【チャイナネット】日本人の「南京大虐殺」に対する認識(1) 東京審判での日本側弁護士は歴史の真相を分かっていた[03/04]

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1なつあかねφ ★
東京裁判で、日本側弁護士は歴史の真相をよく分かっていた

南京大虐殺発生当時、日本陸軍の残忍さはすでに世界中の知るところとなっていたが、大多数の
日本人は、1945年の「東京裁判」で初めてその事実を知った。通称「東京裁判」とは極東国際軍事
裁判のことで、1946年5月3日に開廷され、その2年後、東条英機以下25名の被告全員が有罪判決
を受け、そのうち7名が絞首刑となった。

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資料写真:東京裁判

当時、日本の新聞は全部で4面しかなく、連合国最高司令官総司令部(GHQ)の指示により、ほぼ
毎日その半分が東京裁判の報道に当てられていた。大多数の日本人は、その裁判を通して天皇制
の下に築かれた軍人集団を中心とし、財閥、官僚、メディア、そして右翼が一緒になって動かして
きた戦争の一部始終を知ることとなった。

東京裁判で最も注目が集まったのが南京大虐殺だった。事件発生後間もなく中国政府が公表した
情報は、日本の第六師団が23万人、十六師団が14万人、その他の日本軍部隊が6万人、合計43
万人の中国人を殺害したというものだった。中国政府は東京裁判までこれを主張し続けた。

東京裁判では、一般人の傍聴が許可されていた。毎週の傍聴者数は、日本人1500名と同盟国の
人々が450名ほどだったが、法廷で南京大虐殺の審議が始まると、日本人の傍聴者数は2000人
以上に増えた。ここからもその関心度の大きさが伺える。

日本人の立場から言えば、やはり検察側の起訴内容を覆すことが期待されたが、実際には多くの
日本人を失望させる結果となった。被告の松井石根大将も弁護士の伊藤清氏も、弁護と呼べる
弁護は、ほとんどできなかったからだ。

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資料写真:東京裁判

http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20120304/001ec94a25c510bd0bad06.jpg
資料写真:東条英機

弁護側が提出した物証は、当時の「国際安全地区委員会」から日本軍に宛てた、難民地区に対し
砲撃しなかったことに対する感謝状、そして難民地区に食料を運んでくれた日本兵に対する個人的
な贈り物だった。だが、これらの物証は、検察側の大量の証人と証言の前では、あまりにも無力
なものだった。

弁護側が積極的に弁護を行わなかったのは、弁護士の中に歴史の真相をよく知っていた者がいた
からである。島田繁太郎の弁護士を担当した瀧川政次郎氏は、当時北京で南京大虐殺について
耳にし、1938年南京を訪れた際、人力車に乗って市内を回った。発生からすでに半年が経って
いたものの、南京市内にはまだ民家の焼け跡が散在し、車夫によれば、それらはみな日本軍に
焼かれたもので、更には、南京市の女性たちもそのほとんどが性的暴行を受けたということだった。

そのため弁護士達は、日本軍の暴行に対する弁護を諦め、代わりに当時の方面軍最高指揮官
だった松井石根大将が部下の行為に対し責任を負うべきかどうか、そしてそれはどの程度の責任
かという点に焦点を絞る方法をとった。

結果、松井石根は東京軍事法廷で死刑の判決を受けた。


チャイナネット 2012/03/04
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2012-03/04/content_24797467.htm
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 19:50:29.77 ID:OzquoSyh
???
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 19:50:37.12 ID:uV6Or5Iu

こら本当に南京で30万か300万か殺せるか、

中国軍と中国人で実証してみる必要があるな。
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 19:51:08.89 ID:dEa5zgt0
毒電波か
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 19:51:12.79 ID:Wnt0OnFj
1945年に生まれた事件だな。

1938年時点では、提起すら無視されて
国際社会からの反応も無かったのが事実。
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 19:51:18.04 ID:walqM6bN
どうやったら43万人を殺せるの?
日本軍にそんな武器弾薬の余裕があるの?

嘘つきw
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 19:52:32.90 ID:cpNGDIqQ
それまでなーんにもなかったのに
東京裁判でいきなり出てきた案件でしたね
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 19:53:40.64 ID:sjyzpGom
これでほぼ確定だな

約4万人だった
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 19:54:04.34 ID:sjyzpGom
普通の戦争じゃないかよ
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 19:54:41.99 ID:M1L6GygO
334万と9000人やっけ?
無理やろ
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 19:54:49.63 ID:008fRRYo
>>6
じゃ、日本軍は南京に入城した時に素手だったのかよ?
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 19:55:07.28 ID:eCq+9bZE
シナは持ち出したつもりでも、そもそもたいした争点にならなかったんでねーの?
なんたって、捏造って誰もがわかっていたことだから。
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 19:55:24.04 ID:65D6krEq
有罪を実証するには検察側が証拠を提出する必要がある。
しかし、東京裁判では有効な証人すら出せなかった。
何十万人も虐殺して何故証人もいないのか?
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 19:57:39.88 ID:e9ikx155
30人、300人、3000人、3万人、30万人、40万人とウソの上乗り。白髪三千丈の世界だ。
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 19:57:51.67 ID:/02GrRMe

天安門大虐殺の検証はマダ〜?チンチン
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 19:58:00.90 ID:Xsw+TyD7
アウシュビッツ大虐殺も大嘘だし、
敗戦国は言われ放題
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 19:58:21.47 ID:MvemHdDO
>>11
なんでそんな極端な発想が出て来るんだよww

武器弾薬あったとしても、南京にいる日本軍までの補給線の確保運用は楽じゃないだろ
そんな状況で30万人殺せるほどの武器弾薬の余裕があったのか?ってことだろ
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 19:59:15.26 ID:cCI81WB6
わざわざ占領した地区を焼き払う意味はない
逆に占領地域から退却時に火をつけるとこはある

戦闘によるかさい、もしくは中国軍による放火だろう
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 19:59:43.73 ID:MvemHdDO
てかID:008fRRYoは、前スレ埋まるのを待ってたのか?w
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:00:15.79 ID:Xsw+TyD7
そのうん十万という遺骨の証拠位出してみろや
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:00:18.43 ID:008fRRYo

今さら南京大虐殺の否定や無実が確定する事で日中双方合わせても得するのって
ネトウヨだけですよね?

中国人はおろか大半の日本人一般にとってもメリット無い。
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:01:17.80 ID:De/AlX5u
敗戦国が形式だけの裁判に勝つことなんて史上ねーっての
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:01:48.74 ID:ecnGjcwL
民家焼き払ったのは国共軍だろうが
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:02:06.20 ID:Xm0eZeyh
>>21
なにいってんの?嘘で騙したんだから謝罪と賠償しろよカス。
好きだろ?
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:02:20.77 ID:GiP+495p
1万、3万、20万、30万、40万、43万、60万、334万9千
一体どれが本当なんだよwww

もう無茶苦茶だな
こんなんだから、中共が言うような無差別殺戮などなかったと確信できるわ
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:02:29.48 ID:uH667iSz
毛沢東中共軍  自国民南京市民を大逆殺!1949年
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:03:23.37 ID:MvemHdDO
>>21
南京大虐殺という嘘を宣伝されることで不利益を被るのは日本国自体じゃん

なんの不利益か具体的に知りたいって前スレで言ってたけど、
悪意を持って日本国を貶める嘘を吐かれているのに、否定しない理由がないな
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:03:49.31 ID:2vSDpZKR
単に殺すだけぢゃないぞ。
市民の半分が女性とすると21万5千人をレイプしながら43万人を虐殺して死体を処理したって事だ。
結論:サヨと中国人はバカ
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:03:54.50 ID:sKrrIahb
裁判という名の戦勝国による一方的な私刑なのに
大虐殺の根拠になってるのがこれしかないっていう。
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:04:24.34 ID:jGOJq+4l
つーかさ、ここ最近の中国の悪逆非道な政治や外交見たら誰がこんなの信じるんだよ
中国共産党=嘘付き
の図式が出来上がってるのに
31エラ通信:2012/03/04(日) 20:04:33.05 ID:uM/nOFtz
いまどきネトウヨって連呼するの、

朝日新聞編集局校正部か、朝鮮総連だけですよね。
それが一体化しててもおかしくないけど。

“ネトウヨニート、クビ吊って氏ねよ”事件で、朝日新聞が2ちゃんねるから
隔離されたら、2ch全体から、キチガイじみた罵倒全般が文字通り消滅しちゃいましたから。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:05:50.96 ID:PzSrn8de
南京大虐殺はあったんだよ。蒋介石 国民党軍がやった。
自国の兵隊の足を縛り付けて逃げたんだからな。
だから日本側が大虐殺がなかったというと辻褄があわなくなる。
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:06:28.75 ID:9TL35pzS

これって米軍の原爆は、虐殺じゃないって言い張った奴らでしょ
元々戦勝国の断罪裁判だったじゃん
実際国内じゃ報道規制かかった公開されてない所ばかりだし
茶番だろ
34伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/03/04(日) 20:06:31.44 ID:yQYqNiHN
>>30
> つーかさ、ここ最近の中国の悪逆非道な政治や外交見たら誰がこんなの信じるんだよ
> 中国共産党=嘘付き
> の図式が出来上がってるのに

中国人にとっては、明白な嘘であっても自分に都合が良いことなら事実として信じる。
信じなければ、粛正される。
35清純派うさぎ症候群Lv.14 【東電 90.6 %】 ◆QO1QQUNTAcLf :2012/03/04(日) 20:06:59.97 ID:LH3cDoCz BE:2331074257-2BP(6000)
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:07:18.06 ID:aDJnc59z
>>1
支那方面に出兵していた河村の親父には、知っている訳がないと断言し
戦中に日本に居た日本の弁護士が真相を知っていたと強弁する

共産匪の矛盾w
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:07:43.96 ID:X5EpDdJT
いつまで言わせとくんだよ
何とかしろよ日本政府
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:07:48.41 ID:Xsw+TyD7
アメリカも、原爆落としたっていう非人道的な罪の負い目から、
それを正当づけるためにも超罪悪な日本に仕立てなければならなかったんだよな
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:08:18.39 ID:IzUOgiJm
世界史上でも類をみない勝者による勝者のための裁判を引き合いに出すか。
これはにんともかんとも。
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:08:55.63 ID:jGOJq+4l
>>34
あいつら、何ヶ月間もの間にわたって虐殺を云々言ってるけどその間自分たちの中国軍は
なにもしてくれなかった事には疑問すら思わないんだろうな
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:08:59.62 ID:WIHeviht
中国人をまもったことに対する咎じゃなくて
中国人を虐殺したという嘘で恩人殺しをした
その結果中国はどうなったか
虐殺だよ
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:09:20.10 ID:aDJnc59z
>>29
自分達が一方的に断罪した事が
自分達の証拠だって言い張るのが
中国人らしいマヌケさだよねw
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:09:36.14 ID:PzSrn8de
中国軍なんてないよ
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:10:07.28 ID:i03AfFNE
>東京裁判で最も注目が集まったのが南京大虐殺

米英ソは、まーったく関心になかったのに?
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:12:18.75 ID:EXEt0ARm
旧帝国日本軍の怖さは地雷原があったら横一列になって兵隊を犠牲にしながら前進し、トーチカには爆弾体に巻きつけ飛び込んでくる、人の命をかえりみない戦法に恐怖したんだよ
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:12:32.63 ID:xVu/TILe
日本じゃ歴史は学問だが、中国だと政治になってしまうから、
名古屋のオッサンが事実の追求を訴えるだけで
こんな下らんことで国を挙げて怒り狂うんだよな。
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:12:44.05 ID:agvpOQW8
虐殺国家「倭」
だっせええええええええええ
japanese Invasionで検索

そして日王は世界に向けて謝罪して王室制度を今すぐ廃止するべき
なんといっても数多くのアジア人の命を奪った戦争の責任者の息子なんだから
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:12:48.31 ID:pEfpPlMi
日帝協力者の子、江沢民が死んでからにして。
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:12:49.98 ID:F2ROdakU
何だよ、裁判で判決が出てるのかよ
それじゃあ、悔しいけど認めざるを得ないわ
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:13:16.72 ID:gXlbRYtz
まあただのゲリラ戦だね。
敵兵が一般人にまぎれこんでしまっているんだから
一般人を巻き添えにしてしまったことは事実。
普通の戦闘が行われただけで
大虐殺っていうものはなかったよ。
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:13:37.29 ID:Xsw+TyD7
>>47
日王、王室制度、ってなあに?
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:15:02.44 ID:PzSrn8de
蒋介石軍は自国民を殺戮しながら内陸へ移動した。
殺戮した死体は日本軍の仕業ということにするので
思いっきり残酷に殺していった。
53きっと右翼:2012/03/04(日) 20:15:21.17 ID:xAlRDll0
>>49
じゃー今から裁判始めるわー。

判決 お前死刑ね。
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:16:02.25 ID:EF76wz1W
あんな裁判擬きが証拠にならないのは自明。
東京裁判教の信者かよ。
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:16:24.69 ID:GiP+495p
>>47
まずはベトナムに謝罪しようかチョン
朝鮮進駐軍による日本人虐殺への謝罪はその後で聞いてやる
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:16:26.56 ID:jGOJq+4l
自らの誤りについての反応
日本…まず謝る。相手への謝罪賠償があればそれを優先。そして考察して今後への糧とする。
中国…まず謝らない。自分がどんなに悪くても自分のことが優先。そしてより狡猾になり糧を奪う。
韓国…稀に謝る場合がある。相手への謝罪はまぁとりあえずするが賠償は極力したくない。そして考察し恨みの糧とする。
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:16:34.60 ID:O1CupynK
東京裁判が史上最悪な裁判という名の、茶番劇だったことは一目瞭然。
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:16:49.60 ID:/Z2O+PJj
>>45
わりと何処の国でもやってるよ
究極の効率化を日本は求めるんで
傍目から見ると恐怖かもしれんが
あくまで研鑽の結果
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:16:52.95 ID:uzSrju3C
民間人はわからないが
捕虜を斬殺してたのは確か
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:18:32.66 ID:rl4nnHWC
東京裁判を裁判と言う奴はいないだろ
吊るし上げって言うんだよ
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:18:40.93 ID:oKUyAwil
>>59
当時、朝鮮地方の日本人が居たからな。
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:19:27.73 ID:a22aGpgG
東京裁判とは何ぞな、グフゥwwwww
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:19:29.37 ID:jnwDHdRj
>>59
それはお互い様だし
むしろ中国軍はまともに捕虜とってたのかと
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:19:45.71 ID:49Pon8VE
虐殺が無かったという証明→悪魔の証明
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:20:35.14 ID:dGVBzvhD
>>21
客観的証拠に基づいて大虐殺なんぞねーよと言っているんだがね
メリットは俺のうちの風呂に転がってたよ
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:20:46.28 ID:xVu/TILe
そもそも事実なら自慢するような話だよ。
どんだけ日本は強いんだか、ユーラシア大陸くらいは平定しているだろう。
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:20:56.74 ID:VqBapycJ
裁判で判決出たのか。じゃあ仕方ないな。
もう結果出たし今更蒸し返してもしょうがないな
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:21:46.95 ID:a2lwph+I
>>1

こんなん、真面目に信じる日本人どころか、中国人ですら疑うだろwwww
バカみたいだな、矛盾だらけの文章を報道するとか(苦笑
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:22:29.37 ID:dsLC6Lpl
弁護側の「物証」を採用せず、支那の「証言」のみを採用するのが裁判?
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:22:59.06 ID:W7nt0+q9
瀧川 政次郎って軍部の弾圧を受けてた様な人らしいね。

瀧川 政次郎 wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%80%A7%E5%B7%9D%E6%94%BF%E6%AC%A1%E9%83%8E
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:23:32.92 ID:Xsw+TyD7
当事者が高齢でいなくなって、嘘を又聞きしてホントだと思う若い連中が
残る、増えてくるのがこれまた困るわな
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:25:39.74 ID:eLumce6e
>>1
>合計43万人の中国人を殺害したというものだった

また増えたのか?
しかも、歴史を遡って…
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:26:08.13 ID:Gzw1eLsn
なるほど、つまり被害者が30万と言ってた連中は歴史修正主義者な訳だ
東京裁判での主張は43万人なんだから
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:26:28.03 ID:rZ+4iMIb
南京大虐殺前の南京市の人口20万人

そして南京大虐殺で殺された人口30万人

南京大虐殺後の南京市の人口20万人

その3か月後の南京市の人口25万人

この事実を知り、デーブは「ちょっと考えさせてください」と言った。

75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:27:08.71 ID:jGOJq+4l
>>71
俺は伝言ゲーム現象と呼んでいる
しかも長年という長期間+「日本」というキーワードだけでバイアスがかかる連中だから
数十年後には犠牲者数百万人になっていると思う
戦車で一般人を引き潰したとかさ
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:27:23.21 ID:xVu/TILe
>>71
アホが増えた所でなんの悪影響もないと思うよ。
例えば元寇の死者数が変わっても何も実生活でなんの影響ないでしょ。
只々学問として追究すれば良いだけ。
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:28:19.49 ID:gJbFK/Gw
>大多数の日本人は、1945年の「東京裁判」で初めてその事実を知った。


戦争ってそういうものでしょ
つうか其れで負けたんだから唖然だろう
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:28:43.72 ID:Jbu7fSKB
いやはや300万人が殺されるのを中国共産党軍は指をくわえて見ていたのか?
そもそも300万人って南京に存在したのか?
実は内戦での虐殺を誇大に日本軍のせいにしたのではないか?

ドイツとソ連の戦争でポーランドの虐殺をソ連は自らやっておいて
戦後ドイツがやったと強調した、似たようなことじゃないか?
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:29:08.94 ID:g99IxY1y
>>74 
当時20万しか市民がいなかったってよく言うけど
中国人はもっと多くいたと言っております
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:30:55.81 ID:dGVBzvhD
>>79
その当時から、何の記録にも載ってない奴らが多数いたってことか

ところで、そんな奴らも支那の国民ってカウントできるのかね?
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:31:00.91 ID:oKUyAwil
朝鮮地方の日本があったと言う事は忘れるな。
当時は日本人だったから、先人たちは甘んじて言い訳をしていないだけだ。
その鮮人が一番口うるさいのは、先人も想像はしていないがな。
82エラ通信:2012/03/04(日) 20:31:10.17 ID:uM/nOFtz
>>79
戦争の真っ最中で、攻略対象だから、減ってたってのもあるんですよ。
20万の数字は、おもに、列強の租借地にいた外国人のおよそ一致した
推定数です。
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:31:20.83 ID:6K0RV2qP
文革の遺骨ってあるの?
何か嫌な予感が…。
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:32:11.65 ID:qkJsD5M9
>>76
それは追求する人もアホになるんだぜ?
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:32:53.88 ID:Xsw+TyD7
その虐殺された遺骨の証拠出せたら出せばいいじゃん、年代は分かるだろ
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:33:04.74 ID:cuvCoAWX
そんな大虐殺してんのに一般市民は非難しなかったのかね
原爆みたいに一瞬で殺せた訳でもないでしょ
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:33:12.23 ID:skXSk/+w
中国人は、
「チベット」「ウイグル」「チュオンサ諸島」
など中国共産党による虐殺を勉強しよう。
88 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/04(日) 20:33:20.44 ID:uyk7KGV1
>>1
誰が死んだか死因とか30万人調べてから言えよ
名簿だって1万人分もないだろうが

国民党軍は便衣兵を使って、逃げ出す者は背後から撃ち殺しているんだぜ
日本軍が撃ち殺した死体とどうやって見極めるんだ?

レイプが横行したって言うけど
20万人も慰安婦がいて一人一日30回も相手してたらそんな必要ないだろwwwwww
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:35:44.74 ID:dh3AyTiy
>>79

それも勝手に増えたんだろ
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:35:49.87 ID:E7o4hxS0
東京裁判って弁護士に発言許されてたっけ?
中国の『2万人虐殺された!』って発言否定したの戦勝国の連中じゃなかったか?
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:36:17.98 ID:Jbu7fSKB
中国の数字はすべてデタラメ!まず小学校から数をどうやって数えるか教えなさい。
GDPだって嘘八百の数字並べて世界2位なんだから。
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:38:06.43 ID:10fz9hWD
>>1

> 車夫によれば、それらはみな日本軍に焼かれたもので、更には、南京市の女性たちもそのほとんどが性的暴行を受けたということだった。

つまり、日本軍が家を焼いた現場や、性的暴行を受けた現場は見ていないんですね。
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:38:35.88 ID:9TL35pzS

東京裁判って国内で効力あるんだっけ
国会で違法って採決とってなかったっけ
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:39:32.03 ID:jGOJq+4l
それより当時の中国人って100以上の数字カウントできたのか?
10以上は「たくさん」としか言うような連中がよ
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:41:47.01 ID:GiP+495p
>>78
共産党軍は日本軍と国民党軍の戦闘による疲弊を待っていただけ

国民党軍は黄河決壊事件を日本軍の仕業にしようとしたから、自軍によるの中国人虐殺行為を日本軍の仕業にしたってのはありえる話
どちらにしろ南京に関しては数十万の死体はどこに?って話なんだが
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:42:56.25 ID:BJW8/dBc
黄河決壊事件とか知ると
チャンコロの主張にはハナクソ以下の価値しかないとわかる。
当時の白人なども分かっていたようだな。
だから二万人などと喚いても無視された。

つーか東京裁判の内容を仮に日本が認めたらなんだっての?
おまえらチャンコロがSF条約も・沖縄返還も認めて尖閣の事絶対言わなくなるとでも?w
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:43:01.67 ID:azzW/l8H
南京大虐殺は無かった。
中〜小虐殺はあった。
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:43:24.80 ID:Gzw1eLsn
>>79
一年前は100万居たんだけどな、金持ち身寄りがある人は皆去って行った
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:43:43.95 ID:Jbu7fSKB
言うとおりだとすれば
日本兵は核兵器に勝るな、ロボット兵だったのか?
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:43:47.56 ID:0aTI48aI



1945年に捏造したことをばらしてどうする、シナ人(爆笑)
101エラ通信:2012/03/04(日) 20:43:52.91 ID:uM/nOFtz
>>95
南京大虐殺推進派のアメ公とキムチ創価が最近、この件について黙ってるよな。
創価SGIは、南京虐殺プロパガンダ映画もユダヤと共同して作ってた。
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:45:04.98 ID:ssU8i+G/
>>1
一番の突っ込み所はさ
何故占領した側の日本軍が市街地に火を放たにゃならんのだ
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:45:33.48 ID:RaXgLYxF
黄河決壊事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E6%B2%B3%E6%B1%BA%E5%A3%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6

この事件も状況次第では日本軍の大虐殺にされていたかもしれないね
つまり、中国側の主張は当時からデッチ上げが多いのも事実
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:45:57.79 ID:jLH1m8RH
大躍進政策の被害者の数じゃないの?
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:46:42.05 ID:514e9vvV
中国によると、通常兵器で広島と長崎の原爆の死者とほぼ同じ30万人を殺せるほど、
日本軍は強かった事になるけど、なんで米軍に負けたの?
106伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/03/04(日) 20:46:49.28 ID:yQYqNiHN
>>101
アメとしては、日本の軍事力を当てにしたいのに、引き籠もりされたのでは困るからなあ。
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:47:13.31 ID:LT0wfE5w
南京物語は東京裁判が初出でしょ
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:48:54.45 ID:EQ2wMVGl
シナ人は殺人に対して大したこととは思っていないから、三十万人虐殺という
馬鹿げた数字を持ってきても、ああそうかい、と考えもせず納得する
対して日本人にとって殺人とは重大なことだから、三十万人虐殺と聞かされて、
それを信じてしまえば、心底申し訳ないと思ってしまうが、
冷静に考えればありえない数字なので、以降二度とシナ人の言を信用しなくなる
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:49:09.12 ID:IzUOgiJm
当時の判事の中にも「ありゃねーわ」ってドン引きした人いたしな
裁判起こした当の本人も「ありゃねーわ」ってぶっちゃけてるし
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:49:25.60 ID:xKKO8kni
>>1
>南京大虐殺発生当時、日本陸軍の残忍さはすでに世界中の知るところとなっていたが

語るに落ちるわー落ちてるわー
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:50:56.76 ID:2j9XATDY
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1330829711/

↑朝日新聞を訴える検討委員会が出てきた模様

本多記者の南京市民30万人大虐殺は 大嘘だった!!(たかじんの番組でカンペキ証明)
日本はこのキチ害1匹のせいで戦後60年以上天文学的大損害をこうむったんじゃね?

112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:51:39.10 ID:NyMEz5T1
30万人虐殺ってw   支那人の嘘はいつも壮大ですね、もうちょいマシな嘘をつけばいいのにwww

○南京陥落から11ヶ月間 蒋介石政府は約300回の海外プレス向け記者会見を開いたが、一度も「虐殺」に言及したことはなかったこと。
○当時の国際連盟でも南京の虐殺について問題にすることは無かったこと。
○市民約20万人は難民区(安全区)に集まっていたこと。
○国際委員会(南京安全区委員会)は南京の人口が日本軍占領後2ヶ月で20万人から25万人に増加したと発表していること。
○南京陥落後以降に、国際委員会(南京安全区委員会)が難民区(安全区)25万人分の食料を南京日本大使館に要望していること


南京陥落後に撮影された風景
http://www.history.gr.jp/~nanking/fukei.html

昭和12(1937)年12月17日撮影(南京陥落4日後)
日本軍から菓子や煙草の配給を受け喜んで日本軍の万歳を叫ぶ南京の避難民
http://www.history.gr.jp/~nanking/jan02.html

昭和12(1937)年12月22日撮影(南京陥落9日後)
日本兵が難民区内の避難民にお菓子を分配している様子
http://www.history.gr.jp/~nanking/dec24-1.html
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:52:14.04 ID:ssU8i+G/
前世紀中飢餓で千万単位で死んでる国の国民にとって 30万は小さな数字
114神聖セックス帝国・皇帝(派遣バイト) ◆RapeQ/NNnw :2012/03/04(日) 20:52:46.98 ID:pXEtYKpC
>>106
なら自衛隊の軍隊化と核武装と北朝鮮を侵略・拉致被害者取り返す

ということで。
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:54:52.10 ID:xVu/TILe
日本が研究していた技術で
死体を残さずに殺す方法となると怪力線かな
出力が高ければ骨も蒸発できると思う
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:55:00.03 ID:n/dWfsZS
>>1
特亜にまともな評価など期待してない
特亜は嘘吐き病を克服した上でものをいうんだな

人類の虐殺史の親玉から脚色されたんじゃ、かなわん
だいたい東京裁判を根拠にするのが理性的ではない、悪意丸出しであろう
117擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM :2012/03/04(日) 20:55:47.15 ID:cJyQep9M
>>114
  ,,,_,,-−、
 ヽ==(w)i' 
  (,, ゚д゚) <後者2つは難しい問題だな
  (|<W>j)
  ,i=@=i
  /ノ;;|;;i'
  V∪∪
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:56:21.04 ID:xanRUCnL
>>11
じゃ、なんで日本軍は南京に入城した時に拍手で迎えられたの?
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:57:03.73 ID:ZhVj61x7
支那人にとって歴史に事実なんてどうでも良い
その政権・民族が統治する正統性を示す事が重要
だから国・支配民族が変わるたびに史書が改編されていく

支那人に歴史認識を合わせるなんて馬鹿げた話なんだ
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:59:06.11 ID:xKKO8kni
南京市民の誰にも気づかれずに忍び込んで逃げる隙も与えずに闇に葬ったなんてジャパニーズニンジャこえー
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 20:59:34.75 ID:2j9XATDY
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1330829711/

↑朝日新聞を訴える検討委員会
2ch国士の皆様!   時はきましたぞ!!
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 21:00:48.14 ID:FdXOMYdH
安全区に20万人避難したんだろ
日本軍が来ること知ってたんだろ
なんで虐殺された30万人は避難しなかったんだよ
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 21:04:16.03 ID:iuhNYzUs
>>1
河村市長の南京トークに目を奪われて
名古屋に在日中国公館作るハナシがすっかり無くなったな。
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 21:04:27.66 ID:nu1Y6M6X
30万人をどのぐらいの期間で殺したと主張してるわけ?
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 21:04:43.53 ID:RefDIbde
優しい日本は中国に文革や天安門に関する認識を問いただしてあげないと!
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 21:06:45.68 ID:t9TjYexM
>>88
たびたび、ある不幸な男について思い出す
その男は、不妊を理由に敗訴して妻から離婚と財産分与をむしりとられ、愛人と称する女から妊娠させたことを理由に敗訴して慰謝料をぶんどられたとかなんとか
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 21:09:02.47 ID:meewpHGM
南京って、欧米人もたくさん居たから殺しまくったらすぐにバレるだろ。
神経質な日本軍はしないよ。
128エラ通信:2012/03/04(日) 21:11:07.48 ID:uM/nOFtz
>>123
新潟に東京ドーム一個分の公館つくる話が進んでいる。
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 21:12:23.60 ID:meewpHGM
>>128
工作員が10万人ほど隠れそうだな。w
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 21:14:33.13 ID:fJLbS2zZ
支那畜は、数を増やせば勝てると思ってんだなw
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 21:15:11.04 ID:BDRp/Ol/
無かったことは基本的に実証できない
あったと主張するならばそう主張する側に物的証拠をあげて実証する義務がある
この場合、自称被害者の証言は証拠とはならない

で「南京大虐殺」については自称被害者の証言と捏造が暴かれている写真と共産党の主張があるのみ
しかもことごとく矛盾だらけで当時の状況と全く一致しない
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 21:16:16.05 ID:lk3UBan7
中華人民共和国は、そもそも戦争当事国ではありません。
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 21:18:28.15 ID:meewpHGM
一枚でも写真を捏造した時点で終了。
無かった扱いでいい。
134伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/03/04(日) 21:20:29.07 ID:yQYqNiHN
>>130
> 支那畜は、数を増やせば勝てると思ってんだなw

何かトラブルになると徒党を組んで要求を通そうとするのは、中国人によくある行動さ。
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 21:29:18.80 ID:Lh4BasPI
ひとつ嘘をつけば ふたことめに耳を傾ける人は居ないってことだお
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 21:29:22.62 ID:iuS/asDQ

おまえら、相手は中国人だぞ、理屈じゃなく感情が優先

 事実はどうあれ、感情が判決だから。

137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 21:31:12.89 ID:opIVhTtM
南京虐殺をでっち上げて、チベット虐殺を封じてるんだよ
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 21:32:01.47 ID:S7f2YIVv
理屈的→ロボット
感情的→人間


まあ中国人は人間らしいって事だ

日本人は島国に他国と交流ないからロボットっぽい
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 21:36:24.04 ID:svuewQMo
安全圏から非難するだけで、
一度も鉄壁の証拠を見せたことがない。
河村市長も「討論しよう」といっているのに、
詭弁を使っては討論から逃げ回っている。
インドなどの中立国を入れて世界の目の前で鉄壁の証拠を開陳すれば良いだろうに。
そうでなければ、電車を埋める国が信用されるはずがない。
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 21:36:26.85 ID:V5M4hXD7
南京大虐殺の慰霊碑にイベント無いし国家主席とか献花してない時点で

国家的に恥ずかしだろ

騒ぐ前に自国の霊を慰めろ
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 21:37:56.29 ID:o5dsoeUI
>>1
>発生からすでに半年が経っていたものの、

半年後の伝聞情報で死刑かよw
どう考えても不当判決だろw
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 21:39:33.61 ID:FtRMQeiN
四十万人をどーやって組織的に殺害したのか
四十万が本当だったらアウシュビッツみたいなのが残ってて有名になってるはずだわな
でもミュージアム程度の資料館しか無いのはどーいうことだよ
そして一番理解に苦しむのが当時いくら関東軍が暴走したとしても大量虐殺するための時間や手間というコストを掛けるかって事
それによって関東軍は何を得たんだろう
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 21:41:10.00 ID:0S7J3Q20
よくここまでスラスラと嘘がつけると感心するわ
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 21:41:21.69 ID:49Pon8VE
>>142
何の痕跡も残さず大量虐殺して死体を消し去る技術かな?
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 21:42:35.46 ID:3cxcp9gT
川村市長のお父さんは、親しくなった中国人が別れを惜しんでくれたそうだけど、
本当に虐殺があったら、なぶり殺しにされていたはずだ思うけどね。
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 21:44:13.07 ID:KJeQyV6x
つか、そんなに強靭な歩兵部隊がいたら、零戦なんか使わずに
アメリカの首都ワシントンで在米民間邦人に偽装させた兵士を決起させてヒャッハー!で終わりだろ。
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 21:46:05.40 ID:3cxcp9gT
>>144
殺人事件で、最大の難点は死体の処理だからな。口蹄疫で、
家畜を何十万頭を処理したとき、重機と人海戦術でも
追いつかなかったのに、重機なしで、どうやって
それだけの死体を処理できたのか、疑問に思わないのかね?
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 21:46:26.21 ID:jgci2RAt
日本の弁護士は昔っから無能ばっかだよ
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 21:48:51.78 ID:jnwDHdRj
>>138
ドイツ人からしたらノーマルだろ、日本人の理屈っぽさなんて
中国人が異常に感情的
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 21:50:00.15 ID:HeFFV+tT
結局半島の連中の捏造癖はこいつらが起源なんだな
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 21:50:33.26 ID:4dDOjJzA
>>145
虐殺された事を忘れてたんじゃないですか?

韓国人なんて、朝日新聞が従軍慰安婦を騒ぎ出すまで、
誘拐された本人や家族ですらそんな事件があった事を忘れていたほどなんですから…。
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 21:54:25.62 ID:M8cn4CFK
「で、あのー竹島はどこの領土ですか」
「キム・テヒは反日女優なんですよ」
「あんた何人?日本人かホンマ」
「今は日本の国益の話をしてるんだよ」
「俺らのバックに何人も賛同者がいて、代表で抗議しとるんやぞ」

ここでロート社員が失笑 (動画 04:00〜)

「何わろとんのやコラ、おっさん」
「真面目な話やぞ」
「あのなぁ、大概にさらせよホンマ」
「なんやその人を馬鹿にした態度!」
「金持ちだからって調子のんなよ、ヘタレがコラ」
「おっまえ、冷静に話しよ、思ってきとんのやぞボケ」
「冷静に話して終わりにしてやろと思っとったんやぞ、何やその態度」

以下、壊れたスピーカー状態


http://www.nicovideo.jp/watch/sm17135779

前スレ
遂にロート製薬の幹部とネット識者が公式な場で議論を交わす 「竹島はどこの領土ですか」に一切沈黙★3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330836204/
遂にロート製薬の幹部とネット識者が公式な場で議論を交わす 「竹島はどこの領土ですか」に一切沈黙★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330813162/
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 21:55:56.80 ID:4dDOjJzA
>>147
死体処理に問題はないでしょ?
『四本足は机以外、二本足は両親以外何でも食べる』ヤツラが多量にすんでいる土地なんですから…。
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 22:01:45.92 ID:P1Nwjbll

南京大虐殺の犠牲者数は30万にではなく、

28万9千5百人なのです。

ナンチャッテネ。

元内閣総理大臣  鳩山由紀夫 談。
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 22:03:38.72 ID:P1Nwjbll

南京大虐殺の本当の犠牲者数は30万人ではなく、

40万人なのです。

ナンチャッテネ。


朝日新聞論説委員 インテリの若宮啓文。
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 22:04:34.47 ID:HeFFV+tT
というか、中国政府が大人しい時点で真実は見えてると思うが。
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 22:08:35.58 ID:IG+V1mK9
こんな無駄なことできるなら、
大陸打通どころか、ドイツまでいけたなw

やるべ
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 22:10:55.47 ID:uJifhDEg
日本のすべての証拠物件を却下した悪逆裁判の東京裁判が証拠になるかよ
世界の法律家が顔を背ける破廉恥なもんを、たてにすんなよチン区
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 22:11:45.15 ID:nAj/TKkp
なんだいつのまにか43万人に増えてるのか
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 22:12:14.91 ID:thunOQfJ
日本陸軍はターミネーターだったのか
目からビーム出して遺体消滅

あるわけないでしょ バカバカしい
161 【九電 75.1 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !kab安崎上葉@FREE TIBET ◆giKoK4gH6I :2012/03/04(日) 22:13:02.25 ID:1/VB1ZCl BE:151383762-2BP(3334) 株優プチ(news4plus)
はいはい。まず検証可能な証拠を出してね。
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 22:16:08.73 ID:R03HlMtP
【レコチャ広場】中国人が南京大虐殺をどう歪曲しているのか、とくと見てみよう―中国[03/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1330752569/
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 22:17:46.33 ID:0dEhH8pR
日本陸軍は、携帯型波動砲を持ち歩いてた。

虐殺の死体が残ってないのは、超高熱で一瞬に灰になったからだろう。

大戦に負けた理由は分からないけどw
164 【九電 75.1 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !kab安崎上葉@FREE TIBET ◆giKoK4gH6I :2012/03/04(日) 22:20:20.72 ID:1/VB1ZCl BE:618150277-2BP(3334) 株優プチ(news4plus)
>>162
日本人向けの記事だろうから考慮に値しないと思う。

>>163
海軍と連携しなかったから、そういう超兵器が役に立たなかったとかw
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 22:20:45.59 ID:jeMDs/nN
>>163
かめはめ波?
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 22:23:24.99 ID:q9OB0HOe
人口20万人ところで、30万以上の大虐殺が起こってる筈なのに
安全区の宣教師からは、市民を守ってくれたと感謝状出されて
1ヶ月後には25万人に人口増えるって、どんだけ

実際は支那が放棄した南京は無血開城状態だったんだろ
焦土化作戦で、残虐行為し放題だった人民虐殺軍が去って、平和が訪れた
だから人が集まったてわけ

薄汚い朝鮮人が紛れていた日本軍が潔白だとも言えないが
負け戦覚悟して国際法遵守は通してした時代を見れば
大規模な逸脱は全く行えないだろ
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 22:26:52.45 ID:tOfxBIQG
>東京審判での日本側弁護士

日本側の弁護士www
はい終了!

本当に中国人は歴史を知らないんだな
少しはインターネットで歴史の一次資料を読んで勉強すればいいのに
あ、中国共産党だから歴史の一次資料はだめで日本のAVしかみちゃいけないんだっけ?www

168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 22:28:12.33 ID:LtfHW3PL
歴史は認識の問題ではなくて証拠の問題だよ。
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 22:28:53.79 ID:3cxcp9gT
南京陥落直後に、新聞記者が入城して、自由に取材活動。
戦闘による死体、ゲリラの処刑は目撃したが、一般人の
虐殺は見ていない。
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 22:32:59.57 ID:4dDOjJzA
>>169
そうなの?
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 22:34:33.82 ID:uQznJyrb
日本が公式に認めてるって言い分を持ってくるのもいるけど
・犯人は認めてる(?)
・被害者?の遺族も認めてる
・本人の死体(遺骨)も確認できない、殺害方法も日時も不明
これで解決済みって言われてもさ…
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 22:36:45.09 ID:HUV3C+jv
南京虫大虐殺 ・・・・・

我が皇軍は、南京入城後直ちに、南京虫を大虐殺した。
シナって、バッチイ国だ、行きたくねぇ。

173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 22:37:35.28 ID:l3Y4MhGH
チョンチャンみたいに図々しくないだけで、この裁判は裁判自体が事後法の違法リンチだっただけだ。
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 22:39:39.51 ID:3cxcp9gT
>>170
小学館文庫の、「南京事件 日本人48人の証言」という本。
取材した新聞記者のインタビューがある。戦後、ラジオから、
「南京虐殺云々」が流れたとき、取材にあたった記者が
「嘘ツケ!」と憤慨したそうだ。
ゲリラの処刑自体は、合法で問題ないし、このこと事態は
誰も否定しない。
後、陥落直後、兵士を慰問するために、お笑い芸人が南京を
訪問して、漫才講演を開いている。
虐殺の真っ最中に漫才?w
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 22:40:56.64 ID:za05r+LU
これ嘘だ

欧米も最初中国からの報告受けたが、現地からの情報では何事もなかった

その後、中国が捏造した話を利用して南京大虐殺を作り上げた

すべてが捏造だよ

各国従軍記者の証拠では、平和そのもので何も無かった

ネット検索したら真実わかるよ


176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 22:43:05.35 ID:4dDOjJzA
>>174
なんと!
そんな本まであるのですね。
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 22:44:19.21 ID:0dEhH8pR
>>1
極東裁判の判決は、負けたから受け入れてやってるだけだ。

178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 22:52:48.03 ID:m889Po2M
南京攻略戦はあったが
市民を標的にする行為は無かった
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 22:52:59.33 ID:9yGdFCbn
>>45
その文だと、恐怖したの主語が「怖さ」になって、「怖さは恐怖した」って
事になるよ。なんだか馬鹿みたいだよね。
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 22:53:58.04 ID:OwZMCKw0

戦時とはいえ冤罪はだめだろ。どうしてマスコミは冤罪嫌いの癖にを放置するんだ?
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 22:56:11.20 ID:ZHYYwAsJ
右翼涙目脱糞敗走www

ウヨでもさすがに南京事件は2ちゃんで偽装、大衆扇動できなかったか

虐殺ゼロ(笑)
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 22:56:39.46 ID:IG+V1mK9
というか、こんなことを
渇望されても困るんだが
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 22:57:17.98 ID:bc6Uk2/D

なにこのヨタ話はw

さすが中国メディア平気で捏造やらかしても恥じないwww

184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 22:58:54.36 ID:+CoVheBs
中国と韓国は何時までも捏造癖は治らんね
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 23:00:19.33 ID:gJi1l7g2
松井石根が「東京裁判」とか
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 23:00:27.25 ID:jeMDs/nN
大体松井さんは南京に関しちゃ無罪判決だしw
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 23:00:55.83 ID:bc6Uk2/D
>>167

ネットなんかで情報共有出来ない時代には嘘をもっともらしく書いた>>1程度の日本語記事でも
騙せる日本人が結構居たんだよなあ(´・ω・`)

188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 23:01:20.39 ID:0dEhH8pR
>>181
中国国民党の出した虐殺の証拠写真は、既に加工されてて証拠能力無しと論破されてるけどなw


189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 23:01:25.37 ID:+HBz4htp
シナが懸命になればなるほど滑稽だ

これは朝鮮と変わらないね
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 23:02:00.58 ID:Jbu7fSKB
たとえば沖縄戦で死亡した敵味方軍人一般市民などすべて裏づけをとって
石碑に約25万人分の氏名を記述している。
中国の言う大虐殺はそんな裏づけがあるか?
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 23:03:05.20 ID:KeNG3cL5
1.マッカーサー元帥
 昭和25年10月トルーマン大統領に対して「東京裁判は誤りであった」と告白。さらに昭和26年に米国上院において「日本がおこなった戦争は正当防衛であり侵略戦争ではなかった」と公式に証言。

2.インドのパール判事
日本が戦争にふみきったのは「侵略のためではなく」独断的な政策をとった西洋諸国によって挑発された為であり、「東京裁判は正義の実現ではなく勝利者による復讐」であるとし、
「日本は国際法に照らして無罪である」と主張したが、その主張を法廷で述べることを許されなかった。

3.米国のブレークニー弁護士
「日本は原爆に対して報復する権利を持つ」とウエッブ裁判長に抗議。

4.豪州のウエップ裁判長
帰国後「東京裁判は誤りであった」と繰り返し表明。

5.オランダのレーリング判事
裁判終了後に「東京裁判には法的手続きの不備と南京大虐殺のような事実誤認があったが、裁判中は箝口令がひかれていて言えなかった」と発言。

また、「私たちは国際法を擁護するために裁判をしていたはずなのに、連合国が国際法を徹底的に踏み躙ったことを、毎日見せ付けられていたからそれは酷いものだった。もちろん、勝者と敗者を一緒に裁くことは不可能だった。

まさに復讐劇だった」と述べた。


6.フランスのベルナール判事
 レーリング判事と同様な発言を裁判終了後に公にした。

7.アメリカのキーナン首席検事
 日本糾弾の旗頭キーナンですら裁判が終わった後に
 「東京裁判は公正なものではなかった」と発言。

8.イギリスの国際法の権威ハンキー卿
 『戦犯裁判の錯誤』という本の中で「日本無罪論のパール判事の主張は
 絶対に正しい」と明言。

9.イギリス法曹界の権威ビール氏
 『野蛮への接近』という著書のなかで「東京裁判は勝者が敗者に加えた
 野蛮きわまりない復讐行為である」と断言。
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 23:03:38.12 ID:tG/LmkmA
>>1
だから、そんな東京裁判のインチキはいいから、
確乎たる証拠をだせよ。それですべて解決だろう。
何一つ証拠がないのに信用できるか。
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 23:03:51.34 ID:CD+DE0qT


科学的には虐殺があったされる地域では遺骨が無いので虐殺は無かったと言う説が事実だと言われるよになったのはいつからですか?
硫黄島の日本軍ように中国人の大量の遺骨はまだ発見されてないのは本当ですか?
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 23:04:34.75 ID:Hje9yDEv
また中国ネチズンは一党独裁の自分の国の姿無視して
日本に捏造とかヌカすんだろうなw
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 23:05:37.97 ID:bc6Uk2/D
>>141

・燃えた家←日本軍がやったと現地車夫からきいた

・南京の女性はほぼレイプされた!←と現地の車夫から聞いた

・・・という体験をこの弁護士はした!


被害の内容そのものが何重もの虚構に虚構を重ねた噂話以下の信憑性であり、ネタ元すら書かない
記事自体プロパガンダ臭がハンパないw


196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 23:07:33.95 ID:CD+DE0qT












遺骨は?



















197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 23:11:49.41 ID:SLNpS0E6
43万人虐殺って餓死とか病死も含めてるよな?原子爆弾でも日本軍がもってたのか?
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 23:12:16.68 ID:jeMDs/nN
>>196
当時の中国人には骨がなかったんですよ
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 23:15:31.96 ID:CD+DE0qT


科学的には虐殺があったされる地域では遺骨が無いので虐殺は無かったと言う説が事実だと言われるよになったのはいつからですか?
硫黄島の日本軍ように中国人の大量の遺骨はまだ発見されてないのは本当ですか?




人間なら必ず骨が残る!



200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 23:17:41.60 ID:L3626So8
歴史の真実は東京裁判で、ナチスのユダヤ虐殺に相当する目玉がほしかったという所なんだろうけど
嘘もつき続ければ歴史ではそれが"正史"になってしまう。
ましてや日本は負けているからね。
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 23:24:02.49 ID:oAFACb0S
>>199

中国人が豚骨(人骨)ラーメンにして喰ったから残ってないんだろ。
30万人分・・・おええええ
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 23:26:42.28 ID:CD+DE0qT



もう少し論理的に語り合いましょう!


203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 23:27:04.80 ID:27wKT1uQ
原爆も大空襲も無しにそんだけ殺されて中国軍は何やってたんだよ
逃げまわってたのかよ?
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 23:30:19.10 ID:KXYfEG2d
人骨は漢方薬としておいしくいただきました
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 23:32:24.82 ID:am5vN6Yu
そもそも、戦争が終わってから何十年もたってから生まれた日本人に何の責任が有るの?
もし南京での事件のいくらかが真実だったとしても、今現役で生きている日本人には関係の無い事だ。
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 23:32:49.62 ID:CD+DE0qT





結局、中国当局が捏造したのが有力な説ですか?




207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 23:35:25.24 ID:t2CiJNhn
>>203
まぁ、本当に逃げ回ってたし・・・焦土作戦をしながら。
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  ):2012/03/04(日) 23:35:45.66 ID:Ur9qVxId
おごれる人も久しからず
いつか必ず、この屈辱は、はらすべし。
真実は永遠に残る。
絶対に許せんシナ。
もっと悪いのはチョン。
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 23:36:02.62 ID:CD+DE0qT



事実なら責任があるだろうが、過去も未来も!


事実なら...
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 23:38:32.94 ID:GiP+495p
>>203
虐殺の有無に関わらず、共産党軍は日本軍と国民党軍の戦闘による疲弊を静観してただけ
蒋介石の国民党軍本体は地面に足を鎖で固定した兵士と督戦隊を残して重慶まで逃亡
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 23:39:01.89 ID:aGzl3E92
っていうかそんな虐殺を見て見ぬ振りした中国の軍事関係者はなにしてたんだろう・・・・
212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 23:39:05.03 ID:xXF5QthH
問題は死体を埋めたにしろ、骨の処理と、腐敗が有れば悪臭と伝染病は不可欠。よほど深く掘らない限り動物が餌にするし、ねずみやらの獣害も出てくる。
これらが客観的に出てこない理由は何故なんだぜ?
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 23:45:00.22 ID:63T8WXXz
>>11
ホームラン級の馬鹿だな


シナ人はミジンコ並みの脳みそなのか?ww
214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 23:45:57.44 ID:0dEhH8pR
>>210
国民党は、日本軍の追撃をかわすために、重慶までの民家に火をつける、食料燃やす、日本軍の味方しそうな住民皆殺し、死体は井戸に捨てて水を補給をさせなくした、ってことはしたんだよね。
215南京防衛軍司令官、唐 生智(とう せいち)の実態(コピペ):2012/03/04(日) 23:47:55.64 ID:uQznJyrb
・自分から名乗り出て南京の死守をすると言って蒋介石から司令官に任命してもらう。
・兵士が逃げられないように、撤退のための船を燃やして、南京城の出口の門を塞ぐ
・南京が危なくなると撤退命令も出さずに自分だけトンズラ
・南京城から逃げてくる兵士を城の外で待ち構えて撃ち殺す(南京城内から出るなと)
・逃げる兵士は略奪、放火、日本軍はそれ見てしばし唖然
216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 23:49:02.12 ID:9yGdFCbn
>>212
不可欠じゃなくて不可避じゃないの?外国の方?
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 23:50:27.17 ID:GiP+495p
>>214
おっしゃる通り
清野戦術という例え日本軍に占領されても何も使えなくなるように自ら街や村を焦土化する作戦を国民党軍は行ってた
もちろんレイプや虐殺も行ってる
218南京防衛軍司令官、唐 生智(とう せいち)の実態(コピペ)2:2012/03/04(日) 23:50:28.50 ID:uQznJyrb
・南京から逃げ出した後、自分は死んだという噂を流して雲隠れ。
・戦争が終わったと思ったら出てきて共産党の全人代の常務理事になる

……やり手っちゃやり手って言う人もいそうか?
219闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2012/03/04(日) 23:53:08.99 ID:5YRTy/px
人民リンチ裁判が好きな連中に言われたかないのだね
220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/04(日) 23:58:15.34 ID:jeMDs/nN
>>217
まあ国民党が余りに酷かったから、内戦で台湾に追い出される訳だが
新しい毛沢東はもっと酷かったけどなw
あのまま日本に統治された方がシナ人は幸せだっただろうな
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 00:01:07.19 ID:t2CiJNhn
>>217
ちょいと前にそれを日本のせいにしようとしてなかったけか?
三光作戦てやつで。
222闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2012/03/05(月) 00:02:38.33 ID:BmeeYzwc
そういえば黄河決壊事件の事はどうなってるんだろう
今度支那人に聞いてみるのだね
223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 00:04:36.82 ID:s9lzgSOn
>>220
で、その台湾でも国民党はニニ八事件で本省人を大量虐殺したわけだ
まさに『犬去りて、豚来たる』
224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 00:09:26.67 ID:s9lzgSOn
>>221
自ら起こした作戦で犠牲者を出て、日本の仕業にしようとするのは国民党軍の常套手段
黄河決壊事件もそう
225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 00:11:34.23 ID:qxQZXhSy
中国人の言う南京大虐殺って、中国人の殺され方が通州事件で殺された日本人て同じなんだけど、通州事件の犯人は中国人で、日本人には思いつかない殺害方法をしてる。
つまり、中国人が脳内で残虐な手段を思い描いて産み出された架空の事件w
226 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/05(月) 00:11:52.51 ID:Z277yR+j
>>199
歴史的に虐殺があったとされても
物理的に
30万だか46万だか殺す銃弾もなければ
その死体を火葬処分するような潤沢な燃料もなく
土葬にする重機もない

あと死体が埋まってるとされる場所に日本の共産党員が記念館おっ建てて
ユネスコだか国連だかの文化財指定かなんかされてたはず
227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 00:32:50.55 ID:w6ohYun0
粗末な銃とナイフで30万人も殺せるかよ(笑)
てか10万人どこから持ってきたんだよ
しかしなんだかね南京のやつらと仲良くて帰国した日本人の話しは嘘かね(笑)
とりあえず遺体一体くらいサンプルであるならわかるけど一体もないんだからないんだよ(笑)

話しにならんよ
228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 01:11:34.82 ID:GmwLVKOC
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1330829711/

↑朝日新聞を訴える検討委員会
2ch国士の皆様!   時はきましたぞ!!
229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 01:15:50.74 ID:jS2il4IR
>>196
遺骨は? などというと、時を前後した南京大虐殺事件なんて何度もあったのだから
その時の骨を出されるよ。 年代測定しても同じくらいだし。
230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 01:47:15.00 ID:R0+pyKr0
予言する
どこかの国がタイムマシンを開発したら中国は核を使う
231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 01:47:35.74 ID:DN8Wt68e
南京での死者数は3,000人(名前が残ってる人)だよ
30万人っていうのは、「政治的な」数字であって「実数」ではない

南京大虐殺記念館は、日本社会党のアホが音頭をとって
中国に建てさせた代物
社民党も民主党も腐ってる。なんでこんなやつらを代議士にしておくんや!
232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 02:03:29.56 ID:bbxTujR3
南京大虐殺記念館は(違ったらスマン)ユネスコにまだ指定はされてないようだ
>現・民主党、田辺誠は1980年代に南京市を訪れた際、南京大虐殺記念館を建設するよう求めた。
>中国共産党が資金不足を理由に消極的だったため日本労働組合総評議会から
>3000万円の建設資金を南京市に寄付しその資金で建設された
>そのうち建設費は870万円で、余った資金は共産党関係者で分けたという。
233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 03:08:37.52 ID:VZQjJ02o
米を炊くために、民家の家具や衣類を持ち出して火を付けたって話は兵隊さんがしてたな
米だけ持たせて戦争に行かせた司令部のせいだが、国内では米すら食べれない人が多かったから仕方ない面もある
234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 03:19:24.81 ID:736mWlpT
また数増えてる。
30万の市民の中国首都で43万人殺すってプラナリアみたいに分裂するのか?
235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 03:58:50.97 ID:mxxBoXGE
南京大虐殺はあった。その責任を負うべきなのは、国民党の蒋介石と唐生智だ。と。
この二人の毀誉褒貶ぶり権謀術数を駆使した権力闘争の凄さ、とうてい日本人は敵わないなぁと思った。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%94%90%E7%94%9F%E6%99%BA
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%92%8B%E4%BB%8B%E7%9F%B3
236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 04:16:35.52 ID:9VPjvGPu
【レコチャ広場】中国人が南京大虐殺をどう歪曲しているのか、とくと見てみよう―中国[03/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1330752569/
2012年3月2日、中国のジャーナリスト、王錦思(ワン・ジンスー)氏は「中国人が南京大虐殺をどのように歪曲しているのか、
とくと見てみよう」と題した記事を中国のブログサイトに掲載した。以下はその内容。


河村たかし名古屋市長が堂々と「南京事件はなかったのではないか」と発言し、中国各界から怒りと抗議が噴出している。
だが、実は中国人自らが南京大虐殺を歪曲していることは、ずっと見過ごされてきた。
まずはこうしたやり方を直さなければ、われわれが日本人を責め立てることはできない。

新中国成立後、最初に南京に建てられたのは、蒋介石に処刑された20万人の共産党員を祀る「雨花台烈士記念館」だ。
南京大虐殺記念館が建てられるのは、その30年後になる。いわゆる「文化大革命」の時代には
国民党に虐殺された革命烈士への追悼がブームだった。

当時、中国人は広島の原爆犠牲者に祈りを捧げに行ったが、誰も南京大虐殺の犠牲者を弔おうとはしなかった。
紅衛兵は「南京大虐殺は『国民党を殺した』もの」だと言い、遺跡を破壊し尽くした。学術界でも、南京大虐殺の研究はタブーだった。
そんな中、立ち上がったのが南京大学歴史学部の高興祖(ガオ・シンズー)教授だ。

1972年、鈴木明氏が「『南京大虐殺』のまぼろし」などの文章を発表。1982年6月、文部省が教科書の記述を改めさせる。
これに刺激を受け、中国の学者たちがようやく南京大虐殺研究を正式に申し出た。
1983年、南京大虐殺記念館の建設案が浮上、1985年に完成。

だが、初期の研究は民族感情が入り込み過ぎていて、とても研究と呼べるものではなく、
「民衆に偏った歴史観を植え付けることになる」と警鐘を鳴らす学者もいた。2007年、台湾の教科書から「南京大虐殺」の文字が消える。

中国人は、侵略行為を否定する日本に対し、常に感情論で反撃してきた。
例えば、日本人が犠牲者の数を30万ではなく20万ではないかと問えば、「30万より少なければ、虐殺がなかったというのか?」
「1人でも殺していれば殺人だ」などと巧妙に回答をはぐらかす。

だが、戦後間もないころ、日本の戦犯の公判でレイプされた女性が出廷した時には傍聴席から笑い声さえ聞こえてきた。
南京大虐殺をテーマにした映画を放映した時には観客から「看護士がレイプされるシーンが短すぎる、肌の露出も少ない」と苦情が上がったほどだ。

(以下略
237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 04:16:56.53 ID:9VPjvGPu
19 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2012/03/03(土) 14:45:56.10 ID:BnrPHqPB
中国史から見た「南京大虐殺」は、実に凄まじいもので、東晋時代の王敦によるもの以来、南京大虐殺は王朝交代や内訌、内乱のたびに発生し、
多くの城民が殺されてきた。就中、南朝時代の宋のときは、皇族間の殺し合いだったため、皇族一族は断絶した。
梁の時代の候景による南京大虐殺は史上最多の死者を出し、日本軍の「百万虐殺」説は、これのコピーではないかとも思われる。
南朝の中で、官軍王僧弁軍の南京への逆襲やら、隋の陳王朝攻滅の大虐殺も有名だ。隋以降、南京城は一事廃城にもなった。
 その後も「南京大虐殺」は続き、十九世紀にも、太平天国の乱における曹国センの大虐殺、二十世紀に入ってからは、
辛亥革命直後に張勲による大虐殺が起こった。曹国センの大虐殺当時、天京(南京)から財宝を搬出する車列は延々三ヶ月間も続いたと
、趙烈文の『能静居士日記』に記録されている。
 このように「南京大虐殺」は、中国で騒乱があるたびに欠かせない、いわば中国史の恒例行事のようなもので、もちろん大虐殺は、南京だけにとどまらず、
長安、洛陽、開封、北京、揚州といった都市でも、歴代王朝の交替、変動のたびに行われていることは、『史記』をはじめとする「二十五史」など、
この国の正史がはっきりと記録するところだ。
 つまり中国の史例をモデルに創作されたのが、日本軍による「南京大虐殺」であるというのが、私が中国史研究を通じて得た結論である。
 もちろんこれまで上梓された、優れた「南京大虐殺研究」からも、少なからざる教えを受けてきたが、今回私は松尾一郎氏の『プロパガンダ戦「南京事件」』のゲラを読み、
これが真相の解明に対し、実に多くの示唆に富む研究成果であることを知った。またことにニセ写真の分析に精力的に取り組むなど、事件究明の上で実に核心をついている。
 本書の上梓によって「南京大虐殺」の嘘の解明がさらに進むことを期待するとともに、これがより多くの人に読まれ、歴史の真実が広く伝えられることを願ってやまない。
プロパガンダ戦「南京事件」 秘録写真で見る「南京大虐殺」の真実
平成十六年一月二十一日 光人社
238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 04:17:29.11 ID:9VPjvGPu
22 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2012/03/03(土) 14:48:40.10 ID:BnrPHqPB
黄 文雄 氏
・中国はその「国のかたち」といい、国家原理といい、近代国家とはとてもいえない人治の国。
・「馬上天下を取る」「銃口から政権が生れる」との古来の易姓革命が、今でも基本原理。
●日本に求める「歴史認識」とは、明治維新から第二次大戦終結までの日本の歴史に関するものだが、同時期に日中戦争以上の犠牲と破壊をもたらした国内の軍閥内戦や国民党内戦、国共内戦についての反省などまったく度外視している。
 さらに人民共和国成立後のチベット侵略や三反五反運動、反右派闘争、大躍進、そして文化大革命などの「社会主義建設」が引き起こした政治闘争、戦乱、自然災害によって5千万〜7千万とも推定される犠牲者を出したという血に塗られた歴史についても、
敢えて正視を避けている。
●日本人は、元寇の戦いでも元側の戦死者のために慰霊塔を建立し、豊臣秀吉の朝鮮出兵でも朝鮮戦役兵士の慰霊塔をたて、従軍僧侶が読経をあげている。敵軍の慰霊塔なら日露戦争でも建てられたし、シナ事変でも大東亜戦争でも、
戦死した敵兵の供養は戦地のいたるところで行われていた。靖国神社でも明治天皇の「四海同胞」の精神が貫かれ、鎮霊社で世界平和に殉じた世界の人々が祀られている。こうした高潔な慰霊の心は、中国人の伝統文化には見られない。
●中国の反靖国政策を励ましているのが、これら売国勢力である。このようにして見れば、左翼思想の問題は、戦後日本人の道徳、品性の問題であることがわかる。靖国神社という高潔な魂の結晶は、
いまや国内外の邪悪なる勢力に汚されようとしているのである。靖国神社の問題は宗教論、学術論、外交論より、まずは『人としての道徳論』から論議すべきだ。



27 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2012/03/03(土) 14:53:13.66 ID:BnrPHqPB
昭和41年9月に岸信介元首相の名代として5名の日本人台湾使節団が訪台し、蒋介石と面談している。そして面談の最、その5名の中の一人である田中正明氏が松井大将の秘書であったことを思い出した蒋介石は、田中氏の手を堅く握り締めて涙を流しながら

「南京に虐殺などなかった。松井閣下にはまことに申し訳ないことをした」

と告白している。この蒋介石の涙の謝罪は、日本人訪台団、通訳、蒋介石の側近らが全員耳にした歴然なる事実であり、南京事件なるものは一切存在しなかったことを当事者が認めた貴重な証言である(72頁)。

『日本人の知らない「二つのアメリカ」の世界戦略』深田匠著 高木書房
239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 04:17:52.35 ID:9VPjvGPu
29 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2012/03/03(土) 14:54:16.33 ID:BnrPHqPB
中国が答えることが出来ない胡錦濤国家主席閣下への公開質問状
http://melma.com/backnumber_45206_5500369/

一、故毛沢東党主席は生涯にただの一度も、「南京虐殺」ということに言及されませんでした。

二、南京戦直前の1937年11月に、国共合作下の国民党は中央宣伝部に国際宣伝処を設置しました。
しかし、この300回の記者会見においてただの一度として「南京で市民虐殺があった」
「捕虜の不法殺害があった」と述べていないという事実について閣下はどのようにお考えになられますか。
もし本当に大虐殺が行なわれたとしたら、極めて不自然で不可解なことではないでしょうか?

三、南京安全区に集中した南京市民の面倒を見た国際委員会の活動記録が『Documents of the Nanking Safety Zone』として
国民政府国際問題研究所の監修により、1939年に上海の英国系出版社から刊行されています。
それによりますと、南京の人口は日本軍占領直前20万人、その後ずっと20万人、占領1ヵ月後の1月には25万人と記録されています。
この記録からすると30万虐殺など、到底ありえないとしか考えられませんが、閣下はいかがお考えでしょうか?

四、さらに『Documents of the Nanking Safety Zone』には、日本軍の非行として訴えられたものが詳細に列記されておりますが
殺人はあわせて26件、しかも目撃されたものは1件のみです。その1件は合法殺害と注記されています。
この記録と30万虐殺という貴国の主張とは、到底両立し得ないと考えますが、閣下はいかが思われますか?

五、南京虐殺の「証拠」であるとする写真が南京の屠殺記念館を始め、多くの展示館、書籍などに掲載されています。
しかし、その後の科学的な研究 (『南京事件の「証拠写真」を検証する』(東中野他・草思社)など) によって
ただの1点も南京虐殺を証明する写真は存在しないことが明らかとなっております。
もし、虐殺を証明する写真が存在しているのでしたら、是非ご提示いただきたいと思います。そのうえで検証させていただきたいと思います
240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 04:18:08.97 ID:9VPjvGPu
32 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2012/03/03(土) 14:57:19.26 ID:BnrPHqPB
中国史から見た「南京大虐殺」は、実に凄まじいもので、東晋時代の王敦によるもの以来、南京大虐殺は王朝交代や内訌、内乱のたびに発生
1947年 人民解放軍 南京へ侵攻 ”南京大殺戮”起こる。国民党台湾へ退避
1949年 中華人民共和国成立、同年中国はウイグルを侵略
1950年 中国”義勇軍”48万が朝鮮戦争に参戦し国連軍を攻撃 (正規軍である。停戦まで北朝鮮と合わせて100万の損害を被った)
1951年 中国がチベットに侵略し現地民数百万人を虐殺
1958年 大躍進政策始まる。2年間で2000万人が餓死または失脚死 
1959年 中国がインドと国境紛争、カシミール地方を占領
1960年 文化大革命始まる・中国国内外で以降粛清・民族浄化及び餓死で6500万人以上が死亡
1964年 東京オリンピック開催中の10月中国はウイグルで初の原爆実験を行う
1969年 珍宝島で中国軍がソビエト軍と衝突 事実上国交断絶
1972年 日中国交樹立  (新しいパトロン
1978年 米中国交樹立  (新しいパトロン
1979年 中越戦争 ベトナムを武力侵略。懲罰戦争と表明
1989年 天安門にて発生した学生による民主化運動を軍隊で強行鎮圧し死者300人以上
米国との武器共同開発停止。武器禁輸制裁発動
1992年 資源埋蔵に目が眩み、南沙諸島と西沙諸島の領有を宣言
1995年 フィリピンの領有してきたミスチーフ環礁を占領
1996年 台湾海峡でミサイル発射し台湾を恫喝
1997年 フィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に領有権を主張
  同年 日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張
2000年 中国の軍艦が日本列島を一周。中国が尖閣諸島付近で日本の領海内の海底油田調査を敢行
2004年 沖ノ鳥島は岩であり日本の領海とは認めないと主張
  同年 中国の原子力潜水艦が石垣島の日本の領海を侵犯
2005年 反分裂国家法を制定し台湾に対して武力行使を明言
  同年 日本の資源盗掘を開始
  同年 低民度集団の暴動により、在中日本大使館が破壊
  同年 台湾問題に介入するなら核攻撃を行うとアメリカを恫喝
  同年 アメリカが中国の巨大軍事国家化を指摘
  同年 沖縄の日本帰属に疑問を示し沖縄は歴史的に中国のものと主張
 同年国内暴動発生8万6千(平均15人)失業農民4000万人、腐敗官僚処刑5000国外逃走3万
241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 04:18:15.05 ID:cj1TlHkF

勝者が敗者に対して要求や無理難題、理不尽な事を言う。
こんなもん当たり前の事じゃん。
それが戦争だ。
日本のさんざん他国に対してやってきた事じゃん。

「賠償金よこせ」「日本に優先的に権益よこせ」「遼東半島よこせ」「台湾よこせ」

じゃ、中国人やロシア人が「そんな理不尽な。勘弁してください」
って言ったら、
日本「うん、そうだな。道義に反するな。一切賠償も要求もやめとくよ」
って言うのかよ?w

自分がやられるのは嫌、でも他人に対してするのはイイ

こーゆーのが一番ムカつく。マジ反吐が出る。
南京虐殺が実際有ったかどうかなんぞ知らん。そんな事はどーでもいい。
だが敗戦国のイチ有権者として、中国側の言い分に俺は従う。南京虐殺を認める。

でないと今後、日本が戦争して勝ったとしても

韓国「別に戦争に負けたからって日本に竹島を渡す必要無いね」
北朝鮮「敗戦=日本の要求に従わなければならないとゆーわけではない。そーゆー理屈でイイんだよねネトウヨ?」

の理屈が通る事になるし。


242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 04:31:48.35 ID:P5w5NXkG
>>241
日本は国際法を庶民に教えていなかったから、
やりたい放題になってしまったが、
ハーグ陸戦条約やジュネーブ条約など、
戦争にもルールがある。

中国には復讐の権利があるが、
それを使うかどうかは日本次第だろう。
243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 04:45:44.57 ID:bC5Cnu+U
>>242
もう関係者ほとんど死んでて復讐の権利なんてどこにもないし、
日本が富国強兵、核装備して再度中国を分割するかは中国次第の間違い。
244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 04:51:40.87 ID:VKIjfzOb
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330860503/10
10 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/03/04(日) 20:33:54.24 ID:JuPOIri80
当時反日だった国連に、1938年1月末に、国民党が2万人の虐殺を訴えたが、完全に否定されてることから、
数千人の虐殺もなかったと考えるのが自然である。
1938年1月末に、約一週間にわたり世界的なニュースになっていたのは、
日本の軍人がアメリカの外交官を平手打ちした事件である。
虐殺が行われていたとされる間、ラーベら外国人は頻繁に外出してるが、日本軍による不法殺人を見たことが一度もない。
ラーベは、1938年1月14日にドイツ大使館にあてた手紙に、被害者数千人と記しているが、
その二週間後イギリス大使館にあてた手紙には被害者数百人と記している。
(現場を知っている者に対して付ける嘘は、数百人が限界。)
ラーベたち安全区委員会が記録した日本軍の暴行の報告書には殺人事件「25件」、
被害者「49人」としか記されていない。
もう、答は出ている。
245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 04:53:46.56 ID:jnDy9PEj
>>241

頭おかしいの?矛盾してて意味が判らない

>>242

¨庶民¨が国際法?中国には復讐の¨権利¨?

お前等チョンと一緒で感情論?w

当時と現在の¨違い¨を知ろうな?w
246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 04:56:38.13 ID:5AW6/WRx
>>241
当事者である蒋介石が賠償なんかいらないと言ったし、
日中国交正常化で過去の補償についてはもう問わないと国同士が合意したんだぞ
それを蒸し返し続けて現在に至っているのだから、都合のいいように利用してるのはどっちだよってこと
247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 05:00:04.81 ID:bC5Cnu+U
とりあえず毎年のODAで戦時中の日本軍の砲弾埋まってる除去作業費は凍結でいいんじゃないか?
延長しすぎだし、実際70年も何もしないで金もらってるだけなんだから。
こんなこと中国がやらかすなら、すぐ次の砲弾が埋まるし無意味。
248 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/05(月) 05:12:13.87 ID:Z277yR+j
>>241
じゃあ戦いもせず併合を求めた朝鮮人をどうしようといまさら謝罪とか賠償とかするいわれはないな

あと竹島は条約違反だから返せ
249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 06:03:10.41 ID:QAudlruj
去年のM9地震ですら2万人「しか」殺せなかったのに
30万人「人力で」殺すとかどれだけの労力使うか想像しろよ
250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 06:08:45.07 ID:d8TpbIqY
>>1
>南京市の女性たちもそのほとんどが性的暴行を受けたということだった。

いい加減にせい。
251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 06:32:33.50 ID:UxATOt2m
>>249
中国共産党は直後の国共内戦で、原爆も使わず50万しか居ない長春で30万以上普通に殺していますw
252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 06:34:56.64 ID:2LAri4w9
>>1
南京大虐殺詐欺の整合性を拡散する中国向け記事?火消しかな?それとも、嘘だと気付いてる中国人が増えてるのかな?
253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 06:39:54.38 ID:sn1K5tKH
東京裁判では信ぴょう性がまるでないということで排除されてたはず。
254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 06:56:25.71 ID:5UxMx+AF
>>253
そら
現地にいたドイツ人だかも
伝聞でしか知らなかったくらいだったからなあ
んな大虐殺
当の日本兵からも漏れ聞こえるはずなんだけどね
終戦直後とかなら
255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 07:00:30.40 ID:K6H+bJqF
>>11
何その論理の飛躍どころか次元跳躍www

おまえは幼稚園児以下かよ
256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 07:11:49.04 ID:s9lzgSOn
>>251
それって死者の大部分は兵糧攻めによる餓死者だよね?
257<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 07:14:39.97 ID:gJ+1SHKc
ちなみに現在までに分かっている犠牲者の名簿は3000人らしいwwww
258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 07:14:39.79 ID:/0PukfQ1
>>23
却下資料にあるよな。
追撃すれば民家に火を放って逃げて行く。
略奪したからだろう。

住民に危害を加えれば、氏神様の反発食らうのは、日本人の常識。
宮崎アニメの常識。
1940年製作、蘇州夜曲の常識。
259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 07:18:38.21 ID:bs4BpU0y
>>1
つまり糾弾した側は、証言のみで物象に寄るものではなかった、
そして日本側は物象はあったと、そう言ってるだけだな。

ばかじゃねえのw
260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 07:24:58.14 ID:fE7kGGHH
>>142
関東軍?南京とまったく関係ないだろう。
261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 07:29:05.08 ID:aZOrNq9F
井上成美の話を思い出せば嘘だと分かる南京大虐殺
262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 07:52:43.50 ID:yv2gm8zq
>>1
> 検察側の大量の証人と証言の前では、あまりにも無力
物的証拠をひとつも挙げられないんだもんなぁww
263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 08:20:23.40 ID:ARKuQ5Qj
>>11
>じゃ、日本軍は南京に入城した時に素手だったのかよ?

俺、DQ3で一人素手でクリアーじゃいw 
思えば日本軍こそが勇者だったわさww

264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 08:48:02.94 ID:Jd64r7Wi
東京裁判

ベン・ブルース・ブレークニー弁護士

「原子爆弾という国際法で禁止されている残虐な武器を使用して
多数の一般市民を殺した連合国側が捕虜虐待について日本の責任を問う資格があるのか」
「我々は広島に原爆を投下した者の名を挙げる事が出来る。投下を計画した参謀長の名も承知している。
その国の元首も我々は承知している。 彼等は殺人罪を意識したか。してはいまい。
原爆を投下した者がいる。この投下を計画し、その実行を命じ、これを黙認した者がいる。
その者達が裁いているのだ」
----------------------------ここで都合の悪いので通訳が止められるというデタラメ裁判



1948.3.10 最終弁論(自衛戦論)

ローガン弁護士

私は最初日本についた時には、これはとんでもない事件を引き受けたものだと、後悔しな
いでもなかった。しかるにその後種々調査、研究をしているうちに私どもがアメリカで
考えていたこととは全然逆であって、日本には二十年間一貫した世界侵略の共同謀議なんて
断じてなかったことに確信を持つにいたった。したがって起訴事実は、全部無罪である。
しかしこれは弁護人である私が二年半を費やし、あらゆる検討を加えてようやくここに到達し得た結論である。
したがって裁判官や検事はまだなかなかこの段階に到達していないだろうと想像される。
これが判決を聞かずして帰国する私の心残りである。

「アメリカ政府から対日戦争行為に匹敵する経済封鎖を受けておきながら、
それでも忍耐強く平和的解決を図ろうとした日本政府の態度は『永遠の日本の名誉』だ」と堂々と法廷で訴えた。



265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 09:11:11.61 ID:EsEixyRx
支那軍が焦土作戦した場合、
日本の先頭の兵隊には犯人が支那軍がだとわかる。
その後ろからやって来た日本の軍隊には犯人は分からない。
そのとき犯人は書かれていないで被害だけ書かれた日記をみて、お調子者は日本の先頭軍隊がやったと思ったりする。
266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 10:24:00.85 ID:1MaDRpbJ
弁護士がダメすぎだろ
実際行っても全部車夫の伝聞
なぜ証拠を探さなかったのか
267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 11:21:32.30 ID:g3C30nYR
つうか中国側も何の証拠もないだろw
268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 11:26:00.43 ID:+cGQN8DQ
>>266

東京裁判却下未提出弁護側資料
でググれ
269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 11:28:54.95 ID:3vBzxitX
0人から30兆人まで諸説ある虐殺事件だから
一杯飲みながら歓談すればいいのに・・
チンクときたら・・・ww
270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 11:36:30.17 ID:/z/LIA2c
>南京大虐殺発生当時、日本陸軍の残忍さはすでに世界中の知るところとなっていたが

どこの世界?
271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 11:57:39.25 ID:g5lz5PAn
>車夫によれば、それらはみな日本軍に 焼かれたもので、
>更には、南京市の女性たちもそのほとんどが性的暴行を受けたということだった。

俺には逃げ出す国民党の焦土作戦か、混乱に乗じた末端の不良兵士が今なら何やってもバレねーから一発やっとくかって感じに思えるんだが
272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 12:10:31.17 ID:8CO+QXmt
海皇紀という漫画では
部下に略奪、暴行を禁止したために住民の支持が得られ、数年で大陸を統一した王様がいたな
戦争も強かったし、主人公率いる海の一族の支援もあったけど

あの漫画のスレで「暴行、略奪が描写されてないのがおかしい、ファンタジー過ぎる」とレスしまくる奴がいて笑った
273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 12:18:07.72 ID:g5lz5PAn
>>272
アメリカ軍の占領地での横暴な態度とか見てると
現実にガチの戦争やって、相手を打ち負かして優位に立つとそうなるのが自然だと思うよ
日本軍だって虐殺とまでは言わないまでにしても、大なり小なり略奪や接収、強姦暴行なんかはやってるしな

アメリカ軍の戦車がイラクの一般道走って、道を譲らない車はぶつけて威嚇
渋滞に遭遇したら分離帯にまたがってお構いなしに突撃、挙句の果てには逆走
在日米軍もナンバーと車体で警察も止めれないのわかるから、トラックが傍若無人ぶりを発揮してたりな
274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 12:34:36.11 ID:M0/ruc9O
>>1
撤退する際に火をつけて逃げるのは国民党軍の常套手段だったじゃん。
275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 13:10:24.06 ID:FzrpYETn
>>273
俺は海皇紀のスレ見ていたけど
「略奪・暴行ないのはファンタジー」というより
「略奪・暴行が描写されてないのが、戦争を知らない証拠、取材不足」というレスだったような気がする

「略奪・暴行は、無視できるほど少なかった」はファンタジーではあるが
そのファンタジーを前提にストーリーが成り立っていた(ドカベンの打力や桜木の運動能力みたいなもの)
「調査不足」というより「作品を作るための強引な設定」
276<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 13:29:31.47 ID:q20Zizcc
日本人は韓国人をまた傷つけましたね
277三百両代言 ◆VDiQI.Mi.. :2012/03/05(月) 15:03:01.33 ID:MGXXHJcK
>>1

「あなたの部下が10年前に人を殺した。」
「その殺人はあなたの命令であった。」
「あなたは,少なくとも,その殺人について,防止すべき措置をとっていなかった」

これで,流ちょうに反論して,反証をたくさん提出できたら,
逆に怪しいのですけれどね。

自分自身がやっていない,しかも昔の事件で,問題となる行為の態様が特定されていない
(命令したのか,防止措置をとっていなかったのか,具体的にはどうすべきだったのか),

どこぞの一党独裁の国ならいざ知らず,近代国家では,こういう「サイバン」を
なんかの根拠にはしません。恥ずかしいから。
278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 21:18:35.14 ID:xk6yUsBB
人口20万の都市で30万人の大虐殺があり、南京陥落の後に人口が20万から25万に増えたとか。

うそをつくにもほどがある。
279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/05(月) 21:23:09.30 ID:8yDdmur5
>>278
どこからか35万人連れてきてそのうち30万人を殺して、すぐさま運び出したということになるw
しかしそうなると、別の所で合計35万人の強制連行()があったはずなのだが、そういう話は聞かないw
280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 01:00:55.89 ID:boIbxZ10
>>1
東京裁判持ち出してくるのはいいけど
アメリカはじめ戦勝国はあまり持ち出して欲しくないんじゃないか?
つつかれたら痛いところだらけだろ
281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 01:02:51.78 ID:fhh9p+jO
 ☆『中国人が南京大虐殺をどう歪曲しているのか、とくと見てみよう―中国』☆
    2012年3月3日 13時18分
(その1)
2日、中国のジャーナリスト、王錦思氏は「中国人が南京大虐殺をどのように歪曲
(わいきょく)しているのか、とくと見てみよう」と題した記事を中国のブログサ
イトに掲載した。
2012年3月2日、中国のジャーナリスト、王錦思(ワン・ジンスー)氏は「中国人が
南京大虐殺をどのように歪曲しているのか、とくと見てみよう」と題した記事を中国
のブログサイトに掲載した。以下はその内容。
河村たかし名古屋市長が堂々と「南京事件はなかったのではないか」と発言し、中国
各界から怒りと抗議が噴出している。だが、実は中国人自らが南京大虐殺を歪曲して
いることは、ずっと見過ごされてきた。まずはこうしたやり方を直さなければ、われ
われが日本人を責め立てることはできない。
新中国成立後、最初に南京に建てられたのは、蒋介石に処刑された20万人の共産党員
を祀る「雨花台烈士記念館」だ。南京大虐殺記念館が建てられるのは、その30年後に
なる。いわゆる「文化大革命」の時代には国民党に虐殺された革命烈士への追悼がブ
ームだった。
当時、中国人は広島の原爆犠牲者に祈りを捧げに行ったが、誰も南京大虐殺の犠牲者を弔
おうとはしなかった。紅衛兵は「南京大虐殺は『国民党を殺した』もの」だと言い、遺跡
を破壊し尽くした。(その2に続く)


282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 01:04:54.85 ID:fhh9p+jO
(その2)学術界でも、南京大虐殺の研究はタブーだった。そんな中、立ち上が
ったのが南京大学歴史学部の高興祖(ガオ・シンズー)教授だ。
1972年、鈴木明氏が「『南京大虐殺』のまぼろし」などの文章を発表。1982年6月、文
部省が教科書の記述を改めさせる。これに刺激を受け、中国の学者たちがようやく南京大
虐殺研究を正式に申し出た。1983年、南京大虐殺記念館の建設案が浮上、1985年に完成。
だが、初期の研究は民族感情が入り込み過ぎていて、とても研究と呼べるものではなく、
「民衆に偏った歴史観を植え付けることになる」と警鐘を鳴らす学者もいた。2007年、
台湾の教科書から「南京大虐殺」の文字が消える。
中国人は、侵略行為を否定する日本に対し、常に感情論で反撃してきた。例えば、日本人
が犠牲者の数を30万ではなく20万ではないかと問えば、「30万より少なければ、虐殺が
なかったというのか?」「1人でも殺していれば殺人だ」などと巧妙に回答をはぐらかす。
だが、戦後間もないころ、日本の戦犯の公判でレイプされた女性が出廷した時には傍聴席
から笑い声さえ聞こえてきた。南京大虐殺をテーマにした映画を放映した時には観客から
「看護士がレイプされるシーンが短すぎる、肌の露出も少ない」と苦情が上がったほどだ。
(その3に続く)


283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 01:06:19.16 ID:fhh9p+jO
(その3)
1985年〜1997年、南京大虐殺記念館の参観者は延べ580万人、日本人は延べ18万人に上
った。…なので、日本人が南京大虐殺を全く知らないという言い方は誤りである。2002年
、筆者が記念館に向かう途中に乗ったタクシーで、地元の運転手は「あの時30万人殺して
もらってよかった。そうでなければ、今の南京はもっと人が多かった」と言っていた。
日本の旧軍人や中高生が記念館でひざまずいて大泣きする姿をしばしば見かけるが、中国
人がそうしているのをあまり見たことがない。泣けないのであれば、せめて笑うべきでは
ないと思うのだが、中国人の参観者が笑っているのを見たのは1度だけではない。
広島には「被爆者白書」があり、犠牲者の数も25万3008人と正確な数字が出ているが、
南京大虐殺で名前が分かっている犠牲者は3000人ほどしかいない。広島は1946年から毎
年8月6日に追悼式典を行っているが、南京で追悼式典が始まったのは1985年。広島には
毎年首相が出席しているが、南京では市長さえも毎年来るか来ないかといった感じだ。
2001年12月13日、筆者は南京の追悼式典に出席したが、他の参列者はまるで縁日にでも
来ているかのようにガヤガヤとうるさく、悲しみなど微塵も感じなかった。そこにいる全
員が涙を流す必要もないが、せめて静粛にできなかったのか。筆者はその後、2度と記念
館には行っていない。行くなら雨花台と決めている。
無数の血や涙が流れた南京にも平和が戻ってきた。そして、彼らは日本語を学び、日本資
本を受け入れ、世界に向かって突き進んでいる。(翻訳・編集/NN)

●王錦思(ワン・ジンスー)
吉林省出身、北京在住のジャーナリスト。北京大学でメディア学を専攻。日中歴史問題や
抗日戦争史を研究課題としている。著書に「日本行、中国更行」。11年3月に日本で「中
国『反日』活動家の証言」を出版。






284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 01:15:24.42 ID:2NgnWQbC
小中の虐殺の主犯は高麗棒子といわれたあの部隊がメインであった
285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 01:42:51.81 ID:xFXjxfta
河村市長、効いてる効いてるw
286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 07:40:20.77 ID:S1IJ39XO
東京裁判でも、南京の人口は、、、とかいう証言もあったけど黙殺されたんだよね
287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 07:54:05.82 ID:dqBUA2nC
おそらく日本は中性子爆弾を使ったと思う
もしくは反物質爆弾を使って南京で30万もの人員を殺傷したはず。
288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 10:05:17.69 ID:SzsV+Zqi
>>287
このコピペが好きなんだなw

中性子爆弾や反物質爆弾が有ったなら、何故日本はアメリカに対して使わなかったんだ?
そうすれば日本は確実に第二次大戦を圧倒的力で勝利してたハズだろ?

実に不思議だw
289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 10:12:30.49 ID:qfRCnyje
で、鉄壁の証拠はまだなの?

290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 10:44:58.74 ID:VCOJWMJi
>>288
それ皮肉だろ?
291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 14:00:08.91 ID:vlbN48zZ
>>275
王様自らが陣頭に立つようなある意味のどかな時代の戦争それも
お話の世界と一緒に考えるのが無理だよなぁ。
292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 14:01:11.06 ID:vlbN48zZ
>>288
日本軍最強伝説の一部ですよ。
293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 15:15:58.17 ID:zGkJTJH4
全部違う。

中華民国軍捕虜1万数千人を虐殺したのは本当、その国際法違反のせいで日本人がずっと卑下され無法者からたかられている。
それプラス便衣兵の殺害と誤射・誤爆での民間人被害もあっただろう。
もちろん不逞兵隊の犯罪もあったが、日本軍は第二次大戦で唯一憲兵が機能していた軍でちゃんと処分されている。
対して連合軍の膨大な日本軍捕虜虐待・虐殺は一切処分されていない。
中華民国は上記を合わせた2万人の被害をすぐさま(本物の)国連に訴えている。

これが1937年「南京捕虜虐殺」の史実である。
あの朝日新聞中国駐在員の多くでさえ、南京での民間人虐殺などなかった、と証言している。
民間人虐殺は逆に中華民国兵により行われている。
日本は南京城攻撃前に開城・逃亡の時間を与えているので、国民党が封鎖していても逃げられた民間人も多かったはずだ。
蒋介石が南京死守命令だけ残して逃亡したので、城内に残された国民党軍はパニックになり、逃亡のための略奪・民間人殺戮を繰り返した。
便衣兵となった後も近在の農民襲撃を続けていたようだ。
だが、その数もそう多くないことが「紅卍会の遺体埋葬」から明らかになっている。
(上海戦から南京戦の戦死者が3万人埋葬されたが、女・子供・老人はわずかだったそうだ)

つまり民衆の多くは南京城内の先頭から逃げ延びていたということだ。
日本の憲兵は機能していたし、日本軍が民衆を守ることは広く知られていたので、南京を脱出していた市民と周辺農民は国民党軍から逃げるため城内に戻って日本軍に保護を求めた。
それで戦闘前の20万南京人口が1週間後に25万人に膨れ上がったというわけだ。

その後から国民党のプロパガンダ映画が欧米に流布されて捏造フィックションが始まっていったわけだ。
映像はすべて流用と捏造で、通州事件その他の日本人被害者の物まで使われる始末であった。
それが20万人になり、30万、40万となって、東京裁判では脅し恫喝で20万人虐殺が認定されてしまった。

だが真実は当時、国民党自らが申告したとおり、2万人弱の被害である。
死体も3万人強しか発見されていない、それももちろんただの戦死者ばかりである。
その他は全て米中のプロパガンダ、捏造、占領政策の一環に過ぎない。
294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 15:21:34.60 ID:IzOW6sMg

勝者が敗者を裁く


こんなもん古今東西当たり前の事じゃん。
295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 15:21:54.68 ID:ZYdxPZHK
30万人虐殺を連呼してる中共は、「自分達なら30万人を虐殺するのは何の苦もなく出来るから、日本も出来るに違いない」という先入観で決定したんだろう。
だが現実には、当時の日本軍は中国国民党軍、共産党軍と違い遥かに秩序の整った珍しい軍隊だった、てこと。
296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 15:23:22.26 ID:EZ9Rxg4B
というか、もし大虐殺が事実なら
終戦直後に大報復が来るよ。
日本側が負けたのだし。

実際は多くの日本兵が無事に帰国している。

レニングラード攻防戦の後のドイツ人に対する報復は凄まじいものであった。
1989年、ドイツ政府によって発表された調査報告では
ヨーロッパ東部でのドイツ民間人の犠牲者を635,000名と推測した。
ソビエト連邦による戦争犯罪の結果によるものが270,000名、
終戦後のドイツ人追放の間に各国で死亡したものが160,000名、
ソ連における強制労働で死亡したものが205,000名である[43
ソビエト赤軍による、ドイツ東部占領の間の地元ドイツ人らに対する暴力行為は、
1945年春に占領された小都市デミン(en)でのような事件をしばしば起こした。
デミンでは降伏にも関わらず、900名近い民間人が略奪、強姦、処刑の事例を知って自殺をした。
ソビエト赤軍が到着する前に逃亡したプロイセン東部、
シレジア、ポメラニアの多数のドイツ人は避難している間、
寒さや飢えあるいは戦闘に巻き込まることで死亡した。
この犠牲者数の大部分は避難集団がソビエト赤軍に遭遇した時に発生した。
民間人は戦車による轢殺、射殺その他の手段で殺され、女性、少女は強姦され、遺棄された
<ソビエト連邦による戦争犯罪>でググれ。
297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 15:31:53.94 ID:EZ9Rxg4B
河村市長によれば
彼の親父さんは「ものすごく親切にしてもらった。」
と述懐している。
大虐殺された方が「日本の敗戦後に」そのような挙動にでるはずがない。
自国民さえ大量に虐殺してきた中国ならなおさらあり得ない。
298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 15:41:36.81 ID:6GUz7wAT
>南京市の女性たちもそのほとんどが性的暴行を受けたということだった

日本軍は100万人くらいいたのか???
299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 15:48:08.11 ID:zGkJTJH4
河村市長のお父上が戦後南京で親切にされたのは、そもそも当時の南京市民は全て中狂に殺戮されて入れ替わっていたからだろう
300<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 15:49:17.22 ID:EZ9Rxg4B
河村市長は、そういった父親の影響を受けて
中国人とは仲良く付き合いたいと永年思ってきた。
だからこそ、
「嘘をまき散らして日本人への憎悪を増幅させるようなことをするな。」
と言いたかった。

中国共産党はそれを権威への挑戦ととらえ口汚く罵っている。
中国国内での宣伝は勿論
日本でも金をもらった薄汚いジャーナリストたちが、
一斉にそれを擁護している。

一方、討論会からは巧みに逃げている。
安全圏で「鉄壁の証拠がある。」と主張しながら。
301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 15:50:48.13 ID:UYbojEWv
さっさと証拠出せ支那畜
302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 15:52:27.85 ID:EZ9Rxg4B
>299
冗談だとは思うが、
完全に入れ替わったのなら、
じゃあどのようにして30万人をカウントできたのだろう。
「いつ、どこで、誰が、どのようにして」
そして、
「何故、日本人の犯罪と分かったのか。」
303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 15:53:34.05 ID:pVkc267t
>>301
中国には動かぬ証拠がある。
それを出せば日本で喚くだけのネトウヨなんて一瞬でだまらせることができる。
しかし、動かないのでどこにも出すことができないアル
304<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 16:01:56.13 ID:zGkJTJH4
長文どころか1行の文章も理解できないって世も末だな

<本当の事実>
1927年「南京事件」蒋介石が南京租界を攻撃、日本人を含む外国人を虐殺
1937年「通州虐殺」華北軍閥が日本人入植村を襲撃、民間人を村ごと殺戮
1937年「南京虐殺」蒋介石が南京守備兵を見捨てて逃亡、自棄になった中華民国兵が市民や近郊農民を襲撃殺戮(生き残り人民は日本軍に保護を求め南京城内はすし詰め状態)
1937年「南京捕虜虐殺」帝国陸軍が1万数千名の中華民国軍捕虜を虐殺
1947年「南京大虐殺」国共最終決戦、中華民国首都南京陥落、中狂の私兵人民解放軍が南京市民を丸ごと殺戮

頼むから少しは調べて事実を日本人全体のコンセンサスにしようよ!
305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 16:04:58.61 ID:6GUz7wAT
>>300
日本とのつながりが絶たれれば、やがて南京市民から苦情が出る。そのときを待つんだ
306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 17:01:08.13 ID:fHvg9QmC
>>21
>ネトウヨだけですよね?

ネトウヨですかw
支那工作員はすぐに馬脚を現すねw
307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 17:20:44.47 ID:3S93cuOS


広島には「被爆者白書」があり、犠牲者の数も25万3008人と正確な数字が出ているが、
南京大虐殺で名前が分かっている犠牲者は3000人ほどしかいない。

エーッ!

308<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 19:21:18.39 ID:EZ9Rxg4B
広島の犠牲者は名前、年齢、性別、埋葬場所までほぼ正確に分かっている。
必要なら、遺族の同意をとって、外国人が裏を取ることも充分可能。
何も隠し立てしてない。
第一、当事者である米軍と戦後共同で調べているし。
309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/07(水) 11:38:55.36 ID:HvPA4/IJ
変な宗教じゃないんだから、仮に中国側に嘘があれば
彼らの民度を改めて証明するチャンスと捉えて、
むしろ積極的に国際的に対処すれば良い事。
最初は呆れられて各方面に大ヒンシュクを買うだろうが
必ず具体例を挙げつつ根強く広く説明すれば状況は変わる。
今も世界世論をリードする欧米の人らの正義感は率直な反面、
アンフェアさに加担するのを酷く嫌う面も強いから。
これは例の慰安婦問題についても同じことが言える。
日本はロビー活動がヘタクソ過ぎる。
310<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/07(水) 11:43:07.41 ID:SxMLLsdd
ロビー活動をする立場の連中が既に帰化チョンに入れ替わってますからね
311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/07(水) 11:52:08.81 ID:bwLt08BT
一般市民が何万人も殺されたのに死体がない
何千人もレイプされたのに中絶や私生児がない
残虐行為の写真がことごとく捏造

これで信じろというほうが無理だろう。中国人も本気で信じてるのかね?
まあ俺の周りの信じている人たちの信じる理由も「教科書に書いてあった」からだが。
312<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/07(水) 12:11:10.15 ID:SxMLLsdd
任那を教科書から消したのも、
全ての文化・文明が朝鮮から齎されたなどと妄言を教えてるのも、
みんな日教組チョンの仕業です。
313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
火のないところに煙は立たず。
しかし煙はボヤでももうもうと立つものだ。