【中韓経済】韓中ＦＴＡ公聴会場に乱入したＦＴＡ反対デモ隊[02/25]

http://japanese.donga.com/data/20120225/photo/2012022563838.jpg

韓中自由貿易協定（ＦＴＡ）推進に向けた初の公式手続きである「韓中ＦＴＡ公聴会」が２４日、ソウル江南区三成洞
（カンナムグ・サムソンドン）のＣＯＥＸで開かれたが、韓国農業経営人中央連合会など韓中ＦＴＡ反対デモ隊が公聴
会場に乱入し、公聴会が４時間ぐらい中断されるトラブルが起きた。デモ隊が出動した警察ともみ合いをしている。


東亜日報: FEBRUARY 25, 2012 07:28
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2012022563838

関連スレ
【中韓経済】韓国 中国とのＦＴＡ巡り混乱[02/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1330174573/

植民地になっちゃうから必死なのね

無駄なことを

もうあきらめろ

ガソリン、いる？

何かアメリカに不利なFTAかまされてたような気がしたが
中国にもやられてんの？

財閥解体してみてはどうでしょう。
企業というのは国益で動いているわけではないので
影響力を持ちすぎるのはよくない。

サムスンをチュウに献上してみたら？？

チョン美女１０００人を早く送れよ

懐かしいだろ

日韓合邦の時も、国家要請だったくせに

こいつらみたいな自称義士(笑)が火病しまくったんだろなwwww

ヨーロッパの時も暴れて、アメリカの時も暴れて、今度は中国か・・・・・・朝鮮の農業団体はもう農産物作らなくても良いくらい好条件になっただろ

半島らしくちゃんと相手の脳天かち割ってる？

>>1
今回はウンコ投げないのか。つまらん

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もう、韓国内で内戦起こせよ、あっ！内戦中だっけ？

だから、ガソリン、いる？
ライターもあるよ？
いる？

いいニュースだ

>>1
>ＦＴＡ反対デモ隊
いいから、豚箱にぶち込んで黙らせろよ
そして、愉快に踊ってくれ

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　糞尿！糞尿！
　⊂彡

こいつらって所詮自分に自信の無い口だけ野郎なんだろ
さっさとどこかに食われっちまえよ

これ昨日の朝日にあったなｗ

乱入した農民いわく「米とのＦＴＡ破棄、中国とは交渉中止を求める」だそうで。
米とのＦＴＡはどっちころんでも面白くなりそう。てか破棄なんて無理だろｗ。

ソウル突撃隊には北朝鮮エージェントが何人入ってるの？

とき。

すでに遅し。

日本「舐めんなよっ！時間をかけてでも欧米相手に東洋人の恐ろしさ味合わせてやる」
中国「中華大国を築くっ！大国になるんだっ　欧米にだって対等に話す」
半島の方々「我々は世界最大の貿易立国　日本は没落寸前だ　中国人は田舎者」
中国人・日本人は当然の考えだを持っていると思うが、韓国の場合自分の国だけ栄えればそれでいいというか
何で同じと言うのは屈辱だが、東洋人を敵視するんだろうか？そんな時代でもないだろうに

日本だって、中国から攻め込まれたり欧米人から虐殺されたり問題があったんだがな・・・・・

無茶苦茶なんだけど、今回の騒ぎは許容してる自分が居る。
どう考えても植民地以下だもん。
貿易条項めぐる報道のあり方も、日本におけるＴＰＰよりマトモだし。

個人的には韓国のこの騒ぎを利用して、
ＴＰＰのアフォさ加減と暗黒面を市井に広く流布したいとも思うし。

「韓国はＦＴＡを結びまくってる！貿易立国スゲー！日本も早く！」
みたいなヤツと騙されてる人をどうにかする必要がある。

ひゃほー！！！！！！！！！
自称保守の韓国ハンナラ倭ナラ党、絶賛全方位ＦＴＡ売国外交展開中＾＾
韓国ネトウヨ酷使憤死中＾＾
今年の国政選挙で売国倭ナラ党の躍進を祈ります＾＾

TPP反対派のオススメ、三橋さんがどうしてこのような、初歩的なミスをしてその数字で本を出されたのか、むしろ疑問がさらに多くなる結果となりました。
また反対派の方はこの数字に何も疑問を感じなかったのでしょうか。
物凄く初歩的な段階で間違っているのに何故盲進なさるのかが分かりません。
この方の本を薦めれば薦めるほど逆に責められる隙を作ることにしかなりません。
鈴木宗男さんはこうしたデマは仰らず極めて公明正大に反対できないものかと残念でなりません。

あ、鈴木宗男さんの事、間違って書いてしまいました。
この方は非常にまともに反対なさっています。
デマは言わず、農家や第一次産業を考えて反対なさっている。
実に公明正大でこの方のように正しく反対できないものかと思いますと書こうとして逆の表現になりました。
鈴木宗男さんに申し訳ない…。
三橋さんの本で減価償却の記載もありましたが｢費用収益対応の原則｣を全く分かっていないで書いていらっしゃる。
本当にこの方経営コンサルタントなのかとただ驚くばかりです。

TPP反対派の中にも｢第一次産業がやっていかれなくなれば被災地は困ります｣と真面目に誠実に訴えられた方もいらっしゃいましたし双子のママさんもいらっしゃる。
どの方も未来に弱者切り捨てになるかもしれないという不安を抱えて反対なさる方はこういったデマに巻き込まれて本当にお気の毒だと思っています。
｢事実はこうなんですよ｣と書いても不安は払拭できないでいらっしゃる。
利権族の方々は誠実さを取り戻して下さい。まあ、利権に染まるくらいだから取り戻すような誠実さがあるのか疑問ですが、でもせめて考えてほしい。

利権はおいしいですよ、確かに。
でも子供達の未来の借金を増やしていいのですか？
今必要なのはデマを流して利権を死守する事でなく未来のために歳出削減をする事です。
野党や与党で結託してTPP反対意見書を出すようですが皆さん族議員である象徴です。
恥ずかしくないのですか？
｢こんなに沢山の人々が反対しているから我々は正しいのだ｣とアピールしますが、大多数が正義であるという証拠にはならない。
大多数が利権で官僚も天下り先が欲しくてデマを流してテレビに出て、本当に大の大人が情けない。

昨日も掲示板を確認してガックリきたのは｢アメリカに利権を取られるくらいなら日本での利権のほうがマシだ！｣と書かれてあって、非常に残念な気持ちです。
アメリカだろうが日本だろうが利権は悪。ここはスピリチュアルな掲示板であるはず。
自己利益のために人々を騙し、危険を煽りTPP反対を扇動して恥ずかしくないのですか？
反対なら宮城の女性のように｢第一次産業がダメになってしまう｣という誠実なもので反対したらいかがですか？
私が唯一理解できる、納得できる反対意見でした。
こういう誠実な方を騙す権利などないはずです。

んで歳出削減して
デフレがさらに深刻化するんですねわかります

私達は震災でよく学んだはずです。
原発の危険性や人生が有限な旅であること、沢山の悲しみ、自らの人生の反省も。
利権でご自分の人生を汚していいのですか？
子供達の未来の為に一度くらい必死に頑張ってみたらどうですか？
私達大人の責任は何ですか？
折角この掲示板で出会ったのです。
江原さんの言葉も未熟者ながら読み、考えて実践の時がまさに今なのではないですか？
人生一度きり、こんなデマ、もう止めましょう。反対でいいのです。
でも自己利益は捨てて誠実さは取り戻してほしい。
本来勉強家で真面目な方々だと思いますから。

さて、ここまで書きましたので折角ですから反対派オススメのもう一人、中野剛志さんの本も読んでみました。
大体はデマだというのは想像はできましたが、折角オススメされたので礼儀だと思い読みました。
｢ISD条項やラチェットが毒素条項｣というデマ、｢韓国FTAで韓国植民地になる｣というデマについてはもう書きましたので省略しますが、｢亡国最終兵器｣という本に｢貿易自由化はインフレ対策｣とありました。
自由貿易は消費者余剰と生産余剰の増大などが目的であるのは経済学の常識、なぜインフレ対策？意味不明です。

また、本にある通りだとすれば自由貿易協定で｢インフレだからやろう｣とか｢デフレだからやめよう｣とかコロコロ変わったら企業はたまりません。
｢オバマにとってTPPは雇用確保｣｢サッチャーリズム、レーガノミックスを見習ってインフレ対策をした結果日本はデフレになった｣とありますがサッチャーリズム、レーガノミックスはインフレ対策ではない。
滅茶苦茶な理論ですが、こういう人だから｢デフレなら国債を刷りまくれ｣という発想になるのでしょう。
借金しても国民の預金をパクればいいと考える中野さんならではの発想と言える。

なんだこの糞コピペ

まあどっかの口だけ番長よりは評価する

また｢国力とは何か｣という著書に｢ネイションを一つの共同体と捉えれば内国債の債権債務関係は同じ人間が右ポケットの小銭を左ポケットに移すことだと考えられる｣という記載があります。
私有財産を無視した共産主義的発想です。ケインズの名前を盛んに載せていますが国家債務一兆円でさらに財政出動せよとはケインズは述べない。
ケインズの理論は利権を否定しています。｢不当利得者のほかに利益を得たものはいない。
永続する困難の種が撒かれたのである。｣と。

>>35
あの騒動飛び火しねぇかなぁ・・・

韓国も大変だよなぁ・・。
自国の企業だけだと国民を養えないから、海外からどんどん企業投資をしてもらうしかないってことだなぁ・・・・。

>>38
韓国人は貧しくつつましく暮らせばよかったんだよ
無理に文明人のふりをするから
庶民がしゃっきんまみれになり
国がどんどんおかしくなってる



日本の真似をしたかったんだろうなあ

さて、TPP反対派の方々が｢是非参考にしてください｣とよく名前を挙げられる三橋さんの本読みました。
｢日本は経常収支黒字国｣｢日本の負債が増えても民間金融資産が増える｣｢過剰貯蓄で銀行は国債を刷って公共事業をやれ｣｢財政破綻する訳がない｣というので調べましたが…。
個人金融資産は90年代からほぼ変化はなく政府債務は膨張しているのが本当の数字です。
しかも金利が上がれば財政は破綻する。
で、三橋さんの数字は時価計上ではない。
間違いだらけで驚きました。簿記三級レベルで間違っている。

また個人資産があるから借金があっても大丈夫という理論がおかしい。
借金をいざとなったら個人資産から取り崩したらいいという理屈で国民から政府は財産を没収すればいいという理屈はちょっと疑問です。
時価会計が分かっていない経営コンサルタントの顧客は全部粉飾決算になる。
反対派オススメのこの方の本は読む限り、私の会計事務所の法人決算ではちょっと有り得ない貸借対照表でした。
また、通貨発行権を持ち出しましたが金利が跳ね上がって逆ざやになり、財政破綻するのは容易に想像できます。
やはりつじつまが合わない理論です。

また三橋さんは｢インフレになれば金融資産は目減りする。
所得が増えれば文句は出ない｣ともおっしゃってますが、残念ながらハイパーインフレでも問題が残ります。
繰り返しますがこの方は時価会計で計算をしていない上に年金債務が記載されていないんです。
一人当たりGDPは右肩下がり、人口減少も考慮すると財政再建は直ちにやらないとダメで、それには歳出削減、具体的には利権を無くすなど痛みを伴う改革しか道はないと私は思いました。
利権族に目を覚まして頂きたい。

また、こう続きます。｢結局は貨幣表示で必要以上の巨額の国債が残された上、その社会的な分配は極めて不公正なものとなったのである｣と。
まさに利権を求め、国債をジャンジャン刷ってデフレ脱却をケインズは否定しています。
この中野さんは何故読んでもいないケインズを引き合いに出し、内容は共産主義の理論を展開するのか私は理解できませんでした。
｢不公平な富の再分配｣は決してしてはいけません。
そのツケは未来に渡り若い世代を苦しめる。
こういう理論を展開し、デマを流してTPPに反対するやり方はやはり理解しかねます。

という訳で、三橋さんも中野さんも偏見なくきちんと拝読させて頂きましたが、なんといいますか、
三橋さんがなぜ時価会計を知らないのか、わざとその数字を載せて危険を煽りたかったのか、国債をジャンジャン刷りたかったのかのいずれかだという事が分かりましたし、
中野さんも読んでいないのか書いていないことが読める妄想癖があるのか、やはり危険を煽りたくてデマを書いたかのいずれかだろうということと、
二人に共通するのは極端に共産主義で私有財産を否定し反米思想の持ち主だという事を私は感じました。

お二人の本は今本屋で平積みになって販売されていますが、
知り合いの会計士も税理士も｢物凄い理論だよね。損益計算書が分かっていないしこれじゃケインズもひっくり返って驚くんじゃない？｣と話していました。
自由貿易にやたらと危険だと騒いでいますが自由貿易で最も大きな利益を得てきたのは日本であると言っても過言ではありませんしTPPは多国間貿易であり、参加国全てが守るべきルールを決める交渉です。
日本侵略を目標にしたものではないので必要以上に怖がらず、冷静に見ていきたいものです。

盛んに中野剛志さんの本や三橋さんをオススメされていらした、TPP絶対反対とおっしゃる方々は私のこの理解に対し、何か異論がおありでしたらいつでも伺います。
私も人間、読み間違いはあるかもしれませんが、経済学や企業会計原則その他貸借対照表の表示については少なくとも誤解はないし、これで試験を通りましたから恐らく間違いはないと思います。
感情ではなく、理論、ケインズの著書その他法律なども併せてご指摘頂きたいと思います。

またTPPで会計士、弁護士、医師その他職を奪われるという話もあるようですが、
あくまでも友人知人の範囲での話になりますが｢TPPで僕らは勉強するチャンスを貰ったと思えばいい。国からの援助なく、いかに知識を増やして頑張れるのかの話だよ。
力を付けなければ淘汰されるのはどの仕事も会社も同じなんだ。利権は無くさないといけない。｣
と話しています。医療崩壊を心配するならむしろ医師不足を先に心配すべきだと思います。
TPPのせいにするのではなく、本質的な問題を話すのが先ではないでしょうか。

TPPは確かに生活に影響を及ぼすことになるでしょう。
それが悪い方向なのかよい方向なのかは人それぞれですしどう受け止めるのかによっても違うでしょう。
私が危惧しているのは日本が国民も含めて｢損か得か｣だけで考えてしまいがちなところです。
国の方向性をしっかり決めて交渉に望んでほしいですし我々国民はいずれにせよ若い世代に正しくバトンタッチするにはどうするかを考えるのが先、
自分のポッケにいくら入っていくら支払うのかを計算してたらより良き未来を見ることはできないでしょう。

中野剛志さんと三橋さんの本はあまりに突っ込みどころが多すぎて、ここではその一部のみ紹介しています。
内容は極端な反米と共産主義的な内容で、デマだらけ、書いていない事を｢こんなふうになっている｣と解釈する、妄想型なのかとにかく理解不能な内容でした。
検索しましたら図書館にもあるようです。｢国家存亡の危機｣だから｢バンバン国債を刷りまくって｣｢最後は国民預金からパクる｣らしいので、私はむしろバンバン国債を刷りまくるほうがよほど国家存亡の危機だと思うので理解不能ですわ。

韓国勘違いして国滅ぼしそうだな(笑)
EUアメリカ中国とFTAやったら韓国の産業壊滅するだろ
工業製品が優位性出ると誤解してるけど、すでにEUから特許裁判で韓国中小企業は壊滅状態だし
違法なパクり戦術が全く使えない状態にされるということは、唐辛子の抜けたキムチ状態にされてるんだぞ

批判ばっかで「どう間違ってるか」が根本的に抜けてる駄文。
ＴＰＰについては「考え方次第」とか宗教かよ。


あれ。長々と書かれたから長文で反論しようと思ったのに2行で終わった。

韓国は，ＥＴＡで潰れてしまえ。

利害関係だけだよな、今でも円高で困っていて騒ぐが、儲かっている所は沈黙。　

それより、朝鮮なら消火器とチェーンソーが出ないと物足らない。

>>52

一応… 韓国はスペインでは無いよ。

>>51
wwwwww

ＥＴＡってえたひにんのえただろ

中野さんと三橋さんの話が完全ではないのは知ってるけど
謎の長文がスレ違いな上にもっと突っ込みどころ満載で一々突っ込む気力も無くなった件について

俺も二行で終わった。

韓国は欧州とFTAあるのに車で円高、震災、タイの洪水米国でのバッシングで世界的ダメージのあるトヨタに負けてる
2011年 欧州全域30か国 新車販売台数
1.フォルクスワーゲン 316万
2.PSAプジョー 168万
3.ルノー 129万
4.GM 116万
5.フォード 107万
6.フィアット 94万
7.BMW 81万
8.ダイムラー 67万
9.トヨタ 55万
9位までしか分からないけど韓国どうなってるの？

>>57
　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´
むしろこのＡＡのほうが行数食ってる始末。

>>58
ＧＭが売れている理由がわからない。
あそこって以前ぶっ潰れたよね。しかも労働者の権力が強いとか何とか。

>>56
バスク・自由と独立…

GMはアメリカでも確か中国でも中国との合併企業で売れてる
インドはスズキとタタが売れてる
2011年米国新車販売台数
1.GM 250万台
2.フォード 214万台
3.トヨタ 164万台
4.クライスラー 134万台
5.ホンダ 114万台
6.日産 104万台
7.現代 64万台
8.起亜 48万台
9.富士重工業 26万台
10.マツダ 25万台
11.三菱 7万台

チャンネル桜が宮台一派に乗っ取られる危機だな。

「僕はねえ、つまりねええ、ドイツではこうなっている・・

要素、要因の見落としがたくさんあるだろうに。

>>60
グループって事なんでないかな。
ＶＷにはアウディ込み、
プジョーにはシトロエン込み、
ＧＭにはオペル込み
って事では？

フォードは欧州フォードがあるし。

「大急ぎで北朝鮮主導で統一したらなかったことにできるんじゃね？」
って吹き込もうぜｗｗｗｗ

だってお前らの酋長がアメリカの実質植民地になるって
ＦＴＡに署名したんじゃないか。
韓国は自力ではなく常に何処かの大国の庇護を受けなけりゃ
生きていけないんだろ。

強制ＦＴＡ時代と韓国の教科書に書かれ国民が被害者ヅラするのも時間の問題だな…w

韓国は欧米とFTA締結してんだから、いまさらそこに中国が入ったところで現状と大差ないんじゃねーの？（他人事

農業団体は怒るだろうな。米国と無差別なら中国とも無差別が原則だろうから、チョンの農業は完全に壊滅するのは当然だし。

FTAはTPPの反面教師だそうな
ありがとう、バカンコク

米国なら輸送コストもあるし、キムチ何ぞ作らんだろうから、まだチョン農業団体もある程度息出来るだろうけどね。
中国様なら、目と鼻の先、北チョン通らなくても、山東半島からソウルまで指呼の間で今でも定期船で１日。

これで生鮮品が軒並みやられるね。しかも薬物なんかで規制すれば、ＩＳＤ条項発動必須w

つか、中国様とFTAなら、電気製品から電子部品から鉄鋼まで、全部やられるんじゃないかな。

チョンお得意の国内産業補助・保護政策は、内外無差別の原則に反するから、軒並みISD条項で引っ掛けられるだろ。

姦国は農業も工業も手詰まり。
ケイマンみたいに詐欺経済しか生きる道はない。ざま〜。

日中韓首脳会談　FTA交渉開始を目指すことで一致（11/11/19）
http://www.youtube.com/watch?v=HSsymRYopek

中韓が勝手にいろいろ決めた後で日本を参加させて日本は植民地〜

>>74
米韓FTAを乗り切って、日本が参加した上で言えよ糞キヨッポｗ

>1
もっとがんばれｗ

>>7
もう残ってないから（笑）
昔あげすぎちゃって、今じゃカスばかり

＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿
　|　 ＿＿＿＿__＿ ∧＿∧ _
　 ￣|　＿＿＿＿__< 　｀∀´>|＿ 破滅の階段下りるぅ〜♪
　　　￣|　 ＿＿_ ⊂　　　 つ_＿|＿ 　自由貿易で、死んでれらさ♪
　 　　　￣|　 ＿＿ 人　　０__＿＿_|＿ 踊り場で足を止めて〜
　　　　　　￣|　 ＿ レ＿＿＿_＿＿___|＿ 日本をみて、泣いているぅ♪
　　　　　　　 ￣| 　＿__＿＿＿＿＿＿＿|＿ 国があったと懐かしくぅ〜
　　　　　　　　　￣|　＿＿＿＿＿＿＿_＿__|＿ 振り向く日があるのさぁ〜♪
　　　　　　　　　 　￣|　　　　　　　　　　　　　　｜

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.:|　.　:|∧∧　...! .l .l .i::l
.:| .＿_|｀∀´> :| .i .i .|.:!　＜ｲﾙﾎﾞﾝ助けるﾆﾀﾞ
.:|::||□|￣￣￣〜〜〜
└ｌ[￣]-――――
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国内での物価高騰で苦しんでるから中国からの激安食品輸入は大歓迎じゃん
まぁ農業壊滅後に関係悪化とか食料不足で中国が輸出STOPとか言い出すと即死かも知れんけど

韓国はFTAで安いのいれないと国民が飯食えないから仕方ないんだよ

韓中ＦＴＡってのもあるのか

こういうのは勝ち負けがはっきりしちゃうんだよな
格差が広がるとか固定化しちゃうとかいうけど
平等な立場で競争しようぜ、ってのが元々な考えなのでしょうがないんだが
いざリングインしてみたらマイク・タイソンみたいなやつがコーナーに立ってたとか、
今回は韓中なのでブルースリーみたいなやつか？

まぁとりあえず行ってこい

韓国を南北に分けた方がいいよ

今後の韓国はどうなるんだろうか？
現在でさえ、石油が買えない、インフレして食料が高騰の状態になってるのに
外資が引き上げ始め、さらに米韓ＦＴＡを批准して、さらに中韓ＦＴＡだろ
とんでもない結末になりそうなんだが

ＦＴＡで日本を出し抜いてやったニダ。
農業は捨てたニダ。
もう、どうでも良いニダ。