【日中】新華網「日本政府は南京大虐殺の事実を否定しない」 、日本外務省「非戦闘員に強奪と殺戮行った事実は否定できない」[02/27]

∞日本政府は南京大虐殺の事実を否定しない　 横井外務省報道官言明

【新華社東京2月24日】外務省の横井裕報道官は２４日、日本政府は旧日本軍が中国の南京で大虐殺
を行った事実を否定しないと語った。

横井報道官は２４日の記者会見で、新華社記者の質問に答え、次のように述べた。南京大虐殺に関す
る事実関係については意見の食い違いがみられるが、旧日本軍が南京城に侵入してから、非戦闘員に
対して強奪と殺戮を行った事実を否定することはできない。過去の一時期における植民地支配と侵略が
多くの国の人々、特にアジア各国の人々に大きな被害と苦痛をもたらしたことを日本政府はよく認識して
おり、再び戦争を起こすようなことをせず、平和国家としての道を歩むことを決意している。日本政府のこ
の立場はまったく変わっていない。

名古屋市の河村たかし市長は２０日、南京市代表団との会談の席で「南京大虐殺はなかったのでは
ないか」、「犠牲になったのは通常の戦争による死者にすぎない」といた史実を歪曲する発言を行い、
南京各界の強い抗議を招いた。

横井報道官は「今年は日中国交正常化４０周年にあたり、日中の戦略的互恵関係がさらに発展する
ことを心から期待している。日本政府もそのために最大の努力を払っていく」と表明した。

（新華網日本語）


ソース：新華網日本語版　 2012-02-27 09:11:51
http://jp.xinhuanet.com/2012-02/27/c_131432819.htm

もう自虐史観はいらないよ

そんな政府は国民が許さない！

日本国民は普通に否定します。あしからず。

数量については言及せずかいw

>>1
関連記事:外務省報道官会見記録

報道官会見記録（平成24年2月24日（金曜日）16時30分〜　於：本省会見室）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/hodokan/hodo1202.html#4
河村・名古屋市長の「南京事件」に関する発言

【新華社通信　郭記者】南京大虐殺について、河村市長の発言は、日本政府の立場とは決して一致して
いない部分があると思いますが、日本政府はこの河村市長に対して今後どのような対応をとっていくの
ですか。また、傷つけられた日中関係や、日本と中国の国民の感情についてどのように修復したいと思
いますか。

【横井外務報道官】河村市長のご発言について、そのような事実関係については日本国政府としても承
知してございますし、日本国政府の立場は、名古屋市と南京市という地方自治体間のあいだで適切に
処理・解決されていくという問題であって、可能な限り早く解決されることを期待しております。
　南京大虐殺につきましては、その事実関係を巡っていろいろな議論があるということは承知しています
けれども、旧日本軍の南京入城の後、非戦闘員の殺害、もしくは略奪行為などがあったことは否定で
きないというように考えております。我が国としましては、過去の一時期植民地支配と侵略により多くの
国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、戦争は二度
と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいくという決意であって、このような立場に一切変更はござ
いません。
　今後の日中関係につきましては、本年が特に日中国交正常化40周年にあたるということでもございま
すし、日中関係が戦略的互恵関係に基づき、ますます発展していくことを切に願っておりますし、その
方向に向けて日本国政府としても最大限の努力をしていきたいというように思っております。

【新華社通信　郭記者】発言は残念だと思っているのでしょうか。

【横井外務報道官】河村市長の発言については以上申し上げたとおりでありまして、我々としては名古
屋市と南京市の間で適切に解決が図られるということを心より願っております。


関連記事
南京事件について田母神氏がツイッターで発言！-外務省の横井裕報道官に勉強しろ！
http://www.best-worst.net/news_WYDEeaDBy.html


関連スレ
【河村市長南京発言】「象徴的に30万人とされるような組織的大虐殺なかった」　発言撤回せずと河村名古屋市長[02/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1330331001/
【日中】山田宏・創新党首「南京事件はなかった」「敗者としての歴史観を飢え付けられた」「先祖のため汚名はらす努力を」　[02/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1330259578/
【日中】中国の次なる宣伝工作は「日本軍琉球人民大虐殺」…「日本軍は沖縄県民26万人殺した。中国は琉球独立運動を支援すべき」[2/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1330320351/
【河村市長南京発言】侵略を否定し中国人民の感情を傷つけたことの代償を支払わなければならない−人民網[02/23]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1329982684/
【河村市長南京発言】中国ネットで名古屋旅行ボイコットを呼びかけ、環球時報「謝罪しないなら河村氏個人に制裁を加えるべき」★2[02/23]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1330005513/
【日中】南京大虐殺生存者の叫び　「名古屋市長は事実を歪曲している。私達が証人だ」[02/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1329983445/
【日中】 名古屋市との交流を当面中止　南京市、河村市長発言で [02/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1329854518/
【日中】 河村氏、南京大虐殺「（歴史認識を）正すのが私の社会的、政治的使命だ」　中国側「でたらめな話」と批判 [02/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1329731830/
など

南京事件で日本を非難したきゃ、サンフランシスコ条約に批准しな。
〜で、
同時に、尖閣が放棄対象になってないのも承認って戦略はダメかな？

鉄壁の証拠早く出せｗ

>>7
前の中国から国権を引き継いでるとするならSF条約締結時に文句言わなかったので
尖閣は日本のモノ。
前の中国から国権を引き継いでないチベットを弾圧する根拠の喪失と尖閣を引き継いでる
根拠の消滅が起こる。

本来はどっちでも良いんだけどね。どっちにも文句を付けるのが「中国」のクオリティ。ｗ

まさか嘘つき特亜土人の証言が鉄壁の証拠じゃないよね

で、中国人民はデタラメな日本政府と国交を回復した自国の共産党政権を許すのかね？
これは中華民族の誇りにかけて白黒つけるべき事項と思うが、まだ立ち上がらないのかね？

>>8
無理無理
中国の掲示板やつべで、どんだけソコ突っ込んでも、
我々は忘れない！小日本！という鉄壁のレスしか返ってこない

満州でも一般日本人が中共人民軍にたくさん殺されたよね

通州大虐殺でおあいこですよ

なら覆してやる。

死刑制度では何人殺したかが重要な判断になるのに
南京では問題視しないブサヨ

だから東京裁判を主催したアメリカに言って
「裁判が不当なものだった」と認めさせるしかない

慰安婦の強制連行も認めてるし
日本政府に日本の名誉や利益を守る意思なんてさらさらない
いかにアメリカにごまをするかしか考えていない

検証が必要な場面で余計なことを言う外務省

誰が聞いたのか
それとも自発的に言い出したのか

どっちにしても下らんまねを

戦争中だもの、敵国人を殺すのは当たり前だろ。

それが戦争だよ、被害者面するなよ中国人。

中国にいた日本国民だって、大量に共産軍に殺された。

アメリカなんか、広島や長崎の原爆や東京大空襲で日本の民間人を何十万と虐殺したことか。

アメリカの沖縄上陸でも日本人の民間人が大量に殺されている。

何、自分だけ被害者面しているんだよ、中国人！！！！

>>1
それを言ったら、
「�ｹ小平が尖閣諸島について言及を避けた！つまり尖閣が日本の領土と認めたんだ！」って言われても反論できないぞ、アホシナよｗ

てか、もう昔の強く言えばひっこむ日本人っていうのも少なくなってきてるんだから
言い加減アホ中国は、そういうゴリ押しな態度やめりゃあいいのになｗ
また毒餃子の時みたいに反中国の流れになるぞｗ

ウィグル人よ、中国の侵略を許すな！！

日本国民はウィグルの人々を心から、応援しているぞ。

立ち上がれ、世界のイスラム教徒よ、中国のウィグル侵略を許すなよ。

テロでも何でもやって、中国を転覆しろ。

アメリカだけじゃないよ、中国もウィグル人（イスラム教徒）を迫害しているぞ。

アルカイダ、中国でのテロの出番だぞ！！

まぁ南京事件が嘘だと確定して中国内で中共反発デモが白熱して革命運動に繋がったら
米国は安心して中東や極東でで戦争出来るし、横井はその辺まで考えて発言したんだろ、という官僚ばかりだったら良かったのに。。。

外務省が認めてる。

外務省→日本国の公式見解

河村→私的個人的な妄想


外交は「公式」を基軸とする。

外務省の皆様、そう判断された明白な民間人への虐殺や強奪の証拠を提示してください。

ことなかれ主義で済ませて敵の言い分を鵜呑みにするのは職務怠慢ですよ。

外務省の横井さんは証拠をもって河村のところへ行くべきだな

>>21
戦争にもルールがある。

最初に無差別攻撃した日本が悪い。
相互主義だから。

世界一の虐殺国家中国にだけは言われたくねー

>>25
やっときたかw
で、記事の発言はちゃんと読んだかい？
見出しだけではなくて。

>>25
ならピーピー騒がず、看過しろよｗ

無差別攻撃って、どこを？

名古屋市长坚称南京大屠杀不存在 无意收回发言
2012年02月27日 16:10。来源：中国新闻网
据日本共同社报道，河村隆之27日在记者会上就其否认“南京大屠杀”的发言出示了一份
解释性文件，称其发言的真意是“被象征性地说成30万人的那种有组织的大屠杀应该没有
发生过”。河村表示他不会收回发言，称“我认为没有屠杀过多达30万人的非武装平民”。

要旨：
河村は発言を撤回しない。河村は「象徴的に３０万人と言われるような組織的大虐殺は発生して
いない」「３０万人にも上る非武装市民を虐殺したことはないと考えている。」と述べた。


このニュースを中国各メディアが一斉に報道しています。論壇、ミニブログへの反応書き込みは
これからというところでしょうか。

>>28
へえ
何の話しかね

>>25
馬鹿には「市」対「市」の構図が分からんと見える。ｗ

>>28
その理屈で良いんだな？ｗ

ところで中国政府は、文化大革命での虐殺に関しての補償は自国民に対して済ませてるの？

何だ真実じゃなく中国の宣伝を書く、嘘吐き中国人の新華社の花火記事か。

自国に都合の良い嘘を発表して醜い既成事実つくり、報道が規制されている共産国が良くやる手だ。

日本国民は騙されるなよ、中国よ恥をしれ！！！！！！！！！！

>>28
便衣兵ってしってるか？

都合の良い見出しだけ読んで舞い上がったかw
口ほどにもない。

>>1
カードを使えよ

ベトナムや東トルキスタンを虐殺したカードをよ
華僑の移民侵略とか

「これを世界に広く発信し続けます」

と言って実行すればシナ畜完全孤立ｗ

河村の活躍で反日デモが反中共デモに変わる時代も日も近いな

>>39
知らねーよ。
便所掃除当番の兵隊ぐらいいるだろ。

売国ミンス

>>43
で？>>28の話で良いんだね？ｗ

>>@43
戦争にルールがあるとほざくその口でルールおべんきょしろ。
幾ら殺してもルール違犯じゃねえんだ。

沖縄には基地反対派だけじゃないんだよ！
地元の生の声を聞こう！！
名護まさおプレゼンツ【名護おにい×辺野古区長】
#co1447138 http://live.nicovideo.jp/watch/lv83170056

この政府見解は今までと変わらない、至極中立的な見解だと思う。
あったか無かったかなんて誰もわからないもの。

【日中】新華網「２本性腐は作り話の軟禁台虐殺の事実を否定しない」 、真実とは異なっても中獄様に花を添えたがる２本害務小「局所的過剰行為までも30万人大虐殺の根拠としてお役立てしたい」[02/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1330331737/

>>43
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜中国軍が使った「民間人に偽装した軍人」だよ
　 （|<W>j)　　　ちなみにハーグ陸戦協定違反
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>48
ただし、日本語の所為、玉虫色の発言をきちんと訳して
理解できる頭が相手にあるかどうかはまた別問題。ｗ

南京大虐殺はウソっぽいけど、在日コリアン強制連行は真実だから。
コリアン60万人が何よりの証拠。

>>52
その理屈だと人権に配慮した「原状復帰」が必要だって
事になるけど良い？ｗ

>>43
ずいぶん粗悪な釣り針ですなぁ

否定出来ない＝肯定せざるを得ない

>>55
それは成り立たない。
否定できないって事は「肯定も出来ない」って事でしかないモノ。ｗ

▼
残虐な通州事件　シナ人は鬼畜
▲

1 ：正統市民派 ：2005/04/22(金) 04:42:38 ID:Wq2fWUnH
残虐な通州事件：

通州大虐殺は1937.7.29に本当に起こった恐ろしい中国軍による日本人二百数十名の大虐殺です。
日本のマスコミや歴史書は隠蔽しています。
目をくりぬくなど日本人と婦女子への人間とは思われない中国兵の嗜虐的な残虐行為は東京裁判でも証言が行われましたが
ウェッブ裁判長は日本を非難するのに都合が悪いので却下しました。
ここにも東京裁判のインチキ性が現れています。事件は単独で起きたのではなく、
西安事件以後の対日攻撃方針に基づく対日攻撃行動の一貫として行われています。
二週間まえに盧溝橋事件で攻撃を受け、本事件の二週間後に上海の日本人居留地が中国の大軍30万にによって襲われます。
今から見るとこの事件は蒋介石が日本を支那本土の戦争に引き込むための挑発行為と理解できます。
そして日本は大陸の戦争に引きこまれたのです。

極東裁判における萱嶋元中将　当時支那駐屯歩兵連隊長　証言
「守備隊の東門を出ると、居留民男女の惨殺屍体が横たわっており一同悲憤の極に達した。・・・
日本人はいないかと各戸毎に調査して行くと、鼻に牛のように針金を通された子供、
片腕を切り落とされた老婆、腹部を銃剣で刺殺された妊婦などの屍体が続々と出てきた。
ある飲食店では一家全員首と両手を切り落とされていた。婦人という婦人はことごとく強姦され見るに忍びなかった。・・・
旭軒では7．8名の女が全部裸体にされ強姦刺殺され陰部に箒を差込み、腹を断ち割られるなど見るに耐えなかった。・・・」

この悪魔的な残虐行為は支那人の歴史では珍しくなく民族性の一つです。現在も中国人犯罪者により日本にいながら日本人がこうした残忍な手口で殺されています。
政府、法務省の入国管理の無能力、無責任さは問題です。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1114112558/

南京事件被害者は　３千万人　この事実は　曲げられない！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙアサヒ捏造新聞一同

　か？


　　　　　　　

誰も何もしない。
それが現状。

虐殺を否定できないとは言っているが、
大虐殺を肯定したわけではないな…

あのソビエト連邦でさえ崩壊したのに、中国に侵略されているチベットとウィグルを抱える中国の崩壊はまだか？

日本人に自虐史観を植えつけることを目的にした、
GHQのWar Guilt Program（戦争犯罪プログラム）の一環だっけ。
日本軍はこれだけ悪いことをしましたよ。
だから、軍隊持っちゃいけないよ。戦争しちゃいけないよ。
ということで捏造されたのが南京事件とやら。
いい加減、日本が悪いからは卒業しよう。
日本軍は悪かったとか言ってたら、戦死した多くの先人の兵隊
さんに申し訳が立たない。彼らは生命をとしてインドまでも
行ったんだよ。

中共が「日本軍は沖縄で２６万人虐殺」とか言い出したことに
外務省はどうコメントするんだろうなｗ

大日本帝国は､非戦闘員を虐殺していない。ＧＨＱと支那の捏造である。支那は謝罪と賠償を行わなければならない。

ホロンさんは勝ち誇る前に記事本文をよく読みましょう。
ま、こんな見出しを付けられたら釣られるのは仕方ないとは思うけど。

確かにあった兵士の犯罪と大虐殺は別次元の問題

>>2
でもさ、あなたのような人は
ある意味、反原発カルトと同じ性質なんだよ

>>64
殺してるよ。
オーストラリアの町にも爆撃してるよ。

否定しろ
共産主義に飲み込まれるな

横井の首は当然飛ばされるんだよな？

秋葉原の事件も大虐殺になるよな！

>>65
肯定もしてないんだよな〜

日本の「台湾」にたいする立場と似たようなコメント

あぁ日本語って難しいでつぬ

日本政府はゴミすぎる
さっさと死ね
やってねーものやってないと言えないとか万死に値するわ

>>1
否定できないのはわかった
で、肯定はするの？しないの？

否定は出来ないだろう
日本軍には朝鮮人が混じってる以上、そいつらがどこでどんな残虐行為しててもおかしくない

>>74

南京事件　−　一部の兵による略奪、虐殺　　　　これは否定できない。

南京大虐殺　-　南京市民など、30万人の大虐殺　　　　これは日本政府も認めてないよ。

日本政府じゃなく、小役人の意見だろ

こんなバカ報道官は懲戒免職にしろ

めんどくせえ政府見解も翻せ
連続性なんて守んなくていいだろ

●ロシア、ソ連
義和団事件　　北京で大虐殺
ベルリン占領　大虐殺
満州　大虐殺

●日本
日露戦争での旅順　虐殺があったと報道がある→ベルギー大使によりウソと証明
義和団事件　略奪、虐殺はなく、規則ただしかった
南京　３０万人虐殺？（日本人で誰も虐殺を見た人がいない）

【南京事件】橋下氏、河村発言に「現実的なプラス感じない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330349722/

>>80
要するに虐殺やるのが当たり前の中国が日本も虐殺やってたに違いないと
思い込んでるだけだろな・・・

>>81
まあ予想通り
権力欲・出世欲のかたまりだからな？＞橋下
中央に出てくのに不利益になるような発言はしないだろうに

>>82

三光作戦だね…

まぁ非戦闘員も殺してるだろうし略奪もしてるだろう。そこは否定できんわ
大虐殺というほどの規模であるかはともかく

>>85
つうか戦争中その両方をしてない軍隊なんて世界中に存在しない
それを事件のごとくいうのは間違い

なんで民主のせいにしてるんだ？自民党時代からずっと認めてきたことだろ
他の国でも同じ認識だろうに。否定してる奴は何言ってんだ？

さらにそれを一番多くしてるのが中国の歴代の軍隊

みんなやってるだろ、俺たちは悪くない、とは言えないんだよね。敗戦国は
だから事実でない事以外は認めるしかない

＜大虐殺の定義＞を、国連でなんて決まってるネン・・・。

三国志でもぎょうさん、事例在るで・・・・・。

敗戦国かどうかは歴史認識には関係ないな

>>64
オーストラリアなんて英米の一員として、世界中で抵抗する有色人種を虐殺しまくってただろ
しかもそのなかで一番残虐だったのがいつも豪州兵
日本占領中も、強姦やりたい放題だっただろう。

英連邦占領軍（BCOF）の報告によると、

1946年初め、豪州軍が日本の呉市に到着するとすぐに「彼らは若い女たちをジープへ引きずって押し込み、
山に連れて行って強姦した。
私は、女たちがほとんど毎晩救いを求めて叫ぶのを聞いていた。」

Australian troops arrived in Kure in early 1946,....."they dragged young women into their jeeps,
took them to the mountain, and then raped them. I heard them screaming for help nearly every night".
(Inside GHQ: The Allied Occupation of Japan and Its Legacy. p. 67. ISBN 978-0-82641-521-0)

村山談話の引用≠南京の中国の主張を認める

だからなぁ。至極戦時では普通にある事を否定できないと言ってるだけ。
中国側はいちいち国内には＝で宣伝して回ってる。しつこいくらいにｗ
そういうやりかたなんだろう。

３０万人を殺戮したって説を認めてるのかが問題だろ

つうか政府見解なんぞに従う必要はないな
中国みたいな学問の自由がない国じゃないんだ

日本軍はプレッシャー下だと日本人ですら虐殺しる狂気の軍に早変わりしたからね
これは日本軍だけではなくどこの国の軍隊でも同じだけど
ただ日本軍は普段の規律の取れた軍隊→狂気の軍への幅が大きかったと言われている
これは軍人訓練の失敗と指揮官の思想教育と置かれた状況の過酷さに起因する
日本軍が南京でやったことなど沖縄戦を考えれば容易に想像が付く

いや、日本軍ほど有事で冷静な軍はいないだろう
中国軍なんぞパニックになると同士討ちを始める

>>1
便衣兵と呼ばれる軍服着てない兵隊がいて
おまけに逃走しないように背後から撃つための中国兵もいた

軍人と民間人の死体をどうやって区別をつける？
中国兵が殺したのか日本兵が殺したのかどうやって区別をつける？

結果として流れ弾や誤射で日本兵が殺してしまった民間人も居るだろうし
便衣兵と間違われて処刑された民間人もいるだろう
でも殺したり殺されたりするのは戦場では当たり前

それは今回の震災時でもよく現れてたね
中国とかなら暴動がおきてたな

>>96
沖縄戦で自国民を虐殺？は？

「日本は侵略戦争をした悪い国」の起源を知ろう！

侵略という言葉はaggression(アグレッション)「先に攻撃をしかけること」の訳語。
パリ不戦条約(1928年)で「自衛など正当の理由がなく攻撃をしかけること」が禁止された。
東京裁判で日本側がこれに違反したと非難されたとき、
日本の翻訳団が「先攻」とでも訳すべきを「侵略」と誤訳した。

かくして『侵入して略奪した日本』の悪いイメージが生み出される。
翻訳団は戦勝国に媚びるサヨクだったのかもしれない。
ちなみに中国大陸に略奪したいようなものは何もなかった。
また、不戦条約では「経済的圧力も戦争行為と見なす」「自衛かどうかは主権国が決める」とある。

>>101
不戦条約に従うと、日本先攻されてんな

戦時中に衝突や殺傷行為がまったくなかったとは考えられないにしても
中国側が提示してきた被害者の数が尋常でなく、当時の現地の状況とも合わない
具体的な数も被害者の氏名もはっきりしない状態で、言いたい事だけ声高に世界に喧伝
日本側から調査を申し出れば拒否、自分たちで詳細を確認する気配もない
日本の学者や国民に南京事件を肯定も否定もできない状態にしてるのは中国側

中国の30万人は最悪だが
ゼロというやつはそれと同じくらい最悪だ
松井石根大将の言葉があるのに
それを侮辱するのか
アジア解放のために散っていった多くの人々を侮辱するのか

>>98
兵士がそういう不意打ちだまし討ちの類をすれば、
対応する相手軍は、民間を巻き込んででも対応せざるを得ないからな
ベトナム戦争でも、戦力差を埋めるためのゲリラという不意打ち待ち伏せの類は更に悲惨な結果を民間にもたらしてるし

松井大将が嘆いていた軍紀の乱れとやらをみると
ますます南京事件が絵空事としか思えんのだが

ゼロというやつは南京に行って言ってみろよ
刺された人もいるみたいだし
いいレスポンス有りそう

実際いった人がなかったっていってるんだけど

>会社で３万の金がなくなったとして
>それを３０万だの３００万だの紛失しましたって届け出て
>差額がわかったら「本当になくなったんですか」と言う所から疑われる
>「その差額は何ですか」と言うのもそら追求されるだろ

下手すれば関係ない死体が混ざってるかもと疑われていい事ないよな

問題は数字ではなく
軍としての組織的な虐殺があったかどうかってことだと思う。

当然当時の日本軍にはそんな余裕はなかった。

政府の公式見解は横井さんの言うとおりだ
ゼロというやつはクズ
原因は唐生智に大いに責任あり
これでおK

南京事件
加害者・・・中国人
被害者・・・中国人ってことか？

日本軍が南京に入場したら、中国人30万が倒れていたらしいからな!?

>・兵士が逃げられないように、撤退のための船を燃やして、南京城の出口の門を塞ぐ
>・南京が危なくなると撤退命令も出さずに自分だけトンズラ
>・京城から逃げてくる兵士を城の外で待ち構えて撃ち殺す（おまいら南京城内で氏ねと）
>・逃げる兵士は略奪、放火、日本軍はそれ見てしばし唖然
混ざってたら嫌だなあ････

唐生智
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%94%90%E7%94%9F%E6%99%BA
南京防衛軍指揮官がバックれたら
あとは当然大混乱
大量の捕虜殺人の原因もこれ

日本が独立を取り戻して国際社会に復帰できたのはサンフランシスコ講和条約のおかげ。

にもかかわらず条約締結５０周年を祝う声は極めて少なかった。
その一方で日中国交化３０周年記念と称して国会議員が４００人も北京詣でをした。

ちなみにサンフランシスコ講和条約には日本を非難する言辞はなし。
第１１条では「東京裁判の刑は関係国の賛意を得られれば好きにして良い」と書いてある。
Ａ級戦犯なんか無しだからな、と日本が主張してもどこからも反対がなかった。

ところが、昭和６０年１１月８日、衆議院外務委員会で
土井たか子が「前の侵略戦争をどう思うか？」というような質問をした。
政府の答弁として外務省の小和田恆は政府委員として「日本は東京裁判を受諾して独立した」と答えた。
第１１条に書いてあるのは『個々人の諸判決』であり、国家を裁くものではない。

そしてこのときから
日本は東京裁判を受諾した→日本は有罪国家だ→永遠に罪を背負わなければならない
という風潮になっていく。ちなみに小和田恆は雅子の親父。

自虐史容認は昭和天皇だと気がつかない?

あれ？日本兵が日本刀で百人斬りしたって話は？

｢虐殺はあった派｣に聞きたいが、
そもそも｢虐殺｣と普通のまたは偶発的な｢殺害｣の違いは何だね？

>>1
わからんなあ。まず、何をもって事実としているのか？
完璧な証拠を提示されたのなら分かるが、写真にしても証言にしてもちゃんと検証
した上で言ってんのかなあ。
もし、相手の言うがままに受け入れているのなら国賊もいいところだぞ。

旧軍人の雑誌「偕行」でも認めてること
証拠証拠と言って自分にやばいことはスルー
何がしたいん？

証拠って・・・雑誌が凶器なのかｗ

偕行社は虐殺を認めたことはないよ
謝罪したのは一個人の考えって否定してる

http://www.geocities.jp/yu77799/kaikou.html
こういう卑劣な工作でな

卑劣な工作してんのは中共でそ？w

つうかさ、南京戦史のどこに不法殺害を認める記述があるの？

大喜利でつか？

5万の戦闘員しか殺してないって言い張れーーよな？

ぢゃ、君は戦闘行為で納得して殺されてよ

>>129
戦争なんだからお互い様だろ？
侵略国家の中国がいう資格あるの？

外務省は日本国民に証拠を示せ！
まともな仕事もしないで自らの保身と給料だけを考える、
そんな寄生虫のような公務員は決して許すべきではない。

>>130
ぢゃ、君の親が殺されても適法ならおK？

報道官の発言ということは外務大臣の責任だ。
今の外務大臣は玄葉光一郎、許されざる売国奴！

>>104
「軍主導の組織的な大虐殺の被害者はゼロ」、
というのは松井大将の言葉となんら矛盾せんと思うが？

南京大虐殺が問題にされてるのであって、
焦点を拡散、ぼかす論法は感心せんな。
個人の軍規違反を問題にするならそれが存在しなかった軍が
第２次大戦中どこにどれだけあるの？


で、中共の鉄壁の証拠（）ﾏﾀﾞｧ-?（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>132
うん、それが戦争だし
感情としては敵兵は憎むだろうけど、それと歴史の事実は別問題でしょ

なにをぬかす。世界一の殺戮国家は中国だろう。しかも自国民がその
対象。今も継続

>>134
http://www.geocities.jp/yu77799/gunjin.html
日本軍人はプライドが高いんだぜ
他がやってるからおKってのは情けないね

他の国がやってるからおｋじゃなくて
他の国には批難する資格はないって話だろ

特に中国

なにをぬかす。世界一の殺戮国家は中国だろう。しかも自国民がその
対象。今も継続

馬鹿な日本政府

>>135
「適法な殺人」がある事自体がおかしい
と思わないの

戦争で敵兵を殺すのは当然
それなら中国人も日本人を虐殺したことになるな

こんな外務省に国益を重視した交渉なんてできるのか？
こんな外務省だから竹島も北方領土も帰らない。
それどころか北方領土をロシア人が住みやすい環境にするための援助をする。
竹島を占拠中の韓国に数兆円の支援をする。
ＧＤＰが上位の国に対してＯＤＡを実施する。
震災復興の金もないのにどこから援助金を持ってきた？
日本人の生き血をすする外務省は許せない。

私はプロパガンダには騙されない！！

>>137
国際問題なら国際法に照らして非難されるべきかどうか、
ってが正しい観点だと思うが。
そこで白黒つけてから勝手に自省すればよろしい。

情けないとか感情論持ち出してどうすんの？
法と正義、とか法の下の公正、って判るよね？

>>1
河村市長ｶﾞﾝｶﾞﾚ、他の政治家も後に続け
害務省の努力を無効化してやれw

戦争中、軍人同士が殺しあうのは普通
軍人でない者が武装して攻撃するとそれはただの犯罪者

人民軍が自国民に対して虐殺略奪を行ったんだろ？

違法な虐殺があったというなら↓を全部覆してみろよ

http://www21.atwiki.jp/nankin1937/pages/1.html

１４７　戦争に定義など無い。テロも方法論（戦術）の一つにすぎない

他国に非難されようがされまいが
事実は事実でしょ
それについては真摯に受け止めにゃ
原因は唐生智に責任ありでいいけどな

事実は
加害者・・・中国人
被害者・・・中国人
ってことか？

外務省の見解なら日本国の公式見解だね。

まあ中国みたいな全体主義国家じゃないからね
公式見解に従う必要はないね

>>145
極東軍事裁判で裁かれてます
ありがとうございます。

むしろ政府の公式見解と国民世論が逆の方が良い
中共に付け入るスキを与えず、国内で再評価すべき

暗黒裁判がどうかしたの？
刑の執行を受諾しただけでしょ？

>>157
文句があるなら受諾しないでください

いや、受諾したよ
それがなにか？

殺したのアッチの国の軍やん

>>159
はいはいはい
国際法に照らして処断されたということですね

>>158
受託したよ。だから、そのことについてはとやかくは言わない。
しかし、戦勝国の歴史観に従う義務はない。

否定しない公務員は全員職務放棄で解雇

>>161
なんの国際法で処罰されたの？w

1931年　満州事変
1932年　第一次上海事変
1933年　忘れたけど、中国のどっかを占領する攻防戦
1937年　盧溝橋事件並びに第二次上海事変、上海・北京・南京攻略戦
1939年　ノモンハン事件(対ソ連軍と激戦)
1941年〜1945年　太平洋戦争


１４年も戦争し続けてるじゃんｗ
ホントに人殺しが好きなんだなぁｗ
異常だろｗ

お前らだって、こんなの嫌だろ？
徴兵されても、頑張っても、明日が見えない国家。

当事世界中がそんな感じだったけどねえ

東京裁判については

判決で決まった刑罰は了承するが後で法的に無効にする
判決理由については納得しない

って解釈じゃなかったっけ？

>>165
それと戦争だったら中国の歴史を調べてみれば？
平和だった時期探すほうが難しいから

>>167
yes
野田が野党のときもそんな見解述べてる

もう寝るわ〜

>>165
14年間、一日も休まず戦争をやっていたと思うの？
満州事変が、どのくらいで終わったか調べてみな・

公務員が何言ってんだ？国から給料もらって。。。。
今後、この問題で補償金が出るようなら横井裕報道官お前が払え！！！
よろしく！！
捏造の補償問題にお前の生涯収入を全部吐き出す覚悟をしてください。
おわかり？？？
お前は認めたんだよ！事実だと！！何か知ってるんだろ！
国はごまかしてるのに、お前は言いきった！「なにかの、根拠はあるんだろ！」
と、どこかわからないとこで監禁されます。
以降、飼い犬生活が待ってます。家族は一生人質です。
ご愁傷様。
これが外交だ！！おほか！！

>>164
法定が開かれたんで法律が運用されたんよ

>>166
そんな事は無い。
イギリスもフランスもノホホンとしてましたよ。まあ、そのせいで結果ナチスが台頭・侵略してきたけど。
アメリカなんかモンロー主義を掲げ、1940年の大統領選挙なんか

ルーズベルト「アメリカは戦争しない。あなた方有権者の息子さん達を徴兵して海外派兵・戦闘させる事は絶対しません」

を公約に大統領選挙圧勝してます。つまり民意。
当時ＣＩＡも無かったしね。

日本のせいでしょ。日本がチョッカイ出して。
戦争したくないのにアメリカの若者たちを巻き込んだ。無実の米国民を殺した。

>>172
法廷ですた
酔っ払いますた

>>165
ロングスパンで日本の歴史を検証すると、極端に平和な時期と、極端に殺し合いばかりを行っている時期に分かれる
まぁ、日本に限ったことではないけど…

となると、今は平和で、その次は殺戮？

>>173
英米くらいでそ？
つうか日本にちょっかいだしてたしお互い様だな

つうか第一大戦なんて英仏で何人死んだと思ってんの？w

>>174
だからなんて法律だよw

>>170
アホ。

お前は状況を分かってない。

常に兵員・兵器製造・訓練・警戒を万全にし、
常時臨戦体制にあるストレス、不安、緊張を。

報道官は自分の意見を述べる立場じゃないから責任者は玄葉だろ。
売国玄葉に責任がある。
遺骨がどこに行ったのか玄葉は国会で説明しろよ

第一次大戦
フランス　死者130万　負傷者400万
英国　　　死者90万　負傷者200万

これでノホホンとかw

>>178
そりゃ徴兵制ある国みんなそうだがな

>>173
真珠湾攻撃前に、アメリカが日本を爆撃する計画を建て、ルーズベルトが
サインしていたことを知らない？
自国の船を自沈させ、それを日本軍の仕業だといういんちき事件を
でっち上げ、日本と開戦するという計画があったのを知らない（過去に
同様の事件をアメリカは、起こしている）
やりたくもないはずなのに、蒋介石に裏から物資を提供したり、
義勇軍を派遣したりしたわけ？間接的参戦だろう。
真珠湾攻撃の一年も前に、日本軍が真珠湾攻撃のための
訓練を重ねていることをスパイがルーズベルトへ電文で知らせ（この
電文は、公開されている）、その事実を伏せていたのはなぜ？
本当に戦争したくなかったら、公表していただろう。

日本の決意には大いに賛同します。
が、ならば、戦争のルールを破ったアメリカにも抗議したい。
また、植民地政策が悪ならば白人社会とも論議しなくちゃならなくないかい？

>>178
普通の国は、どこも臨戦態勢だろうが。アホ。臨戦態勢状態と、
戦闘が継続している状態は、全くの別物だ、アホ。

経済封鎖というのは、兵糧攻めのこと。これも、立派な戦争行為だと
いえるね。
戦争とは、鉄砲を持った兵士が打ち合うことだけではないのだよ。

>>155
で、その軍事裁判の正当性はともかくとして、
そこで３０万４０万の民間人虐殺が問われたの？
論点の拡散ばかりしてるようだが？

腹に覚悟を秘めたお人よし国家です。日本は。
でも、最強のお人よしを貫いてほしい。

１万人だか５万人だか１０万人だか２０万人だが３０万人だか知らないけどさ、
とにかく日本軍による虐殺は有ったと思うね俺は。
日本軍なら、そーゆー事やりかねない。そーゆー容疑がかかるのも頷ける集団だわな。

なんせアータ、大本営は自国民に対してすらウソばっかついてたんだから。

そーゆーことをやりかねないのは中国軍なわけだが

民間人虐殺からは一番程遠い軍隊だったろ＞日本軍

中国人「日本軍は南京市民を虐殺した」


反論できんところが悲しい。情けない。
旧日本軍なら、そーゆー事してても何ら不思議じゃ無い。

上海や重慶の無差別爆撃
バターン
捕虜虐殺
自国民への玉砕自決強要
「連戦連勝」の大本営発表

民間人虐殺じゃないものや真偽があやしいものも含まれてるが
それ全部事実だとしても

中国軍による黄河の堤防決壊

この１件だけで虐殺数では上回ってしまいますがw

日本政府が言っていることは、今までとずいぶん中身が違うように聞こえる。
「あったかもしれん、否定できない」から「あったことは間違いない」に変
わってるように聞こえる。コメントの出し方が最低な日本政府。

支那人が名古屋ボイコットとか言ってるけど
もしかして、全国の市長が一斉に「南京大虐殺はなかった」って言うと
日本から支那人はいなくなるのか？

是非やってくれw

朝まで生テレビとかで南京虐殺の証言聞いてきたけど聞くたんびに全然違うんだよな

大本営発表ならどっかの国はまだ現在進行形でやってますよねw

虐殺や略奪行為が全く何も無かったてのも怪し過ぎる。
ここまで語られて。

南京虐殺の真偽で騒がれて困るのは中国政府だもんなぁ…
日本が損したり、不都合や不利益になることは全くないし
中国系ＳＮＳでガンガン煽った方がいいよね

中国政府は火消し必死ｗｗｗ

従軍慰安婦強制連行だって定説みたいに語られてきたけど
結局嘘っぱちでしたねw

>>197
へぇ、ならきちんと調査せんとあかんね

便衣兵とかも居たそうだから、その点もきちんと検証してさ

虐殺の定義次第ではあったにもなるし、無かったにもなる

嘘はその人の人生測から来る物です。
３０万人虐殺したって言うなら、その人が虐殺したんでしょう。
日本人としてはそれらの「濁」を「清」と共に学ぶべきでしょう。
とりもあえず、東アジアはオーストラリアを除き大方白人の
搾取から一間離れられたので良しでしょう。
今は身を伏せ「見」としましょう。
ご先祖様、じい様ばあ様、親父御袋に感謝しつつ。

外務省のテンプレまだそれ使うの？
何のためのおまえらだよ。
アタマ使えよ。
謁見してひざまづいてんじゃねぇよ。

>>197
有ったろうさ！　一部にはね

ただし、ソレはあくまで個人犯罪
軍隊組織の軍命令としての組織犯罪ではない

つまり、日本国や軍国主義とやらを糾弾する理由でも規模でも無い事

まぁ現代の理屈で言えば「使用者責任」はあるし、官給物である軍装品を使い狼藉した訳なのも事実だがな

>>197
ここで問題になってるのは
「軍主導の」「大規模なもの」かどうかって点でそれ以外は関係無い。

人類史上虐殺や略奪の無い戦争の方が探すのが難しいしな。

だって国軍は所謂国民党の軍隊これと共産党の軍隊が入り混じてそこに日本軍
国民党の軍隊と日本軍は軍服着用だが共産党の軍隊なんて私服で戦闘
ゲリラだから当り前
でも私服で戦闘するもの(便衣兵)は投降途中で射殺されても国際交戦規定違反にはならんよ女子供でも一緒
更に戦闘状態であれば一般人に相応の被害が出ても罰することは出来ない
大体アフガニスタンで羊飼いの少年を非戦闘員だからと見逃して部隊丸ごとタリバンから虐殺された事例がある
ゲリラが絡んだ戦闘なんてそんなもんだよ今でも大して変わらない

もうすでに３０万とか言ってねーから
シナ政府もねｗ

自分の所が他国から被害を受けたとその数かそれ以上で
四方八方に言い触らしてるのが大問題だから
その訂正って中国やる気あるだろうか
放置は国として無責任すぎるから東海的にシール貼るべき？

コアは共産党の軍隊が国際法違反の便衣兵でしたとは口が裂けても言えないってところ

>>200
関東大震災の朝鮮人6千人大虐殺も殆ど定説だったよな
6千人って公的な調査報告の数値じゃなくて朝鮮の新聞が情報元なんだぜ

>>3
口だけ。何も起きない。だから韓国ゴリ押しが止まらない。
そして、とある事実に気づくと思うが・・・


優秀であるはずの、海外から絶賛されている（乱立する海外の反応系各種コンテンツみればわかるよね）はずの
日本人は国内の権力闘争で敗北しているから、最下層の一消費者として不買するくらいしか対抗手段がない現実。
日本で各種権力ある人間の答えがこれだ。噛みしめよ。

外務省はこういう人が出世するの？

>>213
> 外務省はこういう人が出世するの？

外務省を責めても意味があるまい。
政治の方で流れをつくらないといけないけど、今の民主党では生贄の羊として首になるだけ。
政治主導とか言って、良いことは自分の功績、悪いことは官僚のせいって事で官僚を処分してすましているのだから。

>>1
そりゃ否定はできないわな、戦争してたんだもの。
でもそれとあっちの云う大虐殺があったかどうかは全く別の問題だ。
仮にも日本を代表して発言してるんだから、悪意のある捏造にはちゃんと反論しやがれこの無能

>>211 今じゃあ実際はその20分の1程度だったと、朝鮮人の大嘘がバレちゃったしな

何だこの横井とかいう左翼外交官のコメントは？
こいつ日本人とは思えんな。
こういう外交官が日本の国益を損ねてきたのだ。
村山、河野とともに万死に値する。
さっさとシナに亡命して中国共産党に入党しろ！！

外務省役人は波風立てるよりも事なかれ主義
国益よりも前例重視
目立つ発言をしない

便衣兵は国際法上保護の対象にない。
便衣兵に対しての処刑なら死刑もありうる。
民間人で戦闘に加わったものは便衣兵として殺害された可能性はある。
戦闘行為の定義づけも必要、戦時下の混乱で致しかない場合もある。
紛らわしいことはするなと言うこと。

バターンの場合はすでにマラリアが蔓延していた
南京で強奪などはあった　ただし逃げ遅れた中国兵による略奪がである

インチキチャイナ。

30万人もの人間をどうやって殺せるか？中国人だったら自国民を何千万人も殺しているが

こうして反日外国人と媚売官僚のおかげで日本のナショナリズムが高まるのでした

司令官が逃亡、兵士は便衣兵となり無秩序にｗ
秩序を取り戻すためには便衣兵を排除することが大事だが、便衣兵は民間人と区別が難しいｗ
結果的に、便衣兵の中に民間人が混じっていた可能性は否定はできないｗ

結局、誰が一番悪いのでしょうか？ｗ

>>223
兵士を放り出して逃げた司令官が一番悪い

思うか思わないかの話じゃなくて、証拠があるなら出したらいいじゃんという話。
動かぬ証拠があるのにどうして出さない？という話。
相手が証拠を出す前から否定しないと発言する姿勢が売国すぎるという話。

この外務省のやつはチャイナスクールの出身か？
あいつら中国に対応する存在っていうより中国に取り込まれた代弁者になってんな。

動かぬ証拠があるはずなのに提出を求めない、このような外務省の姿勢が尖閣問題を大きくした。
日本国民の血税をすすりながら他国に媚びる外務省はもういらないかもしれない。

くだチャイナ

「悪の戦争学」　倉前盛通著

南京虐殺は、アメリカと中国のデマ

日本軍が南京で中国人を大虐殺したというデマについてである。

日本軍の南京大虐殺については正確な資料はどこにもない。
ただ、何万人という単位で日本軍が中国人を虐殺したと、
中国側が主張しているだけである。

戦争は「軍服を着た軍人が、公然と武器を持って戦う」ものであった。
もし、「私服を着て武器をかくし持っている」者が戦場で捕まれば、
捕虜とは見なされず、戦時スパイとして銃殺になる。
これは国際間の常識である。

支那事変のとき、中国側は便衣兵と称して私服を着たゲリラを
たくさん使った。便衣隊は捕まればとうぜん、
戦時スパイとして銃殺になる。
日本軍はこの便衣隊というゲリラを相当に捕まえて殺している。
これをアメリカなどに非戦闘員の虐殺として、
逆宣伝された面も多い。

不幸にして、殺された中国人のなかには、
軍服を脱いで逃げる途中の中国軍の略奪に遭って殺された人間も多数いる。

>>2
それがさぁ当時は朝鮮系日本兵もいたんだよね…
こいつらが問題起こしたのは言うに及ばずだろ…

南京で大虐殺があったとする元日本軍の証言がことごく嘘だという­不可解な現象
テーマ：シナ事変〜南京大虐殺  　　１
http://ameblo.jp/campanera/entry-10264226507.html

焦土作戦で、あらゆる物資を略奪・放火し、抵抗する市民は虐殺強姦
便衣兵は民間人を盾にしてテロし放題
国民党は重慶の市民を玉除けにして、戦闘行為をし続けた

支那人を最も多く殺したのは他の誰でもない支那人

>>208
30万ではなくなったが43万になった

日本軍は、非戦闘員を虐殺したことはない。そうなれば、支那の非戦闘員を殺したのは、日本外務省の職員と支那の軍隊と言うことになる。外務省なんて不要、ワイン飲んで、支那酒飲んで、国家機密を漏らすだけ。

「日本政府は南京大虐殺の事実を否定しない」という民主党は、小沢一郎に連れられて、支那に朝貢したときに、支那から、たんまり賄賂を貰ったのだろう。こんな奴らは売国奴だ、次の総選挙で１人残らず落選ささずにおくものか。

次回の選挙の争点は領土問題でいいと思う。
北方領土、竹島、尖閣それらの地域についてどのように考え、どのように行動するのか？
それだけを争点にしても問題がないと思う。
それだけ間違いなければ右でも左でも震災復興やその他の政策も大きな間違いは起こさないと思う。
うやむやにすることだけは許さない、そのような候補者は落選させるべきだ。

連中の言い分を汲んでも、松井大将が責任をとった時点で終わってるだろ
後は検証の話で、それすらも感情論で拒む中国がおかしいよな

こうして反日外国人と媚売官僚のおかげで日本のナショナリズムが高まるのでした