【ガジェット通信】南京事件で注目すべきは、被害者の数よりも日本軍の「やらかしたこと」★3[03/12]

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40161式戦車 ◆T61MBTmjMw :2012/03/16(金) 17:11:34.79 ID:TiMt/ks9
ところで>>1にある出鱈目とは何ぞや?
402<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/16(金) 17:11:51.82 ID:ABN935aE
何度も言う

 南 京 大 虐 殺 は 歴 史 の 真 実 だ 
そ れ を 認 め な い 右 翼 は 世 界 の 笑 い も の だ
403神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/16(金) 17:12:16.78 ID:Gr1LbfbS
>>402
証拠出せ
404<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/16(金) 17:12:27.28 ID:9GFVMkPk
>>402
何度も言うが証拠を出せ。証言じゃないぞ。
405ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/03/16(金) 17:12:28.89 ID:IfvF29a+
>>402
真実だったら証拠がありますが何か?
406<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/16(金) 17:13:03.80 ID:VvjD3tGq
>>401
本当は中国側がやったことを日本に責任転嫁した出来事のことだろうなw
407○っраい・・ゲフンゲフン ◆qRaMahWC48Sp :2012/03/16(金) 17:13:23.27 ID:C3O+w0cW
>>402
真実というのなら、証拠をどうぞ。
408<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/16(金) 17:13:37.91 ID:xDtHLdB8
証拠が無いものを認めろというのは詐欺師の言葉ですよ?
40961式戦車 ◆T61MBTmjMw :2012/03/16(金) 17:17:09.85 ID:TiMt/ks9
>>406
俺が知りたいのはお花畑ワールドの中での話なんだ。
410<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/16(金) 17:19:21.59 ID:mD85Ibx1
歴史検証で一番重要なのは資料主義に基づく事だよ
捏造妄想証拠しかない南京大虐殺は全て嘘
日本軍による南京市民虐殺は一人も認めるべきでない
411<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/16(金) 17:20:45.69 ID:VvjD3tGq
>>409
中帰連が言ったことを事実だと言い張る連中ですからね
大体南京戦が中国側から始まったという基本すら知らずにジャーナリストとかね
412神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/16(金) 17:27:33.37 ID:Gr1LbfbS
>>409
多分『民間人への虐殺や暴行』(清野作戦、三光作戦、万人坑など)のことじゃね?
413ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/03/16(金) 17:29:06.95 ID:IfvF29a+
しかし、証拠を出せと言ったら大慌てで逃げ出すって……つまんない……。
414<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/16(金) 17:32:39.04 ID:VvjD3tGq
>>412
中国軍の「やらかしたこと」だよなw
415<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/16(金) 17:37:14.25 ID:VvjD3tGq
>>413
証言と言えば、夏は「銃剣で背中を刺された」なんて余分な事言わなければ良かったのにね
しかしあそこまであからさまな偽証言を有り難がっているアカの気が知れない

奴等東中野に裁判で勝ったのが誇りなんだよな。どう見ても偽証言者なのに
416ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/03/16(金) 17:38:43.64 ID:IfvF29a+
>>415
とにかく日本を悪く言えば幸せな連中っているしねぇ……。
417<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/16(金) 17:43:16.03 ID:NADhDl+e
>>410 >日本軍による南京市民虐殺は一人も認めるべきでない
同意!現在のアフガン戦争での米軍の実績と比較すれば明快では!
当時の世界での戦争の範囲内であった。従って、虐殺はゼロが正解!
418<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/16(金) 17:54:13.56 ID:uLwpv49A
『鎌倉期の竹島島民虐殺』『原爆虐殺』『空爆撃無差別虐殺』など
戦争は人を狂わせ悲しませます。
419<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/16(金) 17:59:16.36 ID:cytYNQzG
30万が殺されている間、中国軍は何してたのかw
420<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/16(金) 18:38:37.99 ID:lkf3vFVg

疑う奴はこれを見ろ

ニコニコしか見つからなかった
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1518368
421<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/16(金) 18:59:03.42 ID:vndAHHD/
>>402
>南 京 大 虐 殺 は 歴 史 の 真 実 だ 
オマエは、「真実」の意味を知らないのか?
捏造≠真実だよ。
解説してあげると、真実とは事実の積み重ねだよ。
そういう訳で、支那側の証言だけでは、真実とは
認めることが不可能なんだよ。
422<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/16(金) 19:05:51.67 ID:FN4MgC3f
日本は何もできない、ってタカをくくってんだろ?
憲法9条改正、自衛隊を国軍に、核兵器所有、これをやれば態度はがらりと変わる。
世界は強者の論理で動いている。
9条信者や左翼のようにきれいごとだけでは、主導権を持った外交なんてできない。
423<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/16(金) 19:30:12.93 ID:d/Df737L
人口2万の南京で 日本軍が拉致して来た中国人数万人 戦闘が起こり死傷者10万以下は明らかなのに過大評価w
推定2万から4万が筋だろう。
数万でも南京虐殺が有った事実は歪めない。
424<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/16(金) 19:52:34.39 ID:MsL2tWUW
>>423
中虐殺も小虐殺も無い。
あったのは、単なる南京攻略戦だ。
425<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/16(金) 19:55:01.55 ID:niFGDvfh
>>423
敵兵4万殺しても
中国軍よえええ
で終了だろ
426<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/16(金) 20:50:33.42 ID:l3vCQoEM
>>423
中国にとっては立派な南京大虐殺の否定w

「俺の考えた南京大虐殺」を披露されてもな〜
427<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/16(金) 21:31:55.02 ID:OG28o2EB
日本軍が南京でやらかしたこと

「南京の非戦闘員、住民を撃たないで」と赤十字に言われ撃たなかった。その後感謝状までもらっちゃった。
とってもひどいニダ!
428<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/17(土) 00:15:16.21 ID:/crUXJRq
「南京大虐殺あった」と言ったのは産経新聞

http://d.hatena.ne.jp/sankeiaidokusya/20120226/p3
429<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/17(土) 00:28:41.18 ID:EmRFAcZh
雲行きが怪しくなって いつもの数が問題じゃないと
論点すり替えてきてるぞ
もっと数の問題で押せ!
30万人虐殺されたと言ってて その前提が崩れたなら
虐殺自体も眉唾ものってことでしょ
100人200人程度で数がブレるならわかるけど
十万人単位でブレるのはそもそもヨタ話という証拠
430<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/17(土) 01:11:38.65 ID:cKKv2T1n
1923 年9 月16 日、大阪の海軍の通信所の電報

中国各地で傍受された日本国籍を与えられた朝鮮人の道徳の無い行動が、
中国や世界でニュースに取り上げられ、ヨーロッパで反日宣伝の材料になっている。
注意が必要であり、充分な取り調べが必要であると考える。

431<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/17(土) 01:13:15.85 ID:hfKyFAk4
肯定派がソースとしてよく引用する某南京事件検証サイトは管理人が
ライタイハンは合法的ロマンスとか抜かす電波ちゃんだからなあw
432<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/17(土) 01:17:47.35 ID:NFSS/Apq
やらかしたことが問題なのだったらそれらはすでに東京裁判で裁かれたあとです。
死体もない、治安も乱れない、人口が減っていないなど、
30万人殺した証拠を完璧に隠滅しきって捌きを逃れたことを中国は非難しているのです。

小ざかしくも問題を摩り替えて話題作りに奔走する恥知らずな報道関係者は自戒なさい。
433<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/17(土) 01:24:07.05 ID:GN4+q8Dc
>>431
あれまw
ということは、中国人が肯定してるんじゃなく、朝鮮人が肯定してるってことか

だから、中国と違って、早々に数の問題から逃げるんだなw
434<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/17(土) 01:36:31.70 ID:EdnzU2ZR
これまで本名で南京大虐殺を証言をした者は、ことごとく嘘であったことが確認されている

□ 東史郎   一番有名な捏造者。 原本が存在しない創作をバラまいた。 中国は未だに真実扱い。
□ 中山重夫  戦車段列から処刑を見たと吹聴していたが、場所と時間がコロコロ変わったので嘘がばれた。
□ 富永博道  当時は学生だったのに、自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。 経歴照会で嘘判明。
□ 舟橋照吉  東の懺悔屋成功に便乗し日記を捏造。 仮想戦記な内容であっさり×。
□ 曾根一夫  野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵下士官だと経歴と日記を捏造。 経歴照会で嘘判明。 ←、あの秦教授も騙された
□ 田所耕三  強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明。 後に捏造を告白。
□ 太田壽男  死体大量埋葬を供述書に書く。 が、梶谷日記 ( 捏造物の数々と違い、原本が確認できる ) により
          当時証言場所にいなかった事がバレる。 撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった。
□ 富沢孝夫  海軍の暗号兵で、「 松井軍司令官の虐殺をいましめる暗号を傍受・解読した 」 と証言。
          だが海軍の彼が陸軍の暗号を解読するのは不可能で、しかも証言日時に松井司令官は蘇州で入院。
□ 上羽武一郎  「 上官命令で強姦虐殺放火をした 」 と証言。 が彼は後方担架運びの衛生兵で、命令が出たという史料も一切なし。

このように、偽証言・偽手記・改竄記録が多く出回っている。
435<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/17(土) 02:47:05.21 ID:o6fOvDUb
もの凄い偏った記事だと思うわ…
宮台って人の話を引用してるが、「専守の知識も無い」=「デタラメな理由」としているが
それだけでデタラメと言うには若干説明不足の感は否めないと思う

むしろ便衣兵の比率割合がわからなかったために起こった事象だと認識すべきじゃないのかな?
肝心の便衣兵の比率は「よくわからん」としながらも叩いた側だけはしっかりデタラメと言うのは
とてもじゃないが客観的な物の見方ができているとは思えない

その後もやたらと「デタラメ」という言葉を連呼しているけども、印象操作に基づく書きように映るね
当初のデタラメ自体がまず上手く説明できていない時点で後の文章に対しても当然懐疑的になる
こんな発言から「論点が見えてきた」なんて翌々記者としてのレベルの低さが際立つよ
元々事実がどうだったかが重要なはずが、一方的に被害者の側に立って書いては本末転倒もいいとこだ
436<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/17(土) 15:24:33.79 ID:Wn+pAOaK
洗脳って怖いのぅ 
中国は反日で日本を悪だと嘘の歴史で洗脳してる
日本も自分の国が悪いと教えて洗脳している
ネットで調べていけば どちらが本当か分かってくるのに模造と思う

好きな人の悪い噂を聞いても、裏切られるまで彼女の方を信じてしまう

アドルフ・ヒトラーが1985年まで生きていてユダヤ人狩りが嘘だったという証拠が出てきても
日本人は全員信じるだろうか

437<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/17(土) 23:34:41.72 ID:cFSefjSr
>1
数でしょw

中国がいつ「30万w」の看板降ろしたんだい?
438<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/18(日) 07:50:13.65 ID:4kCXYvrw
>>435
ゲリラほど戦争において恐ろしいものはないのにね。
ベトナム戦争では、当時イケイケだった米軍をトラウマに陥らせるほどだった。
439<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/18(日) 15:24:18.18 ID:974d2k28
中国の便意兵が南京市民を殺して回っていたと言うのが真相らしいぞ。
440<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/18(日) 15:35:08.13 ID:B3r85TkR
日本軍による南京大虐殺は、GHQと支那による日本軍は残虐さを示すために組織的捏造した。
国共内戦後、人民解放軍(中共軍)は、南京にはいり、国民党側の軍民30万人を殺した。
441<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/18(日) 16:30:52.05 ID:1ZX9sg+J
こんなバカな記者の記事であれこれ考える必要はない。バカにしてやれ。
本当の知識人の研究はこれを見るといい。

http://www.youtube.com/watch?v=7BD4EeZl71U&list=UU_39VhpzPZyOVrXUeWv04Zg&index=3&feature=plcp

南京プロパガンダの工作の背景から藤岡さんはじめ第一人者が集合して討論してる。
あらゆる嘘捏造は看破されている。
442<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/18(日) 18:05:08.24 ID:vqJTX3af
天安門… チベット…
443<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/18(日) 18:07:14.82 ID:v1f6xHt0
川村「数が不明瞭だ」
  ↑
  ↓
中国「数は関係ない」

そもそも議論が噛み合ってないんだよなw
あほらしすぎる
444<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/18(日) 20:49:54.11 ID:LHDgo4TJ
数は関係ないなら
数は明記せずに「多数を殺害」とか曖昧に言ってれば良いのに
445<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/18(日) 20:55:26.56 ID:1/pmZDsA
>>444
数関係ないなら「多数の」すら必要有りませんよ
「南京で人が殺されました」で充分です
446<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/19(月) 08:11:46.47 ID:oB/VWRum
>>445
そう言っちゃうと戦争していたのを忘れそうだな。
447<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/19(月) 20:49:34.20 ID:gbfJhKPQ
>>188
もしそれが鉄壁の証拠なら当時そこにいた欧米の
記者がなにかしらの証拠がのこってるだろjk
448<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/19(月) 20:57:33.89 ID:9I+DqXsl
>>447
証言があっても中国側の人物だったりするからなぁ。
449正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow :2012/03/19(月) 22:48:48.10 ID:zU6s++wh
>>447
ま、そういう事なんですけどねぇ。

アメリカ制作のプロパガンダ映画「バトルオブチャイナ」で
なんで一言も触れてないのかな?とかね。
同映画では、南京よりも小さい「上海攻撃」や、
南京攻略後の「西方への住民逃避行」には触れてるんですけどねぇ。
450<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>1
いやいや、あくまで「数」ですよw

それとも「30万はデタラメだ」と正式に中国が認めたんですかね?