【レコチャ広場】中国人が南京大虐殺をどう歪曲しているのか、とくと見てみよう―中国[03/03]

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267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 13:14:50.35 ID:bncDlOM+
その3000人だって兵士として死んだ数じゃね
大虐殺とは言わない

『Documents of the Nanking Safety Zone』には、日本軍の非行として訴えられたものが詳細に列記されておりますが
殺人はあわせて26件、しかも目撃されたものは1件のみです。その1件は合法殺害と注記されています。
ってのも有るし

268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 13:21:53.40 ID:DWXv/2Ah
これで本当に日本軍の犠牲者なら賠償するから詳細に一の位まで人数と名前を出せって言ったら、何故か犠牲者は50万くらいまで増えるだろうな。
269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 13:23:30.45 ID:zGkJTJH4
1927年「南京事件」蒋介石が南京租界を攻撃、日本人を含む外国人を虐殺
1937年「通州事件」華北軍閥が日本人入植村を襲撃、民間人を村ごと殺戮
1937年「南京虐殺」蒋介石が南京守備兵を見捨てて逃亡、自棄になった中華民国兵が市民や近郊農民を襲撃殺戮(生き残り人民は日本軍に保護を求め南京城内はすし詰め状態)
1937年「南京捕虜虐殺」帝国陸軍が1万数千名の中華民国軍捕虜を虐殺
1947年「南京大虐殺」国共最終決戦、中華民国首都南京陥落、中狂の私兵人民解放軍が南京市民を丸ごと殺戮
270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 13:32:33.18 ID:LlAuYzW9
>>266
そうだよね。
雨花台には1947年に「蒋介石に処刑された20万人の共産党員」
を祀ってあるワケで。
南京大虐殺、という論点では「南京大虐殺で名前が分かっている犠牲者は3000人ほどしかいない」
としか書かれてない。
日本兵による虐殺の有無には全く触れてないんだよな、この文章。
271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 13:35:50.92 ID:VMSyCoeg


戦前から有名な言葉・・・・「中国人、嘘付かないあるよ」

「だから、せったいに、嘘付かないあるよ」
272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 13:39:33.12 ID:YHBJw8AW
日本の旧軍人や中高生が記念館でひざまずいて大泣きする姿をしばしば見かけるが、中国人がそうしているのをあまり見たことがない。
泣けないのであれば、せめて笑うべきではないと思うのだが、中国人の参観者が笑っているのを見たのは1度だけではない。


 ↑
この手の日本人の酔っぱらいが、なんと多いことかw
自分だけが酔ってるぶんにはかまわないが、他人に迷惑をかけるのだから辞めて欲しいわ
273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 13:44:52.48 ID:ImAcqw/L
南京大虐殺は日本人が支那人を殺したに非ず、支那共産党が国民党の兵士を虐殺したものである。
274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 13:52:09.55 ID:8C9ZepEB
南京大虐殺はこれから下げ相場?
底はどれくらい?
275エラ通信:2012/03/06(火) 13:53:39.53 ID:gTnVQMun
>>274
実際に処刑された実数は、100人以上1000人未満。
(便衣兵掃討の過程で)
276エラ通信:2012/03/06(火) 13:55:26.33 ID:gTnVQMun
当時、日本軍は3000人の捕虜をとって、後送してたので、
恣意的に虐殺するなら、わざわざ捕虜なんかとらない。

アメリカみたいに投降促して虐殺すれば済むが、それはやらなかった。
277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 14:02:36.73 ID:xgshGPmt
>>262
アホ
日本軍は国民党軍と休戦協定結んでたのに共産党の工作のせいで開戦になったんだよ

周恩来が自白してる
278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 14:04:48.17 ID:zGkJTJH4
でたらめを書き込むのは工作員なのか?
史実を国民のコンセンサスとしなければならないのに、
その妨害をしてるのが分からないのだろうか?

少しは調べればわかることなのにな。
史実は>>269
279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 15:18:07.02 ID:HF++hhyw
南京事件はあったけど
南銀大虐殺はなかったろうというのが
一般日本人の感覚だろうけど

だって、本当に万人単位の大虐殺があったにしては
証拠がほとんどないし。

一人も殺されなかったというのも無理があるかもしれんが
280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 15:28:46.67 ID:DQ27ermo
南京大ギャグ殺

30万人笑殺
281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 15:31:50.33 ID:zGkJTJH4
帝国陸軍が中華民国軍捕虜1万数千人を虐殺したのは本当、その国際法違反のせいで日本人がずっと卑下され無法者からたかられている。
司令部は捕虜を取るなと下命している。投降させずその場で殺しておけばなんの問題もなかった。
支那人と違って、なまじ日本人は優しいものだからこういうことになってしまう。
それプラス便衣兵の殺害と誤射・誤爆での民間人被害もあっただろう。
もちろん不逞兵隊の犯罪もあったが、日本軍は第二次大戦で唯一憲兵が機能していた軍でちゃんと処分されている。
対して連合軍の膨大な日本軍捕虜虐待・虐殺は一切処分されていない。
中華民国は上記を合わせた2万人の被害をすぐさま(本物の)国連に訴えている。

これが1937年「南京捕虜虐殺」の史実である。
あの朝日新聞中国駐在員の多くでさえ、南京での民間人虐殺などなかった、と取材結果を証言している。
実のところ民間人虐殺は逆に中華民国兵により行われている。
日本は南京城攻撃前に開城・逃亡の時間を与えているので、国民党が封鎖していても逃げられた民間人も多かったはずだ。
蒋介石が南京死守命令だけ残して逃亡したので、城内に残された国民党軍はパニックになり、逃亡のための略奪(特に平服)・民間人殺戮を繰り返したのだ。
そして便衣兵となった後も近在の農民襲撃を続けていたようだ。
だが、その数もそう多くなかったことが「紅卍会の遺体埋葬」から明らかになっている。
(上海戦から南京戦の戦死者が3万人強埋葬されたが、女・子供・老人はわずかだったそうだ)

つまり民衆の多くは南京城内の戦闘から逃げ延びていたということだ。
日本の憲兵は機能していたし、日本軍が民衆を守ることは広く知られていたので、南京を脱出していた市民と周辺農民は残虐な国民党軍から逃げるため城内に戻って日本軍に保護を求めたのだ。
それで戦闘前の20万南京人口が1週間後に25万人に膨れ上がったというわけだ。

そしてその後から国民党のプロパガンダ映画が欧米に流布されて捏造フィックションが始まった。
映像はすべて流用と捏造で、通州事件その他の日本人被害者の物まで使われる始末であった。
それが20万人になり、30万、40万となって、東京裁判では脅し恫喝で20万人虐殺が認定されてしまった。

だが真実は当時、国民党自らが申告したとおり、2万人弱の被害でしかない。
死体も3万人強しか発見されていない、それももちろんただの戦死者ばかりである。
その他は全て米中のプロパガンダ、捏造、占領政策の一環に過ぎない。
282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 15:36:35.19 ID:E00nqqaw
反日のネタだわな
日本人相手と言うより、中国人が中国人を騙すための嘘

反日を国民のガス抜きに使ってる国の言い分なんて聞くだけ無駄
283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 15:37:47.23 ID:ySAerAhG
国民党は共産党を大虐殺してるし、共産党もまけじと大虐殺
やってたと。 結局、濡れ衣着せられた日本が一番まともだったとw
284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 15:42:44.77 ID:8T+pjPUi


広島には「被爆者白書」があり、犠牲者の数も25万3008人と正確な数字が出ているが、
南京大虐殺で名前が分かっている犠牲者は3000人ほどしかいない。

エーッ!


285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 15:54:05.78 ID:zGkJTJH4
そもそも支那には戸籍が無かったから分かりようもないんだよ。
国民党兵士も、人民解放軍の敵だから分かりようもないし、中狂の殺戮事実を隠蔽するために書類は皆焼却していたしね。

戦前戦中に中狂のやっていたことなんて「一村一焼一殺」で民間人殺しまわっていた山賊と変わらないんだよ。
まあ資本家と資本家の犬は皆人間じゃないって扱いだったからね。

それと、河村市長のお父上が戦後南京で親切にされたのは、そもそも当時の南京市民は全て中狂に殺戮されて入れ替わっていたからだろうな。
286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 16:03:16.56 ID:6GUz7wAT
吉林省出身てトコがミソだな。もともと日本に悪意を抱いてない地域
287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 16:06:56.93 ID:8T+pjPUi
>>285

そんな中国の国内事情を日本人が斟酌してやる理由は全くないよ。

中国政府は日本軍による30万人の南京大虐殺と教科書で教え、

海外でプロパガンダ映画を作り、南京大虐殺記念館を作って捏造写真を飾りつけ

ユネスコの世界遺産に申請して既成事実化してる。しかも年々犠牲者数が増える。

だが、南京事件で名前が分かっている犠牲者は3000人ほどしかいない。

これが分かっている事実だ。
288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 16:09:09.05 ID:zGkJTJH4
まただよ……。

<本当の事実>
1927年「南京事件」蒋介石が南京租界を攻撃、日本人を含む外国人を虐殺
1937年「通州虐殺」華北軍閥が日本人入植村を襲撃、民間人を村ごと殺戮
1937年「南京虐殺」蒋介石が南京守備兵を見捨てて逃亡、自棄になった中華民国兵が市民や近郊農民を襲撃殺戮(生き残り人民は日本軍に保護を求め南京城内はすし詰め状態)
1937年「南京捕虜虐殺」帝国陸軍が1万数千名の中華民国軍捕虜を虐殺
1947年「南京大虐殺」国共最終決戦、中華民国首都南京陥落、中狂の私兵人民解放軍が南京市民を丸ごと殺戮

頼むから少しは長文読めるようにして勉強して、事実を日本人全体のコンセンサスにしようよ!
これと>>1>>281を読み比べたら、その整合性がわかるから。
289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 16:12:20.77 ID:mDs+KWgk
>>1

中国って国は…中国人ってやつは…

どうしてこう時々まともになるんかね。どっかの半島のようにわめきちらしていればいいのに…
290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 16:13:44.10 ID:zGkJTJH4
まただよ……。

<本当の事実>
1927年「南京事件」蒋介石が南京租界を攻撃、日本人を含む外国人を虐殺
1937年「通州虐殺」華北軍閥が日本人入植村を襲撃、民間人を村ごと殺戮
1937年「南京虐殺」蒋介石が南京守備兵を見捨てて逃亡、自棄になった中華民国兵が市民や近郊農民を襲撃殺戮(生き残り人民は日本軍に保護を求め南京城内はすし詰め状態)
1937年「南京捕虜虐殺」帝国陸軍が1万数千名の中華民国軍捕虜を虐殺
1947年「南京大虐殺」国共最終決戦、中華民国首都南京陥落、中狂の私兵人民解放軍が南京市民を丸ごと殺戮

頼むから少しは長文読めるようにして勉強して、事実を日本人全体のコンセンサスにしようよ!
これと>>1>>281を読み比べたら、その整合性がわかるから。
291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 16:14:49.06 ID:L44QVKdz
気味悪いな・・・
292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 16:15:36.93 ID:6GUz7wAT
>>289
出身地に注目。満州国(日本)の子弟たちだからw

あの劉暁波も吉林省よ〜ん♪
293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 16:19:16.85 ID:zGkJTJH4
ここはまともに文章読めない奴の集まりなんだろうか?
記者は「日本軍による南京虐殺が無かった」なんて書いてない。

南京は国共最終決戦まで抵抗していた中華民国首都。
1947年に人民解放軍が陥落させて掠奪と殺戮、本物の「南京大虐殺」が行われた。
記者はもちろんそれには触れない、中狂最大のタブーだから……。

1937年の「南京捕虜虐殺」は国民党軍が日本軍にやられた事件、中狂から見たら敵同士の潰しあいなんで関係ない、ずっと興味はなかった、と書いてある。
むしろ1947年の最終決戦で国民党軍に殺された共産党員20万人を弔う記念碑が戦後南京に最初に作られた。

そう書いてある記事で、日本に有利なことなど少ししか(名前特定者は3千人)書いていない。
20万人の死者が南京でのものなのか、国共内戦全体のものなのかが気になる。
後者に読み取れるが、前者としたらそれこそ日本に押し付けられた東京裁判の公式数字と符合する。
294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 16:19:44.54 ID:Wc5bmyao
中立的意見を装って、在ったというのを規定事実として論じる巧みな方法だね。
295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 16:20:00.85 ID:yhz9Mdcn
まぁ、なんにしたって別にオレがやったことじゃないしどうでもいいな。
中国人にしたって自分の先祖達が散々やってきた虐殺について反省なんかしてないだろ。
296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 16:21:41.49 ID:Wc5bmyao
>>295
後者は良いとして、自分の祖父や曽祖父の世代が濡れ衣着せられてるのは看過しちゃいけんと思うがね。
297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 16:25:25.15 ID:6GUz7wAT
おまいら吉林省についてもっと勉強しといた方がいいぞ。
満州国のころは首都だったが、中国になってからは田舎ってだけで改革開放から
おいてけぼりにされ、現在では尻から数えて2番目か3番目くらい貧乏な省だ。
だから吉林省には、「日本人いた頃の方が良かった」と考える人間が多い。
共産党下で大きな声はあげられないけどな
298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 16:30:29.99 ID:zGkJTJH4
>>1の内容は
「南京大虐殺の調査が遅れたのはサボタージュと言われてもおかしくない!
もっとちゃんと調査しろ! 被害者名も3千人しか特定されてないぞ!」
中立とは程遠いからね、勘違いしないでね。
299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 16:55:24.68 ID:p2ixXQVj
中国人自らの歪曲〜とか言ってる割に

>日本の旧軍人や中高生が記念館でひざまずいて大泣きする姿をしばしば見かけるが、

んなわけねーだろ
歪曲すんな
300<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 17:07:37.75 ID:zGkJTJH4
ザパニーズ軍人が行ってるんじゃね?
それとよくザパニーズ学校の生徒が無理やり連れてかれてるよな。
んで土下座を強いられてるんだっ!
301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 17:14:07.14 ID:S3fmSHpn
>>298
これ中立なんだよ。南京事件の本質は、中国政府自身が嘘と知っているから、調査できない点に
あるわけで。
302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 17:38:39.57 ID:zGkJTJH4
まあID:6GUz7wATの主張の通り、「本音は反中親日なんだけど、それは言えない」ってのは充分あり得る。
「それで党へのエクスキューズとして反日文章に取れるようにしている」くらいじゃね?

でも各所に「日本が悪い」が散りばめられていて、当局に取り調べられても十分通用する反日文章だよ。

303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 19:41:28.59 ID:EZ9Rxg4B
はっきり分かっているのは戦闘による死者。
日本も中国も大勢の死者をだしたし、
従軍日記などにも南京入城時、多くの死体を見かけたと書いている。
これは、多くの帰国兵士の証言とも矛盾しない。
(一部の死体は蒋介石軍によるものではないかと疑われているが。)
しかし、そのような日記には同時に、南京市内占領後の中国市民との
平和でのどかな日々も書かれている。
304<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 19:44:38.53 ID:EZ9Rxg4B
>299
旧軍人は本当かどうか分からないが、
無邪気な中高生ならありうる。
そんな話を以前聞いたことがある。
305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 20:35:15.58 ID:S3fmSHpn
>>304
アカ教師に洗脳されとるでな。
306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/06(火) 23:10:44.50 ID:DYU8LJb/
>>1
歪曲ってか、捏造な
307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/07(水) 04:58:20.23 ID:nq0Ws2qq
もうただ単に日本が常に侵略されているって言い続ければいいんじゃないの

中国からは南京大虐殺というプロパガンダ
朝鮮民族からは慰安婦問題というプロパガンダ
ロシアからは赤化、これは終わったけど

敵対するから国境があるって忘れちゃダメだよ
308<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/07(水) 11:19:23.99 ID:SxMLLsdd
>>307
それの後ろから旗振ってるのは米国だよね。

米国は同盟国なんかじゃないよ。
むしろ日本バッシングの首謀者かもしれないね。

309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/07(水) 11:47:41.63 ID:QP+cgUfw
何をどう歪曲したのか書いてない件

日本の国内世論を押さえようとしてる中京の工作だな。
しおらしく見えるが、よく読むと主張は何一つ変えていない。
310<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/07(水) 13:43:06.08 ID:SxMLLsdd
>>309
うん、だけどなぜか「この人は反中親日だ」とか「中立だ」とかむきになってる工作員が多いよ

311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/07(水) 14:05:00.52 ID:zUBW/Nqy
中国は九割五分の馬鹿を消して日本と同じ人口にしたらなかな驚異だろうね。
312<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/07(水) 14:31:42.14 ID:tTweirbq
大虐殺は日本を黙らせるカードに使い、中国の現在の関心は
東シナ海のガス田や、石油の埋蔵が確認されている尖閣諸島
にあるのは、最近の中国の動きを捉えれば明らかだろう。

日本はガス田や尖閣諸島を竹島のようにしてはいけない。
313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/07(水) 14:32:54.94 ID:8MVuU8d8
サーチナとレコチャは宣伝工作機関。
314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/07(水) 15:39:46.47 ID:SxMLLsdd
>>311
支那の内情
1億のヤクザと中狂党員……真性のキチガイ
3億の都市戸籍……主たる労働者、キチガイの狗
10億の農村戸籍と被征服民……戸籍変更どころか移動さえ制限される。教育さえ与えられてこなかったかわいそうな人々

自分は10億の人民を応援したい。
彼らに武器さえ与えられたら、中狂はみんな縛り首、支那は崩壊、10カ国以上に分裂する。

315<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/10(土) 05:25:19.02 ID:VveNJd26
記念館行ったことあるけど入場料タダな長閑な散歩ルートって感じだった
日本語で話してても周りの中国人は誰一人として反応しないし
あと本多勝一の本が飾ってあって吹いた
316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
平服で突撃させたり
民間人をけしかけたり楯にしたりして
被害がでれば虐殺ですかw赤い人の考えはおそロシアw
ホンと最悪な宣伝工作ですねw