうでもいい

実際日本の選挙は不公平すぎる。

それは右翼の棟梁とまで言われた赤尾が常々指摘しつづけてきたことだ。

稚拙きわまりないネトウヨが日本の民主主義を腐らせる。

>>91

言いたいことはわかったが、「ユニセフ」と「日本ユニセフ」は基本的に別ものだというのは事実だぞ。

>>62
日本国内向けの寄付は、徹子さんも日本ユニセフ経由するしかないんじゃない？
ユニセフは途上国で活動する組織だから。

>>90
朴の後任の人？

えーー。フロ入っている間に3レス目www。

>>90
ノムヒョンは逮捕され無かった記憶が。

>>93

具体的にどのあたりが不公正だと思いますか？

>>98
不審死が二人いたような。
もう一人もたしか捕まってない。

>>22
達筆すぎて読めないｗ
なんて実によくあるらしいですｗ　なんとか判読の努力はするそうですが

>>98
金大中もな。

>>1
韓国 大阪などで初の在外投票
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120328/k10014022651000.html

どう見ても紙に書いてるよな

>>98

金泳三も本人までは及んでない。

>>83
お前ら関係ないって言ってたじゃんｗ
しかも協会を嫌ってるとか嘘までながして

そもそも俺が言ってることはほぼ国連のページにも書いてあることだよ
国連ユニセフと日本ユニセフ協会の関係はな

>>95
赤十字に渡すのもちょっと違うしなぁ

電子機器を導入したい国は導入すればいい。だがそれは先進国とは何の関係性もないその国の事情
朝鮮人は機会的にすれば何でも進んでいると勘違いしている節があるがどの国でもできる事柄に
何をそんなに得意げになっているのか理解できないな。投資すればどの国でも同じように出来る
途上国がこれを導入したら先進国に様変わりか？面白い途上国気質だな韓国って国は。
ボタンを押してそれで終わりというのは便利だが投票することへの責任や投票意識が軽薄になる
民主主義の正式な参加という感覚がゲームやそれと同じものになる可能性もある。何でも機械的にすればいいと言うわけではない
先進技術のない韓国そして民主主義を導入してまだ赤子程度の韓国が日本に対して物言いをしてること自体が笑い話

＞日本が常識の中に入ったことなんてないけど
チョンの願望なんだなこれが。

日本や日本人を愛してくれてる人は世界中に多くいる。

単純に、人口比率で小選挙区割ってくだけじゃダメなの？
鳥取と島根合わせて一人。東京は1km四方で一人とか。

確認はしていないが、こうらしい

韓国歴代大統領

初代〜3代 李承晩（イ・スンマン）・・・不正選挙を行いデモ隊186名を射殺し失脚。副大統領は一家心中。養子の長男が実父母と実弟を射殺し自らも自殺。
第4代 尹ボ善（ユン・ボソン）・・・軍事クーデターで失脚。
第5代〜9代 朴正煕（パク・チョンヒ）・・・政敵を殺害目的で拉致。狙撃され夫人が死亡。圧政の末、部下に射殺される。
第10代 崔圭夏（チェ・ギュハ）・・・軍事クーデターで失脚。
第11代〜12代 全斗煥（チョン・ドゥファン）・・・政敵を逮捕監禁。デモ隊191名を射殺。反乱罪・内乱罪・収賄罪で死刑判決。後に特赦。
第13代 盧泰愚（ノ・テウ）・・・不正蓄財、反乱罪も発覚し懲役17年。後に特赦。
第14代 金泳三（キム・ヨンサム）・・・在任中に次男が斡旋収賄罪と脱税で逮捕される。経済危機に陥りIMFの介入を招く。
第15代 金大中（キム・デジュン）・・・自宅軟禁、重症交通事故、拉致、投獄、死刑判決をへて大統領に就任。在任中に息子3人が収賄容疑で逮捕。
第16代 盧武鉉（ノ・ムヒョン）・・・選挙違反で弾劾訴追され一時的に大統領職務を停止される。退任後、収賄容疑で事情聴取を受け自殺。
第17代 李明博（イ・ミョンバク）・・・現職

ttp://www.duchi.org/?p=5767

>>105

だから別組織でしょ。

>>94
だから知ってるって
ただ運用形態として委託してんの
「黒柳だけが公式」という認識は間違い
本来の正式ルーととしてな

民主主義の最大要素は思想信条の自由な

キムチ脳のチョンはチョンのことだけ考えてればいいよ
かまってちゃんはマジキモいから

>>101
大きな選挙区だと判定専門の開票人がいたりする。
ぱっと見わからない時はその人達に回すんだと。

>>113
韓国から縁遠いな。それ。

>>107
ある意味不正のやり放題だもんな＞ネット投票
「じいちゃんばあちゃん、代わりに投票しといてやるよ」でどうにでもなる
それを組織的にやったら…

>>112

委託というか、寄付金取りまとめて送るってだけの組織でしょ。
繰り返すけど、ユニセフや黒柳とは別組織。

基本的に・・・普通に消しゴムあったような

>>116
そりゃ、本来は戦時中の国だし。

>>119

どうも自治体によってあったりなかったりするらしい。

>>117
ゾゾゾゾーー！

>>109
それだと人口の少ない地域の民意が汲めないだろう。
ってアメリカ建国時も揉めた。
それで、上院下院システムになったんだと。

>>112
じゃあ、あなたの言い方だと国連のユニセフと日本ユニセフはイコールっていうことになりませんかね？

>>113
思想信条の自由が保証されてるのは『内心』な。
これは、憲法論を少しでも齧ったら当然のように解る問題。

　┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

消しゴムあるだろ？
無かったらどうするんだ？
係りの人に言うのか？

>>117
対策は取れなくはないが…
現行の記入式から変えるメリットがなさげ。

>>118
繰り返すけど別組織なのは知ってるけど日本ユニセフ協会経由が公式ルート
なぜなら東京事務所には窓口が存在しないから

韓国で同じことやると、鉛筆盗まれる。

書き損じたら 投票用紙を取り替えて貰えばいいんだよ

>>127

二本線で消すのが普通だと思ったが。

とりあえず使ったことないからよく覚えていないな＞消しゴム
あったような気がしないでもない

ただ消し方が甘いと無効票として扱われることもあるから気をつけろって言われた覚えはあるから
たぶんあったんだろうな

>>127
言えばどうすればいいか教えてくれる。
ってか、訂正方法も投票台に書いてあったかと。

>>1
議論以前に韓国スレ主の捏造が、かなり入ってるね

>>117
もしかして、こいつらお得意の組織的捏造ネット投票の感覚で国政選挙も....

>>127
俺の住んでいる地方では、
「替え玉」って頼むと持って来てくれる。

東海地方出身者の俺にはカルチャーショックだったわ。

消しゴム付きの鉛筆なら置いてあるな

>>124
なりませんよ
別組織なので同じとは言ってないし
「日本ユニセフ協会への募金」が「日本における公式ルート」だと言ってる

　＞本当？これは普通選挙の原則から外れた方式ではないかな。覚えている人の名前しか
書けな いよ。

こいつ本物の馬鹿　知らない人間の名前をどうやって書けと
翻訳の違いもあるのか知らんが候補者の名前は覚えるんではない知るんだ

まあ今の韓国人は漢字読めないのが普通で、下手すりゃ自分の名前すら
漢字で読み書き出来ないのがいるらしいからなあ。

日本人の三歳児相当の知性しかない国民が選挙をするとしたら、そりゃ
スタンプ押すとかマウスクリックするぐらいしか方法ないわなｗ

>>140
貼ってあるから普通大丈夫だよね。

>>127
だから、無くても二重線訂正が出来るってーの。

消しゴムは地域によって違うんだ。
そもそも、全地域で消しゴムくらい用意しておけよ。
マジで公務員って使えないな。
ところで、選挙の投票用紙の書き心地って最高だよなｗ

悪筆のハングルって解読するの超大変じゃね？

>>129

だから公式かどうかなんて誰も聞いてませんよ？

私が問題視してるのはそこじゃないんだから。

>>1
国民のほぼ全部が漢字知っててごめんねえｗ

>>137
野暮で悪いが、それ、某地方の投票所型ラーメン屋

>>140
だって、韓国人だもの。
日本の選挙の様子なんか知らないから。

>>140
何のために選挙カーが名前を連呼してるんだっ！てなｗ
つうか韓国じゃ候補者のこともよく知らないで投票すんのか
それでいいんか？

それ以前に素養が・・・ｗ

>>141
パンチ穴を空けるのも無理ですか。
電子投票以前はどうやってたんだろな、マジで。

>>150
大統領の弾劾が出来るのはちょっと羨ましかった。

>>146
なら絡むなよｗ
日本ユニセフ協会が正式なのがわかってるんでしょ？
徹子のはただの個人寄付だし言い訳してたからな

>>145
それはあるかもね。
○×記号みたいなのだから、視認性が悪くてパッと見で誤認しそうだよね。
あと、キムさんとかイさんとか同じ苗字の人が多すぎってのもあるかもね。

ところで、アメリカ人は字が汚すぎて、電子投票になったのかな？ｗ

電子投票システム、日本でも実績あるよ。
投票所にパソコン置いてポチッとな、形式だけどw

>>115
別に大きな選挙区でなくてもいる
多分いない所はないはず

>>150
投票用紙に名前を書いてくださいとお願いするだけの簡単なお仕事。

>>144
筆圧が高くて消しゴム使いが甘い奴ってのが必ず居るから
普通に二重線で訂正のほうが無難かと

>>139

まあいいや、その「公式ルート」とやらで不可解な中抜きされてちゃ世話はありません。

君が挙げた黒柳口座からの送金も、東日本大震災向けでかつ額も2000万円と比較的少額。
税制上の不利などを考えても、やはり黒柳ルートに軍配を上げたいですね。

【韓国総選挙】ソウルからヨボセヨ　ハイテク開票の落とし穴[04/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1333332665/

>>139
すいませんね。じゃあ、あなたの言いたいことは日本において国連のユニセフに寄付したいのであれば、日本ユニセフでも黒柳さんでも可能ですよっていうことでいいでしょうか。

>>158
休日の朝に来られると、軽く殺意がわく。

>>155
パンチ穴をずれて空ける奴がいるとか、
集計機にパンチくずが挟まるとか、
なんかそんな理由。

>>154

絡んできたのはそっちでしょ？
こっちは日本ユニセフの体質批判がメインなんだから。

まあいい加減スレ違いでもあるし。

字は書けるし、書き損じなんかしない。

韓国人は文盲が多いからな。

だから参政権いらねえだろ。
こんな日本でさ。

最後に懺悔します。

ユニセフに寄付したことがありません。

>>163
そんな候補は真っ先に選択肢から外すね。

鉛筆の末端に消しゴムが付いてる事にも気付かない野蛮人が考えつく理想の民主主義なんざ別にどーでも良いだろ

ただの発展途上国の糞食土人に後進国って言われても何だかねっｗ

>>170

そういや最近見かけませんね。

＞日本は問題があっても提起すらされず

この部分と不便な古いテンプレつかいまわすところは本当に病的だと思うわ
問題提起すると改善じゃなくて逮捕だからな

>>169
外して行ったら、投票できなくなるお。

>>172
ありゃ、安価ずれてません？

>>175

いや、これはうさぎにあらず。

消しゴムつき鉛筆を見かけなくなったって。

【韓国総選挙】ソウルからヨボセヨ　ハイテク開票の落とし穴[04/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1333332665/

　開票台に積み上げた投票用紙をいちいち確認して、集計する日本に比べ合理的だなと感心していたら、
票の読み取りでミスが続出しているのだという。しかも中央選挙管理委員会がその事実を隠蔽（いんぺい）、
選挙結果の是正も行われず、元選管職員が検察庁に告発する騒ぎになっている。

　告発した韓永守氏は「大統領選と国会議員選挙では電子開票機の使用が法律で禁じられているはずだ。
違法選挙が放置されている」と問題点を指摘する。また、このシステムがハッキングに弱いことも判明し
公正性も揺らぐ。韓国の選挙の裏にある不都合な真実である。（加藤達也）

選挙は問題のある人を外すのではなく、ワースト排除なのです

>>174
棄権票でも突っ込むか…不毛だ。

書き損じなんかしないって言ってるやつが東電にそっくりｗｗ

>>160
好きにしたらいいじゃん
ちなみに黒柳は年２億ほどだが日ユニは150億ほど国連に渡してる
国連が何故広告費を使うそのようなシステム採用したのか考えてみることだな
偽善では金が集まらない現実があるからです

俺は小さい時に2年ほど、転勤でど田舎に暮らしたことがあるんだけど、
田舎って投票所に行くのも恐らく車じゃん？
無ければ公共の交通機関だろうし。
今、歩いて地元の小学校に投票に行ってるんだが、
東京と田舎じゃある意味不平等な気がするんだが、一票の格差みたいに法的に問題無いの？

確かに金朴李だと投票も大変そうだなおい

芯折れやすいんだなこれが

>>176
ああ、なるほど。
しかし、鉛筆って便利ですからねぇ。

>>176
でも、消しゴム付の鉛筆の方が安くない？

日本の選挙はそうだよな
自民党が自分達の利益の為に色々馬鹿やったからそれはまぁどうしようもないわ

>>176
だって、あの消しゴム性能悪いんだもん
自分は、消し「ゴム」のしかしらなけど、消し「プラ」付のはないのかな？
あの消しゴム付きを使うなら、２本になるけどノック式消しゴムの方が、
消しゴムの性能が良い

>>179
白紙委任と同義だからなぁ・・・それ。
せめて有効投票率とか決めて、それ以下なら無効でその選挙区からの議員は０とか・・・

>>185-186

消しゴム付は景品などでときおり見かけたんですが。

>>187
その当時の自民に小沢ってのがいましてね

>>182
投票所の設置基準みたいなのも、選挙法付則とかで決まってるはず。
言われてみれば、ド田舎じゃ徒歩では行けなかったりするだろな。
その辺、実は問題が潜んでるのかも。

韓国人って、平仮名ばかり見たいなハングル語で人名すら書けない文暗

がビックリするぐらい多いみたいやな。。。

　だから、人名を漢字で書ける日本人を尊敬しろよな、土人ども

>>162
可能だけど国連が想定してるルートではないですよってだけ
そりゃ個人である徹子に募金したい人を止める必要もないし

「やっかいな隣人韓国の正体―なぜ「反日」なのに、日本に憧れるのか」井沢元彦　呉善花　共著
http://amzn.to/vna3T8

民族の仇敵であるはずの金正日にすりより、大嫌いなはずの日本に憧れ、国定の教科書で堂々と
ウソの歴史を教える不思議の国・韓国。日本人に到底理解できない疑問、苛立（いらだ）ちを
井沢元彦氏が代弁し、韓国人の複雑な内面に立ち入って、呉善花氏がそれに応える、手に汗握る対論
「韓国=どうしうよもない国」という結論が最初にありきで、その上で構成された対談形式の本である。
半島ウォッチャーにとっては「何を今更」という部分もあるが、改めておさらいしておくのも良いだろう。

>>190
今じゃあ見かけませんね。

ネトウヨ市ね

普通に選挙用紙を二回間違えてそれぞれを二重線で消しても
正しい候補者名さえ書いとけば日本では有効票
これが有効票になんないのは韓国で選挙民が３回以上書き間違うか
開票者が読み取れないか… 一番ありそうなのは
少々間違った投票用紙は買収された開票者が好きに扱う。

そういうこった。 民主主義？ チョンって言葉が足りないよね

>>156
「実績ある」と言うより、「過去にやってみた」ってのが正解。

20年位前になるけど、電子投票の実験やってたのね。とりあえず地方選挙レベルでしたけど。
投票所でデータを起こし（釦を押すってやつ）、選管事務局へデータを持ち込む(オフライン運用)って形。

結局ね、コストと手間（データを3重化・暗号化するとか、データエラーへの対応とか)の兼ね合いで、日本では従来どおり鉛筆で紙に記入
ってのが安くて簡単だったって事になった。（当時の自治省からの委託でウリも実験に参加した）

だから、チョンの戯言は、ウリにしてみれば「はぁ？」としか言えないｗ

結局な、民主主義は、選挙で政治家に為政者としての正統性を付与するもの。
だから、選挙の不正の可能性は統治の正当性に疑いを持たせ、政治の安定を損なう。
「本当は当選していたかもしれないのに、インチキのせいで」グジグジってな

>>170
うちの田舎の選挙だとそういう鉛筆だ。

>>189
区割りや選挙システムは変えていくべきだと思うが、
投票ツールは鉛筆と鉄の投票箱でいいと思う。
選挙やると人件費凄いけど、電子投票システムは利権の巣窟になって、
結局ヘボシステムじゃ話にならんでな。

>>194
じゃあ、何故に黒柳さんはユニセフの親善大使をされてるのでしょうか?
黒柳さん経由の想定はしてるんじゃないですかね？
こちら経由なら日本ユニセフみたいな中抜きもないですし。

>>203

まあその辺にしときましょう。
この馬鹿が言っていることはとりあえず間違いではないから。

問題の要点はそこじゃないのに、話がずれてるんだし。

>>192
そういう問題が起きないように投票上の設置基準は決まってます
徒歩何分以内の範囲（数値はど忘れしたｗ）といったふうに
選挙事務にお金がかかる最大の要因がこれ

>>203
情弱で、日本ユニセフに送金するのは仕方ないとしても、
知ってて日本ユニセフに送金するのは愚かとしか良いようがありませんね

>>204
はい。了解です。

>>206
ですねぇ。中抜きをするなよと。

>>199
オンライン送信するなら、ワンパスでも怖いよな。
量子暗号化だな…

>>199
だって日本の場合だと手作業で十分に速いからね。
それに当確情報だけなら出口調査で出ちゃったりするし。

>>203
何故にっていうかさっきも書いたけど国連の日本事務所に口座がないの
黒柳のは個人として送ってると言う意味

これは何も日本だけじゃなくて、各先進国には日本ユニセフ協会に該当する団体があるわけ。
他の国も中抜きは一律ね。黒柳以外の同じ位置にいる大使はそんなことしてません。

>>210

日本の選挙開票って、鉄道ダイヤ並みの変態の産物ですな。

>>206
情弱も何も公式ですから
むしろイレギュラーなのは黒柳ですよ
悪く言うと勝手な事してる

>>210
出口調査ってみんな正直に答えてるのか・・・

>>214

さあ？

過去に当確取り消しってどれくらいありましたっけ？

>>214
嘘をつくのは悪いんじゃないかって思ってるんじゃないですかねぇ。

>>199
20年前よりかは今の方が進んでるだろうから
また違った結果になるだろうけど

それでも、やっぱり自筆記名の方が確実だと思えるのは
選管が悪さしないっていう大前提があるから成り立ってるのかね

>>214
「出口調査はミンス！」ってのが流行ってるから、最近は出口調査じゃなくて、｢動向調査」に切り替えてるよ・・マスゴミ
・・・まあ、地方記者が這いずり回って流れをつかむってやつｗ

>>210
投票箱が届く前に当確が流れるとモチベーションは一気に下がるそうな。
何人が嘘回答でどれぐらい狂わせられるか計算するから、
出口調査に嘘回答する秘密結社作って狂わせようぜ！

>>215
何人かいたような・・・

>>217

悪さをしようにも中々出来ないようなシステムが出来上がっていますから。

朝鮮人は日本に近寄らないで
気持ち悪いkara

>>214
おれは調査に出くわしたことないから何とも言えないけど、
咄嗟に嘘はつけないものなんじゃないだろか。

候補者の名前すら書けない馬鹿は日本にいません

>>211
寄付行為、寄付の取り纏め行為には、その抜取りマージン率と使い道の公表を
法で義務化すればいいのです
で、「ウチは、○％の業界最安手数料で頑張ってます！！」
みたいな広告をOKにすれば良い

出口調査は飾りというか調査物の一つでしかない

事前調査（支持率、情勢）と出口調査の結果を基に当確情報を出す
圧倒的でない場合は開票状況を調査して、結果を集約していくやり方をしてるみたいだけど

徹子さんは完全善意の人で全額が途上国に送られる。
日本ユニセフは組織の維持費が引かれる。（これは仕方ない）
現地により多くの支援を出来るのは徹子さん。
他の国がどうか知らないけど、日本に徹子さんのような人がいるのは誇らしいことだと思う。

>>215
地元で一回あったと聞いたことがありますね。

ググってみると結構な数がありそうです。

>>217
だって、目で見えるところだけ監視しておけばまず不正できないから。
投票用紙の交付、投票、開票、集計。これを第三者（立会人）が監視
していればね。

>>217
今でも電子投票の検討は総務省あたりでやってるようだけど、前提として投票所と事務局間はオフラインだそうですよ。

婆さんあたりでもＡＴＭをヒョイヒョイ操作できる環境になってきてるから、電子投票の受け入れも以前より敷居が低いとは思いますけどね。

>>214
その辺を割り引く手法があるみたいだけど。

>>223
故意に投票者の嘘を付く人は、事前に聞かれたら誰に答えるか決めておくと思うのです

韓国では消しゴムも使わずに退任した大統領を消すではないか？
北朝鮮では子供に食事も与えずに消し去るし、かつては済州島で
４万人もの罪無き住人を消し去った！！

>>225
率は国連が発表してるじゃん
それはあちらさんが決めたことだよ
日本ユニセフが勝手にやってると思った？
拠出金（率）も年次で公表してるしなにか問題でも

>>220
>>228

今更言うまでもありませんが、現在の選挙速報の態勢そのものが問題ですからねえ。

>>230
婆さんは使えても、爺さんが使えなかったりするｗ

>>214
正直に答えていない場合でも、推計可能でな。
ここに嘘回答すれば、マスコミの想定してる精度より精度を落とせる。
つまり、出口調査で当確を出しにくくすることが出来る。

>>199
未だに実証実験中ですよー
自分も売ってる側の人間ですのでw

オンライン投票はまだまだ無理でしょうね。
そもそも年に一回あるかないかの業務のために自治体も大金掛けられませんわ。

>>234
公表すれば良いのではなく、競争状態に置くが重要

老人ホームで不正やるくらいだな。
あの即身仏の噂はどうなったんだ。

朝鮮人か。つくづく下品な民族だな。

>>226
双眼鏡で開票作業を見て、優勢とか判断するからな。

>>227
ただし個人寄付だと税金優遇措置が受けられない
人間ってのは現金なもんで抜かれようが自分が有利な方に募金するもんですわ
集金率の明らかな差が物語ってる

>>235
視聴率が欲しいから我先に興味を惹くような情報が欲しいんでしょうね。

>>213
は？
黒柳徹子が『公認大使』だって知った上での発言？

>>232
そういうことですね。
結構居るのかな、そういうことする人。

>>238
個別にシステム開発するから高く付く
国民総背番号制と個人認証システムをさっさと導入してれば解決してる問題

文盲率が低い国家なら自書の方が投票の問題が少なくて良い。
チョンコは民主主義の伝統が浅いから分かってない。

>>239
競争とはすでに赤十字とかで起ってるんじゃないの
ちなみに日本ユニセフ協会以外で日本でユニセフは名乗れないからね

>>238
国民総背番号制やらSSNやらが出来れば、まだいいんだろうけどね。

>>234
上納金のピンハネはここまでは許すと国連側は言っているだけ。
もちろん上納金は多い方がいいに決まっている。

>>246
個人的な印象に過ぎませんが、増えてると思いますよ
特に、某学会の知人の居る人は昔からやってるｗ

>>247
民主が新たな番号を付けようとしてなかったけか？
住基ネットの番号じゃダメなのか？

>>247
うんにゃ、無理。 投票行為を機械処理させるのに、個人情報システムは関係ないし。

「投票整理券」を無くすってのは、可能かもねｗ

>>246
事前調査とかで、出口がこれぐらいの割合なら当確みたいな数値をはじき出してるかと。
今なら計算はPCだし、パラメターを複数パタン用意しておくのも簡単だし。

>>1
日本人は乞食後進国の韓国人と違って字が書けるんですよw

最も簡略化されていて不正操作をしにくいのが
記入方式じゃん。
識字率が低けりゃできないんだし。

>>245
常識、当たり前

ユニセフ東京事務所には口座が存在しません
先進36カ国に国内委員会が設置されてることはご存じ？

最低これくらいの基本知識は持ってて言ってるんですよね？

>>252

言っておかないと後々うるさいですからね。

まあ嘘をつきとおすとそれはそれで深みにはまる危険も。

>>253
違うもの作って、新たに食い物にしたいだけでしょ
重要なのは、何をつくるかじゃなくて、統合運用かと？

>>252
ああ、なるほどw
出口調査が来るって情報すら前もって手に入れてそうですな。

選挙が公正なのは民主主義の根幹
要は不正できない仕組であることが１番
多少人件費かかってもいいんだよ

>>251
そのへん日本ユニセフ協会は優秀ですよ
25で良いところを10％台に押さえてますから

>>254
無記名投票が絶対ですからなあ。
投票用紙渡す作業が楽になる？
いや、それも一部電算化してたらノーパソ止まったとか大阪市長選でやってたな。

>>260
食い物にするつうか、「自民が作った制度なんて利用できるか！」という感じがしないでもないが。

>>1
意見が只の難癖でしかないが、こーいうトコ程IT化しろよ、てのは認める。
いろいろ問題はあるだろうが。

でもそれを実現する仕事には絶っっっ(∞)っっっ対に関わりたくないｗ
胃が痛くなりそうｗ

>>262
確かに、不正がないのが一番だな。
紙と鉛筆システムで大規模な問題って何かあったっけ。

間違えた箇所は傍線ひいて訂正しておけばいいんだよ
まあ、投票用紙に名前書くぐらい普通は間違えませんけどね
文盲が役所に勤めているような韓国では考えられないことでしょうがwwww

>>263
アグネスかよ、お前。

日本のように金額のでかいところで20%近くも手数料取ったら泥棒だろ。
選挙の話だと馬鹿にされるからってユニセフかよ。
いい加減に引っ込みな。

ネット投票が出来るなら
投票率が上がる可能性はある

気楽に投票できるようになることはメリット

一方で自宅で気楽に投票できるようになると
適当に投票する
熟考せず適当に投票する
なんて事が起こると思われる

人件費（公務員）、４万円から６万円／１日、が支払われています。

改革が進まないのはこの臨時収入がある為と思われます。

>>267
役所の人その関係者が翌日眠たいｗ

>>254
投票整理券のない自治体はあったんだぞ。

難読の処理も、長年にわたる膨大な先例があり、取り扱いがほぼ定まっていて、
それを投票者の側も一定の信頼を与えているから、
予断の入り込む隙が想像以上に少ないんだよ。

だから、コスト計算と相まって現在の方式を維持する方が賢いわけ。
民主主義の伝統を持つ国家のみに与えられた特権なんだな。

>>247
国民総背番号制とかってネガティブな名称つけて
必死にステマしてたのが現与党ですからねー
何にせよオンライン化には法改正が必要だけど、
無党派の投票率上がると苦労するのは議員だから、
まあ、積極的には取り組まないでしょうね。

>>269
国連が決めたことに口は挟むなよガキｗ
知識不足で負けたことがそんなに悔しいか

そうだろうなぁ俺はネトウヨのユニセフ叩きつぶすために調べまくったからな

>>272

ちなみに選管事務局の職員は十キロくらいやせる。

>>271

自治体によるだろうけどそんなにないｗ
選管委員の日当じゃねえか。

>>271
それはないと思いますよ。
選挙でバイトしたら、日給13000円くらいでしたから。

>>270
そこまで改革するなら旧態依然の選挙により代議制ではなく
直接投票による参加にすれば良いのでは？

>>272
また、一部では選挙手当の振込化が労組により阻止された…
振込では労働者に金が渡らず、我が家の財務省収入になるからだとか…
少しだけ抜いて渡すのが男の知恵だそうです。

>>277
>>278がウリの体験談です。

>>258
知ってるよ、当然ね。
『日本ユニセフはユニセフじゃない！』とかいう馬鹿な声を潰すために努力した一人としてね。

ただ、だからと言って『黒柳徹子のやっている事』がイレギュラーな訳じゃない。
実際に『公認大使』は『ユニセフ協会への窓口』でもあるんだから。

『日本という国に基盤をおいたユニセフの窓口』が『日本ユニセフ』。
『黒柳徹子という人物に基盤をおいたユニセフの窓口』が『公認大使』。

それだけだ。

>>275
投票率が下がる程当選者が増える宗教政党、あらゆる手段を使って潰すでしょうね

>>269
JRAでもテラ銭25パーほど。
博打の胴元ほど金ぱくってる。
最悪でっせ。アグネスとこは。

>>281

休日動員される職員の手当てはもちっとある。

>>279
直接投票製というと大統領制のようなシステム？

あれは合衆国だとか地域がバラバラな国が執る制度でそ

>>281
正規職の公務員でも20,000越えねってさ。
開票までやってもだ。

>>285
なるほど。しかし、選挙のあれは結構きついですよ。
単純だからこそキツかったです。

>>271
今時早朝から深夜までの休日勤務なんて、金が出て当然だが、喜ぶ奴少ないよ。

それに、その辺のあんちゃんじゃ無理だし

>>276
お前、相手間違っているだろ。
それにすれ違いだからお前死ねって言っているんだぞ。

>>283
雨が降ると自民公明が伸びる理論。

>>287
具体的な数字ありがとうございます。

>>282
いやイレギュラーだよ
現に黒柳の位置にいる他国大使でその様な事してる人は存在してません
あくまで国連への個人寄付であって大使ルートなんてないんですよ
そして国連想定ルートは日本ユニセフ協会経由ね

>>286
アメリカは直接選挙とは言いがたいきが・・・
各州で選挙人の奪い合いでしょ？

>>287-289

朝からぶっ通しで深夜までだから、いくらなんでも割増手当ては当然。

>>290
初めに言い出したのは光何とか言うハゲ
文句ならそちらへｗ

>>285
今の投票所＆投票日システム止めて、全部期日前投票化すれば良いのかも？

投票用紙への自書という制度設計は、
・　民主主義の伝統が浅く、国家内部で不正の横行する国家や、
・　近代化が遅れ、人民の識字率が低い後発国家では、

絶対に維持できない。ここ非常に重要なところです。

この二条件をクリアした稀有な国家なんですよ、日本は。

>>286
違う。

国民投票のようなシステム。

>>196

私はとっくに話を打ち切ったのに、だらだら続けている君の方が悪い。
しかも先程は、絡んできたもは私だと言いがかりをつけていますね？

恥を知れクズ。

>>295
そらそうでしょうね。バイトでも朝の7時位から夜の9時近くまでありましたから。
無論、昼に一時間の昼休みがありましたけども。

>>297
でも、開票は当日でしょ。
事前に投票動向がばれたらまずいし。

>>293
ユニセフの仕事は寄付だけじゃないだろ
いい加減スレチなんだよクズ

他国との条約を平気で破棄しても良い、という民族に言われたくないんだが

>>302
集計結果発表は、翌日でも、１週間後でも良いじゃん

>>292
母が市役所職員で、俺が小さい頃は開票もやってたな。
まだ俺が起きる前から出て、寝た頃に帰ってきてた。
投票所の設営・撤収で大体10,000って言ってた。
6,7年前の地方市。

あと23区勤務の奴は開票までやって二万弱と言ってたかな。

>>297

その辺の議論はあるんかねえ。
投票所の数をどうするのか、開票作業の態勢はどうするのか、投票箱の保管とか。

どっかがシミュレートしてそうな気がしますが。

>>301
準備期間もあるからな。

>>303
>>296

>>305
それいったら、今のだってすぐに結果を出さなくてもいいって事にならないか？

>>295
ですね。
私は仕事で手伝いだけど、夏の選挙とか地獄だ〜
冷房のない体育館に一日閉じ込められた。

>>306
そう考えると大変なお仕事ですよね。公務員の方々に感謝です。

>>302
市長選や都道府県知事は、満期なら任期残ってるから即日じゃなくていいじゃない？
で、翌日開票にした自治体があったような…

候補者の名前間違っていてもそれがどの候補のものか判別できるなら有効だぞ？

例えば山田太郎候補を
山田次郎って書いても他に山田三郎とか川田次郎とか候補がいなくて
山田太郎と間違えたことが明らかなら有効票ってみとめられる。

>>302
更に、タイムリーは無理でも、選挙期間中、
毎日１回前日までの得票経過発表したほうが、
投票率は格段に高くなると思うんですけどねぇ

まあもうええから早く国交断絶しろよ！
もう何事にも関わりたくない！

>>306
ちょｗ
君はこんなとこいないで早く寝なさい

>>309
スレチなんだから乗るなよクズ

>>313

ウィキに聞いてみた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%8B%E7%A5%A8

即日か翌日かは選べるようですね。

>>311
開票苦労話するとホロン部が傘にかかって馬鹿にしてくるぞ！

もっとも、開票作業については理解できてないようだが。

>>316
そうなんだよな

>>310
ええ、思いますよ
負荷を分散して、人の負荷と経費を小さくする方が良い

>>313
こっちには期日前投票が浸透して、来るヤツはあらかじめ来るはずだからと
平日投票日にしたら投票率下がったところが。

期日前だと投票所が限られるから田舎だときついんだよな。

これ「韓国の電子投票は不正がまかり通っていていい加減だ」って記事が出たからそれに対抗しただけだろ。

>>315
それこそバンドワゴン等が豪快に起こるでしょ
危険過ぎるｗ

で、成熟した韓国の民主主義が先の大統領を誕生させたんですよねわかります。



thdlfqhs 韓 : 今日に限って倭人たちがあまり発狂する
作成時刻 : 2002.12.20 01:02:03
どうしても韓国の民主的な大統領選挙を報告
日本の後進国型政治と非校歌されてあまり衝撃を受けたようです ^^
日本人たちあなたたちも国民の力を一つで集めれば韓国のようにできる ^^
あまり衝撃受け巻きなさい

dvdbano 韓 : 韓国に奇蹟が起きた
作成時刻 : 2002.12.19 21:59:55
貧しい家の高卒出身弁護士が大韓民国の大統領になった歴史的なことだ
やっぱり山が高ければ谷が深い
30年独裁が続いたらもう 10年国民の時代が続くようだ
日本の後進的政治システムでは偉大な政治家が政治的に大きく成功した事例があるか?

play1022 韓 : 日本人たちの妬みが劇に達していますね, ^^
作成時刻 : 2002.12.19 23:04:58
逆転進歩,改革勢力によって国が発展して行く大韓民国です
極めて保守的なおいぼれたちが国を導いて行っている日本とは次元が違います
Dynamic KOREA!!!!
去る 5年間の改革成果に負って世界的な先進国で浮び上がる日だけ残りました

stargazor韓 : ノ・ムヒョン大統領当選は大韓民国一般国民の勝利!
作成時刻 : 2002.12.20 00:22:49
ノ・ムヒョンが勝利した. 胸がいっぱいだ! お金あって権力ある補修集団を勝った.
まさに私たち大韓民国お金なくて権力ない一般国民の力を見せてくれたのだ
５年後には韓国は日本を飛び越えてアジアの強大国になっているでしょう!!!!

>>293
大使ルートが存在しないのは事実。
だけど、Nana Mouskouriとか『親善大使として公演開いて全額寄付』とかやってるじゃない。

>>315
競馬中継ですか？

>>320
開票っていうか電子投票のお手伝いです。
パソコンが壊れないか見張るだけの簡単なお仕事w

>>325
危険なのは、固定支持者に依存してる団体と候補者でしょ

>>329
こっちはハガキをもぎってチェックをつけて投票用紙の交換所を教えるだけの簡単なお仕事でしたw

立会人は死ねますよｗ

>>327
全額届けたい、届けるべきと言う黒柳さんの気持ちがわからない馬鹿を
相手にすることもないかと思いますよ。

公式とかなんとか事大か権威主義のようなことを言って煙に巻こうとして
いますが、中抜きしすぎなのは変えられないんだし。

>>330
2年ちょい前に起こったことをもうお忘れか

>>332
同意。
バイト代も打ち上げで消える。

韓国人がなにを問題にしてるのかがわからん…
修正ってどんだけ大変か、いくら韓国でも社会人ならわかることだろうし。

まあ、どうせ昔っからある反日サイトの受け売りなんだろうなあ。

>>334
全然違うでしょ
２年前のは、不確かな調査と予測の不確定情報
投票結果の中間発表はその時点ので確定情報

韓国人のジャパンコンプレックス

>>333
気持ちってよりも、ちっとも問題じゃないんだよ。
黒柳徹子の募金募集行為は。

さっきも書いたように、他国の親善大使は『ユニセフ親善大使名義で芸術公演などを開き、売上を全額寄付』とかやってんだから。

これを問題視する方がおかしい。

<丶｀∀´>文盲基準が正義ニダ

ところで何の話でしたっけ？

>>339
久本の口座公開は・・・ｗ

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┤│││││┝━━━━━━━━━━━━━━━━━━| ＼カチ
└┤│││││┌───―┐　 　　　　　　　　　　　 　 　 　´||｀| カチ
　 └┤│││││　Λ＿Λ　|　在日に住み着かれました。　　│ カチ
　 　 └┤││││<=( ´∀｀) |　 謝罪と賠償するまで　　　　　　│　カチ
　 　 　 └┤│││（　　　　） │　終了はできません。　　　　　 　|　　カチ
　 　 　 　 └┤│└────┘　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　｜　　カチ
　 　 　 　 　 └┤ 　 　　　　　　　[謝罪する]　　[賠償する]　　　　｜ 　　カチ
　 　 　 　 　 　 └───────────────────┘

>>337
投票結果の中間発表なんかしたら田舎の議会選挙なんか票割りするぞ。

>>344
それが何か問題でも？

>>337
だからその「中間段階での確定情報」がまだ未投票の有権者に与える
影響が危険であると言ってるの

こっち見なくていい

確かにそうだな
だって民主党は朝鮮からの帰化人ばかりだからなｗｗｗ

>>346
何が危険？
情報を公平平等に公開するのなら、その情報をどう使うかも平等でしょ

朝鮮人に選挙権を与え無い為には、絶対に必要な事だと理解しました！
(￣∀￣)

>>339
問題視しているのは馬鹿だけ。

黒柳さんからすれば手間暇送金手数料分常に赤字。
それでも届けようという気持ちがわからない馬鹿の存在が問題なだけでしょ。
問題なら国連ユニセフだって受け取らないだろうしな。

>>349

えーと？
期日前投票を逐次開票して、その結果を公表しろって言ってるのけ？

確かに鉛筆はマズイんじゃないか。後で操作できるもんな。

>>345
問題でしょ。
本来落ちていたヤツが当選したりするんだから。

>>352
そそ

>>353

いや、ペンでもマークシートでも電子投票でもいくらでも改竄できるじゃんか。

>>355
そりゃ無茶苦茶だ。
選挙じゃなくてレースしろってわけ？

■「朝鮮人がたくさん日本国籍を取ったほうが、 早く天皇制は潰れると思います」（講演会ニュース１２４号より）■

２００４年2月1日、東京で「在日に権利としての日本国籍を」というテーマで集会を開催した。
１５０名あまりの参加者があり、成功裏に終えることができた。この集会の主催団体として
高槻むくげの会は中心的な役割を果たした。

高槻むくげの会が民闘連運動に関わっていたとき、民闘連全国交流集会には「タブーなき議論」
というスタンスがあった。在日韓国・朝鮮人問題に関するどんな問題もタブーを作らず議論すると
いう意味で、80年代の民闘連全国交流集会では、文字通りタブーなき議論として日本国籍の議論を
故梁泰昊氏が提案した。

★「朝鮮人がたくさん日本国籍を取ったほうが、 早く天皇制は潰れると思います」★

ただ、在日朝鮮人が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどう
するのかという人がいますが、朝鮮人がたくさん日本国籍を取ったほうが、
早く天皇制は潰れると思います。というのは、この先もどんどん朝鮮系
市民が増えます。ある統計では、１００年後には５人の内３人が外国系
になるといいます。そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと１００年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。
これが夢です（笑）。

　http://www35.atwiki.jp/kolia/m/pages/90.html?guid=on

>>353
選挙事務やって見ろって。

それに鉛筆で書いたものって思いの外残るんだぞ。

手軽に書ける文房具で一番確実に書ける可能性が高いのが鉛筆だから
採用になったんだろ。

>>351
まぁね。
『だから、ユニセフに募金したきゃ日本ユニセフって公式ルートを通せ』と言いたんだろうけどね。

あのお馬鹿さんは。

>>86
>>340
しかし文盲率２５％って本当？

諺文て、トイレの壁に貼っといたら２・３日でOKと言う人も。
世界最優秀の発音記号なのにね。どんだけ頭悪いんだろう。

>>357
なにが無茶苦茶？
そもそも選挙ってレースみたいな物でしょ

>>355

その必要性がわからん。
何でわざわざ投票行動に影響するようなことを？

よくよく考えたら、投票も開票も短期間で一気にやってしまった方が結局楽に済むし、期日前投票はあくまで当日行けない人の救済としての位置づけを崩すべきではない。

>>352
マスコミの推してるやつが劣勢ならキャンペーンが始まっちまう

私は寝ます。みなさんピリピリしすぎないで下さいね｡ﾉｼ

>>362

選挙運動はレースかも知れんけど、投票はレースじゃないよ。
そこを間違えないで。

>>353
手書き文字以上に改竄しにくいものなんてないよ。

>>357
さぁ、選挙も最終第4コーナーを回って各馬一斉にスパート！
無理ありすぎ。

>>364
投票前からやらかしてるからなぁ。

>>362
うーん。

期日前投票を開票して発表なんぞしたら、浮動層が揺れ動きすぎる。

>>363
同じ費用掛けて選挙するなら、より選挙を楽しむため
投票率の劇的改善を図るため
何かを変えないと、投票率の長期低迷は変えられないでしょ
投票棄権者には罰則適用って、方法もあるけどね

>>364

つかマスゴミの選挙予測に振り回されるよりひどい話に。

>>371
それ既に『政治』じゃない。
それこそ単純な人気投票になって、芸能人候補者がトップ当選する可能性が増えるやんか。

シンガポール、マレーシア、クアラルンプール…実は福建。
自民党の党首に多数。
ユダヤ人でもある。

Freemasonrey&Micro-s
Arena_Oda_V_Lanc_St.
天皇家 織田 繪璃奈(横濱・野島えり)
會理子宮帝頭殊Microsoft アメリカ本社
札幌市立啓北商業高等学校卒業
横濱えり
明治天皇と釈迦の曾孫
嘉藤浄將 太穫 天皇家 鐓钁 乃木内将軍の孫の蓙鸚瀞怩の孫

>>367
そうそう。開票作業は衆人環視だから、投票用紙の記載を消したり書き直したり
は難しいだろうな。

電子システムだと文字通りブラックボックスだから、疑い出せばきりがない。

>>371

選挙は楽しむようなもんじゃないし、そもそもこんなサーカス的方法で投票率を上げるのは邪道なんてものじゃない、ただの煽りだわ。
そもそもこれで投票率上がるのかどうか。

費用的にも開票立会人を何度も呼ばにゃならんし、多分余計な費用がかかる。

>>370
浮動票って、元々そういうものじゃない？
そして、投票者の能動的行動で投票選択できるなら、それは本来あるべき姿かと

>>372
マスゴミ予測と違って恣意的要素が入らない分、公平かと？

>>371
「どっちが勝ちそう」ってのは選管とかが出しちゃダメなんだぜ
それによって「あ、負けそうだから入れてやるか」みたいなのを排除するために

>>373
芸能人は芸能人枠としてくくりたい今日この頃ｗ

>>371
田舎と大都会はひどいことになりそうだな。
田舎は票割りで支持団体がいるようなところが組織当選する可能性を
格段に上げてしまうし、大都会ならマスゴミなんかのキャンペーンが
始まるだろうし。

そもそも選挙は楽しむものじゃないし。

>>345
何？そのロシア
そんなに逐次開票とか中間速報とかいやなら祖国に帰ったら？

去年の統一地方選挙の立会人やったけどそこで色々終えてもらったな

なぜ鉛筆なのか？っていってる人が居るけど
敢えて鉛筆にしてるっていうのが正解

投票用紙は選挙後必ず保管が義務付けられてる
何故か？異議申し立てがあればチェックをしないといけないから
長期保存の家庭でインクなら消滅する恐れがあるので

後不正があったときに筆跡鑑定をしやすくする為
鉛筆は字そのものだけでなく筆圧なども反映しやすい
投票用紙自体にもそういう痕跡が見やすいような特殊な紙になってる

>>377
期日前投票の結果に左右されるのはダメって話
政策やらビジョンで投票しないと

>>377

正確な情報である分、余計に悪い。

これがマスゴミの適当な予測なら、勝手に踊ってるってだけでまだ弁護できるが。

>>371
＞投票棄権者には罰則適用

ま、やるとすればそれだよ
個人的にはそれも反対だが

>>377
いや、それじゃ政党選挙の意味がないでしょが。

韓国の民主主義って何のことですか？
隣国の国旗を燃やしたり踏みつけたり、嘘100回で売春婦を慰安婦に言い換えたり。
きちがいのように火病演じてガソリンかぶって仲間に消してもらうパフォ。
生きたキジに噛み付いて生き血飲んで日本を罵倒するのが韓国の民主主義だろうね。

>>383
> 政策やらビジョンで投票しないと
名前連呼型の選挙運動は廃止してもらいたいものだ。

>>1
こう言う浅い観察眼で日本を見て欲しくないね。
鉛筆の頭に消しゴムついてるし立候補者の名前もシッカリ書いてある。
候補者の名前を正しく書くってのは、人の名前を正しく記入するのは礼節の問題だしね。
自分が指示する人の名前を正しく書けない者の票が無効になるのは当然だわｗ
身体的に不自由な人も付添い人が認められ投票に参加できる。

自分の浅い考えで物事を理解したつもりで勝手に勝利宣言とかみてると
可愛そうだね。

>>361
多分本当
表音文字なのに画数多すぎ文字数多すぎな上、組み合わせが有ったり無かったりで覚えにくいだろうし
誰しも身に覚え有ると思うがパソコンで変換すると文字を忘れるのも一役買っているんじゃないかと

>>377
仮にだ、期日前かなり投票済み、なおかつ接戦だったら

投票所で監視されるぞ

>>382
8回折り曲げても復活しやがったよ、選挙用紙。

あの技術だけでもすごいもんだ。

>>これは文字を知らない、無知な人には参政権さえ与え
ないという発想

そんな奴日本にはいない

>>388
アレはもうほんとに勘弁して欲しいもんだ
あと選挙にネット使わせろよ

>>392

まさに神ですね、紙だけに。

>>385
有効投票数が一定数以下ならその選挙区の議員は不信任で選出議員は０という罰則は？ｗ
極論だけど。

>>386
なんで？
どう頑張ったって、民主政体じゃ民衆のレベルを大きく逸脱した政治なんてできないでしょ
民衆のレベルに応じた処に落着くだけと思いますよ

>>394
米国の大統領選挙みたいになるのがまずいからだろうけどね。

>>397

わざわざ好き好んで民衆レベルの足を引っ張るような環境を作る必要も無い。

>>382
最適な保存状態基準なら鉛筆の文字が一番長く残るだろうからねぇ
それとは別に書けるか書けないか一目で分かるのが鉛筆ってのも重要そうな気がする

>>396
議員の投票も一人1票じゃなくて、得票数分の重みもたせりゃいいのにな
そうすりゃ1票の格差とかなくなるし、ぶっちぎりで当選したやつほど発言力が高まる

>>396
そういうのも将来はありだろうが
選挙権は勝ち取った権利であって、義務ではないからなあ。

>>398
あー、アメリカの大統領選は金かかりすぎだよなー
何故か日本のマスコミは「素晴らしい」って絶賛してるけど

問題が無ければ日本は日本のやり方で良いと思うけど
言われてみれば鉛筆で紙に記入って何か原始的な感じはする。
韓国はＩＴが進んでる感じするね

>>400
最強は墨なんだろうけどね。

おてがるじゃないからなぁ。

>>396
普通に特定政党による「選挙行くなキャンペーン」が起こりそうｗ

>>401

今は小選挙区制ですからねえ。

やるならあのわけのわからん参院の比例だけど。

>>400
確かに。ボールペンはトラブルがあるからな。
かといって、それ以外の筆記具は現実的ではない。

>>404

やあ耳○だ。

>>406
「寝ててくれるとありがたい」

>>397
いや、だから『人気投票を加速するような制度』でやったら、個人個人の評価ばかりが重視されて『政党』という組織を組む意味がなくなるでしょうに。

>>402
まぁ、権利の行使を放棄している時点で自分の所の代議士はいらないって言ってるのに等しいから。

>>401
議会での投票に、議員毎に票の重みを付けるのは、今なら割と簡単にできますね

>>404
原始的に見えて実は最も進んだ国の証拠だったりする
識字率が100%前提なんだから

>>406
なるほど、なかなかむずかしい。

>>1
電子投票って、匿名性あるんですかねぇ…。


期日前投票の結果公開って、
政党間での票の売り渡しとかやりそうですねぇ。
「〇〇地区は負けそうだから票上げるけど、××地区はウチに頂戴」とか。

>>404
韓国はIT弱国。
異論は認めない。

>>406
「選挙行くな」をやると、誰も当選できなくなるぜｗ
その選挙区全体の投票率で有効無効を決めるから。

>>413

簡単どころか、衆参いずれも複数の選挙制度を並立している上、衆院の比例復活や参院比例の候補者個人名など、そんなものの算定は到底無理。

>>416
いや実際、東亜ならすでにスレ立ってるとは思うけど
そこら辺はすでに韓国で問題になってるそうで。産経だったかな。
あまりにセキュリティが脆弱だとか。

>>409
生きてたんですねぇ。彼。
尊敬する当たり屋の人は自殺したってのに。

>>403
「スーパーPAC」ができてから、余計に金が…
こんな中傷CM作ったりしてますしね。
http://neta.smart-ness.net/saku_neta/4309.html

>>403
金かかってもその金を集める能力も人気のうちって考え方だろうし。
収支報告はそれなりに厳しいけどね。

日本ではネガティブキャンペーンや連続DMは評価されない手法だから
ネットでの運動もなかなか解禁にならないだろうな。

>>404
感じがするのは気のせいですよw

>>414
電子投票だって字が読めなきゃ無理でしょ
そして日本の投票所には記入台の前に候補者や裁判官の
名前の一覧がある。
識字率云々は全く関係ない。

>>417
弱国では無いでしょ。こうやって電子投票まであるくらいだし

>>421

さあ？

耳○とかジョンってのは固有名詞じゃないからｗ

>>423
09衆院選の自民のCMですらいろいろ言われたからな

>>425
だって、弱い弱いって言われて居る日本よりもしょぼいインフラとパソコンなのは明らかだものｗ

>>427
ああ・・・あの予言の書かｗ
ほぼ的中だもんな。

字がかけないなんて日本人にはいないし
目の前に名前が書いてあるのに間違えるとかそうそうないし
バカチョンに合わせるくらいなら選挙権与えないほうがいいなんて当然の判断だろ

>>1

スレ主：ソウルペンシル72

この人のいやらしい文章からすると韓国人臭いのだが、そうするとある疑問が生じる。
外国人なのになぜ日本の投票用紙や投票所事情に詳しいのかという疑問だ。

今現在、公職選挙法が適用される選挙(議員を選ぶ選挙)に参加する事は、日本では認められていない。
投票所に立ち入ることは出来ないはず。

テレビやネットだけで情報収集したのか？
それとも選挙管理委員(＝外国籍の地方自治体職員)として潜り込んだのか？？

基地害 朴一 不法でも占拠したら こちらの物や
http://www.youtube.com/watch?v=bumIPDcfltU

>>425

ああ、「識字率」ってのは、普通は読み「書き」出来る人の割合のことだし。

>>411
本来議員は個人の評価で当選すべきなのでそれはそれでいいかと。
代議制は現状必須だけど、政党は無くてもいいんだから。

>>428
パソコンの性能はどっちが凄いか知らんけど
一時期は日本よりＩＴ関係は進んでるって言われていた国だしね。
馬鹿には出来ない

手で書くことにも意味がある
投票行動の重みを感じるし、投票間違いが一番起こりにくい

>>425
候補者の顔写真や党のマークをタップするんだぜ？
識字率もへったくれもねーよ。

>>418
や、その選挙区で負けそうな政党が無効狙いでって意味でね

>>435
誤報だった事が判っているからｗ

携帯も日本より遅れているしなー。

>>420
でしょうねぇ。
それに、あちらのネットで使う「国民番号」とやらも
ジェネレーターが作られたりしてましたしねぇｗ

>>429
ネガキャンだ自民はなりふりかまってないとか言われてこのざまだよw

>>433
うんだから電子投票と手書き投票で
識字率を出すのは間違いだね

>>434
それ、公約とかマニュフェストとか、ある意味、全否定じゃんｗ

>>435
その一時期って、半万年前とか、証拠はないけど九千年前の話だよね。

>>435
あれって、ソウルにおけるＡＤＳＬの普及率じゃなかったけ？
それも水増しの。

電子化を一番望んでいるのは現場の市町村職員だろうけど、
一番失敗が許されないものだからな。
国で統一システム作るにしても、へまって選挙やりなおしとかになったら
誰がどんな責任を取ることになるやら。
バグのないシステムなんてあり得ないだろうし。
どっかの国なら、ウリナラはIT強国ニダ。ホルホル。ケンチャナヨ！で
後先考えずにテキトーにやっちゃうんだろうけど。
我が国は、無計画、いい加減、ズボラというのが一番嫌われ、非難も受ける。
それを役所がやった日にはね。

>>411
言ってる事は判らないでもないけど、傾向の問題で本質的な問題じゃない
個人候補者単位の投票では人気投票的性格があるのは必然で、
これを排除するには、政党単位の比例代表制の拡充しかないでしょ

>>431
違法に投票しているのかもね。
在日が日本人に騙って投票しているのでは、という噂は昔からある。

>>442


だからね。
「手書き投票」ってのは、識字率がほぼ100パーセントでなければ実施不可能なんだわ。

>>434
そうすると、参政権を持つ個々の人間の負担が大きくなるね。
候補者各人一人一人の情報を得て、比較検討しなきゃならないんだから。

地方自治体なら未だしも、全国区だとパニックになるよ？

>>437
でもそう考えると韓国は老人もパソコンを触ったりできるんだよね。
すごくない？日本だと一部しかいない
>>439
誤報は言い過ぎ
携帯は知らん。スマホはバカ売れしてるみたいだけど？

どうして海外で電子投票やマークシート方式なのかというと
英語圏なんかみみずののたくったような字を書く奴がいて判別できなかったり
韓国は韓国で似たような姓名ばっかりだからハングルで書かれると
集計がすげえややこしいの

>>449
電子投票は識字率が１００％でなくても成立するので、手書き投票よりも未発達社会向けという事にｗ

>>431
＞テレビやネットだけで情報収集したのか？

でないとこのマヌケさは醸し出せないかと

>>448
どうやって…
選挙行ったことある？

>>438
無効ならその選挙区からは誰も議員が出なくなるわけで・・・
選挙区民が自ら不利になる選択をするようなら、その程度の民度ってことさ　orz

>>445
ＩＳＤＮじゃありませんでしたっけ。

>>447
だから、その拡充しかないってのが解ってるなら、何故に比例代表制を崩壊さすようなこと言うのよw

>>451

日本でコンピュータを使いこなす高齢者は普通にいるが？

>>423
スパムメールみたいなのは勘弁してほしいな

>>452
「キム」とだけ書いたらどうなるんでしょなぁ？

>>451
誤報だったじゃんｗ
ネットインフラは結局日本には及んでいなかったんだよ。
それからスマホもサムスンやLGのは日本のスマホに全然勝てて無いｗ

>>425
お前、識字って読み書き両方だぞ。
それに直接記名するところに意味があるんだよ。

穴だらけの電子投票がどうしたって？

>>451
んなもんATM使うのより簡単じゃねえか

>>449
日本も100%じゃないしね
読み書きできない老人は存在する

>>457
いや、VDSL。

>>453

まあ諸外国ではパンチ式とかスタンプとかいろいろ。

>>455
その昔、他人のポストから…
と言う話題があってなぁ…

>>457
ISDNは日本独自のガラパゴス規格

>>446
速報システムならやったことある
あくまで速報！

システム？絶対やりたくねぇ

>>465
しかも、PC個人所有率が低いので、実際に接続できている数をカウントすると日本より遙かに下というｗ

>>460
日本だと複数同姓候補がいて用紙に姓しかなかったら、最終の得票率に応じて按分されるんだが
韓国だと大パニックだろうな

>>457
ADSLだよ。
日本は光にする予定だったんで、ＡＤＳＬで遅れを取っていたから、それでホルホルしてた。

>>416
不正を防ぐにはある程度匿名性を犠牲にしなきゃならないけど、
それだと法に触れるので、システム的に人が介在できないようにして
機械だけが知っていて担保する、という仕組みが必要なんですが
これがなかなか一筋縄では行きません。
ある意味、２ちゃんも同じ悩みのはず。

>>451
家のばあさん、齢90を超えるがパソコンを触っているぜ？ｗ

ズルするまで当選させたい政治家がいないから大丈夫なのです

>>470
建物にVDSLを『1本』引いただけなのに、『部屋数』で接続数カウントするからなぁ。

>>472
まあ、細かい違いではあるのですが、いいんちょのお姉様の言うVDSLの方が正しいですｗ
メカニズムとしては大差ありませんが、運用がちょと違いますｗ

>>464

いや、ほぼ100パーセントだから記述投票が出来るの。
ごく稀にいるかも知れない非識字者は、字を書くことの出来ない人と同様に代理投票で済ませることが出来る。

>>469
偶然だな。俺もある。
速報ならまだいいんだよ。
按分とかホントマジで勘弁。

>>431
一時期の青森県某市のように入場券を発行していないうえにチョンが
多いところもあったから。

>>472

呼んだ？

>>470
つか、ＰＣ厨のＰＣを個別にカウントしてみたり、家庭内のだと家族数かけてみたりと信じられんような統計の採り方。

>>473
受付は従来どおりアナログにしないと、受付ログと投票ログ重ねたら特定できるわけで
投票の秘密が担保できないのだ

>>471
金金朴朴李李李鄭だもんなあｗ

>>474
ぼくの大家さんであるところの７０弱のおばさんは自宅鯖に自分でhtmlとPerlを打ってサイト運営しておりますｗ

>>459
いるだろうけど　
少ないよ。機械系は弱い老人と女性は

>>461
サムスンのスマホは売れてるって話だけどね


>>462
でも電子投票だったら投票率上がるんじゃないかな？
今の日本の投票率の低さはダメだなぁ

>>463
そのＡＴＭを老人世代は使いこなせない
駅で切符買うのも戸惑う人もいる

>>485
さすがにそこまでは…ｗ

>>451
南チョン国はマークシートで電子開票だと書かれた記事が別スレで立っているんだが

【韓国総選挙】ソウルからヨボセヨ　ハイテク開票の落とし穴[04/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1333332665/

>>484

あっはっはｗ

日本だと因島の村上さんが毎回大騒動になるとか。

>>482
すげー水増しｗ
回線調査だろうに。

>>486
> でも電子投票だったら投票率上がるんじゃないかな？
> 今の日本の投票率の低さはダメだなぁ
無理だと思う。
現状の政治への無関心さをなんとかしないと。

>>443
>>457
なんで、ある程度の民度を保有してるって
言う性善説に基づかなきゃいけないって時点で
アイデアとしては厳しいかもって話

さすがに、考え過ぎかｗ

>>443
政治家個人の公約でいいでしょ。

>>419
無視というは出来るように考えないから
異なる選挙方法者間は、Ａ選挙方法全体とＢ選挙方法全体とで割合と決めれば済む
同じ選挙方法者間は、得票数なり、有権者数なりで按分すればよく、要は決めの問題
有権者１当りの権利平準化には有効な方法

>>486
今現在検討されてる「電子投票システム」は、実際に投票所に足を運ばなきゃならんのよ
自宅からネットで投票ってシステムじゃない
故に投票率にはそんなに影響しないと思われる

ネットを使って投票ってのは理想だけどね。
個人証明の方法が難しすぎて現実的には無理だろ

>>490
近年まで、個人用ルータが販売されてなかった国だから。

>>486

日本の高齢者は強いですよ？
特に機械触ってきた人々は。

君の狭い知識で物事を語らないように。

>>484
韓国とかはマークシートとかのほうがいいだろうね

>>486
そうでもないぞ
年金支給日とか見てみたら

振込みとかは手間取ってる

>>486
いつも伝聞だけですよね耳糞って。

>>486
http://kakaku.com/keitai/smartphone/ranking_3147/
サムスン、ようやく五位ｗ
売れてる部類じゃあないねｗ

>>491
投票しなかった回数分だけ、住民税額を累乗すればみんな行くよ。

>>1
“後進国”なんて表現使ってるテメぇらが真の低後進国なんだよ。
いい加減気づけ。

>>495
スマホでポンみたいな時代は来るのかな

つーか切符の買い方分からなかったら
駅員に聞くだろう、常識で考えて。

>>499
やっぱ耳糞か…。

>>489
ぐぐったら村上水軍の島ニカ
村上さんだらけなのかｗ

>>503
持ってる数だけ投票とかになったらイヤだからなーｗｗ

ふむ。
今北産業

っていうか、袋叩きにしないで聞くべき点に耳傾けてやれよな。

>>494

そんな面倒なことをしてまで導入する必要性が感じられません。
一票の格差の問題だけで十分です。

>>491
まぁ関心が高い国はそれはそれで国内問題が多いからだろうけどね
投票率が低い方が平和って話もある

>>495
足を運ばないとダメなら
あまり意味無いか・・・

>>497
機械触ってきた人々って・・
そりゃ強いでしょ。
特異な例を出さないように

>>493
議会制民主主義で、その公約をどう担保するつもりなの？

>>508
そう言うポイントが滅多に無いのがホロン部なんだけどねえｗ

>>504
駅員に聞く前に窓口で切符買うだろｗ

>>488
読んでみると、ハイテク云々というより、まさにケンチャナヨ

これでホルホルできるのも、世界まれなる能天気ｗｗ

>>503
たぶん無いと思う
少なくとも俺らが生きている間はね
何か画期的な個人証明のブレイクスルーでもあれば別だろうけど
あとDOS攻撃とかあるし

>>510
切符買えないってのも特異例だなぁ、耳糞よ

>>507
まー誰に投票したかだだもれだからだめだろうなー

>>510
電子投票の端末って見たことあるの?

>>510
投票率が低いという事は、その国の政治が安定して政治に参加する必要が無い、と言いたいんだろ？

>>510

日本の高齢者の大半は、機械を触ってきた人々なんだが、そんなことも知らんのか？

>>450
本来、全国民が集まってやるべきことを能率的でないから誰かに
委託するのが代議制の民主主義でしょ。
委託する側もそれなりにするべきではないのかな？

そうでなければ電子投票＆背番号で国民全員で直接投票制度にして
国民全員が政治家になればいい。

>>510
鼓腹撃壌か・・・

>>513
だよねぇ。
逆に言うと、切符買えないような老人は
都会じゃ生きてけねぇから、買い方覚えるって事でもある。

>>473
というか、ネットのシステム上、どうしたって投票者は特定出来ますよねぇ。
不正な方法を使えば、侵入やデータの改竄も出来そうですし。

まあ、そういったリスクを考えたら、流石に重要な選挙（大統領選）とかでは、
電子投票はやらないでしょうけどね。

>>486
切符買うのに戸惑ってるのは大概子供か外国人だな

高齢者が戸惑ってるのを良く見かけるのは別にあるんだが

ああ耳糞はここ十年くらい電車に乗ってない引きこもりだったか、なら知らなくて当たり前だなｗ

>>515
村議会選挙とか報復がありそうだしね
「てめえ俺に投票してねえじゃねえか」とか

>>514
それ以前に、単に左端記載者が圧倒的有利になるってのが解消されないね。
何も考えずに印付ける奴が増えるわ。

>>495
確定申告の証明書を流用する事は可能かも知れない
ただ、完全な記名投票になっちゃうけど

>>521
だから、その代議制民主主義を否定するような『限りなく直接選挙制に近い負担を有権者に強いる』のはどうなのよ、と。

>>455
入場券がなくて名前と住所を入り口でってところもあってな。

>>505
老人が機械に弱いとか過去に言い負かされてるのに記憶無くしてまた出すしｗ

>>524

そういやアメのどこの都市だったか、市長選で同数になって、規定によりカードゲームで当落を決めたって話があったらしい。

サムスンのスマホが売れているとか寝言はきっと言わなかったことにするんだろうなあｗ

>>523
たしかにトロくさいジジババはいるんだが
機械の使い方がわからないんじゃなくて単に路線図で迷ってるだけなんじゃないかと

ぱく　しんくん

>>508
電子化のコストとリスクとか、
偽投票の防止についてとか語るならいいんですけど
期待するだけ無駄なレベルかと。

>>509
毎回、選挙区の区割変更で頭捻って揉めて、選挙区割り変えないよりチョットましだけど、
違憲状態続に変わりなしを続けるより、良いと思いますよ

>>532
日本はくじびきだからなー

>>525
近距離切符じゃなくて新幹線の自動券売機を使えないってヤツは多い気がする

今のチョンガキは自分たちの国が30年前まで軍事政権とか
恥ずかしいことやってる国だったって知らないんだろうな。
そんな土人が民主主義を語るなんて片腹痛しｗ

>>539
スイカでドリンクを買えない人はたまに見かけるのですｗ

>>533
まああれが売れるという前提で予想立てる会社上層部はもう少しリサーチしろよと・・・

だいたい券売機の基本仕様なんて何十年も変わってねえだろ

>>542
ぼく、日本メーカーのスマホ買ったばかりなのｗ

>>541
「タッチしてからボタンを押す」とかは見かけた…

>>540
今日現在も金豚マンセーって呟くだけで逮捕される国だし。

>>537

いや、言ってる向きははっきり言って現在の代議制の根幹にかかわる問題だかんね。

>>534
つかね、そういうジー様バー様は
家族に車出してもらうケースが大半だよ。

ジー様バー様居たおらん家がそうだったんだから。

思い出すなぁ、バーちゃんが胸が苦しいからって
仕事休んで病院連れてったあの日を。

>>544
ドコモショップで「ギャラクシーのここが凄いってのを5つ上げて」
とやって店員を泣かせる遊びは程々にしましょうｗ

>>546
いやもっとひどい話だ。確か、金豚萌え　ぐらいのことで逮捕だったと

>>545
自分もちょっと前まで、
先にタッチしてボタン押して、もう一回タッチしてた。
それが正しい手順だと思っていましたw

>>548
家族がいればいいんだけどな

>>549
歯医者さんの集まりで「ギャラクシー持っている人って情弱だよね」ってうっかり言うと大変な事にｗ

・・・iPhoneに似てるからって騙されて買って帰る率が多少多めｗ

>>539
それ、うちのばーちゃんだｗ


ちなみにウリが知るかぎり高齢者が戸惑ってるのを良く見掛けたのはスイカニダ
最近は皆慣れたのか、改札でひっかかってる人もそんなに見なくなった。

>>552
田舎だと、結構近くに親戚いたりするんだな、これが。

>>550
後から出てきた情報によると、ほとんど毎年のように逮捕者出てるんよね。

ID:IOK/3sfMは何してんだ？
言ってることが正しいなら擁護してやろうと思ったのに。

>>547
そりゃ、変りますよ
今の制度でも、選挙区割りを大改造して、有権者１票の重み違憲を本当に解消したら、
政治勢力に大きな変化が起きると思うのです

>>532
ポーカーで勝ったら、とかいうレベルなんですかね？
三国志大戦で、ってレベルだったら嫌だｗ

>>538
候補者からしたら納得しがたいかもしれませんけど、
有権者としてはくじ引きの方がまだ良いですわ。

>>551
誰かがいたずらで押した、冷たいおしるこドリンクが出てきたりするのですね、判りますｗ

>>553
……ああ、ナルホド。

>>549
１．ただで機種変できる
２．おまけがついてくる。
３．話題のスマートフォン

ここまでは取りあえずおもいつくにゃー

日本の政治は三流以下
そもそも国のトップを国民が選べない政治制度からして民主的とは言えない

>>538

探したらこんなのがあった。

【アメリカ】得票同数の選挙、トランプで当選者決定　ネバダ[11/24]
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1038127048/

これは単なるくじ引きの例ですね。
他にもいくつもありそうだ。

>>549
むしろ、スマホだらけの現状が泣けてくる・・・普通の携帯が欲しいのに。
暇つぶしにワンセグor持ちだし番組が見れるだけで十分なのに・・・

>>553
それ絶対わざとだよねｗ

>>562
>３．話題のスマートフォン
話題の方向性が人によって異なるわけでして…ｗ

>>554
某板で長いことマジレススレにいるけど、年に何回かは
「新幹線の切符の買い方を教えて下さい」って質問が出る

多いからテンプレに載せてるんだけどな

>>563

イギリスやスペインや北欧三国も三流か。

【韓国】サムスンなどの携帯電話メーカー、米の特許会社に１兆５千億ウォンのロイヤルティー　この状態は今後も続く[04/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1333353039/

う〜〜む。
ドコモからも切られそうだな。

>>555
最寄り駅がとんでもない距離だったりな

>>559
同票だった場合くじびきなのだ

>>560
ブレンドも左下にあり斗。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200501/26/47/b0004247_14501456.jpg

日本で字書けない人なんて手がない人くらい
ホームレスでも新聞読んで字書いてる
半島とは違う

選挙に経費（人件費）がかかりすぎているという観点から見直しは必要

>>565
ガラケー持ってドコモショップに行って機種変って言ってスマホ買って、SIMはその場でガラケーに戻してｗ
スマホにはドコモから回線を買ってる二次業者のSIMを入れて、あっけにとられる店員の顔を楽しんでから帰りましたｗ

>>553
SIMフリーのｉPhone用意して上げたら？

>>564
ポーカーとかじゃないのか

>>511
できもしないマニフェストよりマシでしょ。
政党がなければ公約できないの？
自分できること、目指すことを公約にすれば良いだけ。

それ以外は是々非々でよろしいでしょう。

シンガポール、マレーシア、クアラルンプール…実は福建。
自民党の党首に多数。
ユダヤ人でもある。

Freemasonrey&Micro-s
Arena_Oda_V_Lanc_St.
天皇家 織田 繪璃奈(横濱・野島えり)
會理子宮帝頭殊Microsoft アメリカ本社
札幌市立啓北商業高等学校卒業
横濱えり
明治天皇と釈迦の曾孫
嘉藤浄將 太穫 天皇家 鐓钁 乃木内将軍の孫の蓙鸚瀞怩の孫
E(A)lena(Eri) Oda Lancasta Vintevecom-Yokohama
еёжЭЮЯабЧЦХЛθ γδεζηθ еопое Arena Oda Lan.
弖十＝TEN10(teto)＝優多野手頭＝野慈蚕

>>572
おしるこにオレンジジュースｗ

>>575
>ドコモから回線を買ってる二次業者のSIM

日本通信か！

手書きの良いとこはいっぱいあると思うけど？
「一方ロシアは鉛筆を使った」の様に
ローテクも使い方次第だよ。

>>570
というかにゃー
サムスンとやるよりかはソフバンメーカーと協力して共通機種だしたほうがましだとおもうにゃー

>>562
この前HTC買ったら、1と２の条件を満たしたニダ・・・

１はNMBとかウンタラカンタラで、2は何故かサムスンの「SMT-i9100」がついてきて・・・
目下、料理中にようつべ見たり濡れたり落としたりしてもまったくおしくのないタブレットとして使用中。

>>575
俺はただサイクロイドタイプが欲しいだけなのに・・・

>>562
電池の減りが凄い
重さが凄い
明るさが凄い

この3つを出してくれた友人販売員はいますｗ

ID:IOK/3sfMというか耳糞は逃げたかなー。
つっまんないのー。

>>571
おらの住んでるとこなんざ、最寄駅まで
歩いて30分掛かる田舎ニダよ。

しかも路線バスねぇんだぜｗ
ワゴン車がバスの代わりしてるんだぜｗ
車ねぇと生活出来ねぇよｗ

>>575
ひど

>>583
そういえば東芝携帯市場から完全撤退だってな
DOCOMOも国内企業優遇したれよと思わんでもない

>>580
「ぬるい」を見て欲しかったorz

>>583
ソフバンも経営怪しいらしいぞ。

　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　ミ　・ω・ミ ,, -―-、
　　　　　　　　/ つ¶つ¶／　　　　 ヽ　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　
　　　　　　/　　●/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　>>587　イヤラシー！　　　　　　　　　　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘￣＾　　　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼　＼　　
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽ＿>　
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ー.'
　　│　　　　　　　　　│

>>581
いえ、他にも何社かあるんですよｗ
今まではモバイルルーターにそれを挿していましたが、
スマホに挿してテザリングONでOKなので、モバイルルーターをやめてスマホを持ちあるくように。

>>578
正しいことが不肖我が身ひとつではできませんでした！で終わるだろ。
政党がなんのために存在すると思ってるの、あなた。
いや、あなたが独裁を求めているってのはわかるけどさ。

>>529
そんな負担はないかと思いますが、本来選挙というか他人へ委任するということは
そのくらい大変なものではないのですか？

>>590
東芝はレグザフォンでやらかしたからなぁ・・・技術力大丈夫か？

>>590
国内企業云々以前に、競争力の弱い外国企業を抱え込む負担に、DOCOMOがどこまで耐えられるか、じゃない？

今だに文盲がいて不正も普通にある、
知的にも道徳的にも問題のある、
朝鮮後進国には無理なシステムwww

>>592
前からにゃー＞怪しい

>>538
土地改良区はじゃんけん。

>>591
ぬこ一族にはそれがデフォですよ？ｗ

>>587

誰です？
貴重な資源を追い出したのは？

>>568
遠方に出張しない仕事で、更に旅行するのに新幹線を使わないと滅多に乗る機会がないから致し方ないかと。

>>587
お姉さんまで潜伏という遊びを覚えて・・・

>>600
当初からでしょ。
ヤフーＢＢの頃から。

>>600
噂じゃ来期は下手すりゃ銀行が介入しそうだとかなんとか。

>>590
れくざふぉんってそんにわるかったけ？

>>541
そうですよね。
メロンで買うんですよね？w

>>603
犯人は↓の子です！

>>596
問題の指摘したいんだけどさ。
「首相公選制を行ったとして、予想されうる『首相と議会の意見の乖離、対立』による国政空転」にどう対処すんの？

>>602
だいたい60度ぐらいが限度かにゃー？

ちなみにPHSの機種変の時にソフトバンクのスマホを一台ただでもらったんだけど、
電源すら入れずに放置の刑ｗ

>>569
まったくですな。
チョンというのは、どうしてこう基礎的教養もないのに他国のことにエラソーに
口を出して自滅するんでしょうかね。

驚き！韓国の選挙投票箱は「ダンボール」だった！
ttp://plaza.rakuten.co.jp/seoulmiki/diary/201009140000/

>>607
外資系か・・・

>>608
発売初っぱなに繋がらないだか、通話できないというトラブルをおこした。

>>603　→　>>610

ちょっとｗ

民主主義の基本も知らない・・・？
大統領が片っ端から不審死している韓国人如きが？
10年前まで、日本から金を貰った事すら知らなかった韓国人如きが？
2002年の経済破綻で銀行を外資にほぼ牛耳られた韓国人如きが？
今でも中央銀行が金を刷るのに外国から許可が必要な韓国如きが？

意味が分からん。

>>608
あの会社、最近、熟れるもの作った？

>>614

アメも厳密に言えば選挙人というワンクッションがあるし、中国などに至っては（ｒｙ

>>613
売ればいいのに

>>608
俺はコレでしか知らないけど、ホントだったらちょっとアレだなぁとは思った
http://hamusoku.com/archives/6263998.html

けど笑った

　　 ／⌒ヽ、
　　i　 ●●ﾞi
　 │ﾐ,･ω･ﾐ|　＜　>>618　何も問題はありませんw
　 │　へ　へ　
　ノ　　~~’ ~i~
〜〜〜〜〜'

>>569
議院内閣制は合う国と合わない国がある
談合体質の強い日本には合わない

>>616
もともと柔らか銀行じゃない、というツッコミはしちゃダメだったんでしょうか。

>>609
でわホットメロンくりーむ和えなぞ。
http://kisyoku.info/mou07.jpg

>>622
知り合いにでもあげようかと思ってｗ

>>616
つーか、マジにヤバいらしいぞ、アソコ。
これまで独占だったアイフォンをauに取られたせいで。

>>19
消しゴム付き鉛筆の存在すら知らないんだから放っておけ

昔はあまり消えが良くなかったが、いまは結構消える

韓国の非識字者の問題（３）　選挙は自書式投票ではなくスタンプを捺す
ttp://blog.goo.ne.jp/dalpaengi/e/cabfbc961426b972bb20364457df28e3

>>562
買ったら人目が気になる。

>>625

いや談合体質というか話し合い主体の国だからこその代議制でしょ？

>>625
偽証率が日本の数百倍の韓国で何をする気？

>>633
根回しは談合なのか話し合いなのか・・・

>>629
ついでに、つながり難いキャリアに利用価値はありませんしw
RSの業者さんで、ソフバンつかっていた会社が軒並みauに切り替えたのは爆笑ものでしたw

>>586
電池の減りならArrows X LTEが最強だぜw

>>635

談合という言葉のネガティブイメージが問題だｗ

>>631
さすがパリパリの国、スタンプなら一瞬だｗ

>>637
Xperia acro HD はなかなか燃費が良いですｗ

>>635
まあ、マスコミが「事前協議に応じない野党は無責任」とか言い出すからなあ
談合政治を嫌っていたのはマスコミじゃないのかなあって…

>>638
南朝鮮の場合は談合＋賄賂が「商売の常識」だからな…。

>>636
しゃーねぇよ、被災地で繋がらなかったんだからｗ

>>637
ガラケーのPタイプ最強。

>>641
国会の場で堂々とやればいいものを。

>>640
LTE対応端末で買い替え時期にGalaxy S�U LTEとこれしかなかったw

>>643
安かろう悪かろうを地で行ってますねw

んお？また地震？

>>643
フルに使えば100分持たないぜw

ぶっちゃけここに出入りしてるような人でなきゃギャラクシーとiphoneの違いなんて
そもそもわからないしわかったところで気にしないんでね。
東西線乗ってるとわりとよく見るよ。画面がなんとなく緑がかってるから慣れるとよくわかる。

>>645
都市部の人はいいなあｗ
ぼくは田舎周りが多いので、Xi対応はむしろ要らないのでしたｗ

>>644
堂々とやったら某民主党議員がフルボッコになっちゃうじゃないですかー

>>646
J-Phoneが強かった地域だと、それほど不自由を感じなかったけどな。

>>647
きっと、みすみんとうさぎ氏の夫婦喧嘩の余波が・・・

>>595
独裁にはならないでしょ。

他人に委任するんだから委任する方ももっと責任もって選べというだけで。
不肖出来ませんでしたってヤツを選んだヤツが一番悪いわけで。

それは今の選挙制度でも同じですけどね。
最終的な責任は選挙民にあるんで。

>>650
都市部じゃねーしw

一応Xi対応エリアは市内にあるけど、糞狭いw

>>646
マニュアル開くにもネットつなげないとならなかったとかｗ

>>648
iモード30分で電池が4割減るぜｗ

>>648
予備バッテリー必須・・・？

>>654
言いたくはないが、あなた、議会ってなにかわかってないでしょ。

携帯の違いがあまり理解できない私は駄目ですか……ｗ

>>651
何か問題でも？
きちんと対応出来るだけのスキルを磨かない議員の資質の問題でしょｗ

なんで消しゴムが要るのかがわからん。
字なんて間違わないだろ？
あ、文盲だらけのチョンには意外な事なのかｗ

>>652
ってことは・・・ソフバンに変わってもあまり設備を強化しなかったのかな？よその地域で

>>656
それ、バッテリーが劣化しているだけじゃないの？

>>657
予備つうかモバイルチャージャーが販売当初デフォでついてたw

>>655
色がちょー気に入って、Xperia acro HD のAquaを探しちゃったのですｗ
どこにも在庫が無いからかーわない！って言ってたんですけど、何故か駅前のビックカメラに
少量入荷したその日にうっかり巡り会ってしまってorz

>>659
ウリもゴテゴテした機能はいらない派。ﾉｼ

>>659
とりあえず4/1日のグーグルマップを楽しめなかったので買い替えを考えましたｗ

>>663
こないだショップでチェックしてもらったらなんとも無かった件。

>>644
国会は議論の場だからな
そこで、「辞任するからこれ通して」とは言えない

>>665
>>666
基本的にアナログ派なのｗ

>>656
バックライト最大輝度にしてない？

>>662
一応はやってたらしいが、その方法が個人宅に中継器を置かせるような手法だった気が・・・

>>665
初代のW‐ZERO3みたいな奴出ないかなあと思ってるんだけど。
ああいうのはもう流行らないか。

>>657
HTC　EVOWIMAXは予備の内部バッテリーが何故かついてた(劣化したら取り替えようと思っているが。)
今はこれ使ってる
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=QE-PL201-K

>>672
アレは欲しかったなぁ。

電子化イコール近代的、近代的イコールすばらしい、という発想じたいが田舎者だな〜と思う
そういう発想だから、東南アジアとかで威張りまくって嫌われるんだよ

>>671
駄目じゃんw

>>664
私は防水・全部入り・LTE対応・Dual CPUって括りで探してて、発売時期にこれしかなかった…orz

そんな些末なことはどうでもいい
とにかく選挙に行こう

>>611
横レスでなんだが、首相公選制が実現するならば、それに合わせて議院内閣制も
変容を余儀なくされるよ。
従って、「『首相と議会の意見の乖離、対立』による国政空転」なんて問題は生じない。

「首相公選制を導入するが、現行の議院内閣制を維持する」なんてアホな改憲が
なされない限りはね。

>>671
うん。
しかもそれ専用のADSL回線を引かせる手法w
アンテナ限定にしか使えないADSLタイプ2回線を引け、と。

国民の大半が読み書き出来ない漢字名では投票できん、よめないのだから開票も出来ん、
似た名前だらけで、漢字が読み書き出来ないから不明票だらけ、
韓国の選挙は文盲率100%の国民に依る選挙、日本は識字率100%の国民による選挙

なんで韓国は名前だけ漢字なんだ、奴らの誇りの愚民文字ハングルに統一せんのか

>>667
へー。

これを機会にスマフォに変えればいいじゃん。

>>676
その設置だって、「これ置くと電波がよく入りますよ」といってあたかも個人向けを装ってたし。

>>611
そっちの話は選挙とは別だし、首相公選主義者ではありません。
もしやるとすれば首相か議会もしくは両方になんらかの優先権を
与えるしかないでしょうね。
実際にやっている国を手本にしてやってみるしかないのでは？

それに今だって空転しているじゃないの。www

>>679
議会制を導入する限り、予想されて然るべき問題だけど？

>>669
http://image.itmedia.co.jp/l/im/mobile/articles/0510/03/l_sa_raku1.jpg

>>670
初期設定のままのはず。

>>684
つまり、「現在よりはマシ、やってみれば解る」程度の根拠しか無いってことじゃない？

文字がわからない人が韓国に入るんだ。すごいことだな。

>>684
地方議会じゃ・・・参考にするには無理があるか。

>>672
物理キーボード、めちゃくちゃ使いやすんだけどなぁ

野良犬がほざいている

自分の名前の漢字しか書けないんでしょ？

>>686
初期設定はわかんないけど、最大かもしれんね。
輝度はかなりバッテリ消費に影響するよ。

>>682
スマフォ使う意味を見出せないんだ、俺は。
実際、メールすら滅多に使わんからな。

てぇか、携帯のボタンでよくメール打てると感心する。

>>690
現在の答えはこれか・・・
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0b/Docomo-SH-10B-LYNX.jpg

>>674
夢っていうかロマンっていうかそういうのがありますよねあのデザインには。

>>693
節電モード設定しとくかなぁ。

>>695
これって通話機能が無いんだっけか？
もったいないよな

日本はホームレスすら読み書きができる国なんだけどね

>>694
今になってPHSが恋しいｗ
あのサイズでのバッテリの持ちは非常に有り難かったわ。

>>698
通話機能あるよ。
ただし、ヘッドセット必須で。

>>700
ウィルコムが今もサービスしてなかったっけ？PHSは。
ノジマで今も売ってたような。

>>685
君のいう「議会制」が何を意味しているのか定かではないが、
首相ないしは内閣により強い権限を付与すれば「『首相と議会の意見の乖離、対立』による国政空転」
なんての生じないよ？ってことなんだけどね。

>>700
今のPHSは機能が充実したせいか、電池の持ちは悪くなったよ
昔は平気で1週間くらい大丈夫だったけど、今は3日くらいかな？

>>703
それって独裁って言わない？
それを容認するのであれば問題ないけど。

>>611
根本解決にはなりませんが、首相選挙には衆院選挙も同時にやって、
乖離リスク軽減を狙う程度でしょうね

>>704
高機能化したら電力を多く消費するからしかたあるまい。

>>701
端末のみで可能だと思ったが…
姉妹機IS01はキーボード手前にマイクが付いている…

>>694
うっさい！

アンタは明日DSに行ってArrows X LTE のBlue Blackに変えてくること！

私も使っているし…

>>709
やっぱ旦那さんとはおそろいが良いよね。

。これは文字を知らない、無知な人には参政権さえ与え
ないという発想から来たものでしょうね。候補者の名前を間違って書き直せば無効票になり、鉛筆
で投票したい立候補者の名前を書くが、投票所に消しゴムすらありません。全くおかしなことだ。

日本人で文字が書けない読めない人はいませんからｗ

>>706
この手の話は結局「現状が迂遠に過ぎるから独裁にしよう」って話にしかならないのよ。

>>709
買い換えるお金下さい、みすみオバちゃん！

>>92
対立候補のスタンプを盗んだりするのが横行して大変だって聞くけどねｗ

手作業で数えるのは、集計を分散させて不正をしにくくするため
紙での投票にしてるのは、明確な証拠を残すため

これが分からないようじゃ、チョンに民主主義は無理だな

>>710
違うし！
良いから薦めているだけだし！

ありえねーし！

あれだね
韓国には文盲が多いんだね

少なくとも読めても書けない大衆が多いんだな

他人の国のことをとやかく言う前に
識字率上げろよｗ

>>708
ちゃんと出来ます。
ただ他の人にはシステム手帳広げて耳に当ててるように見えるorz

てぇか電子投票って、結構危ない気もするけどなぁ。
クラッキングされたらオシマイだし。

>>702
良く調べてないけど、やっぱエリアがね。
自転車で山ん中まで遠征するようになったんで、PHSじゃ我慢できなくなったよ。
あと、命綱のナビは自転車専用のにしてる。

>>715
はいはい、ご馳走様ｗ

>>707
WS020SH持ってるけど、フル機能で使うと電池が3時間くらいしか持たないのは勘弁して欲しい
震災の時電池が無くなるのが怖くてあんまりネットに繋げなかった

>>658
議会を運営するのに政党は必須ではないでしょって言っているの。
議員個々人の意見が集約すれば結局は政党と同じになるよ。

だから、これはと思う人を個人の責任と権利で選んで議会に送り出せと。


じゃ、わたしが議会についてどうわかっていないか説明していただけますか？

>>719
ピッチはエリアがねぇ…。

まあ電子化は日本でも普及してほしいところ
これで投票率変わらないならそれまでだ

まともそうなのはさつまいもだけか
まぁ、逆なら逆で官製やそれに近いってやり方ってのもあるけど

>>722
よけい空転しますよ。

>>717
ハンドフリー用のヘッドセット（？）付ければ？

>>722
議会を運営するのに政党は必要ないけど、政策を通すためには政党は要るわよ？

>>721
手回しの充電器も用意しておくべきだな。

>>717
通話用にしていなかったので、一回も着信はありませんでしたｗ＞IS01

>>672
００４ならある。
windowsCEのおもちゃになってる。

小山克之殺す絶対殺す

>>721
iPhoneはコンデンサのサイズダウンとかしまくってバッテリースペース確保に命かけたらしいです

>>733
その辺はさすがだよなぁ

ちょっと誰か殺人予告出てるから通報してー

私もするけど。

>>723
なーに、病院内なら問題無い。
つか、推奨ｗ

そりゃ、韓国人の名前ってほとんどがキムとかパクとか
似たような名前ばかりだからな
ただでもバカなのにフルネーム書けというほうに無理があるw

せいぜいF5程度の国ならネットも有りかもね。
それより投票用紙を読み取り仕分けする機械凄くね？

>>727
常時ヘッドフォン接続って邪魔なんですよね・・・

>>736
地下街と病院なら最強！なんだっけ？ｗ

日本にもいろいろ問題は多いけど、韓国みたいに劣った国に
言われたくないわｗ

韓国なんて、ちょっと前まで軍事独裁国家だったじゃん
その前は日本に支配されてて、さらにその前は、日本の
古代みたいな世界ｗ

近代国家の住人にしてもらった感謝がまだですが？

日本の文房具は世界の憧れの的

>>723
都市部では困ったことはないよ
田舎行くと国道からちょっと離れるとアウトなのが痛い
それでも東北はまだエリアが広い方なんだよなぁ……

>>687
だからなんでわたしに首相公選制についての問題点を聞いてくるのですか？

わたしは最初からそんな主張はしていませんが。

>>739
青歯つければ？

>>743
コミケでファンネルとの通信にPHS最強ｗ

電子化のほうがやばいのはアメリカでも実証されてるんだがｗ

>>743
何だかんだいいつつも、富士エリアも結構、網羅されてたり。
やったぜ富士市！都会の仲間入りだ！

だから路線バスをぉぉ！！

>>683
ホームアンテナも設置数に入れていたんだっけね。

>>740
トランシーバーが最強だったりして…ｗ

>>744
直接投票制度でやりたいんでしょ？
ごく普通に想定されうる問題じゃない。

>>705
完全に内閣＞国会としない限り、独裁など生じない。
各分野においてそれぞれの権限や優越を合理的に規定すればいいだけ。

そもそも公選された首相は民主的正当性が担保されるわけだから、
それを“独裁”と呼ぶのはいかがなものだろう？

形式的なものであっても合議＝善、一個人の判断＝悪・独裁と捉えがちなのは
戦後教育、マスメディアのイメージ戦略がもたらした弊害かw

>>748
それ以前に全域を中電の管轄にだな・・・

記号式投票でない日本は面倒だが、韓国の記号式？のＯＣＲ読み取り？のネット集計？
もこりゃ選挙に使えない。


ソウルからヨボセヨ　ハイテク開票、落とし穴

　韓国の投票用紙は候補者名を書き込むのではなく、あらかじめ印刷された候補者名下のワクに、
記入台に備え付けのハンコを押す仕組み。いわばマークシート方式で票を瞬時に読み取り、分類
することが可能という。

　開票台に積み上げた投票用紙をいちいち確認して、集計する日本に比べ合理的だなと感心して
いたら、票の読み取りでミスが続出しているのだという。しかも中央選挙管理委員会がその事実
を隠蔽（いんぺい）、選挙結果の是正も行われず、元選管職員が検察庁に告発する騒ぎになっている。

　告発した韓永守氏は「大統領選と国会議員選挙では電子開票機の使用が法律で禁じられている
はずだ。違法選挙が放置されている」と問題点を指摘する。また、このシステムがハッキングに
弱いことも判明し公正性も揺らぐ。韓国の選挙の裏にある不都合な真実である。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120402/kor12040203100001-n1.htm

>>747
IT大国なら普通気づくはずとか言ってはならない･･･。

>>750
アマチュア無線最強！言ってたのは初代仮面ライダーの中の人だったかな？
震災時に重宝したとかなんとか。

>>750
アマチュア無線が最強らしい。
免許いるけどな。

>>753
つーかだな東電、テメー等値上げとかザケんじゃねぇぞ！と。

>>757
なら特小で。
免許要らんし。

>>758
なら原発再稼働させろ。
原発止めたせいで、電力足りないから値上げなんだよ。

>>720
違うし！

ふぁるたんにもお薦めだし！

うーん、途中で抜けるのは本意じゃないが
さすがに寝ないとな。
このスレやこの調子だといつ返事返ってくるかわからないし。
申し訳ないが、おやすみ。

議会における意見集約のために政党があるわけで、それを否定して個人の資質に頼るなら
今の日本民主党以上の混乱が起きるだけですけどね。

>>752
ヒトラーって確か選挙でちゃんと選ばれてなかった？

>>757
特別小電力トランシーバは？

>>745
基本ネット閲覧用なのであまり必要性感じないのもありまして。
番号会社バレしたんでなおさら取りたくないというかｗ

ところで…なんで携帯の話になってたの？ｗ
時間も時間だし落ちますわ。

>>752
内閣≦国会である限り、現状の空転は続くよ？
それを防ぐ為に権限を与えすぎると独裁になる。
単純にそれだけの事。

人気だけの間抜けに首相やらす気も無いしさｗ

>>760
アレ、結局誰が悪いんだろうなぁ。

ただ、東電の対応に批判集まってるのは確からしい。

>>705
今だって衆議院優先とかあるでしょ。
ぐだぐだにどこかで歯止めをかけるのにある制度が独裁なら別だけどね。

独裁が心配なら首相にたいして議会の優先権を与えておけば良いのでは？

>>768
政府

>>761
私は実のところ、携帯ってあんまり必要としないタイプの人なのでｗ

>>760
それ以前に上げ幅の算定基準が怪しいんですけどｗ

今の東電に原発を運用させたくないんだが・・・どっか、ちゃんと運用出来る所ならいいけど。

>>769
それって、現状と何か変える必要あるっけ？

>>760
無駄排除で何とかなるという幻想は
ミンスの埋蔵金で懲りてなかったんですかと問いたい。

遺伝子異常のキチガイ民族は朝鮮半島に送り返せ

>>768
東電批判は筋違いだ。
この値上げにだけ関して言えば、批判されるべきは原発停止をわめきたてた日本国民だ。

東電はこの件に関してだけは被害者。

>>763
選挙で選ばれたあと、色々やらかして独裁化。

>>768
原発稼動を容認するなら突然止めるなんて言い出した奴だろう。
そうじゃなきゃ止めるのに肯定的な世論だろう。

>>719
山地図内蔵ナビもあります。

わたしは使っていませんが、地図読み下手な人が持ってたりします。

>>772
受け入れるしか無いでしょ＞算定基準
原発全停止とか馬鹿やったからの自業自得な訳で。

>>777
以前に起きたことがこの先起きないとは言えないしねｗ
そういう意味で、馬鹿に権力を持たせるのは形式を問わず危険なのよｗ

>>776
まんまサヨクの事後総括ですよねぇ。

>>776
自分たちが望んだ結末に対して文句付けているといえばそれまでですね

完全に誤報に基づく誘導レス
日本じゃネトウヨがよくやってる手だね

>>771
暇つぶしにはちょうどいいよ。

>>772
なに、非常に簡単な話よ。

「東電の代わりになる組織を自分で立ち上げれば良い」ってだけよｗ
東電のやり方は信用出来ない、という有志が集まって、さぞかし透明で効率的な組織を作ってくれると思うわｗ

>>770
かなぁ？

>>776
いや、値上げ通告の仕方が卑怯臭かったそうなんで、つい。

途上国うぜぇ

もう日本のことはほっといてください・゜・(PД`q｡)ｶｶﾜﾗﾅｲﾃﾞｰ

>>785
本が一日一冊あればいいｗ

ところでここ何のスレでしたっけ？

すっかりピラニア組の宴会になってるけど。

>>770
野次飛ばして追い出される閣僚とか何やってんのと。

>>790
そーか、redeyes16巻さえあれば！か。

>>787
まあ、少なくとも自分らの責任を棚に上げている時点で・・・ね

>>780
電力料金には殆ど影響しないでしょうが、
２年位は、社員のボーナスゼロにしないと、
国民・利用者の納得は得にくいでしょうね

みすみはラノベが一冊あればいい

>>792
間抜けにもほどがありますねw

>>794
なんか、コストカッターみたいなのがトップにいるところって碌な事が無いような・・・

>>794
被災った当初は明確に被害者だったのは確かだよな。
ただ、その後の対応があまりにも酷いっつうか。

>>787
だから、そうやって情報に流されて、表面だけで裏読みしない（因果関係を考えない）から……

原発即時全停止を叫ぶ莫迦と同レベルだぞ？

>>798
っ「民主党」

>>800
了解。

こんなの相手にしてやって優しいな、君らｗ

>>799
ちょっと聞くけど、「賠償金支払えません、倒産しますんで後は勝手にどうぞ」って言われたらどうすんの？
現状、それを阻止する法律は無いわね？

>>803
http://apr.2chan.net/dat/23/src/1333379509510.jpg
こんな感じｗ
でもまあ眠くなってきたのでぼくは寝ますｗ

>>797
まあ質問攻めにあうより逃げたかったとかだったりしてｗ

>>767
行政の長が公選される国家の政治形態は独裁か？
違うだろ？

首相ないし内閣の専横を防止するよう制度設計をすれば済む話でしょ？
君は、現行の議院内閣制or極めて強大な行政権という二つの前提でしか
考えないから話がかみ合わない。

まぁ、俺は現行の議院内閣制でいいと思うけどさ。
首相公選制の導入により優れた政治的リーダーが出現するなんて楽観的な
考えは持ってないしw
アホに権力持たせたら碌な事はないというのはここ数年で嫌というほど
味わったしねぇ。

>>804
だけどさ、補助機申請しといて被災者への賠償に難癖つけるってのは
企業としてどうかな？とも思うわけよ。

延命、建て直しは大事だけどそれだけに囚われてる気がする。

>>805
正直ノムたんのクオリティには届かないと思って舐めてました。
やるじゃないかあきひろｗ

書き直しは二本線で、とかいう古来よりの習慣を知らないからな朝鮮人どもは
朝鮮人は、だまれ！

>>807
だから公選されたヒトラーは？

>>807
個人に権力を集中させやすい構造というのは、「馬鹿がその座に着いたら歯止めが利かない」ということなのよ。
私はその一点を以て、現行の制度を支持してるのよｗ

流石に4時間しか寝てねぇとキツいな。

てなわけで寝る。

>>805
この尻を嬉しそうに眺めているのは明博かな？

>>808
難癖って？
賠償金値切ったりしたっけ？

>>809,814
ほほえましいのですｗ

>>796
ラノベは一時間もたないし…

>>728
そうでしょうか。
相手を納得させられない政策を出す方が悪いのでは？

それにわたしの立ち位置は選挙システムは現行の鉛筆で問題ない。
電子投票を推進するならいっそのこと重要案件だけでも国民全員に
問うとかそういうシステムにでも改革しないなら不要。

で変わっていないんだけど、どうして首相公選制についての問題点の考察
までさせられているのかわかりません。

>>798
ただ単に削減すればいいって物でもないですしねぇ・・・

>>799
ですよねー＿＿

>>806
ＨＡＨＡＨＡ・・・ありえる・・・・w

>>817
あれは漫画感覚で読めるので…＞＜

人数が多数居る中から自由記名のような多選択肢の選挙だと、マークシートでも
すごく一票の大きさが大きくなるからやらないんじゃないの？
この程度の機械、本当に必要なら導入してるよ。

>>815
最初の分かりにくい申請書類の件では？
その後は、どっちかつうと大盤振る舞いしてた気もするが・・・

>>815
いや、被災地の住人が賠償求めたら、色々と難癖付けて受け付けてないって話あったね。

ホントに寝る。

消しゴムって鉛筆で文字をかいて修正するのに使うが、チョンコに文字を書く文化ってあるのか？
チョンコは文字をかけるの？

>>812
政治の腐敗とは政治家が賄賂を取ることじゃない、
それは政治家個人の腐敗であるに過ぎない。政治家が賄賂を取っても、
それを批判できない状態を政治の腐敗というんだ。

ガイエの現状はどうあれ提督の至言であると思う。

日本の政治家を決めるのに、日本語で名前を書く投票方法をやめさせたいんだろうか？
（もちろん視覚障碍者の人は別として）

>>751
首相公選と直接民主制度は別物ではありませんか？

>>816
男だもの、仕方ないよねｗ

>>818
議決のシステム考えてみれば解るでしょ？
要するに「如何にして過半数を取るか」なのだから。
その為には個ではなく衆の力が要る。
それが「政党」。

それを覆したかったら、議決のシステムそのものから変える必要があるけど？

>>805
めっちゃ失礼なんだけど。
わかってんのかなこいつ。

>>759
届かない。
持っている人が少ない。

>>822
>>823
それ、寧ろ一企業に負わすんじゃなくて、国が仲介に入るべき案件だと思うんだ……。

>>832
本来は国がやるべき事なのに菅が・・・

>>827
では君の言う「直接民主制」とは如何なる制度なのか、ここできちんと説明してみて?

>>830
一番失礼なのはこれ撮って流してるメディアだと思う。

>>830
判っていても本能には逆らえないのでしょうｗ

ほほえましい気持ちになったところで、おやすみなさいｗ

毎回毎回大統領が死んでる国に言われてもなー
現在絶賛戦争中の（しかも同民族ｗ）の国の人間に言われてもなー
こんなよその国で必死に工作する人間に言われてもなー

>日本の選挙の投票用紙を見てください。これは文字を知らない、無知な人には参政権さえ与え
>ないという発想から来たものでしょうね。候補者の名前を間違って書き直せば無効票になり、鉛筆
>で投票したい立候補者の名前を書くが、投票所に消しゴムすらありません。全くおかしなことだ。


アホだなｗ

>>833
うん。
個人的には補償問題は一括して国が受けて、それを東電に必要な割合で背負わせるべきだと思うのよね。

>>832
賠償額上限は『原子力損害賠償支援機構法』で決まってるからねぇ。

>>776
それは確かにそうなんだけど。
原発停止しろって風潮を作った主たる原因は東電にあるわけで。

やっぱり、この点においてもかばう気にはならないな。

>>840
そうなんだけどねー。
ここまで規模が大きくなると、特別に立法する事も必要だと思う。

>>830
触らないだけマシ
議員がニケのオッパイ触りまくった国の頭

>>811
ヒトラーの独裁を招いたのは、当時のドイツにおける国家制度の欠陥だろ。
それを防止する装置をあらかじめ憲法に組み込んでおけばいい話。

>>812
「『首相と議会の意見の乖離、対立』による国政空転」の問題じゃなかったのかよw

>>841
風潮は国内というか国外にもあったと思う。ドイツが停止したとか。

>>805
血は争えないの見本。

>>844
その空転を阻止するため、首相に優越権を与える事それ自体が問題だ、と言ってるわけ。
かといって、議会側に優越権与えるのは現状と同じよね？

>>845
でも、ドイツってフランスから電気買ってなかったけか？

>>848
うん、原発停止した分を他国に頼る形にした、と言って良いと思う。

>>839
現政府だと全然話が進まない…

>>848
かなり電力不安定地域が増えてるとか。

>>829
個をまとめるのに政党が必須ではないでしょというだけ。
独裁が嫌いな人がそういうことをおっしゃいますか？

>>849
それも、隣国の原発からｗ

手書きでやる２次試験の方が、マークシートでやるセンター試験より後進的とかレベルが低いとか
全然思わないけどな。道具に必要以上にこだわるのは素人。

ましてや、選挙の開票にどんな道具を使うかと「政治先進国」か「政治後進国」は全く関係ない。

>>851
マスゴミってそういう所を伝えないんだよな。
さも、風力等でやってますとか言うだけで。

>>834
さっきから何度も書いてますが。

>>850
物凄い極論だし、力技な話ではあるんだけど、災害時の政府の役割って、無茶でも何でも政府判断で動かせるもの動かして被害を食い止めたり、賠償の枠組み決めたりするものだと思うのね。
「予想外、想定外の事態」なんてものは何をどうしても起きるんだし、特に今回はそれが必要とされた事態。

でも、その政府が現状最大の障害。

>>848
うん。当時事故後3日ぐらいだったと思う。というか菅が停止を言い出したのは確かあの後だった…。

>>852
つまり、議員が３００人いたとして、３００党の意見集約を行い、多数派工作をすべきである、と？
今の政党政治なんて比べ物にならないくらいの空転が始まるわね？ｗ

>>847
お互いに優先権を与えておけばいいのでは？
行使できる場面を少し違えて。

>>855
マスコミの戯言「節電すれば問題ありません」

>>857
非常事態宣言すら出さなかったもんなぁ・・・あれで自衛隊の活動にも制約が。

政治後進国でもかまわないからこっち見るな。

>>857
知識が無く、人の話に耳を貸せず、身内のみで決定し他者に理解を強要する
あれだけ情報が集まる場にいながら、満足な対応が何一つ取れないんだから、害悪以外の何物でもありません

>>860
現状でも三権分立という形で優先権あるけど？

>>862
うん。
はっきり言うと馬鹿を政権の座に就けた結果がこれよ。

>>861
隗より始めよ。
まず、マスゴミがお手本としてくだらない番組の放送停止をだな・・・ｗ

>>862
「俺に決断させるな」って常々喚き散らしてた爺だもの。

>>855
一部伝えてるところもあるから「伝えない」とは言切るのは不当

>>864
政治の場において、「馬鹿」であるという点それそのものが問題。
とは言え、現状馬鹿を抑える手段は民主制くらいしか思いつかないのよね。

>>861
消費電力は企業が殆どを占めていて一般家庭の節電と企業の節電はまるで違うってのが解ってないんだろうなあと…

>>859
是々非々投票で何か問題でも？
空転なんか起きないよ。
最終的に多数決を執る手段だけあれば。

空転をやたらに心配していますが、現状政党が存在しても空転しているわけで。

>>870
NHKに全てをゆだねて、民放が全放送停止すれば良かったのにね？ｗ

>>867
お遍路でそのまま根の国いってくれたらよかったのに・・・

>>871
そうだね。
政党内をまとめられないせいで。

>>868
伝えている所はマスコミであってマスゴミでは無い。

と、屁理屈をこねてみるｗ

>>865
3すくみになるはずなんだけど、実際にはなってませんね。
特に司法。

>>873
あいつだと、逆回りして死国に・・・

>>871
現在以上の空転が起きる、と言っているのよ？
現在は政党の数、いえ、過半数取れるだけの政党とだけ交渉すれば良いけど、それを議員の数まで広げてやるの？
君、現実見てないわねｗ

>>870
それに賛同する方の素敵なコメント
『やばかったら関西から電気貰えば良いじ』

はは、わろす（´・ω・）

>>876
司法？
司法がホイホイ出てくるような阿呆な事態って何よｗ
司法の役割って何か知ってるの？ｗ

>>879
足りなくなる関西の電気はどっから奪えと？ｗ

>>869
民主制：
押えるというより、馬鹿を平和的に排除する知恵でしょ
ただ、時間が掛るのが難点

>>872
NHKだけっていうのも何か怖いものがあるけど、フジの報道は見ていられなかったな。

>>879
関西からの送電は容量の問題で難しいのにねｗ

>>817
つ　境界線上のホライゾン

>>879
関西も余裕が無いどころか、足りない可能性が高いということをすっかりお忘れのような、その発言

>>884
周波数の問題もなーｗ

>>883
震災中の報道はテレ東系が一番落ち着いて見ることが出来た。

>>882
ええ、私はそれで良いと思ってる。
で、その時間がかかるという手間を改善するために生まれたのが「政党」だと思ってるの。

>>883
節電節電叫ぶなら、自分がまず範を示すべき、という単純な話なのよｗ
見る価値のない番組も見なくて済むしねｗ

>>880
現状歯止めになっていないでしょ。

それに3権分立の話を持ち出したのはあなた。

>>886
ねーｗ
その程度の安易な考えだから「他国から持ってくれば良い」なんていう案が出てくるんでしょうねｗ

>>885
みすみ姉様にはぜひ読破して葵姉やっていただきたい。

あんで２ちゃんに韓国BBSが出っ張ってくるんだ？ｗ

>>889
何の歯止めを行うところだか理解して無いの、君？
三権分立の理解すら出来ないのに、政治形態を語ってたわけ？

>>890
送電ロスの事が全く頭に無いみたいだし。

>>884
確か、周波数変換機から一定量しか貰えないんですよねー

>>887
立て篭もり事件中に、立て篭もり事件が発生するアニメ流す連中だし

>>888
ならばNHKだけと言わず輪番で放送すれば良かったのでは？
国民には輪番停電を強いたのだから。

>>894
夢が即現実になると思ってる輩は困るのよ、ほんとｗ

>>871
それでは前より悪くなるのでは…。
政策って言ったって個人レベルになると専門で解る事しかできないと…
国会で専門外の法案が出たら何も考えずに賛成or欠席？
それとも選挙で選ばれる人は全部とは言わないけど殆ど解るような超人が300人
集まるって事？

>>895
Jug.
少し調べると解る事なんだけどね？

>>896
で？

>>897
てめえの身一つでもそうなったことがあるのかとｗ

>>895
震災発生しても番組の中断だけはしなかったぜ。
後の番組は特番にしたけど。

>>888
東電が計画停電した時期に、在京局が日中の輪番停波をするべきでしたね
どうせ、視聴率・営業的にも低めの時間帯なんだし

>>900
ええ。
直接選挙制にすれば良い、政党は要らないなんて安易に言ってるのも結局はそうなのよ。

>>895
津浪シーンはカットされたような．．．

>>893
三権のうち司法が現状では弱くないかと言っているだけなのに？
よくそんなに他人を悪し様に言えますね。

＞政治後進　民主主義の基本

開票するのにどんな道具を使うかで左右されるほど、政治や民主主義の基本とは軽い物なのか。
ただ日本にケチ付けたいだけとしか見えない。

>>902
あの時期、どこの番組みても似たような事しか流してなかったし、無駄だよな・・・電力事情が逼迫してるのなら。

>>902
ま、結局はあの連中に取っちゃ視聴率稼ぎの特需でしかないんでしょうしねｗ。

>>905
司法はどういう役割を果たすか理解もしていないのに、強い弱いを語れるの？ｗ
少しはその頭を使って物を言ったら？

>>904
震災数日後には普通にアニメ流してた気がしますわ

>>910
一応、それにも意味はあるのよ？
娯楽番組というのは、人心の安定に寄与するから。

>>910
批判もあったがあれで心が救われた人が沢山いるはず！

>>912
むしろ、テレ東が平常放送しないほうが不安がでかくなるｗ

>>912
被災地でご当地ヒーローなりのアトラクションをやるべき、と私は当時大真面目に言ってたのよｗ
子供が喜び、勇気を持つことがどれほど被災地にプラスになるか。

>>902
今年やっても別に遅くはないなあ。
はんりゅうかっこわらい、を流してる時間を全部停電にしちまえ、と。

一日中停電になっても知らん。

>>898
それを言ったら政党でも同じでは？

最終的な責任は選挙民にある。
それを自覚して選挙に行けと言うだけなんだが。

それがイヤなら直接民主制度にして選択の責任を直接負託しろと。

>>911
もちろん、存じておりますわｗ
私も安心を頂いた1人ですので

>911
阪神淡路大震災の被災者の話だったかな
ポケモンのアニメで子供が笑ってて、それで日常に戻れる時間があってホッとしたとか
地震が起きると避難だ支援だ復興だとゴタゴタするが、もっと基本的な部分から見直していく必要があるんだろうね

>>914
やってる団体があったような・・・

>>916
議員一人一人の「一人一党」状態と、複数政党で過半数を取って議決を行うのに、どちらが手間か掛からないか、という話よ？ｗ
その程度の事も解らない？

>>160
http://www.supportunicef.org/
から右上にあるDONATE NOWをクリックして国名でJapanを選ぶと
http://www2.unicef.or.jp/bof/bo.html
にジャンプする。
このunicef.or.jpのドメイン登録情報は
http://whois.jp
>ドメイン名情報 unicef.or.jp 検索
>
>Domain Information: [ドメイン情報]
> a. [ドメイン名] UNICEF.OR.JP
> e. [そしきめい] こうえきざいだんほうじん にほんゆにせふきょうかい
> f. [組織名] 公益財団法人 日本ユニセフ協会>
> g. [Organization] Japan Committee for UNICEF
> k. [組織種別] 財団法人
> l. [Organization Type] Foundation
> m. [登録担当者] TF787JP
> n. [技術連絡担当者] TF787JP
> p. [ネームサーバ] dns-b.iij.ad.jp
> p. [ネームサーバ] dns-c.iij.ad.jp
> s. [署名鍵] [状態] Connected (2012/07/31) [登録年月日] 1996/07/31 [接続年月日] 1997/06/11 [最終更新] 2011/10/12 14:29:43 (JST)

>>919
ネイガーも行った。

>>891
乳カースト最下位がオパーイのある人をやるとな・・・

うわなにするやめ

>>917
>>918
特撮関係の人たちがツイッターで被災地応援メッセージやってたけど、あれはちょっとほろっと来たな。

>>919
うん、やってないとは思わないよ。
でももっと大々的にやって良いと思ったのね。

>>920
議決取るんなら同じでしょ。www

韓国だったら鳩山とか菅は首相やめた途端に逮捕投獄だな。
この点、日本が遅れているのは認める。

>>925
どこが？
議案それぞれに対し、「この法案には賛成だがこの法案には反対、賛成に回って欲しければ別の議決に協力してくれ」なんて話を個々人にやるのが、政党ごとの交渉と一緒？ｗ
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

>>927
議決取る話をしているのにあなたは根回しの話をするんですね？

>>928
議決によってある法案を成立させるには当然の話じゃないｗ
現実を理解しないと、私の話は理解できないと思うよ？ｗ

>>916
直接だろうが間接だろうが、国の政治の在り方に国民が最終的責任を負う事に
変わりはないよ。
俺は民主に投票したことなど一度もないが、民主政権がもたらした結果責任を
負わされてるものw

直接民主制にしたところで、全員が同じ選択をすることなどあり得ない以上、
少数派が存在する事は間接民主制と同様だろう？
君は、単に国民の意識変革を求めて直接民主制を強く主張してるの？

>>928
じゃあどうやって一致させるの…。
一人一党状態になったらもう無理でしょ…。

>>931
この人は「議決を取れればそれで良い」のよｗ
その結果、国民に不利益な法案が通ったり、逆の法案が流れたりする事はどうでもいいのよｗ

>>928
＞最終的な責任は選挙民にある。
＞それを自覚して選挙に行けと言うだけなんだが。

これは自分も同じ意見だけどだからって制度変えるかと言うとNOと答える。
修正ぐらいは考えても貴方の言う直接民主制には絶対賛成できない。

>>932
何というかすぐに問題点が発覚する僕の考えた最高の選挙を垂れ流すのが痛いなあ･･･とｗ

>>934
昨日もいたけどね、こういう阿呆。
現実が全く見れずに、管・枝野万歳って叫んでたけどさｗ

>>933
最初から言っているように鉛筆手書き選挙でいいと思っている。

投票率や何かの話をしていたら、横から割り込んできた人がいるだけ。

別に直接制にしろと主張してなんかないぞ。

>>1
この的外れな批判は、東日本大震災の時に津波で流された家々を見て、日本人は歴史から何も学ばない、韓国は歴史から学からコンクリートにしたとブログに書いていた痛い女と同じだな。

>>935
どんなに頑張って馬鹿ン枝野万歳はないわｗｗｗ

何か一気に凄く疲れたので寝ます。

>>936
政党は要らない、とは言ってるよねｗ

政治屋に政治の委任委託はしても万歳する気はないな。
ファンクラブの会員やってんじゃねんだから。

寝るか。

>>940
制度としては必須ではないといっている。

>>431
ホルホルしたがる国民故、電子投票導入時に日本との比較記事が出回っていたのかも。

>>942
でも現実に必要だから制度として存在するんだよ？ｗ
その程度の事は理解してから、現実の話をしようね？ｗ
頑張ってね？ｗ

名字だけでも一票カウントされるけど、もし向こうなら無効票だらけになりそう
四つくらいだろ？名字

ただ、現実に政党制で動いていることや意見集約としての存在を
否定しないよ。革命を起こしたいわけじゃないんだから。

>>944
がんばる気はないけどね。
それじゃ、寝るよ。

>>946
せめて一人一党状態において必要な法案で過半数取って成立させる方法を提示してから言い訳してね？ｗ
でもそこまで付き合ってあげるほど暇じゃないから寝るわｗ

間違えたら、いくらでも新しい投票用紙に換えてくれる。

こういうことすら知らない奴がいる南朝鮮はすばらしい民主主義国家ですね（笑）
まあ世界初の催涙ガス国会をしたすばらしい先進国ですからね （笑）

電子投票だと一票の重みがないように感じる。

絶対に書く方がいい

間違って、違う奴に投票するなんてバカな間違いは100％起きない

文盲か文字を記号として覚えてる奴用だろ＞電子投票

こいつら、日本の投票用紙が開票しやすいように自然と開く仕様になっているのも
知らないんだろうな。
お馬鹿な奴らだｗ

電子投票にしても、バグが原因で「IT大国なのに・・・電子投票に不具合」なんて
スレが某便所の落書きの東亜+に立つんでしょうかね？

ケロケロ軍曹のお札が自動販売機で使える国だぞｗ
　
さらに、結果に手加減の八百長ｗ　後進国はその程度のもんだ。

ちょっと前まで軍事独裁政権だった国民がよくこんな事言えるなｗ

民主主義が先進的なんてそれこそ思考能力が欠如している
時代に応じて君主政や独裁政が機能する場合もあるよ
そもそも日本は愛国教育に制限がかかるから、民主政は相性良くない
識字率だって世界トップクラスなのに投票率が低いのは国に関心が無いから
民主主義国家が愛国教育やらずして、投票率云々語る方がおかしい
歴史を見て日本人が自国を肯定できないから、国家に対する尊敬や関心が薄れているなんて自明のことでしょ

鉛筆が問題？また馬鹿が何か言ってるのか？

電子化すれば先進国ってか
よっぽど未開人の発想ですわね

てっきり与党内部の内輪もめとかを批判してるのかと思いきや…ｗ
鉛筆で直接記入が古くさいという感覚なのか
表面的なことばっかだな、あの国は
ホント薄っぺらい

分断国家が民主主義とかアホの極みだけどな

>>953
っ

読み書きすらできない人間に参政権与えちゃいかんだろ
もしかして韓国の識字率って低いのか？　え、それで先進国…？

大統領を辞めると逮捕される
これが政治的先進国か

またアメリカの大学でチョンが銃を乱射しやがったな
最低だなチョンは

下朝鮮の電話帳見ればわかるが、ハングル表記だとやたら同姓同名が多くなる
姓の種類が少ない・名に使う漢字も種類が少ないのが原因
김성경なんて金成京・金盛景・金性慶・・・これらの区別がつけられない
漢字をやめちゃった時点でもうどうしようもなくなっててこれでは筆記投票がそもそも無理だろう