【台湾】台湾与党・国民党の名誉主席が明言「中台は1つの中国」「台湾人も中国人」―香港メディア[03/26]

- 「中台は1つの中国」「台湾人も中国人」、台湾与党の名誉主席が明言―香港メディア -

2012年3月22日、台湾の与党、国民党の呉伯雄（ウー・ボーシオン）名誉主席が、胡錦濤（フー・ジンタオ）
国家主席との会談の席で、「両岸（中台）はともに1つの中国に属する」との考えを示し、「台湾人も中国人だ」
と強調した。香港・中国評論新聞が伝えた。

国民党で対中問題を担当する張栄恭（ジャン・ロンゴン）氏が23日晩に書面で明らかにした。それによると、
呉氏は国民党主席の馬英九（マー・インジウ）総統に代わり、代表団を率いて北京を訪問しており、
その発言は国民党を代表したもの。国民党の幹部が「台湾人も中国人」と発言するのはここ数年で初めて
だと強調した。

また、「馬総統の就任後、『中台人民はともに炎黄の子孫で、同じ中華民族』との理念を再生させた。連戦
（リエン・ジャン）国民党名誉主席も昨年7月、『中国人としての立場は絶対に変わらない』と明言。呉氏自らも
『客家人も中国人だ』と言い、台湾独立に強く反対している」と説明した。（翻訳・編集/NN）

ソース　：　レコードチャイナ　配信日時：2012年3月26日 14時52分
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=59885
関連スレ　：
【台湾】総統府「一国、両地区」は中華民国憲法に符合[03/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1332686483/

【中台】台湾市民の62．4％「中国は信用できない」、交流盛んも警戒緩めず―台湾シンクタンク[03/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1332322697/
【中台】 温首相「定年後は台湾旅行に行きたい」→台湾側「考えさせて欲しい」 [03/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1331810465/

ネトウヨ、どうする
台湾人なんていないんだよ
台湾は中国だよ

当たり前だろ…
台湾は別なんて思ってるのネトウヨだけだよ…

じゃあ統一するんですか？
しないでしょうに。

何事もバランス
支那に組する馬鹿はいない

>>2>>3
台湾市民もネトウヨなのかｗ

それなら別に献花だって謝る必要なかったじゃん
謝り損ばっかしてねえ？日本って
もうハッキリしろよめんどくせえから

台湾も大変だな。日本のミンス党みたいのが与党というわけだ

台湾の俺達はどう言ってるんだろうな

>>6
台湾人なんてどうでもいいよ
日本から見ればタダの中国人だし…

>>10
日本にいても日本人じゃないお前みたいなチョンが言うんじゃねえよ

>>10
シーレーンの防衛では一番重要な外国でもあるんで
そうはいってられんけどな

選挙で中国寄りのが勝っちゃったからなぁ。どうせ台湾に移り住んで、多数派を増やしたんだろう。
純粋な台湾人が可哀相だ。

台湾が独立した民主国家であり続けますように

台湾は中国じゃねーよ。
戦後台湾にやってきた中国人が台湾人殺しまくって侵略して「ここ中華民國ーーー！」って喚いてるだけだろ。
そいつらは孫文先生の後継者って吹聴してるけど、認められるわけねえだろ。
仮に孫文先生が台湾に逃れてきていたとしても、台湾人殺しまくって「ここ中華民国！」とか言ったわけないだろ。
くそチャンコロどもがやって来なければ、いまでも日本語が話されていたはずなのに残念。

馬英九に票を投じた奴、後悔してないといいがな。

しかしこの名誉主席って、本省人で、しかも国民党に兄を殺された過去をもってるのに、
支那の前で尻尾ふって、草葉の陰で兄が泣いてるんじゃないのか？

ネトウヨは精々頑張ってねｗ

一国一党独裁やってる国が何言っても無駄だよ

そのころ公明党では・・・
http://www.komei.or.jp/news/detail/20120316_7575

国連に台湾として加盟してたし

まぁ建前上はこう言うしかないだろな

これは中国側の見解だろ、アホかｗ
台湾側では台湾が本拠で中国こそがそれに含まれると
言っているに過ぎない
それを逆解釈してるだけ、工作員が調子こくんじゃねーよｗ

>>15
ちょっと違うな。
GHQの命令によって、戦後、中華民国が台灣に進駐してきた。
ところがあまりに中華民国がめちゃくちゃなので、不満を募らせた台灣人が、
ある事件をきっかけに暴動を起こしたために、
中華民国が大陸から軍を台灣に派兵して台灣人を大量虐殺、そのまま戒厳令。

これみんな、蒋介石がまだ大陸に逃げてくる前の話。

One China！

外省人は中国人　台湾人は台湾人

台湾人の反応は？

中国人になりたくない台湾人は日本においでよ。
まだみなとみらいに土地余ってるから第二横濱中華街作ろう。

左翼思想というかさ中韓と仲を取り持ちたい連中はさ
台湾との仲を裂けば中韓と仲良くするとでも思ってんの？
それとも中国人か朝鮮人？
どちらにしても逆効果だけど

>>20
台灣として加盟したことは無いよ。中華民国としてなら加盟していたけどね。

>>22
総統府もそう言い訳していたけど、
この国民党の名誉主席が、中国ではなく「中華民国」とはっきり明示したうえでなら、
そういう言い訳も成り立つがねえ……

支那で中国などと言えば、向こうは普通、自分たちの国のことだと解釈するだろ。
少なくとも誤解を招くような、誤ったメッセージを支那に伝えたのは間違いないよ。

(◎＿◎;)中華民族でない高砂族の意見も、
聞いてみたいようです。

中国は、子飼いの政治家を、周辺国に送り込んでるんだな。
日本にも小沢、鳩山、仙石とか送り込んでるし。

台湾が日本の味方と勘違いしているバカが多いな
日本は周辺国のロシア、北朝鮮、韓国、中国と領土問題やその他の問題を抱えている極東の嫌われ者だ
クラスの嫌われ者がちょと優しくしてくれるクラスメートを友人と勘違いするのと似ているね

>>32
リアルで世界中から嫌われてる韓国人にお前は嫌われてると言われてもなあｗ

＜調査＞「自分は中国人」は台湾市民のわずか4％、改定教科書が“中国離れ”加速―中国紙
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=59182

＞2011年に行われた意識調査では、自分は中国人だと考えている台湾市民はわずか4．1％。
＞一方、自分は台湾人だと考えている人は54．2％に達し、過去最も高い割合となった。

>>29
「中国」なんていってないんじゃね？俺が知ってる限りでは
「一国、両地区」と言っただけ
この「一国」を台湾では中華民国と、そしてこの記事のように
中共ではいわゆる中国と解釈して各々言ってるだけでしょ

>>34
安心した。

>>35
台独派が言うならそうやね。
国民党は本土に戻る事を考えているから。
李登輝元大統領が特別だと思う。

まだ、ネトウヨって書く馬鹿チョンは何がしたいの？
自分は学習能力無い馬鹿ですって自己紹介したいの？

>>1
いや、そういっていただけると実にありがたいですね

これから中国向け支援はそのまま台湾に送っても問題ないわけだし、
中国進出企業を全部台湾に移しても日中関係になんら問題ないということですものね

いや、一本化してくれて実に助かりますな・・・台湾地方に重点的に協力すれば
中国と仲良くしたことになるんですものね　　北京？なにそれ？ｗ

台湾人は大日本帝国軍歌予科練の歌や紀元は２６００年とか今でも歌ってるぞ
しかも予科練が福島のとなりの茨城にあったって事も知っているよ
今のフェイク日本人より日本人

>>2
ネトウヨって何だ？チョンのステマか？

祖国に帰れ、ネットゴキブリキムチ

32←バカチョン発見
(^^)v

俺 今 炊き込みご飯作ってる 世はグルメ時代だからな

台湾人はもう、大陸中国仁なんて考えてないよｗｗｗ(^o^)
友人は李登輝新党から出馬して落選したけどねｗ

金門馬祖を取ってから言えやｗ大陸チャンンコロ！

台湾スレにはなぜか１�_も関係ないチョンが沸く

それはともかく台湾は台湾
ついでに香港も独立してまえ

台湾も日本と同じ悩みを抱えてるなｗww

ネトウヨとはバカチョンの呪文である

>>44
金門馬祖はもうすでに中共の手にいる。
独立支持してる台湾人は台南高雄にしか残ってない。

>>24
台湾是台湾、西藏是西藏、維吾爾是維吾爾、内蒙古是蒙古。
都不是中国！

>>35
じゃ、中国のところを「一国」に変えてもいいけど、
それで果たして支那は、その一国とは中華民国のことだと思ってくれるか？って話だよ。
その名誉主席とやらが、一国とは中華民国のことだと明言したなら、総督府の言い訳も成り立つけど、
そうでないなら、誤解を招くようなメッセージを送ったのは間違いないでしょう。

中華民国を名乗るなら南京に帰るべき

>>50
そこいらについては八路軍と国府軍の昔から変わらん。
お互い主導権を譲るつもりは無い。

国民党はもとから糞支那人の党だからな。

台湾人は中共人民(共産主義者)ではないだろ
歴史的に観ても
そもそも、何を基準にして一つの中国とか言ってるのかよく解らないな
中共は清帝を否定し文化も否定した国なんだぞ
それを認めて同化すると言うのか？

>>48
何が台湾人だボケ！(^o^)
台湾の連中にあんた何人＞って聞くとみんな「台湾人だけど？」って言うわｗｗｗ
タイワニーズって言う、あんまりチャイニーズって言わないね、、、

連戦←孔子平和賞の人か

あーあ、馬英九なんか選ぶから・・・

何寝ぼけたこと言ってるの
台湾は日本だよ。台湾人は日本人だよ。
支那人に侵略されて言葉を奪われた日本を
野蛮な支那人から取り戻そう

台湾が本当の中国だよ
中国大陸の人間は共産党が倒れ、台湾の国民党の復活を望んでいる
将来、共産党は台湾に手を出したことが、間違いだと気づく時が来る

台湾が共産党を倒し、中国大陸を統治した時、初めて日中友好が成し遂げられる

日本のマスコミは台湾人はみんな独立したがってるように報道してるけど、独立派の台湾人ほんの一部しかない。
それに、今の台湾は90年代と違って制空権や制海権はすべて中共に取られてるし、もし戦争になって、アメリカが助けに来なかったら台湾は2日も持たない。

アメリカの独立戦争やアフリカなどの独立戦争のように独立は犠牲を払わなければ独立はできない、そのことは台湾に住んでる人はみんなよくわかってる。

台湾は台湾、中華民国は中華民国、
中華人民共和国は中華人民共和国

台湾のシナ人はそんなに大陸がいいなら帰れよ

それにしても、最近住み始めた黄帝の末裔が台湾支配して良いなら
日本が統治し続けててもＯＫだったってことだよなあ。
なんで日本が負けたら、台湾を放棄しなきゃならなかったんだろうか？

>>61
まあ、現状維持で十分だと思うけども。

>>55
自分のアイデンティティがどこにあるかと、台灣独立を支持するかは別の話でしょう。
実際、台灣人の大部分が現状維持派で、台灣独立派は少数派だよ。
それがいいかどうかは論じないけど、それが現実。

>>61
そうなんか？台北に住んでる友人の父ちゃんが車で俺を色んなところを案内してくれたｗ(^o^)
「大陸は見えませんね」って言うと大笑いして「４００km離れてんですよ」と言ってた、、、

大陸チャンコロが揚陸することは不可能だとみんな知ってるんだよ、、、
４kmの水路を戦車を揚陸できるのか？無理だ、、、だから要塞化された金門に攻撃できない
ましてや２００km以上離れてるんだぞ？

日本の鳩山みたいなものかｗ
台湾も苦労してるな

>>63
今の中共は台湾に経済優待してる。誰か見ても平和統一が目的。
現状維持は中共は許さない。

恋愛ばっかして結婚できないと知ったら中共は発狂して台湾攻撃する可能性もある。

>>61
> 日本のマスコミは台湾人はみんな独立したがってるように報道してるけど

それはないｗ
確信犯かどうかは別として、未だに台灣を支那の一部と表記する過ちを犯しはすれど、
そういうことは無いと断言してもいいｗ

勝手に｢韓国友好｣を掲げる日本の政治家に殺意を覚える。
台湾人もきっと同じ気持ちだろうな

>>69
日本のマスコミも勝手に韓国大好きやってるし、
台湾人に誤解されたくないね。

台湾め、裏切ったな。

>>71
二度国共合作をした国府軍ですから＞国民党
台独派を大事にすれば良いのです。

>>67
平和的に統一って事になると日本も米国も手の出しようも無いですからね〜
中国の台湾統一手段において武力を用いるケースのみはあってはならないって言うのが日米の姿勢ですからね。

>>26
台湾人です
私、国民党嫌い
>>48
你在台支那人哦
幹你娘國民黨

>>74
２ｃｈには日本語しかしゃべれない、韓国人がいるから
気をつけてねｗ

むしろソースがレコチャイなんで
HAHAHA、この馬がアホなこと言ってるぜ！ｗ　でいいかもｗ

>>74
用支那語来支那人可笑阿。民進黨以放棄台獨黨綱，台獨只是口號。

>>1 これさ、いつも思うんだけど、中国こそ台湾のモノっていう意味なんだよね!?
日本や世界が台湾を独立国として認めてないのは、いつか必ず復権（大陸反攻？）があると睨んでのことなんじゃなか廊下。

>>77
九二共識でググれ。台湾問題は日本人が思ったより複雑。

台湾島は原住民の島、そこへ支那人が何度も入り込んだ
台湾人（在台漢民族）のプロパガンダに乗せられた日本人には
漢民族は大陸へ帰ることが出来るけど原住民には台湾島しか無い
土地を返してと言う原住民の断末魔が聞こえない

【台湾】台湾言語学者が明言「中台はいわゆる1つのシナ語族」

「台湾語もシナ語族の一種」―香港メディア[03/26]

>>71
反台外省人を駆逐すれば良い


台湾の総統は外省人だから、心優しい純粋な台湾人に取っては既に劣勢だけど

しゃべってる言葉が同じなら同じ国だって？

じゃあ英語をしゃべってる国は全部イギリスなんだな？
HAHAHA！君のユーモアセンスは悪くないよ！ｗ

っていってやれｗ

台湾に行って思う。確かに、台湾人は中国人に近い。しかし、
良質な中国人である。本土の中国人とは、気性が違う。
やわらかい、温かみがある。気性は、むしろ、日本人に似ている。

中国というのは国じゃなくて天下の事
支那人のいるところ、それが天下
やっとれん

台湾が中国人じゃないわけないじゃない　反日しない中国人だよ　それも中華人民共和国の人民なんかよりよっぽど正当な中華の人民だ

ID:5Zw+ECi4
日本人に成り済まして日本人の糞食って生きてる
哺乳類以下の下等動物が何ファビョってるｗｗｗｗ

下等動物の分際で気安く日本語使うな、生ゴミｗｗｗ

>>86と成りすまし同胞がおっしゃっております

台湾島は支那人ではない原住民の島、満洲と一緒。
台湾島に住んでいる多数派の漢民族が台湾人
台湾独立は原住民の島を漢民族が乗っ取る事でもある

>>48 >>76
跟��吱吱有什麽好說的，中華民國萬歲！

中華民国万歳！

>>49
中華民国版図
file://C:\Documents and Settings\Administrator\Local Settings\Temporary Internet Files\Content.IE5\67LGVWMX\1250249865810_000[1].jpg

>>74
你不是中華民國人喔？那你把護照上的REPUBLIC OF CHINA給去掉不更好喔？

>>88
原住民は統一を支持するんだが？
高金素梅を見ればわかるだろ
　　

>>7
それはそれ、これはこれ

礼を失するのは、ミンスだけでもお釣りがくる

台湾の人たちが怒ってます！
私たちは中国人ではありません！！

じゃあなんで総統選挙したの？

”昔の日本人は韓国の人に悪いことをしちゃった！”というウソを
信じてしまったがゆえに、高岡そうすけと宮崎あおいの夫妻は、
親友の広末涼子がチンピラの朝鮮人どもにいいようにされていた
ことに対してまったく抵抗せず、冷笑して突き放していた。

ところが去年の夏、高岡はネットを使って真実に気が付いてしまった。
それがフジテレビデモから今に至る騒動の、そもそものきっかけだ。
http://yy81.60.kg/test/read.cgi/yagi/1332829379/

>>32
お前ら朝鮮人は、台湾ではタクシーにすら乗れない嫌われ者だぞ。

日本に寄生して生きさせてもらいながら、日本が嫌い。
祖国の徴兵制度から逃げ回っているので、祖国からも嫌われる。

日本に居ても日本人では無い。
祖国に帰ろうにも朝鮮人では無い。

お前ら在日って、本当に人間か？

>>2
おまえ台湾人でも中国人でも日本人でもないだろ

>>32
統一まだ？

>>12
シーレーンって恥ずかしくない？
ウィンウィンの関係とか言っちゃう人？

>>90
あｄみｎで２ｃｈしてんのかこいつｗ

>>92
高金素梅？
外省人を父に持つくせに、当選の容易な原住民枠からわざわざ立候補してる卑怯者か。
日本で犯罪起こしちゃって、あいつ次も当選できるんかね。

>>15
コレ、もうすぐ日本でも見れるな・・・はぁ

台湾・・・逃げておいで

台湾が日本に望んでるのは対等な関係だろ
というか今では先生だわ　
まだまだ目覚めない平和ボケ日本人を張り倒して欲しい

台湾について色々調べたけど、戦時中
台湾人は、日韓併合で市民権を得た韓国人よりも一段低い
だから「二等国民」と呼ばれてたらしい。

台湾人を同じ中国人として扱ってくれてる共産党や国民党に感謝した方がいいと思うだが。

>>92
原住民として区分されているのだろうが
あれが独自の歴史も文化も無くし漢化して出来た漢民族
原住民が国民党支持が多いのは本省系とのいざこざと金銭目的

>>106
日本・朝鮮・台湾という区別よりは、
内地（日本）-外地（それ以外）の扱いの差の方が大きかったんじゃないか？

>>106
残念ながら、台灣人は自分を支那人とは思ってないから、それこそありがた迷惑。

>>108
たしか朝鮮半島は、日本と同じランクとして扱われていたはず。

それだけ当時の日本はロシアの脅威に危機感をもっていたってことなんだろうが、
今からみたらなんでそんな余計なことを……って感じだ。

動物園のパンダが中共スパイだから見たがらないらしい

私台湾人だけど
国民党は売国だ

>>111
台灣人からすれば、台灣本島を敵に売り渡す売国発言だけど、
国民党なんて元々支那の政党なんだから、考えてみれば至極当然の発言では？

今、逆に香港が大陸離反しそうだけどなｗ

そう？
そんなことになったら、遠慮なく人民解放軍を派兵すると思うけど。

将来的に大陸で政変があった時に
運良く完全独立できりゃいいやの
現状維持派、内心での消極的独立派が大半でしょ
大きく離れて次に中台平和統一派

中共とガチに戦争してでも独立を勝ち取りたい積極的独立派と
昔ながらの大陸反攻派は極少数で

昔共産党に降伏した国民党兵士は朝鮮戦争で最前線に送られ逃げる奴は後ろから打たれた。国民党は共産党に降伏して無事でいられるのかね？

他媽的罵起中華民國 沒有中華民國的國民政府
他媽的早就被日本給姦了 　他媽的還有臉罵中華民國? 真下賤!!

>>115
> 中共とガチに戦争してでも独立を勝ち取りたい積極的独立派

これがおかしいんだよな……
中共なんて実際台灣を統治してないんだから、
中共が独立すると云々などと脅しをかけるのはまさに内政干渉。
本来、独立をかけて中共と戦う必要はない、のだけどねえ。

もっとも、米国が台灣関係法をもってるので、中共は脅すしかできないわけだが、
その米国からして独立を支持してないから、台独派はまさに孤立無援状態だな。

>>1

勘違いしてはいけない。
中華人民共和国と中華民国の主張というのは
「我が政党の主張する”中国”に住む人々が中国人である」
という事。そこに「台湾意識」はない。

こうした声明には大きな意味はない。台湾が独立すべき対象は中華人民共和国という無関係の国家ではなくて
中華民国国民党。国民党は中国の政党だが現在ではすでに形骸化している以上、現実に最も近い理念を据え直す必要がある。

実際問題、台湾人は「白でも黒でも鼠を取る猫がいい猫だ」という考えの下に
おいしい汁をすいたがっている側面が強いと思う。それが独立派を押さえ込んでいるわけだ。
台湾人の「国家意識」は国土に裏打ちされた日本人とは大きく異なるからね。

中共の軍事的脅威については政治的なバランスを考えると実際の軍事的行動は難しいと思う。
だから現在は経済的な融合を図っているわけだが、これは危険なゲームだから今後どうなるかわからない。

>>106

連レスで申し訳ないです。でも一言だけ言わせて。
何を「色々調べた」のかわからないけど台湾人が二等国民だというのは戦後になって
「帝国主義植民地」を批判するために作られた言葉。大日本帝国の法律で台湾人が二等国民とされていたなんて事はない。
韓国人と台湾人で違ったのは日中戦争に対する扱いで、「台湾人は民族的にシナ人と祖先を同じとするために戦線には送れない」
と当初決められていたんだよ。そりゃそうだろ？兵士の感情を考えればあんまりに非人道的だからね。
ところが戦後にやってきた国民党は容赦なく台湾人を徴兵して大陸の戦線に送り共産党軍と戦わせた。
彼らのうちの何割かは共産党軍の捕虜となり、今度は国民党と戦わされたんだ。大陸の人間は日本教育を受けた台湾人を
消耗品としか見てなかったんだよ。人間扱いすらしていなかった。それは台湾の中でも同じ事で大量の市民が無残な死を遂げた。

その凄惨な歴史の中からやっとの事で自分自身の国を作り上げた台湾人から中国共産党は何もかも取り上げると言う。
そんなことが許されるだろうか？許していいのか？そんな悲劇を見過ごすのなら日本人は台湾から尊敬されるような国じゃないじゃないか。

支那は支那。台湾は台湾。台湾は支那とは違う。

台湾土人の国家が存在したことは歴史上一度もない
現在台湾島は中華民国に支配されている

台湾土人は自治・統治能力を欠く土人
強国の寄生虫としてしか生きられない土人
アイヌ民族のように同化して絶滅する

台湾が中国になったら、日本が一番困る。これが真意。
だから必死に中台分断工作をしまくる。
戦前は満州 今は台湾。
やり方は一緒、ワンパターンなんだよ。

日本では畑の中の一軒家でも安全だ。
何せ、現金、宝石、金塊置く必要がない。
一番高価な土地の権利書は盗んでも無意味だ。

東電の高圧線の下だとしたら、毎月、臨時収入がある。
東電は電圧変動のない高品質な電気を提供できる。
エレベーターが急加速や急減速、指定階通過することもない。
高圧線の維持費からしたら、設備費なんてたいしたことない。
大盤ぶるまいだな。

地方の地権者が優遇されていれば政治は安泰だね。
治安維持も住民が大半を代行するね。
公害企業は通報されるし、偽造品工場も資産価値下げるから、嫌われる。

「台湾の主張」を読むと、農地解放が中国本土にも必要だね。

>>125
> だから必死に中台分断工作をしまくる。

はあ？　だれが工作してんの？

>>122
台湾は中華民国（Republic Of China)　中華人民共和国はPeople's Republic Of China
両方もChinaがあります　因みに私たちのパスポートの上でも「中華民国」を書いてます
君は支那を言ったら私たち台湾も侮辱されますよ？

>>128
で、キミは自分を支那人だと思っているのかね？

台湾語と北京語ならドイツ語とオランダ語以上に違うだろう。

　ほとんど別言語だな。

台湾が中国になったら一番困るのは中国だろ。あっという間に民主化させられて
現政権は滅びるぞ。

>>131
夢見すぎ。

日本に勝手に住み着いた在日が
韓国と日本はひとつの国だと主張してるようなもんだ
台湾にいる中国人も勝手に中国から逃げてきた人達なんだから
そいつらだけ中国に帰れば無問題。
台湾を巻き込むんじゃねーよ

>>127
日中が仲良くなると米国が困るから日中分断工作してると一緒？

>>128
君は台湾人だと名前欄に書いてあるけれど、お生まれになったのは台湾のどこの県ですか。
岸壁の険しい花蓮ですか、山奥の南投ですか。それとも北回帰線のある嘉義ですか？
人間というものは国籍などより先に生まれ育った土地に帰属意識を持つものです。
特に台湾では郷土意識を育てる事に世界で最も熱心な国家ですよね？
どこの街にいってもオリジナルの料理があり、観光地のパンフレットはどんな奥地に行っても日本語版まで用意して自分の故郷を自慢している。
それは「中華意識」という「中国人のグローバリティ」に対抗するために「台湾意識」を持とうとした所から始まっています。
90年代に中国人支配から脱した台湾人の国の最初の仕事が「認識台湾」だった。台湾が独立した国家だから出来たんです。

大陸を見てください。北京が豊かになるためなら近隣の省が砂漠になっても水を引いていくし、黄砂が他国の人間を苦しめても
平気でいる。シルクロードに住む人々がガンでバタバタ死んでいっても核実験を止めない。むしろデータが取れたと自慢顔でいる。
こんな政治で上海が良くなるか、瀋陽が発展するか。地域があるから国家があるんじゃないですか？
これが「中華」という概念の正体です。

台湾人が「独立を望まず、現状維持を望んでいる」のは何故か。もう解るでしょう？
台湾は立派に独立しているからですよ。日本の台湾領有からもうすぐ120年経ちますが、結果的にこんなに立派な隣国を得たのは
日本にとっても大きな利益です。これは台湾に住む台湾人の誇りであって大陸には何のかかわりもありません。

「中華」民国という名前そのものがもはや台湾には似つかわしくないんです。
中華思想を捨てた彼らはもはや中国人ではありません。

ご苦労様としか言えない。
『あなたがたは素晴らしい。
よってもはや中華メンタリティーではないのだからchinaの名前を捨てよ!!』
ってか。目茶苦茶傲慢に聞こえる。

>>136
>>ご苦労様

サンクス！長文を読んでくれてありがとう。

中華思想を捨てられたら中国人ではないと思うけど、それはできていないね。
どんどん経済依存、人の出入りが激しくなった。もう無理。
中国があからさまな軍拡を始めた昨今、タイミングを完全に逃した。

>>136
chinaの名前は棄てるべきだと思うがね。
そのせいで、「ひとつの中国」などという言葉に縛られ支那に利用されて、
次々と国交を断絶されるという憂き目をみたり、
スポーツ大会とかでchinese taipeiなんて不本意な名前を名乗らないといけなかったり、
>>1みたいなおべんちゃら言わないといけなくなったりするわけで。

ま、台灣人の大多数は現状維持を希望してるわけだから、
こういうことを主張するのは内政干渉だけど、
正直、気の毒だなとは思う。

>>138

逆だともいえますよ。
なぜなら台湾人の意識調査において「私は中国人ではない」という答えが飛躍的に伸びたのは
大陸との往来が激しくなってからの事だからです。大陸からやってきた人々の顔を見て逆に
「台湾人と中国人は違うんだ」と若い人達は思ったわけですね。日本との経済的交流が強化され始めたのも
その頃です。

では中国への経済進出の実態とは何か。台湾の企業というのはなんと9割以上が中小企業です。
ベンチャーが異常に多いんですね。その辺で屋台を引いていたおじさんが茶芸館でこんな話を聞くわけです
「隣の市の陳さんは大陸との貿易で大もうけしたらしいぞ」
そんな話を聞いただけでアモイに渡ってしまう。「大陸とは言葉が通じるから台湾人は有利だ」と簡単に思いこんでしまう人がたくさん居ました。
なぜなら台湾はかつて「日本人とは言葉が通じる」という点で貿易が実際に有利だったからです（韓国も同じ）

ところが蓋を開けてみれば日本人と違って中国人は約束はまもらないし、逆に騙されて土地や資産を奪われて
裸で台湾に帰ってくる「実業家」がたくさん出た。去年そうした人達がデモをやりました。
「中国人を信用して、甘い夢を見るな」
というのがスローガンになったそうです。

台湾にも腐れ在日のような基地外がいて大変だね＞＜

ただ、自説を覆すようだけど「チャイナ」というイメージはすでに台湾の魅力の一部になっているし
住民の大多数の出自は大陸なのだからどこかにチャイナを残していく事自体は台湾にとってプラスになるでしょう。

問題は中共の下品な領土観にあるわけですから。

言語・出自が同じだから統一すべきというなら米英豪カナダやスペインと中南米、ポルトガルとブラジル、トルコと中央アジア諸国、アラブ諸国も統一しなければならんことになるな。

　歴史的には米や中南米、ブラジルは英、スペイン、ポルトガルから独立戦争して独立したんだ。

　台湾も独立すべきだろう。

>>1　その前にシナは言語・出自の違うチベット、ウイグル、内モンゴルを独立させる必要がある。

　彼らはシナ人ではないからな。

中台問題は一つの中国の原則に基づいて解決する
これが世界の常識

>>145

中華民国と中華人民共和国の問題はそれでもよかろうが
潜在的な主権を有する台湾共和国の成立を「武力開放」を謳って脅し続ける中華人民共和国を世界の
どんな国も認めないだろう。

>>144
>言語・出自の違う
一番でかいのは宗教が違うことかな。

>彼らはシナ人ではないからな。
なら独立の必要なくね？
言うなら漢族ではない、中華民族ではない、とかだな。

>>143
台湾は明らかに独立してるじゃまいか。
言うなら、中華から決別すべき、くらいかな。

中国人と台湾人って百度とかで怒鳴り合ってんの？

ようつべのコメ欄などで独立紛争していることが多いね。

>>143
みんな勘違いしてるようだが、台灣独立といったとき、独立される側は、
中華人民共和国ではなくて、中華民国のほう。

中華人民共和国は一秒たりとも台灣を支配したことはないのだから、
そこから「独立」なんてそもそもナンセンス。

ルーピーみたいな奴だなｗ

>>149
百度では「台湾人は出てけ」と「朝鮮族は来るな」「韓国人は消えろ」は実際多いよw
あと上海人叩きもある。北京人はむしろ同情されてる感じ。
日本人はまず百度には少ないし政治的発言もしないし親日板にしかいないからあまり叩かれない。
それに百度は他と比べて全体的に親日路線なので、日本叩きする糞青のほうが叩かれてアク禁食らう傾向。

>>153

なんで上海人は叩かれるの？

台湾地震のときに助けなかった中国が台湾人を中国人だと思ってるはずがない

>>154
日本でいうヒルズ族やスイーツみたいないけすかなさがあるらしいw

中台鷸蚌相爭
日本漁翁之利

>>156
あぁ〜なるほどｗ

1月の総統選挙で国民党が勝利した時に、
民進党支持者は「これで台湾は終わりだ」とまで言ったんだ。
本気で自分たちを中国人と思ってるわけない。

今度の衆議院選挙で民主党を一掃して、
日本の方から台湾との国交樹立を提案して、国民党を突いてやればいいじゃん。
それが、台湾人への最高の援助だと思う。

台湾人も根は支那人、大陸との共通項も多いんだよ
ここの人はタブーにしているケースが多い・・・

台湾島は元々支那人（台湾人を含む）では無い現在の原住民の土地
台独の裏には漢民族による台湾島完全掌握と原住民の漢化がある事に気がつかない

>>160
台湾人とは移民の子孫であって、大多数が漢人の子孫である事は当然だが
その漢人というのも日本人のように青森から鹿児島まで話が通じるようなもんじゃない。
もっとグローバルなものなんだ。日本人のようなシンプルな人種観念は持っていない。

更にあなたが危惧しているように台湾のいくつもの原住民を漢化してきたのが台湾漢人史だが
その結果平哺族は今の台湾人の中に融合して新しい台湾人を作ったんだ。

「漢化」というのは何の事を言っているのかな。
まさか太古の昔のように首狩や原始的な漁を続けさせるのがいいって事？
2％しかいない原住民が台湾の持ち主だとは最早言えないだろう。
それともまさか中国人の血が一滴でも入っている民族は信頼できないとでも言うのか。
日本人のＤＮＡの四割は江南系中国人に由来するというのに。

>>159
台灣との国交樹立は、支那との国交断絶を意味する。
2ch的には願ったりかなったりだろうが、
今の日本にそんなこと決断できる政治家はいないよ。

>>162

いや、もし台湾と正式な国交を結ぶことが日本の国益になるならもう少し深い議論がされていてもおかしくはないと思う。
現実問題、台湾と日本の国交というのは機能しているのでわざわざ波風を立てたくないというのが本音だろう。
何より台湾島の政体がそういう態度を選択し続けている。

>>161
乱暴な話だけど漢民族なんて独自性を失った民族の集合体
漢化は異民族が独自性を失いその集合体に参加する事
それが繰り返されてる環境を範囲を台湾だ！中国だ！主張するだびに拡張されても迷惑です。

>>161
当然、２％程度の新しい台湾人と台湾島が新しい中国人と土地に
加わるのも想定の範囲内なんでしょうね？

>>:ZywQarF3

あなたのような人は理屈より実際にものを見たほうが早いでしょう。
台湾はむしろ独自性を見出そうとしている最中ですよ。あそこほどローカリズムに飢えている場所は地球上にない。
台湾人のどこが中国人と共通していると思っているんですか？手や足が二つづつあることですか？それとも肌が黄色い事や髪の色が黒い事ですか？

だいたい中国人が増えると何かいけないんですか。昔アメリカ人が排日移民法というものを作ったり日本車を焼いたりしましたが
あぁいう発想でこれからやっていけると思っていますか。

>>166
中国共産党が旧清国の勢力範囲を統治するための神話（反日）作りをしました
中華民国も非国民党員でも自分達が台湾島を統治するため物語（抗日）を作っているに過ぎません
ど　ち　ら　も　政　治　的　な　嘘　で　す　！

大陸からの帰化を他と差別化や、選挙で種族ごとに固まる現実を無視したり
他民族の浄化をともなう拡張に肯定的だったり支離滅裂ですよｗ

台湾人は台湾人であって，支那人ではない。

住んでみたら台湾は中国なんだなあと実感してしまったね

世界の常識だ
東アジアの平和を乱すなよワンコロ

>>170
まあ、こんなゆがんだ心を持っていれば、そう思うのも無理はないかもね。
http://hissi.org/read.php/news4plus/20120414/ZmoyUXdLQ0c.html

「中台は1つの中国」「台湾人も中国人」
ナイスジョークｗ

国民党は228事件で台湾に侵略した敵国、居候