【読売社説】河村氏南京発言、日中の歴史認識共有は難しい…中国「30万人虐殺説を繰り返す」、日本「20万人上限で様々な推計」[03/07]

- 河村氏南京発言　日中の歴史認識共有は難しい（3月7日付・読売社説） -

　名古屋市の河村たかし市長の南京事件を巡る発言が、日中関係に影を落とし始めている。

　友好都市である南京市の共産党幹部が２月に表敬に訪れた際、河村氏は「いわゆる南京事件はなかったのでは
ないか」と述べた。

　反発した南京市は、名古屋市との交流を中止した。中国外務省も、「歴史を歪曲(わいきょく)した無責任な言論が
中国国民の感情を深刻に傷つけた」と発言を批判した。

　今月９日から日本政府が南京で予定していた文化交流行事は延期が決まった。出演者の安全などを考慮しての
判断とされるが、残念な事態である。

　今年は日中国交正常化４０周年にあたり、数多くの交流行事が計画されている。日中関係がこれ以上こじれ、
外交や経済に悪影響が出ることがないよう、互いに冷静に対処していくことが必要だ。

　南京事件は１９３７年１２月、日本軍が当時の中国の首都南京を占領した際に起きた。日本軍による捕虜などの
処刑や民間人への暴行が多発したが、その死亡者数を巡っては様々な説がある。

　歴史問題を政治と切り離して学術的に議論するために、日中両国政府が２００６年にスタートさせたのが日中歴史
共同研究だった。しかし、中国側の政治的制約の中で議論は深まらなかった。

　共同研究委員会が２年前に発表した報告書は、日中双方の学者の主張を併記した。

　南京事件の犠牲者数について日本側は「２０万人を上限として、４万人、２万人など様々な推計がなされている」
とした。中国側は、政府公式見解の３０万人虐殺説を繰り返すのみだった。

　河村氏は自らの発言について、３０万人とされるような組織的な大虐殺はなかったという趣旨だったと釈明した。
そういう趣旨なら理解できるが、不用意な発言であったことは否めない。

　河村氏は、自身が南京を訪れて南京事件を巡る討論会を開催したいとも述べた。日中間で率直に議論し、歴史
問題という「ノドのトゲ」を抜くことが日中友好につながると主張している。

　しかし、そのような議論が現在の中国で可能だろうか。言論の自由が保障されない中国で討論会を開いても、政府
公式見解の３０万人虐殺説を否定する議論に、中国側参加者が与(くみ)するとは思えない。

　日中間の歴史認識の共有は極めて難しい。そのことを十分踏まえた上で、建設的な両国関係を築いていく必要
がある。

ソース　：　（2012年3月7日01時27分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20120307-OYT1T00094.htm
関連スレ　：
【毎日新聞・木語】河村市長南京発言は「３０万人説」を世界中に広めただけ、米ＣＮＮが南京映画『金陵十三釵』を宣伝−金子秀敏[03/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1330574285/
【河村市長南京発言】 なぜ素直に撤回しない〜東京新聞社説★2[02/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1330482089/
【日中】河村氏、発言撤回を否定…政府見解「僕と同じ」 南京事件に関する発言を巡って[03/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1330944515/
その他多数

上っ面の交流に何の意味がある。

何も知らなかった30年前ならいざ知らず、本当の中国と中国人の実態を知った上で
あんな連中と歴史認識の共有なんてしようと努めるなんて、砂漠に水を撒いて緑化しましょう
ってレベルの狂気

バカの読売。
言論の自由に制限を加える読売。

それなら、南朝鮮との交流もなんの意味がある。
　在日朝鮮人を全員祖国へ強制送還後国交断絶竹島や対馬などの離島防衛を強化しましょう。

日本人の足を引っ張るのは日本人。
自縄自縛
頭が悪いのかマゾなのか？？？

今頃気づいたの？

大嘘をつかなければ共産党の統治の正当性を確立できないだけだろ

韓国でもそうじゃん

非道い統治をしている国ほど大嘘が必要なだけ

それなのに日本は非道い統治をしている国の価値観に従うということは世界が非道いなるだけだということに気づかなければならないよな

捏造証拠と一般戦闘での戦死紛らわしもの全て除くと虐殺ゼロだよ

南京代虐殺３０万人説を否定したら、中国もそうだがそれを広める
メッセンジャー役を務めてきた日本のジャーナリズムの終焉を決定付けるからな

特に朝日新聞

２０万も無い話。死んだのは戦闘行為。
それより現在進行中のチベットホロコーストを止めろ。
内政問題じゃなくて侵略行為。

虐殺の捏造ですもんね

なかった南京をあったことにして
あった天安門はなかったことにしてる

支那の歴史観は捏造と願望で出来ている
これテストで出るからな

何が難しいんだよ、嘘つきが嘘を認めたら良いだけだ

この話に突っ込みすぎると、ボロが出て今までのことを否定しなければならなくなる。
どうりで、テレビであまり報道されないわけだ。

河村の発言が不用意だって？
馬鹿いうな
実現不可能な大虐殺の存在を、日本の政治家が黙認することこそが不用意だ

＞　南京事件の犠牲者数について日本側は「２０万人を上限として、４万人、２万人など様々な推計がなされている」 とした。

少なくとも２万人くらいは虐殺されたって事は、日本側の学者も認めてるの？

普通の戦闘行為しかやってない
シナの言ってることは捏造以外の何物でもない

＞言論の自由が保障されない中国で討論会を開いても、
＞政府公式見解の３０万人虐殺説を否定する議論に、
＞中国側参加者が与(くみ)するとは思えない。
＞日中間の歴史認識の共有は極めて難しい。

歴史認識の共有なんて必要ないし、そもそも、
日本だってこの件に関しては色々な説があるし、人によって認識も違う。

ただ、歴史の研究には色々な説があって、歴史の認識も人によって全然違うというのが、
先進国では当たり前だということを、中国人が知ればいいと思う。

【朝日新聞社と本多勝一の嘘】

　・読売新聞社は、こちらの味方をします
　・中国での取材が出来なくなる
　・日本政府と中国政府の政治力が違う
　・当社の記者が、政治的弾圧を受けたら、日本政府はどう責任を取るのか？

【読売新聞の結論】

　・政治的パワーの強い方になびきます。もちろん中国様ですね。中国共産党マンセー！
　・日本政府と日本人は死ね、賠償しろ、金出せ、永遠に謝罪しろ！


新聞社の都合によって、日本国民は謝罪と賠償が永遠に必要になります。
忘れたころに、謝罪と賠償を必ず補填してください。

中国人や韓国人が忘れてしまったら、必ず謝罪と賠償が必要です。日本人の義務です。
本当にありがとうございました。　朝日新聞マンセーｗｗｗ

中国人や韓国人は、３ヶ月後には完全に忘れますので、再び謝罪と賠償が必要です。
日本人の皆さん、忘れていませんか？

>>17
つうか２万までが殆どで、それより上は死人とデムパしかいない。但しそのデムパの声がでかいでかいｗ
で、０も結構居るんだが、日中共同研究って性質から政治的に外しただけですね

戦後、日教組に反日売国叩き込まれた糞団塊が、学生運動で韓国人に扇動され、
反日売国の手柄立てようと侮日の嘘話に尾鰭つけてオナニー。

今の中韓朝見れば国民は全てを理解するわ。

一番最初に30万なんて大法螺を吹いた中国の負け
後にいかなる証言をしようと、物理的な証拠が無い限り認められるわけが無い

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　　　
　い　わ　ゆ　る　南　京　大　虐　殺　の　　
　　　　　　　　　　　　　　再　検　証　に　関　す　る　質　問　主　意　書
■■■.平成十八年六月十三日提出.■■■.提出者：河村たかし.■■その�@

一　日本政府の南京大虐殺に関する正式見解は聞いたことが無い、という石原慎太郎東京都知事の批判に答えて、沼田外務報道官は平成一一年五月一四日の
記者会見で、南京大虐殺については「非戦闘員の殺害あるいは略奪行為があったことは否定できない事実」（平成一一年五月一五日付け朝日新聞）と述べた。
　また、子供たちが学ぶ歴史教科書を見ると、ほとんどの教科書が南京虐殺を記載しており、教科書によっては二〇万人虐殺という記述もあるが、これらは、当然
日本政府の見解とみなされるが、そう理解してよいか。
二　今日までの間に研究が進み、新たな史料が発掘されている。例えば、先月、亜細亜大学の東中野修道教授が出された『南京事件　−　国民党極秘文書から
読み解く』は、戦争相手国であった中国国民党政府の中央宣伝部の極秘文書をもとに南京事件を解明している。同書には、これまで長い間南京大虐殺の動かぬ
証拠と見なされてきた市民虐殺の告発本、ティンパーリ編『戦争とは何か』は、国民党中央宣伝部の制作した宣伝本だったことが、国民党の極秘文書『中央宣伝部
国際宣伝工作概況』の中に明記されていること、また、極秘文書の『中央宣伝部国際宣伝工作概況』（一九四一年）によれば、戦争相手国だった中国国民党政府は
日本軍の市民虐殺と捕虜虐殺を指摘すらしておらず、むしろ否定していることが示されている。さらに、毎日のように開かれていた国民党中央宣伝部の記者会見でも
南京大虐殺は話題にすら上っておらず、従って、アメリカ合衆国政府はもとより、国民党中央宣伝部でさえ南京大虐殺を極秘文書のなかで非難していないことが示され、
そもそも、南京大虐殺の源流となったのは、虚偽の新聞報道であり、戦争プロパガンダ本のティンパーリ編『戦争とは何か』であったと喝破されている。
　このような新たな研究成果を、政府は把握し歴史の再検証作業を行っているか否か。
（つづく）

当時の南京の人口は？
テレビの中で大活躍する中国軍て、何して遊んでたの？

>>24 つづき
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　　　
　い　わ　ゆ　る　南　京　大　虐　殺　の　　
　　　　　　　　　　　　　　再　検　証　に　関　す　る　質　問　主　意　書
■■■.平成十八年六月十三日提出.■■■.提出者：河村たかし.■■その�A

三　それにもかかわらず「非戦闘員の殺害は否定できない事実」という政府見解や、日本軍は市民や捕虜を殺害して国際的な非難を浴びたという教科書記述は
いったい何を根拠としているのか。市民虐殺と捕虜虐殺があったと明確に記載されている、南京陥落当時の、既に検証された記録をご教示いただきたい。
四　旧日本軍兵士の聞き取り調査等により、南京大虐殺を行ったという証言を得たことはあるか。また、南京市民において、親族が虐殺されたといった類の証言ないし
証言録を政府は取得したことがあるか。
五　政府見解は再考の余地が無いと考えるか否か。
六　前述の東中野教授の著書、『南京事件「証拠写真」を検証する』では、南京大虐殺の証拠写真として通用するものは一枚も無かったとの研究成果がまとめられて
いるが、中国政府は南京事件記念館にそれらの写真を展示している。そのことに対して日本政府はどのように考えているのか。またどのように対処しているのか
ご教示いただきたい。
七　南京事件記念館を利用した反日感情増大政策は、日中友好に対する重大な悪影響をもたらすと考えるが、日本政府としてはこの悪影響を取り除くべきと考えるが、
どのような努力をしているのか。

　右質問する。
全文はここ ⇒ http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a164335.htm

　最初は4千人だったよな。ｗ

　今百倍になってるけど。ｗｗｗ

日本側は「２０万人を上限として、４万人、２万人など様々な推計がなされている」

２０万とか推計した馬鹿は誰なの？

>>1
> 日中関係に影を落とし始めている。

言うべきことを言わない（言えない）のは、日陰の生活だろw

>>26 つづき
■■.衆議院議長　河野洋平　殿.■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　衆　議　院　議　員　河　村　た　か　し　君　提　出
　　　　　　　　　　　　　　い わ ゆ る 南 京 大 虐 殺 の 再 検 証 に 関 す る 質 問 に 対 す る 答 弁 書
■■■■■.平成十八年六月二十二日.■■■■■■..内閣総理大臣　小泉純一郎.■■■■■■■■�T

一について
　千九百三十七年の旧日本軍による南京入城後、非戦闘員の殺害又は略奪行為等があったことは否定できないと考えている。
　また、歴史教科書の検定は、国が特定の歴史認識や歴史事実を確定するという立場に立って行うものではなく、学習指導要領や教科用図書検定基準に基づき、
　検定の時点における学説状況等に照らして、記述の欠陥を指摘することを基本として実施している。

二、三及び五について
　御指摘の「事件」については、御指摘の「新たな研究成果」を含め、種々の議論があることは承知している。お尋ねの「既に検証された記録」が何を意味するのか
　必ずしも明らかでないが、これまで公になっている文献等から総合的に判断すれば、非戦闘員の殺害又は略奪行為等があったことは否定できないと考えている。
　また、歴史教科書の検定は、国が特定の歴史認識や歴史事実を確定するという立場に立って行うものではなく、学習指導要領や教科用図書検定基準に基づき、
検定の時点における学説状況等に照らして、記述の欠陥を指摘することを基本として実施している。
（つづく）

>２０万人を上限

日教組とかの基地外日本人が言ってることだろ
考慮に入れんな

南京大虐殺はデマだって、絶対認めないんだな

２０万？ナメとんのか？
シナ畜の値切りは半額からじゃｗ
チョンコと同じに分類しといたるわ

>>30 つづき
■■.衆議院議長　河野洋平　殿.■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　衆　議　院　議　員　河　村　た　か　し　君　提　出
　　　　　　　　　　　　　　い わ ゆ る 南 京 大 虐 殺 の 再 検 証 に 関 す る 質 問 に 対 す る 答 弁 書
■■■■■.平成十八年六月二十二日.■■■■■■..内閣総理大臣　小泉純一郎.■■■■■■■■�U

四について
　お尋ねの「証言録」が何を意味するのか必ずしも明らかでないが、外務省として、御指摘のような当時の関係者に対して直接聞き取り調査を実施したことは
　確認されていない。

六について
　御指摘の「記念館」において展示されている写真については、「記念館」に対し、写真パネルで用いられている写真の中に、事実関係に強い疑義が提起されている
　ものが含まれている旨を指摘している。

七について
　中国における日中関係についての歴史に関する教育は、中国の若い世代の対日観の形成に影響を及ぼし得るものであり、政府としても、様々な形での情報の収集・
　分析を通じ、その実態の把握に努めている。また、外務大臣より中国の要人に対して、多くの子供が訪れる「記念館」等の展示物の内容が日中友好に資するものか
　どうかについて日本の国会においても議論になっていること等の指摘を行い、中国の歴史教育等の在り方について、その改善を提起している。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b164335.htm

これ以上難癖つけてくるなら、断交しろ。

「昭和史の天皇」、読売記者、必読書？？

長編で読むの面倒か。

南京大虐殺はなかったか、ありえて1000人弱だろ。あったと思いたがる日本人は自分の爺さんを殴り殺せ。

プロパガンダももちょっと、うまくやれよなと思っちまう事件だよな。
数字ばっかり一人歩きしてよ。せめて、５０万くらい吹っかけりゃ良かったのにな。

>>33
最近は1/5です。

天安門事件では死者は出ていないとか言っている中国と歴史認識の共有なんか出来ないだろｗ

>>38
直後に黄河の堤防こわして１００万人殺したんだよ中国は。

虐殺を、日本軍による組織的な無抵抗の一般市民に対する殺害、と定義すると死亡者は０だ。

河村、筋を通してるな。絶対に撤回謝罪しないように応援のメッセージを送ろう。
中国での討論会などできやしないんだから、正式に南京に依頼して無視されたのち、日本で北岡伸一と討論したらいい。
かつての「共同研究」で20万という数字を記載せざるを得なかった中国の横暴について、正式に語らせるがよい。

【世界史上最大の虐殺魔・毛沢東】

毛沢東は1958年から62年にかけて、大躍進政策を推進した。全国の農村に原始的な溶鉱炉を
築かせて、製鉄事業に着手させたのだ。農民は農作業を放棄して、鉄の生産を競い合いあったから、
農業生産物は激減した。燃料の薪を手に入れるために樹木は切り倒されて、山は丸坊主になった。
この結果激しい飢饉が起こり、中国全体で３０００万人もの餓死者が出たといわれる。
　【毛沢東の大飢饉―史上最も悲惨で破壊的な人災１９５８‐１９６２】より
　http://bookweb.kinokuniya.jp/htm/4794218400_1.html

「文化大革命」は1966年5月に始まり1976年10月の「四人組」(毛沢東夫人江青をかしらとする反革命
集団)粉砕までの10年と5ヶ月で終わりを告げた。それは共産党の最高指導者である毛沢東が自ら起
こし、その指導のもとに億万大衆が参加するという長期にわたる特殊な大衆運動であった。
この期間、知識層などを中心に２５００万人が虐殺されたといわれる。
　【毛沢東の文革大虐殺―封印された現代中国の闇を検証】より
　http://bookweb.kinokuniya.jp/htm/4562039787.html

>>1
＞・・建設的な両国関係を築いていく必要がある。

はい？　ねーだろ　反日国なんて

>>日中間の歴史認識の共有は極めて難しい
難しいんじゃなくて、不可能なんだよ。

アルと言い張っている側が無いと言い張っている者に確実な証拠を突きつければいいだけなのに
いくらでも捏造が可能な証言だけを元に強弁しても埒があかない
30万もの遺骨なんてそうそう簡単に隠せるものでもなかろうに

近い時期に起きた洪水だか堤防決壊だかの死者も確実に含んでるだろ

ジャーナリストが政治的配慮ですか？

つーか戦争してたんじゃ

>>49
但し普天間関係では一切政治的配慮は認めませんｗ

屠殺とは
（鳥獣等の）体を切り裂く。切り殺す。屠（ほふ）ること。
中国は日本に虐殺の証拠を示せばいいだけのことでしょ！！

毒餃子事件の総括が先だろ

なぜ南京大虐殺は捏造されたのか?
http://www.youtube.com/watch?v=iPhyKUmxwm0

>>1
上限20万とかいう極論を取り上げるなら、下限の-5万人も取り上げろよ。

30万人も殺してたら海外の記者が記事に残してるって
一瞬にして消したってかｗｗｗｗｗ

そもそも国内の20万人説とやらが通るなら30万人だろうが100万人だろうがいくらでも人数増やせるでしょうに。
確証のない憶測や仮説だけを根拠にしてんだから
中国と繋がってるブサヨの説を混ぜんなよ

パッチモンが得意な中国だろう。
歴史かてパッチモンだろ。

iPadーaPad

虐殺無かったー虐殺有った

一事が万事。

日本側発20万人を定着したいのか？反日糞マスゴミ？

河村さんの言うとおり。共通認識は持てない。只でさえオーバーに表現する中国だから。
戦後もう６７年。いい加減にしたらどうだ。韓国と一緒でしつこい。
日本は戦争に負けたけどだからといって嘘まで全部事実と認めろといわれる筋合いはない。
これでは中国とのいい関係は永遠にきづけない。

とりあえず名簿作れよ。
中国人は３０人も３０万人も「いっぱい」って事で同じ意味なんだよ。
文明人と話が合う訳が無い。

中国はこの時代
中国全土を掌握できる状況に無い
今に成って、都合よく数字を作るだけ

>>1

中国の言う南京事件なんて
日本では今後ますます否定する世代が増えていって
そのうち笑いばなし程度のものになるだろうに
マスゴミはいつまでバカな記事を書き続けるのやら

>1 南京事件は１９３７年１２月、日本軍が当時の中国の首都南京を占領した際に起きた。日本軍による捕虜などの
処刑や民間人への暴行が多発したが、その死亡者数を巡っては様々な説がある。

やっぱ読売もあった説なのか。
橋下も近代史を読売で学んだと番組で言ってたけど、だから今回の件でもうやむやにして逃げたのかもな。
なんとなくこれに対する態度でだいたい政治家の姿勢がわかるような気がする。

数の問題にすりかえる（たとえば３０万はいくらなんえも多すぎなど）のはあった派なのであって、なかったといえる政治家とは明確に区別されるので要注意。
桜の番組でも河村応援といいながら数の問題にすり替えている（ように思える）ことがけっこうあるのが残念。

マスゴミが何と言おうが、今はネットでちょっと調べれば
云十万人の虐殺なんて、当時の状況からして
できるわけがないって分かるからな
そして、それでも肯定し受け入れてしまった無能政治家のせいで
日本は不利益を被ってると言う事もわかるからな
死刑もんだよ本来なら

>>60
> これでは中国とのいい関係は永遠にきづけない。

無理に築く必要はないですね
歴史の評価が共有できないのを逆手に利用して政治利用したのは中国
こちらからアクションを起すという事は、支那の認識を共有しろということ

日本人の経験で分かるのですが、国家の規模が大きくなるほど国家運営は難しくなる
日本との関係が上手くいかなくなれば、これから先は苦しくなるのは支那の方
あちらが折れるまで、南京はなかったとこちらも強弁すればいいのです

相手が根拠のない数字を否定しないという事は、
こちらの主張がどんな極論でも逆に整合性がもらえるというブーメランが発生しますからｗ

そういえば安部ちゃんのはじめた日中歴史共同研究の日本側座長の文章が読売によく記事でてたな。
この読売の見解とまったくおなじで、はじめからあったと決めつけ、なかったという最新の研究結果には一切触れらていない。

しかし、普通に考えれば虐殺はなかったというのが、お互いにベストなはずなのにね。
しかし中国は虐殺にしておかないと非常にまずい状況になるし、そもそもそんな中国にまとも
正論を行っても無理だよね。
中国人の意見は否定せずに受け止めるだけにしておき、日本は堂々と日本で真実だけを言えばよいし
合わせるなんて必要はないよ。
ホント日本のくそ新聞には反吐がでるよね。

しかし、普通に考えれば虐殺はなかったというのが、お互いにベストなはずなのにね。
しかし中国は虐殺にしておかないと非常にまずい状況になるし、そもそもそんな中国にまとも
正論を行っても無理だよね。
中国人の意見は否定せずに受け止めるだけにしておき、日本は堂々と日本で真実だけを言えばよいし
合わせるなんて必要はないよ。
ホント日本のくそ新聞には反吐がでるよね。

２０万人説を唱えていた代表の１人である藤原彰とはこんな奴
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E5%8E%9F%E5%BD%B0

>朝鮮戦争について、ソビエト元首相フルシチョフの回想録で「北朝鮮の侵略」であることが明らかになっていたが、
>それでも1970年頃まで「朝鮮戦争の発端は韓国軍の先制攻撃による侵略である」との主張を固持していた

思いっきり主体思想信者の基地外でしたｗ。とっくに死んだこんな屑の主張を残す必要ないよな

証拠が無い以上、日本軍による組織的一般市民の虐殺はゼロだよ
誤射や市民に見える便衣兵の処分があっただけ

言論が自由な国と
単党独裁政権の言論統制に逆らえないマイルールの国
　
まとめる方が無理だ。

読売はなんで中国をアシストしてんの？ｗ

あと、100年もあったら南京事件は中国人だけが信じてる
カルト宗教的な事件になってそうだな

２０万どころか中国人の言う虐殺はなかったんだよ。
先ずは証拠だそうな、今までのような加工写真じゃだめだよｗ

日本の本当の癌はマスゴミ新聞やテレビメディアは嘘ばかりのゴミクズ

説が沢山あるってことは、逆に言えば
決定づける証拠が何一つ無いってことじゃん。

ばかばかしい。

>>77
つうか犠牲者自体は「多くて２万」に収束しつつあり、一番の議論は「捕虜殺害は合法かどうか？」に移った
問題はそれ以上の犠牲を主張するデムパは数が少ないのに声はでかい

証拠がなければ無罪と考えるのが裁判では当たり前。

日本軍が犯罪を犯したという言いがかりをつける奴の側が
有罪の証拠を提出する義務があるんだよ（挙証責任）。

そして大虐殺あった派で、まともな証拠をさせた奴はいない。

>>78 そもそも捕虜なのかどうか。

便衣兵を軍事上の必要上、一般市民から分離しただけでは捕虜とは言えない。

読売はアメリカ側だからな。反対勢力を応援するのがお仕事だし＾＾

日本「いろいろ論理的に考え、調べた結果、南京大虐殺と呼ばれる事件はありませんでした」

中国「良かった・・・犠牲になった中国人はいなかったんだ・・・」

>>80
いや便衣兵はその通りだが、普通に投降してきた捕虜も存在する
そいつ等の一部は武器を隠し持って不意を突いて襲いかかってきたが返り討ちに
その他も逃走黙認や釈放された者多数の筈なのに、アカは全員不法に処刑したと計算するんだよな

東京裁判での3000人ぐらい（口頭証言で物証無し）が一人歩きして３０万人まで行ったんだろ
今じゃ４０万人になってるみたいだけど

河野洋平という元衆議院議員は２０１１年の秋に民主党の野田政権によって桐花大綬章を授与されましたが、
この男がいったい日本のためにどんな貢献をしたというのでしょうか？
河野洋平が政治家としてやってきたことを列挙すると以下のようなことしか思い浮かびません。
�@　1993年宮澤喜一改造内閣の官房長官として、何の証拠も無いのに、いわゆる「河野談話」を発表して「従軍慰安婦」に関して
　　旧日本軍が関与していたかのような印象を世界に与えてしまった。
�A　外務大臣在任中、中国との「遺棄化学兵器に関する取り決め」において膨大な額の負担を日本が引き受ける結果になってしまった。
�B　外務大臣在任中の２０００年、北朝鮮に対して、拉致被害者家族の反対を押し切って、無償で50万トンのコメ支援を決定した。
�C　2007年8月15日の全国戦没者追悼式の衆議院議長追悼の辞において、天皇陛下御臨席の面前で
　「日本軍の一部による非人道的な行為によって人権を侵害され・・」という日本の戦争責任を強調する如きスピーチをした。

�Bを行ったときに激しい反対がありましたが、このときに河野洋平は「すべての責任は私が負う」と豪語しましたが、
その後、北朝鮮が日本上空にミサイルを飛ばしたり、「拉致問題は解決済み」などと宣言しても河野は責任などとっていません。

�@の河野談話を発表した際には河野は「この談話によって日韓関係は良くなる」と開き直りましたが、１８年以上を経過した現在に
至っても韓国はこのことやその他の戦前の話を持ち出して日本に難癖を吹っかけ続けています。むしろ河野談話がそのような傾向に
拍車をかけたことは明らかなのですが、河野は「私は両国関係が良くなると信じていた」と弁解するのみです。

私は河野洋平が日本のために何らかの貢献をしたということをまったく聞いたことがありません。しかし、日本に害を及ぼし
日本人を貶める行動だけは山のようにあります。
こんな破廉恥な男が政治家として大手を振って歩けるのはおそらく世界中で日本だけでしょう。まったくアホらしい限りです。

>>78
>捕虜殺害は合法かどうか

その議論を第二次大戦に参加した国全てを巻き込んでやるべきだよな
まあやらないだろうけどｗ

>>84
いや、南京軍事法廷（中国でやった東京裁判みたいな者）で、既に３０万の主張をしている
無理矢理、遺体埋葬記録などを水増しして３０万まで持っていってね

ヤクザ国家の言いがかりで数字は捏造された

日本側の「20万人上限」っていうのもどこから出てきた話だ？
当時の南京市の人口が20万しかないのに荒唐無稽な話だよな。
南京陥落語の南京市の人口はむしろ増えていたという話もある
くらいなのに。

死んだのが兵士なら、それは戦闘という。

虐殺とは武器も持たない一般市民を一方的に殺す事を言う。
例えばアメリカの原爆とか。

さて、民間人が３０万人も死んだという証拠はどこかいな？

出せないなら支那は文句を言えない。

あれだけの短期間で30万人の中国人を殺すだけの殺傷能力が日本軍にあったら、
もうとっくに日本は中国を制圧できていたよ。当時、南京は外国のジャーナリストが
多く存在していた。その時の記録を参考にしたらいい。俺が読んだドイツ人記者の
レポートでは、単なる市街戦で、死体の数など全然記述にないぞ。

>>91
という事は証言が証拠で出されるだろうから、
日本は当時の新聞でも反論できるのか。
支那は追い詰められるな・・・

歴史はひとつだが、それに関わった別の国同士で歴史認識が共有できる筈がない
近隣諸国条項とかアホな条項を結んだ政治屋ドモは、この当たり前の事を考える事も出来なかったのか？

南京大虐殺って、捕虜の処刑数まで含むのか？
便衣兵の処刑まで？

日本軍は中国大陸各地で転戦しているのに、何故南京だけで虐殺だ。
毛沢東や蒋介石はお互いに中国人を彼方此方で敵だとして虐殺している。
日本軍は敵地で虐殺はしない。
若し虐殺したならuは無かったろう。
強力な日本軍が攻めて行ったら虐殺されるから最初から戦争はせずに逃げただろう。
南京には蒋介石軍の軍服が山になって脱ぎ捨てられていたと言うのが真相だ。
全て便衣兵になって当時のゲリラ活動と言う戦争犯罪を犯した。
それが事実だ。
南京虐殺を問題化したのは江沢民の策謀だ。
それ以前に中国共産党首脳部から歴史上虐殺の話は何も出ていない。

２０万の住人の所で３０万人を虐殺？

それが本当だったら、遺体の処理はどうやったんだろう？

こんな記事書くと多くの人は実際の被害は20万〜30万人居たんじゃないの？って思ってしまうじゃん。

国内のブサヨの主張は中国と同じで確証の無い憶測や仮説だけで数字出してんだから20万人説は中国側の主張として捉えるべきでしょ

あのー、中国で問題になっているのは南京大屠殺で、…
虐殺でなく屠殺
つまり、食糧が不足した日本軍が南京で中国人を殺して食べた事件だそうです。
まぁ、ねつ造には違いないですが…
捕虜だの、一般市民だのは、関係ない話で非難してますよ。

>>89
＞当時の南京市の人口が20万しかないのに
だからＭＡＸ20万で推計なんだろ。

>>98
「虐殺」の言葉がないから屠殺あててんだよ、意味は同じ

３５人以上は何万人でも

昭和４１年９月に岸信介元首相の名代として５名の日本人台湾使節団が訪台し、蒋介石と面談している。そして面談の最、その５名の中の一人である田中正明氏が松井大将の秘書であったことを思い出した蒋介石は、田中氏の手を堅く握り締めて涙を流しながら

「南京に虐殺などなかった。松井閣下にはまことに申し訳ないことをした」

と告白している。この蒋介石の涙の謝罪は、日本人訪台団、通訳、蒋介石の側近らが全員耳にした歴然なる事実であり、南京事件なるものは一切存在しなかったことを当事者が認めた貴重な証言である（７２頁）。

『日本人の知らない「二つのアメリカ」の世界戦略』深田匠著 高木書房

南京陥落　蒋介石の逃亡に関して
中華民国代表報告　　当時の死者は２万人　　国際連盟で演163説
国際連盟の諮問委員会は、南京陥落の半年後に、支那代表の声明
に基づき、「日本軍の侵攻によって脅かされている支那の独立と領
土保全」に奮闘する支那に対して同情の意を表する、という決議を
行った。ここにも、南京虐殺はまったく触れられていない。もし南
京で国際法違反の大虐殺が行われていたら、支那代表はすかさず、
それを利用したはずである。 さらに、この１万数千という死体を、分析していくと、最終的に
　「日本軍の民衆殺戮を示す史料は、皆無なのである」[1,p416]　
という結論にたどりつく。 　この本は昨平成１０年８月に出版されたが、それ以降、この著書
を批判論難するような本も論文も出ていない。南京虐殺を主張する
人々が一様に押し黙ってしまった感がある。これだけの根本史料を
突きつけられて、なおかつ「南京虐殺」の存在を証明する事ができ
るのか。厳密に学問的な手続きに則って組み上げられた事実と論理
の力を見せつけたようだ。

>>98
日本で言う『虐殺』＝支那で言う『屠殺』

煮え切らない記事だｗ
親中派のナベツグと読売内の保守派の妥協の産物か？ｗ

南京捏造事件（朝日新聞記者）崩れた最初の砦
　撤去された３枚の１枚は、南京攻略戦の前に撮られ、「アサヒグラフ」（１９３７年１１月１０日号）に掲載された写真で、農作業を終えたあと、兵士に守られて帰宅する女性や子供が写っている。
これを中国側は旧日本軍が女性らを連行する場面と紹介し、「農村婦女は連れ去られ陵辱、輪姦、銃殺された」と説明していた。この写真は戦後、朝日新聞記者、本多勝一氏の著した『中国の日本軍』や
中国系米国人作家のアイリス・チャン氏の著書『ザ・レイプ・オブ・南京』でも、残虐行為と関連づけて紹介されるなど、国内外で繰り返し誤用されてきたことで知られる。
　また、幼児たちの写真は、朝鮮現代史の学術書に掲載されたもので、匪賊（盗賊集団）に殺された朝鮮の子供たちの遺体。赤ん坊の写真は米誌「ライフ」に掲載された報道写真で、撮影地は上海。いずれも南京の旧日本軍とは関係ないが、
愛国主義教育の“模範基地”と指定される同館は「悲惨な史実」と紹介してきた。
中国において捏造とか歪曲とかいう言葉はあまり意味を持ちません。それが中国共産党にとって都合がよければ、事実はどうであれ中国共産党の主張が真実とされます。
つまり、中国にとっては捏造であるとかそんなことはどうでも良いのです。
>私は現在中国に住んでいる中国人です。
よく２ちゃんねるを見ているのですがここに個人的な意見を書かせてもらいます。
皆さんの気に障ることを書くかもしれませんが書かせてください。
今の若い世代一般人は過去の戦争について特別言う事はありません。
過去の戦争について話をするのは政府ですが、それは政治的戦略によるものです。
しかし、一部の人達はいまだに反日感情があり、刺激されると行動に出ます。
例えもし事実出なかったとしても、公に発言するべきではなかったと思います。
今中国は特に国内が乱れてきていて、政府は海外に眼を向けさせたい。
だから今回の発言はとても良い機会だと利用されます。
私達の特徴として自己主張はとても強いので、発言を無視することはないんです。
中国政府が過去の戦争について言及しても聞き流したほうが良いと思います。
でなければ問題は余計に大きくなり、中国政府は色々要求するでしょう。
中国では利用できるものは何でも利用します。
おそらく今回の発言で不買運動などが盛んになり、企業にも打撃を与えると思います。

長文になり失礼しました。
私は日本が好きなのでこういった争いはなくなってほしいです。

>>100
中国側の証言者が屠殺という言葉を使っていたのを
本田勝一が虐殺と訳したんじゃなかったっけ
実際に中国の歴史でいう"屠城"は市民を皆殺しにして食うことを言うらしい

http://www.history.gr.jp/~nanking/generation04.html

日本も中国や韓国のように歴史をでっち上げ、それを世界に吹聴すればいいやん。
諜報作戦じゃないのこれ？

>>80
>便衣兵を軍事上の必要上、一般市民から分離しただけでは捕虜とは言えない。

そもそも便衣兵と民間人の区別が可能かどうかも分からないしなｗ
ぶっちゃけ、逃亡した司令官を軍法会議にかけるべきだろｗｗ

>>105
政治的策略と解ってるのなら、自覚があるならさ。
それに乗せられることや乗る事自体を『恥ずかしい』と捉えられない？

支那という国は、己が文化と言おうか風習を普遍的に考え、首都南京が陥落すれば、日本軍が当然「屠城」(を行う、との思い込みをプロパガンダに載せて、臆面もなく全世界に発信するのだから始末に負えない。
日本軍は断じて「南京大虐殺」などとは無縁の存在である。陸軍大将・松井石根中支那方面軍司令官は支那の文化に畏敬の念を払う、人も知る親中派であり、
昭和15年2月には、熱海の伊豆山に興亜観音を建立し、日支事変での両軍の戦没者を怨親平等(（おんしんびょうどう）)の精神を以って供養するような人物なのだ。
戦後、連合国よりＡ級戦犯に指定され、1948（昭和23）年12月23日（今上陛下御誕生日＝アメリカは、かかる皮肉なことを随所で行っている。）巣鴨プリズンにて銃殺ならぬ絞首をもっての処刑を受けたのである。
当然のことながら、1978（昭和53）年10月、昭和殉難者として靖国神社に合祀されている。
通州虐殺事件をそのまま南京にすり替えたチャンコロのずるさには呆れるばかり。
大日本帝国陸軍総司令官・松井石根大将は12月9日、隷下に休戦を命じ、城内の唐生智軍に「降伏勧告のビラ」を空から全市にばら撒いて講和を呼びかけている。
その間攻撃を中止して、10日正午まで待機し、唐生智司令官からの使者を中山門で待った。支那の南京籠城軍に対する投降勧告は、武士道精神に則った、礼を尽くし、条理を説いたものであったが、
これに対するに支那軍は、猛烈なる砲火を以っての返答であったのだ。已む無く日本軍は総攻撃開始。かくして1937（昭和12）年12月10日17時20分、城頭に翩翻（へんぽん）()として日章旗が翻り、
同月13日、中華民国の首都・南京は完全に陥落したのであった。
　南京陥落の六日前・12月7日には、蒋介石夫妻はじめ何応欽ら軍首脳、政府高官、高級官僚、馬超俊南京市長ら責任ある立場の者全てが脱出・逃亡し、前日の12月12日には南京守備軍司令官・唐生智が、20万市民と5万の敗残兵を残して遁走している。

>>103 兵士は頭を丸刈りにしているし、指に銃を使ってできるタコがあるらしいね。
だから敗残便衣兵かどうかはかなりの高確度でわかるそうだよ。

それを複数人の協議で慎重に選んだんだから、できることはやっていたから、問題はないとおもわれる。
その上で民間人が少し混ざっていてもしょうがない。

ひとりも間違いなく厳密に区別できないからといって、占領の障害である便衣兵を放置はできないからね。

事実ならむしろﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄX

中国大陸で中国人が虐殺した民間日本人の数の集計ってある？
「民間人の虐殺」は犯罪だから、別枠で追及しよう。

中国の国歌は起きろ！（寝ている場合ではない）で始まり、行け行けドンドン！で終わる』。
実際には、「立ち上がれ！奴隷になりたくない者どもよ！」で始まり、「敵の砲火も省みず、進め進め進め！行け！」である。"敵"とは無論日本も含まれる。
この"始句"と"末句"は場面によっては表題どおりにも訳せる。原文は田漢（Tian2 Han4) 作詞の≪義勇軍進行曲≫が、1978年に正式な国歌とされた。毛澤東を持ち挙げる歌：
『東方紅』は文化大革命中に国歌の代役を務めたにすぎない。
・中華人民共和国の国歌 （Wikipedia）
・東方紅 （Wikipedia）
黄　文雄　氏
・中国はその「国のかたち」といい、国家原理といい、近代国家とはとてもいえない人治の国。
・「馬上天下を取る」「銃口から政権が生れる」との古来の易姓革命が、今でも基本原理。
●日本に求める「歴史認識」とは、明治維新から第二次大戦終結までの日本の歴史に関するものだが、同時期に日中戦争以上の犠牲と破壊をもたらした国内の軍閥内戦や国民党内戦、国共内戦についての反省などまったく度外視している。
　さらに人民共和国成立後のチベット侵略や三反五反運動、反右派闘争、大躍進、そして文化大革命などの「社会主義建設」が引き起こした政治闘争、戦乱、自然災害によって５千万〜７千万とも推定される犠牲者を出したという血に塗られた歴史についても、
敢えて正視を避けている。
●日本人は、元寇の戦いでも元側の戦死者のために慰霊塔を建立し、豊臣秀吉の朝鮮出兵でも朝鮮戦役兵士の慰霊塔をたて、従軍僧侶が読経をあげている。敵軍の慰霊塔なら日露戦争でも建てられたし、シナ事変でも大東亜戦争でも、
戦死した敵兵の供養は戦地のいたるところで行われていた。靖国神社でも明治天皇の「四海同胞」の精神が貫かれ、鎮霊社で世界平和に殉じた世界の人々が祀られている。こうした高潔な慰霊の心は、中国人の伝統文化には見られない。
●中国の反靖国政策を励ましているのが、これら売国勢力である。このようにして見れば、左翼思想の問題は、戦後日本人の道徳、品性の問題であることがわかる。靖国神社という高潔な魂の結晶は、
いまや国内外の邪悪なる勢力に汚されようとしているのである。靖国神社の問題は宗教論、学術論、外交論より、まずは『人としての道徳論』から論議すべきだ。

>>111
んだよ。
選別過程に問題はない。

問題は『軍事法廷を開かずに現場判断に任せたこと』だな。
軍事法廷開いてれば、後々言い訳立ったのに。

>>111
当時の中国では民間人に銃を持たせて、即席の兵士を作り上げることなんてよくあることだと思うが…

中国人が四川地震の後どうしたか知らんが、日本じゃ一年経っても震災の犠牲者の
身元を捜してDNA鑑定までやって97%まで判明させて遺族が供養してるぞ。
中国人と日本人じゃ死生観が違うんだよ。政治利用のためにテキトーに犠牲者の数を
いじってもて遊ぶな。日本人が犠牲者数を言う場合は裏付けがある。一緒にすんな。

広島には「被爆者白書」があり、犠牲者の数も25万3008人と正確な数字が出ているが、
南京大虐殺で名前が分かっている犠牲者は3000人ほどしかいない。
判明してるのが3000人でも30万人？それが毎年増えるって？
エーッ！ザーけんな。 そんなモン認めるかよ。どんなドンブリ勘定だ。

>>113
それやるとアメリカとソ連の立場がかなりまずくなるからｗ

逆に３０万人の虐殺に鉄壁に証拠が山ほどあるとまで言われて、
どこでどう妥協すればよいのやら教えて欲しいな

ソースあるなら出せっていうのは、
便所の落書きとまで言われている２ｃｈでも常識だよw

３０万人を殺し、その死体が見る間に消えていくファンタジーの世界にいる人間には、
その処理方法はどうするのか？まで考えるリアリティーの世界はきつすぎるのだよ。

つまり、両者の間には建設的な関係など出来ないってことだ。

田中正明『南京事件の総括』（小学館文庫）
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

　南京攻略から７０周年。嘘がいまも世界を闊歩している。
　国民党が外国人ジャーナリストを駆使して、嘘の宣伝を世界に流した。それが南京の虚報の原型だった。
　南京大虐殺はなかった、と主張し続けた田中氏は正義の人。パール判事の『日本無罪論』を最初に紹介した功績もある。
昨年天寿を全うされたが、なくなる前まで情熱的に歴史の真実を説かれ続けた。戦前、松井岩根大将の秘書をつとめ、蒋介石との会見にも立ち会った。
　そもそも当時の人口が２０万人。日本軍が南京に入城するや「南京市民」は歓迎の旗を振って迎えた。国民党の虐政は、ほとほと愛想をつかされていた。
　３０万人とは数学的にも根拠のないでっち上げ数字である。
　本書は何回か刊行された原書を編集し直して文庫にしたもので、解説を櫻井よし子氏が書いている。
西岡力『よくわかる慰安婦問題』（草思社）
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

中国大虐殺史ーなぜ中国人は人殺しが好きなのか (ハードカバー)
石 平 (著) を読んで
かつてアメリカのキッシンジャーは中国共産党を「殺人集団」と呼び、ギネスブックにも最も多くの人間を殺戮した集団と認定されている(らしい)。
本書前半では、「殺人集団」中国共産党の大虐殺の歴史(の一部)が綴られる。紅軍大粛清、大躍進運動、文化大革命、天安門事件…。もちろん、
この他にも現在進行形のチベットやウイグル人地区や法輪功に対する蛮行がある。
後半は秦、漢、明、清王朝などが行った大虐殺を記し、ついでに「中国」史の大観も学ぶことが出来ます。
明末の張献忠の名を覚えておいて損はないだろう。
フーバー元大統領は自身が１９００年の義和団事件(北進事変)を体験した故に、中国と国交を結ぼうとしたニクソン大統領にかつて「中国人ほど残忍で信用できない民族はいない。
あんな国と国交を結ぶ必要はない」と言ったそうである。
中国は「万人杭｣｢三光作戦｣｢南京大屠殺｣など日本軍がやった蛮行と宣伝するが、我々日本人はそれがどういったものか想像できない。
しかし、中国大虐殺史からすれば、彼らには容易に創造(想像)できるものなのである。
おそらく、｢南京大屠殺｣のモデルとなったのは、１８６４年、曾国藩率いる湘軍が洪秀全の「太平天国」南京を陥落させた時のものだろう。
我々日本人はこういった隣国を持つことを肝に銘じておかなければならない。

>>115 裁判を開いていないという証拠はないらしい。それにこういった即決裁判の場合、記録は残さないそうだ。

それに国際法学者も派遣していたから当時もそのへんの問題はないとしたうえでの処刑だったのではないかな？

歴史認識の共有なんかできるはずが無いｗ
アメリカの独立戦争は、イギリス側にしたら植民地の反乱に過ぎない。

お互いに自分の都合で歴史を書くしかない、それが人間の歴史。

中国軍と日本軍の性格を大ざっぱにみるなら、次のように言うことができます。
　中国軍が通った地は至る所、はげたかの大軍が通ったように略奪されました。さらに彼らは占領地域を去るとき、日本軍に何も残さないようにするため、「焦土（しょうど）作戦」を取りました。
　つまり退却のたびに、道路や工場、橋、潅漑施設、その他の施設を次々に破壊したのです。そのため中国軍が通るところすべてが荒廃していきました。彼らの行動の特徴は、略奪と破壊だったのです。
　それによって中国経済は破壊され、農業も工業も壊滅的被害を受け、人民は苦しむばかりとなっていました。とくに悲惨だったのは、民衆の大半を占める農民たちでした。
　一方、そのあとにやって来た日本軍は、当初から農民たちの救済と、中国経済の再建に取り組んだのです。日本軍が占領した地域は、中国本土の人口の約四〇％、また耕地面積の五四％に及びましたが、
日本はすぐにその地域での農業再建、道路や潅漑施設の復興、工場の再建などに取り組みました。
　日本は中国の住民の救済、治安維持、戦災復興などに取り組んだので、それまで軍隊とは匪賊にすぎないと思っていた中国民衆は驚き、日本軍を熱烈に歓迎しました。統率がとれ、略奪や悪事を働かず、民衆を救う軍隊というものを、彼らは生まれて初めて見たからです。
　本当の「人民解放軍」は中国軍ではなく、日本軍だったのです。
　日本が占領地域でとくに力を入れたのは、農民の救済でした。日本政府はすでに一九三八年に中国での農業復興の計画を発表し、実行に移しています。それは日本・満州・支那（中国）の三国が相携えて、互助関係を築くことを目的としたものでした。
　それにより、日本の占領地域での農業は飛躍的に増大しました。日本人技術者が中国農民に、日本の農業技術を提供していったからです。もちろん戦時下のため、悪戦苦闘はありましたが、それでも日本の努力は多くのところで実を結んでいました。


農業だけでなく、軽工業、重工業などの再建にも取り組みました。日本はまた中国に鉄道を敷き、病院を建てました。疫病の多かった中国の衛生事情の改善にも努めました。さらに、絶望視されていた中国の製糸業を復興させたのも、
日本の対中国投資によるものです。
　日本は、満州や、朝鮮、台湾などで行なっていた近代化建設事業を、中国でも、すでに日中戦争のさなかから始めていたのです。それによって占領地域のインフラ整備、産業の復興が行なわれました。

被害がないどころか「日本軍がいてくれたら安心だ」と
他所から中国人がなだれ込んできて人口が増えたのだから
解放軍的な扱いだわな中国人にとっては。

中国人にとって中国軍は屠殺者に過ぎなかったのだから
『卡子（チャーズ、以下全て同じ読み） 出口なき大地』
にその手口が載っている、中国軍は「外敵から人民を守るため」と称して
城門を閉じ、閉じ込めて皆を飢餓状態にする、金を差し出すものだけが
外に出られる、残りのものは餓死して土地家を明渡す

日本政府の推計によると、一九三八年から終戦の四五年までの日本の対中国投資の累計は、約四七億円にも達していました。当時の日本の国家予算は約二〇億円ですから、どれだけ巨額かわかるでしょう。
　これは戦争に使ったお金ではありません。中国の国土と経済の復興に使ったお金なのです。このように、中国軍が各地を焦土化し、同胞を虫けらのように殺していたときに、日本は中国民衆の救済と、中国の近代化のために働き続けていました。
　中国人民の本当の敵は、日本軍ではなく、中国軍だったのです。中国軍は、蒋介石の国民党軍も、毛沢東の共産軍も、その頭の中にあったのは中国人民のことではなく、権力奪取のみでした。しかし日本は、なんとか中国を救おうと奔走していたのです。
　ですから、中国の老人でこの時代のことを体験した人々の中には、親日的な人々が大勢います。ふだんは中国政府の叫ぶ反日イデオロギーの中で大きな声では発言できませんが、彼らは当時の日本人が中国人にしてくれたことを知っているのです。
戦後、日本人が中国大陸から引き揚げてくるとき、多くの日本人が帰りそこなって、そこに取り残されました（いわゆる中国残留孤児）。しかしそのとき、残留日本人を助けてくれた中国人たちがかなりいました。
そうした中国人の多くは、戦時中の中国兵がいかに悪かったか、また日本軍が中国の民衆を助けたことを、よく知っていたので、日本人を助けてくれたのです。


ローマ法王ピオ11世。日本軍の行動を理解し、
全カトリック教徒に、日本軍への協力を呼びかけた

　この声明は当時の日本でも報道されました（「東京朝日新聞」夕刊、昭和一二年一〇月一六日および一七日）。新聞は、
　「これこそは、わが国の対支那政策の根本を諒解（りょうかい）するものであり、知己（ちき。事情をよく理解している人）の言葉として、百万の援兵にも比すべきである。英米諸国における認識不足の反日論を相殺して、なお余りあるというべきである」
　と歓迎の意を表しています。ローマ法王がこのように日本の行動に賛意を表してくれたことは、欧米の誤解や反日主義に悩まされてきた日本にとって、非常にうれしいことでした。
　けれども、そのピオ一一世も、やがて一九三九年には世を去ってしまいます。そのため欧米の反日主義や、日米戦争勃発を防ぐまでには至らなかったのです。

>>116 そうだね。そうやって即興で徴兵されて兵士にされた民間人もいたかもね。

そういった奴らは負ければすぐに服を脱いで逃げ出しただろうね。
そして「俺は民間人だ」と主張しただろうし、本人や家族の主観的にもその通りだっただろうね。

でもね、一度兵士になった以上、負けた時にすぐに降伏しなかった彼らが悪いんよ。

親日国「インド」
インド・ラダ・クリシュナン 大統領
「インドが今日独立できたのは日本のお陰であり、
それはひとりインドだけではなく、ベトナムであれ、カンボジアであれ、
インドネシアであれ、旧植民地であったアジア諸国は、
日本人が払った大きな犠牲によって、独立できたのである」
インド・ハビブル ・ラーマン 元インド国民軍大佐
　「ビルマ、インドネシア、フィリピンなどの東アジア諸国の植民地支配は一掃され、
次々と独立し得たのは日本が育んだ自由への炎によるものであることを
特に記さなければならない。」
全インドＩＮＡ協会事務局長、Ｓ・Ｓ・ヤダフ氏
「私が最も日本人を好きになったのは、シンガポールが陥落した頃、
捕虜となった我々を兄弟のように扱ってくれた事でした。イギリス人は我々を差別して一緒に食事をしないし、
同じ車にも載りませんでした。ところが日本人は、喜んで我々と一緒に食事をしてくれました。
このように人種や身分といった差別を抜きにして同じ釜の飯を食べ、
平等な取り扱いを受けた事が我々インド国民軍に精神的な影響を及ぼしたのです」
チャンドラ・ボースの甥シシル・ボース氏
「日本が、アメリカとイギリスに宣戦を布告した時、チャンドラ・ボースは
飛び上がって喜びました。彼は、アジアに帰るべきだと直ちに決意しました。
チャンドラ・ボースは、我々インドの独立の為、インドが武力闘争を行う為に
その協力を日本に求めるべきだと決心したのです」と語っています。

>>122
いや、記録を残してないから後々問題になったんだよ。
形式的裁判でもいいから開廷しとけば良かったのよ。

黄河が決壊したのは１９３８年６月７日だった。
河南省の花園堤防が切れて満々たる水が黄河から溢れだし、河南省ばかりか安徽省から江蘇省の平原まで冠水した。
水死者だけで６０万人とも百万人とも言われる。
　これは蒋介石が命じて堤防を爆破したからで、被災は以後水没地域に干ばつ、飢餓などをもたらし、１９４３年には大飢饉に繋がる。
　ところが、蒋介石の副官だった何応鈞は『八年抗戦之経過』（１９３８年）のなかで「日本軍が飛行機で爆撃した」と書いた。『中華年鏡』（１９４８年）のなかにも「日本軍の砲撃で破壊された」と嘘が書かれた。
　さすがに歴史家で資料探しの名人でもある黄文雄氏、このあたりの資料を探し当てて、嘘が白日の下に曝された。
　真実はこうだ。
　日本軍に追われた蒋介石は水攻めの奇策を思いついた。
黄河花園堤防爆破が国民党の自作自演であったことは、１９７６年になったから関係者が暴露した。しかも爆破直後に「これを日本軍の仕業として宣伝する」ことまで事前に決められていた。
６月７日爆破。６月１１日からラジオなどを使って『日本軍の暴挙をわめき続けた。
　これに疑問をもった外国人記者がいた。パリの「共和報」という新聞が自作自演説を伝え、世界のマスコミが疑念を抱いた。
　こういう真実が本書を通じて明るみに出る。
　以徳報恩などと欺瞞的な放言が得意だった蒋介石神話を信じていた人にとって、真実とは驚くほどのことであった

1966/9　昭和41年私は総統に敬礼してから、「私はかつて閣下にお目にかかったことがございます」と申し上げた。
　「いつか。」と聞かれるので「36年（昭和11）の3月、松井石根閣下にお伴して、南京で・・・・」と申し上げた。
　松井大将の名を聞くや、蒋介石の顔色が見る見る変わった。
　ふるえ声で――「松井閣下には、申し訳なきことを致しました・・・・・」と私の手を堅く握りしめて、むせぶように言われ、眼を赤くして涙ぐまれた。
　私は驚いた。一同も蒋総統のこの異様な態度に驚いた。
　周知の通り南京戦の直後、蒋は漢口にいてしきりに対日抗戦の声明文を発表したが、〈虐殺事件〉など一言も触れていない。何応欽軍司令官の『軍事報告書』の中にも一行もない。それを東京裁判は、松井大将の責任で20万余を虐殺したと判決して、絞首刑に処したのである。
　あれほど支那を愛し、孫文の革命を助け、孫文の大アジア主義の思想を遵奉（じゅんほう）したばかりか、留学生当時から自分（蒋介石）を庇護し、面倒を見て下さった松井閣下に対して何らむくいることも出来ず、ありもせぬ「南京虐殺」の冤罪（えんざい）で刑死せしめた。
悔恨の情が、いちどに吹きあげたものと思われる。
　蒋介石は私の手を2度、3度強く握って離さず、目を真っ赤にして面（おも）を伏せた。
　周知の通り、蒋はカイロ会議以降連合国首脳会議から除外されて、発言権を失った。代わってスターリンがのさばり、中立条約を破って満州、南樺太に進攻し、北方四島の侵略まで果たした。
　蒋は東京裁判関係からも除外され、派遣した梅判事はすでに共産党にくらがえしており、南京事件に対して何らの発言も出来なかったのである。
　蒋介石は88歳でこの世を去るまで、松井大将の冥福を祈ったと聞く

南京の民間人に銃を持たせ、退路に督戦隊を配置ｗ
逃げ場を失い軍服を脱いだこの民間人は便衣兵？それとも民間人？
区別の方法は？

分かる人教えてｗ

>>131
もしも、民間人が銃を持っていたのだとしても、『交戦資格が無い』から必然的に『ゲリラ』と同じ扱いになる。
立場的には『便衣兵』と一緒。

南京大虐殺って神話を作ったのは米国だろう
連中は原爆が犯罪である事を自覚してたから、「それ以上の犯罪が日本軍にある」事にする必要があった
『事実がどうであるか？』なんてことはどうでもいいこと
だから南京大虐殺は東京裁判でデッチあげの素材として存在意義を持っていた
その後も人数が増え続けているのは、後遺症だなんだで原爆の被害者数が増えていっているので、それに
合わせて南京大虐殺の被害者数も増えていってるだけの事

戦勝国の米国と中国が共同で作り出した、神話以外の何物でもない
ホワイトハウスの立場としては作り出したのは自分達だけど、東京裁判で小道具として役に立ってくれたので
それで終わり、ねつ造なのは自分たちが一番よくわかってるので後は知らないとばかりに、そのネタを放り出した
まさかだいぶ未来になって日本国内のキチガイと中国共産党が売名道具・政治道具として、その小道具を拾い
あげるとは思わなかったのだろう

深田　匠著　　進駐軍の重鎮であったアーレイ・バーク大将は、草鹿竜之介中将率いる日本海軍とソロモン開戦を激しく戦った人物だが、パージを受けた草鹿中将が老齢であるのに鉄道工夫としてツルハシを振っていることを知り、
草鹿中将に缶詰など食糧を送った。
　ところが草鹿中将が「負けたとはいえどもアメリカ人からこんな物をもらうのは恥辱だ」と食糧をつき返しにきたため、バークはさらに草鹿中将に大きな敬意を払い、それを契機に両名は親交を深めていくことになる。
　誇り高き草鹿中将の姿を通して日本民族に敬意を抱くようになったバークは、日本海軍再建のために尽力し「海上自衛隊創設の父」と呼ばれる役割を果たした。そしてその貢献によりバークは天皇陛下より叙勲されている。
バークはその生涯の中で自国アメリカは勿論のこと諸国から多数の高位勲章を受けているが、バークの葬儀においてはバーク自身の遺言により、その遺体の軍服の胸には日本からの勲章ただ一つだけが飾られた。
バークが最も誇りに感じた勲章、それは最も勇敢な敵であった日本から受けた勲章に他ならなかったのだ。
　これらのエピソードは、勇者は勇者を尊敬し認め合うという、永遠不変の真理を物語っている。日本がたとえ現在は臆病で卑屈な国となっていても、大東亜戦争の英霊たちが遺してくれた日本民族の雄々しく勇壮な姿は、
共和党保守派の記憶の中に今も生きている。


東条英機《英米諸国人に告げる》
今や諸君は勝者である。我が邦は敗者である。この深刻な事実は私も固より、これを認めるにやぶさかではない。
しかし、諸君の勝利は力による勝利であって、正理公道による勝利ではない。私は今ここに、諸君に向かって事実を列挙していく時間はない。
しかし諸君がもし、虚心坦懐で公平な眼差しをもって最近の歴史的推移を観察するなら、その思い半ばを過ぎるものがあるのではないだろうか。
我れ等はただ微力であったために正理公道を蹂躙されたのであると痛嘆するだけである。いかに戦争は手段を選ばないものであるといっても
、原子爆弾を使用して無辜の老若男女数万人もしくは数十万人を一挙に殺戮するようなことを敢えて行ったことに対して、あまりにも暴虐非道であると言わなければならない。
もし諸般の行いを最後に終えることがなければ、世界はさらに第三第四第五といった世界戦争を引き起こし、人類を絶滅に至らしめることなければ止むことがなくなるであろう。
諸君はすべからく一大猛省し、自らを顧みて天地の大道に恥じることないよう努めよ。

>>131 あくまでさっきのは仮想の話だからね。

読売は新聞の南京の説明で最小人数を確か１万２０００〜と設定し、なかった派を昔無視してたよ。

大東亜戦争の英霊たちが遺してくれた日本民族の雄々しく勇壮な姿は、
共和党保守派の記憶の中に今も生きている【米大統領選】
「暗黒国家に堕ちていくのか」　中国の動向に懸念、共和党候補ロムニー氏
2011.10.8 09:46 >>
「暗黒」という恐ろしさ
　当時はまだ清朝という満州族による王朝が、博物館の展示物のように存在していた。
　一方、清朝打倒に奔走する漢人もいた。なかでも和服に日本髪を結い、短剣を胸の前にかざして立つ写真で有名な美貌の革命家・秋瑾（1875〜1907）は、日本でもよく知られている。
　雑誌『中国女報』創刊の詞の冒頭で、秋瑾は次のように述べている。
　「この世で最も凄惨で危険な二字は、暗黒である。暗黒のなかでは是非の別がつかず、目も耳もはたらかず、人間の世界にあるべき思想も行動もすべて存在しない。暗黒世界の凄惨な状態は、測り知れない危険をはらんでいる。
危険であって危険と知らない、これこそが真の危険であり大暗黒なのである」
　 秋瑾は、この文章が世にでた1907年に処刑される。秋瑾が叫んだ「暗黒」の恐ろしさは、まさに彼女自身を殺してしまうことになるが、果たして辛亥革命によって1911年に清朝が倒れた後、その「暗黒」も消滅したのだろうか。
　問うまでもない。
　その「暗黒」に共産主義という外来の憑き物がとりついて、最も恐るべき、巨大な怪物に膨張してしまった。そのため、中国共産党の残酷さ狡猾さは、過去の中国史上のどこにも存在しないほど増幅されたうえ
、なんと百年後の今日まで、消滅せずに続いているのである。

>>1
きっとアホ支那は
「何で今回は、強く言っているのに日本側は折れないアルかあ！？」
って不思議がっていることだろうｗ
尖閣諸島の件からずっと、君らやり過ぎてるからね。

何で証拠も無いのに虐殺はあった前提で規模の問題に論点ずれてんの？

今年は日中国交正常化４０周年にあたり、数多くの交流行事が計画されている。日中関係がこれ以上こじれ、
外交や経済に悪影響が出ることがないよう、互いに冷静に対処していくことが必要だ。？？


冷静に？如何解釈すればいいのかね？

一応謝罪しろと言うことかね？

日本人はマスゴミ特に今回は新聞社の読売や東京新聞らは相変われず

日中友好の為に、謝罪しろでは今までの事なかれ主義と同じだ。

こんな事で日中関係が可笑しくなるのであれば放置しろ。

中国の貿易がなたければ日本経済は成り立たないと多くの評論からは言うが

少し前までは中国なしで日本経済は発展して来た。

馬鹿な間抜けなマスゴミや評論家らは無視すべきだな。

1944/１１/10 　(昭和19)、汪兆銘、字は精衛。1944年名古屋で病死。南京で病（撃たれたときの古傷が原因）に倒れた汪兆銘は、名古屋で治療を受けたが、11月10日帰らぬ人となった。
小牧飛行場から遺体を飛行機に乗せて送り出す際には、近衛文麿、重光葵等が見送りに訪れた。南京空港から公館までの道のりを民衆が詰めかけて、棺を迎えた。遺言により南京郊外の梅花山に葬られた。
夫の墓を暴かれることを恐れ、棺の将来を案じた夫人は、5トンの鉄粉を混ぜたコンクリートにより遺体の周囲を防護した。
　翌年、日本が敗れ、南京政府も瓦解した。孫文を祀った中山陵の傍らに作られた汪兆銘の墓は、蒋介石の指令で爆破され、遺体は長江に棄てられた。その蒋介石も共産軍に敗れ、やがて台湾に逃げ込む。
（注・ここが日本と異なる。中国遺体損壊、日本手厚く葬る）
　汪兆銘が国民革命に一生を捧げて救おうとした中国人民には、共産党独裁政権のもとで、大躍進や文化大革命で数千万人が餓 死するなど、さらに過酷な運命が待っていた。そして今に至る まで一度も正式な選挙で自らの政府を選んだことがないという点では、
清朝時代の人民と変わらない。「革命未だ成功せず」。
　

本人の理想とは逆に、中華民国や中華人民共和国では代表的な「漢奸」（中国の売国奴）としての評価しかない。
　汪兆銘氏は精衛と号した。精衛とは伝説の中の小鳥の名である。昔、炎帝の姫が東海に溺れて死んだが、炎帝夫妻の悲歎は見るに忍びぬものがあった。姫は精衛という名の小鳥としてよみがえり、
東海をうずめるならば、後世東海に溺れる人もないであろうとの考えから、精衛は日夜一粒ずつの砂を口にくわえて東海に運び、海を填めんとしたというのである。かなわぬかも知れぬが、庶民の難を救うために努力をつづけるという寓意である。
「精衛填海」という言葉が残されている。中国四億の大衆の福祉のためにあらゆる努力をしたいという汪兆銘の悲願を精衛なる小鳥の名に託したものである。
　陳璧君夫人は、捉えられて蘇州の獄につながれていたが、釈放の直前に毛沢東軍が南京、蘇州を占領し、出獄は不可能になり、のち蘇州にて獄死。2男3女の子がいたが、汪兆銘死後はアメリカ合衆国、中華民国、香港にそれぞれ移住した。
汪兆銘の長男の言葉「政治は結果であり、自分としては何も為しえなかった父親を讃えたりしないけれど、父親が愛国者であったことだけは人々の間に浸透するよう祈りたい」。

≪反日デモは演技に過ぎない≫
　張本：携帯電話の持ち主に、政府からデモに参加するなという「指令」が一斉に来る。ジョージ・オーウェルの『１９８４年』ではありませんが、
個人の活動は、ビッグブラザーズである共産党に完全に監視されているぞ、というわけです。
　≪中国共産党に「輸血」するな≫
　相：私はよく言うのですが、現在の共産党政権を支えているのは「嘘」と「暴力」の二本足。このうち一本を切り崩せば、独裁体制は崩壊する。
　張本：まさにその通りですね。「嘘」は情報統制であり、「暴力」は大躍進や文革から天安門事件、法輪功問題まで続く、八千万人とも言われる自国民の虐殺です。
　中国共産党の犯罪的暴力は、中国国内だけにとどまりません。中国がベトナムを攻めた理由のひとつは、ベトナムは反ポルポトでヘン・サムリン政権を支援していたけど、
中国がポルポト政権下のカンボジアを支持していたからですね。しかし、
ポルポト政権が行った二百万人の虐殺のなかには、カンボジアに住んでいた華僑二十万人も含まれています。そんなポルポト政権を、中国共産党は支援しつづけたのです。狂気の沙汰というしかない。
　呉：私にとって中国共産党に対する認識が変わったのは、働くようになってからのことです。小さいころは模範生として、紅小平となり、共青団員となって、毎年表彰もされていました。ところが、職場に入ると、
「人民のために奉仕する」共産党員なんて一人もいなかった。逆に党員としての特権を悪用し、私利私欲を満たして、それが当たり前だと思っているような人ばかりだったのです。
中国共産党のやり方はいつも決まっていて、「９５％の人はいい人、５％の人が悪い」と色分けするんです。そして常に５％を反体制分子として排除しつづけることによって、
残りの９５％を共産党の側に引き寄せてきた。そうすることで、いくら中国共産党が失敗を重ねても、国民には共産党以外の選択肢がないように思い込ませてきたのです。
そういう欺瞞の体制を打破するためには、やはり真実を報道しつづけることで情報統制の壁を打ち破り、民主的な選挙制度を導入するしかありません。

>>129
いえいえ日本の法規では、当時の俘虜は正規収容所に収監された後としていたのだから
現場判断として裁判やらなかったのは至極当然な判断かと
仮に日本側に責任があるとしても、責められるのは規則を作った人間であり、
松井大将以下の現場に責任取らせるのは問題ですね

しかしながら規則の妥当性とか作成者の責任を追及する動きが０なのは不可解ですわ

中国人は自国民を殺しすぎ、日本軍がやったとプロパガンダをやりすぎ、
しかも数字を盛りすぎた。およそ人の命を大切に思う者がやる所業ではない。

己の信用を軽んじる者は己の信用の無さに泣け。嘘を百回言っても嘘は嘘だ。

・在日中国人女性　鳴霞さん（近畿福祉大学講師）の「親日の告白」（SAPIO）5/25号）
　「未だ法治国家になれない中国には、言論の自由もなく、民主主義国家におけるさまざまな権利を認められた国民も存在しません。教科書新聞、ネット、テレビなどすべての媒体は共産党政府が一元管理しています。
　また、少なくと1億人以上(中国政府発表)の字が読めない人や一般人民が日本の歴史教科書や靖国神社の実態を知るわけがありません。
李肇星外相がいう中国人民の感情とは共産党政府の政治宣伝なのです。　これから私が正しい歴史認識をいかにして持ち、日本が好きになったのかをお話ししたいと思います。
　反日暴徒は文革時代の紅衛兵そっくりで、私は落陽に生まれました。両親の仕事の関係で、小学校2年まで祖父母に育てられました。祖父は、旧満州で日本軍が関係する会社と付き合いがあり、
常日頃「日本軍人は親切で礼儀正しい」「日本人は約束を守る」と言っていました。また祖父母は、私に「君子」という日本風の名前を付け家の中ではその名前で呼ばれていました。
　
私は絵が得意なこともあって、中学入学と同時に共産主義青年団(共青団)に入りました。共青団は中学生から成人(中国では18歳)して共産党に入るまでの青少年エリートが入るものです。普通はクラスの半数以上の推薦が必要ですが私は幸運にも学校推薦で入ることができました。
　当時は1972年の日中共同宣言が締結された頃で、資本主義帝国批判の流れの中で日本批判はありましたが、全体的には親日的な報道で溢れていました。逆に当時使用した歴史教科書はソ連との対立からソ連批判一色で南京大虐殺などの日本批判はありませんでした。

●日本人は中国の狡猾さを知らなすぎる。中国はご都合主義で、その時々により主張をコロリと変える。中国の本質を見抜かなければならない。

現在では台湾解放する上での邪魔になるから中国は日米安保に反対しているが、かつて�ｹ小平時代には中国は日米安保に賛成していた。
中ソ関係が非常に険悪だったため、中国はソ連に対する抑止力として日米安保を利用していた。「虎の威を借る狐」である。

日中国交回復前の６０年代に毛沢東は日本社会党訪中団に対し「日本は中国侵略を謝る必要はない。日本のおかげで中国共産党は政権を取れた」という旨の発言をした。
日中戦争中に日本と戦ったのは主に国民党であり、日本が国民党の力を削いだから、その中国共産党が政権を取れた、という論法だ。
毛沢東にとっては中国国民が戦争の犠牲になることよりも、自分が政権を取ることのほうが関心事だったんだよ。

日本とほとんど戦わなかった共産党は、後に８９年天安門事件で失った中国国民から共産党に対する支持を回復するため、
江沢民による愛国主義教育を始め、日本の中国侵略を徹底的に教育・宣伝した。

もう一方で中国がチベットを侵略して１２０万人を虐殺したことは、中国の教科書には書いていない。つまり中国共産党は政権維持のためには、
自国（中国）の悪事は中国青年に教えず、過去の日本の侵略ばかりを中国青年に教えた。だから現在の中国青年の多くは反日になってしまった。

昨年の尖閣漁船衝突事件について、中国「人民網」ネットは、日本巡視船が 中国漁船の右横腹に９０度（Ｔ字型）に突入する捏造図解を掲載し、
中国全国民は日本が悪いと信じている。 そのようにして１４億人の巨大な世論を形成する。

いま日本の２ちゃんねる、とりわけ沖縄関係のスレでは、中国工作員が日本と沖縄との離間工作をやっている。

中国の本質はそういうご都合主義で、歪曲教育・歪曲報道・ネット工作をやる卑怯な国なのだと知る必要がある。
複数政党制民主主義をまだ体験していない中国は、政権側も国民側もなかなか自己中心的思考様式・体質から脱却できない。

おいおいゴミ売さんよ
20万はねーだろ
どんなに多く見積もっても15万程度だ
ドサクサにまぎれていい加減な誘導してんじゃねーよ

支那人って“万事オーバーで白髪三千丈式”じゃんｗｗｗ

【日中】「日本はドイツに学べ、日本は中国などの被害国を感動させよ」、河村名古屋市長の「南京大虐殺」否定発言で…環球網★2[02/29]

異民族弱者殺戮ヒトラーや、政敵同胞殺戮の毛沢東、スターリン、ポルポト、金日成、共産主義者と東条英機は異なる　スターリン（政敵同胞殺戮（6200万人以上）、侵略戦争）、
毛沢東（政敵同胞殺戮5000万人以上、知識層殺戮、侵略戦争）、ポルポト（政敵同胞殺戮（250万人以上）、知識層殺戮、）、金日成（本名金成柱）（政敵同胞殺戮（400万人以上）、知識層殺戮）、以上共産主義者。
　共産主義者やヒトラー（民族浄化の妨げになる異民族や、弱者殺戮、600万人といわれるユダヤ人を殺害）とは異なり、東条英機と大日本帝国軍は弱者を矢面に立たす事もせず（朝鮮人戦死者は志願兵で、２万１千余人。
台湾人戦死者志願兵2万8000人。日本人戦死者は強制兵役で、２１３万３千余人）、自ら先頭に立ち、相手国兵士と護国の為に戦っただけである。東条英機は政敵同胞殺戮
、知識層殺戮、民族浄化の妨げになる異民族や、弱者殺戮をしていないし、独裁者ではない。指導者を選択し、委託したのは我々の先人なのだ。護国の方法を皆で相談し決定していただけだ。同次元で考えるからおかしくなるのだ。
この違いを見抜いたインドのパール判事は、ドイツとはっきり区別し、欧米諸国がアジア諸国に対して行った行為こそ、まさに侵略そのものであると訴え、侵略に非ず自衛のために戦った全被告を無罪だと東京裁判で主張した。
イギリスの国際法の権威ハンキー卿は、『戦犯裁判の錯誤』という本の中で「日本無罪論のパール判事の主張は絶対に正しい」と明言しているのだ。
日本はサンフランシスコ平和条約４５カ国と結び、更に個別に賠償を要求する １８カ国と条約を結び、合計６２４６億円の賠償を支払いました。これは現在の貨幣 価値に換算すると、３兆２千億円ほどにな
ります。これに対してドイツは東西に分か れていたという理由からいまだ国家賠償を行っていません。

>>147
＞多く見積もっても15万程度

まだまだ洗脳から抜けてないな

【日中】「日本はドイツに学べ、日本は中国などの被害国を感動させよ」、河村名古屋市長の「南京大虐殺」否定発言で…環球網★2[02/29]
w
韓国人はホロコーストを語るときはユダヤ人になり、第二次世界大戦を語るときはアメリカ人になり、いつもはウリナラは先進国だといい

朝鮮ヒトモドキとは
やっぱり、人間になれない　妖怪人間べム

白人に一度も対峙した事のない半万年奴隷の朝鮮人が
アジア人全体に対する蔑称”Monkey”を　白人になったつもりで日本人に呼び
米国人のつもりで日本人を”ＪＡＰ”と呼び
中国人になったつもりで日本人を”倭人”と呼ぶ
４万人の同胞が被爆死亡しているにも係らず”戦勝国民”になったつもりで原爆投下を喜び
韓国人が実行不可能な"中国人の有人飛行"で日本人を冷やかす。
そして風呂に入る習慣を日本人から教わった朝鮮人が中国人のことを軽蔑して
「テノム（垢野郎）」という有名な悪口を頻繁に口走る。

「韓国の歴史とはただ強い者に媚びへつらい、弱いものを圧殺するというそれだけの歴史である。」

　朴泰赫“醜い韓国人”より

「３０万人を主張する中国は嘘吐きである」と言え

>>147
ありえない数字だろ。
４００人ぐらい、秦氏の本によると

日本海軍の撃墜王・西沢広義中尉
　日本陸海軍中最高の撃墜数を八七機を誇る撃墜王である。台南航空隊、後に二五一航空隊などで活躍したエースである。ラバウルでの激戦にも勝ち抜き、昭和十九年十月フィリピンで第一神風特別攻撃隊
、関行男大尉指揮する敷島隊の誘導護衛機として戦果確認した後、特攻隊に自機を引き渡し、陸攻で基地に帰還するとき、敵戦闘機に襲われ還らぬ人となったのであるが、さぞ無念であったろう。戦闘機にさえ乗っていれば、
このようなことは彼に限っては無かったと思われる。
日本人を祭る廟
　あちらこちらの廟や祠に「日本人」が静かに祭られている地など、日本を除けば世界で台湾をおいて他にあるまい。
　嘉義県東石郷の副瀬富安宮では、日本統治時代の明治三十六（一九０三）年にこの村で亡くなった森川清治巡査を今も祭っている。学校をつくり、村の子供に読み書きソロバンや歌を教え、
衛生環境の整備まで身を粉にして働いた森川巡査の姿を、村人は忘れられなかったという。
　台南市同安路の鎮安堂飛虎将軍廟。昭和十九（一九四四）年に村に来襲した米軍機の迎撃に向かった杉浦茂峰少尉のゼロ戦が被弾。村に墜落しそうになった。しかし杉浦少尉はパラシュート脱出を選ばず、
機首を立て直して畑に突っ込み、村人に被害を与えなかった。
　一部始終を見ていた村人は、自分の命よりも村人の安全を思った杉浦少尉を神とあがめ、廟に祭った。
　高雄市紅毛港の保安堂では、名も知らぬ日本軍の艦長のものとされる遺骨が祭られている。日本軍艦の模型をご神体として、漁民たちが海の安全や大漁を願って朝晩に祝詞の「軍艦マーチ」にあわせてお祈りをしている。漁民たちは実に真剣だ。
　戦後六十年を経ても台湾の人たちが手を合わせる廟や祠。日本人こそ感謝せねばならない

冬に攻め込んだのに、処刑しているとされる写真のみんな夏服とかあり得ないから。

>>1
＞日中間の歴史認識の共有は極めて難しい。そのことを十分踏まえた上で、建設的な両国関係を築いていく必要
＞がある。

歴史認識の共有の前に、事実をはっきりさせるのが先ですよね。

>>131
「軍服着てる余裕がなく銃を取った兵士」扱い
詳しくはハーグ陸戦協定を参照のこと

　前法務大臣、千葉景子は、旧社会党。
旧社会党は、北チョン思想。
北朝鮮のスパイ・工作員のような、日本人になりすます元チョンだらけの政党である。
法務大臣、千葉景子は、やること言うことすべてが朝鮮人のような女。
千葉のばーさんは、現在、公人の立場。
国会議員を監視するのは当然w
こんなばーさん、税金で雇う日本人ってバカだと思うのでありますが・・旧社会党といえば、あの土井たか子が代表例。
土井たか子は、北朝鮮の拉致の拉致はないと言い張り、拉致の犯人が捕まれば、率先して救出した朝鮮臭漂うばーさんです。
北チョンの英語のホームページでは、誇らしげに北チョン親父である金日成と土井たか子の握手写真がまつられていたw
ガチチョンじゃない。
今はせっせと中国で、いい人のふりをして、日本を貶める工作中。
南京大虐殺記念館は、社会党の田辺誠が中国をそそのかし、日本の税金で記念館を作らせた。
南京問題を作ったのは、朝鮮日報こと朝日新聞の記者・本多勝一。

それにつけても朝日新聞の本多勝一という人間はどういう人間なのであろう。
日本人でありながら、日本人を侮蔑して、日本のためと言いながら、中国に媚を売って中国人の利益を代弁するという姿勢は何処から来ているのであろう。
相手の言い分のみを真に受けて、同胞の言い分には耳を貸さないというのは、どういう神経なのであろう。
それほど自分の同胞が気に入らないのならば、さっさと中国に渡り、中国の体制に同化すればいいと思うが、それは彼にとっても出来ないであろう。
なんとなれば、彼は日本にいるからこそ日本人の悪口を言って飯の種に出来るが、中国に行って日本の悪口を言ったところで、馬鹿にされるだけなので、彼は中国には渡れず、日本にとどまらなければならないのである。
日本には言論の自由があり、報道の自由があり、何を言っても束縛されないが、それに比べ彼のような本が中国で出版できるであろうか

>>154
統治中は朝鮮の３．１暴動なんか比べものにならないような争乱がたびたび起こり、独立運動が激しかった台湾ですが、それだけにわかりあえるものも多かったのでしょうね。

>>156
いや、『認識』は国毎に違っていいのよ。
共通させる必要なんか無い。

八田與一　統治した台湾で、「嘉南大?（かなんたいしゅう）の父」として六十万の農民から畏敬の念に満ちた言葉で称えられている日本人です。
八田與一が成し遂げた未會有の大事業「鳥山頭水庫(うざんとうダム)」と、巨大水路嘉南大?。十年の歳月と（当時のお金で）五千四百万円の日本の予算で、一九三〇年に完成した。
殉工者日本人４１名、台湾人９２名。ダムは出来たが十五万町歩のすべての土地に、同時に給水することは、一億五千万トンの貯水量を誇るとはいえ、
烏山頭ダムと濁水渓からの取水量だけでは、物理的に不可能でした。水稲栽培だと1/3の五万町歩の給水しかまかなえなかった。
ならば当然その給水面積を縮小せざるを得ないと考えるのが普通ですが、八田の考えは違っていました。三年輪作給水法の導入です
。稲、甘蔗、雑穀と三年輪作栽培で、水稲は給水、甘蔗（サトウキビ）は種植期だけ給水、雑穀は給水なしという形で、一年ごとに順次栽培する方法を取り、
十五万町歩全部まかなったのです。嘉南平野は八田與一が建設したダムと１万６０００キロにおよぶ網の目のような用水路のおかげで台湾最大の穀倉地に変わった。
八田與一は１９４２年5月8日、陸軍に徴用されてフィリピンに向かう途中、乗っていた船がアメリカの潜水艦に撃沈されて、この世を去った。享年５６歳。
３年後昭和２０（１９４５）年８月１５日終戦、戦争に敗れた日本人は一人残らず台湾を去らなければならなくなった。
烏山頭に疎開していた妻の外代樹（とよき）は、他の疎開先から戻ってきた子息と会った日の深夜（9/1）に、黒の喪服に白足袋という出で立ちで、
夫が心血を注いだ烏山頭ダムの放水口に身を投げて後を追った。外代樹もまた金沢の人だった。享年４６歳であった。
「玲子も成子も大きくなったのだから、兄弟、姉妹なかよく暮らして下さい」という遺書が机の上に残されていた。
　そして昭和21（１９４６）年12月15日、誰から の命令や指示を受けることなく、嘉南の農民たちによって八田與一夫妻の墓がその地に建てられた。
作業着姿の銅像とともに農民たちの手で守られ、今でも毎年５月８日、八田輿一のために現地の人々によって、ただの一度も欠けることなく、追悼式が行われている。

●国共内戦の歴史
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%85%B1%E5%86%85%E6%88%A6

1948年9-11月　遼瀋戦役　国民党軍47万人殲滅される
1948年11月-1949年1月　淮海戦役　国民党軍80万、共産党軍60万が衝突　国民党軍55万5500人殲滅される
1948年12月-1949年3月　平津戦役　国民党軍52万人壊滅
1949年　毛沢東率いる共産党の総攻撃　北京、南京、上海などの主要都市を占領

台北にある国民党党史館にあった「国民党中央宣伝部国際宣伝処工作概要」という書類には
南京事件などなかったことがはっきり書いてある。

最初に南京虐殺があったと世界に報じたのはダーディンとスティールという２人のアメリカ人記者。
南京陥落７ヵ月後、イギリス人記者ティンパリーが「戦争とは何か−日本軍の暴虐」を著し、
南京事件はあったという風評が決定的になる。
さらに南京大学のアメリカ人教授が東京裁判で４万人を不法虐殺したと証言。
しかし彼らは国民党の顧問だったり創作を国民党から依頼されたり、みんな国民党とつながっていた。
毛沢東は南京事件について生涯一言も触れなかった。
ヘタに調査されるとすぐバレるので噂に任せておいたほうがいいと判断したからだ。

>>156
学問界ではそうだが、政治の世界では「事実がどうであるか？」は、一番どうでも良い事として扱われる
特に第二次大戦みたいな、“その後の世界の在り方”を決定づける重要なポイントでは、事実よりも戦勝国
によって作られた神話の方が遥かに重要視される
政党政治が行われていた時代までならともかく、軍人政治になって以降の戦前日本の外交官はここを取り
違えてたんだろう
ユダヤのホロコーストだってどこまで本当か判ったものじゃない

パブリックエナミーに仕立て上げられないように注意しながら日々を送るのが政治屋・外交屋の仕事だわな


日本の立場としてはさっさと次の戦争始めた方がマシ

南京大虐殺

548年　東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年　隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
　618年　隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
　十国五代時代　戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年　元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年　朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年　清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年　英軍、南京突入、南京大混乱。
1853年　太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年　ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年　曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年　辛亥革命、南京略奪。
1927年　国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
　　　　　 支那軍、日本等の公使館に乱入、
　　　　 日本人等に陵辱虐殺強奪を繰り返す。
　　　　 日本政府、隠忍自重する。支那、日本を侮る。
　　　　　 暴戻支那のイメージを情報工作し日本に擦り付ける。
1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。

1947年　人民解放軍　南京へ侵攻　”南京大殺戮”起こる。国民党台湾へ退避
1949年　中華人民共和国成立、同年中国はウイグルを侵略
1950年　中国”義勇軍”48万が朝鮮戦争に参戦し国連軍を攻撃 （正規軍である。停戦まで北朝鮮と合わせて100万の損害を被った）
1951年　中国がチベットに侵略し現地民数百万人を虐殺
1958年　大躍進政策始まる。2年間で2000万人が餓死または失脚死　
1959年　中国がインドと国境紛争、カシミール地方を占領
1960年　文化大革命始まる・中国国内外で以降粛清・民族浄化及び餓死で6500万人以上が死亡
1964年　東京オリンピック開催中の10月中国はウイグルで初の原爆実験を行う
1969年　珍宝島で中国軍がソビエト軍と衝突 事実上国交断絶
1972年　日中国交樹立 　(新しいパトロン
1978年　米中国交樹立 　(新しいパトロン
1979年　中越戦争　ベトナムを武力侵略。懲罰戦争と表明
1989年　天安門にて発生した学生による民主化運動を軍隊で強行鎮圧し死者300人以上
米国との武器共同開発停止。武器禁輸制裁発動
1992年　資源埋蔵に目が眩み、南沙諸島と西沙諸島の領有を宣言
1995年　フィリピンの領有してきたミスチーフ環礁を占領
1996年　台湾海峡でミサイル発射し台湾を恫喝
1997年　フィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に領有権を主張
　 同年　日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張
2000年　中国の軍艦が日本列島を一周。中国が尖閣諸島付近で日本の領海内の海底油田調査を敢行
2004年　沖ノ鳥島は岩であり日本の領海とは認めないと主張
　 同年　中国の原子力潜水艦が石垣島の日本の領海を侵犯
2005年　反分裂国家法を制定し台湾に対して武力行使を明言
　 同年　日本の資源盗掘を開始
　 同年　低民度集団の暴動により、在中日本大使館が破壊
　 同年　台湾問題に介入するなら核攻撃を行うとアメリカを恫喝
　 同年　アメリカが中国の巨大軍事国家化を指摘
　 同年　沖縄の日本帰属に疑問を示し沖縄は歴史的に中国のものと主張
　同年国内暴動発生8万6千（平均15人）失業農民4000万人、腐敗官僚処刑5000国外逃走3万

中国共産党の歴史は、人民にとっては災難の連続だった。むろん、それは単なる自然災害ではない。共産党による何千万という同胞殺害と、
誤った政策による何千万という悲惨な人災の連続だったのである。
　まず一九四八年から五五年という初期の段階―。元公安相の羅瑞卿によれば、革命の敵として処刑された中国人の数は四〇〇万に上るという。
これはまだ毛沢東が博愛的だったといわれる時代だ。
　五七年の反右派闘争の時には、五〇万を超える愛国者が右派分子として当局から弾劾され、そのうち数万人が労働収容所で死んだとされる。
そして、五八年には有名な大躍進が始まるが、この時の犠牲者は諸説あるものの、恐らく三〇〇〇万人は下らないという。
それだけではない。その後にやってきたのはあの文化大革命だが、ここでも少なく見積もっても二〇〇〇万人の中国人が殺されたとするのが研究者の定説である。
　むろん、こんな数字は中国人自身が知らない数字である。あの天安門事件もそうだが、彼らは未だにその真相を知らされず、それを正当に知り、批判する自由すら与えられていない。
もし彼らに、いつの日か歴史研究の自由が与えられたとするなら、果たしてその結果はどのようになるか。クリストフはそう問いつつ書いている。
　《問題は、中国の歴史家が押し入れを開く度、人の骸骨（犠牲者たち）が転げ出てくることなのだ。いつの日にかすべての押し入れが音を立てて開かれた時、
共産党の神話は崩壊し、社会は大きなショックに直面するだろう》（同書）>>

中国人が人の命の問題に関して数字を出すなら、合理的、科学的な根拠を示せ。
他はどうでも日本人はこの問題に関しては絶対に納得しないぞ。
日本人は己の信用に軽んじ平気で嘘を重ねる者を心から軽蔑する。
何百回嘘や恫喝、懐柔を繰り返そうが、嘘をつく限り、命と名誉にかけても断じて赦さない。

今現在チベット、東トルキスタンで中華漢族がやっている民族浄化や大虐殺を
隠すために70年以上も前のありもしない南京虐殺を吹聴して世界を騙している。
中國共産党の人権問題は猶予できない現実の大問題だ。
何が核心的利益か、中国人は現在他国の領土に対して核心的利益と称して侵略を実行する。
中国の人権問題は放置できない蛮行だ。
人権問題は中國の国内問題ではなく国際問題だ。
中國の人権問題を声高らかに追求しろ。

＞　しかし、そのような議論が現在の中国で可能だろうか。言論の自由が保障されない中国で討論会を開いても、政府
＞公式見解の３０万人虐殺説を否定する議論に、中国側参加者が与(くみ)するとは思えない。
＞
＞　日中間の歴史認識の共有は極めて難しい。そのことを十分踏まえた上で、建設的な両国関係を築いていく必要
＞がある。

　うん、敗北主義者は死刑でいいよ。

　　そのような議論が可能なように中国に圧力かけてくのも「政治」だろーがボケ。
　「ヤクザは強くて危ないからそれを踏まえて付き合っていきましょう」とか書くか？
　ホント、現状を変えようとする努力しないヤツは死ねばいい。

この機会にもっと多くの政治家が問題発言してあおってほしいよな。
今の時期、反日デモに発展したら中共にとって命取りだから
挙げた拳をおろすにおろせなくて苦境に立つだろ。
でも、河村は発言を謝罪しないとしてもひよって徐々に発言を修正するに２万ペソ。

朝日新聞　　捏造の歴史
★戦前戦中　朝日新聞社全社を挙げての積極的な戦争協力報道
　　　　　（ーーにも関わらず、戦後は日本軍を叩きまくる
　　　　　新たに罪を造り出してまで、日本人に罪をかぶせる）
★昭和25年　単独記者会見捏造報道
　　　　　（行方不明だった伊藤律に会ってインタビュー成功！と
　　　　　ブチ上げるも全てがねつ造！会ってもない、話してもいない）
★昭和35年　北朝鮮礼賛帰国報道 　　　　
　　　　　　（北朝鮮は地上の楽園！などのウソ報道を朝日が垂れ流したため
　　　　　それを信じて北朝鮮に帰った人が北朝鮮で酷い目にあい
　　　　　強制収容所にいれられた。）
★昭和45年　広岡社長自ら支那の文化大革命礼賛報道 　　　　　
　　　　　（文化大革命とは文化の名を借りた、毛沢東が気にくわない
　　　人間を粛正するための政治闘争。数千万の中国人が虐殺される
　　　　　それを朝日の社長が、なんと礼賛！）
★昭和46年　文化大革命礼賛コラム掲載 　　　　　　
　　　　　　　昭和46年　「日本軍虐殺」捏造コラム掲載
　　　　（朝日売国記者　本多勝一が書いた捏造コラム。中国政府が用意
　　　　　した証言者に中国政府役人監視の元インタビュー。後に
　　　　　全てが捏造と指摘される。日本軍がやってもいない残虐事件を
　　　　　作り上げ日本と日本人に多大な損害∞を与える。）

マスコミが平気で適当なことを書くという事実を踏まえた上で、
潰れろバーカ

>>170
＞この機会にもっと多くの政治家が問題発言してあおってほしいよな。

「中国への投資ができなくなるから河村発言を否定します」って
斜め上回答をする議員が出そうだからやめてくれ

どっかで読んだが、南京はこんな大事になって困っているらしい
そもそもマジで「なかった」と言われたらその時点で南京市は会議の席を蹴ってるって

【チャイナネット】羅援少将「日本は軍事力増強について説明しろ、過去に戦争を起こした国は戦争被害国の共同監視下におくべき」[11/04]
日本は歴史を鑑みる等言われる筋合いはない。

「過去を鏡にしないと、未来を語っても意味がない。」（1998年、日本での江沢民の発言）

　「過去ではなく、未来のみを語ろう。過去にこだわりすぎては前進できない。」（2000年、カンボジアにおいてクメール・ルージュの住民250万大虐殺（総人口800万）に関与した責任を追及され、謝罪と反省を求められた江沢民の発言）

日本の対外戦争は、有史以来、
倭・高句麗戦争（朝鮮半島で両国が交戦したと高句麗好太王碑に刻まれている）
白村江海戦（日本・百済軍と唐・新羅軍が朝鮮西海岸の白村江で交戦）
元寇（蒙古襲来　二度にわたる蒙古・高麗連合軍による北九州への軍事侵攻）
朝鮮出兵（太閤秀吉による二度にわたる日本の李氏朝鮮への軍事侵攻）日清戦争（朝鮮半島の権益を巡って日清両国が衝突）
日露戦争（満州の権益を巡って日露両国が衝突）
大東亜戦争（アジア・太平洋の権益を巡って日米が衝突した史上最大の戦争）
の７回だけです（厳密には、幕末の「薩英戦争」等もあるが、含めない）。しかも、戦争によって領土を得たのは、
日清（朝鮮半島・台湾）・日露（満州・南樺太）の両戦役だけ
侵略した国は越南だけではありません。朝鮮・満州・蒙古・チベット・台湾・中央アジア。これら東アジアの全域にわたって、
幾度と無く侵略を繰り返してきました。現在でも、満州・内蒙古・チベット・トルキスタンが中国の「占領」下にあります。
その事は、チベットやトルキスタンでの独立運動等を見れば分かる通りです。

　　　　　　　　　　　＿　　　　　へ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　丶＼　　　　　　_　__　　　　　　ヘ
読　　　　＿　　 　√　|　　　　（＿＿　 ＿_＿　　＿＿ ）　　　　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'　　ヘ＿_/　/＿＿__
　　　　　| 　 ＼　/　 / 　　　　　　　/　/＿__　|　 |　　　　　　へ_,/　　　　ノ　　　,へ　　　＼　　　　　　　／
売　　　　＼＿У　/ ＿　　　　　　/ 　＿ 　/ |　 | ﾉ￣|　　　＼_　　ー￣＿,ー~　 　）　　　 ￣/　/￣￣ヘ
　　　./ヽ|￣ヽ/ 　 /l 　　＼　　　 ﾉ 　 ヽ/　/ |　 |'　 ノ　　　 　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/　　　　　 /　ﾉ　 ヘ ヽ　ヽ
新　/ 　 | l、　 　 /　ヽ─-′　∠_ノヽ　　/ 　 |　 ／　　　　　　　|　|　　　　　　　　　　　　　ノ／ 　_ﾉ　|　＼ノ
　　 l＿/　/　　 ヽ＿,ノ￣＼　 　　 ／　ﾉ　　 | 　|＿＿／|　　　ﾉ　|　　/（　　　　　　　　　　　　／　　　＼
聞　　　／　 /ヽ_　　　　　　）　　／　ノ　 　 （　　　　　 丿　　/　/　　|　〜-,,,＿＿　　　　　 　|　◯　 |ヽ ヽ
　　　∠＿／　　 ￣￣￣￣ 　　 ￣　　　　　 ￣￣￣￣　　（＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）　　　　　　＼＿ノ　 ゝﾉ　　どうしっちゃったの！？

独裁国家と自由と民主主義の国が歴史共有するのは不可能だｗ
独裁国家は歴史を統治の手段として使用する。
１９８４で必死に歴史改変してたシーンを思い出したよ。

>>174
第一時大戦とシベリア出兵とノモンハン事件が抜けてますな？
第一時大戦では旧ドイツ領のミクロネシアを割譲させてますが？

日中間で歴史問題が最大の障害になったのは８９年の天安門事件後、江沢民政権が発足してから
だった。それ以前も歴史認識をめぐり、中国側はしばしば日本批判を展開したが、日本側が反省の態度
を示し、短期間に決着していた。
　それが江沢民政権下では、反日愛国が全国民的教育運動になり、それが交流や交易に影響を及ぼす
ようになった。

　江沢民主席訪日の２０年前、訪日したトウ小平（しょうへい）氏は、昭和天皇の「過去に不幸な歴史が
あった」とのお言葉に、「ほんの一時期のこと」と述べて、問題にもせず、友好ムードをつくることに努めた。
歴史問題は７２年の国交正常化で解決済みとの立場だった。

　歴史問題に関しては毛沢東の有名な言葉がある。６４年７月に、佐々木更三氏ら社会党系５団体訪中団
との会見で、次のように話した。
　「日本の友人が皇軍の侵略を謝ったので、私はそうではないと言った。もし皇軍が侵略しなかったら、
中国人民が団結し立ち向かうことも、共産党が権力を握ることもなかったのです」
　毛沢東は、３０年代に蒋介石軍の攻撃で革命根拠地を放棄して長征を行い、３０万の軍が２万５０００に
減ったこと、日本軍の侵略により蒋介石が抗日で共産党と協力せざるを得なくなったことを話し、「これで
皇軍に感謝しなくてよいと思いますか」と述べている。

　トウ小平氏もこれと同じ話を７７年１０月に訪中した三岡健次郎元陸将らにしている。それは毛沢東が
対日正常化前、反日感情を抑制するために行った教育運動に基づいてもいた。

【自滅する蒋介石】
"偽軍"は共産匪掃討に大いに貢献していたのに、蒋介石が彼らを虐殺したことが国民党敗退の原因です。
だから、蒋介石は南京大虐殺をあまり口にしなかったのです。

終戦後、日本では東京裁判・中国では漢奸裁判という被告を殺傷することが
あらかじめ決まった暗黒裁判が開かれたのです。
東条首相らは失政者だし、同情する気になりませんが、世界中でＢ･Ｃ級戦犯が
不当に殺傷されました。こちらのほうが調査もいい加減ではるかに悲惨です。
もっと程度の悪かったのが漢奸裁判です。
いや、多くの”偽軍”軍人・兵士は、ほとんど裁判なしにどさくさに紛れ
　虐殺されてしまいました。
もし、"偽軍"を編入していたら、蒋介石軍は勝てたはず。
　どうですか？元偽軍の中国人台湾人の老人って見たことないでしょう？
　蒋介石に虐殺されたからですよ。
蒋介石は、南京でも台湾でも虐殺者でした、決して蒋介石を称える台湾人などいないはずです。

後に、これが日本に責任転嫁されたのです。


台湾国内には日本人を顕彰する史跡などあり昔の日本精神が生きているのが台湾です。
決して蒋介石を称える台湾人などいないはずです、彼自身が日本との戦争をやっていな
ければ今の中国共産党政権にならず彼の国民党政権になっていたはず、と後悔していた
ようです、彼の仲間の汪兆銘（精衛）はこのまま日本と戦争していれば中国は共産党政
権になると言って日本に協力したのですから。蒋介石が日本との戦争拡大がなければ日
本の戦争突入も防げたし、台湾人虐殺も無かったでしょう。蒋介石を顕彰する中正祈念
堂以外には何もないはずです。

>>173
　つーかさぁ、この件での中国側の必死の反応（最後には「デリケートな問題だと理解して欲しい」とか
涙目でお願いベースにすらなってるｗｗ）みて、勘のスルドイ人間なら「あー歴史捏造は中国自身にとっても
既にアキレス腱になってんじゃーん」と気付くべきなんだよなぁ。
　特にマスゴミや政治家なんてオピニオンリーダーたるべき人間ほどそうじゃないとだめ。

　「中国にとってもアキレス腱」なら、すごく上手く利用できる。

　例えば今回のケースでも、「撤回はしないけど「お言葉」は出してやってもいいけど、どうだ？」とコッソリ
持ちかけてみたらいい。で、相手が乗ってたら「多くの被害」とか「等」などという、どうとでも解釈可能な用語を
極力排して「事実関係を拡大解釈させない言葉を選んで」、戦争は「お互いにイヤだよね！モチロン日本は
反省してるよｗ」というメッセージだけが読み取れるような言葉を出して「恩を売ってやればいい」のだよ。

　そうすれば、「言葉を引き出した」という事で相手のメンツは一応立つ上に、相手に対するこっちの交渉有意性が
非常に上がる。なんか話し合いする際にでも、相手が言う事聞かなかったりしたら「あー「また」南京の話しちゃ
おっかな〜（笑）」とボソっと言えば、困った相手はこっちの要求について配慮せざるを得なくなる。
　そうやって、有利な立場で「度を過ぎた反日ってキミらにも困るでしょ？路線変更するべきじゃないですかね？
協力するよｗ」みたいな感じで徐々に苛烈な反日を封じさせるように相手を誘導する、くらいの中期的な戦術のネタに
十分使えるのだよねぇ。

　この程度の青図すら瞬時に描けないボンクラがオピニオンリーダー気取っているとかマジ情けないわ・・・。

あの有名な魯迅が日本に留学して、日本語をマスターすることによって
日本にある中国歴史書に接した、そして驚嘆した、祖国中国では絶対
に知りえない中国の歴史を知った。
この時代に魯迅と同じように中国人が数万人留学生として日本にやって
きた、彼らは魯迅と同じように日本で祖国の歴史を知った。
そして日本人が作った漢語を借用して、新知識を中国に紹介した。 そのことによって中国は近代文明の入口に立った。
日本語を学んだ中国の知識人たちは、徹底して日本を模写した。
現代使われている中国語が、文体もボキャブラリーも日本語からの借用であるという事実を中国は隠してしまった。
中国では権力者が変わると以前の文章は全て焼き払われる。征服者
は常に人種の違う異民族ですから、以前の歴史はまったく価値を
もたない。金目の物以外は何の価値もない、古文書など邪魔になるだけである。
秦の始皇帝以来、焚書（書物を焼き払う行為）は当たり前の事なの
です、始皇帝は焚書だけでなく学者（儒者）まで、穴埋めにして
殺してしまった。（焚書坑儒）始皇帝の焚書は少し意味が違います。彼は儒者が邪魔だったのです。
近代では毛沢東が、秦の始皇帝とまったく同じように、焚書坑儒を
やり、知識人や金持ちの商人を殆ど殺してしまった。一部の知識人や商人は、　ほうほうの体で香港に逃れた。
ところが皮肉なことに日本では昔から中国の研究が進み あらゆる資料が整っていた。

しかし、朝日新聞って歴史に残る偉大な新聞だよな。
従軍慰安婦にしても南京事件にしてもほとんど１社だけで捏造しただろ。
ライバルをつぶすチャンスなのに読売はなんで朝日を支持してるんだ？

ｂｙ　　いせ
満洲国は日本の敗戦ともに消滅した。日本降伏の６日前に満
洲国に侵攻したソ連軍は、全域の産業施設を略奪し、本国に持
ち帰った。その金額は約８億９千５百万ドルにのぼるとアメリ
カ・ボーレー調査団は報告している。

　そのあと、毛沢東は「もし、我々がすべての根拠地を失って
も、東北（満洲）さえあれば、それで中国革命の基礎を築くこ
とができる」と言って、満洲の確保に走った。全中国の重工業
の約９０％を満洲が占めていたからだ。

　1945年１０月になると、満洲争奪のための国民党と共産党と、
中国人同士が数十万人単位の死傷者を出して戦う凄惨な内戦が
始まった。こうして平和な高度産業国家として発展した満洲は
再び、略奪と戦乱の中華世界に飲み込まれていったのである。

1947年　人民解放軍　南京へ侵攻　”南京大殺戮”起こる。国民党台湾へ退避

朝日新聞昭和二十六年五月六日記事「マッカーサー元帥は四日の合同委員会で、次のように言明した。」

「台湾の法的地位についていえば、日本の多くの部分はまだ正式に帰属が決定されていない。ヤルタ協定、その他の協定による取り決めはあるが、
法的には台湾はなお日本帝国の一部である。連合国は日本の管理を米国に移管したと同時に、台湾を中国の信託統治下においたということができる」
（引用終わり）

そうです。マッカーサーは台湾がまだ日本領土であることをきちんと理解していたのです。中華民国軍はただ単に占領軍として進駐しただけです。
そうであるならば、昭和２２年２月２８日に始まった、三万人が虐殺されたといわれる２．２８事件は、台湾人であっても純然たる日本国民が大量虐殺されたということになります。
スケールは通州事件どころではありません。
当時の朝日新聞でもきちんと見ていますと、台湾で異常な事態が起こっていることを報じ続けています。
また台湾にはまだ多くの日本人が帰国を待っていました。帰国する彼らと上海で同船した辻政信は、彼らから２．２８事件の残虐さを知らされます。

1919/ソ連凶産党が撒き餌をばら撒いた。
1919/　大正8年レーニン指導下のソ連が誕生した直後の1919年、ソ連は中国に「帝政ロシアの中国に対するすべての不平等条約は廃止されるべき（ロシア領となった外満州返還）」との宣言を行い、
中国側に領土返還の一縷の希望、撒き餌をまいた。
　これによって中国国民の間には親ソ意識が生まれ、大正10（1921）年には中国共産党が結成され誕生した。
　しかし1924年の中ソの新条約交渉時、帝政ロシアの結んだすべての条約類を廃止するとした条項が用意されたが、
ソ連代表の帰国により締結には至らなかった。
　後のヨシフ・スターリンは不平等条約廃止の宣言を否認し、中国への領土返還を拒否。正に凶産党は捏造が国是だ。
　日本と共に大アジア主義を画策していた孫文（1925年3月12日朝、孫文北京にて肝臓癌病死行年59歳）、汪兆銘、蒋介石は、この撒き餌にだまされ、親ソとなり、
日本から一時離れた。以後凶産に気付いた汪兆銘、蒋介石は再び日本と手を結び中国凶産党を最後の5分間まで追い詰めた。が、またまたソ連の画策にあい、
ソ連の傀儡毛沢東との「国共合作」となる。孫文後継者筆頭汪兆銘は、中国凶産化から決別、孫文の遺志を継ぎ再び日本と共に、大アジア主義確立を目指した。

大東亜戦争終結により日本軍が「降伏」したあと、国共内戦が起きて毛沢東と蒋介石軍が争ったことは周知の事実である。
蒋介石が負けた大きな原因が、印度方面に駐留していて、米国から最新式の武器を与えられ訓練されていた精強？な「新１軍」と「新６軍」の６０万の将兵が、旧満州での国共決戦に参入せず、怒った蒋介石がこれを「解雇」したことにある。
　解雇された両軍はそのまま毛沢東に「寝返った」のだが、朝鮮戦争が始まると、毛沢東はこれをうまく利用して、北朝鮮に「恩を売り」、ソ連からの援助を引き出し、同時にこの「信用出来ない寝返り軍」を、
米軍と戦わせて「始末する」ことを考える。毛沢東は、米軍がどのくらい強いか全く知らなかったが、米軍式装備を誇る彼らに戦わせ、共産軍の温存を図るのだが、その時旧蒋介石軍の軍長に言った言葉が面白い。
「貴軍は降伏して私に忠誠を誓った。その忠誠心を発揮する時が来た」というのである

こうなれば両軍長とも朝鮮の戦場で戦うしかない。そこで「義勇軍」と称して北朝鮮に侵入して米軍と戦うことになるのだが、
一時的に有利な展開をしたものの結局は全滅する。こうして毛沢東は、金日成に恩を売り、スターリンから援助を獲得し
、何時自分に刃向うかもしれない６０万の旧蒋介石軍を始末したのである。

>>182
　捏造だと主張する自信がないんだろうね。
　「万が一」捏造じゃなかったら「大きな責任問題になるから」と恐れてる。

　分野違うけど「ロボット掃除機・ルンバを何故現代日本企業が作れないのか」とか「iPadを何故
現代日本企業が作れなかったのか」と本質的に同じ問題。

　「万が一の失敗」考えて誰も責任取りたくないから放置プレイになるワケよ(´･ω･｀)

■人民解放軍は共産党の軍隊
　知らない人がいるかもしれないが、人民解放軍は「中華人民共和“国”の軍隊」ではない。あくまでも、「中国共産“党”の軍隊」でしかない。
　だからこそ、『中華人民と共産党が対立すれば、人民よりも、共産党の側に立つ』ことになるのは自明。
　その一例が、民主化を求める学生を武力弾圧した「天安門事件」。
■小沢一郎は「民主党を人民解放軍」「2010年参院選を（共産主義革命の）解放の戦い」に例えた
　「小沢幹事長が自らを『中国人民解放軍の野戦軍司令官』に例えた」ことには、恐怖を感じる。
　なぜなら、「人民解放軍（共産党）は人民より上位」の説明で解るように、この発言の意味は『民主党を、国民よりも、上位に位置付けている』ということだから。
　あまりにもスムーズに事が進み上機嫌で、思わず「本音」を言ってしまったのだろうか？
　なぜなら、政治歴の長い小沢幹事長なら、「人民解放軍が、どのような性格の軍なのか」は承知の上の発言なのだろうから。
　そして「解放の戦い」からは、「共産主義革命」をどうしても連想してしう。
　小沢幹事長と民主党は、「2010年07月の参院選後に共産主義革命を日本で実行しよう」としているのだろうか？

◆【主張】小沢氏訪中　違和感残した「解放」発言[産経新聞 2009/12/13]　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091213/plc0912130300003-n1.htm
　胡氏との会談では、聞き捨てならない小沢氏の発言もあった。
　自らを「中国人民解放軍の野戦軍司令官」にたとえ、「解放の戦いはまだ済んでいない。来年7月に最終決戦がある」と、参院選勝利への決意を示したことだ。
　参院選を「解放の戦い」と呼んだのも感覚を疑う。
　チベット問題で中国政府は「封建農奴制からの解放」をうたってきた。
　立場によって「解放」の意味は異なることを注意すべきだし、参院選勝利でなぜ「解放」となるのか。


民主・小沢氏
もう二度と、こうした闇政治家とメディアに騙されてはならない。また、民主党の中にあっても、闇法案に反対しておられる心ある議員諸氏におかれては、このままでは、
小沢氏がいよいよ失脚する暁（あかつき）には、一蓮托生となるであろう。それでも良ければ話は別だが、しかし、意識がお持ちであれば、そろそろ、この、先が無い小沢一郎氏には見切りを付けられた方が良い。
そして、心ある議員諸氏による国思う政策グループを形成し、たとえば、闇法案への「是」「否」を基軸にした政策論議を選挙で問うべきだ。
-----------
地検捜査の★完遂と、小沢氏への公正な★法の裁可を
　地検捜査の完遂と、小沢一郎氏への公正な法の裁可を願い、国民良識から激励メッセージを東京地検へ。

友好すると食われるぞ



21世紀に、人肉料理文化のある残酷民族は中国だけ

飢饉や非常事態、異常者によるカニバリズム（食人）はどこの国でもある
（日本で日本兵が仲間を生きるために食べる、もちろんあった）。

しかし、「人肉市場」「人肉宴会」「人肉料理法」「人肉レストラン」があるのは中国だけ。
人肉を楽しんでいる思考の隣人。

中国の史書にたくさん残されている。自分の肉を親に食べさせるというような孝行話が多い。
1965年くらいの文化大革命では、人肉食が白昼堂々と行われていた。
現在も、田舎では胎児のスープ（嬰児湯）が滋養強壮の為に食べられている。



中国4000年人肉メニュー

「臠」：生肉をスライスして食べる、刺し身。「凌遅刑」という刑で食べられた。
「脯」：干物。刑罰として用いられることが多い。
「羹」：肉鍋。
「醢」：塩辛。干して麹を混ぜ上 等の酒に漬けて密封して100日で出来上がり。
孔子の高弟、子路が醢にされた。
「炙」：人肉のバーベキュー（『韓非子』より）。
「?」：乾し人肉
「血饅頭」：饅頭に罪人の血を浸し、市民に販売した。1860年頃。
北京西郊で罪人を処刑した時、?刀手（首切り屋）はその斬り首より噴出する
鮮血に饅頭（マントウ）を漬し、血饅頭と名つけて市民に販売した。
「千八百六十五年の頃、北京西郊で罪人を処刑した時、?刀手（首切り屋）
はその斬り首より噴出する鮮血に饅頭（マントウ）を漬し、
血饅頭と名つけて市民に販売したという。」
（Peking and the Pekingese. Vol. II, pp. 243-２44）
これもまさに魯迅が『薬』で描くところの伝統的風習です。
「塩屍」：人間の塩漬（『唐書』秦宗権伝より）
「嬰児の水餃子」：正式名称は不明。嬰児の肉をミンチにした水餃子。
「嬰児のスープ」：正式名称は不明。嬰児湯とも呼ばれる。2004年、
　　　　　　   遼寧省でのニュースで確認されている。

大東亜戦争の真犯人を見つけた共和党議員の多くが「日本への原爆投下は誤りであり、朝鮮戦争でコミュニスト（共産主義者）に対して使用すべきである。
さらに中朝軍を撃退して中国本土まで国連軍を進攻させ、中共政権を打倒して国民党政権を復帰させるべきである」との主旨を主張した。
共和党をバックにしてマッカーサーも同意見を声明していた、しかし中共との和平を希求するトルーマンは激怒し、解任理由の一つとなった（トルーマンはルーズベルト同様、
共産主義に無知だった。日中戦争は日本の侵略戦争ではなく、反共戦争であることを共和党議員は確信したのだ）
（Douglas MacArthur, 1880年1月26日 - 1964年4月5日）は、アメリカ軍の将軍（元帥）で、GHQ最高司令官であり、名誉勲章の受章者である。

ダグラス・マッカーサーの聖書に誓った証言（アメリカ、日本占領連合軍最高司令官・元帥１９５１年５月３日米上院の軍事外交合同委員会の聴聞会において、
聖書に誓い、証言。この証言はニューヨーク・タイムズに全文掲載された。）
　・・・過去１００年においてアメリカが犯した最大の外交的過ちは、シナ大陸において共産主義者の勢力がのさばるに任せてしまったことである。・・・
（注・共産主義に対してのルーズベルトの無知を、非難している。日本の対中戦争は侵略戦争ではなく、反共戦争とマッカーサーは認識した）
・戦争に飛び込んでいった動機は、大部分が護国のため（security）だったのです。・・・

この件一番笑わせてくれたのは東京裁判での死体埋葬の話。
たった１０人のチームで一日２０００人以上も手作業で埋葬してたり、
埋葬業者が２つあって１つの記録では死体は男ばかり、もう１つは老若男女バランスよく配合。
こんな裁判が中国側の言う「明々白々の証拠」なんだかららなー。

これからは偉大なる韓国を本気で怒らせてはいけない、日本はアメリカに３１０万人殺されたが、韓国を怒らせたら今度は１億人殺される。

韓国人男性は、愛国教育と徴兵制度で徹底的に戦う男として鍛えられた、世界で一番勇敢な命知らずのサムライ戦士なんだ。

日本人男性は、日教組の売国教育と過激な性教育などのオカマ化教育の成果で、精子の数まで激減したカタワのオカマだ。


韓国軍は兵力７０万人で予備役はなんと４５０万人だ。北ベトナム軍が韓国軍との戦闘を禁止したほどの、世界最強の気高きサムライ戦士だ。

自衛隊は兵力２３万人で予備役はたったの４万人だ。子供のころから反日教育とジェンダーフリー教育と過激な性教育でオカマにされて、

平和憲法にドップリと甘えきった、軍法会議すら存在しないボーイスカウトの戦争ゴッコにすぎない。

もし韓国に日本が宣戦布告されたら、左翼と在日朝鮮人に牛耳られた民主党は、「過ちは２度と繰り返しまシェーン」と泣きわめいて、

小便を垂らしながら３日で無条件降伏するだろう。（大爆笑）

反日暴動前の論文
中国人留学生
法輪功が1999年7月から弾圧された際に、広東省政府は結束して我々は弾圧に関わらないと宣言していた。弾圧から半年くらいなる2000年2月までに
広東省は法輪功を庇っていた。江沢民は政治局の中で唯一法輪功への弾圧を主張した江沢民は慌てて2000年2月に、広東省に行って指揮をとり、
最初に労働矯正所に入れたのが、胡錦濤のかつての清華大学で広東省在住のクラスメート張孟業（法輪功愛好者、大学教授）であった。1999年4月25日に、
法輪功の中南海事件があった際、胡錦濤は北京で張孟業と一緒に、クラスメートの同窓会に参加していた。張孟業が同窓会が終わり、
当日広東省に帰る途中、胡錦濤から今日中南海事件があったようなので、気をつけて下さいと連絡があった。法輪功はかつて爆発的な人気を誇り、
江沢民政権の政治局常務委員会七人（江沢民を含む）が法輪功の創始者李洪志氏の著作《転法輪》を読んだことがあり、
江沢民の奥さんを含む七人の家族の中には皆法輪功を実践する人がいた。
七人の中で六人が法輪功を絶賛したものの、唯一江沢民が最初から法輪功に反感も持ち、長年弾圧の計画と陰謀をしてきた。江沢民が弾圧の過程で多く使用したやり方は、毛沢東の文化大革命のやり方であった。
江沢民政権の１５年間、中国社会が安定しているように見えたでしょうか。それは、知識人の腐敗と、
知識人がすでに道徳を重んじなくなったからである。天安門事件以降、中国の知識人は良心、正義などを全部捨て、
ほぼ全中国の知識人が腐敗階層と一体になった。衆愚政策により、農民、平民は、物事を判断することもできなく、さらに、
知識層の腐敗により、中国社会の８０パーセントを占める庶民を代弁するものもなくなった。そういう意味で、中国の民主化は、共産党も、中産階級も、知識人にも、期待できない。とういうのは、
三つのエリート層が結託して、庶民を圧迫するからである。もはや、中国は全民腐敗の時代に入っている。判断もできない庶民が中国社会を変えることができるでしょうか。
　それは可能である。とういうのは、庶民はもはや中国共産党の統治に絶望している。先進国においても民意が大切だが、独裁国家でも民意を失っては長く続かない。やはり希望は民にあると思われる。
　中国にとっては、深刻な問題が山積みだが、民主化されることは一つの希望かも知れない。

読売が社説を載せたことを評価する。これにより、多くの人が問題の存在を知る。
河村市長を非難する論調が弱い。また現代中国の体制批判も書いてある。
この記事を読んだなら、ほとんどの人が「事実を検証すべき」との認識を持つだろう。
今の読売ができる中共様への、目いっぱいの抵抗ではなかろうか。

iza一般に「中国人が反日感情をもっている」と一言でいわれる事が多いのですが、広い中国では、その地方地方でその感情にはかなりの開きがあるように感じます。一般的に、
言われるのは、東北地方の反日感情はあまり悪くないと聞きます。サッカーでたびたび問題になる重慶、また南京大虐殺が起こったとされる南京は、反日感情が大変強いようです。
中国の東北地方というのは、日本が満州国を作ろうとしていた場所で、ここで反日感情があまり強くないというのは、不思議ではありませんか。また、台湾でも長い間日本が植民地化していたのに、
反日感情は強くありません。反日感情よりも親日感情の方が強いといってもいいかもしれません。当然、人によってかなり違いがあるのは当然ですが。
これには、かなり自信をもって説明できる理由があります。
その答えは、後藤新平(1857-1929)という人です。明治・大正・昭和初期の医師・官僚・政治家。
台湾総督府民政長官を勤め、満鉄初代総裁。
台湾を統治するに当たり、彼は、台湾における調査事業として臨時台湾旧慣調査会を発足。
京都大学教授で法学者の岡松参太郎を招聘し、自ら同会の会長に就任。
京都大学教授で法学者の織田萬をリーダーとして、清朝の法制度の研究をさせ『清国行政法』を作成。
統治者、植民地支配といっても、しっかりとした政治なり行政をやっていれば、国籍に関係なく人々はそれを受け入れる事ができるのではないでしょうか。
では、なぜ重慶、南京での反日感情が極端にわるいのか。
我々日本人は、中国人を責めるのではなく、真剣にこの問題と向き合う必要があります。
決して日本人は悪いことをしたんだ。と引け目を感じなければいけないという事ではありません。
当時戦争という状況の中で、殺し合ったのです。

>>143
だが、都合が悪くなると上層部はしらんぷりし、現場に責任をおっかぶせる
のは日本の組織の伝統行事のような・・・

　「２００８／２／２０に行われた東アジア選手権・男子（重慶）では、日本は、地元中国に１−０勝利。この日の日中戦には１７日の開幕戦の約２倍となる３０００人の警備員が動員されたが、試合終了後に中国ファンが日の丸の旗を焼くなど
、反日感情の根強さをうかがわせた。」
　警備が厳重になったとは言うものの、残念ながら４年前のアジア選手権が再現された形となった。
そしてまだ記憶に新しい２００５年　「上海で四月十六日発生した大規模な反日デモは、同日昼までに一万人規模に膨れ上がり、一部が日本総領事館前で気勢を上げた。当局側は、
警官隊を街角に立てて、デモ隊が暴れないよう神経をつかう一方、反日デモそのものは容認する姿勢を示し、結局は、一部が暴徒化するのを阻止できなかった。」


44 ：名無的発言者：2010/10/21(木) 00:04:41
�@まず、今の中国政府（共産党）は、中国人民を全くコントロールできていない。張子の虎、眠れる豚政府である（極秘）。
　（これは、駐在して初めて分かったことだが、実に中国人は共産党を全く信用していない。昔は、毛沢東、周恩来、�ｹ小平などのカリスマがいてそれなりの大義名分
（実際に国民党、日本軍と戦った）があったのだが現在は、なぜ政権を取っているのか人々を納得させられるだけの背景を持ち合わせていない。税金を取られるだけで何もしてくれない。
そもそも共産党一党独裁で、民意の反映のしようもないのだが。共産党が倒れる時は、ベルリンの壁のように一瞬だろう。その後、立て直す人材がいない問題はあるが。
　とにかく中国人に言わせれば、「上に政策があれば、下に対策がある」となる。この国は法治主義ではなく、人治主義、わいろ主義である。役人、警察天国である。
人民は、救急車を呼んでも金がなければ、運んでおらえない。突然立ち退きを命令されても、借金して家を買わなければならない。）
�Aしかし、この実態が外国にばれる、とりわけ自国民に万人の総意だと、ばれるわけにはいかない。共産党の存続を危うくする。
�Bでは、どうするか。もちろん、自国内においては、言論統制だ。共産党批判はご法度とする。
　と同時に外国に対しては、何があっても、とにかく強弁する。謝罪などすれば外交でも駄目なのかと人民に見切られてしまう。さらに政府の有り難さを人民に見せ付ける必要がある。
いかに政府が、人民を守る為に、外交に頑張っているかを見せる必要がある。それには、対外的な事件を作り、人民に政府がちゃんと機能し、さらに外国を押さえつけることができることを示すことが有効だ。
しかも、その外国が、かつて中国を支配した或いはしようと戦争を仕掛けた国であれば、その力の逆転を強烈に人民にアピールできる。

この、コピペしまくってる人なに？

（ちなみに中国では町内会のような活動さえない。歴史的に、レジスタンスのような活動を恐れているのだろう。とにかく、まとまりが無い。）
�Iところが、中国はその状態を卒業していないのだ。実に民意は2000年前の秦の時代と変わらない。　　（中国人の友人も同じことを言っていた。今もって秦王朝の続きなのである。）
�J一方、共産党としても、世界の目を気にしないわけにはいかないので、一応、人民に自制を呼びかけ、警備に立つ。ところが、日頃の不満から、簡単には共産党の言うことを聞かない。
鎮圧でもしようものなら、今度は本命の共産党への反発デモに発展する可能性がある。従って、警備のポーズだけはとるがデモ抑制はしない、出来ない。ガスを抜かしておけ状態である
（これが、見て見ぬふりをする頼もしき警察隊となる。）
�Kここで、今度はすり替えが行われる。「日本政府よ、見よ。これだけ中国人民の反日感情は、かくの如く強烈である。完全に人民を掌握している共産党でさえ、コントロールが効かない根深いものだ」と「一刻も早く人民に謝罪せよ」と。
　（日本政府は１６日、中国政府が事実上、上海日本領事館の毀損を放置したと見て、強く抗議し再発防止を要請した。これに対して、上海市政府の広報官は「今回のデモは歴史歪曲などの一連の問題における日本政府の間違った態度と行動のために生じた」と反駁した。
しかし、彼は「市民は許可されてないデモに参加しないで冷静を維持してほしい」と加えた）
�O人民は、破壊して憂さが晴らせるだけでなく、日頃共産党に陳情に行っても相手にされないか、「これでも賃上げしろと言うか？！これでもまだ上訴陳情するか！」と
殴打され結局は泣き寝入りとなるのがオチで声が届かない。一方、何と反日暴動をすれば、世界中にニュースで流れるではないか。またやるか！となる。
ん？毒を入れてもニュースになるぞ！
�Pそう、サッカーの暴徒がいみじくも表しているように、反日は、人民に唯一出来うる共産党への抗議運動なのだ、見かけは反日だが。
日本政府は、このトリックに引っかかってはならない。

>>197
俺も今同じこと思った。
つーか能無しじゃないなら要約なり解説なり交えて貼れよ。
そんな長文ペタペタ張ったところで誰もよまねー

>>197,199
数日前から居るよ。
コピペ貼ってりゃ、自分が頭いいと思わせられるとか考えてるんでそ。

>>199
別に変な資料ではないみたいだが、流石にしつこすぎる。
ＮＧぶち込んだわ。ホロン以外でＮＧは極めて珍しいことだけど。

朝日も社説を出せよ。楽しみに待ってるんだから。

>>200
なるほど

２０万などホンカツと死人ぐらいしか主張していないのに、何故か強調するマスゴミって何がしたいんだ？
基地外笠原でさえ１２，３万を本命としている（無茶苦茶に定義を広げてもこの有様）

事件を誇大表示して言い募る中国の態度に対して
現代の世代として堪忍ならない
あまりにいい気になりすぎだろう
あえて馬鹿にされてるのはこっちだと言うべき

中国はやることをやってから物を言え。

中国人が四川地震の後どうしたか知らんが、日本じゃ一年経っても震災の犠牲者の
身元を捜してDNA鑑定までやって97%まで判明させて遺族が供養してるぞ。
中国人と日本人じゃ死生観が違うんだよ。政治利用のためにテキトーに犠牲者の数を
いじってもて遊ぶな。日本人が犠牲者数を言う場合は裏付けがある。一緒にすんな。

広島には「被爆者白書」があり、犠牲者の数も25万3008人と正確な数字が出ているが、
南京大虐殺で名前が分かっている犠牲者は3000人ほどしかいない。
判明してるのが3000人でも30万人？それが毎年増えるって？
エーッ！ザーけんな。 そんなモン認めるかよ。どんなドンブリ勘定だ。

歴史を鑑とするためにも鉄壁の証拠を今後何十年たっても要求し続けるのが、
長い目で見た日中関係構築には必要なことではないだろうか

■日中戦争犠牲者数
終戦時　　　　130万人　　GHQ発表
終戦時　　　　130万人　　国民党発表
1948年　　　　438万人　　国民党政府報告書
1950年代　　 1000万人　 共産党政権発表
1970年　　　　1800万人　 共産党政権発表
1985年　　　　2100万人　 共産党政権発表（抗日勝利40周年）
1998年　　　　3500万人　 江沢民発表
2005年　　　　5000万人　 卞修躍博士発表（抗日勝利60周年）

白髪三千丈の国だからな。認識が一致するわけがない。
30万ってシナでは小さな数なんだから、日本人は気に
すんな。1/1000くらいの感覚で妥当なとこ。

まずは通州事件から検証したらいいさ。

そもそも、歴史認識なんてそれぞれの立場で違うものですし。

こんな例を挙げてみましょう。

町の真ん中にそびえる巨木があります。それが先日切り倒されました。
以下はその反応
「いままであの木の陰で洗濯物が乾きにくかったけど、おかげで日当たりが良くなって助かった」
「あの木は町のシンボルだったのに」
「あの木がいい日陰を作ってくれたのに」
「あの木は道を通るのに危なかったから、なくなって安心した」
「いままであの木を目印にしてたけど、これからどうやって道案内しよう」

これ、全部同じ町の人の意見です。
歴史認識ってこういうものですからね。同じでは逆におかしいです。

裁判を開かなかったのが悪いというけど
裁判が必要という法的根拠もないし、そもそもその証拠はあるんかな？
実際憲兵が取り調べをしてる写真があるわけだし。
特設の軍法会議や軍律裁判では裁判記録を取らないのが普通らしいし。

端から諦めてどうするんだよ。
こういうのは、はっきりさせるべきだよ。
今の欺瞞的な日中友好を維持するのではなく、
本当の日中友好を実現するためにね。

台湾の親日アイドル、レイニー・ヤン曰く、
"えっ、たったの30万人なの!!"

という見方もあります。

>>212
友好する事が目標なら、相手は「友好するならお金を寄こせ」って言ってくるよ。
だから平和ボケした日本人はバカなんだ。

自由と民主主義を尊重する国家が、独裁国家と歴史観の共有するのは不可能だ。

今でも支那に幻想を持っている馬鹿メディアはさっさと氏ね。

>>197
>>199
>>200
　コピペ貼ってる本人に悪気が無く、むしろ確信犯的にやってるとしたら気を悪くするかもしれないが、
流れ的に「中国（あるいは韓国）」に圧倒的に不利になってるスレで、ユーザー同士がレスアンカーつけて
いい感じで会話が盛り上がってるトコロに現れては、凄い勢いでスレの内容とまったく無関係のコピペ（内容は、
一見、右派・保守派のソレだけど、コピペを繋げて読んでみても意味が成立しない、何の主張にもなっていない
無意味なノイズ）を貼りつけるコピペ魔って速＋あたりでもたまにみる。

　何かの使命感（笑）でやってるとしても、客観的にみて、盛り上がりに水を差すことで「会話」を分断しようとしている
かのようにしか見えないのだよね。

　一度試しに「邪魔だから空気読みましょうよ」ってやんわりとレスアンカーつけて説得試みた事があるのだけど、
まるきり無視でコピペ貼り続け続けた。
　「ウヨレンコ」のコピペスクリプトとまったく同じ感触を受けたわけ。本人さん、まだここでコピペ貼り続けるつもりなら、
このレス読んで「何故そうするのか」を皆にわかるように弁明して欲しいのだけど、それやらないなら、恐らく目的は「不利
なスレの腰を折る」であり、「ウヨレンコ」のコピペを延々貼るスクリプトと同種の類の人間の仕業だと思われますｗ

>>210
　そゆこと。

　美少女フィギュアを見て、顔の造形が好きと言う人も居れば、後ろからみた腰のラインが
たまらん！という人もいるし、ちっぱいこそ正義だ！と印象に残る人も居れば、「あ、塗りが
はみ出てて気になる・・・・」という人もいるｗ

　同じフィギュアみてるのに、こんだけ千差万別のインプレッションを受けるのが人間。

　まして歴史事象、なかんづく「戦争」なんて、単一の出来事が万人に解り易い形で起きた、
とかそんな単純化出来るようなシロモノではありえない複雑な事実や局面を多層的にはらんだ
イベント。それを「こういう見方をしろ、それ以外は悪だ！」と歴史の見方（認識）を押し付けてくる
事自体がおかしいのだよね。

読むべき価値のあるコピペだと信じてるのなら
ブログにでも保存してリンクにすれば
まだ行数少なくて流れの邪魔しないのにね。

現状だと足引っ張ってるのが判らないか
足を引っ張りたいのかのどちらかだｗ

証拠無き大虐殺だからな！

１００人殺し、２００人殺し
どっちも同じようなもんだ

中共も欲をかかずに被害者1万人くらいにしとけば
日本で異論は出なかったのに。

>>220
数が違うじゃない

>>218
　長文コピペと長文コピペの間にレスが取り残されたりして、他のユーザーがその場その場で
ちゃんと手で打ち込んでいる「読むべき（読んでほしい）レス」があっという間に流されてしまう・・・
という点を全く無視する「迷惑行為」を平気でやるって事は、むしろレス流しスレ落としが目的
なんじゃないかと思われても仕方ないよな。

　余談だけど、ウヨ連呼がいう「ネトウヨの迷惑行為」ってのの一つがまさに今目の前で行われ
てた「スレ内容とは直接無関係の内容の右派っぽいコピペ爆撃」なんだけど、繰り返すけど、
ネトウヨ扱いされるオイラ達（）の目から見ても、とても「僕ら側」の人物の行動に見えないの
だよね。（コピペ内容は別にして、「味方」であるはずの僕ら側から注意されても止めないとか
その「感性」がｗ）

　つまり、ウヨ連呼コピペ貼ってる奴、ネトウヨ連呼してる奴≒ウヨコピペ練貼りの迷惑行為してる
奴、という推論すら成立してしまうとゆー。

　スレの進行邪魔して話の腰を折る事が出来る上に、ネトウヨ（）の評判も落とせるという、一石二鳥
の戦術だからなぁ。

>>220

　ただ、戦闘行為で相手を倒すことと、民間人無差別大量大虐殺とは全然違いますけどネ＾＾

　僕らだって、戦闘行為で弱っちい中国軍人が万単位で強い皇軍の兵隊さんに殺されまくった
事までは否定してませんからｗ

人数の問題ではなく
他の市街地ゲリラ戦と何か違う点があるのか？ということを追求すべき
１人も民間人が殺されなかったか？といったら
そんな市街地ゲリラ戦があるわけがない

>>225
　結局、「南京大虐殺捏造」が日本人にショックを与えたのは、当初朝日等による「民間人
・無差別・３０万人大虐殺」という大虐殺の概要の触れ込みだったからなのだよね。
　
　シロートが情報につき検証する術が乏しく、かつ、新聞が嘘を堂々と書くことなどあり得ないと思われていた
時代に、その破壊力たるやすさまじかった事は想像に難くない。

　３０万人の市民が無差別に殺されてるなら、どう考えても日本軍による悪辣な犯罪行為。これは同じ
日本人として恥ずかしいし、中国人に対して贖罪の気持ちを持たなければならないだろう・・・・という雰囲気に
なった。（余談だけど、（捏造とはいえｗ）３０万人の民間人を無残に虐殺した話を聞かされて、しおらしく反省
せねば・・・と思う日本人の感性こそが、大虐殺などありえない（出来るはずがないｗ）という間接証拠の一つに
なると思うｗそゆこと平気でやる連中なら、ソコ突っ込まれても「はぁ？ナニが悪い？」で終わって反省しよう・・・
みたいな空気にはならないはずｗ）

　その「反動」で、３０万人民間人の組織的大虐殺（軍令による殲滅作戦）なんてコレっぽちも存在しない！と
いうのがバレた今、その怒りの矛先が南京大虐殺虚構を作り上げた連中、それを固守しようとする連中に対し
苛烈に向けられるのは当たり前なんだよなｗ
　
　バカサヨや特亜人は反日方向にチョーシぶっこきすぎたネ。
　覚悟した方がいいわ。

　　　　　　　＿＿　 　＿＿
　　　　　　／　　　ゝ /　　　ヽ
　　　　／::::::::::::::::::::::"ゝヽ　　 ヽ
　　　 /::::::::::::::彡彡人　 ヽヽヽ　i
　　 /::::::彡彡彡'""　ゝミミミミ;;..|
　　彡:::::彡　　　　　　　　　　＼ミ　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿
　　彡::::/ 　,,,ミミミ,,,... ..,,,ミミミ, ||　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　 ,彡|　　.-==・=‐,　 -=・=‐　 |　　　　　 ｜あのー、話は簡単でしょ！（でもないか）
　　（〔y　　　'ー-‐'_） （'ー-‐‐'　|　　　　 　.｜30万人もの大虐殺があったと言うなら　
　　 ヽ,,,,　　　 　／(,、_,.) ＼・ 　.|　　　　　 .｜確たる証拠をお示し下さればいーんですぅ　　　　　
　　　 ヾ.|　　（ヽ--------ノノ./　　　　　 ＜ そしたら私は信用しますよﾊｲ
　　　　　|＼　丶￣二二￣´ ./　　　　　　　 .＼＿＿＿＿＿＿
　 　_ ／:|＼＼＿＿＿..,,,,.／＼_　　　　　　　　.￣￣￣￣￣￣
　''":/::::::::|　＼_　　　 _／　|::::::::::

くずマスコミ！
二十万人までなら、日本が容認するみたいな言い方をするな。
この記事書いたやつは中国のスパイ？

30万人分の死体はどこにいったんだよ。
中国人はゲームの敵キャラみたいに死ぬと消滅するのか？

まあ、以前は河村市長のような発言をしたらたとえ大臣でもクビが飛んだよな。
マスコミがあまり煽れなくなったせいかな。震災以来民主党も少し変わってきた
ように、日本人の意識が変わってきたのは事実だよね。中国も韓国も、もう途上国
として扱わなくても良いということだよね。

>>229
中国人は死ぬと爆発します

日本のマスコミらは、何かと言うと「弱腰外交」と政府を責めるが、

その最先端を行くのがマスコミだ。

この記事の読売は中国に立てつくなと、河村氏を威嚇している。

つまり、マスコミ自体が日本の立場を弱くしている。

先日、東京新聞も同じ様な事を言っていたな。

読売新聞なんか購読する馬鹿が居るのか？俺は半年前にやめた。

【中日新聞・社説】　全文
河村市長発言　なぜ素直に撤回しない
2012年2月28日

名古屋市長は「南京事件はなかった」との発言を撤回せず、
訪問団にも非礼ではなかったとの考えを、きのう述べた。
率直な議論で「ノドのトゲを抜こう」と主張するが、
その土台は一体あるのか。

河村たかし市長は会見で「いわゆる南京事件はなかったのではないか」
という発言が「南京大虐殺はなかったという持論を展開」と報道され、
「南京では何もなかった」と誤解されたと釈明した。
市長は「象徴的に三十万人とされるような組織的大虐殺はなかったとの
趣旨」と説明。「友好団に面と向かって三十万人の大虐殺と申し上げる
のは言葉がいかにも残虐なので、あえていわゆる南京事件と申し上げた」
と釈明した。

当初の発言は、市長が南京大虐殺はなかったと公にしたと受け止められる
言葉である。報道により南京市民の誤解を招いたというのは、
とんでもない責任転嫁だ。
南京で虐殺がなかったという研究者はほとんどいない。
日中歴史共同研究の日本側論文も「集団的、個別的な虐殺事件が発生し」
と明記する。市長自身「非戦闘員の殺害はあっただろう」と認めており、
日中で隔たりがある被害者数を問題にする意図であったのなら、
そう明言すべきであった。
市長は共同研究を「学者の個人的見解」と批判するが、
国や政治レベルで埋まらぬ歴史認識の溝を、少しでも客観的に埋めよう
との知恵であった。中国主張の「三十万人」を市長が真っ向から
否定しては、南京市側は率直な議論のテーブルにはつけぬだろう。
敏感な問題でも、政治家が主義主張を掲げるのは結構だ。だが、首長は
政治家であるとともに自治体のリーダーでもある。歴史的な米中、
日中国交正常化の扉を開いたピンポン外交の舞台である
名古屋のトップの公式発言としては不適切だった。
日中四十周年の記念すべき年に、友好都市が公の交流を停止し、
記念行事や経済活動にも影を落とす。苦しい釈明ではなく、
素直に撤回できないものか。

昨年春、南京市の公園で日中の百人以上が友好の桜を植えた。
南京出身で十五年以上も名古屋に住む韓金龍さんが中心となり、
過去五年で千本余を植えた。韓さんは「手を携えて桜を守り、
友情の証しにしたい」と話した。
「公の交流停止」と言う南京市のシグナルを、敏感に受け止めてほしい。
民の交流の根は深く、広い。民の交流を支えてこその市長であろう。

>>229
穴掘って埋めればいい。

右手で大陸、左手で半島を叩く。中共が倒れたら、半島もつぶれる。

虐殺は漢族の伝統。
信長の伊賀忍者の虐殺は宣教師に西欧の戦争を聞いて虐殺した例外。
日本には虐殺戦術はない。
ロシヤのカチンの森もロシヤ人の残虐な戦術。
中国大陸でどうして南京だけで虐殺する必要がある。
江沢民の宣伝文句に日本は付き合う必要はない。
日清戦争でも虐殺は中国人の戦術だけで日本軍にはなかった。

遺体は？名簿は？
蒋介石もないって言ってるし

>>1
どうしてこう、本質論をよけて通るのかね？日本側に、軍令による組織的な市民虐殺を認めた
研究者などいないだろうに。

>>220
問題はそのための軍令の有無。議論が本質をよけているよ。

>>216
あんたも長い

>>229

（丶｀ハ´）残りはスタッフが美味しくｒｙ
　　　↑
埋葬請負業者
（紅卍会等）

>>240
　コピペじゃないから勘弁しろ。

　連貼りしてるワケでもないし(´･ω･｀)。

　「三行で」なんてＶＩＰのゆとりみたいな事言わんでくれよｗ

319 ：外務省が主導で売った：2012/03/07(水) 15:28:28.66 ID:k2rYe7p0
■地方雑誌「財界にいがた」３月号／2012年3月1日発行
目次【スクープ】新潟市　中国総領事館移転、事実上決定！野田政権に売られた新潟市
http://www.zaikainiigata.com/index.html
スクープ！　中国総領事館、新潟で建設決定！
一昨年、新潟市を騒がせた在新潟中国総領事館の拡張移転構想。市内中心部の万代小学校跡地への移転は断念されたが、
その後も水面下で民有地等を物色。この年明けに事態が大きく動き始めた。
市民の知らないうちに新潟中国総領事館の移転協力は日本の国策となり、事実上不可避となっていたという。
http://blog.zaikainiigata.com/?eid=139539#sequel
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■【新潟】中国総領事館、県庁周辺に移転計画　用地取得へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330730282/
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1330730282/
454 : 名無しさん＠１２周年 : 2012/03/06(火) 02:41:06.87
＞その際のターゲットが不動産業を営む「新潟ホームセンター」所有の土地。
＞不動産を営む地元大手のこのホームセンターの幹部は「外務省が困っているならと義侠心を発揮し、
＞自社所有の５０００坪（４５００）の土地を、とある商社を中に入れて売却。売却の税法上の条件
＞が整い次第、後数日で所有権移転がなされるだろう」という。
とある商社って、どこ？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
3/3　新潟の総領事館への土地売却にはやはり外務省の強要があったようだ。
関係者の証言によると、外務省が北京の日本大使館移転計画の頓挫におびえ、口上書を提出、
その見返りとして名古屋と新潟の総領事館の拡大を約束した

激しい、戦争があっただけ。
相手には軍律もなにもない。

記事にある３０万　２０万　４万　２万の数字に仲間はずれが一つある
正解は２０万　これは大虐殺派の学者が言ってる数字だけど、これだけ範囲が違う。

中国はAという地域で３０万　秦郁彦氏はAという地域で「４万を大幅に下回る」と書いている。
偕行社はAという地域で１、２万（これは不法とは判断していない数字）

大虐殺派の学者（笠原十九司氏）は「A＋広大なB」という範囲を大幅に広げて２０万
しかも２０万とは言ってなくて、正確には
「１０数万、それも２０万近いかあるいはそれ以上」
なんていう中国に配慮した涙ぐましい努力をした結果がこれ。
それを日本のメディアが簡単に２０万といって他の数字と単純比較しようと
してるところに大きな問題がある。
さらに虐殺といった場合、その数字が不法か合法（戦闘行為に入るのか）でも変わってくるから
それを考慮にいれずに単純に数字だけならべるのも問題がある。

ちなみに否定派、まぼろし派というのは秦氏の４万を大幅に下回る、偕行社の１，２万と同じ規模を想定していて、
それら数字が不法ではないと言っているグループだから、数字だけいうなら４万、１，２万のグループ
記事の不適切な数字比較だけからは見えてこないプチ情報

>>244
だが彼らは何十年間も大虐殺があったと言ってきた
鉄壁の証拠が山ほどあるとも言った
われわれは民主主義国家なので相手の発言も尊重して、
その証拠の提出をいつまでも待とうではないか

それから民主主義国家では基本的に推定無罪なので、
証拠の提出があるまでは南京はなかったということで

３０万はやめてやっぱ２０万な
バカじゃねーの
さすがシナ畜、こいつらの歴史はプロパガンダ

一時は100万に達しようかという勢いだったのに
とうとう南京バブルも崩壊か

２ちゃねらーのほうがよっぽど南京事件に詳しいしその表現方法も適切
門外漢の読売は黙ってろ

>>237
広島の平和記念公園の記念碑には、
原爆の犠牲者、20万人以上の氏名が刻まれているけど、
南京記念館にはその手のものはないらしいよｗ

上限の２０万って言ってる笠原十九司教授の見解が
「『南京城内に進軍した日本軍が20万、30万の市民を寄ってたかって
殺しまくった』というのはまったくの虚像である」
だからな、読売そこ押さえとけ

河村は、
戦闘あった、虐殺ない！
虐殺０人だ

マスゴミは人数の問題と必ず言うよね
そして、人数が違っても虐殺あったのは確か
こればっかり、印象操作、既成事実化報道

毎日や中日はこればっかりやってる

虐殺ない、きちんと公開討論しよう！には完全無視

>>250
あらまあ、なんて薄情なんでしょう。
それとも、名簿すら作れないわけでもあるんでしょうか？
例えば、誰も死んでないとか。

>原爆の犠牲者　　>>250
　
過去帳は、被爆者が正しい。
毎年死亡者の氏名を追記している。　
直接及び数年以内や明らかに被曝が原因とされるのは15〜16万人。

救援体制や遺体処理状況とか詳細は記録がまとめられた。
出版物（昭和46年）は、PDFでネット公開されている。
　ttp://a-bombdb.pcf.city.hiroshima.jp/pdbj/bookdownload/sensai1.pdf
　ttp://a-bombdb.pcf.city.hiroshima.jp/pdbj/bookdownload/sensai2.pdf
　ttp://a-bombdb.pcf.city.hiroshima.jp/pdbj/bookdownload/sensai3.pdf
　ttp://a-bombdb.pcf.city.hiroshima.jp/pdbj/bookdownload/sensai4.pdf
　ttp://a-bombdb.pcf.city.hiroshima.jp/pdbj/bookdownload/sensai5.pdf

>>252
そうだよね。

捏造写真で「虐殺があった」なんて言われたくないもん。
写真の検証もしようぜ。

証拠写真が捏造だったのだから「無かった」でいいじゃん

それを証拠と言ってた奴が悪いんだから

読売は冤罪とわかってるけど中国の都合考えて日本は大人しくしとけってこと？
ジャーナリズムとしても日本の報道機関としても最低ですな。

同業の朝日新聞が発端だが、言及しないのか
朝日はこれに関して何の善処もフォローも為していない
我が国の外交関係を害するのを義務と心得ているのだ

河村発言に関する、名古屋市議の話
http://www.youtube.com/watch?v=QdJcsdMd0LI&feature=youtube_gdata

http://unkar.org/r/china/1211690589通州大虐殺事件について

http://unkar.org/r/china/1216838790毛沢東は偉大

証拠を出せと言っても、証言以外一切出さない
ソレがシナチョン。

【魔都見聞録】日中歴史共同研究なんてまっぴらゴメンだ！[桜H22/2/1]
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　紆余曲折を経て、１月３１日に公表された「日中歴史共同研究報告書」。
　しかし、中国側の強い要請で、「天安門事件」を含む戦後の現代史部分は非公開とされた。
　それのみなら­ず、南京事件については「虐殺があった」と言う前提で被害者数の論争をしており、
　日本に禍根を残す内容であったと言える。
　歴史研究を政治の一手段と心得る独裁国家との共同­研究がいかに愚かな事であるか、
　相変わらず情報戦に疎い日本の対応について一言申し上げます！

　動画 → ttp://www.youtube.com/watch?v=j-vfzfON8DA

まあ読売の社説が現実的で妥当だろうな。　言論の自由のない
中国で南京の死者の数で言い争っても決着が付くわけがない。
読売堂の書評で　山内昌之が十字軍物語について戦争での数字
捏造は世の常だと言ってたしな（笑）　河村は底が浅い。

読売は南京大虐殺が中国の捏造であることを認めてる。　問題なのは
朝日新聞が従軍慰安婦と南京を捏造したことだ。　中国人が捏造する
のなら理解できるがなぜ日本人が自らを不利にするような捏造をする
のか？　訂正しろとは言わないがいちいち煽るなよ（笑）　

要するに自分の非を認めない中国人に道徳や真実を説いても
意味がないということだよ。　読売はいい意味で中国をあきらめてる。
馬鹿に何を言っても分からないんだから適当に経済交流しとけって
ことだろ。　ただ尖閣などは死守せねばならないがね。

どうやって30万人も殺せるのか論理的に説明してみろ
そしてどうやってその30万人もの死体を処理したのかも説明せよ
言うからには説明の責任が生じるのが大人の世界だ

>>267　だからさ、それを共産国家の中国に求めても無駄だと
読売は言ってんだ。　日本側が南京大虐殺は捏造だとの認識を
持っていればいいだけなんだよ。　朝日が謝罪と賠償を！と
自虐的なキャンペーンを張ったから外交力が落ちただけでね。　

日本人自らが正しい歴史認識を持っていれば中国に屈することは
ない。　南京も慰安婦も存在しなかったと強い認識を持っていれば
中韓に土下座することもないし、不当な主張を突っぱねることが
できる。　問題は日本にいる自虐的売国奴の存在だ。

河村発言以降、大虐殺の人数の下げ圧力が強くなってるみたいだねぇ
中国政府は３０万人のまま必死に支えているみたいだけど
中国になんらかの異変が起こった場合大暴落するんじゃないかな
場合によっては大虐殺はなかったことになるかもね

南京事件では　実際に大虐殺が行われたかどうかが研究対象
あったなら在ったと認め　無いなら何処からその様な話が出て来たかが真相の究明
だ、本多勝一のいい加減な出版物が朝日で後日問題をかもしだし、筑紫哲也と同様
売国奴と朝日内部から陰口を言われ　朝日の席を追放されているが
中国とすれば渡りに船と展示館に飾られている

もし実際行われたとして地中に埋設された被害者の遺骨は当然南京付近、郊外に埋設されて
いるのが当然、わざわざ遠い所に運び埋めるなど愚の骨頂ならば南京付近で
遺骨発掘をしたかと言えばしていない　２０万、３０万となればそこ掘れワンワン
とでくるが、それさえ全く中華赤軍政府はせず　３０万だとか人類遺産申請とか
言ってるが物的証拠なしでは信用もない　それどころか第一次天安門事件で
戦車に引きつぶされ、水平射撃で死んだデモ参加者の遺体自体何処に埋められているか
不明、中国は都合が悪くなれば犠牲者を埋めて無かった事にするのが常套手段だが
高速鉄道脱線事故でも犠牲者込で車両を埋めてしまい大規模デモの切っ掛けに
なりそうになった　そんな国とまともに付き合うより騙し合い外交しないと
損をする

野田は民主党には珍しく歴史認識がまともな方だから、
中韓に屈する事はないだろう。　親父が自衛官ってのが大きい。
菅とか鳩山だとすぐ　ごめんなさいしちゃうからな。　日本の
左翼は日本が悪という前提で生きてるから任せられないんだよね。

そもそも日本軍は抵抗するもの意外を殺したりはしない。
一般市民を虐殺する理由がない。　大東亜共栄圏の臣民に
なる市民をなぜ殺す？　日本の進出は搾取が目的じゃない。
インフラ整備と教育を施す虐殺者がいるわけがない。

南京と慰安婦を捏造していまだに煽っている朝日新聞に入社
している記者どもは良心の呵責を覚えないのか？　俺なら
絶対にこんな売国企業で働かない。　まだナベツネに怒られながら
読売で働いた方がましだ。　

【日中】「日本はドイツに学べ、日本は中国などの被害国を感動させよ」、河村名古屋市長の「南京大虐殺」否定発言で…環球網★2[02/29]

異民族弱者殺戮ヒトラーや、政敵同胞殺戮の毛沢東、スターリン、ポルポト、金日成、共産主義者と東条英機は異なる　スターリン（政敵同胞殺戮（6200万人以上）、侵略戦争）、
毛沢東（政敵同胞殺戮5000万人以上、知識層殺戮、侵略戦争）、ポルポト（政敵同胞殺戮（250万人以上）、知識層殺戮、）、金日成（本名金成柱）（政敵同胞殺戮（400万人以上）、知識層殺戮）、以上共産主義者。
　共産主義者やヒトラー（民族浄化の妨げになる異民族や、弱者殺戮、600万人といわれるユダヤ人を殺害）とは異なり、東条英機と大日本帝国軍は弱者を矢面に立たす事もせず（朝鮮人戦死者は志願兵で、２万１千余人。
台湾人戦死者志願兵2万8000人。日本人戦死者は強制兵役で、２１３万３千余人）、自ら先頭に立ち、相手国兵士と護国の為に戦っただけである。東条英機は政敵同胞殺戮
、知識層殺戮、民族浄化の妨げになる異民族や、弱者殺戮をしていないし、独裁者ではない。指導者を選択し、委託したのは我々の先人なのだ。護国の方法を皆で相談し決定していただけだ。同次元で考えるからおかしくなるのだ。
この違いを見抜いたインドのパール判事は、ドイツとはっきり区別し、欧米諸国がアジア諸国に対して行った行為こそ、まさに侵略そのものであると訴え、侵略に非ず自衛のために戦った全被告を無罪だと東京裁判で主張した。
イギリスの国際法の権威ハンキー卿は、『戦犯裁判の錯誤』という本の中で「日本無罪論のパール判事の主張は絶対に正しい」と明言しているのだ。

日本はサンフランシスコ平和条約４５カ国と結び、更に個別に賠償を要求する １８カ国と条約を結び、合計６２４６億円の賠償を支払いました。これは現在の貨幣 価値に換算すると、３兆２千億円ほどにな
ります。これに対してドイツは東西に分か れていたという理由からいまだ国家賠償を行っていません。

名古屋市長発言があったすぐ後くらいに
「日本側から謝罪や賠償があった」というあった派からの
反論があったんだが謝罪はともかく何を中国に払ったんだっけ？か

【レコチャ広場】中国人が南京大虐殺をどう歪曲しているのか、とくと見てみよう―中国[03/03]
新中国成立後、最初に南京に建てられたのは、蒋介石に処刑された20万人の共産党員を祀る「雨花台烈士記念館」だ。
南京大虐殺記念館が建てられるのは、その30年後になる。いわゆる「文化大革命」の時代には
国民党に虐殺された革命烈士への追悼がブームだった。

当時、中国人は広島の原爆犠牲者に祈りを捧げに行ったが、誰も南京大虐殺の犠牲者を弔おうとはしなかった。
紅衛兵は「南京大虐殺は『国民党を殺した』もの」だと言い、遺跡を破壊し尽くした。学術界でも、南京大虐殺の研究はタブーだった。
そんな中、立ち上がったのが南京大学歴史学部の高興祖（ガオ・シンズー）教授だ。
2001年12月13日、筆者は南京の追悼式典に出席したが、他の参列者はまるで縁日にでも来ているかのようにガヤガヤとうるさく、
悲しみなど微塵も感じなかった。そこにいる全員が涙を流す必要もないが、せめて静粛にできなかったのか。
筆者はその後、2度と記念館には行っていない。行くなら雨花台と決めている。

無数の血や涙が流れた南京にも平和が戻ってきた。そして、彼らは日本語を学び、日本資本を受け入れ、世界に向かって突き進んでいる。
（翻訳・編集/NN）

●王錦思（ワン・ジンスー）
吉林省出身、北京在住のジャーナリスト。北京大学でメディア学を専攻。日中歴史問題や抗日戦争史を研究課題としている。
著書に「日本行、中国更行」。11年3月に日本で「中国『反日』活動家の証言」を出版。


2012年03月03日13時18分
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=59266&type=

【国際】「自国民を殺すのをやめなさい」国連事務総長、シリア大統領に呼びかけ
国連の潘基文（パン・キムン、Ban Ki-moon）事務総長は15日、
シリアのバッシャール・アサド（Bashar al-Assad）大統領に対し、自国民の殺害を
やめるよう呼び掛けた。 >>>>

日本による朝鮮半島統治は日韓併合が行われた1910年には1313万人しかいなかった朝鮮民族を1942年には2553万人まで爆増させたのだ。なんと1240万人も増えているのだ！！！！！
韓国人はホロコーストを語るときはユダヤ人になり、第二次世界大戦を語るときはアメリカ人になり、いつもはウリナラは先進国だといい、昨年経済危機に見舞われると、ウリナラは発展途上国なので援助するニダ、技術移転するニダという。
海外で車や液晶テレビを販売するときは、一番嫌いな日本人のフリまでする。本当に無節操な人たちだ。（三星の欧米のＣＭに富士山登場、現代自動車のＣＭには相撲の小錦登場！）
日本統治は、朝鮮人の人口を爆増させた。ところが日本から独立後、韓国人は済州島四・三事件（1948年）で済州島民8万人を虐殺した。また保導連盟事件（1950年）では保導連盟署名者20万人を虐殺した。
そして朝鮮戦争では同じ民族同士が殺し合い、朝鮮民族だけで400万人が死んだとされる。
日本統治時代に朝鮮人は済州島四・三事件のように8万人も虐殺されたのか？？？日本統治時代に朝鮮人は保導連盟事件のように20万人も虐殺されたのか？？？
日本統治時代に朝鮮人は朝鮮戦争のように400万人も殺されたのか？？？

南京占領後に屠城やったという支那と
占領前の戦闘まで含めて無理やり迎合しようとする我が国のアカですら
相当な差があるのだね
そりゃ阿認識共有なんてできようはずもない

長文はレス潰し狙いか？

>>274・在日中国人女性　鳴霞さん（近畿福祉大学講師）の「親日の告白」（SAPIO）5/25号）
　「未だ法治国家になれない中国には、言論の自由もなく、民主主義国家におけるさまざまな権利を認められた国民も存在しません。教科書新聞、ネット、テレビなどすべての媒体は共産党政府が一元管理しています。
　また、少なくと1億人以上(中国政府発表)の字が読めない人や一般人民が日本の歴史教科書や靖国神社の実態を知るわけがありません。
当時私は朝日新聞と読売新聞を併読していました。ところが、1984年頃から朝日新聞が「南京大虐殺」を旧日本軍がやったと大々的に報道することに違和感を持ち朝日の購読をやめました。
なぜなら、中国で「南京大虐殺」は教科書でもメディアでも見聞したことがなかったからです。
　来日して「南京事件」についての論争があることを知り、知人から『南京事件日本人48人の証言』(阿羅健一著）を薦められて読んで、
当時の南京で「虐殺」は起こりうる状況でなかったことを知りました。また、「南京大虐殺」の教典とされていた英紙マンチェスター・ガーディアンの中国特派員ティンパーリの『戦争とは何か』(1938年）が
、国民党の宣伝文書であったたことが国民党の公式史料で判明したことなどで、
私は「南京大虐殺」の嘘を知りました。
　かつて私は中学の歴史教科書で、「毛沢東軍（八路軍）は国民党軍を30万人殲滅した」と教えられました。
いま共産党政府が「日本軍による30万人虐殺」を宣伝しているのは、これと全く同じ根拠のない政治宣伝なのです。
「731部隊」「従軍慰安婦」なども私は学んだことはなく、すべて政治キャンペーンでしょう。
　朝日新聞の記事は祖父母から聞かされた日本軍とは全く異なります。むしろ『人民日報』より反日的です。
そんなこともあり私は中国の真実を伝えるために『月刊中国』(2002年発刊)という新聞を日本で発行しています。
発刊当時、さまざまな妨害を受けましたが、兵庫県警の外事課が警備してくれています。
　90年代に来日した祖父は、着いたその日の夕方、家の外に置いてあった空き瓶や空き缶を家の中に入れようとしました。
私は「ここは日本だからそんなことをする必要はない」と言いました。そして滞在中、
外に置いてあるものがなに一つ盗まれないことがわかった祖父は「なんとすばらしいこどだ。
あの当時の秩序の良さを思い出したよ。
日本があのまま満州にいてくれたらどんなに立派な国になっていただろうか」と、とても懐かしんでいました。
　一昨年秋『文化大革命の大虐殺』の著者、宋永毅先生が米国から来日した際、宋先生と靖国神社に参拝しました。宋先生は、自然と人間の魂が調和している靖国神社を「すばらしい大和心」と絶賛しました

>>281　その通り。　靖国も慰安婦も南京も全て朝日新聞と
左翼が火を付けた。　アジアとの共生を唱える朝日が自らアジアを
引き裂いたのさ。　中国人も朝鮮人も真実を知らない不幸な民族だ。
日本人の最大の敵は外ではなく　朝日新聞に代表される極左売国陣営だ。

虐殺は絶対に否定してはいけないという風潮の方が異常。

日の丸はダメ。君が代はダメ。天皇の戦争責任、　橋下はハシズム。
日本の足を引っ張り続ける朝日新聞・中日東京新聞・毎日新聞。
読売も権力と近くていろいろ問題はあるものの、極左メディアを牽制
する意味で日本のエース的存在。　産経は威勢はいいんだが残念。

米海兵隊がフルオートで連射するM1919ブローニング7.62ｍｍ機関銃に向かって
集団で万歳突撃って、これって戦法なの？ｗ

■謝罪の名目でむしり取られる国民の血税　前野　徹　「第四の国難」　扶桑社
ttp://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/oda1.html
中でも日本が最も多額の援助を拠出しているのは中国だ。中国はこの二十年
間で、戦時中、日本が中国人を虐殺したとする戦争責任をちらつかせつつ、表向き
は友好・親善を掲げて円借款という名目で日本から６兆円にも及ぶODAを引き出し
た。旧輸出入銀行経由の借款など一切合切含めると、日本から分捕った金額は中
国のGDP８兆円を上回る１０兆円にも達している。円借款は、建前では日本からの
借金だが、中国は賠償金変わりに考えており、一切返す気はない。日本政府も同
様に考えていて取り立てる意思はないので、事実上贈与である。この巨額の日本
のプレゼントを中国はどのように使っているか、日本は一切知らされていないが、
年々増大する中国の軍事費を見れば、使途は明らかだ。中国の国防予算は毎年
１０％以上膨らみ、平成１２年の軍事予算は１兆５，７００億円にも達している。
日本の政府援助金は、鉄道や高速道路、空港、港湾施設などにも注ぎ込まれているが、
これらのインフレ施設は軍事に転用を念頭に置いて作られていて、中国の人々の
生活の役にたっていないものが多々ある。軍事目的で援助金がつかわれるのを懸
念して、アメリカは対中援助を既に中止した。年１０％近い高度成長率を遂げ、世界
第二位の外貨保有国となった今の中国には、そもそもODAなど必要ない。
（中略）平成１２年初め、大々的に報じられた中国政府系ノンバンクの邦銀融資の踏
倒しなど、中国の日本たかりは、止まるところを知らない。

>>131
実際の状況はそれに近かったような気もする

でも戦闘員なのか良民なのかを判定する手続き自体は行われていたんじゃないかな？

どう判定したかはわからないけど

>>252
数十万の単位でなければ中国の言う虐殺にならない。これって一都市皆殺しのことだから。

225 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/07(水) 19:50:08.69 ID:Whypdq4S0
先に天安門のこと自国民に謝れよw
イザ「天安門」は「地獄門」 　　
日本映画が初めてカンヌでグランプリ（パルムドール）を受賞したのは、衣笠貞之助監督、長谷川一夫主演の「地獄門」である。1954年の受賞である。しかしこの映画は黒澤明監督の「羅生門」ほど知られていない。
私自身「地獄門」をまだみたことがない。
しかし天安門こそが真の地獄門だろう。76年の第1次、89年の第2次と2度にわたって当局による殺戮事件の舞台となった。血に塗られた門である。
しかも天安門には毛沢東の肖像が飾られている。第2次世界大戦の市民も含めた死者数を上回る人類史上最悪の大殺戮を文化大革命、大躍進でしでかした男である。
ユン・チアンの大ベストセラー「マオ」によるとその殺戮数は７０００万人である。この本に対する批判が最近でていることも知っている。別の資料の数字も上げておこう。
中国共産党の傀儡、朝日新聞が出版する「知恵蔵」によると２０００万人以上という記載である。さすがである。随分少ない。しかし２０００万人だってナチスのホロコーストをはるかに凌駕する殺戮数である。
朝日新聞ですら２０００万人までは認めざるをえない大殺戮があったのだ。
そんな事をしでかした毛沢東の肖像をデカデカと掲げる天安門はまさに文字通り、地獄門である。
ちなみに現在までにカンヌでグランプリを受賞した日本の作品は「地獄門（54年）」「影武者（80年）」「楢山節考（83年）」「うなぎ（97年）」の4本である。中国は「さらば、わが愛〜覇王別姫（93年）」の1本のみである。
韓流で得意げな韓国はゼロである。韓国映画に芸術性はないようだ。カンヌ映画祭の主催国であるフランスの受賞作は計8本である。この数字からも日本の4本がいかにすごいかがよくわかる。

>>271
なんで調査が許可されないか？簡単だ。中国政府自身、大虐殺があったなんて信じちゃ
いないからだよｗ。

>>279
中国に同意してる研究者はさすがに日本にはもうおらんのよ。慈善団体の埋葬数の真偽
と、便衣兵処刑の正当性をめぐって論争してるだけで。

中越戦争とは
�ｹ小平（Chinese，出自：四川省宏安県の客家系。1904年生。抗日戦志士として指揮を執り4万4千の日本軍を殺害し毛澤東・蒋介石に褒賞される。
その後内戦時に国民党軍兵士3万5千を殺戮指揮。カンボジャ共産党Khmer Rouge era・ Khmer Rouge Pol Potの200万大虐殺を支援したといわれる。
文化大革命失敗の批判を甘んじ、1988年天安門大混乱でまたまた失脚。彼が一度ニコっと笑うと千人死ぬと言われ恐れられた。1997年香港光複を目前にして北京にて他界享年92歳）。�ｹ屑平 / Deng Xiepingと揶揄される
南京事件の虚構
カンボジアにおいて行われたポルポト共産政府による数知れない大虐殺。これについては現在は疑うものはいない。
　この支那の後ろ盾を受けたポルポト虐殺政権に対して、日本のサヨクはヘロヘロに媚びた。
　大虐殺の事実を認めず、ポル・ポット派擁護の超党派運動に参画した政治家、著名な知識人、マスコミ関係者は、旧社会党（現在の社民党）の土井たか子氏（ポル・ポット派支援組織だったカンボジア国際会議日本組織委員会の顧問）、
自氏党AA研のメンバー（故伊東正義外相ら）、総評の市川誠元議長、市川房枝氏などだ。
　田英夫氏（当時社民連指導者・参議院議員、カンボジア救援センター事務局長）、元べ平連指導者O氏（雑誌「世界」に、ポ政権擁護とカンボジアの主権確保連盟アピールを掲載）、アジア経済研究所（政府外郭機関）の上級研究スタッフなども、
とにかくポルポト政権を擁護した。
中でも恥知らずなのが「中国への旅」における「南京大虐殺」捏造でおなじみのasahi本多勝一氏である。
　本多氏は雑誌「潮」（10月号）に発表された記事「カンボジア革命の一側面」の中でカンボジア大虐殺について、「アメリカが宣伝した 共産主義者による大虐殺などは全くウソだった」とのたまい、さんざんクメール＝ルージュ政権を擁護した。
ところが後に手のひらを返したように「検証・カンボジア大虐殺」、の中で、カンボジア虐殺隠蔽に加担してきた連中を徹底して批判しているのだ。おいおい、自分はどうなんだ。

３０万も無理なら２０万とて、当時の日本軍の装備では無理だとなんで日本人が分からんのでしょうかね。

中共広報紙
2／28【中日新聞・社説】
『河村市長発言　なぜ素直に撤回しない』

名古屋市長は「南京事件はなかった」との発言を撤回せず、訪問団にも
非礼ではなかったとの考えを、きのう述べた。率直な議論で
「ノドのトゲを抜こう」と主張するが、その土台は一体あるのか。
河村たかし市長は会見で「いわゆる南京事件はなかったのではないか」という発言が
「南京大虐殺はなかったという持論を展開」と報道され、
「南京では何もなかった」と誤解されたと釈明した。

市長は「象徴的に三十万人とされるような組織的大虐殺は
なかったとの趣旨」と説明。「友好団に面と向かって三十万人の
大虐殺と申し上げるのは言葉がいかにも残虐なので、あえていわゆる
南京事件と申し上げた」と釈明した。当初の発言は、市長が南京大虐殺は
なかったと公にしたと受け止められる言葉である。報道により南京市民の誤解を
招いたというのは、とんでもない責任転嫁だ。南京で虐殺がなかったという
研究者はほとんどいない。日中歴史共同研究の日本側論文も
「集団的、個別的な虐殺事件が発生し」と明記する。市長自身
「非戦闘員の殺害はあっただろう」と認めており、日中で隔たりがある
被害者数を問題にする意図であったのなら、そう明言すべきであった。

市長は共同研究を「学者の個人的見解」と批判するが、
国や政治レベルで埋まらぬ歴史認識の溝を、少しでも客観的に埋めよう
との知恵であった。中国主張の「三十万人」を市長が真っ向から否定しては、
南京市側は率直な議論のテーブルにはつけぬだろう。
敏感な問題でも、政治家が主義主張を掲げるのは結構だ。だが、首長は政治家
であるとともに自治体のリーダーでもある。歴史的な米中、日中国交正常化の
扉を開いたピンポン外交の舞台である名古屋のトップの公式発言としては不適切
だった。日中四十周年の記念すべき年に、友好都市が公の交流を停止し、
記念行事や経済活動にも影を落とす。苦しい釈明ではなく、素直に撤回
できないものか。昨年春、南京市の公園で日中の百人以上が友好の桜を植えた。
南京出身で十五年以上も名古屋に住む韓金龍さんが中心となり、
過去五年で千本余を植えた。韓さんは「手を携えて桜を守り、
友情の証しにしたい」と話した。「公の交流停止」と言う南京市の
シグナルを、敏感に受け止めてほしい。民の交流の根は深く、広い。
民の交流を支えてこその市長であろう。

不用意な発言であったとか言いつつ、
不用意な社説を載せるとかなんなの。
社説ってのは新聞の顔だぞ？解ってんのかねえ。

　　　 ..／⌒Ｙ⌒＼
　　 .／.彡. ミ.彡 ヾヽ
　　./ ／￣￣￣＼　ヽ
　../((.　　.　　　　 .)ﾉﾐ|　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
`.｜ｲ≡=-　-=≡ ヽﾐ|　　　　　　 .／■みなさんへ
　..Ｖ...≧･ヽ <.･≦　Ｖ)　　　　　 ｜　　 日本政府は 僕の��南京大虐殺はあったの！？証拠は！？�＝@
　.｜　　　.|　　　･　 .ﾉ　　　　　　｜　　 との質問主意書に対して 　
　.｜ .ノ.ヽ＿ノ.ヽ　.｜　　　　　　.|　　　日本政府の回答は��非戦闘員の殺害又は略奪行為等�≠ｪあったことは　
　 ..＼￣￣￣￣./／　　　　　 .＜　 　　否定できないと考えているだった。
　　／ヽ.＿＿_.ノ~ ＼　　　　　　　＼　��大量虐殺はあった�≠ﾆはこれっぽっちも認めていないんだよな！！ｗｗｗ　
　 河　|/>-<ヽ/　　村　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　■ 質問主意書　http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a164335.htm
　　　　　　　　　　　　　　　　　■ 政府答弁書　http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b164335.htm

東中野修道・亜細亜大学教授

　日中両国の有識者による歴史共同研究委員会が初の報告書を出した。昭和１２（１９３７）年の南京占領の犠牲者数に
ついて、日本側は２万人、４万人、２０万人以上、中国側は３０万人以上という数字を挙げている。
本稿では忘れられた基本的な史実を示す。これらはどう考えればよいのであろうか。

　南京の市民は陥落前に命令により、ほぼすべての市民が安全地帯に避難していた。
　その人数について、陥落前、南京の警察庁長官は２０万人と公表し、南京に残留した欧米人も、
陥落直前の１２月１２日、２０万人と記していた。

　２０万人、３０万人の市民虐殺ならば陥落後の人口はゼロとなるはずだが、欧米人は陥落１０日後も２０万人、
１カ月後は２５万人と記録していた。
　３０万人の虐殺はありえない。
　３０万人説成立のために時間的空間的拡大がなされている。

　遺体の数も、それを示している。
　陥落から２カ月後、治安を回復させた日本軍は埋葬に入った。
　南京大学のベイツ教授は、南京城内外で約４万体が埋葬されて、埋葬は「すべて終わった」と
『南京救済国際委員会報告書』に記している。
　埋葬を指揮した人もそう証言する。
　３０万体を埋葬したという南京の軍事裁判の記録には裏付けがない。

　では、４万人、２万人の数字は妥当だったであろうか。

　ベイツ教授は長文の「メモランダム」を、ティンパーリ編『戦争とは何か』に寄稿した。
　そこに初めて、先に示した全埋葬体の４万を“虐殺”、すなわち、日本軍の戦闘行為（掃討作戦）をも“虐殺”と
主張する一文が出た。
　ところが、その４万人虐殺を主張する「メモランダム」が、国民政府軍事委員会直属の特殊情報機関が刊行する
『日本人の戦争行為』など５冊の英語本に転載されたときには、肝心の４万人虐殺を主張する一文が削除された。
　ベイツ教授や国民政府軍事委員会は、削除せざるを得なかったのだろう。
　なぜなのか。
　埋葬された４万体を虐殺体と断定できなかったからではないか。
　それは次の記録から裏付けられる。

　南京の避難地帯を管理した国際委員会がさまざまな「市民重大被害報告」をまとめた『南京安全地帯の記録』は、
陥落２カ月間の殺人は計２６件であった。
　そのほとんどが目撃者のない出所不明の「風評」だった。
　南京に戻ってきた米国領事は陥落１カ月後に、また英国領事は２カ月後に、日本軍の不法行為を「掠奪強姦」だとみていた。
　南京の国際委員会も外交官も武官も、漢口の国民政府も、上海の特派員も、市民大量殺害、不法処刑に言及したことはなかった。
　中国の２人の首脳、共産党の毛沢東も、国民党の蒋介石も、シナ事変１周年のとき、半年前の南京の“虐殺”に言及したことはなかった。

　第２次国共合作下の共産党の毛沢東は、日本軍が南京を包囲しながら皆殺し作戦に出なかったことを下手な戦術だと講演していた。
　蒋介石の国民党宣伝部も陥落から３年半後の極秘文書に「敵軍が南京に侵入したあとの姦淫、放火、掠奪」と総括した。
　もちろん拡大宣伝であったが、それでも「南京虐殺」の４文字はなかった。
　それゆえ陥落後３００回も漢口で記者会見が開かれながら、虐殺非難の政府声明は出なかった。
　外国人記者からの質問もなかった。

　このように、南京虐殺と言うには未回答の記録が多く残ったままなのである。
　当時、埋葬体４万は戦闘による兵士や市民の遺体、合法的に処刑された不法戦闘員の死体と認識されていた。

南京虐殺を最初に世界に知らしめたティンパーリーは英国一流紙のマンチェスター・ガーディアンの中国特派員だった。
彼の “ What War Means ： the Japanese Terror in China ” は１９３８年に出版、戦争裁判での証拠となり、日本断罪が始まった。

北村氏が発掘した事実は、このティンパーリーの隠された素顔に関するものだ。
じつは彼は公平なジャーナリストなどではなく、蒋介石の国民党の対外宣伝工作に従事していたのである。

ティンパーリーは、抗日国際宣伝が上海で展開された時の 『 抗戦委員会 』 の重要人物のうちの１人であった。
抗戦委員会はティンパーリーに資金提供をし、虐殺の目撃記録として２冊の本を書かせたことが判明した。
公平な第三者の著作のはずが、じつは国民党宣伝部のプロパガンダ工作であり、南京大虐殺説が生まれたのだ。
（ 注：ティンパーリーはその後、国民党中央宣伝部顧問に就任 ）


南京虐殺は存在しなかったのだ！

何十年も後に言い出す虐殺ってｗ
支那クズって頭悪いだろ、朝日のゴミ記者並みにｗ

河村の発言そのものを否定的に報道してるゴミ売り新聞が、「言論の自由」を語るとは・・・ｗ

歴史の共有などできないという前提で、話を進めないとな。

歴史認識なんて一国内でも複数あるのが健全な社会
事実を元にしたものならな

現在、世界中が知ってる中国軍によるチベット人虐殺を知らない中国人と話し合うなんて無理

中国に言わせると、あれはチベット解放だけど、中国政府が
炒っているだけで、世界的共通認識は、侵略だ。

>>293


(；@Д@)＜日本人は残虐で最低だと信じさせたいのですっっっっっ！！！！！

20万でも皆殺し状態だろw
それもおかしいわw

千田夏光という御仁が従軍慰安婦なる言葉を
製作したのである。
彼は１７歳で終戦を迎えているゆえ、慰安所には
通った経験は無かろう、旧軍隊は日本の役所が管轄した組織である。
慰安所と慰安婦は存在したが、軍所属の従軍慰安婦は居ないのである。

日本人の学ぶ歴史は、学問です。

中国人の学ぶ歴史は、政治です。

韓国人の学ぶ歴史は、願望です。


だから、「歴史」　に関し中韓と議論しても永久に話は噛み合いません。

当時、住民を巻き込みまくって凄惨な市街戦がくり広げられた
フィリピンのマニラにおける日米の攻防でさえ
８０万人の市民がいたのにも関わらず、圧倒的な物量で無差別爆撃繰り返した
米国の悪行を全部旧日本軍になすりつけても

１ヶ月あまりの攻防で１０万人の被害者が出たってのがせいぜいなのに
より短い期間で大量の銃弾や航空機支援を必要とせず
３０万人を殺すなんて、どう考えても無理無理よー。

第二次大戦で虐殺しまくったのは、アメリカとソビエトと中国国民党なんだぜ!!
マジな話。

奴らは本気で虐殺したからな！
(￣∀￣)

人数の問題にすり替える手ももはや通用しない時代になった

なかった

これが真実

逃げていく日本の民間人を虐殺した中韓が、何を偉そうに。

そう言えば、東京との石原都知事も河村市長の発言に同意していたけど、南京市って東京都には何も文句言えないの？

南京市は南京市民に東京への渡航自粛とか言わないの？

>>1
歴史認識など、共有する必要性がない。

共有する必要があるのは、数値やデータとその検証だ。

ぶっちゃけると今は未だ、元馬賊の中国ヤクザやら
政府の信頼が崩れても運行できるほどは積み上がってねぇべな

読売新聞も終了のお知らせ

＞共有する必要があるのは、数値やデータとその検証だ

中国
「データなんかありません、でも実際に何十万人も虐殺されました」

データも証拠もない事案は司法の場で認められません、お引取りを　ｂｙ国際法廷

>>318
中国における歴史　＝　共産政権の人民掌握手段の一部
日本における歴史　＝　学問

共有できないだろｗ

河村市長、発言撤回あらためて拒否
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20120308-914378.html

河村たかし名古屋市長は８日、「南京大虐殺」を否定した自身の発言について「（真意が）誤解されている。この間、言ったことに尽きる」と述べ、撤回する考えがないことをあらためて示した。
名古屋市の事務所前で記者団に語った

ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0522&f=national_0522_003.shtml

>>216
恐らくは、スレの過疎化を狙った工作じゃないですかね？
このネタでは中国を擁護しようがないし、擁護したらソース付きでタコ殴りにされるから
こんな工作してるんじゃないかな。
ある意味ホロンのバカどもがやってる工作よりも効果的かもしれんね。

分かりやすいネトウヨ論法・・・

Ａ「貸した３０万円返せよ！！！！」

ネトウヨ「はぁ？２０万ぐらいしか借りてねーし！！つまり借金ゼロだしｗｗｗｗ」



こう言うことだよね？

>>324
Ａ「貸した３０万円返せよ！！！！」

B「架空請求サギも大概にしろ」

>>324
その文章で唯一わかる事と言えば、｢君がどうしようもない馬鹿｣だという事位だな

まずは中国側から３０万人を撤回すべきだな
話はそれからだ

>>324

だっておまえ20万円しか持ってなかったろ


が入ります

読売新聞は中国の現在進行形の侵略虐殺をきちんと取材して報道しなきゃ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120303-00000013-rcdc-cn
＜レコチャ広場＞中国人が南京大虐殺をどう歪曲しているのか、とくと見てみよう―中国
●王錦思（ワン・ジンスー）

＞広島には「被爆者白書」があり、犠牲者の数も25万3008人と正確な数字が出ているが、南京大虐殺で名前が分かっている犠牲者は3000人ほどしかいない。

>>327
うふふ　
数の問題ではない
数の問題にすり替えて虐殺はあったとしたのが安部ちゃんの日中歴史共同研究。
真実は「なかった」で正解。

日本も南京で返答したら聞く耳持たないんだから
「通州、通化、上海、盧溝橋・・・」って念仏のようにボソっと言ってやればいいんだよｗ
河川敷の写真見せられたら
「黄河、揚子江堤防決壊・・・」ボソっ

「七色の川」と「陥没」も入れたってや

1日で３０万人殺すとか可能なの？

>>332

ぼそぼそ呟いているだけだから、無視されてるんだろ。

>>335
南京の否定をぼそぼそしてるだけじゃね？
日本「南京はくぇｒちゅいお」
中国「30万人でも1人でも虐殺は虐殺だ」
日本「通・・・」
中国「・・・・・・」

中国米は、国を滅ぼす
http://www.youtube.com/watch?v=MiNSd7CuPDU

深刻な汚染 保障のない食品安全
http://www.youtube.com/watch?v=8LW1I9UQbQE
http://www.youtube.com/watch?v=u_4AhJJZeTs
http://www.youtube.com/watch?v=ykQU-pCIHZ8
http://www.youtube.com/watch?v=L1a5BVQ3l6U

中国米大虐殺３０００万人。
カッパ寿司って西友か？・・・どこの国のコメ使ってんだよ！

数万人の朝鮮人の女性を強制連行して売春婦として働かせていた日本軍だから
南京で30万人以上大虐殺しても当然だろ

皆、何を言ってるんだ？

>>1
これは良い方法だな
チャンコロの日本侵略を止めるにはw

名古屋の中国領事館中止になったんだろ？
知事がハニトラに嵌った新潟と違ってww

>>339
ハニートラップにかかった政治家をやたらと問題視するから
一度かかった奴が中国言いなりから抜け出せなくなって
売国奴が量産されるんじゃねーの

国技館のデブも、同じような理由で暴力団から縁を切れなかった

>>340
しかしここまで無事って事は、河村さんホントに清貧だったんだなｗ
中華とチョンシンパのマスゴミ必死で探しただろうし

今のところ出てきたのは、減税日本議員のHPサイドビジネスだけだな

強制連行なんてしてないよ。そんなことしたら親や町民が黙ってないだろ。女の子がからかわれただけでデモが起きた時に。

なぜ南京大虐殺は捏造されたのか?
http://www.youtube.com/watch?v=iPhyKUmxwm0

河村が辞職すれば収まるんじゃね
３０万が大げさすぎるじゃなく南京事件がなかったといったわけだし
虐殺がなかったと言ってる学者は保守派にもいないだろ
馬鹿がトップに立つと周りが迷惑する
発言を取り消すのが嫌なら辞職しろ

>>344
いえいえ中国が鉄壁の証拠を出せば全て解決
何時になったら出てくるんですかね？

　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 γ ⌒⌒ヽ
　　　／￣￣＼　　　　　　　　 　 （　(　ヽ )　ﾉ
　 ／_ノ　ヽ_　　＼　　　　 (⌒) 三　 ﾉ 从 ゝ
　（ ●）（ ●）　　 ヽ　 三/　|　ニ　　＿＿＿_　　 　 (⌒)
.　| （__人__）　u　　}　　　|　 |　　　／＼　　 ／ ) し　/ | 　 ミ 　 南京大虐殺は20万人だ！
　 |　｀ ⌒´　　　　ﾉ　　　! 　 ､ ／(○ ）::（○ ）⌒＼/　|　ミ　　　　　　　　
.　 |　　　　　　 　 }　　　　＼.／:::::::（_人＿）::::::::　 i' 　 |　　　　　　　　　　　
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　|　　　　 ）ww）　　 　 |　　|　　　 　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　ヘ　　 ＼_　　　`ー"　　　　　　ﾉ　　　　
　　　/　　　 く ､＿／っ/　　　　　＼ ．　　　　．　　　＼　　　　
　　　|　　　　 ＼--一'' 　 　 　 　 　 ＼　 ネトウヨ　　 　 　 　
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　　 　 　 　 　 ＼

10万だろうが20万だろう大虐殺は大虐殺だろうが…

３０万人と協調するからいけない中国

>>344
虐殺はゼロだよ。戦争しただけ。

「南京大虐殺あった」と言ったのは産経新聞

http://d.hatena.ne.jp/sankeiaidokusya/20120226/p3

相手は武器もったシナ更衣兵
やらなきゃやられる
ルール違反はチャンコロの方じゃボケッ！

>>346
敵兵殺してなんで虐殺なんだよ
なら日本人も虐殺されてることになるぞ

これを機会に、名古屋市と南京市で純粋に学術的に研究したらいいよ
それは、後世で評価される

そう。一般人にとっては証拠なさ過ぎで本当に不毛。

ちゃんと客観的な、学術的な研究結果出してよ。真実なら認めるのに全くやぶさかでないから。

歴史学者は何をやっているんかね。さぼらないでほしい。

もう、どうなっているのやら。さっぱりワカラン。

>>344
http://www.youtube.com/watch?v=7BD4EeZl71U&list=UU_39VhpzPZyOVrXUeWv04Zg&index=10&feature=plcp

コレ見てから言え。
藤岡氏はじめ第一人者が参加して「なかった」と言ってるが？
証拠は一つとしてないんだよ。証拠が無い、と云う事はなかったとするのが世界の常識。

http://www.toidatoru.com/pdf/nankin.pdf

ちなみにこれが現在日本政府の見解。
河村氏の発言は全く間違っては居ない。
これ書いた記者はただの無知。

是非とも東京都とも交流停止を希望する。
非常に残念だが経済活性化には開放とブロックの双極が必要。

変化を促進剤にする以外に妥当な活性要素はない。
これを機に国交断絶まで持っていくのがショックになってよい。

南京の火付け役は朝日新聞どえす

だから本質は人数とかそんなところじゃねーだろ、アホが

人数を問題にすると便意兵も問題になるから、責任が全く無くなってしまう
ま、人数はどうでもよく、殺戮はあっただろうが、責任はないと言ってもいいだろうな

新聞は自らを貶めてる自覚が無いらしい、TVに迎合してオナニーでもしてろ

>>358
３０万人虐殺を強調する中国に対して、３０万人は多すぎると主張することは正しい

韓国語で受身形がない。
「日本は韓国を侵略した」
と言うことは出来ても
「韓国は日本に侵略された」
と言う言い方は出来ず、相手の立場に立って発想すると言う思考方法がない。

中国語においても動詞の過去形というものがない。
だからいつまでも過去の戦争を取り上げて
いまだに謝罪と補償を要求し続けるのだろう。
彼らは現在と過去の区別がつきにくいらしい。

20万人上限というのは、
当時の20万南京市民全員が殺害された場合を上限とすることだよね。

パチンコ全滅の危機！！！
気をつけなければいけないのはバカウヨにパチンコ店の空調で茶色い粉テロをやられると
日本中の反日同胞や反日マスコミほかすべての抗日同志の資金源が断たれて全滅すること。
茶色い粉は本物でなくても全国のパチンコ店に人が来なくなる。グリコ・森永の要領です。
排外勢力と戦うためパチンコ店へのテロを許すな！アルソック兵を雇って備えろ！！

>>363　
日本側の主張で
「当時の南京の人口は２０万人、大虐殺１ヶ月後の人口は２５万人。３０万人はどこに消えた」
っていう話をよく聞くんだけど、
２０万が２５万になった時点で住民票（戸籍？）制度が田舎に浸透してなかったから、実際のそのときの人口なんて実は誰も知らない。
実際５０万人だったのかもしれない。
っていう逆の説明が成り立ってしまいますよね。

>>365
いや、中国側の認識（南京市）も安全委員会の認識も日本側の認識も
当事の南京の人口は２５万人未満

>>365
成り立ちません
50万人に倍増したら、住宅足りない、食料たりない

５万人増えた理由は、南京場内が安全だから、外から中国人がやってきた
つまり、場内で虐殺はなかった、あるいは少なかったということ

中国軍は日本軍に対抗する為に周囲の森なんかを焼き払って砲撃し易くしたんだっけ
そんなの一般人が見たら危険だと思って逃げ出すわな

中国では未だに『言論の自由』が存在しない。そもそも中国抗日戦争史観と立場からすれば、
江沢民は許されざる対日協力中国人。

　香港に本拠を置く中国人権民主化運動ニュースセンターなどによると、中国の江沢民前国家主席（1926年生）が
日中戦争時に「実父とともに日本に協力した裏切り者だった」などと主張する論文を発表した歴史研究家の呂加平氏
ら3人に対して、北京市第一中級人民法院（裁判所）が2011年5月13日、国家政権転覆扇動罪で懲役10年などの
判決を言いわたしたことが分かった。呂氏らは2010年9月から相次いで行方が分からなくなっていた。
　呂氏らは金安迪、于鈞芸両氏とともに2000年から2010年にかけて、共産党の一党独裁と高級幹部の腐敗を厳しく
批判する文章・論文を発表しつづけていた。裁判所は国家政権転覆煽動罪を適用し、「極めて重い罪」と断じた上で
呂氏に懲役10年、金に懲役8年、于氏に懲役3年を言いわたした。
　呂氏らの文章は、中国独特の「愛国歴史観」の立場だが、それだけに江沢民前主席を「対日協力の裏切り者」として
厳しく糾弾した。実父は日中戦争中に日本の後押しで成立した汪兆銘政府の高官だったと指摘。江沢民前主席は
汪兆銘政府が設立した“南京・中央大学”に入学し、共産主義者を取り締まる組織にも加入したと主張した。

「江沢民は対日協力・裏切り者」論文の研究者に懲役10年＝中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120209-00000018-scn-cn

>>358
本質に入る前に中国に30万の看板取り下げさせるのは大前提条件だからな
中国側がじゃあ何人なんだよとなって始めて本質にも踏み込んだ話し合いができる

>>365
50万人中30万人殺されたんだとして、二人に一人以上殺された市民と兵士がにこやかに会話してる写真がどうやったら撮れると思いますか？

ぶっちゃけ軍人３０万人殺しても
中国弱すぎ
で終了なんだけどね

小日本が大虐殺する余裕があったとでも・・・
でもさ、日本を悪者にしておきたいアメリカ様が威張ってる限り続くよな
慰安婦も南京も世界的には事実だと思われている（思わせておく）
ドイツがやったことも実際どうなんだろうね

↑
ちょっとだけ手の込んだ釣り？

「南京大虐殺」なんてなかった。

「虐殺」とは、民間人や捕虜を組織的に殺すこと。
そんなことは一切起こっていない。
戦闘に巻き込まれて死んだ民間人とか、関係ないから。

中国も日本のマスコミも、口を閉めて静かにまく引きを待ち始めています。

だから中国では「南京大屠殺」っていうんだよ。

>371

実際中国側の主張は、
「当時の南京の人口は５０万人だったが、安全区の２０万人以外の３０万人は虐殺された。」
なんだよな。
だとすると、

なぜ安全区の外に居た南京市民は、安全区に避難しなかったのか。
なぜ安全区の外で虐殺しまくった日本軍は、律儀に安全区だけは襲わなかったのか。
なぜ国際安全委員会の人たちは、安全区の外での虐殺を非難しなかったのか。
紅卍会（いわゆる赤十字）が処理した南京城内の遺体は２０００体程だと記録されてるが、
残りは律儀に日本軍が処理したのか。

などなど、いろいろと疑問が湧いてくるわけで。

日　　中　　台　が謙韓　謙韓

何年か前のインドネシア沖の津波の死者が周辺国を含めて23万人。
これを聞いたとき、南京大虐殺はありえないと思った。

去年の日本でさえ、2万人だからね。

では議論を巻き起こそう。中国人民政府、及び人民は他人の死に歴史上
、全く無関心、死に対して関心があるのは身内、親戚、利害の一致する
関係者だけ。在日、チョン半島部族も同じ。共通点は拝金主義で、同族
で有っても、金の無いものはイヌ以下の激しい差別。彼らの歴史上の事
実。南京大量殺戮の展示は本物の頭蓋骨を無差別集め展示し捏造したもの

>>378
数字遊びだけじゃなく数字の上で少しだけ普通に考察すれば疑問が出て当然だからな
食料がどうとか居住区がどうとか考えるまでもなく普通にありえねえよこんなもん

>>382
二十万人しか住んでなかった南京で30万虐殺なんていう時点で
まともな脳みそもった奴は相手にしないわな。

本物の頭蓋骨を展示し見世物にするのは日本人の理解を超えてる。それ
を理解してチョン、チャンとどう付き合うべきか考えるのが日本人の戦
略になる。今の日本にもアメにも、それを考える政治家、国民がいない
。オザワなる拝金主義の人間を国会議員に送り込む県民、それに群がる
政治家が存在する事が日本と国民の不幸

ハト支持国会議員も拝金主義のチョンと同じ

３８２　お前アホか数字遊びじゃあ無い。人間の遺体をどう扱うかの
議論だよ。お前の親族、家族の頭蓋骨が見世物として展示されてる、と
したら、お前はどう思う。

> お前の親族、家族の頭蓋骨が見世物として展示されてる、と
> したら、お前はどう思う。

そんな展示をしている中共は、なんと極悪非道なんでしょうかwww

>383
＞二十万人しか住んでなかった南京
って表現はおかしい。元々南京は中華民国の首都で、
支那事変前の１９３６年の統計だと１０３万人だった。

で、事変後、南京爆撃だの、南京放送のプロパガンダだの、
あと、中国の伝統の「屠城」の思想なんかで南京市民はどんどん脱出していった。

中共の南京市民５０万人説は、１１月の南京市長の報告の
「現在の南京市民は５０万人」
ってのが根拠だそうなんだけど、
その報告は
「現在も市民の流出は続いてて、何れ２０万人になるでしょう」
と続いてたり

で、脱出する金も先もない２０万人が安全区に逃げ込んだ。
ラーベの日記に
「この、２０万の貧乏人どもめ」って表現がでてくるよね。

南京城内に50万人も暮らせたのかな、当時に

>>386
旧日本軍から現在の日本までそれに何も関係ないだろ
アホか
首つって死ねよ

>389
南京城って、山手線位の広さがあったぞ。
一応、１９３６年の記録だと、南京市民１０３万人の内、
城内は約７０万人。

ああ、俺は安全区に逃げた南京市以外は、城外に逃げた。
虐殺は無かったっていいたいんで。

それと、中共の主張では、城外の農民等が城内に避難したそうだが、
「屠城」の思想のある中国では城内に避難するのは自殺行為。
あ・り・え・な・い

【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】140次資料
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1330510491/l50

南京大虐殺は支那畜の捏造だが
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/china/1330675396/l50

2003.09.27　
朝日新聞経済部記者、畑川剛毅が中国企業の美化記事を書き、
未公開株を取得していたことが明らかに。中国・深セン市で工業団地を運営する
「日技城有限公司」について、「設備も厚生面も充実、中国・深センの日系工場団地が人気」(1996年12月08日)、「『お任せ』工場団地に人気、採用・福利厚生…中国・深セン」
(1996年12月12日)との記事で紹介、そして97年に未公開株5万株を約70万円で購入、毎年10-15%の配当を得る。記事で愚民に夢を与えて給料をもらい、
企業を美化して企業からも金銭を受け取る、
１粒で２度おいしいマスコミ家業の一端を紹介。

2004.02.16　
朝日新聞社発行の週刊誌「アエラ」の1月26日号の記事「コンビニ前できょうも
『友食』」でやらせ写真を掲載。コンビニ前で食事をする中学生の写真を
撮影する際、別の取材で知り合った中学生にお金を渡して食べ物を買ってもらう
などした上で、「座って食べて」と普段しないようなポーズを依頼。中学生の
保護者の承諾もとっていなかった。読者の感情に訴えるために、お馬鹿の中学生に
演技指導まで行う、朝日新聞社カメラマンの演出力。

1 ：サルぐつわ展示会場(120408)φ ★：2012/02/22(水) 12:02:29.47 ID:???
警視庁は２２日までに、東京都江東区白河１丁目、朝日新聞東京本
社文化くらし報道部記者の新谷祐一容疑者（３３）を覚醒剤取締法
違反（使用）の疑いで逮捕した。調べに対して容疑を否認している
という。

渋谷署によると、逮捕容疑は今月、自宅で覚醒剤を使ったというも
の。署が任意同行を求めて尿検査をしたところ陽性反応が出たため、
緊急逮捕したという。署が入手経路などを調べている。

朝日新聞社広報部の話　覚醒剤取締法違反という容疑で本社の記者
が逮捕されたことを、重大に受け止めています。事実確認を急ぎ、
厳正に対処します。

ソース：朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0222/TKY201202220153.html
流石は赤日　ポン中記者　WWWW

２ｃｈで「ネトウヨ」連呼している人達と朝日新聞。
｜
├【民団新聞】同胞｢ネット･ウヨクと毎日闘っている｣　
｜http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1252056176/
├あれほど溢れ返っていた「ネトウヨ」という単語が朝日新聞のドメイン規制できえた？
｜【速報】 朝日新聞社から荒らし行為　FOXが規制発動★6
｜http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238436895/
｜　877 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2009/03/31(火) 00:00:06 ID:ur1weG180
｜Domain Information: [ドメイン情報]
｜a. [ドメイン名] ASAHI-NP.CO.JP
｜e. [そしきめい] かぶしきがいしゃ あさひしんぶんしゃ
｜f. [組織名] 株式会社 朝日新聞社
｜
｜これが規制されたからじゃねｗ