【中国ＢＢＳ】日本人は豊臣秀吉がすごく嫌いなのだろうか？[03/25]

中国大手検索サイト百度の掲示板に「映画を見ると日本人は豊臣秀吉がすごく嫌いのように思える
のだが」というスレッドが立てられた。スレ主のこの感想に対して様々な意見が寄せられている。
以下に日本語に翻訳して紹介する。（　）内は編集部による素朴な感想。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●　スレ主：ｓｕｋａｔａ
　　映画中の豊臣秀吉は、粗野で無教養な人間として描かれるか、陰険な器の小さい人間として描か
れている。かりにも一時は覇権を握った人物なのに。
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●　剣鋒寒光
　　さるは庶民出身で学校にも行かなかったから教養がないんだよ。草履とりから関白になったんだ。
そのためには手段を選ばなかったのだろう。

●　ｂｅｎｃｈｕｎ9
　　庶民の中ではサルのイメージはよかったと記憶している。

●　ｚｚｚｗ1ｗｚｚｚ
　　日本人の徳川家康に対する評価は、織田信長よりも良くないようだな。

●　菠羅死的艾斯
　　信長っていう名前は日本ではきっと普通なんだろう。スラムダンクにも清田信長っていたよな。
　　（そんなに普通でもないと思いますが）

●　Ｈａｐｓｂｕｒｇ
　　亀の名声はサルにも及ばないじゃないか。
　　（亀は徳川家康のことですね）

●　一条衆
　　徳川家康は第二次大戦後になって持ち出されるようになったんだよ。恥を忍んで忍耐強いとかで。
日本で評価が高いのは織田信長だろ。

●　ｓｕｋａｔａ
　　もしも本能寺の変がなかったら、織田信長は第一次朝鮮出兵をしていただろうか。もししていたら
結果はどうだったのだろう。

●　我知否
　　チビで貧乏で醜い。どうがんばっても背が高くて金持ちでハンサムというイメージは造れないさ。でも
民間では秀吉は人気があるようだよ。旅行に行った時にガイドは、家康が好きな人が多いと言っていた。
忍耐強いかららしい。

●　火魂剣士
　　ある日本人の若者と話したことがあるけど、その人は豊臣秀吉と徳川家康は逆賊だと言っていたよ。
天皇を封じ込めたからだって。
（編集担当：畠山栄）


サーチナ 2012/03/25
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0325&f=national_0325_022.shtml

元BBS・日本人は豊臣秀吉がすごく嫌いなのだろうか？ - 百度
http://tieba.baidu.com/p/1473561762

＞信長っていう名前は日本ではきっと普通なんだろう。スラムダンクにも清田信長っていたよな。

アニメ脳ワロタw

一体何の映画を見たのだろう

農民の身分から太閤まで出世したから日本人には人気あるだろ。
売国キリスト教を弾圧したり、刀狩で治安を良くしたり、現代日本人が憧れる政策をやったし。

マスコミが秀吉嫌いなだけだな。マスコミ＝チョンだからな

一般ではそうでもないんだが、鮮人に汚染されたサヨクマスゴミが視聴者を洗脳しようと必死なだけ

よくわからんが・・・・
たしか、江戸時代までは
秀吉の人気がトップで、次が上杉武田。
信長は全く人気が無かったと聞いた。

　信長と家康は中国の歴史に似たような
元ネタがあるけど秀吉はオリジナルだから好き。

秀吉は愛されているよ
知恵者、弱い面と様々姿を見せてくれるからね

>>1
いや嫌いじゃいけどドラマで何度も扱うから飽きた。

>>9
　　　　∧_∧　
　　　..(:�@｡�@..　　　コリアンは秀吉が大好きだよなｗ
　　　/:::::::::T　　　　　なにせ超時空太閤にまで祭り上げてるもんなｗ
....〜（:::ｏ:UU,　　∬
彡※※※※ミ　旦

最近のＮＨＫを見れば秀吉はあまり良いように描かれてないのは確か。
お江での秀吉は酷かった。歴史考証担当の小和田さんからしてあまり
秀吉を評価してないからね。一方で、秀吉はあまりにもインパクトが
あって派手だから、持ち上げすぎると他のキャラが霞んでしまうという
脚本側の大人の事情もある。

何ともおもっとらんわ

>民間では秀吉は人気があるようだよ。

民間以外にどこで意見があるんだよ。
さすが中国、民間と政府で意見が違うんだなｗｗｗ

韓国に支配された電通が
映画の制作と配給をしているかぎり
秀吉がかっこよく描かれる映画は
作られない
おっと誰か来たようだ

何か関西人と関東人で好き嫌いがある様な事を聞いたな。

お国柄の差かな？

三英傑はそれぞれ性格が違うから面白いんだ。

秀吉を嫌ってんのは朝鮮人だろ？
日本人は特に嫌いな偉人とかいないだろ。
偉人は偉人だ。

こっちみんな

俺は秀吉や家康は、策略・狡猾さが際立ってスキではない。
信長が好きだ。あくまでイメージだけど。

韓国メディアは、「トヨタは文禄の役を起こした豊臣秀吉をＣＭキャラクターに採用して復活をテーマにした広告制作をしたが、秀吉が復活する設定自体が朝鮮侵略の犠牲者の立場である韓国人の感情を刺激した」などと報道しました

動画・画像あり

http://blogs.yahoo.co.jp/x1konno/36343530.html

>>1
いや、それは違う。
テレビ業界に入り込んだ朝鮮人が、秀吉のことを貶めてるんだよ。

>>17
名古屋の方ですか？
地元だと誰が一番人気なの？

信長なんて名前付けた瞬間に名前負けの人生確定じゃねぇーかよ（笑）

中国では家康が人気らしい

日本人は歴史上の人物の行動を客観的にみてるだけだな。好き嫌いはそれほど話題にならない。

徳川時代が二百年以上も続いてて、秀吉の人物像が毀誉褒貶を含めて良く知られてたこと自体、
歴史に対して、中立的な立場だと思うけどな。

支那王朝なら、下手すりゃ、歴史から抹殺されてたでしょ。

今太閤という言葉はあるが、今信長とか今東照権現とか言う言葉がないので分かるだらう。
でも、ウリは織田信奈が好きニダ。

あと、ネット上で併合前の半島の真実が出回るようになったせいかしらんが
古の日本の庶民の生活水準を捏造する大河フィックションとかな

>>2
彼が｢バリバリ伝説｣を見ていれば．．．

貧乏人で下品で狡猾で悪知恵が働いて晩年に若い女に転んだという史実をドラマで見たら
嫌ってると中国は思い込むんじゃないか？
あちらの人達は英雄は徹底的に美化するお国柄
あれ？それは韓国人の特徴か？

>>27
元々お生まれがよろしいからな
人気とは別だろ

信長・秀吉・家康はそれぞれ特徴的だが人物としては信長が好き。
でも仕えるなら秀吉だ。武士じゃないのなら家康の世がいい。

俺は戦国ランスの謙信ちゃんを信仰しています

嫌いなわけないじゃん、日本の出世頭を。

>>28
> 古の日本の庶民の生活水準を捏造する大河フィックションとかな
どういう意味？

昔の小学校で、江戸時代の百姓は米食えなかったなんて、出鱈目を教えてたのは知ってるが。

＞ある日本人の若者と話したことがあるけど、その人は豊臣秀吉と徳川家康は逆賊だと言っていたよ。
＞天皇を封じ込めたからだって。
なんか、ある日本人の若者とか、一般化してシッタカしたいみたいだが、ずいぶん偏った日本人だね。

秀吉と家康とどっちも逆賊扱いしてるって事は、極端に偏った尊皇主義？
よくそんなのと知り合いになったなぁ。





脳内知人の話じゃなけりゃ

ステレオタイプの秀吉像のキャラは日本人からしたら愛嬌のある智将に見るけど
小男の猿面だから中国人のイメージの英雄からはかけ離れてるんだろ。
美男子で雄偉ってのが英雄の像の国だし。

秀吉を良く描くと朝鮮族がファビョるからな

>>36
信長が尊皇してたみたいだ

茶々一筋

人気投票したら

１位信長
２位家康
３位秀吉

かな？
ごめんこの順位は俺の好みです

秀吉を嫌いなのは朝鮮人
その頃、韓国という国は無かったからね

杏・江角が注文した「キムチとパスタが会った時」の値段の正解は４０００円でしたが、「シファダム」のＨＰメニューは２万ウォンになっているので、約１４００円の料理を「ぐるナイ韓国ゴチ！」は４０００円にしていました

動画あり

http://blogs.yahoo.co.jp/x1konno/36353960.html

>>39
階位を受けなかった信長なのになぁ。

＞日本人は豊臣秀吉がすごく嫌いなのだろうか？

なぜそう思うんだろうか？

逆賊ｗｗｗｗｗｗ
民主党じゃないか

>>1を読んだ時は、中国人は一番上に立つ者に対して完璧な（かっこいい）描写を求めてるのかと思ったが

>>22>>15>>12>>18
なるほど、そういう事か
長いこと大河ドラマ見てないからそういう事情があるとは知らなかった。


>>23
3人の人気にそんなに大きな差はないと思う。
信長がちょっとだけリードしてるかな？（自分、清須出身なので公平に見る事ができてないかもｗ）

>>23
名古屋なら、今は河村たかしだギャー？。南京事件の件でだいぶ男を上げたんでないか？
中凶はウギャーだろうが。
>>28
大河ファックショー？

>>35
ほい　「　平清盛　捏造　」

まあ時代はずいぶんかけ離れてるが

なにが面白いというと朝鮮人はさも秀吉を今しがたみて来たかのように
語るからな　現在も過去ごちゃ混ぜ　一番最初に憎しが来る変態

三人で餅がどうこうのたとえ
あれ、すげー的を射てると思う

大河ドラマ秀吉は好きだった
心!配!ご!無!用!!

秀吉をアホに描くのはザパニーズだろ

同じようなキャラの劉邦は中国人に大人気じゃん
飲んだくれで女好きのガハハ親父が天下をとる話だぜどちらも

男芸者おべっか使いってイメージであまり好きじゃなかったな
晩年酷いし

>>36
秀吉や家康は天皇を利用したけど、
信長は単なる神官の親玉としてしか見て無かったからな。
安土城に天皇を迎えて自分の足元に置く心算だった様だよな。

司馬遼太郎さんの「太閤記」は秀吉をバランスがよく描かれていた
ように思う。家康嫌いの司馬さんにしては家康も等身大に描いてたし。
ただ「関ヶ原」は家康の臭みがプンプン臭ってくる記述で、あれは
家康好きの人は読まないほうがいいｗ　でも面白いよ。

信長はかっこよすぎる
体育会系DQNで頭も天才でイケメンなんて

俺は秀吉が好きだよ

>>51
織田がこね　羽柴がつきし天下餅　座して食らうは徳川家康

かな？

秀吉は文禄慶長の役で晩節を汚した感があるからなあ。
だから、大阪人以外の人気はイマイチなのかもしれん。

>>45
チョンに汚染された日本のマスゴミが貶めるような描写ばかりしているからじゃね

>>56
確か秀吉は当時の天皇とすごく気があって宴会したり花見したり
してたんだよなぁ。まぁ、利用するといえばそうなんだろうけど、
秀吉の関白太政大臣という地位は天皇を蔑ろにしては得られない
立場だから天皇を軽んじたという中国人の記述は当たらないな。

>>51
どんな話？
鳴かない鶯の話なら知っているけど餅は知らなかった。

日本人じゃなくてテレビ局の中にいる在日のチョンや左翼のキチガイが勝手に
事実を捻じ曲げてるだけだよ。
戦後２５年間くらいの間は圧倒的に秀吉のほうが家康よりも人気があった。

家康は「タヌキ親父」というあだ名で狡猾、悪人というイメージが強かった。
それをテレビ局の左翼や在日が少しずつ印象操作をして、変えていっただけ。

>>48
河村は好き嫌いが分かれるが
知事は全然人気ないなｗ

>>30
日本人は偉人であっても殊更に美化しないね。
歴史を客観的にみる。

歴史とは
日本では学問であり
支那では政治であり
朝鮮ではクリエイトするものである。

家康は政治屋が大河でやった時に煽ったし、信長は小泉に無理やりダブらせたからだよ

チョン工作員がはびこってるから評判悪くされてるだけでしょ 冷静に考えると信長よりは危険じゃない 日本で一番出世した人だし本来もっと憧れられてもいい

>>47
Thx.
そんなに差がないのか。信長トップ、家康人気ないとか思ってた。
尾張名古屋は城でもつ も徳川だし、今でも殿様いるしそうでもないのか。

織田信奈がは「天下布武」という目的を持って全国制覇を目指したが、秀吉家康は
自己保身で動いただけだから、人間の大きさでは太刀打ちできんわな。
しかし、天才にありがちなことで、一般ピープルの感情が分からず自滅したわさ。

中華に教えてやれ、秀吉は大好きだとな。

秀吉が主役じゃないドラマとかで、秀吉のエピソードが出てくると、
主役のお株を奪うほど、魅力的に映るじゃないか。

それと、武装も訓練された人材も、当時世界最強クラスだった秀吉軍。
秀吉軍との戦いは、明の滅亡の原因になっているよ。

家康は参加しなかっただけ。

>>66
クリエイトするのは自国の歴史だけにしてくれ

>>60
経済を突き詰めていくと日本だけでは不十分というのがあるからな。
植民地政策を欧米列強の先駆けのようにやろうとしたとも考えられる。
必ずしも晩節を汚したとは思わないな。尤も家康の世のように天下泰平で
停滞を望むなら話は別だが。

えっ？
三人の中で一番人気があると思ってたニダ

>>59
それそれ
教科書じゃ刀狩りやら太閤検地やら、秀吉の政策として
家康の天下取りと江戸時代とは個別に学ぶけど、
それありきで家康の江戸時代は成立してるわけで、
結果的には、一番労力と根気が必要なことを秀吉にやらせてる
関ヶ原でも、当時日本で最先端の軍制と編成と装備を持った豊臣恩顧の
大名の力を使って勝ってるし
信長と秀吉が江戸時代を用意したと言っても過言じゃない

信長は政治、秀吉は外交調略、家康は戦、３人とも見所があって好きなんだが
信長の野望なら織田家最盛期に鈴木佐大夫から始めるのが好き

>>23
信長、秀吉は現在の名古屋生まれとされていて名古屋市内には秀吉に因んだ地名もあるけど（名古屋駅近くの太閤通り）
家康は名古屋の人というより三河の人（現在の愛知県岡崎市出身とされ長い事そこを拠点にしてた）だからなあ…

下克上の太閤様は人気あるだろ
刀狩はもっと評価されるべき

信長のシェフの秀吉はナイスガイ

>51
>59
自分の記憶だと５７５７７で
織田がつき　羽柴がこねし添加餅　すわりしままに食うは徳川　…だったかと。

>>63
オマイ何人？
大概の奴なら知っていると思うぞ。

>>77
ただ、愛知県民って三河と名古屋って、そんなに対立させて考えないよね。
どっちも身内的な感覚がある。

>>80
俺もそっちだわ

日教組史観と言ったほうがいいかもしれん
ただ、大河というかNHKドラマは昔から反権力反戦テーマが根底にある
しかし、昨今は庶民までもが貶められる材料にされてしまってる
ゆくゆくは日本全体を悪として、近隣国を慈悲深い善という筋書きへ持っていくんだろう

>>77
三河は駿河だって昔は仲間外れ

朝鮮人ってけちょんけちょんにヤラレタ日本武将のもとへ　
よく住み着いてるよな　熊本城下によくおるで

韓国人が怒るから、日本では秀吉を主人公とするゲームが作られなくなった。
ここは日本なのにおかしいよね。まるで韓国に占領されているような雰囲気だ。
そのうち、韓国は対馬も領有主張してるので、対馬が登場するゲームも排斥の対象にされそう。

田中角栄は秀吉に例えられていたけど中国人は知らないのかな。
日本の政治家で中国で一番人気があるのは田中角栄さんでしょう。

>>66
最近は
歴史とは、日本では萌えらしい。
おっさんにはよく分からんが。

>>80
そこは天下、で。(わざと？)

>>81
多分一人じゃないかな？
別にたいしたことじゃないだろ

信長、秀吉、家康は三人でワンセットです

>>80
ちょっと家康が気の毒だなぁ。　息子を信長に事実上殺されたり、
信玄相手には鉄砲玉のような扱いを受けたりして苦労してるのになｗ　
天下人の秀吉のご機嫌をうかがわざるを得ない月日を過ごし、やっと
天下を取ったと思えばもう老人。戦い済んで日は暮れて・・・・・・。
家康は信長と秀吉ほどいい思いはしてないと思う。

>>1
単にマスゴミ連中が秀吉を悪いイメージで扱ってるだけの話
大体日本人は秀吉は好きな人が多いし。
（日本人が秀吉隙なのは百姓から天下人へってサクセスストーリー的な人生とかに惹かれるからで）

>>89
歴史好きを自称し、好きな武将は真田幸村とか言う奴は認めない

家康が一番人気がない気がする

>>60

＞秀吉は文禄慶長の役で晩節を汚した感があるからなあ。
晩節を汚した？
普通に大阪以外でも、静岡とか関東とかでも人気だぜｗ三河の田舎以外は。
遠州人にも以外と家康が嫌いというか余り偉大だと思われてないからな。
三方原の戦いのせいか、ベンチャー企業が多かったからか。

もっと長生きしてくれれば、朝鮮人を駆逐できたのにな。
当時、世界に目を向けてたという意味では家を守ることしか考えていなかった
徳川家康なんかより、はるかに偉大だと思うが。

太閤さんは一番人気があるんじゃないかと思うけどなあ

>>80
じゃあ、それもｗ
とにかく、誰が考えたのか知らんけど、
戦国時代について調べてたら、まさに似たような考えに至って
上手い事言うてるなあと思った

>>51
あれは例えとはいわん
狂歌

中国人には、秀吉＝朱元璋といえば大体分かってもらえると思う。

ウリは黒田藩豪商の末裔

>88
太閤立志伝の続編が出ないのはそんな理由だったのか？
てっきり迷走の果てに信長オンラインが出たから必要なくなったからかと。

ちなみに朝日新聞は提督の決断にもクレームつけた。これ豆知識な。

全体的に見れば秀吉は信長や家康より人気あるだろ。
なんの韓流映画見たんだよ。

別に好きでも嫌いでもないが、朝鮮人に「秀吉好きダニカ？」と尋ねられたら全力でこう答える。

「ああ、もちろん。世界で一番大好き。人類史上最高の偉人だからね」

もちろんそうだろ？お前らも。

大阪で太閤さんは人気あるだろ。
今の大阪城を寄付で再建したくらいだし。
瓢箪山とか秀吉にゆかりがある場所も多い。

部落と在日朝鮮人は秀吉嫌いってのも知ってる。
高校の解放研の子が言ってたの覚えてるけど秀吉が部落を作ったとか何とか。

歴史考証したら部落なんて飛鳥時代に記録されてるくらい
古いもので秀吉がどうとか関係ない。
在日がそういうデマ教育してるんだろうねぇ。

>>60
信長がブームになったのは比較的新しい
その前は秀吉がブームでその前は家康
家康と信長は小説、秀吉は角栄がブームの火をつけた。

三人のうち誰を上司にしたい？
と聞いたら、やっぱ一位は秀吉だろ。

>>107
確かにｗ

秀吉がどうこう以前に、信長が異常に持ち上げられた感があるな

革命児、天才みたいなことを言われるけど、実際は要領のいい秀才って感じだし、

江戸時代まで、天下人と認識されてなかったようだし

家康は、昔から経営者に人気がある
ただ、地方大手（今川氏）の支社からなり上がった…という観点じゃなくて、
徳川幕府の初代将軍の観点からなんだよね

>>102
光栄の経営的に無理になったんだよ
昔と違ってプログラムに金がかかりすぎて儲かるソフトしか作れない。

ぶっちゃけ秀吉が最強でしょ

>>96
晩節汚しはおおむね思ってるんじゃないかな？
跡継問題とか、ブランドおにゃの娘好きとか、唐御陣とか。
理由はあったんだろうけど。

>>112
戦じゃ家康に負けっぱなしだけどね。

三河人の俺が通りますよ。

三河でもやはり一番人気はぶっちぎりで信長。

次が秀吉か家康に別れる。

家康は確かに生まれと大名としてのスタートは三河だけど、すぐに拠点を静岡に移したし、中年時代も老後も静岡だから、あんまりエピソードとかなくて、イメージとしては６：４で静岡の人って感じ。

名古屋市中村区に太閤神社があるが
ここ秀吉の生誕地ね
関西人は太閤さん好きな人多いと思う

>>93
まあ、如何に朝鮮人がマスコミに入り込んでるかってことだな。
秀吉と伊藤博文と西郷隆盛はなぜか、ここ20年くらいメディアに不当に貶められてる。
西郷隆盛の坂本竜馬暗殺説とか。

西郷も坂本も穏健倒幕派で元々勝海舟とつるんでいて、逆に坂本が暗殺されたから
強硬倒幕派の長州と足並みを揃えざる負えなかったのに。

>>1
>●　火魂剣士
>ある日本人の若者と話したことがあるけど、その人は豊臣秀吉と徳川家康は逆賊だと言っていたよ。
>天皇を封じ込めたからだって。

　この「ある日本人の若者」は、バカウヨの典型的な例だね。
　信長こそ官位授与を次々と断る事で、天皇や朝廷をその権威共々蔑ろにした人物なのに。

　家康は禁中並公家諸法度で天皇や公家を封じ込めたけど、家康も秀吉もそれぞれ朝廷から官職を賜わる事で
天皇・朝廷の権威を自身の政権の後ろ楯として十二分に利用していた。

まぁ信長、秀吉、家康の流れは歴史の中でも希有のおもしろさだな。

>>106
大河ドラマ｢太閤記｣(1965)は？
当時すごい人気だったって聞くけど。

秀吉は乱世の成り上がりだけに猜疑心が強かったんでしょうね。
彼自身は専制的権力を握ったかのように見えるますが、豊臣政権自体は貴族化した大名連合の盟主といったところ。
晩年にはなりふり構わぬ暴君ぶりで人望を失っていったのでしょう。
もっとスケールの大きい劉邦や朱元璋でも評価が分かれるところだと思いますが？

近所の在日は朴秀吉って名前だけどな

というか、秀吉って大坂と対して関係ないし
太閤秀吉の最終的拠点は京、伏見だし

＞ある日本人の若者と話したことがあるけど、その人は豊臣秀吉と徳川家康は逆賊だと言っていたよ。
天皇を封じ込めたからだって。

封じ込めるって妙な言い方だな
南北朝の背景で言ってんのかな

>>109
合理主義のキチガイだろ。
子供の残虐性そのままに大人になってしまった感じ

秀吉は貧しい農民の子が天下人になった例として日本人には一番人気があるが？秀吉が嫌いなんは朝鮮人やろ。

>>109
何もかも中途半端なままで終わってるし、統一日本の政体には
最後まで悩んでたみたいだけど、天下布武の概念ぶちあげて戦った時点で、
当時の日本じゃ異端児だったし、革命児だったと思うけどね

>>115
やっぱ、忠臣蔵は吉良派？

吉良出身のの友達は吉良派だったな。

多摩地区の古い住民も秀吉が嫌いです。
だいぶ殺されました。

劉備と秀吉を比べるなら秀吉のほうが人気なさそう
中国で呂布は凄い嫌われてるんだっけか…

選挙大好き「羽柴秀吉」さん、最近見ないね。

最近の秀吉sageは酷過ぎる、確かに晩年の朝鮮出兵で豊臣家滅亡の切っ掛けにはなったが
日本史全体としては徳川が下克上を狙っていたので流れ的には至極当然

>115
なら静岡県民の俺も通ってやる。
こっちではやっぱり家康が一番話題になる。観光資源になってるから。
ただ、歴史的に見ると今川の方がゆかりが深いはずなのにな。
我が家は母方が三浦家の末裔だったそうなんでうちのオカンが信長嫌い。
父方のご先祖様は蔵に徳川慶喜が撮った写真なんかがあったそうな。

>>131
癌かなんかになっちゃってたような

　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）
..|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;_;､ '
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.　|､, ,ノ.l　　' - ,.,.,.､- "　 ／　' -' j　　　　　　　　　　　.l''"日本人は
　 ﾞ､ゝ､l　　　､　　　　　／　　 't‐"　　　　　　　　　　　　|　朝鮮ヒトモドキには
。　　ﾞ､　L__ ､-ヽ　　　　l　　 ／ .|ﾗ'it''"i､　　　　　　　　|　かかわらない方がいい！
.　　 ',　_r;ﾆ;‐､,ゝ.ヽ､,, .,　／ ,､r',r" `''".＼　　　　　 _._ノ　これは世界の常識です
　　　ﾞfゝ､￣ﾞフ`'‐､, .,､r' ,r.',r'"　　　　／　`''''　　　.￣ヽ、　マジです
,,,,､､､､ヽiﾘ川ゞ､,,,､r'"_,,,,､ﾚ'　　　 　／|　　　　　　　　　　.￣￣￣￣￣￣￣
　　　　人ﾘルr‐' ￣　　　　 ,､ -''"　　|
　　　 /　ヾﾘ''　　 .＿,,,,､-''"　　　　　 |
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>>123
それでも大阪にとってはアイドルなんでしょ？
江戸/東京に対抗してってのもありそうだけど。
難波宮とか聖徳太子とかじゃ古すぎるし。

>>130
あっちでは関羽と諸葛亮と曹操が人気で
日本みたいに劉備に人気無かったと思うけど。

>>64
家康の不人気は明治維新以降でっち上げた話。
それ以前は太閤さんの人気は大阪ローカルだから。

晩節を穢したのは、１９９６年の「秀吉」だよｗ

>>107,108
自分の子供のためには養子縁組した息子を殺して何の関係もないその妻も
全部処刑したり、残虐の限りをつくした晩年を知れば、そんな悠長なことは
言えないと思う。

部下が優秀で尻たたきがうまかっただけの信長も所詮一代限りの社長。

やはり一番優秀なのは、自分が退いた後にも組織がゆるがない構造を作った家康でしょ。
少なくとも400年つづいたんだし、徳川政権が明治で崩壊したのは
家康のせいではないよね。

というか、NHKやら民放に朝鮮人が入ってきて、
ムチャクチャに貶められることが多くなった。

結局は各界から鮮人を駆除しなきゃ終わらないし始まらないということか・・・

>>117
伊藤博文の場合は安のアレが当然有るし、西郷も征韓論で何夜からと
連中クレームとやらで飛ばすだろうからねぇ。

一番の問題はマスゴミ連中の酷さに有るのだけど。

>>131
闘病中らしい

肺がん告白…羽柴氏が立候補断念　緊急手術へ
2011.11.5 15:34
羽柴秀吉氏
　２７日の大阪府知事選に出馬の意向を示していた建設会社社長、羽柴秀吉氏（６２）は５日、出馬を断念すると事務所を通じて発表した。
肺にがん腫瘍が見つかったことを明かし、１４日から入院し、１７日に緊急手術を受けるという。
　羽柴氏は「治療を延期し選挙戦を戦い抜く所存でしたが、
家族らからの選挙出馬が大事なのか、命が大事なのかとの猛烈な反対や、現在の私自身の体調などから判断し、やむなく出馬を断念致します」とコメントした。

>>134
え〜(*´･ω･)　アレはあれでいいキャラだから元気になって欲しい。

信長は好きだけど上司にしたくない
秀吉は晩年以外なら高評価
家康は完璧すぎて逆に個性が足りない

最近の秀吉サゲはテレビが朝鮮人に乗っ取られてるからだろ

>少なくとも400年つづいたんだし
サバ読むな、この野郎〜

他の地域では、3人の好き嫌いがはっきり分かれてるのを初めて知った。
面白いｗｗ

>>131
選挙大好きじゃなくて選挙に何度も落ちてるからでそ
＞羽柴秀吉

>>136
大阪人だけど、おらが国のお殿様ってのがいないんだよｗ
だから太閤さんにすがるしかない

日本の映画界はほとんど左翼です

アクションスター育てないのは日本人をひ弱にする為でしょう

>>123
大阪には秀吉が作った町の遺跡（下水道とか）が結構あるんだよ。
もちろん大阪城の遺跡もね。実質的に商都・大阪の町を作ったのは
秀吉といえる。大坂という漢字を当てたのも秀吉だよ。

>>144
内容はともかく、秀吉さんが出馬すると、それなりに政治、選挙に関心が向かれる気がする。

>>140
西暦2000年まで江戸幕府だったのか？

>128
忠臣蔵は歌舞伎で美化されただけ。
赤穂の領民に迷惑ばっかかけてたバカ殿切腹御家断絶の時に赤穂藩の庶民達は餅まいて祝ってたのが史実。
でも忠臣蔵は物語としては面白いから好きだな。

ここ２０年くらい豊臣秀吉を悪く描くのが流行ったからな。

>>105
そっちの人たちは、子孫を焼き殺そうとして、徳川宗家の屋敷が全焼、重代の宝物が灰になったって聞いたけど。
>>118
朝廷をないがしろにしたのは細川政元で、信長は衰微した朝廷を立て直した人だろ。

>>156
取り壊し前の歌舞伎座で見て、ラストシーンで不覚にも感動してしまった>忠臣蔵

柴田恭兵の太閤記と、北大路欣也のそれからの武蔵がよかった

>>136
昔から勘違いしているのだけど、東京でも家康は人気がなかった

>>137
趙雲は中国でも人気ありそうだの
三國志はすぐに裏切るから困る

>>156
あの赤穂の殿様の二面性は2重人格レベルだからなぁ・・・
良い面（火消しの活躍等）と悪い面のどっちを見るかで評価が全然違っちゃう

>>130>>137
中国では関羽、アメリカでは曹操、日本では諸葛孔明
２〜３年前の人気投票の記憶…

>>159
新しい歌舞伎座の予定図

http://images.keizai.biz/ginza_keizai/headline/1233357052_photo.jpg

>>113
＞ブランドおにゃの娘好き
お前きもいな。

とりあえずまず、秀吉の晩節汚しといわれてるものが、徳川の時代にひどく誇張されてる
可能性が高いことをまず認識しようや。例えば、君臣豊楽の林羅山以下の林家とかに。
まあ、2chにありもしないことをもっともらしく書き散らす工作員の元祖みたいなもんだ。
田沼とか大塩平八郎も幕府に根も葉もない噂を世間に流されたけど、割と最近なので
そうでない証拠の資料も残っており、否定されてる部分もある。

それに秀次切腹も千利休切腹も、秀吉の狂気というより、蒲生などの武将派と
石田三成などの幕僚派の対立が元で起きたという見方の方が合理的
に説明できるのだがね。

>>118
信長の父は、禁裏に破格の寄進を織田家と天皇は仲良かったんだろ

信長は正親町天皇と喧嘩してたとか、仲良かったいろんな説があるらしいな

でもそれも織田家と天皇家がもともと懇意だったから

金ピカ成金趣味は最悪と思うし、逸話がいろいろ生臭い（自分の悪言を書いた奴一族郎党皆殺しとか）けど、
好きか嫌いかで言えば、好きだな

>>151
そういやそうだなｗ近所に岸和田城あるけど「城主だれ？」て感じだｗ

>>120
すまん
そこまでいくと古すぎてわからん
角栄で今太閤、そんで大河ドラマおんな太閤記って知識しかない

>>165
Thx.
見せないでくれ．．．

>>115
家康の青春時代は静岡だからな。

>>123
大阪の町を作ったのが秀吉

信長は
正親町天皇に馬揃えで圧力かけたり
官位を蹴ってたり
�ﾊ見寺の石を拝ませたり
平姓を名乗ってたり

天皇家に取って代わる王朝を打ち立てようとしていたフシがある。

>>156
そういや
吉良の地元じゃ今でも忠臣蔵は演じられないとか。
（良君だったんで）
この前赤穂の人たちが来て和解してたみたいだけど

>>156
吉良の殿様、結構いい人だったらしいね。

世相とリンクしてるんだよね。
高度経済成長の安定した時代だと、立身出世物語の秀吉が人気になる。
今のような政治も景気も不安定な時代だと、変革者である信長が人気になる。
３英傑だと、家康が一番人気は薄いんじゃないかなー。

>>168
良い加減、金ピカ＝成金ってイメージ止めるべきよ？
豪華絢爛で華やかなのに何で下品とか言うのかね？
正直其処等辺は受け付けないわな。

中国で人気あるの趙匡胤じゃなかったか？

臣下から皇帝になったけど、前王朝の皇室を丁重に扱ったとか

>>35
>昔の小学校で、江戸時代の百姓は米食えなかったなんて、出鱈目を教えてたのは知ってるが。

　「慶安御触書」に従えば、「江戸時代の百姓は米食えなかった」というのは全くの出鱈目という訳でもない。
　ただし慶安御触書自体は幕法ではなく元々は幕府直轄領の農民教諭書に過ぎなかったし、
その内容も「農民は雑穀を主食とし、米を多く食べ過ぎるな」という程度の物ではあったが。
　

>>115>>172
幼少に人質生活経験してるしね＞たぬこにゃー

>>174
当時は源平姓が交互に天下を取るという思想があったから
平清盛を真似ただけって説が結構有力だったりする

つか人気がないなら奉らないでしょ。
菅原道真的な理由なら別だけど。

>>1
一昔までは
秀吉＞信長＞＞＞＞家康だった

マスゴミにチョンが増えて真逆になった

秀吉を嫌いになる要因ってブサイクってだけだろ。
信長は外道過ぎて論外だけどな。

>>157
どう考えてもケチつける国のせいだな、伊藤博文の千円札は偽札のせいか？

ID:W07hkyo8
>>81
日本人だよ。
たとえと書いてあったから分からなかっただけ。
>>27
今太閤というのはマスコミが角さんを持ち上げて使っていたのは記憶にある。

オマイ何人？　この文言はID:W07hkyo8に聞きたいね。

>>164
中国の英雄。
劉備のように面の皮が厚く。曹操のように腹が黒い。
これマジ。厚黒学という学問があるくらい。

>>175
吉良の友達と同じ事言ってる

日本人的な認識だと天寿全うするより悲劇の死に方する人のほうがドラマがあって好まれるよね
義経、信長、竜馬の三人がパッと出てきた

ってか、難波宮と大坂城がほぼ同じところにあるってすごいな

まあ、もともとあの辺は湿地でまともな台地がそこしかなかったらしいけど

>>183
豊国神社が再興されたのは明治期の事だしね。

>>181
「人質」といっても鷹狩りして遊んだり、嫁さん紹介してもらったりだいぶ大事にしてもらってるからな。

俺は太閤さん大好きだけど

>>146
ほら家康はウンコ漏らしたじゃんw

>>175
子孫の方は何度か来て和解してた筈で。
＞忠臣蔵の大石とキラ

太閤人気は高いけどね。
近年じゃ、信長再評価に押されてはいるけど。

家康は如何せん暗い。

>>195
大権現さん「あれは味噌だ！」

>>166
蒲生などの武将派と石田三成などの幕僚派の対立が元で起きたという見方の方が合理的
に説明できるのだがね

それは初耳。詳しく知りたい。

俺は、火事場泥棒的で秀吉はあまり好きじゃない・・・・

>184
ソースがオヤジの話なんで眉唾なんだが、
NHKの資本は江戸幕府の残党らしいのな。だから明治政府Sage　徳川Ageがあるのだと。

>>176
領民につらく当たる駄目領主って、訴えられて蔵米取りに落とされてるからな。

>>188
劉備＝ｘ
諸葛 亮（孔明）＝◎

ドラマの秀吉がDisられて、馬鹿役や悪役になったのは２１世紀になってから。
テレビ局やマスコミが「完全に」韓国勢に乗っ取られてから。

>>190
その3人はかっこいいイメージだね

皇国史観だと、足利が逆賊らしいじゃん
でも足利により立てられた北朝がずっと皇室なわけで、
意味わからないな

>>191
大阪城本丸はその前は石山本願寺だったし
一説にはあれ自体は巨大な前方後円墳って説も有るしね。
＞大阪城本丸部分

>>178
効果的に黄金を使うのは趣味がいい
しかし、例えば黄金の茶室がいい趣味だとは思わんよ
あとは天正大判のばらまいきとかね、100円札燃やしてる近世の成金と同等だろ

秀吉のセンスは悪いよ

>>107
人間的魅力は秀吉
信長は実力で人を引き上げるがノルマ達成できないと馘首
面白みないけどボンクラの二代目、三代社長に変っても社員を養う組織
立ち上げた家康が庶民的にはいいかも

へうげものの秀吉はただただ孤独で好きだ

>>197
近年は清洲同盟や岡崎時代の研究が進んで実はかなり武断派な人だったかも？
って説が出てきてるから、今後の小説に期待かな

秀吉を題材にした各種メディアの作品てあんまりないよな
そういう点では人気がないと言える

日本人は大好きだけど、NHKはじめマスゴミが チョンに媚びて悪者にしているんだろう。

>>190
それ３人とも司馬遼太郎の小説で人気出たんだろ。

>>197
もうちょっと人気があっても良さそうなモンだけど。
ノベライズやらコミカライズでもされりゃ違うのかもしれんけど、
山岡荘八の小説（全26巻）なんて読む気力がないｗ

好き嫌いで考えたことなかったなあ

信長ってキャラクター性が強いだけで実際の人気とはまた別の話だよね。
なんと言うかすごく分かりやすい人物像だし。

>>200
それしか天下を取る機会が無かったからね。

大河の秀吉は超高視聴率だったよ

田舎もんが天下統一したのが気に入らないんだろうな

>>195
仔タヌキのケモショタのスカトロ・・止めとこう　ふ

>>200
　大丈夫。
あなたの奥さん寝取ろうとする猛者はなかなかいない。

マジレスすると、家臣の奥さん寝取ったのって竜造寺隆信だったっけ?

>>193
属国の王子だから大事にはするけど、なにかあったらあっさり殺される
危ない立ち位置なのも、また確かなわけで

それはともかく、家康の人質時代は苦難と忍耐の時代でもあり、
当時最先端を行ってた今川家の政治を、間近で見れた教育の期間だった気がするな
ただ、今川の軍制が時代遅れになった時に、家康はそれを時代遅れと認識出来てなかったふしもあるが

>>211
要所要所で武断派な感じだなあ
通好みな感じ

>>121

＞秀吉は乱世の成り上がりだけに猜疑心が強かったんでしょうね。
＞彼自身は専制的権力を握ったかのように見えるますが、豊臣政権自体は貴族化した大名連合の盟主といったところ。
＞晩年にはなりふり構わぬ暴君ぶりで人望を失っていったのでしょう。

ほーら、ここにマスコミに影響を受けた無自覚の馬鹿が一人いた。
それとも朝鮮系かな？
没後十数年以上たっても京都や大阪の庶民から公家まで秀吉の人気がありすぎて
やばいと思って秀頼抹殺を家康が考え、大坂冬の陣をおこしたくらいなのに。

>>206
現実には勝てないんでしょ
そこまで捏造できなかったというか

>>222
大友・フランシスコ・宗麟さんでは？

>>210
信長暗殺の黒幕にされてたけど、悪役ってイメージではなかったな
むしろ清濁併せ呑むいい感じのキャラだった

>>222
大友宗麟

>>206
菅公や崇徳院と同じ扱い。

>>211
つ宮城谷の新三河物語
小説なんだが、普通にそこらの専門書よりも詳しいうえに面白いよ

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　ヽ:.:.:.:ヽl::::::::::＞ ､ ＿＿/:.:.:.:.:.:./-|::l:|:::::::::l､:.:.:|｀丶
　　ヽl:.:.:.:ｌﾊ::::/!::|:/三三三≧z､i:i:ｉ:|:ハ|＼:ｌ ＼l
　　　jﾊ:.:.l　V ﾙ'/.三三三三三|≧z､ﾕ 、 ＼
　　　わしは嫌われておるのか…

おいらは朝鮮出兵の件もあるし秀吉は嫌いだな

>>210
古田織部を主役に持ってくる辺りが凄いと思ったわ、あの漫画

なんで秀吉って朝鮮出兵を謝罪しないで死んだの？
普通謝罪なり賠償してから死ぬよね？

>>214
義経は歌舞伎とかですでに人気
芝居が中だるみ気味になると
「勧進帳やればいいじゃんｗ」とまで言われた

たぶん太閤記の時代は、庶民上がりというのが重点的だったんだろう
そのころは貴族階級に反感の雰囲気だったんだろうし
獅子の時代で反権力
ちょっと前から反外征、そしてとうとう反日か

>>208
黄金の茶室が成金云々手のは俗説じゃなかったっけ。
金は仏教的には尊いもんだった様な。

指が6本！

>>208
当時のセンスとしては最高の雅だったんじゃないか？
侘びなんて開花したばかりの頃だろう。
それこそ今で言う、萌のようなもので、斬新すぎて周りが見たら引く

>>235
謝罪する必要がなかっただけだけど？ｗ

>>222
大友宗麟（義鎮）かも

貧相で教養がないけど、機転でのし上がった。
だから人気があるし、そういった面を時代劇とかでも強調してる。
それを中国人がちょっと見ただけじゃ、蔑んでるように見えるんだろ。

マスコミの陰謀とか言ってる奴はアホ

大河でも昔は秀吉役って結構良かったんだよな
緒形拳とか勝新太郎とか

なんかこずるくてカリスマ性なんて微塵もない汚らしいイメージって
竹中直人や香川照之なんかで定着した（させた？）ような気がする

＞ある日本人の若者と話したことがあるけど、その人は豊臣秀吉と徳川家康は逆賊だと言っていたよ。天皇を封じ込めたからだって。

天皇カルト儲のことか。
織田信長、豊臣秀吉、徳川家康は皆尊敬されてるよ。（´・ω・｀）

>>180
マクロ的に考えて、

江戸時代は、海外から食料の輸入は無い。
国民の大半が農民で、摂取カロリーの大半は穀物。
主要な穀物は米で、主な産地は裏作のできない東北、北陸。
米以外の穀物（麦、雑穀）は、米に比べて面積当たりの収量が低い。

以上のことから推察すれば、生産される食物の総カロリーの少なくとも過半は米。
八割超えていてもおかしくない。

総カロリーの過半を米が占めていて、全然、米を口に出来ない人が
少なからず居たなんて、農奴でも制度化されてないと難しいよなあ。

山間部とか、米のほとんど取れない自給自足地域は、そりゃ食えないけど。

小学生でもよく考えれば、反論できることだから、こういうこと教えたほうが勉強になるよね。

>>235
朝鮮なんてはなから相手してなかったからだろw
講和の相手も明だしな

家康は生粋の武断派・・・・・
信長との同盟と秀吉に下ってから腹芸を覚えて、策略家になる・・・・・

>>231
新三河物語読んだけど、あれは江戸に入る頃からが独自説過ぎて人には進められないかなぁ・・・
戦国の頃は凄く面白いんだけどね

半万年ＲＯＭてろって言われたけど黙ってられないニダ　ＢＹ　チョンコ

>>231
ちら見したけど、なんか本当に興味あって書いてんのか？て気がした。

>>238
夜に蝋燭の揺らぐ炎で照らされる黄金の茶室は幽玄の極地
というか、単にあれは金閣寺のオマージュではないかな。

>>235
普通の例を紹介してくれないか？
ネタだろうけど。

>>247
講和結んで帰ろうとした所を襲ってきたのが李舜臣だったかな？

>>208
人の心を圧倒させるのも立派な「芸術」よ？

黄金の茶室とか黄金尽くめって言うのも
言い換えればそれだけ見た目で権勢を理解させるのに
重要な視覚的な効果を齎すのだからで。

大体そんな事言うのなら古代からの寺社建築とかは如何するのかと。
極彩色でも日本に合った色合いで変化してるのだからで。
（それに落ち着いた茶室や茶席って概念自体は本格的に普及するのは後の事だからで。）

嫌い度

中国＝朝鮮＞赤西＞秀吉

>>214
司馬以前から人気はあったんじゃないか？
新撰組人気は司馬の影響大きそうだけど

>>254
で、殿を務めていた島津隊に討ち取られると…

>>211
というか、徹頭徹尾武断派の人だった気がする。
基本的には信長的な独裁的頭領だったけど部下の意見を聞くようになったきっかけが、
「殿は頭が良いからそれを鼻にかけて人の話を聞かない。
そうすると、部下は誰も意見を言わなくなる。
そうなれば殿の器量以上にはこの家は大きくならないでしょうな」と忠告されたから。

>>215
三者の比較の上で人気がないだけで、やっぱり人気はあるとは思うけどね。

>>235
ストローの役目を果たさなかった朝鮮が謝罪と賠償すべきじゃね？

>>254
明と日本の講和であって朝鮮は関係ないと言う意見を持つ人たちがいてね・・・

>>244
｢太閤記｣の緒形拳は新人だよ？信長や光秀も。

>>254
島津に返り討ちにされたんだっけ？
まあ、あのまま戻っても
讒言かなんかで処刑される可能性もあったとか
流石朝鮮というか…

>>249
いや、元の話が三河物語だしｗ
後半はしょうがないじゃん

秀吉は淀にハマってからは嫌い
明出兵だって本人が本国でのほほんとしていたのはクソ
そんなんで制覇できるかっつーの

侘び寂びが素晴らしいなんて秀吉より後に出てきた概念だからね。

金ピカなのはいいことなんだよ。
アジアの信仰熱心な国の寺院はどこも金ピカ。
イスラムの寺院も金ピカ。
日本の仏教は宗教本来の意味からすると死んでる。

>>264
まぁねｗ
だから前半だけ好きかな

>>246
逆説の日本史でそんな話しあったな。たしか
理学博士の板倉聖宣の本だっけか

本能寺の変がなければ秀吉よりはるかに早く明智や柴田との戦もなく朝鮮出兵出来てたわけで。

猿みたいなのが偉そうにしてたら、まるっきりチョンじゃないか。
コミカルに描くしかないんだよ

>>259
>殿は頭が良いからそれを鼻にかけて人の話を聞かない。
石田三成が大谷吉継に同じようなこと言われたな

>>257
判官贔屓って言葉を知らない人を相手にしちゃいけませんてバッチャが言ってた

秀吉って戦国時代におけるラスボスなんだよ。
家康も含め各地方の大名にとって秀吉は征服者であり支配者。
家康がラスボスってドラマでも家康に政治的に牛耳られる前に
秀吉によって武力で屈服させられているわけ。

>>245
秀吉はむしろ、皇室大好きだろ

聚楽第の席次をみたら、上座に親王と秀吉
その下に五摂家、
家康とか諸侯はかなり下の方だった

秀吉は貴族になりたかったんじゃね

東の人間が西で覇を唱えた人間に不寛容で貶めてるだけだよ
敵を書状で寝返らせたりするような武士の風上にも置けないような
奴は様や公づけでよんで猿は痴呆と色ボケにしたいらしい

秀吉の身長は168�aだったはず。
淀殿は170�a。

>>265
頼朝に言ってやれ
秀吉は名護屋までは行ってる
(晩節汚しだとは思うけど)

秀吉ってのは日本でも最も人気がある部類の人物だと思うんだけど？
ただの田舎ものから天下統一して、晩年は跡取りのかわいさに狂った。
こういう人間臭い人生って中国人は嫌いなんだろか？

>>240
今の大河の最後の頃に作られるであろう平家納経とか
豪華絢爛で華やかに作られてるしねぇ。

>>252
つか夜は今と違って当然電気なんぞ無いから蝋燭の明りや灯明
（当時は灯明の脂も貴重だったとか）でしか明りが無かったからで。

だから黄金って言うのも僅かの光でも暗い夜とか
少しでも明るくする為に必要だったんでないかなと。

>>258
>>261
>>263
とりあえず約束が通じない人達ですよね

>>275
いやいや、秀吉も家康も尾張三河の愛知県の出身だし

竹中直人は合わないと思った

>>266
なにより仏壇は金ピカだからねぇ。世界遺産の中尊寺金色堂も
金閣寺も金ピカ。日本人の美意識の中には金は確かにあるね。

>>275
・・・調略って豊太閤の得意技じゃね。

>>274
つか（武家でないのが明白なので）それ以外に上に立つ正当性が無い。

豊臣秀吉は薄汚い侵略者
正戦論的観点から見れば嫌われて当然
むしろ日本人の織田信長へのﾖｲｼｮぶりが異常

>>268
ど素人でもこれぐらいの突っ込みが可能なんだから、
史料に詳しい経済史の専門家なら、もっと定量化できるはず。

>>276
でか！

>>269
本能寺の変では、信長や信忠、他の重臣だけじゃなく、
京にいた信長子飼いの馬廻衆も全滅しとるからねえ
今川義元を討ち取った毛利新助もこの時に死んでるし
人材の大損失

>>286
キチガイが何喚いてんだよ

>>281
尾州の総見院さんと太閤さん、三州の大権現さんの地理的差は無いよねぇ。

>>271
若くして優秀だった人間はどこか似たようなエピソードが残るもんだよw

>>274
貴族にしかなれなかった。
というか、武家貴族の棟梁の源氏・平氏の血を引いてなかったしね。

>>199
千利休には蒲生や細川、前田、徳川、福島。
秀次には三成などの奉行派や外様の伊達、最上がくっついてた

利休切腹に関わったのは、とんでもない難癖をつけた三成。
助命運動をしたのが前田や蒲生。
その報復で秀次切腹が起きたと考えるべき。
秀次の助命運動をしたのが逆に石田三成だし。

>>283
あの金ピカは天上の光をあらわしてるんじゃなかったっかな
よく知らんけど

>>227
>>大友・フランシスコ・宗麟さんでは？

ジャラール氏ありがと、そうだったそうだった。

>>289
本能寺もそうだけど
信長は尾張をまとめるのに
結構かかってる
あれがなければ天下統一はかなり早くなった

>>290
李朝が何か悪いことしたの？
ただ日本と距離が近くて明との間にあったってだけで侵略・虐殺して・・・
韓国人を殺して平気なの？

>>286
死ね。

無職の朝鮮土人。

>>257
義経は大昔から人気あったけど、信長は太閤記のわき役程度の認識だったし、坂本竜馬は「だれそれ？」状態だったはず。

>>276
で、秀頼は190超えてたんだっけか

>>268
昭和に入っても雑穀は食料品
宮崎の奥地の母の実家では子供のころヒエご飯を食べてたそうな
この手の説ってコメを神格化しすぎて世界中で米、麦、トウモロコシが主食になったのが
近代になってからで雑穀が重要な穀物だった歴史が抜けてるんだよね。

>>274
と言うよりか帝（皇室）と関係作らないと天下人になるのは難しいからで。
明智や柴田に勝って勢力が大きくなってもその状態ではまだ単に勢力が大きい大名でしかないからで。

>>277
頼朝は所詮国内じゃん。
帝国を築き損なった秀吉は劣化ティムールって感じ。

ただ流石のHNKも反天皇だけは今のところないのか
何れは分からんけど
露骨な反天皇が無理なら、半島渡来を布石中とか

群雄割拠時代をまとめたんだから、偉人じゃないの

度量の再統一をしたり、検地をして平安末期以来の複雑な土地支配システムを
解消したのはすごいんじゃね

>>298
侵略戦争肯定論者の秀吉厨こそ帰って、どうぞ

>>297
モンゴルの手下になって日本に攻め込んだの誰だ？ｗ

無職の朝鮮土人。

>>297
いけない事＝弱かった事

大体、秀吉の目的はウンコ塗れ半島なんてセコいモンじゃなかったし

シンドラー　　シンドラー　♪

まあ、朝鮮は明の先兵（死兵？）に使われただけだし。

>>265
北政所が子無しだったのに、淀君がポンポン産んで嬉しかったのはわかるが、
あれ、実は秀吉が「種なし」で、父親は三成だとか、色々言われてるよね。
いずれにしても、淀君は「傾国の女」だったのは間違いない。

>>307
攻め込んでないよ
日本領土を侵略する前に神風したからノーカン

>>309
コペポ！　コペポ！w

>>306
拠点を占領しない戦争を教えて下さい。

無職の朝鮮土人。

>>309
こいつ嫌い

>>297
なんども対馬に出兵しておいてよくそんなことが言えるな。
目が見えないのか？

>>297
黄金の茶室は組み立てのプレハブつくり
実は夜でなくても屋内で組み立てれば蝋燭を使う可能性もある
利休のセンススゲーって一品

>>294
浄土と言うか、仏国土というか。
金の物性(錆びない、くすまない、高い加工性)はもちろんだけど、
富の象徴という点はやはり外せないと思う。

>>312
対馬に攻め込んで島民虐殺したの誰だ？ｗ

無職の朝鮮土人。

日本を統一したのって愛知なんだよなぁ
愛知人はそのへん自覚あるのかな

>>242氏ありがと!!

>>304
反天皇、今回の平清盛でやってんじゃん。

天皇を王家扱いにし、さらに殿上で槍で刺し殺すって、
んなマネ、穢れを嫌う日本の歴史だと、遷都級の事件だぞ。

>>312
お前の侵略の定義はおかしい
流石だな、無職のキチガイ朝鮮脳無し糞土人

>>276
148cmの間違いだろｗｗｗ

>>286
薄汚い侵略者ってのは、王椹や李芳遠のことを指していう言葉だ。

>>313
こいつも嫌い

>>314
そもそも一方的に日本の自己満足のために侵略戦争すること自体が間違い

あ　コペポS

>>325
コペポ！　コペポ！♪

安土城跡の石の階段には仏像が彫られていたというからな

つまり城に出入りする者には仏の姿を土足で踏みにじる事を信長は強要した訳だ

そこまでキチガイじみた所業をやり始めたら人心は離れていくに決まってる

強烈な個性と才能で存在感は圧倒的だが、自分の身近には居て欲しくない部類だな

秀吉も平民出身らしく部下や民衆を大切に扱うという評判が高かったみたいだが、

天下を握ってからは結構安直に人を殺し過ぎてるイメージがあるから近づきたくないな

家康は自分の為に命を落とした人間の冥福を祈って南無阿弥陀仏と毎日何回も書き連ねていたエピソードで知られているが、

例えそれが偽善者の演技だったにしろ、そんな生活習慣を見ている部下は少なからず感銘を受けた事だろう

>>325
対馬を大兵力で侵略しに言って漁民に撃退されたのね

つかシンドラー言われていちいち反応するとか
単に遊びたいんだろう、と。

>>319
対馬は両属で韓国領土でもあったから問題ないよ

>>266
飛鳥時代から既に豪華絢爛な仏像や品とかは有るしねぇ。
天寿国繍帳とか当時はどれ程ふつくしかった事かと思ふと。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201001/31/41/a0024841_17151578.jpg

>>294
光輝くって事の象徴で金って色を使ったってだけじゃないかなと
仏像とかの金色は。

>>325
じゃあ、高麗も李氏朝鮮も間違いだらけじゃん。

>>325
回答になって無い。

拠点を占領しない戦争を教えて下さい。

無職の朝鮮土人。

>>325
戦争ってそういうものでしょう。
日本はアジア解放のお題目掲げましたがｗ

とりあえず言えることは
プリンセストヨトミを見ても豊臣秀吉は分からん。

>>321
ああぁ、目先の灯台だったｗ
ほんと許せんね

>>320
いや、あんまり無いと思う
江戸期に入ったら関東の仮想的っぽい扱いになった時期もあるしね

>>319
漁民に戦力差30体1で負けたからノーカンニダ！

>>1
> もしも本能寺の変がなかったら、織田信長は第一次朝鮮出兵をしていただろうか。

信長なら東南アジア方面だった気がする

>>331
何で住んでたのは日本人なんだ？

無職の朝鮮土人。

>>331
両属？何馬鹿なこと言ってんの。

>>331
当時無かった韓国が都合のいい時に現れるんだな。

>>318
ああそうか、錆びないってところも宗教的意味合いがあるのかな
>>320
ツボイノリオがそんなような歌うたってたなあ

>>334
拠点を占領しない戦争うんぬんの話題自体が、これまでの話の流れと全く関係ないので論ずる価値無し

結論：韓半島を侵略した秀吉はクズの戦争犯罪者

変態だとは思うが嫌いじゃないぞ
忠義を尽くして明智を討ったと描かれることもあるし
まあ天下をかっさらっただけだけどさ

>>296
尾張時代は有力国人の協力をほとんど仰がずに戦ってたからね
基本、自分の手兵を主力にして戦ってるから、兵数は七百とかその辺の数字しか
出てこない
独裁体制を敷く為には、在来勢力の重臣たちは邪魔だったんだろう

慰安婦の真の姿もドラマ化すべきなんじゃないかな。　主役は、泉ピン子と桃井かおり辺りで。

>>325
一万五千の軍勢が、いきなり攻め込んできて、無辜の民を大虐殺したが、
逃げ延びた対馬の島民に反攻くらって、全軍の三割失う大敗かましたよな。

李氏朝鮮の世宗。

>>336
スーパーヅガンを読んでも分からん。

秀吉が日本人から嫌われる大きな要因は
やはり朝鮮出兵だろうね
日本人は兄弟である朝鮮を侵略したという
罪の意識があって秀吉を嫌っている
わたしもその一人ですけどね

>>320
"三英傑"って言うくらいだし、バリバリ持ってるんじゃない？

左派系学者と日教組と大手マスメディアの合作でここ10年余秀吉がdisられてるのは事実だな。
朝鮮征伐（文禄・慶長の役）の蹉跌はまあ負け戦だから批判されてもしゃあないが、言わば
軍閥が割拠する状態をまかりなりにも統一し、海外侵攻に迄持って行ったその力量は正当に
評価すべきだと考えるのだがなぁ...

しかし、中国なら人的魅力に富んだ史上人物にこと欠かんだろうに...毛沢東とか♪

秀吉最強伝説　ニダーーーーー　ｗｗｗｗｗ　

>>317
戦場とかで持ち運んで他の大名とかにも供応出来る為の物だから
＞黄金の茶室

実際にそれで宮中で組み立てて帝に茶を立てたりしてるし。

>>265
また、一匹大嘘付きの朝鮮人を発見。
＞明出兵だって本人が本国でのほほんとしていたのはクソ
＞そんなんで制覇できるかっつーの

秀吉は肥前名護屋城で渡海の準備を整えていて、朝鮮渡る気まんまんだったのに。
徳川や前田が必死でやめてくれと止めて、朝廷からも命令が来たので
やむなく海を渡らなかっただけ。

>>350
アンダ！

信長が半島に出兵してたらジェノサイドかましてたかもな。

日本人から見たら
すべて偉人だよ
嫌いってチョンやシナの意見だろ

つうか、日本の場合は一般人が武装して戦闘参加してるから
対馬に攻め込んできた連中より強いのは当然じゃね？？

　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）
..|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;_;､ '
.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,､r'〈-‐‐'''"
.'l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,､､ィ:::::::::::'i
.├----------―'''''"　 ゝ';:::::::::;⊥,
　|---.､　　 ,､-――　　　　ﾞ;;;r'"ｰ ､',
　',,,,,,,,_ ',　 ,' ._,,,,,,,,,,__,､ -　　ﾘ r ﾉ.ﾉ l
.　l┴'‐' i　 ;　'┴'‐''", ' "´　;　　＾r'ノ
.　|､, ,ノ.l　　' - ,.,.,.､- "　 ／　' -' j ハイハイわしのせいわしのせい。
　 ﾞ､ゝ､l　　　､　　　　　／　　 't‐"
　　ﾞ､　L__ ､-ヽ　　　　l　　 ／ .|ﾗ'it''"i､
.　　 ',　_r;ﾆ;‐､,ゝ.ヽ､,, .,　／ ,､r',r" `''".＼
　　　ﾞfゝ､￣ﾞフ`'‐､, .,､r' ,r.',r'"　　　　／　`''''
,,,,､､､､ヽiﾘ川ゞ､,,,､r'"_,,,,､ﾚ'　　　 　／|
　　　　人ﾘルr‐' ￣　　　　 ,､ -''"　　|
　　　 /　ヾﾘ''　　 .＿,,,,､-''"　　　　　 |
　　／　　　￣￣

>>1,2
【中国系】searchina(サーチナ)が酷い【メディア】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1322787802/

サーチナは中国系メディア
サーチナは一般的な中国人の考えとは違うコミュニティから翻訳している。

秀吉で評価できるのは戦争に日本で始めて兵站の概念を持ち込んだことだけだな。

三段撃ち捏造の戦下手の織田信長よりはずっとマシ
まあ李朝侵略した時点で持ち点０なんだけど

>>274
秀吉は西日本に行ってから貴族になりたくなったんだろうね。（´・ω・｀）

>>351
糖尿くたばれ

織田信長の下では絶対働きたくない。

今でいえば超絶ブラック企業だろう。

つか此処まで安土城や大阪城や江戸城とかの城郭の話無しってのもさみしひ。。

>>345
答えられないんだな。ｗ

無職の朝鮮土人。

たしかに、最近の大河で描かれる秀吉はひどい気がする

秀吉が好きなのは大阪人だけだろ

>>360
実は陸奥が紛れ込んでたとか。

>>363
じゃあ半島を侵し続けてる大陸の持ち点も0か。

>>366
ワタミの社長かなあ・・・

韓国でもキムチの神様になってるみたいですし
世界的に人気なのが秀吉

>>351
それじゃイギリスなんて旧植民地どころか、ヨーロッパでも嫌われ者になっちゃうじゃんｗ

>>359
意味不明
偶然たくさんある国中で、たまたま日本に生まれたってだけで、
日本出身の戦争犯罪者を無条件で好きになる分けないだろ

俺は日本人だけど秀吉も家康も信長もみんな大嫌いだよ
戦争で他人を殺して有名になった、ただの蛮人じゃねえか

スレの話するとさ
ドラマの脚本と役者のキャラが合ってねーんだよな…

簡単に言うとさ
スリム体型の原作キャラを現役の関取が演じたらどう思う？

ウリは曹操が好きニダ！！
織田信奈がに近いものがあるスミダ。

>>365
赤羽さんさっき見かけたような。

そもそも戦国武将って何で人気があんだろうな
ただのヤクザの親分じゃん

>>360
対馬に侵略して来た連中が其れよりも遥かに少数の地元民に返り討ちになってるなんて
何と胸厚な（ｒｙ

>>368
拠点の話なんか一度もしてないんで
したければ一人でどうぞｗ

信長って基本的に部下の意見を聞かない自己完成型の人間だけど
唯一話を聞いて意見採用してたのって明智光秀だったはず・・・・

>>378
織田信奈ちゃん！

>>373
過労死出したんでしたっけ

>>370
好きというか、一番目立ってる武将ですから。

秀吉が侵略しなかったら
今の韓国はおそらく世界一の国なっていただろう

>>366
信長は有能だと認定した家臣は徹底的に優遇したような。
なんというか人材マニア？才能オタ？

秀吉に関する創作物の多さを知らないのかしら
そもそも中国の史記や三国志正史だって誰を主とするかで記述内容が
同一文献内ですら違うのに、現代の中国はそんな価値観すら消え失せて
しまったのか？きっと子供なだけだと思うけどさ・・・誰も突っ込んでないし。

>>314
秀吉が勝手にやったことまで日本人のせいにすんなｗ

>>366
ブラックは一条、千葉、小田、古河公方、超絶ブラックは宇喜多じゃね。

嫌い？
歴史上の人物では、人気ベスト10にははいるんじゃないの？

現代＝戦争　昔＝いくさ　現代の感覚で過去をみているから憎しになるのだよ

>>382
＞侵略戦争

これお前が書いただろが、アホ！！ｗ

拠点を占領しない戦争なんて無いんだよ！！ｗ

無職の朝鮮土人。

>>388
敵方の武将に、自分に仕えるように
スカウトしたりもしてなかったっけ？

>>115
> 家康は確かに生まれと大名としてのスタートは三河だけど、すぐに拠点を静岡に移したし、中年時代も老後も静岡だから、あんまりエピソードとかなくて、イメージとしては６：４で静岡の人って感じ。

それ言い出したら信長は岐阜か安土の人、秀吉は京都か大阪の人になり名古屋の人が一人もいなくなるニダ…

>>377
ラオウにされたりロボットにされるよりは。
（戦国basara 秀吉、本田忠勝）

>>369
司馬の小説でも「耄碌した権力者」ってな書き方だろ。

「新史太閤記」なんか家康臣従のシーンでスパーンと終わってる。晩年は書きたくなかっただろうな。

>>391
宇喜多のオヤジに比べれば、太閤さんなんてまだ善良だw

もう韓国籍勘弁してくれよ
なんで日本人のコミュニティーに入ってくるんだよ、キモイなー

>>388
マニアとかオタとかじゃなくて合理的な部分が大きかったって事かなと。
何せ当時って文字通りに攻めるか攻められるか
生きるか死ぬかって時代だったからで。

まあとりあえず愛知人にはもうちょっと日本を制したのは俺らだと言ってみてほしい

>>360
　というか、射程の差。
要所に陣取った和弓の長弓vs朝鮮の騎馬短弓だと、
ロングレンジで一方的に射殺し放題。
さらに個々人の士気が全然違うから、

1人で300人殺した話とかもあるようだ。

歴史を現代の視点から見る愚はこういう議論では最も避けないと
いけない事だよな。

朝鮮人擬きが紛れ込んでるな
対馬ねつ造歴史100年語れば本当ってか
いい加減にしろチョン

>>356
そんなの知ってるよ
それで渡らないからやる気がないっつーの
帝国作ったヤツで止められたからやめて部下任せにしましたなんてヤツがいるかっつーの

>>392
捏造乙。
歴史上の人物だったらナポレオンとかアッティラ大王とかの方が信長や秀吉よりも偉大だし人気あるよ

>>382
李朝の王子が朝鮮人に連行されてきたのを、丁重に遇してお返ししたのが日本側ですよ？

>>370
大阪で家康が好きと発言した中曽根康弘首相に対し、大阪では太閤さん　配慮が足りない、
と中村鋭一が国会で批判したことがある

あれでしょ、短気でヤキモチ妬きで口が悪くて手が早くてその上で口下手で素直になれない子がいいだけなんでしょ！

そんなやつのどこがいいのよ？

>>394
じゃあそもそも戦争しかけるなよアホ
俺が侵略戦争の話してるのにお前らがいきなり拠点の話で言いがかりつけてきたんだろ猿

たぶん、
どいつもこいつも実際とは違うんだろうけど、
そうしないと話がつながんねーんだもん

>>407
ナポレオンも侵略しまくったんだが？ｗ

無職の朝鮮土人。

>>410
おまいだよ、みすみ

>>397
戦国無双はまだキャラが合ってたよね
ＢＡＳＡＲＡはそもそもあー言う路線だし…

良い例えがあったわ
つ実写版サザエさんとこち亀

>>366
完全実力主義のベンチャー企業
社長は超絶ワンマン。業務体系も新しい体制も走りながら作るタイプ
もちろん社員も一緒に走る。脱落する者はご勝手に
付いて来れるものだけ付いてこい

で、大企業を薙ぎ倒して一流企業の仲間入り

信長社長「明智、明日から長期転勤な」
出世を果たしたし、のんびりしたい明智さん「もう、精神的に無理」

>>399
直ちゃん「母上！！人を騙すにはまず馬鹿なふりをしたほうが良いんですよ！！」
母上「直ちゃん。あまりやり過ぎると信用無くすよ・・・」

>>383
主に作法を踏まえたうえで、要所で蹴破るのが信長クオリティ。

知らないで蹴破れば野蛮人だが、そういうやり方をすると、
こわいぞ。

>>407
↑
もしかして、これって　天野？

>>411
日本だけ侵略戦争なのか？ｗ

拠点を占領しない戦争なんて無いんだよ！！ｗ

無職の朝鮮土人。

俺は別に朝鮮出兵についても悪い印象はないけどな。
日本を統一したら次は大陸って、当時の支配者ならごく自然な思いつきだと思うし。
それにもし成功して日本領土が拡大していたとしたら
日本史上最大の偉人になってただろｗ

朝鮮出兵は悪って人は
左巻きな教師に洗脳されてんじゃね？ｗ

まぁここで朝鮮出兵＝悪と言ってる人も
朝鮮は兄弟とか言ってる時点でエラが見えてるけどｗ
普通の日本人には「支那が親で朝鮮が兄で日本が弟」なんていう
中華史観はありませんからｗ

>>408
日本が韓半島を侵略しなければ、そもそも王子が連行されることも無かった
秀吉は血に餓えた侵略者のクズ

>>409
わからんでもないが国会でゆーなｗ

>>409
難波のロッキーな千堂武士みたいな人気だな、太閤さんｔって。

信長、秀吉、家康

こいつらって人間性は最悪非道だよ

でも最悪非道じゃなければ、天下統一なんて出来ないわけで

親族に甘い人間から淘汰されるのが戦国だしな

>>422
朝鮮人が太閤軍を解放軍だと思ったから連れてきたんでしょうがｗ

>>419
違うでしょ。ただのシンドラーコペポ店長でしょ？

>>380
最近の総理がただの人、に比べれば

>>422
おとなしく北京まで道案内していればよかっただろ。

秀吉が人気の偉人ＴＯＰ１０？？？？何の冗談だ？
秀吉よりも偉大で人気のある偉人なんか10人どころか20人でも思いつくわ

キムチの神様は
中国で言うと、商いの神様になってる関羽あたりに相当する

信長の人のあつかい方は普通じゃない。何十年前のミスで追放とか、原田なんとかっていう武将なんか本人は戦死してるのに一族郎党追放とかめちゃくちゃじゃん。

佐久間なんか「貯金のしすぎ」で追放だぞ。

明智がクーデター起こさなくても、他の誰かに殺されたろ。

>>422
で、半島の北半分を今も占領している北は何なんだ？ｗ

無職の朝鮮土人。

>>395
そういうのはどの武将もやってるんだろうけど、謀反を起こした家臣を許しちゃうのは信長くらいじゃない？

>>401
でも敵将の料理人とかも"作った料理がうまいなら許す"ってやってるし。
合理性以上の何かがあったと思う。

>>429
勝手に行けばいいだろ？
なんでわざわざ韓国に上陸する？

>>430
＞秀吉よりも偉大で人気のある偉人なんか10人どころか20人でも思いつくわ

２０人書いてみ。ｗ

無職の朝鮮土人。

>>430

超時空太閤ＨＩＤＥＹＯＳＨＩがそんなに怖いのね。判ってるって。

>>422
最近、朝鮮人の寝言を無視する気なくなった。
朝鮮に帰れ、糞喰い土人。

>>430
お前が思いついたのって
背後から襲い掛かって返討ちにあった糞間抜けの事か？

>>435
近いから。

地方の人には太閤さんは関係ないからな
好きか嫌いかと言うより知らないんでしょ。
関西人が信玄とかどうでもいいのと同じで、知らない＝嫌いになってるだけ。

>>435
橋頭保に最高の場所じゃねぇか。ｗ

無職の朝鮮土人。

>>428
最近の三代は、ただの亡国キムチだぞ。

>>434
上杉景勝は、長年武田の家臣してたのを新しく召抱えてなかったっけ？

>>398
「耄碌した権力者」
これ自体が徳川時代に作られた徳川家康を正当化するためのイメージ。
現在の元となる大阪や京都を開発したのも晩年の秀吉なわけだが。

あと5年長生きしてくれれば、朝鮮四道の日本領土化は恒久化できた
と思うのだがね。
まあ、それが当時の経済的にお得なことだかどうかは分からんけども、
外国と接点をもったまま日本文明が存在することになり、
もっと早く技術の進歩とかがあったと思うがね。

>>434
家康も三河一向一揆の際に対立した連中をそのまま迎えた。

>>446
代表格は本田正信さん…

>>435
韓国に上陸？何のこと？

>>444
相手が滅亡離散した時って優秀な部下を集めるチャンスですからね

>>432
佐久間はちゃんとした理由がある。
佐久間信盛は、石山本願寺攻めを担当していたのに遊び呆けて攻め落とせず
早く攻めろ！！と言う信長からの矢の催促を無視して、最終警告にきた明智光秀に
呆れられたと言うことが追放の原因。

>>447
あ、本多だった。

日本の武将に詳しいなシナ

>>445
あの地は、ああいう人種を生み出す土地だぞ。

何度か入れ替わり画あるはずなんだが、常にあんな感じになる。

朝鮮に戦いをしかけて、おめおめと負けた負け犬秀吉ｗｗ
その時点で優位関係が決まってしまったな

>>436
ナポレオン
アレクサンドロス大王
アッティラ大王
ティムール
チンギスハン
グスタフ・アドルフ
大モルトケ
ハンニバル
カエサル
フリードリヒ2世
カール大帝
ネルソン提督
始皇帝
ワシントン
キュロス大王
ビスマルク


いくらでも思いつくわ

>>435
地政学的に朝鮮半島は日本の玄関マットなんだよ。

安土城天主
http://www45.tok2.com/home/todo94/photogallery/tabisaki/museum/m-kinki/azuchi-jokakushiryokan-azuchijo2.JPG
豊臣大阪城
http://www.jfn.co.jp/yajikita_old/photo/080322osaka/94b.jpg
寛永期江戸城天守
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201109/12/66/f0233666_13332384.jpg

之だけ見ても当時の築城技術が既に最高レヴェルまで完成されてた訳で。

上杉謙信も謀反起こした家臣を許してたはず・・・・

>>380
国の統治者は自国民の事を考えて富国強兵を行う。
やくざのおや弁は配下から搾り取ることしか考えていない。
飢え朝鮮の青大将と同じ。
大体、オマイラ超汚染塵は弱い者から収奪することしか考えて無いから結果的に
亡国の道を歩むしかない。国を統治する能力がないんだからまた、属国に戻れ！
やくざのおや弁と統治者の違いが分からん超汚染塵に独立国は半万年速いわ！！

だから、太閤さんのお膝元は伏見だってば
大阪人は秀頼wでも信奉してろ

>>449
そして真田は徳川と太閤の両方に味方した。

>>345
朝鮮出兵とか言われてるけど、そもそも目的は中国だし、実際にまともに戦った相手も中国で、朝鮮軍なんて蹴散らしただけだろｗ
中国-日本間のルートとして朝鮮半島が便利なだけで、無かったら別のルートを使うだけで別に朝鮮なんて眼中に無いｗ

姦半島ＬＯＶＥ　ＢＹ　シンドラーコペポｓ

>>430
なんだっけ。。。。9cm根とかいう暗殺者だっけ？

>>455
２０人書かれてないぞ。ｗ

無職の朝鮮土人。

>>445
>あと5年長生きしてくれれば、朝鮮四道の日本領土化は恒久化できた
生きてる間に一回終わってるし、それはどうだろう？
戦で勝つだけじゃないから、難しいと思うよ

>>442
韓国なんか橋頭堡にしてどうすんだよアホ
北京に攻め込むなら離れすぎだろ
大陸の地図頭に入ってるか？
直接中国に上陸すればいいだろ

>>458
北条高広かね？

戦国大河ドラマ　平均視聴率
=======================
2011年度 江・姫たちの戦国 17.7
2009年度 天地人 21.2
2007年度 風林火山 18.7
2006年度 功名が辻 20.9
2002年度 利家とまつ・加賀百万石物語 22.1
2000年度 葵徳川三代 18.5
1997年度 毛利元就 23.4
1996年度 秀吉 30.5 　←　注目！！！　
1992年度 信長 24.6
1988年度 武田信玄 39.2
1987年度 独眼竜政宗 39.7
1983年度 徳川家康 31.2
1981年度 おんな太閤記 31.8　←　注目！！！
1978年度 黄金の日日 25.9
1973年度 国盗り物語 22.4
1969年度 天と地と 25.0
1965年度 太閤記 31.2　←　注目！！！


マスゴミがチョンに支配されているため
ネガティブなイメージばかりを強調するけど
日本人は秀吉が大好きなんです。

>>410
貴様の亭主と息子は漏れが貰うが。
http://at-h.net/~has/blog/01/images/gakkouusgi1.jpg

>>458
せんせー、お小遣いアップを要求した旦那は許されますか？

>>450

ワシの力量じゃ、家臣の損害ばかりで攻め落とせない。
ここはぐるりをかこんで、気長に兵糧攻めにしくはないわい。

・・という判断。


そしてそれは間違ってなかったと思うぜ。

>>455
軍人と謀略家ばっかりｗｗｗ

秀吉が朝鮮に負けたことで
朝鮮＞＞＞日本の主従関係が決まってしまったのだった

一昔前はフランスの精神病患者はナポレオンの生まれ変わり、日本では豊臣秀吉が定番で
田中角栄が「今太閤」と呼ばれたそうなんだが。
（ちなみにフレデリック・ブラウンの「ナポレオン狂」は名作）

>>467
ただの通り道だぞ

日本人は秀吉と同じ民族であることを恥よ

>>467
橋頭保の意味をグーグル先生に習ってから書こうな。ｗ

無職の朝鮮土人。

>>444
家康も石川の件以降武田の者を取り込んで戦術とか変えてた訳で。

>>465
ウィリアム一世征服王
孫子
孔子
クラウゼヴィッツ
チャーチル
シャルンホルスト
マウリッツ
リチャード一世

いくらでも思いつくんですけど？
涙拭けよ東洋猿

で、秀吉最強ってことでいいんだな？

>>455
まえは、確か朝鮮人も混ぜてなかったっけ？

>>472
でも、茶会とか酒宴に興じてばかりいたってのが不味かったんじゃね？？

なんだスレに関係の無い朝鮮人が湧いてきているなw

>>477
うるせーよ、ヒトモドキ。

>>455
9cm根が入ってないじゃん

>>430
無学なテロリストが偉人だったりする朝鮮人感覚では、そうなんだろうなｗ

>>434
勝ったものが正義！的な本当の意味
武将は負けた武将の欠点ばかり自分のは都合の良い功績しか後世に残さなかったって話あるしな

>>476
通るなって行ってんだよあほ
迷惑だろ

日本人はイナゴみたいな奴ら

あーこのスレ味噌沢庵くせぇ

>>471
うさぎと息子はワタスの物

>>422
王子を秀吉軍に差し出したのは朝鮮人ですがなにか

>>479
秀吉は長宗我部 元親を重用してたっけな。

>>476
通り道で躓いてちゃいかんでしょ

>>480
有名なの適当に書いてるだけじゃねぇか。ｗ

無職の朝鮮土人。

>>482
アッティラ大王が混ざってるじゃん

>>432
佐久間さんは戦国大名というものを理解してなかったおとぼけさん
与えられた領地から出来るだけ兵士を作って、戦争に参加させるのが
義務なのに、安穏として守勢に回り、お金貯めて喜んでんだもん
最後まで信長の構想を理解出来なかった人の一人

秀吉は信長以上の猜疑心に満ちた印象
結果重視で知力不足の武将は粗末に扱うし、逆に切れ過ぎる家臣は常に警戒される
家臣は心休まる暇も無かったろうな

やっぱり主君と仰ぐなら家康が一番かな。常に全体的な主観で物事見てるし
害が無いと判断すれば今川氏真・織田信雄等面倒見てる。

>>467
背後から襲ってきそうな馬鹿は最初にすり潰す。基本でしょ？

>>485
黙れサルモドキ

>>489
どこ通ろうがこっちの勝手だ、馬鹿チョンコ

>>493
嫡男はベッキー川の戦いで…おのれセンゴク…

>>495
でも確実に秀吉より偉大で有名な偉人ばかりですが？
秀吉なんて崇めてるのは世界中でも日本の、それも一部の秀吉厨だけだよ

豊臣大阪城
http://www.jfn.co.jp/yajikita_old/photo/080322osaka/94b.jpg

これとかホントすごいな。
３倍どころか５倍はいないと落とせないだろ。
小田原城や江戸城はもっとすごかったんだろうな。

>>489
そのくせ文化の通り道だったから感謝しろって言うんだよな。ｗ

お前ら無職の朝鮮土人。

>>494
アレは何が悪かったんだか。

と言うか、豊臣政権末期、徳川政権初期の
実質的政治拠点だった伏見が
ここまでスルーされてるのは現場はおかしい

>>500
サルモドキに侵略されたの？ｗ

情けねーな。ｗ

無職の朝鮮土人。

100年以上前にコンキスタドールはヨーロッパからアメリカまでの航路を見つけて軍事行動をとっているのに、
韓半島を経由しなければ中国に攻め入れなかった雑魚日本

笑える

>>493
長宗我部は息子の件で壊れて
御当地も山内の夫人と亭主に渡されて。

>>503
誰が決めたの？ｗ

無職の朝鮮土人。

>>507
キャッスルランドの跡地が有るよ！w

>>502
あの時の軍監、秀吉に追放されてねぇっけ？

シンドラーくんがはっちゃけてるｗ

>>496
はぁ？

>>467
当時の日本の火縄銃の保有率は世界最大だったが
ちょい前に議論した時火縄銃あっても
海越えれなければいくらリアル戦国無双の
日本の兵も海の藻屑になる可能性が高いって言われた
まずは安全圏で上陸、これが一番大事
そこに簡単な入り口があるのに
わざわざ直で中国に向かうなんてナンセンス

だからあれほどコペポｓは半万年ＲＯＭてっおけと申し渡したのにｗ

>>506
寒い、汚い、貧しい、何もない。
通り道にすらなりえなかったということかと。

>>510
覇気が消えたんだったな。

>>509
だから橋頭保の意味をグーグル先生に聞いてこい。ｗ

無職の朝鮮土人。

>>513
Да

>>505
感謝しないなら文化全部すてて石器時代まで戻ったら？
日本猿は弥生時代まで韓国に教えてもらうまで鉄器どころか青銅器すら知らなかったんだから

>>12
奴隷売買してたキリシタンより　よっぽど良いな

秀吉が日本人から嫌われてるなんて事実は無いな

スタート地点が平民だった所は大名家生まれの信長や家康よりも明らかに親しみと驚嘆に値する人生だし、

三人組の中では最も才覚に満ちていたとも言える存在だ

朝鮮征伐や明征伐だって寿命が残ってたらコンプリートは間違いないだろうと確信できる偉大な英雄だよ

>>7
そのあたりといえば、一向宗はどうなったかしらんけど浄土真宗とかも結構人気だったから
織田信長とかあんま言い風には言ってなかったろね。

>>522
知ってましたけど？ｗ

>>503
朝鮮人あがめてる国って朝鮮以外にあるのｗ？

>>518
あまりに不衛生だったんで病気蔓延してたとか？

>>522
じゃあ通り道でいいじゃねぇか。ｗ
矛盾しまくってんだよ、お前らは。ｗ

無職の朝鮮土人。

織田信長、豊臣秀吉、徳川家康

同じ民族同士で殺しあってるわけだ日本人は。

>>504
実際二十万の数で落とそうとして結局落とせなかったからで
＞豊臣大阪城

只石垣に関しては実は今現在の、つまり大阪の陣以降の普請で
中枢部分を大改造した方が防御力は上がってるんだけどねぇ。

>>521
その後に家康に拾われてたっけな。

>504
それ作ったの、加藤清正じゃなかったっけか。

秀吉の罪はお前らが償え

>>504
本丸だけだったら、徳川期大坂城の方が大きいらしいが、
三の丸まで含めたら豊臣期の方がはるかに大きいらしい。

と言うか、本丸というより外堀他の方が重要じゃね
城攻めなんてよくわかんないけど

>>509
もう自分で何を言ってるのかわからなくなってるなｗ

>>519
心が壊れてしまってはねぇ。
どっかの魔道士見たく。

そっか、

朝鮮人＝糞＝フン→フン族→アッティラ

こういう、捏造か。酷いなぁ、天朝はｗ

>>511
逆に聞くけど、秀吉なんていう極東の蛮族国家の首長が、
歴史的に大帝国を築いたり、現代にまで残るような軍制改革を強いたり、死ぬまで全戦無敗を貫いたりした偉人たちよりも偉大で人気があるって根拠は何よ？

てか秀吉なんて韓中日の人間以外で知ってる人居るの？

韓国人が日本人に棒で攻撃されてる絵ならあったな

鶏泥棒の一コマ（要するに、鶏泥棒を棒で叩こうとしたシーン）だけど

>>530
朝鮮戦争で何百万人の朝鮮人が死んだか知ってるか？ｗ
それとその三人は殺し合いはほぼしてないぞｗｗｗ

>>529
韓国は道ではない
大国だ

>>537
そりゃ嫡男戦死すりゃな。

>>534
続きをやってお前ら朝鮮土人を根絶やしにしろと？ｗ

>>535
外堀あっても、淀怯えさせるには充分だったんだっけ？俗説っぽいが。

>>542
いいえ、通り道ですぅw

>542
なら、道で問題ないじゃんｗ

当時、日本領とか朝鮮領とかっていう概念があったのかね？
なんで朝鮮に攻め入っちゃいけないんよ。
好戦的な朝鮮人が、まさか世界平和とかいってないよねｗ

>>503
じゃあ次のお題だ
秀吉よりも偉大で人気のある偉人を再度20人挙げよ
ただし、朝鮮人に限る

>>542
半万年の属国が寝言こくな

>>546
しかも汚くて整備もされていない獣道以下の通り道だけどな

>>538
意味不明
フン族はテュルク諸語族ですが？
立派に桓国の末裔ですよ

>>530
内戦を含め、戦争を経て新しい平和を構築し、発展する
これ、大国になる国ならどこでも経験してる
経験すれば大国になれるというもんでもねえけど

勝った

>>494
朝鮮・明連合軍があまりにも弱いために調子に乗ってズンズン進んでたら
補給路が追いつきませんでしたｻｰｾﾝｗ
途中の朝鮮人もドンドン裏切るし最悪です＞＜

秀吉より後に生まれた日本人は全員無期懲役でいいと思う

>>539
＞歴史的に大帝国を築いたり

それ、侵略って言わんのか？ｗ

無職の朝鮮土人。

＞さるは庶民出身で学校にも行かなかったから教養がないんだよ

学校ないだろ。

>>542
北海道くらいしかない大国？ｗ

無職の朝鮮土人。

>>551
あれは「民衆の反乱」を恐れてだったかな？

>>557
なんで侵略が関係あるのか意味不明

>>550
アメリカの属国日本爆笑

>>561
侵略せずに大帝国築けるのかよｗ

>>509
地続きでも中国に攻め入るどころか、朝貢して毎年数千人の女を奴隷として捧げただけじゃなく、
属国とはいえ一国の王が、皇帝の使者に対して地面にガンガン頭を叩きつけて這い蹲るという屈辱を甘受。
しかも中国の属国のランクでは、小さな琉球王国よりも各下でブッチギリの最下層だったそうじゃないかｗ

>>560
徳川政権と一緒か

>>483
寄せ手の士気を鼓舞し、かつ城側のやる気をそぐのには有効じゃね？

実際、その手は秀吉が小田原や鳥取・備中で使ったし

>>562
統帥権持てない自称独立国

まあ、店長があげた英雄たちも多かれ少なかれ欠点があるから秀吉より上とか言う評価は俺にはできんな・・・
時代も地理的にも違うし・・・・・
ナポレオンは結局、海をちょっと大きな障害物と言う認識しか持てなかったし・・・・

>>561
侵略戦争は犯罪なんだろ？ｗ

まさにそれやって帝国作った連中じゃん。ｗ

無職の朝鮮土人。

>>562
戦時統帥権を在韓米軍に取られている朝鮮の悪口はよせってw

>>509
ヴェラグア公とバジェ・デ・オアハカ侯以外は餓死、行方不明、生贄、同士討ちで死んでるだろうが。

>>562
韓国は早く統帥権返してもらえば良いのにw

何、カラオケのノリであっさり延長してんだよ

アメリカンドリームみたいな意味だけだよな

朝鮮の場合他国とまともに戦った歴史すらないから
もう謝罪を要求するしか選択肢が無いんだろう

>>562
日本は戦国時代まで朝貢してたよね
足利は土下座して中国に朝貢貿易してくださいっつって、
義満の時にようやく許されて貿易してるし、
戦国時代も大内みたいに一部の国主が朝貢貿易してたし

属国日本笑える

>>562
米韓ＦＴＡおめでとうｗ

>>542
大したこと無い国。略して大国ｗ

秀吉はお笑い芸人みたいなもんだろ？
今や時代の寵児でカネもあり、付き合って面白いかも知れないが
やっぱホンマの恋愛はイケメンがよいとか。

利用するだけ利用しておいて、信長とお市の子であったと言われる「淀君」を
くれてやったり、最後は大阪城もろとも豊臣を葬ったりと、散々な仕打ちで終えた。

将軍様

軍事独裁政権


それが幕府だ

コペポｓはオナヌィーでもして力抜けよｗ　力み杉山だ
秀吉様がおぬしには言わとーない　とかいってるかも知れぬぞ

>>533
縄張りとかは黒田の人が担当してるおん。
（因みに江戸城の縄張りは藤堂高虎の人が担当してる）

>>535
うん、徳川大阪城はあくまでも内部の中枢部分を徹底して要塞化したってコンセプトだから。
（それに徳川の世になって豊臣もホロン部してるから態々巨大な総構えは必要は無いと考えたんで無いかなと）

>>575
日本が清帝国から独立させてあげるまで属国だった朝鮮の悪口はそこまでだｗ

>>575
土人同士で傷のなめ合い楽しいか？ｗ

無職の朝鮮土人。

>>569
パーセンプションギャップも知らない猿乙

俺の挙げた偉人が秀吉より有名で人気がある事実は変わらないな

>>575
韓国は日本に貢物持って来た方だぞｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Π
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂二⊃　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<｀∀´ヽ>　　　（ ´Д｀；）　ﾏﾃｰｰ　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Π　　　　⊂　　⊂)　　　⊂　　⊂)　　　 Π　　　　　　　　　　┃
.　　　　　 　　　∧＿∧　 　　.　⊂二⊃ ｳｪｰﾊﾊﾊ　）　　　 　∧＿∧∩⊂＝⊃　　　　　∧＿∧∩
ﾆﾜﾄﾘｶｴｾﾖｰ （； ´Д｀）　　 　 <｀∀´ヽ> rｧ　レ<＿>　　　　（＃´Д｀）<｀∀´‖>　　⊂（´∀｀#）/
　　　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ' {　　　　　　　　　　（つ　　ノ⊂i　⊂i　）　　 　　 ＼　　　）
.　　　　 　　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ <彡}　　　　 　　　　　　（　ヽノ　　ﾉ____ﾉi／　　 　　　（　（　〈
　　　　　　　　し（＿）　　　　　 レ（＿フ,i,i,'　　　　　　　　　　　し（＿）　<＿<_＿〉　　　　　　し（＿）
　　　 ∧＿∧
と⌒^つ´д｀）つ

武士の台頭も、神風の語源も、
チョンがそうさせたことなんだから、腰抜けっぷりを平和主義に置き換えるなよ。

あ、ごめん。
そういうの、利己主義ってんだっけ

うんうん、日本よりはるかに強い朝鮮軍に負けるのは仕方ないし、

秀吉はやっぱり日本の英雄だよ

さすがに朝鮮の英雄李舜臣には勝てなかったけどね

単にコイツは、秀吉が敵役の映画を観たからそう思ったんだろ

同じ人物でも、誰を主役にした物語かによって描き方は異なる
主役とその仲間なら好漢に描くし、敵役なら憎々しく描く
中国共産党が評価する人物なら善人に、貶める人物なら悪人にしか描けない中国といっしょにすんな

>>561
モンゴル帝国は、金・西夏・西遼・ホラズム・アッバースその他多数多くの国に侵略してるが

>>575
朝貢という名の貿易はしていたけど、国民を奴隷として差し出すとか
国のトップが中国からの使節を土下座して迎えるとかは無かったな。

>>571
生贄・・なんてエロい響き。

>>587
え？島津にさっくり殺された朝鮮人が何だってw

>>584
その前にお前が矛盾だらけの事書いてるじゃねえか。ｗ

大馬鹿たれで無職の朝鮮土人。

日本の空港に降りた瞬間から味噌臭いから日本には行きたくないけど金ズルだからね

>>588
大河で悪く描かれてた鮭様を連想した。

>>555
まともな道が整備されてない、想像を超える最貧国だったんだから仕方ないよｗ

>>587
釣り（ｒｙ

>>564
日本なんて奴隷でもないのにガンガン朝貢しまくって奴隷送ってたじゃんｗｗｗ
青銅器つくれないから中国からの銅鏡ほしさにｗｗ

>>575
じゃあその国に併合して下さいって泣きついた国は
属国以下の存在だな
しかも大昔の話でも汚点なら
100年程度昔の屈辱なら、物凄い汚点だなｗ

>>587
日本との戦争で殺されてるのに日本が勝てなかったｗ？

>>539
日本人のことを倭奴としか言わない李朝の屑どもや、明朝にも、きちんと認識されてただろ。

>>598
書けば書く程、朝鮮を馬鹿にしているな。余程朝鮮が嫌いなのかコペポw

>>589
うん、で？
ティムールやチンギス・ハンが世界的に有名で人気が有ることには変わらないし、
豊臣秀吉が侵略者のクズであることも代わらないね

>>552
その説すら、何ら根拠の無い妄想だろうと嗤われているのに？

いえ、シナ人程嫌いじゃありません！

古代しか誇れるものが無いから必ず古代で議論しようとする
朝鮮に同情を禁じえないな。

>>598
それを百年前までやってた朝鮮半島の悪口はそこまでだ

>>598
それマジで？
うわぁ日本人恥ずかしいわぁ

信長：ゲイ
秀吉：ロリ
家康：熟女好き

大好きですが何か？
茶々をもらってロリ婚なところも
今風じゃないか

侵略戦争＝悪

それやって大帝国作った連中＝英雄

はい、積みました。

超時空太閤HIDEYOSHIと聞いて

秀吉も、朝鮮を潰せるときに潰しておこうって思ったんじゃないか？
なんか気持ち判るもん

>>604
少なくともフン＝ティルク系
が他の説よりも支持されてて、現状これより有力な説が無いのは事実ですが？

>>608
ついこないだまで貢いでた朝鮮半島をいじめるなよｗ

徳川家康
http://la-feuille.sakura.ne.jp/sblo_files/staff-feuille/image/CIMG77955B25D.JPG
織田信長
http://la-feuille.sakura.ne.jp/sblo_files/staff-feuille/image/CIMG7820.JPG
豊臣秀吉
http://yaplog.jp/cv/miyaty/img/593/p1010404_p.jpg
武田信玄
http://la-feuille.sakura.ne.jp/sblo_files/staff-feuille/image/CIMG7805.JPG
上杉謙信
http://pic.pimg.tw/scott52068/49730476c2849.jpg
石田三成
http://la-feuille.sakura.ne.jp/sblo_files/staff-feuille/image/CIMG7817_2.JPG
伊達政宗
http://la-feuille.sakura.ne.jp/sblo_files/staff-feuille/image/CIMG7865.JPG
真田幸村
http://la-feuille.sakura.ne.jp/sblo_files/staff-feuille/image/CIMG7796.JPG
直江兼続
http://image.rakuten.co.jp/yoroi/cabinet/rise/shimaduais.jpg
毛利元就
http://www.marutomi.ne.jp/images/02/08/YKT08017_l.jpg
島津義弘
http://blog-imgs-38.fc2.com/1/0/6/106season2/DSC03783.jpg
浅野長政
http://www4.kjclub.com/UploadFile/exc_board_14/2010/01/22/ghjfdyu%281%29.JPG
井伊直政
http://www4.kjclub.com/UploadFile/exc_board_14/2009/11/23/img024%281%29.jpg
片桐且元
http://www4.kjclub.com/UploadFile/exc_board_14/2009/11/23/hkrh.jpg
加藤清正
http://www4.kjclub.com/UploadFile/exc_board_14/2010/07/08/img590%281%29.jpg
黒田長政
http://www4.kjclub.com/UploadFile/exc_board_14/2010/09/02/p%281%29.jpg
佐竹義重
http://www4.kjclub.com/UploadFile/exc_board_14/2010/03/22/img450.jpg
立花宗茂
http://www4.kjclub.com/UploadFile/exc_board_14/2009/12/10/yuyuy%281%29.jpg
藤堂高虎
http://www4.kjclub.com/UploadFile/exc_board_14/2010/03/04/126769938378.JPG
細川忠興
http://www4.kjclub.com/UploadFile/exc_board_14/2011/01/18/img551.jpg
本多忠勝
http://www4.kjclub.com/UploadFile/exc_board_14/2010/05/06/127313878731.jpg
前田利家
http://www4.kjclub.com/UploadFile/exc_board_14/2010/02/14/img185%281%29.jpg

>>603
そのティムールもチンギス・ハーンも世界的に有名なのは、英雄としての側面と
侵略者の屑の両面を持ってるんだぞ？？

昔年末年始のＴＶスペシャル時代劇では秀吉を演じる役者は大物ばっかだったんだぞ。
柴田恭兵や西田敏行も演じてる。

>>608
まあ日本なんて奴隷以外に名産なんて無いからねｗ

>>603
その論だとチンギスハーンも侵略者なので
クズって話になるんだが

>>613
そもそも倭寇自体、元寇の復讐ですから。

そんな訳ないだろう。　　情報操作



そんな訳ないだろう。　　情報操作


そんな訳ないだろう。　　情報操作

そういや、こないだの濃姫とか、何がやりたかったのやら

つかさ、連中が事大してる明朝も当時既に没落しかけてたんだし
万暦帝の時から既に腐敗が侵食してたのだし
天啓帝の時には宦官の魏忠賢と乳母の客氏の専横で回復不可能なダメージ負うのだからで。
＞明朝

>>609
家康は
最後孫より若いかみさんもらわなかったか？

反対に、今の中国人にとって偉人と言えばだれなんだろう？と言う疑問が湧いてくる。
ＰＨＰスライムあたりに聞いてみたいスミダ。

>>617
うん、で？
ティムールやチンギスが侵略者のクズだったとしても、秀吉より人気が有って有名である事実は変わらないし、
秀吉が侵略者のクズでなくなるわけでもないね

で？

>>460
秀吉は伏見に移ってから人間不信になったわな。
三条川原で虐殺したり何があったんだろう？（´・ω・｀）

海外に行くと日本人の評判の悪さにびっくらする。
とばっちりくらうよ

>>619
意味がわからないよ

フン族ってモンゴル高原を根城にしてたんじゃなかったっけ？？？

家康の部下だっけ？
晩年になってから、処女の嫁が欲しい言ったのって。

>>627
でも朝鮮人には全く関係ないよなｗ

>>575
だからさ、朝貢国の中でもお前らの朝鮮は最下位。中国からはごみ扱いだからなｗ

>>620
ガンジーがモンテスマ以上の侵略者なイメージの俺が来ました。

>>633
せめてスレの流れ読んでからレスしような新参
俺は秀吉より有名で偉大な偉人を20人挙げてみろといわれたから挙げただけ

>>623
濃姫。。。
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/dd/d7/kawaiigoo/folder/877835/img_877835_22576025_4?1298421000
http://image1.cosp.jp/images/chie/14/14052/1.jpg

在日バカチョン韓国人が秀吉を貶めるように描写したがるからなｗ


いつまで経っても日本人に対する劣等感、コンプレックスから逃れられない
哀れな韓国人ｗ

http://www.geocities.jp/kusazoshi/jpnchosen09.jpg

>>634
朝鮮がNo.ワンなのを知らないの？
日本は下手したら銀河系で最底辺だよ

２１世紀にもなって未だに冷戦を引きずって国が分断している
なんて恥ずかしくないのかね？　他に国はもうそんな歴史からは
抜け出してるぞ？　統一国家を作れない原因は三流民族の愚かさ
ゆえじゃないか？

それにしても天朝といい佐々木といい、よほどゴチ関連のスレで痛い目見たんだな。
今日はあっちのスレ全くホロン沸かないｗ

>>598
俺の地元の茨木市では、弥生時代から製造してたわ。
それも、お前らが不法占拠している部落のど真ん中だ。
足元みてから言え

秀吉が嫌いと言う人とはお付き合いしない

>>635
徳川さんはザコ
鎖国政策のせいで序盤は志向のおかげで猛威を震えてもすぐに技術的に集会遅れになる雑魚国家

史実の日本を反映してる

日本で秀吉を嫌う人などいない。
百姓から関白という天皇に次ぐくらいまで上りつめた人だし、
晩年は女をとっかえひっかえして楽しんだ。これもうらやましい。

惜しむらくは明にトドメをさせなかったことだろう。

http://www.geocities.jp/kusazoshi/jpnchosen05.jpg

>>629
だったら、日本人のふりしてザパニーズ言うのやめろやクソチョン

戦国や桃山時代の城って機能美はあるかもしれんが
いまいち美しくない。

平安時代の大内裏や平安京の復元図見ると、
左右対称だったり、なにかと縄張りが直交してたり正方形になってたりして美しく感じる。

まあ、戦に左右対称とか無意味だけど

>>636
お前の基地外じみた自説はどうでもいいよｗ

>>637
こっちはエロくて、とても良い

>>636
妄想すぎて笑ったｗｗｗｗ


482 名前：危篤前 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆railgunWbu9S [sage] 投稿日：2012/03/25(日) 15:36:20.25 ID:wjFWU/Ix [3/7]
>>455
まえは、確か朝鮮人も混ぜてなかったっけ？

496 名前：天朝[] 投稿日：2012/03/25(日) 15:37:34.88 ID:coqUubbs [21/33]
>>482
アッティラ大王が混ざってるじゃん

>>643
だから何度も、日本猿は弥生時代に韓国に鉄器教えてもらうまで、青銅器すら作れなかったって書いてるじゃん

蛮族カミングアウト乙ｗｗ

>>628
天下人になったのが当時としては高齢の40過ぎだったしねぇ。
だから焦りって言うか先の不安とか当然有ったんで無いかなと。

>>642
あれは擁護しようにも…
まあ、朝鮮人には良くあるが
「本国が暴走して在日が困る図」

俺はスターとしてワールドツアーしまくっているけど日本はもうダメだね。

>>652
アッティラはテュルク系だから桓国の末裔
99パーセント以上韓国人みたいなもん

>>631
現世朝鮮人は、匈奴と全く血縁関係が無いっていうのにね

>>645
スマンが日本語を話してくれ

日本は秀吉の朝鮮出兵の賠償を韓国にせねばなるまい。

>>653
韓国ってなんだよ、馬鹿。

>>616
黒田長政はどうしてこうなった感がはんぱないなｗ

>>653
お国自慢はそこまで遡らないと出来ないところに朝鮮の悲劇がある。

>>653
弥生時代に韓国ねえよｗｗｗ

>>651
何通か何処のくの一だよってデザインが　ふ

>578
信長とお市の子が淀君って、それなんてエロゲ？
そんな妹萌えが４００年前にあったとか聞いたことがないのだが。
誰か詳しく教えてくれないか。

>>467

朝鮮王に明への侵攻協力を依頼し、一蹴された事から"朝鮮征伐"を大義名分として侵攻を開始した。
日本と支那の北平地域との間に"こりあんぺにんしゅら"が存在する以上、否が応でも両地域を核と
する抗争の主戦場が半島上になる事は、古くは白村江から現在の38度線迄と歴史が証明している。

だいたい西暦1500年代に"韓国"なんて国存在しないから...貴様在日を舐めてんのか?

日本の古い歴史なんてどうでもいいだろ
自分たちの近代史をもっと勉強したらどうだ
「天安門」とか「チベット」とか

>>656
犯人（ホシ）としてワールドツアー（高飛び）かｗ

ｗ　　（・ω・　）　　これ、何だと思う？
　(~)､ /　　　i　 ）
　 ＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　 （　 `（　 ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ




　 　 　 　 _, ,_
　ｗ　　（ ・ω・ ）　　これね、韓国料理
　(~)､ /　　　i　 ）
　 ＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　 （　 `（　 ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ

>>627
そうだね
その論だと
秀吉を侵略者のクズって言う時点で
チンギスハーンもクズって話の反論にはならないねｗ
どっちが偉大かって議論する時は
対象を貶める事によって片方の優勢を論じるってのは
その者本人がクズって事と同義と知ったほうが良い

>>650
自説っておまえ・・・
逆に聞くけど、なんで極東の蛮族の首魁が世界史的英雄よりも有名で人気あると思えるんだ？
頭大丈夫か？

>>621
そもそも倭寇と言ってるけど日本人より朝鮮人の方が多かったんだから、アイムザパニーズは古くからの伝統だな。

>>657
桓国って何？

>>653
弥生時代まで遡らないと自慢も出来ないのかｗ

結局は西洋の技術が本格的に入ってきて、日本がそれをマルパクリするまでの

その国本来の独自の技術で勝負した時代だと朝鮮＞＞＞＞＞日本（笑）だったんだな

秀吉vs李舜臣でそれが証明された

宋書倭国伝・・・・・・・・・朝鮮半島は倭が支配している

広開土王碑・・・・・・・・・倭国が海を渡り百済と新羅を臣下にした。

三国史記「新羅本記」・・・・慶州を倭兵が包囲した。新羅は何回も王子を人質に差し出している。
　　　　　　　　　　　　　　　　百済の武寧王は人質の子として日本で生まれた。

日本書紀・・・・・・・・・「391年に神宮皇后が百済と新羅を征服した。」

宋書・・・・・・・・・・・・倭国が朝鮮半島南部を領地にした。

随書・・・・・・・・・・・・倭国は産物も豊かで鉄の鏃で武装した軍隊を持つ。百済と新羅は倭国を大国として敬った。


（｀ハ´　 ）「あーこれは日本鬼子が責任とるべきアルなー」

>>627
それが朝鮮人とどう関係するの？？
それとティムールは地域限定の有名人だぞ？？
専門的にやってなかったら知らない人も多いぞ？？
その点なら、ティムールと秀吉は同じレベルだぞ？？

いや、このスレではお国の戦国武将自慢とかは楽しいけど、

朝鮮は関係ないだろ。話題にすんなよ

>>673
後期倭寇は支那人と朝鮮人が主体。

>>657
有名どころをコリア認定する悪激をどうしかしろ、無職の土人

>>642
あそこは怖いピラニアや魔の付く変態が屯するエロスな魔界だから
こわいよねー＞＜

というか、
鎖国＝情報も途絶　と思ってる馬鹿が居るみたいねｗ

>>642
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1332631789/213
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1332631789/233
233 ：危篤前 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆railgunWbu9S ：2012/03/25(日) 10:20:30.21 ID:wjFWU/Ix
>>213
ロマーリオ・グッチ・サンパイオ佐々木 ◆A83GJGeFow
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <`・ω・´>　　　　韓国は敗北した
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θ Ｕ　　　　　　俺も民団見捨てるかな
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

>>640
NO.ﾜﾝ

て釣りか？釣りなんか？

>>670
　ＡＡが古いな、続きを


　　　　　　　　　　　 _,,..,,,,_ 　))
　　　 _, ._！？　((./　・ω・ヽ 　ﾓｼｬ
　　（ 　・ω）　))　l　　　, ', ´l 　　　　ﾓｼｬ
　　○=｛=｝〇,､､､`'ｰ---‐´ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　　　　　 _,,..,,,,_ 　
　　　 　./　　 　ヽ 　ﾊﾞﾀｯ
　　　　 l ﾟ 3　　 ´l
､､､､､､､`'ｰ---‐´ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　　　　　＿_,,..,,,,_ ＿＿＿
　　　　/|ｗ/　　 　ヽ ＿ /.|
　　　/ /ｗl ﾟ 3　　 ´l ｗ/ .|
　　 /（⌒）`'ｗ---‐´ｗ/　.|
　 ./ /~~~ｗ　ｗｗｗｗ/　 /
　 |￣￣￣￣￣￣￣|　/
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　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|
　　　　　　/.ﾉ(（ﾟｯ）/　　 ／　/_,,..,,,,_
　　　　　/　⌒ 　 ト､.,../　ー/　。、ｏヽ-､　
　　　　=彳､＿　　　 ＼＼‘ﾟl ﾟ 3。、ｏ l。､ｏ
　　　　/ 　) r‐　　　　　＼＼`'ｰ---‐´ﾟ。､
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU､。、ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
　　│　　　　　　　　　│　　　　　U　：l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|：!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ
　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　/　。、ｏヽ
　　　　　。ｏl ﾟ 3。、ｏ lｗ､ｏ
　　　　[' ー─-------一'' ]
　　　　　|`ー-------─''|　　
　　　　　|::.. 　 　　　　　　|
　　　　　|::::::::.....　　　　　 |
　　　　　 ￣￣￣￣￣￣

本当は秀吉は韓国２世なんですよ。

>>671
うん、で？
チンギスハーンもクズだからといって秀吉よりチンギスハーンのほうが有名で偉大という主張への反論にはならないね。

で？

>>676
君、チョンのくせに愛する祖国の歴史何も知らないみたいなので教えてあげると


李瞬臣は武装化した日本の軍船と一度も戦ってはおりません。
襲ったのは全て半島に駐屯する日本軍へ兵糧を運ぶ無防備な物資運搬船だけです

あ。ごめんなさい。李瞬臣は一度だけ武装化した日本軍と戦いました。
それが島津義弘、立花宗茂などが率いる日本軍の殿部隊です。

で、そのたった一度の武装化した日本軍相手の戦で李瞬臣は見事に返り討ちに遭って溺死したんです。
言っときますけど、日本軍は撤退して最後の殿役を務めていたのが島津や立花ですよ？

古今東西、撤退する敵軍へ攻撃しかけるほど一方的に快勝できる状況は戦争において他にないのです。
そんな一方的有利な戦においても、

「ものの見事に返り討ちに遭って犬死→その後、溺死したのが」

あなたたち朝鮮民族憧れの李瞬臣という武将なんです。


いい加減、世界中から笑われますよ？実際には中国には散々笑われてきたよーですが
その日本の朝鮮出兵の戦においても「地元の韓国軍とその将軍たちは」
全員、明の援軍の最下層の部隊に組み込まれて一切の指揮権は持たされなかった事実を見ても
いかに自分たちが世界から見てバカにされてきたか少しは歴史を正しく学んで反省しては如何ですか？

>>657
ごめん意味がわからないｗｗｗｗ
テュルクと韓国ってどう関係あるのｗｗｗ

>>672
誰が世界史的英雄での事を言ってるんだよ基地外
お前の妄想だらけの自説の話だろバ〜カｗｗｗ

>>683
普通に清・蘭と交易を通じて情報収集はしてましたしねぇ。

>>684

>>654
信長軍団の幹部だったのに
天下人になった
その矛盾が出てきたんじゃないかなあ
それまで組織の中の一組織人として
振る舞ってたのが急にほかの奴に対して
威厳を持たなきゃならなくなった。
（しかもその相手はかつての同僚や上司達）
やりにくったらありゃしない…

ちょっとまえまで一番人気だったんだけど
ここの所ずいぶん捻じ曲げられてきてるな
まあもともと俺は信長好きだが愛知行った時の信長の扱いが低かったのでびびった

秀吉　＞＞＞　逃れられない大きな超強大な壁　＞＞＞　キム・ダッフンダ　＞＞　コペポｓ

有名だとか人気だとかは分からないが。
日本という国の歴史を語る上では欠かせない、日本の偉人であるとは思う。

自分、日本史とか弱いですけど。

>>674
詐称している、朝鮮人の祖先だそうなｗ

>>645
技術的に遅れた？

おまいらなんで日本が維新が成功できたと思ってんだ？

消費税率を強引に引き上げようとする地球外生命体よりは好きだ

>>678
どっちにしろ20人以上挙げてるんで
秀吉とティムールが同じ程度の知名度としても
秀吉以上の偉人20人なんて簡単に挙がりますしおすし

正直、秀吉は朝鮮人の歴史上のどの人物よりも世界的には有名じゃね？？

ジンギスカン　＞　チンギスハン

有名度はこんなもん

>>671
それ以前の問題として、朝鮮人は日本に対して侵略侵略と文句をつけるくせに、
歴史の教科書では、元寇を「元と共に日本を征伐した」と自ら侵略行為を肯定的に記してるんだよ。

まあ、このスレにいるパンチョッパリの知らないことなんだけどねｗ

秀吉は戦犯だな。それ以降の日本も謝罪するまで戦犯

>>701
朝鮮人にはいないよなｗ

>>694
血筋の問題も大きかったかもねー
それまで能力主義の社会でのし上がったのに、
てっぺん取った途端に、違うものを求められるようになった
しかも容易に手に入らないもの
これは悩ましいわ

以前は家康が嫌われ役だったのに韓流ブーム以降韓国に配慮して
秀吉を悪役に仕立てようとしてるのかな？

>>692
つか、明治維新ですらその収集した情報を元に
どのような道筋にするか？での大規模な内輪もめだしねぇ。

>>702
世界的に有名な朝鮮人って…バージニア乱射のアレくらいか？

名字が大事なんだよ

名前は付属品

>>645
最近は信長だがな。
両腰、背中に太刀をはき、やたらと騎士で攻めてくる。

>>703
それ同じ人なんじゃないの？

鉄拳「振り子」
http://www.youtube.com/watch?v=Bf9K6SXDkXU

秀吉と島津は日本史上稀に見るクズ
島津の後継国家である現代日本も最低の猿

>>672

世界史的英雄ったら朝鮮を併合した山県有朋とかか？
俺はローカルでも高杉晋作や吉田松陰、西郷隆盛とかの方が好きだが。

当時秀吉徳川で本当に良かった
バテレン禁止令・人身売買禁止令で、
日本人奴隷輸出や白人勢力食い止めた功績は輝かしいし、尊敬してる

>>710
日本で有名なあの歌手もみんな韓国人だよ。

>>712
信長さん弱くね？
せっかくＵＵで侍あるのに使ってるとこ3回くらいしか見たこと無い

>>715
そういうのが妄想だけの自説って言うんだよ基地外ｗ

>>715
＞島津の後継国家である現代日本も
島津偉すぎワロタ

>>715
日本人でなくてもいいが、あなたの観点からして評価できる人間というのは誰？

>>710
世界的に有名なのはテロ国家の代表の金親子だろうな
犯罪者しか有名人がいないな

>>710
金氏三代は外せない。

>>705
天朝君ともども馬鹿が極まってるな

>>715
何言ってんだ？

足利義満って、日本史的にかなり重要な人物なのに、
人気ないね

戦国時代はかなりどうでもいい人まで有名だったり人気あってりするのに

>>713
いや、食い物の方

>>715
そんなにHIDE☆YOSHIに嫉妬しているのかコペポw

なんのスレだっけここ？
ピータン以下の料理を出した、中国の下僕がいたって話だっけ？

>>694
あぁ、それが今の日本の社長に多く見られる(ry

>>715
半島を速攻で駆け抜けた
清正公はどうした？

>>715
島津の後継国家？
オマエ、アホだろｗｗｗｗ

伊藤博文って知ってるか？
勿論知ってるよなｗｗｗｗ

オマエ、まさか、伊藤博文は薩摩出身だと思ってるのか？

秀吉様を愛撫する変態　コペポｓ　ｗ　
わかったから　秀吉様をそんなに忘れられなかったんだなｗ

>>694
一応人生経験は他の大名と違って一番一般庶民と近い立場で経験してるから
人間関係は別に問題はと思うけどね。＞秀吉

それに秀吉には夫人が後に清正とかの豊臣恩顧の大名とかを育ててたりもしてるし。
只問題は弟が早くに逝ったのが痛いと思う。
秀長生きてたら間違いなく秀次とその家族も生存してたし
豊臣内部の内ゲバも起こらなかった可能性も高い訳で。

>>689
彼らパンチョッパリが愛する祖国にあるのは歴史じゃなく妄想だしｗ

>>711
ただ、血縁関係の全くない朝鮮人の名字の付け方はなぁ

>>694
威厳というのは確かに秀吉にとって壁になってるわな。
農民出身だから家系を捏造するわけにもいかず（したとしても
あまりに見え透いてるし）、家臣もほとんど身内で固めるしか
ないだろうしな。豊臣は秀吉１代で終わったが、個人的には
それでいいと思ってる。豊臣は秀吉が作った夢だからな。

>>688
安価間違ってるぞ
オイラは偉大云々の話はしてないが
侵略者がクズってならチンギスハーンもクズって事になるって言ってるだけだ
まずはその減点主義を改めるべきだと言ってるんだよ

>>727
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -'TT >､＿＿ﾉ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ミ､,ｨ‐'‐､;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /三,l　_,　-＝---<_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l三,ﾉ´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀'' ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |=/;;;;;;;;;;;／｀'''ｰ-　､,ｨ'ﾞヽ',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ｦ;;;;;;;;;;;/　　　°　　　°',!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉;;;;;;;;;;;;;｀ﾌ　__,,　､　 , ,.._, 〉
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',;;;;', ､rﾉ　　｀ﾞ"　　r､_,j　'l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ゝ;;ヽ､_/　 〃~~＿__, ~'!l　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿　　7ﾗ‐ゝ l　　l!　　　-　　l l　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　 _,　-‐'/　　｀- ､/:::::::＼　　　!　j｀ｰ';;｀ﾌ!: ｀ヽ_
　　　　　　　　　_,　-‐''´　　 / ＼　　　 ｀ ､::::::::＼､　　/l;;;;;;;;;;,;l!:l: :./! ｀ ｰ-､_
　　　　　　　､／ヽ　　　　　 |　 　 ＼　　　 ｀ｰ ､:＼､　 ヽ;;;;;;;;;|ﾞ:::l / l　　　　　｀`i､
　　　　　 ／ ヽ: : ヽ　　　　 l　　　　 ｀'-､　　　　｀ -､_ヽ　 〉i!/::／　/　　　　　　 l: iヽ
　　　　／　　　ヽ : ヽ　　　　　　　　　　　｀ｰ-､_　　　 ｀ ｰ' ､,／　／　　　　　　　 l: :lヽ
　　　/　　　　　 ヽ: : ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ｰ-､_　　 /　 ／　　　　　　　　　 l: :! ヽ
　　/　　　　　　　 ヽ : ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ｰ-､'´　　　　　　　　　　　 l: :!　 ＼
　/　　　　　　 　 　 ヽ : ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　'／　　　　 　　　　　　　|: :l　 　 ＼
/　　　　　　　　　　　ヽ: : ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 ／|　　　　　　　 　 　 　 　 |: :l　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 ヽ: : ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　|　　/: : :l　　　　　＼

将軍　足利義満　
父は第2代将軍足利義詮、母は側室の紀良子。

>>698
やっぱあれか
桓檀古記とかか

天朝てアホ
整合性皆無の偽書を元に、歴史語ってんのか

>>727
室町幕府自体が影薄いからねぇ。

>>733
山県有朋も薩摩ニダｗ

とか言い出すんだろ

>>654
てか天下統一成し遂げた偽政者が体制の維持の為に
弾圧や虐殺するのって古今東西普通のことですぜ？

中華でも光武帝ぐらいなもんだとか。
おかげで軍閥に頭上がらん政権だったらしいし

>>719
サムライは強いしかっけーのにな…

つか、それを言うなら象兵を使うガンジーも見たことない

みすみんが相手にしくれない(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

島津は壬辰倭乱の時に秀吉の手先となって韓半島を侵略して虐殺の限りをつくした戦争犯罪者
その（薩摩の）後継国家である現代日本が韓半島を侵略して暴虐の限りを尽くしたのは、血の成せる技だったんだな
文明を得ていくら先進国気取りしても侵略蛮族国家の本性は隠せなかったな

リチャード一世は、吟遊詩人たちが美化しただけで
実際は、自国語すらまともに読み書きできず戦争税で国を傾けさせただけの人物だけどな・・・・

>>747
お前もそろそろ楽になれよｗ

【TV】「想像以上に汚い器と盛り付け」「盆栽食わせるつもりか」“ぐるナイ”で出てきた韓国料理が酷すぎると話題に★7[03/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1332506319/

243 ：天朝：2012/03/23(金) 21:53:47.93 ID:JeCXYtrK
なんとか擁護したいし、しなくちゃいけないんだけど、義務的に
ぶっちゃけ不味そうとしか思えないし
擁護のしようがない

朝鮮人なら殺し合わずに民族統一できると言いたいなら、サッサと北朝鮮をどーにかしてこいよ

>>745
ガンジーいつの間にかデカくなってるから嫌い

>>747
犯罪者の子孫の国ってオーストラリアかよ。
最低だな。

>>721
http://uproda11.2ch-library.com/342279vlL/11342279.jpg

>>747
お前んとこの弱っちい将軍を殺した程度のことでそんなに嫌うなよｗ

>>742
こーえーさんにいってげぇむをだせばもんだいないな

歴史上の偉人がエンターテイメントで扱われる場合は
極端な善人か悪人になる事が多い、というか客に分かりやすいからそういう手法を取られる
まあ昨今の歴史漫画を色々見ると秀吉が悪人である事が多いが
そういう作者の朝鮮出兵は過激な残酷描写が多いので
半島系の影響力のせいなのかも知れないね

>>747
つまり、その島津藩の後継と争った長州藩の後継は素晴らしいって事かｗ

>>735
秀長といい
前田といい
（豊臣家にとって）
肝心なところで死んだ感はありますね

>>749
やめろ！！！！！

秀吉は負け組の星だわな。

秀吉は農民上がりだから出世頭だろう。
下克上の時代だったからこそ生まれではなく能力で上り詰められることを示した。
夢のない時代には秀吉なんて魅力ないのかもしれないけど。
秀吉を悪く言うのは朝鮮マスコミのせいだろう。

>>747
243 ：天朝：2012/03/23(金) 21:53:47.93 ID:JeCXYtrK
なんとか擁護したいし、しなくちゃいけないんだけど、義務的に
ぶっちゃけ不味そうとしか思えないし
擁護のしようがない


これいいなｗ

侍　武士道は韓国発祥なんですよ　

>>746
今日はボケが薄くて　うさぎ氏の事を思い出してるのかも知れんｗ

このサイトすごいですよ。
http://handicap.scenecritique.com/minikuik49.html

そのサイトのカテゴリーは、
●これほど醜い日本人女性”韓国語版”
●愛韓流
●これほど美しい韓国人女性
●韓国人美女に伝えたい管理人愛の叫び！
●日本猿とは近親相姦（不倫）によって作られた奇形民族←試し腹の事実が悔しいのでしょうね。
●日本猿女強制収容所早期設立実現を！←私が申し上げてきたことは嘘ではなかったとお分かりいただけましたでしょうか？
日本女性をレイプしまくりたい。これがいつも申し上げております、韓国男達・在日韓国男達の願いです。要するに韓国男達・在日韓国男達の為の日本女性セックス奴隷収容所です。
●マン毛の先から小便を流す民族日本猿女を北に追放せよ！
●韓国人女性様と日本猿女を比較するだけでもおこがましい！
●日本人のチ○○は朝鮮人より小さい事実を誤魔化す為にチ○○のサイズを捏造する卑劣鬼畜日本猿！（書いてあるままに書いてますので。）

>>755
剣豪将軍しか出番無かったりして。

>>759
落ち付けよコペポw

>>746
みすみの相手といのはだ、
粉微塵にされるという意味だぞと
お前、勇者だなと。

>>762
他人の発言を捏造するのは不正アクセスだから普通に犯罪なんですがね？

>>715
秀吉は分からんでも無いけど、なんで島津ｗ？
やはり李舜臣とかいう雑魚を撃ち殺して、文字通り雑魚の餌にでもしたからか？
加藤清正や立花宗茂に関する感想もお聞きしたいがｗ

>>741
近代に印刷されたファンタジーでしょ？ホルホルしたいが為の。
まあ、古墳が日本よりも新しい時代にしかも小さく作られた事実は書けないのねぇ

>>747
日本の歴史と部将を出鱈目な価値観で罵倒する狂人乙

>645
鎖国(？…昔の教科書だな)とやらのおかげで日本文化が日本文化として成熟する期間があり、そして現代、新しい物から古い物まで世界中で日本文化が人気なわけですよ。

>>744
支那の場合はやり過ぎだからｗ
まぁ反乱の恐れで三族皆殺しなんぞ日本とは概念が違うからで。

>>747
リアル修羅の国なんだから
攻め滅ぼされんだけ喜べ

攻め込まれた歴史を戦争犯罪という言葉でかたずけてしまう朝鮮人って
まじ情けないんですけど・・

>>768
奪われたチャリを奪還するために
吶喊かます旦那も勇者だと思います。

>>750
ドイツはさすが一流民族だよ。早々に統一して欧州最大の経済国家を
維持している。一方で朝鮮民族は未だに冷戦を引きずって統一どころか
北朝鮮を潰すことさえ出来ない始末。三流民族に統一国家など過ぎたる
物と言えよう。

新曲のプロモで日本皮肉ってやろうかな
ミリオン間違いなしだから迷うけど

>>769
通報してみればいいじゃないｗ

>>769
＞他人の発言を捏造するのは不正アクセス

おい基地外ｗｗｗｗｗ
いいからこれをネタにどこへでもうったえてみろよｗ

>>751
ガンジーはなぁ…


普通にチンギスやビスマルクも厄介だし、ウラン二倍ボーナスのエスカリーナも、後半デカイと手がつけられなくなる。

義弘さんは李瞬臣を討ち取った事をまったく記憶して無いだろうなぁ・・・・・

５万円札作るなら太閤様だなすかしはひょうたんの馬飾りか
つんつんした兜がいい。

>>687
もしかして、サラ金で設けたお金を幹部にばら撒いて、そんで天下を取ったとかいうオチですかい？

韓国の歴史書に見る韓国人の文化破壊と歴史捏造
驚くべき事に韓国には歴史書がない。と言ったら韓国人は怒るだろうか？
しかしながら、これは事実である。
韓国の学界で認められたまともな最古の歴史書は１１４５年の「三国史記」（金富軾）である。
ちなみに日本の最古の歴史書は７１２年（和銅５年）の「古事記」である。
何故韓国には１２世紀以前の歴史書が存在しないのか？
これは、韓国では王朝が変わると、前政権の全てを否定し破壊し尽くすという野蛮な習慣に起因するのである。
韓国ではよく遺跡や歴史的文物の破壊された姿が見られる。
韓国人は決まって「秀吉の朝鮮出兵によるものだ」と言い張るのだが、馬鹿馬鹿しい限りである。
朝鮮半島中の歴史的遺物や史書をことごとく焼き払い・破壊するのにどれだけの労力が掛かると思うのか？
秀吉の最終目的は明国征伐であったことは既に日本の歴史学会で認められている。
朝鮮半島は現在で言えば明国征伐の為の橋頭堡に過ぎなかったのである。
常識的に考えて、そんな明国という巨大な敵と戦おうとしている軍隊が、何を好きこのんでいらぬ労力を駆使して、文化破壊などする必要があるだろうか？
常識で考えれば、子供でも理解出来るものである。

>>770
加藤も清正も罰を受けて断絶だけど島津だけはしぶとく生き残って幕府倒して今の日本の元凶になっただろ
日本国には島津の侵略性が脈々と受け継がれている
敗戦して平和国家気取ってる今の日本も残虐性は薄れていない

>>759
どうした？
偉大な韓国の伝統料理なんだろ？ｗｗｗ誇れよ

>>769
>不正アクセス
まぁ、これでも読め
http://www.npa.go.jp/cyber/legislation/gaiyou/gaiyou.htm
あと、必死チェッカーもどきだ
http://hissi.org/read.php/news4plus/20120323/SmVDWFl0cks.html

>>695
今の地方は「武将で町興し」って側面もあるからね。
しかし信長は地元じゃアレかも試練。
愛知じゃ「うつけ」ってのは従兄弟と結婚するとか近親愛を揶揄する意味が在ったらしいし。
（お市の方と信長は嫁いだ後も仲が良かったそうだし、似たような関係はイタリア統一の野望を抱いた
　チェーザレ・ボルジアと妹のルクレツィアも同様な話が残ってる。）

>>769
【TV】「想像以上に汚い器と盛り付け」「盆栽食わせるつもりか」“ぐるナイ”で出てきた韓国料理が酷すぎると話題に★7[03/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1332506319/243

243 名前：天朝[] 投稿日：2012/03/23(金) 21:53:47.93 ID:JeCXYtrK
なんとか擁護したいし、しなくちゃいけないんだけど、義務的に
ぶっちゃけ不味そうとしか思えないし
擁護のしようがない

秀吉を嫌ってるのは”自称”日本人でしょｗ

>>758
大阪の陣の頃には当時の豊臣の主な大名（の武将とか）は大抵逝ったり
廃されたりして居なくなってるしねぇ。

後醍醐天皇の皇子たちも、
地方に下って大暴れしてたりするのに全然知られていない

と言うか、なんで南北朝から室町ってこんなに影薄いんだ
戦国時代の仕組みを語る上では重要な時代ぽいのに

>>769
何に違反するのか、その適用法令を記載してもらえますか？
法令が判らない場合は、何の種類、こんな種類　という書き方でも良いですよ？

















ねぇけどな。

>>747
お前は日本の軍勢の先鋒を務めて、王宮を火にかけた朝鮮の奴婢どもの子孫だろ。
同罪じゃないか。

このサイトすごいですよ。
http://handicap.scenecritique.com/minikuik49.html

そのサイトのカテゴリーは、
●これほど醜い日本人女性”韓国語版”
●愛韓流
●これほど美しい韓国人女性
●韓国人美女に伝えたい管理人愛の叫び！
●日本猿とは近親相姦（不倫）によって作られた奇形民族←試し腹の事実が悔しいのでしょうね。
●日本猿女強制収容所早期設立実現を！←私が申し上げてきたことは嘘ではなかったとお分かりいただけましたでしょうか？
日本女性をレイプしまくりたい。これがいつも申し上げております、韓国男達・在日韓国男達の願いです。要するに韓国男達・在日韓国男達の為の日本女性セックス奴隷収容所です。
●マン毛の先から小便を流す民族日本猿女を北に追放せよ！
●韓国人女性様と日本猿女を比較するだけでもおこがましい！
●日本人のチ○○は朝鮮人より小さい事実を誤魔化す為にチ○○のサイズを捏造する卑劣鬼畜日本猿！（書いてあるままに書いてますので。）

>>788
仮に捏造でなかったとしても他人の発言を許可無く貼り付けるのは著作権違反なんですがね
おれのちょさっけんを難だと思ってるんだ？

>>787
つまり、権力争いで薩摩を破った長州が素晴らしいと言う事だなｗ

>>764
インフルで出禁だものなぁ

★韓国の妄想映画に中国失笑　「15世紀、朝鮮ミサイルが10万人の明軍を壊滅。明は朝鮮に朝貢してた」
歴史問題 / 2010年01月29日
【中韓】 朝鮮のミサイル兵器で１０万人の明軍が殲滅…韓国映画の『神機箭』が中国でブーイング [01/29]
　韓国映画の『神機箭』が、中国で“ブーイング”の対象になっている。
　同作品の舞台は15世紀、名君とされる世宗の時代だ。李氏朝鮮では秘密裏にミサイル兵器を開発。
それを恐れた明朝はスパイ活動で秘密を盗もうとするが、開発担当者は完成目前のミサイル兵器とともに
自爆することで、情報流出を阻止。最終的に明は10万の大軍で朝鮮を襲う。朝鮮側の兵力は1000人以下だったが、 世界で初めて作られたミサイル兵器「神機箭」を使用。明の大軍を殲滅（せんめつ）するというストーリーだ。
　鳳凰網は「でたらめの韓国作品。15世紀に中距離ミサイル出現」と紹介。 同記事を転載した環球網には、批判のコメントが多く寄せられた。
「ここまでやるとは、尊敬だ」、「わははは」、
「原爆を作ったのが米国でなければ、16世紀に韓国が発明したと言うんだろうな」、
「ええと、日本の連合艦隊を破り、山本五十六を捕虜にしたと言い出すぞ」、
「そんなにすごい武器があるのに、なんで日本にやられたんだ」、「あいつらは、変わらないねえ」――などがある。
「豊臣秀吉の軍に攻められた時、助けた恩義を忘れたか。 明が出兵していなければ、加藤清正や小西行長に皆殺しになっていたのだぞ。恥知らずめ」などの書き込みもある。
　同作品は、歴史を徹底的に改竄（かいざん）したとの、かなり長い批判意見も発表された。
　◆東北地方の半分が、彼らの領土とされている 　◆神機箭と呼ばれる武器は中国・宋朝に存在した
　◆明の皇帝が朝鮮に朝貢している 　◆明の大軍なのにモンゴル兵の服装、ただし馬は少ない
　◆「神機箭」の飛び方は、現在の中距離ミサイルと同じ
　◆朝鮮王が「帝」を名のっている。中国の藩属下ではありえないこと
　――などを8点を列記し、「当時、明と朝鮮に戦争はなかった。 約100年後に、明と朝鮮がともに、日本と戦った」とも指摘。 「この調子では、火星もやつらのものと言い出すだろう。何の不思議もない」と皮肉った。

つかさ、天朝には余り相手しない方が宜しいかと＞AL
レス稼ぎで書いてるだけのカスなのだし。

>>766
倭冦という裏コマンドがあったりなかったり

>>787
ホントに妄想しか書かねえなお前
なんかソースの一つでも貼ってから言えよｗ

>>798
日本語乱れてるぞw大丈夫かコペポw

>>787
ん・・・？朝鮮人ってもしかして島津に関してもおかしな教育されてる？

>>794
戦国時代の方が人気あるからでは？
実際にイベント盛りだくさんだったし。

>>768
璃嬢には食べられちゃう、雑魚ですので、あてくし
＃年齢当てたら喰われた

韓国人２世である秀吉はさすがです天下取っちゃうんだから
すかっとする話ですね　うふふ

>>787
このスレで唯一の知識人だね

>>746
漏れなんぞ此処暫くみす（ｒｙ）からレス返された事が無いんだが・・

もういいわ
マジで頭北から今日はもう落ちる
お前らアホ倭猿の相手しても日本語通じてないみたいだから埒あかんし

>>800
憑いたウィルスが不憫です　｡ﾟ(ﾟ´ω｀ﾟ)ﾟ｡

>>798
落ちつけよ基地外
著作権とか関係ないからｗ

「朝鮮開化史（恒屋益服著　博文館　明治34年）」
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1864978
　明から清に主人を替えた後の朝鮮人はじつにおとなしく、清の軍隊召集に馳せ参じ、2回
の羅禅（ロシア）遠征と明の征伐に従軍した。父として明を敬っていたはずなのに新しい父
を迎えた途端、明に対して残酷無情な態度を取った。3回にわたる明征伐では朝鮮軍は満州
人を驚嘆させるほど明人を虐殺した。満州八旗軍はかなり軍紀正しい軍隊であったが、盟友
のモンゴル八旗軍の朝鮮蹂躙には、かなり悩まされていた。しかし、朝鮮軍が満州人の軍門
に降り清軍に召集されると、今度は朝鮮軍が旧宗主国の明征伐を通して漢人への凄まじい虐
殺と略奪を行ったのだ。清の将軍である龍骨大が率いた、明征伐についての朝鮮兵行状の記
録には次のようなものがある。「韓兵ことに虐殺を極めたり。漢民号呼して曰く、天朝、
朝鮮において何の仇があろうか。その恩に背いて、ここに至るかと…」
　明は300年近く朝鮮を保護し、李氏朝鮮は宗主国である明から国号を下賜された。しか
し、いざ明が弱勢になると、朝鮮はすぐさま清に乗り換えて逆に明を逆襲し、明人を
虐殺した。日韓合邦後、満州でもっとも暴れたのは朝鮮人である。万宝山事件は、朝鮮
人と中国人の水をめぐる争いから起こり、朝鮮半島における中国人虐殺にまで発展し
た。満州では、朝鮮人は「二鬼子」として中国人から恐れられ嫌われていた。

>>798
阿呆
書き込み時の規約も無視かね？

韓国人のなりすましで、日本人は秀吉嫌いを広めた！歴史の人物で特に嫌いは、ないだろ

>>777
私「ねぇあのさ、じて
嫁「あっ？？
私「な・なんにもないﾆﾀﾞ！


(-_-;)　現実は厳しいニダ

>>798
身元を証明出来ない奴に著作権の主張は無理だぜｗｗｗ
主張したきゃ最低限IPくらい晒しとけよｗ

ID:B24lk+in

これ、コペポの自演か？

>>803
んで、怪しい日本語が窓に展開されると。

島津義弘さん「俺に五千の兵もあれば勝てるのに」

関ヶ原でのお言葉

史実かどうか知らんが、山本博文て人の本に書かれてた

>>763
朝鮮半島には封建社会の時代が存在しないから、武士や侍なんて存在しようがないんだよ。

>>812
上司にケツバットでもされるのかｗ

【TV】「想像以上に汚い器と盛り付け」「盆栽食わせるつもりか」“ぐるナイ”で出てきた韓国料理が酷すぎると話題に★7[03/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1332506319/243

243 名前：天朝[] 投稿日：2012/03/23(金) 21:53:47.93 ID:JeCXYtrK
なんとか擁護したいし、しなくちゃいけないんだけど、義務的に
ぶっちゃけ不味そうとしか思えないし
擁護のしようがない

>>794
高師直「わし、結構がんばったのに…」
こうですかわかりません

このスレで最も清純無垢な新人は漏れしか居ない、それは確定。

■朝鮮の王子を捕らえ、秀吉軍に献上した朝鮮民衆…秀吉軍は朝鮮民衆から大歓迎された■

明への道案内を拒否した朝鮮に対し、英雄豊臣秀吉公は朝鮮征伐
の為に出兵、行く先々で朝鮮民衆は日本側に寝返り、土地の有力な
両班や地方長官をなぶり殺しにし、朝鮮の王子二人を捕らえて
日本軍に引き渡した。日本軍行くところ朝鮮民衆は大歓迎した。
しかし、その朝鮮の王子を捕らえた　加藤清正は　二人の王子を
厚く待遇し、二人の王子に　激しい憎悪を向ける、朝鮮民衆から
これらの王子を保護し、無事　朝鮮王へ送り届けた。
▲これは、そのときの二人の王子から　加藤清正　に送られた感謝の
手紙です。
朝鮮民衆に捕らえられた後、加藤清正に保護礼遇され無事帰国した
二人の朝鮮王子から加藤清正に送られた感謝状


◆「壬辰元年、七月二十四日に捕らられてから礼遇され、厚い保護を受け、
衣服糧食を与えられ、至れり尽せりの待遇を受けた。このたび関白殿下
に上申して釜石から京城に送り還された。その慈悲は仏のごとくである。
もし一行の者がこの恩を忘れ、後日、日本及び清正公に対し、僅かでも
背く者ようなことがあったら、人情を弁えぬ者であって、天智の神々も
これを知っているであろう」◆ 　　

>>812
よう負け犬ｗ

結局逃げ出すヘタレっぷりは変わらんなｗ

>>787
あそこは人種のDNAが基本的に違うんだって
飽く迄誇張としての表現だがｗ
歴史上あそこまで戦闘民族なのは本当に稀だから

>>818
根性が足りない。

>>794
独自に冊封受けたり、面白いよね

>>793
その前の関ヶ原で豊臣恩顧の大名がことごとく家康側に
付いちゃったしな。忠義ってのは家を維持する範囲でしか
適応されないものらしい。そう考えれば大谷吉継などは
立派だよなぁ。

ティムールやチンギスハーンが有名で人気があるという指摘は間違いでもないが、有名で人気がある侵略者だろ

韓国人は一体何が秀吉とは違うと言いたいのかサッパリ分からんな

>>774
島原の乱やら一向一揆の鎮圧とか似た話はあるから
なんともかんとも

>>798
カキコしてｕｐされた時点でお前の著作権なんて消滅してるの、無様

知らんけどテレビ局がからんでたらわざとやってそうだよね

秀吉は、日本の出世代表だ。
人気があるに決まっているだろう。
支那人は、日本をまったく知らないな。

結局んとこ、
妄想で秀吉を愚弄してんのは朝鮮人で、
そんなやつを中国人以上に嫌いなのが日本人ってこった

あぁぁああxっぁぁぁぁあああああああああああああぁあぁぁあああぁああああああああああ！！！！！！！

>>798
何言ってんだこのバカ？
韓国の栄光なんて有りもしないものを妄信しているくせに韓国料理は誇らないのかと聞いとるんだが

>>839
何事。

朝鮮の歴史を紐解くと、初期の高麗朝を除きほぼ全てに渡って中国歴代王朝の属国としての地位に甘んじてきた。
その有様は、事大主義（小国が大国に媚びへつらって生きていく主義）に代表されるように千年属国朝鮮の悲惨な姿を現している。
しかしながら当の朝鮮は事大主義に生きることを選択し、それを誇りとしているのだから何をかいわんやである。
朝鮮のこの事大主義は、時には何と朝貢を受ける中国王朝の方が、迷惑がる事もあった。
例えば、宋の時代に、宋王朝は北方の契丹人や女真人に国境を脅かされており、その為莫大な貢ぎ物を契丹人の遼王朝、女真人の金王朝へ送ることにより国境の安定を図っていた。
ところが、こんな時代でも当時の朝鮮高麗王朝は、宋に対し朝貢と册封を要請したきたのである。自分から宋に朝貢させて欲しい、册封して欲しいと頼んでくるなど、これぞまさに筋金入りの属国根性である。
宋王朝は先の北方の強国から誤解を受けかねないと、この朝鮮の朝貢に難色を示したことが当時の史書に記されている。
さらに朝鮮の事大主義は益々エスカレートしていく。高麗王朝から王位を簒奪し、李氏朝鮮初代の王となった李成桂は、王位につくやすぐさま、当時誕生したばかりの明王朝に伺いを立て国号を決めて貰っている。
この時、李成桂は、箕氏朝鮮の旧号「朝鮮」と李成桂の生地「和寧」の二つの名前を持ち出し、明の太祖の朱元璋から「朝鮮」の国号を使うことを許されている。
世界史の中で様々な国が存在するが、他国に自国の国号を決めて貰った国など、後にも先にも朝鮮ただ一カ国である。
本来ならこの一時を持って、朝鮮が中国の属国であった事を、何よりも物語っているのだが、韓国人はこれでもまだ朝鮮が中国の属国であったことを認めないのである。

コペポｓは何敗めだ　ｗ　

>>812
お前の勝ちだよ。
他は日本猿気にするな

>>839
白髪でも発見したか？

電通がチョンに押さえられてる限り秀吉の毀損は続くだろ
NHKの上部も・・・

>>832
石田が正当な豊臣の後継者というわけでもなかったからなぁ

>>811
ま、みすみはあれだからな

>>812
ｸｽｸｽ、やっぱりおまえは、あれだわｗ

>>813
あぁ、エロシスと同衾してるようだぞ

>>839
いきなり絶頂むかえないでよ・・・・・・

>>830
(｀・ω・´)　先生！　　
　　　　　　明日の朝日も
　　　　　　明日の星空も
　　　　　　未だ見てみたいですっ！

いちゃいちゃしたい！

>>839
鷹×鯉戦で何かあったのか？

>>839
如何↓？

遂に狂ったか？
うさぎに犯されないからか？

哀れな　ふ

>>844
猿語がお上手ですなｗ

>>851
きたか…！！

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞｸｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

サルサルいわれるから馬鹿にしてるように思われるのかな
鬼もそうだけど猿って別に即蔑称ではないしな

>>830
ガッツが足りないが許されるのは、森崎君までだよねー

>>845
うさぎが夜相手しないから発情して狂っちまったんだとよ
＞みす（ｒｙ

>>628
大名の出でないどころか武家の出ですらない、後ろ盾がほとんど無い男が武家社会の頂点に立ち天下人として振る舞わなければならなくなったので色々無理をしてたみたい。
三条河原での秀次一族根絶処刑も秀次が秀吉に少し逆らったことが原因らしい、たかだか甥すら抑えられんとあっては他の大名に舐められ簡単に謀反を起こされかねないのが自分の立場だと当時秀吉は認識していた、
俺に逆らったら血縁者でもとんでも無い目に遭うぞ！と他の大名へのみせしめもあってああも残忍な事をしたみたい。

>>850
�_です。

839 ：みすみ ◆lSDIc833F6 812 ：天朝：2012/03/25(日) 16:10:07.12 ID:coqUubbs
もういいわ
マジで頭北から今日はもう落ちる
お前らアホ倭猿の相手しても日本語通じてないみたいだから紀州徳川家蔵
■だれも朝鮮に帰りたがらない朝鮮人捕虜■
●平成１４年１０月３１日木曜日朝日新聞文芸時評…「歴史と他者」関川夏央より抜粋
荒山徹「故郷忘じたく候」（オール読物１１月号）
　元和三（一六一七）年朝鮮使節が十年ぶりに訪日した。目的のひとつは秀吉に
よる朝鮮の役における朝鮮被虜の「刷還」、つまり取り戻しであった。
しかし問題が生じた。★誰も故国に帰りたがらないのである。前回慶長一二年の使
節もそれを求めたが、帰国者は千二百人「九牛の一毛を抜くが如し」であった。
帰国を厭うのは、宋学的空論を重ねて相争う両班を頂点とした、徹底した身分
差別を喜ばないからである。陶工や伎生など技芸の民のみならず、常民もみな日
本にとどまりたがった。清正没して衰運する肥後加藤家は、尊大な使節の意を迎
えるべく領内定住朝鮮民衆の「説得」を行ってようやく五十人をそろえた。

>>845
>>851だそうです　至急何とかして下さいw

>>851

相手によると思うのです。

マジレスすると、朝鮮半島史って面白いか？？？
ギャグとか抜いて真面目な話として・・・・・・

>>851
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか、天朝

>>857
根性だけでもダメだけんな。

>>831
征西将軍宮の親王が九州で勝手に明から
日本国王の位もらってりしてるんだよね

南朝は結構がんばってるよな

>>847
そこを家康が付けこんだ。加藤や福島を責めるのは酷かもしれんが
思慮があってしかるべきだったと・・・・・まぁ、結果論だが。

>>859
言いたい事は理解できるけど、もうちょっと改行を何とかしてくれんかね？

秀吉が李氏朝鮮に残した物。
賤民がお金を払うことで両班になれるようになった。
この結果、奴隷である賤民が減った。

他国（朝鮮）の階級社会をぶち破った秀吉は凄い！！

他国の連中が秀吉のことをどう思うかなんて、日本人にとっては
どうでもいいことだということを朝鮮人は理解した方がいい。

>>862
逃げますから探さないで下さい。

>>864
まあ、割りと…


朝鮮戦争史はガチで面白いんだが…

>>871
甘噛みされると

>>864
万年属国で独立も近代化も全部他国（しかも敵国）にやって貰った国なんて人類史上ありませんぜｗ

>>870
>秀吉が李氏朝鮮に残した物。
唐辛子ガガガガ

>>832
大谷さんの場合はそもそも例の病いの話が大きいからで
それに関わらず親友として接した三成には恩義とか当然有っただろうからで。
無論それだけじゃなく東西の両軍の数とかでも勝ちを信じてただろうし。

生粋の日本人だけど秀吉嫌い

>>856
日本じゃ、猿は蔑称じゃないしねぇ。

>>860
なんだ、また頭部に生息するはずの黒く細い体の一部が抜けたのけ？

>>864

進歩が無いから面白くないでしょう。

ずっと始まりの街近辺をウロウロするRPGとか、全然発展しないシミュレーションゲームを
見ているのと同じでしょう。

竹島秀吉って名前の奴がいたら発狂しそうだな

そりゃぁ、嫌いですよ。あなた方にたかりのネタを与えた人ですからスミダ。

秀吉に対する誤解を招いたのは朝鮮人の妄想でしたって、御主人様に報告しとけよ。
ウンコ舐めて御機嫌とるのを忘れずにな

>>689
これ思い出したｗ

■ゲーム説明文
「エンパイアーズ〜近代の夜明け〜」の国家は、その時代における強国を選び出したものです。
中世から帝国主義時代までのイングランド、中国、朝鮮、フランク王国の４つの国と〜
〜キャンペーンモードは、パットン将軍（アメリカ合衆国）、獅子心王リチャード（イングランド）、李提督（朝鮮）の
歴史上名高い3人の指揮官（←ゲーム内の表現）のストーリーに基づくゲーム。

■「コリア」の紹介項目
古代よりコリアは、チャイナの諸王朝、北アジアの遊牧民族諸国と東アジアの覇権を賭けて
争いを繰り広げてきた。１３世紀に入るとチャイナはモンゴリアによって征服されたが
コリアを屈服させる事は出来なかった。コリアとモンゴリアは一時和議を結び、アジアの覇権を
共に両立させた。１５世紀になるとモンゴリアはチャイナより撃退されたが、これは、コリアの
軍事力が絶えずモンゴリアを脅かした結果でもあった。

１６世紀後半日本との戦争が勃発した。コリアは連戦連勝の名提督李舜臣の力により勝利した。
この勝利以後、李舜臣はアジア最高の司令官という名声を獲得し、歴史に永く刻まれる事となった。
一方敗れた日本の痛手は大きく王朝が交代するまでに至った。日本はその後、格下待遇の講和を
自ら結ばざる得なかった。
１９世紀後半コリアは西洋文明を自らの文明に融合させ大きな飛躍を遂げた。極東アジアに進出してきた
ロシアと肩を並べた。その背後で日本は策略によってコリアを貶めようとしていた。
よって、２０世紀に入るとコリアと日本の間に永き戦闘が始まる事となった。

>>873
ちげぇし！！


三成って、豊臣方の武将の大半から嫌われてねぇっけ？

>>868
まあ、武断派と文治派の対立を秀吉存命中におさめられなかったのが不味かったな・・・
家康は、上手くおさめられたけど・・・・・

>>1
そりゃそうだろ

なんたって日本人にとって大切で大好きな韓国人を悲しませたんだからな　

>>879
あ、本日も幾人かのコテが誕生してます。例えば↓とか。

>>837
大河ドラマ見てたら汚く醜く描かれてるので
嫌っていると感じるのかもしれない。
今年の清盛も汚いな。倭寇をイメージさせる。

>>866
三角跳び出来なくても若林君は強いのに…

>>877
別に日本人関係なくね？
嫌いなら嫌いで　あ、そうで済むし。

今度、天朝が現れたらこれ貼れば駆除できるなｗ

↓↓↓

【TV】「想像以上に汚い器と盛り付け」「盆栽食わせるつもりか」“ぐるナイ”で出てきた韓国料理が酷すぎると話題に★7[03/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1332506319/

243 ：天朝：2012/03/23(金) 21:53:47.93 ID:JeCXYtrK
なんとか擁護したいし、しなくちゃいけないんだけど、義務的に
ぶっちゃけ不味そうとしか思えないし
擁護のしようがない

そこそこかなー
死ぬ前に朝鮮は征服してもらいたかったよ

>>878
くっそ喧しいわ、この冤罪忍め。

>>857
　　　　------　--　　-　　　　∵. ∵. ・ ＿ ∩　　---　-
　　　　　　------　　--　 ∵. ・ ⊂／　　ノ　）　　　　---　　　---
　　　--　　------------　　　　/　　　/ノV　　　--　--------
　　　　　----　---　　　　　　　　し'⌒∪　　　---　　--　-----


　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　┃┌──―─┐　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 　　　　　　　 ┃
　　┃｜ ∧＿∧　 |　息子くん　ふっとばされた〜〜！！ 　 　 　 　 ┃
　　┃｜ (；･ω･)　 |　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　┃｜（ つ　¶）　.|　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　┃└──―─┘　 　　　 　　　　 　 　　　 　　　　　　 　　　 　 　　┃
　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

2008-11-19 「李舜臣艦、来年１月末からソマリアに派遣」
韓国自慢の『李舜臣艦』しかし哀れな事に頭文字に『李』を使用しただけで世界から『中国海軍』と思われる。
この際軍艦に歴代大統領の名前をつけてはどうだろう？　例えば…(対北朝鮮専用)輸送艦｢キムデジュン｣／(対日本専用)戦艦｢ノムヒョン｣／(米ドル)補給艦｢イミョンバク｣というのは如何？
薩摩水軍の反撃に遭い戦死した李舜臣の名前を付けた亀甲艦紛いを送るなんて、縁起が悪い、海賊の反撃に遭って艦長が○○しなければ良いが！

>>865
コテNGされるからみす（ｒｙ）の成りすましかよｗ

後でみす（ｒｙ）から如何なっても知らんぞと。　ふ＞天朝

>>884
くすっ


まあ、私利私欲が無いけど狐過ぎたのかしら？

>>884
融通が聞かなかったからねぇ…

>>864
元寇の頃に清に屈辱的な迎恩門建てさせられて自国の歴史教科書で絶対に教えられないアレ強制されてるしな。ｗ

>>891
ニセモノの捏造やめろ

こういうのはだいたいマスコミの影響

おわり

>>889
根性だけでゴールキックを止めた高杉。

>>886

韓国人？
中国のどこらへんに住んでる民族でしたっけ？

広東人の隣ぐらいでしたっけ？

>>878
いや、蔑称には近いけど朝鮮人、韓国人ほどじゃない。

>>883
パラドゲーとの扱いの差が凄いなｗｗ

>855
座ってろ( ~っ~)/

　 愛
( ﾟдﾟ )

>>884
物言いが上から目線ってのもあったけど
下手な言い訳しないのも大きかったらしい
けっこう豊臣政権の裏方として
各大名の面倒見てる。
（薩摩がついたのもそのせい）

>>832
だって徳川には北の政所がついたもの。
豊臣に恩を感じる古い武将はそっちつくでしょそりゃ。

三成と淀さんじゃさぁ

淀さんの墓所が小さくて悲しくなるんだよなぁ

家康の人気の無さは認めざるをえない

>>900
天朝…

馬鹿だろうお前？ｗ
反応してどうするよ？ｗ
ＩＤ確認されてどうするよ？

>>900
http://hissi.org/read.php/news4plus/20120323/SmVDWFl0cks.html

ズバリ朝鮮の「三国史記」を読んでもすべてが朝鮮半島に日本の強烈なプレゼンスがあったことを書いている。アカデミックな立場から任那日本府の存在は否定しようもない。だが韓国の歴史研究は「ウリナラマンセー」ナショナリズムオンリーなので、
任那日本府を完全否定する。日本においても戦後、皇国史観のみならず過去を全否定する風潮の広がりと左翼史観の蔓延、および朝鮮人が怒るからという「外交的配慮」によって任那日本府の存在を否定するようになった。学問が政治的にねじ曲げられた。
広開土王が日本を大敗北させたことは、韓国人にとって痛快であり、是非ドラマでも描きたいだろう。だがそのためには朝鮮半島の南側、ほぼ今の韓国の国土が日本の属国に成りはてていたという真実を描かざるをえない。
千数百年前、ほぼ今の韓国の国土にあたる部分が日本の支配下にあったという真実は、豊臣秀吉の日明戦争（文禄・慶長の役）や1910年の韓国併合が侵略ではなく 奪還だった

日本人で一番人気は信長なんだっけ

>>902
スレおかわりいただきました

>>896
頭の悪い天朝が本物で、頭を使ってる今日の天朝がみすみ

>>897-898
岡田かんじちょみたいな奴かｗ

>>765

ニコニコやら白人ハーレムやら内股批判？やらカオスだな

そもそもWて象形文字でも「笑う」って意味なのか？
日本語わかる位だから日本にいたんだと思うが危険な思想の持ち主だな
てかまだ日本にいるんじゃね
新大久保とかで「韓流グッズヤスイデスー」とか言いながらのほほん暮らして文句言ってんだろw
人間として出来損ないだよな

>>878
よお、猿

>>897
シクシク。

無欲ｔってぇか、所詮は茶坊主って見られてたとか。
後は、太閤の意思を最大限に反映させようと格武将に無理押し付けてたとか。

>>898
生真面目、ではあったんだろうね。

>>902
佐々木に似てきたよな

信長が実はイケメンと知って無情だと思ったわ
ってか織田家は美形の家計らしいね

>>888
清盛にしろ信長にしろ革新者だが成り上がりとは言えない。
本物の成り上がりは秀吉くらい。

>>918
イオンの倅は佐吉さんと違って、「人望が無い」点が挙げられます。

秀吉なんて単なるスケベな親父じゃねえか

俺は許さない

こんなやつらを解放したり、近代化したりしたの誰なん。
俺ら？

>>映画中の豊臣秀吉は、粗野で無教養な人間として描かれるか、陰険な器の小さい人間として
なんの映画を見たんだろう？

>>920
(｀・ω・´)ノ　どちらかというと、悪魔！　って呼ばれる方がすきｗ
　　　　　　　でも、マジな話、猿　って言われても　はぁ？　ですねぇ。

>>884
特に清正とか福島とかに嫌われて立って話が。
朝鮮出兵の後で茶会云々と出だしで話されて
「自分達は戦場で命かけて帰って来ても兵糧も国には無いのに茶会かよ！」ってので
怒ったとか。

>>912
その日は全て日本猿工作員の捏造

>>909
裏切ったのも結構居たよね＞三成方

>>923
市姫なんて絶世の美女だろ？

>>920
韓国人が日本人を猿猿言うのは自己投影なんだなよなｗ

http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/koreansaru.jpg

>>918
岡田は雑魚。間違いなくｗ

>>921
まあ、兎も角　っ育毛剤

>>790
お市と近親相姦説あったんだっけ
やるな

>>929

鬼！悪魔！人でなし！うさぎ！

秀吉なんて今の法律で裁いたら淫行で逮捕だ

>>867
南北両合一以降の南朝皇胤は、悲惨としか言えない境遇だったけどね。
たまに北畠や赤松にかつがれて、さらに悲惨なことになったり・・・

>>926
何か言ったか？ロリコン性犯罪種

>>930
顔見るとぶん殴りたくなる、とか言われてたとか。

>>928
プロデューサーが在日の映画だろうね。

>>938
土人乙。

>>935
いらねぇよｗ

大河のGO!は脚本さえ良ければ近年ではかなり良い大河になり得る可能性はあったのよねぇ。。。

ええ、結局脚本が最大に酷かったってのが８ｒｙ

>>925　>>935
人望のない原理主義者か　　ま概ねそんなんばっかだしな　あの集団はｗ

後宮に美女5千人いて、毎日山羊に乗って止まった部屋の女とやりまくった
皇帝がいてな・・・・

>>938
じゃあ裁いてみろよｗ

★英国学者､ｷﾑﾁの起源は日本の九州
　英国人の東洋史学者ﾎｰﾙﾃﾞﾝ教授(日本･中国の歴史専攻)の研究の結果､ｷﾑﾁのﾙｰﾂは日本だと分かった｡
この英国人学者の研究によると､ｷﾑﾁに不可欠の唐辛子は､15世紀 にﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙから南蛮貿易で日本の長崎にもたらされた｡
その後､九州で栽培に成功し薬剤として普及していく｡
唐辛子を白菜と漬け込んだ食品が(元祖ｷﾑﾁ)が､九州の漁師達の保存食として用いられるようになった｡
漁師や漁民たちの持病である脚気の防止に大変効能があったためだ｡
16世紀後期になり､豊臣秀吉の朝鮮出兵の際､日本水軍の九州兵が､保存食･滋養食として携行した｡
この戦争において､日本水軍兵の食する元祖ｷﾑﾁが朝鮮兵と朝鮮民衆に伝わり､その保存性･滋養が注目され､戦闘食として朝鮮軍にも食されるようになった｡
｢こうしてｷﾑﾁは､日本から朝鮮に伝わった｣と､この英国人東洋学者は語る｡
この英国人学者は､この研究結果を近く､ﾛﾝﾄﾞﾝの出版社より図書として刊行する予定といい､日本や米国でも出版する考えだという｡

だからこのスレで一番清純無垢は漏れしか居ないと何度言えば。

日本人擬きが秀吉を貶めているわな...
メディアがチョン資本である限り秀吉は日の目を浴びない

スレ終盤になって、ﾋﾟﾗﾆｱﾝｽﾞが集結しつつあるな…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>929
なんか猿が、ウキーウキー言ってるぞｗｗｗ

>>937
ん？
＃鬼＝まあ、しょうが無い
＃ゴッドファーザー＝しょうがない
＃人でなし＝ふぅん？
＃朝鮮人＝殺す

俺が天才なのを知らないのか？

>>951
新人のあたしこあい＞＜

秀吉はなぜ秀次一族を皆殺しにしたんだろうな
側室に行った当日の姫まで殺すとかマジ基地だろ
当時の常識でもありえなかったことらしく、みなドンビキ
逆に忠誠が下がったらしいし…

>>895
あの艦が哀れなのは、「イ・スンシン」って同じ読みで漢字違いの文官が元ネタの
潜水艦が既に存在してた事。

よって、頭に「忠武公」ってのを付けないとややこしくなる上、外国人には激しく読みづらい名前になってしまった

>>954
土人の中では、だろ

>>952
朝鮮人には人間の言語は理解できないのは解ってるから、大丈夫だよ？

>>937
(｀・ω・´)　ウサギはいやじゃ。
　　　　　　誤爆王になりとうないｗ

>>947
あ、淫行を肯定するのか？

そんなんだからダメなんだよ日本は

>>954
そうなんだ！すごいね！

>>952
おさーるさーんだよーｗ
http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/koreansaru.jpg

>>938
そしたら、燕山君なんかは死刑ですかね。

>>909
石田三成の親友って名将ばかりなんだよなぁ

本当の彼を知ってると魅了されるのかもねぇ

だれか彼で小説書かないかな？

>>944
ほんとに酷かった。歴史考証の小和田先生も仕事を選んだほうがいい。

>>932
毛利：端から動く気無し（吉川が暗躍）
小早川：裏切りの首謀者
その他：日和見
薩摩：我が道を行く

番外編
黒田如水：この隙に…
上杉：後方支援したいなあ…

毛利のその周辺が結構キーマンだったでござる

>>956
人間不信に陥ってたからでは？

>>895
ハングル使えばいいのにｗｗｗｗｗｗ

俺の正体明らかにしたらお前ら腰抜かすからな

>>961
そんなことしか考えられないから、お前はド底辺なのよ。

韓国人のブサイク率は異常

>>961
ロリコンのお前には言われたくないわｗ　

>>960

ふふふ。

>924
信長は家老の三男坊。
当時の尾張を現代に例えるならば、中企業の専務のせがれくらい。

>>961
法の不遡及を考えることもできないのかｗ

島津家とその軍団は、日本を世界史上でのスタートプレイヤーに出世させた斬り込み隊長みたいな存在であるのは事実だけどな

>>970
ド底辺の屑なのはみんな知ってるよ？

>>965
司馬遼太郎の「関ヶ原」は半分石田三成が主人公の小説だよ。

>>967
なんと言うか、どっちもどっち？