【軍事】イタリアが韓国に勝利！イスラエル次期ジェット練習機　機能性、安全性などほぼ全ての面で優れている [2/20]★2

＜ＥＭｅｙｅ＞イスラエル次期ジェット練習機、イタリアが韓国に勝利

2012/02/20 16:21

　イスラエルの各メディアは、イスラエル国防省が次期超音速ジェット練習機に伊アレーニア・
アエルマッキ製のＭ−３４６を購入するとした。国防軍はＭ−３４６を推薦すると発表しており、
この推薦を受けてのものと思われる。

　購入機数は３０機程度、イスラエル経済紙ハーレーツは契約規模が１０億ドル（約７９０億円）と
する。同紙によるとイスラエルは相互調達によりイタリアにも１０億ドル規模の装備品購入を
要求していくが、イタリアはイスラエル製ＡＷＡＣＳ（早期警戒管制機）の調達、共同での
偵察衛星開発を行う予定だという。

　イスラエル空軍が練習機として使用してきた米ダグラス・エアクラフト（１９９７年
ボーイングにより買収）製Ａ−４退役に伴う代替機の座を、韓国航空宇宙産業（ＫＡＩ）製
Ｔ−５０とアレーニア・アエルマッキ製Ｍ−３４６が繰り広げていた。一部報道によれば
韓国側はＴ−５０採用の引き換えにイスラエル製軍用装備の大量購入を検討するとしていたが、
及ばなかった。

　イスラエル国防軍はＭ−３４６がＴ−５０に比べ、機能性、安全性、保有戦闘機との
類似性など、ほぼすべての面で優れていることが判明したと指摘。また、単発エンジンの
Ｔ−５０に比べ双発だという点も安全面から大きな材料になったとする。Ｍ−３４６は
昨年１１月にドバイ航空ショーで展示されていた試作機がドバイ出発後に墜落したが、
墜落の詳細な分析を受けた結果プロトタイプにおける生産の問題で発生したものであり、
生産機では修正されているとした。

　イスラエルの防衛関連銘柄としては、イスラエル・エアクラフト・インダストリーズ
（ＩＡＩ）、エルビット・システムズなどがある。

提供：モーニングスター社
http://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsDetailAction.do?rncNo=637809

★1の立った時間
2012/02/20(月) 16:54:56.34
【軍事】イタリアが韓国に勝利！イスラエル次期ジェット練習機　機能性、安全性などほぼ全ての面で優れている [2/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1329724496/

3くらいとれたか？

　　 o　　　o　　　　 　　　　　　　　　 　 　 　 　 　o　　　o
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、　 　 　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、
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　　,ﾍ,ゝ- _-ﾉ,) 　 　 　＿＿￣￣￣　　　　　　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,)　　　　　　　　-=ニニニニニ]　三二＝─
　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 　 　 　　￣￣￣　　　 　　　　　,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　 　 　　　　￣￣　￣　 　 　　ζ_./'~|鬥「|ゝ
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　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　-=ニニニニニ]　三二＝─
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 o　　　o,/.,,,//　　　/　ﾋｭﾝｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、/　　　/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ /　　 　　 　.　 　　　o　　　o　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ζ_./'~|鬥「|ゝ　　　　　　　　　　　.ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、
　　　　　　　　　 　　　.　 　 　//£'r_,ｨ_ｧ┘　　 　　　　　 　 　.　 / _,,,......,,,_i 　 　
　　　　　　 　 o　　　o 　 　 /　　　　　　/ 　 　　 　　　　　　　　_γﾉﾉλﾉ）)　　　<<これは>>1乙ではなく>>
　　 　 　 　　.ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、　/　　　　　　/.　　　　　　　　　　　　,,ヽﾍ,ゝﾟ ヮﾟﾉ,) 　 　 <<ミッソーをブレイクしているだけですからね！>>
　　 　 　　　　./ _,,,......,,,_i　　　　　.　　 　　　　 　　　　　　　 ,ゝ-､' (,_｀]l[´iﾝ 　 　
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　　　　 ･..,ゝ-､' (,_｀]l[´iﾝ　ﾆ≡　　　　　　　　　　　　;　.:　　　　　　-=ニニニニニ]　三二＝─
　 　 　 ﾟ ｡ ,ゝ‐ /'~|鬥「|ゝ　　　三　　　　　　　　　　人/!　　,　 ;　ダッ
　　 　　 　 ｀,´ノ'r_,ｨ_ｧ┘　 　　　―＿＿＿＿＿从ノ　　レ,　　、

チッ、イスラエルに法則が発動すればよかったのに。

う、人生初の２ゲットだったｗ

乙。

7なら前ｽﾚの1000は取り消し

　　　　　　 ,, -''"´￣￣｀"''- ､
　　　　　／　　　　　　　　,...、.＼
　　　 ／　　　　　　　　　（ <・）　＼
　　　/　　　./　　　　　（ (´'''´ 　　 ,....、
　　　| 　　 ／　 ⌒"''_,ノ　）. ⌒'' （ <・） ))
　 　 .|　　./　　　　　(＿／(⌒ヽ..ノ7''´　
　　　　i'^ヽ|　　 　 ＿ノ　　 '､ヽ＿ 〉　　ｶｯﾀﾃﾞｰ！
　 　 (（_>:r|　　　　　 　 ,.へへ、　│
　　､_＞ / ＼　　　､_∠ｨ'lエlｭ.ﾚ　/
　　 .｀Z/!、i　＼　　 ヽ＼ｪｪﾝ/　/
　 _,, -く　 ＼ 　 ＼.　　`ー‐'´／
　　　　 .＼.　｀"''ー＼＿＿__/''- ,,_

・・・・・普通に考えれば韓国側は「かませ犬」だったんじゃねーの？

ファビョーン

>>11なら
ラースタチュカがMiG-29SMTにアップグレード

>>4
イスラエルはそんな事考えずにただ単純に質が悪いからって考えたんだと思われ

日本が悪いとか言わないように

そもそも韓国がT-50を必要とするのが理解できん
韓国はF-5を大量に抱えてるんだから、10機位練習機に改装すれば良いだけだろ

>>12
イスラエルの審査ではM346とT-50の両機の性能はほぼ互角だという
後は売り込み側のセールス力

>>11
なんだいそれは？

＞一部報道によれば韓国側はＴ−５０採用の引き換えにイスラエル製軍用装備の
＞大量購入を検討するとしていたが、及ばなかった。

「検討する」っておまｗｗｗｗｗｗイスラエル相手に「買う買う詐欺」やったのかｗｗｗｗ
イスラエルが引っかかるわけねーだろｗ

チョン機を買うぐらいならもう少し奮発して
グリペンの復座を買う方がましじゃね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　　　　　　　　　 ,. =＝=､､　ｏ 　 ○o. 　i 　　 　　 :::ト､
　　　　　　　　　　　_,/ 　 　 　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ 　 　　 　:::ﾄ､＼
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　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　乾杯ッ！！！　　　　　　　　　　　　　＞
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>>14
いや、旧い戦闘機で練習してF-15とかF-16乗ってくれっても無理があるんだよね。
中国もそれで超音速練習機作ってるし

t-4は練習機だから売れないのか？
心神も売れば良い。

>>15
いかにすごいかを説明する事なんかーｗ

セールスで思い出したんやけど、ジョブズ氏はプレゼンテーションが上手かったとか・・・。

そもそもイスラエルはなんでT-50を候補にしてたんだ？

マッキ一本だったところに例によって韓国からねじ込んできたのか？

イスラエル・エアクラフト・インダストリーズ （ＩＡＩ）←泣いている顔文字に見える

>>11
SMTは既にMiG-35と命名されたわけだが

>>16
ラースタチュカはふぁるの事

MiG-29A
ttp://www.airforce-technology.com/projects/mig29/images/fulcrum7.jpg

MiG-29SMT
ttp://www.mamboccv.com/Mig29SMT_777_090821-3.jpg

イスラエルは間違えたな。
イタリア製は落ちるから危険だぞ。
韓国製は飛ばないから安全なのに。

>>23
韓国が勝手に仕様書を送ったんでしょ、しかもメールとFAXで。

>>22
イスラエル側担当者に韓国得意のアガシ攻勢・・・・って、イスラエルがハニトラなんぞに引っかかるわけもないか('A`)

どっこにも売れないＴ‐５０

シートとかはイタリア製のがよさげだな
韓国のは座椅子レベルだろ

記事にするまでもない記事

>>26
ふつくしいなぁ・・・。

ハァハァ

>>29
イスラエルがハニトラに引っかかったら辛ラーメン食べるｗ

>>31
設計はアメリカの会社じゃなかったっけ？＞T50

>>31
レカロってイタリアなのかな？

工業国としての歴史が違い過ぎるよな

>>27
いや、地上にいても危険かと・・・

>>28
あり得るな。ポストに入ってくるチラシみたいなもんかｗ

安全性は重要だよな。
訓練機なのにパイロットの損耗率高い機体＝丁５０じゃあかんわな。

>>25
まったく別の機体ですが？(？ω？)

>>1乙

近代のシートはよく分からんけど
NARDIやMOMOのステアリングは中国製で品質が下がってる。

頭にきたからとりあえず日帝に謝罪と賠償要求

>>41
両方ともＦ１で聞いた事あるメーカーだな

>>23
イスラエル「練習機決めるから、入札希望の方は提案書送ってね」

>>15
＞両機の性能はほぼ互角だという後は売り込み側のセールス力

オマエ、スレ記事の日本語が読めねえのか？w （チョンだから読めねえのだろうな）

スレ記事には、「機能性、安全性、保有戦闘機との類似性など、ほぼすべての面で優れていることが判明した」と書かれてるだろうが。

当然だな。至極まっとうな判断。

>>23
攻撃機にも転用できる(ハードポイントがある)超音速練習機ってのが、他にT-50くらいで…体のいい当て馬。

そういや、今の伊空軍の主力ってなんだ？
F104はさすがに退役したよね。タイガーミートに出てくる伊空軍のカラーリングは綺麗だったな

>>48
トーネードとタイフーン。

>>5

おめでとうございます。
これを機に是非コテを。

武装が出来るT-4なイメージ？
T-4より精悍なイメージだな。

>>35
ドイツ

>>50
またいやらしいコテが増えるのか

昔、日本って超音速の練習機持ってたのに
なんで今は持ってないのん？

>>49
そういえばイタリアはタイフーンの変わりにF-15購入とかF-35を100機にまで減らすとかなんとか
話があったね

>>50
付いてますよ？ｗ

>>27
いや、この世には地上で戦闘機が撃墜される
国があってだなwww

イラン空爆を目論むイスラエルとしては、
空中給油訓練のオプションがないのは致命的なんだろう。

>>52
さんくす、そっちだったかｗ

>>54
どうせ次の段階で複座のＦ−１５なりに乗るから、超音速出る必要ないだろってことみたい。

イタリアと韓国から選べって、酷い罰ゲームだなw
国際情勢の空気読んで、アメリカもイスラエルにはホイホイと航空機売れんのかね

>>54
必要性が薄れたから

　 ∧,,,, ∧
　< ;;:｀Д´>　　ｱｲｺﾞ-
　（# ∪ ∪
　と＿_）__）

ブラジルさん　だから韓国おすすめの高速鉄道作ってやってよ

イタリアは財務事情が悪いギリシャ状態だからやめておいた方がいい。

>>58
革ツナギのダイネーゼだったらイタリアだわさ
あとヘルメットのagv

>>63
関係無いじゃん。
民間企業から買うんだから。

南トンスランドのは国策企業だけどなｗ

>>55

ＩＤ違うけど同一人物け。

>>59
しかも「のりもの」でww

>>63
その理屈だと、今回入札に応じた二ヶ国は失格になるのでは？

>>49
あぁ、竜巻と台風かｗこれでF-３５入れたら名前が自然現象ばっかだねｗ

>>50
コテねぇ。。。どうしようかと考えあぐねてますわぁ

これは残念。世界の2大嫌われ者同士で法則発動がベストだったのに。

>>64
おっと、二輪乗りならブレンボを忘れてもらっては困る。

>>59
＞アメリカもイスラエルにはホイホイと航空機売れんのかね
売っているけど、アメリカにはイスラエルの要求を満たす練習機が無いから

日本も武器輸出を解禁すべきだ。
貿易赤字に転落した今、背に腹は替えられない。

>>1
イタリア・ロシアおめにゃー

>>72
おや、それは意外。
イスラエルの要求って結構高かったんですね。
韓国とイタリアだから入札自体に参加してないだけと思ってました。

momoとかNARDIとかSabeltもイタリアだな。

>>59
ちなみにM346は一応結構な比率でロシア製にゃー
>>72
というか練習機市場は米国自身も外国機いれてるしにゃー

結構F-16持ってるよな？
だいぶ退役した？

>>69

ただいまコテトリをつけた方にはもれなく（ｒｙ

>>79
へんたいの称号がもらえる

>>78
あ、わりい。イタリア空軍と間違えた。
イスラエルか。

>>64
バイク乗りさんにはおなじみな国なのかｗ

>>75
攻撃機転用できる超高速練習機なんぞ、敵国が隣接してる国でもなきゃ必要ないからね。

しかもアメリカは高等訓練がシミュレーター＞実機訓練って流れだし。

イスラエルと倭国は世界から嫌われる国家です
中東諸国との友好のためにも選定にはずれたことは、かえって幸いでわかりますね

>>83
なるほど
教授ありがとうございます。

アメリカ、実機訓練減らして大丈夫なんでしょうかねぇ。
戦闘機って実際乗ってなんぼってイメージなんですけど。

>>82
バイクは評価高いけど、
イタ車乗りはヘンタイ扱い…

山本マサユキのせいだなww

>>83
アメリカでは高等練習機で高等訓練やってるだろ

>>82
今レースで活躍するバイクメーカーと言えば、日本かイタリアのメーカーだよ。

>>75
空軍のT-38を武装化したAT-38っていう練習機があるけど
武装なんてF-5レベルだし、近代化改修されているとはいえ古いから

>>77
ゴスホークとかね
タロンはどうなるんだっけ？

>>86>>88
カジバは聞いたことある。
なんか、追い込まれると強くなりそうだなって思ったの覚えてるｗ

>>89
さぁ？
ただこのままだとアメリカ軍初のロシア製訓練機採用という皮肉な流になりそうだけどにゃー
にゃー米ロ友好という建前でいれてもいいけど

>>27
搭乗員が飛びます

そもそもT-50って輸出できるんだろうか
輸出規制やモンキーモデルになるんでは

>>85
超音速と亜音速で操縦方法変わるわけじゃないので、超音速訓練機なんぞ使って訓練する意味があまりないのです。
乗ってナンボってのも、配備機に乗って操縦に慣れたほうがいいですし。

アメリカも日本も、練習機を攻撃に参加させなきゃならない状況＝全面降伏する以外手が無い末期って事で、練習機に攻撃能力求めてないのです。

>>87
失礼、高等練習は高等練習機使ってました。(T-45とか)

>>93
T50はまともなアビオニクスも積んでないしエンジンのF404もスペックダウンしてるのでなーんにも引っかからないよ

>>85
F-22の複座型のB型が計画されていたけど、米空軍が「シミュレーターで代用可能」ってことで開発中止に

あと、課程は自衛隊とあんまり変わらないかな

<丶｀∀´> ＜ 日本の妨害ニダ

フォルツァ･イタリア！　(　ﾟ∀ﾟ)o彡

>>89
なるほど。
そんなに古いとは。
練習機はそう新しいもの作るものじゃさなそうですし、そんなものですかね。

>>96
自衛隊と変わらないんですか。
世界的な流れみたいなものですかね。

ご教授ありがとうございます。
おちます。
ﾉｼ

>>91

だあれにい。ことわってえ。

書いとんぢゃあああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。

>>91
LMがうまい汁吸えるようにT-50選んだり？なんて考えてたりするけど

それにアメリカの事だから選ばず自分達だけで作りそうだし

全てイタリアが上ｗｗｗｗｗｗｗ

>>101
ボーイングの軍事部門がだめだめだし、ノースロップもだけどそっちの救済の方が確率にゃー？

イタリア製バイクといえば火事場。ビモータもじゃなかった？シャフトドライブで駆動という変態バイクつくったの

　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ

日本がロビー活動で妨害したニダ

>>105

おやつゲット

韓国空軍は自衛隊と比べると練習飛行1ソーティあたりの燃料を制限されるので練度が低い。実際それで練習機導入。でも空中給油機も導入を始めたばかり。

>>100
つまんない。死んで。

>>48
タイフーンとF-16
ただしイタリアの議会でタイフーンだめっぽだからF-15C入れね？という議題がでてるにゃー

>>100
すっこんでろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。
ちっきんな、こものに。用はないでえ。

>>103
ノースロップとボーイング共同開発とかあり得なくは無いかもねｗ

>>105

をどれ。また。いけしゃあしゃあと。でさらしやがったな。

国際問題になっても。知らんど!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。

http://janjan.voicejapan.org/world/0801/0801070574/img/photo144715.jpg

　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）何か問題でも？　
　　 ﾟし-Jﾟ

>>1 ざま見さらせ。

>>85
理想は、戦闘機と同等の性能を持つ複座型戦闘機。　F-15の複座型とかF-2の複座型とか。

でも、複座にして単座戦闘機と同じ性能ってのが難しくなって来たんだよ。
アビオ容積が訓練生に喰われるし、F-22やF-35だと、ステルス形状との兼ね合い。

機種転換訓練用の複座型はシミュレータで代用可能だから必要なくなったけど、高等訓練は複座の機体じゃないと出来ない
だから高等練習機の必要性は全く薄れていない

>>103
日本がノースロップを救ってやろう。
F/A-23Jとしてな。

>>116
ただアメリカ軍の場合は自国の砂漠にある戦闘機とかをちょいちょいといじれば高等練習機任務につけられるのがにゃー

「やはり朝鮮人は仕方ない」「まだこんなレベルか」

>>117
いや、完成してないからF-22J改のほうがいいかにゃー

>>117
技本「手足つけていい？(・∀・)ｗｋｔｋ」

>>104
ビモ太はエンジン作って無かったような…


イタバイクは元グッチとか土方ッティ とかあります。

シャフトドライブはホンダも作ってますよ。

>>120
YFまでは作ったんだから図面はあるはずだぞ。

>>121
サポートAIに、HAROは付きますか？

まさかのＴ−４米国輸出なんて事はないな

>>122
びもたはGENESISエンジンとか積んでたね。
ドカエンジン積んだのもあったっけ？

>>110
タイフーンのかわりにイーグルか・・・
型落ちとはいえうらやましい・・・自衛隊もF-4のかわりならとりあえず半分でもF-15で良かったような・・・

>>124
ドナ・バークで我慢してください。

>>128
パイロットが全力全壊病に罹ってしまいました！

>>127
F-15ったって中古品の旧い奴だからそうでもない。

>>124
ちなみにこんな感じになります。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1030712

>>131
カートリッジを使うと速くなるんですね、分かります！

>>123
図面だけあってもねぇ…

>>133
田宮に持ってきゃ何とかなるだろう。

前勝ち誇ってたよな
結局負けたのか

いつものチョンだな

>>116
高等練習機自体は必要だけど、攻撃機に転用可能な機能付きの超音速練習機はいらなそうですけどねえ。T-50とか。

純粋に、ジェット戦闘機に近いレベルの、推力/重量比かつ軽快な機動性を持つ最小コストの機体があればいいと思う。

>>122
もう２０年以上前だけど、こち亀でネタになってたんだよね、当時世界で唯一のシャフトドライブバイク。

本田君ちがバイク屋でおやじと弟で言い争いになって、「悔しかったらシャフトドライブのチャリンコ作ってみろ」ってなったら、数年後に本当に発売されたという

>>126
あそこはエンジン持ち込めば作ってくれますよ
ヤマハだろうとホンダだろうとスズキだろうとカワサキだろうと(ry

めんたま飛び出るほど高いけど…

>>136
とゆーか、兵装可能な練習機を採用してる国って少ないんじゃ？

どっかの空軍じゃファルコン使って練習してるとか。

>>123
そこから正式機に開発するまでにどんだけかかるとおもってるにゃー
>>127
というかいまだからこそいえる話として
F-2の導入送らせてF-4全部F-15Jの近代化改修機でよくにゃー？って話が
>>130
入れる場合はF-15CにAPG-63V3にセントラルコンピューターの入れ替えをした最新ロット相当にはなるとはおもうけどにゃー

>>137
そして、ホンダは2シータースポーツカーを、チェーン駆動で作って来た。

イタリアと組むのは負け組だからやめろとあれほど言うてるのに

>>134
プラモになるだけじゃん(笑)

>>139
結構あるよ

ピザうまw

>>139
通常、練習機は故意に機体バランスを崩して操縦しにくく設計してあるので、実は攻撃機と兼用できる機体は少ない。日本のF1はかなり改造してある。

>>130
いつ落ちるかわからないF-4といつ飛べるかわからないF-35よりはとりあえずマシでないかい？

ちゃんと飛ぶようになってからF-4、初期のF-15Jと順次入れ替えとか

>>143
田宮と技本が手を組めば。

>>145
T-4は良い練習機ってな、そこら辺も含んでるんかな。

風呂オチ、

>>140
日本のF15の前期納入分は近代化改修ができない

>>137
あれ？V-MAXもシャフトドライブだったような・・・

>>145
T-4もだけど、あえて操縦しにくくするのは、空自の好みでしょ。

素直な操縦特性をヨシとする米空軍関係者が、T-4乗ったら、ポンコツ扱いしてなかったけ？

>>146
日本の場合初期のF-15をリースするという手も一応あるけどにゃー
>>148
できるよ。

改修予算があれば
実際問題としてPRE-MSIPの数機はMSIPにアップグレードしてるし

>>85
操縦訓練は実地でやるのでしょうけど
鬼のように積まれたアビオニクスに習熟するのはシミュレータでもいいんでない？

F-16とかゲームでやっててもレーダーモードの設定とか
兵装毎の使い方とか泣きそう。

High&LowのLowの方であのレベルだとHighの方はもっと大変だよな〜。

>>146
ぜんぜんマシじゃない。

大丈夫。民主党が時期FXに下朝鮮のジェット練習機を採用してくれる。

超音速の攻撃機自体がいらない子だからな
軽戦に爆装させれば十分だから
戦闘機と攻撃機をそれぞれ持つ必要なし
攻撃機持てるのはアメリカくらいかな

>>153
加速、上昇力番長と言われてイギリス・ドイツ本国ですら退役したタイフーントラッシュ１よりはいろんな意味でましでにゃー？

>>155
アメリカは余剰の重爆でCASやるしなあ。B-52とか。　どんだけーーーー。

>>152
Ｆａｌｃｏｎ４．０？
あれは、意味が分かった時の使いこなした感が楽しかったなｗ

>>150
Ｔ-4が操縦しにくいって話は聞いたことがないなあ、ホント？

>>154
いくらなんでも戦闘機の選定で練習機採用なんて無理はできんだろｗ
共産党や社民党は喜んで協力しそうだが

チベット族>>>>>>>>>>>>>>>朝鮮族

黒人と朝鮮族の争いの根は深い
http://www.youtube.com/watch?v=tA3BpOIrzjw

>>157
近接航空支援って、そんなデリケートな爆撃できるんかいな？

>>154
そもそもその時期には確実に民主は一度落ちてるわ＞政権
次期F-Xって最低でも10年後だぞ。

>>152
F-16のフライトシミュゲームがあったけど
ビフォアフライトチェックだけで泣けたらしい・・・

ちなみにレシプロ機のビフォアフライトチェックはもっと泣ける。

>>153
SEならまだしも今更C型？って感じ

てかさT-4が操縦しづらいってどこから出た話？
ぺーぺーに小難しい機体操縦させたら落ちるんじゃねえの？

>>149
V-MAXでたのはたぶんその話のあとかと思われ…単行本で３０巻前後のころの話だし。

V-MAXって発売されたの８６年くらいだっけ・・・

>>165
だって中古のEってないし。
とはいえ多分新品で買えるんでないかﾆｬｰとはおもうけど＞F-15

>>164
なんつーか、ゲーム内でやるエンジン起動手順を練習するための
トレーナーソフトが別途存在する。

Falcon 4.0。未だに現役ゲーム

>>167
1985だね。
2007まで製造してたって・・・
大型バイクではかなり長寿だよね。

>>169
ランプスタートなんてやったことないや。
間違えて押しちゃったら、そのフライトはキャンセルｗ

>>167
んな頃かな…

微かな記憶だが、Ｋｚ１３００もシャフトだったかな…

半島VS半島？

>>171
覚えておくといざという時役に立つはず。
無実の罪で捕まって脱走する時とか。

イタリアもそんなに技術高そうではないが
デザインとスピードは良さそうｗ

>>173
×半島vs半島
○半島vs陸の孤島

>>174
セガールやヴァン・ダムになる予定は無いよｗ

>>170
当時はレプリカ全盛期だったけど、V-MAXだけは別格だったなぁ・・・
結局二輪免許取らなかったがｗ

>>173
ロシア＆イタリアVS韓国

>>173
ヨーロッパの半島VSユーラシア大陸の盲腸

>>177
今度シュワとスタローンで組んで脱獄ものの映画やるらしいよ。

>>175
本体はロシア製でイタリアの仕事はNATO規格に合わせた武装をすることだし

>>178
和製アメリカンマッチョバイクだもんなあ。
V-MAXだけはアメリカにいても違和感感じ無いという・・・

>>181
マジ？
それにドゥウェイン・ジョンソンも絡めば神アクション間違い無しだなｗ

チョン製兵器って当て馬になって負けるケースが多いな。
他の物と抱き合わせ販売でも売れない現実。

>>177
簡単だぞ。
セルスターターを起動してRPMが20%になったら
ちょいとアクセル吹かすだけ。

>>168
米空軍から譲り受けた物だと思う

翼半分無くしたのに帰還したのってIAFだっけか？

>>186
計器類の電源入れたりとか、ナビや通信関連をセットしたりとかも無かったっけ？
てか、動画見ただけでお腹一杯だよｗ

>>181
全部の壁を素手でぶち抜いて、
看守をブーメランのようにぶん投げて火器を制して
脱獄する

しか思い浮かばん・・・

ほぼすべての面で優れていることが判明した

日独のお荷物だったイタ公に負けたのか。

>>188
よう相棒まだ生きてるか？

はいＩＡＦのＦ−１５です
友軍のＡ−４と空中衝突して片翼半分なくしたけど
パイロットは「あれ？なんかおかしいな…」程度で
帰ってきたそうな。

>>182,187

きょうは。こんくらいで。かんべんしとったる。

これで。すんだと。思うなよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。

オレはKARAのハニトラなら童貞を捧げる。
でも、韓国の飛行機なんてイラない。
だって絶対落ちるもん…。

>>194
今日も負けたの？

>>194
ペペロ沢山落としてますよ。不法投棄はやめてください

>>194
お前は２流ドラマの悪役かwwwww

>>194
池之めだか師匠乙

>>195
心のなかで「これはあくまでLM製の飛行機だ」と念じていれば平気かもよ？

俺は体質的にめまい起こしやすいから辞退しておくがｗ

>>200
M346を買うか国産練習機にはしりそうだよﾆｬｰ

ていうか、韓国製飛行機でめまい起こすより、最近パソ画面を長く見てるだけで頭がクラクラしてくる・・・

脳の血管でも詰まってんのかなｗ

>>200
「ハングルで考えるニダ…」

ごめん言ってみただけ

>>202
マジレスすると、画面との距離が近すぎるため。
画面距離を稼ぐ（離す）しか対処方法ありません。

>>190
まぁ、もっと古くてネタはボトムズなんだけどな。

シャフトドライブって話ならWW�Uの頃からBMWがつくってますよ
チェーン切れがないというメリットがあったので各国でコピーされました

サイドカーのアレです

>>164
飛ばすだけなら、飛行前チェック項目は要らんのですけどね。
まぁ、その分、何時飛行中にエンジン停止するか判りませんがｗ

ユダヤ人と韓国人は侵略にあいながらも民族の誇りをもっているところが似てるニダ！
とか言ってなかったっけ？
その割には優遇されてないみたいっすねw

M-346とT-50の決定的な違いって操縦系では無いのでしょうか？
M-346は油圧系で飛べそうな形をしてる
T-50はフライバイワイヤーで無いと飛べない形をしてる
高等訓練なら油圧操作系の方が良いので無いかな？

>>208
「おまいらと一緒にするな！タコ」と
怒られたはず

そういえば20世紀の初頭の頃の自転車にもシャフトドライブあるんですよね。
意外に歴史が古い…。

>>210
え！マジ？
何その楽しい情報w

全然詳しくなくて申し訳ないんだけど、
日本の自衛隊機（輸送機と哨戒機？）だかが、良いからって海外から売ってくれれば良いのにってのを聞いた事があるんですが、それってデマ？
９条あるからダメなのは知ってるんだけど、なんか嬉しいなって思ってさ。

しかしイスラエルも容赦ねえなｗ

「M-346のほうが国情に合っている」とか「M-346のほうが総合的に優位だった」とは言わず、
「ほぼすべての面で優れている」とT-50を全否定したも同然だからなーｗ

これ、T-50のセールスに致命的な影響及ぼすんじゃないか？

>>212
ユダヤ人は結構きつい性格だからな
「うちが史上最大最悪の弾圧受けた」という
スタンスとり続けてる。

まあ、朝鮮人なんかとレベル違うのは事実だけど

そりゃまぁ飛行機にかけては歴史と伝統のあるイタリアに
粗悪品の代名詞みたいなバ韓国が勝てるワケも無い罠

>>1
韓国て兵器て欠陥が多いじゃなかった？

>>217
×多い
○しかない

>>215
そーなんだ。ありがとう！
最初に「同じニダ！」ってのを聞いた時に虫酸が走ったんだけど、
そんな対応されてたなら良かった良かった。

>>213
これか？
http://www.mod.go.jp/j/publication/kohoshiryo/picture/msdf/us1a.jpg

>>217
ウリは欠陥が無い（自称）純韓国製兵器ってのを知らないニダ
兵士の装備品まで欠陥のオンパレード。まぁ単純に開発能力が無いんだけどね

>>175
まったく逆だろ。
イタリアのデザイン優秀なのはあたりまえ。
元々飛行機のデザインに有名なインダストリアルデザイナーを起用するお国柄。
性能もだんぜん良い。スピードなんかは練習機には必要ない。

>>213
C-1はサウジだったかから照会があったような。
SU-2は新明和が消防飛行艇仕様も考えてるよ！と発表したら、結構な反響があった。

P-1も、ひょっとしたら引き合いあるかもね。P-8だかが絶賛炎上中の国からｗ

>>213
ドバイの見本市にモックアップだか模型だか並べてたら
アラブのどこぞの国から「これ売ってくれ」って言われて
「かくかくしかじかで売れない」って言ったら
「だったら並べるな！」と怒られた。

という噂

>>213
九条のせいで売れない訳ではありませんよ…
あと、中古で良いから売ってくれって話は結構あります。

>>220
これってば、なぁに？飛行艇だよね？
ごめん、本当に知らなくって…

輸送機って聞いたけど、これのことだったのかなぁ。
ありがとー

チベット族>>>>>>>>>>>>>>>朝鮮族

黒人と朝鮮族の争いの根は深い
http://www.youtube.com/watch?v=tA3BpOIrzjw

飛行艇をインドが興味を持っているらしいね。
後C-2も関心がもたれているようだ。

>>223
名前知らなかったから、今ググってきた！
あーーー、これだと思います。
C-1ってのとP-1ね。
でも先ほど教えてもらった飛行艇もそうだったんですねぇ。

ググるより早い２ちゃん恐るべし！（笑）

>>224
情報ありがとう。
うぅ、せつないっす。

>>225
米軍に返したマル四が台湾に…
あと駆逐艦雪風が台湾に…

そういや中国の空母って「スクラップ」で輸入したんだっけ？
抜け道はどこにでもあるな…

>>225
すみません。無知を恥じます。
そうなんですか、９条のせいばっかにしてすみませんでした
中古も人気って日本の家電、車のようだ(∩´∀｀)

>>223
Ｐ−８は旅客機を転用すれば安価に作れるぞ！！ってのがメリットになる筈だった・・・
旅客機＝高高度を高速で安定＆低燃費で飛ぶ機体
哨戒機＝低高度を低速で安定＆低燃費で飛ぶ機体
全く要求性能が違ってるので炎上するのが当たり前

>>226
海上自衛隊のUS-1飛行艇。純国産。
救難機として、遭難者捜索や離島の急患輸送に活躍中。

発展型のUS-2を除けば、掛け値なしに世界最高の性能の飛行艇。




……まあ、飛行艇真面目に作ってる国自体が、極端に少ないんだけどねｗ

>>228
そうみたいですね。情報ありがとうございました。
軍版ってのは無知が行っちゃいけないところだと思ったんで、
ちょっとスレ違いだけど質問させていただきました。

ありがとうございました。

>>230
まぁ、武器禁輸の原則を反故にしたがっている連中はおりますが、
どこに売りたがっているのでそうか…

>>226
輸送機ならC-1のことかな？

輸送機のクセに90度バンクしたりハイレートクライム（垂直急上昇）かましたりする
変態輸送機（そのかわり小さいし遠くに飛べない）があって
その機動性に米軍が目をつけたという噂ならある。

たぶん、>>224とごっちゃになってるんじゃないかな？

ちなみに、youtubeとかで『C-1 機動飛行』と検索すると結構出てくるくらい変態度合いは有名。
生でみたいなら航空自衛隊の入間基地の航空祭にいってみるよろし

>>232
丁寧に使って
整備も万全
使用年数も少ない

超優良物件ですｗ

>>234
うっ、結構好きですヾ(*´∀｀*)ﾉ
飛行艇ってかっこいいっすよね。
やはり海に囲まれてるような国位しかつくらないのかしらん

>>234
南海キャンディーズのしずちゃんみたようなもんですか？

ただししずちゃん自体が高性能という

>>239
海に囲まれてたり
森や湖だらけで
飛行場あんまり作れない広大な国…
ロシアやカナダとかよく使ってます

>>236
ああ、なるほど。
やはり、武器輸出には反対ですか？

私は、ちょっと迷い中w
こんな意見で、お話しちゃダメですよね。すんません。

>>233
まあそのへんは、P-3やニムロッドの成功体験が影響してるんじゃない？

>>237
先ほど名前を聞いたんで、wikiしてきました〜〜〜
ええ、おっしゃるとおり色々と混ざってましたw
スレとかでぼーっと見てたんで。。。

無知なくせに興味が湧いたんでご質問させていただきました。
youtubeも観てきます〜〜〜〜！ありがとう！！

>>223
７４式はサウジから紹介があった（非公式に）

>>223
下手すると米国がP-1採用したりしてにゃー
>>242
売る場合は国会あるいは国会から委託された審議会が審議をして内閣が許可を出すか出さないかという法的に整えてからかにゃーとはおもうけど

>>245
サウジに10式売るよといったら飛びつく？

しかしイスラエルは金があるなぁ
高等練習機なんて高価な物、運用するだけでも金が掛かるのにねぇ

>>243
あの頃は旅客機もそれなりの速度だったけど
いまは結構高速（しかも高々度向き）になってるからなあ
そういう面で要求性能がかけ離れてるのかもね

>>241
ほうほう。
もっと小さいので昔にイタリアのやつが優秀とか聞いた事あったんだけど、
あそこも半島だからなのかなぁ。

>>238
ピン吉やらネシアやらブルネイやらに売れたら…

東南アジアの平和に貢献するとおもうが、
売りたがっている連中のスポンサーやら背後が怒るだろうなあ〜

>>237
Ｃ１の高速機動は、少し前は米軍の一部にしかその有用性は認識されてませんでしたが、
アフガンやイラクなどの、フレアをバンバン出しながらの着陸（携帯ミサイル攻撃防止）が
頻繁に行われるよう担った結果、あの高速機動（回避も高速に出来る結果になる）は
相当、目に留まったようです。

>>248
採用したのは中等練習機のほうでしょ
負けたのが高等練習機

>>1
ま、そうだろな、ノックダウンの潜水艦のセイルがもげる国だからな。

>>245
どうでしょう？

イラクで圧倒的だったエイブラムスのほうが欲しいだろうなあ

>>247
どうだろ？
飛びつくかもしれないけど、７４式の照会理由が
出がらしの技術なのに信頼の日本製（←何か間違えてるが気にしてはいけないらしい）

インドが、P-8を採用したけど、うまく言っているのかな？

>>246
下
はい、そのとおりだと思います。
売るということで情報も流出するかもしれないので、今の日本の法制度等では無理とは思います。
でも、技術は枯らせないで欲しいなぁと。

>>248
国のど真ん中押し切られたら
即国家の滅亡だから国防費ケチってられない
かといって何から何まで贅沢ではないけど
（結構廃品利用してる）

Ｆ−１５をアメ以外で初期に買ったのは
金満日本とオイル長者サウジ
んで国防熱心なイスラエルだけだった
（それだけ高価な機体だった）

>>255
サウジはエイブラムスを保有してるやん
調達単価が壮絶に高かったとかいう話があったけど

>>245

イスラエルの武官は、74式を見て、「砂漠では、使い物ならない」と
言ったそうな。

>>254
それ自国設計の安いボルト使って、浸水しまくったヤツか？ｗ

>>250
しかも、イタリアも南北でいがみ合っている。元々都市国家の
集合体だし。

>>250
イタリアの水上機は、シュナイダー・カップ（戦前に行われていた、水上機のみのエア・レース）
用の一品モノが優秀だった。それこそ、「紅の豚」に登場するような機体でﾌﾞｲﾌﾞｲいわせてたｗ

>>260
一線級の戦車を二系統導入はしないよね＾＾
下朝鮮じゃあるまいしねｗ

>>242
うんにゃ、反対では無いけど 販売先が問題だとは思っているよ。
少なくとも、日本製が平和を乱すような事はして欲しくないだけ。

>>253
どちらも音速超えられる機体で高価だからカテゴライズは結構微妙
性能的には高等に属するかと

>>259
敵から分捕った兵器も、結構つかっているし、パクりもよくやるしね。

>>243
ニムロッドやP-3はエンジンが４発だったからというのもあるかもね

>>253
いや、一応M346も高等の部類
ただ、実際に使う課程は中等かと

>>261
イスラエルはアメのＭ４７とかの戦車も
「背が高すぎｗｗｗ、砂漠じゃ目立ちすぎｗｗｗ」
で結構嫌がったという話

油圧懸架式の足回りは砂漠じゃ有利になりそうだけどねえ…

>>261
そら、イスラエルの仮想敵国であるイスラム諸国の雄である
サウジに日本製戦車が売却されたら国家存亡の危機だもの。

ちょっと、情報をいただいたんで色々観てきます。
ありがとうございました。

スレ荒らしとか言われないかな…大丈夫かな…
お邪魔しました〜

ヒュンダイで死ねるか。死ぬのならフェラーリでってことか。

>>261
せいぜい鳥取砂丘でしか使わないなｗ

>>272
この板（東亜）は、そこら辺は緩いから気にするなｗ

P-8が、完全にボシャったらどうなるのだろうか？

>>270
第四次中東戦争の時、M48の油気圧砲塔旋回装置が被弾すると燃えやすくて怖がられたって話があったなあ。
センチュリオンは電動砲塔旋回だったのであまり燃えなくて戦車兵に好まれたとか。

>>268
一国だけ頼りにしてたら
突然禁輸食らったりするんで
（アメリカでさえも）
あちこちの部品かき集めて新型作ったりする
あれも一種の才能だよな。

T-2みたく超音速練習機なんていらないし、
チョンのは３０億円近くするんだろ？採用されるわけがないｗｗｗ

>>270
むしろ、そういう構造が複雑なのはかえって嫌われるのが当然かと
特に砂漠では

>>261
シラス台地の霧島演習場でブイブイ云わせてる74式の演習観戦しての弁なの、それ？

>>275
うっ、ありがとうございます。
普通の東亜の場合はちゃんとスレに沿ってるつもりなんですけどねw
ちょっと気になってしまって、他の板怖いからw

>>261
そりゃまあ、車高を自由に変えられるなんて、ぶっちゃけハイドロサス装備の戦車なんざ、
デリケートすぎて砂漠じゃ使えんわなｗ

>>278
まあその政策は正しいと思う

しかしそのせいで、悲劇の戦闘機ラビが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>275
軍板のことでわ？

ま、東亜は雑談のあいまにホロンで遊ぶが利用方法ですが

>>276
１．別の機体作るまでP-3の寿命延長改修
２．何処からか買う

>>281
富士の演習でお辞儀する７４式見て
各国の武官は思わず腰浮かせたっていう逸話なら聞いたことある。

>>270
油圧ダンパーに砂が…
あっちの砂は粒子が細かいよ。

それこそ、ベンツ・ロールスのドアの内張りが砂だらけになるくらい…

>>281
だから、イスラム諸国に売られないためのネガキャン
イスラエル武官に貶される＝まともな兵器　だし。

尚、派生として
イギリス軍が必死で開発する＝なぜそうなった？兵器
日本が必死で開発する＝なぜそこまでする？兵器

>>284
まぁ、一応中国に嫁いで日の目を浴びたからいいんじゃないかな？

>>284
クフィルがそもそも
「ミラージュにアメリカのエンジンくっつけちゃいました、テヘッｗ」な…

>>285
軍板でもある程度の雑談はOKなスレってあるけどね
韓国軍総合スレとかXK-2スレとか

>>289
これだなｗ

フランスの兵器
「何がしたかったのかはわかるが、やりかったことというのはその程度なのか？」

イタリアの兵器
「どうしてそうなるのかはわかるが、そうするしかないものなのだろうか？」

イギリスの兵器
「何がしたかったのかはわかるが、どうしてこうなったのかはわからない」

ソ連の兵器
「どうしてこうなったのかはわかるが、何がしたかったのかはわからない」

ドイツの兵器
「こうするしかなかったのはわかるが、そこまでしてやる理由がわからない」

日本の兵器
「こうするしかなかったのはわかるが、まさか本当にやるとは思わなかった」

アメリカの兵器
「必要なのはわかるが、そこまで沢山作る理由がわからない」

中国の兵器
「沢山作る必要があるのはわかるが、どこにいったのかわからない」

韓国の兵器
「こうするしかなかったのはわかるが、まさか本当にやらかすとは思わなかった」

>>288
そんなこと言い出すと、砂漠じゃ　駆動機械　は全て使えない
なにせ、もの凄いので、駆動分部に砂が入り込み、天然の研磨剤状態になるからね。

長友オワタ

>>292
なぜに韓国関連のスレばかりw

>>292
東亜もホロンが来ないと
軍事関係は雑談かエリア８８かＡＣに流れる傾向がガガガ

>>292
韓国軍 て軍板住民的には雑談するしかネタが続かないんでしょうな

>>296
だって、ネタの宝庫なんだもの
全天候型ロボット兵器のはずが、雨天に実験したら電子分部に水が入って故障とか

>>293
そのイタリアの、オットーメララが、世界中で採用されているのが不思議でたまらない

>>292
XK-2スレで韓国人が日がな一日自演をやってるのを見た時は戦慄したわｗ

>>301
逆にそれ見てみたいよｗｗｗｗｗｗｗ
今度出現したら誘導してくれｗ

>>299
東亜板的ネタとしては成立しても、軍板的ネタとしては雑談すなぁ

>>300
銃砲類はけっこう定評が…

まあ、ヨーロッパ全体だけど
鉄砲鍛冶の時代からの技術の蓄積があるとか
銃身一つとっても耐久性とか違うらしい。

>>296
だって、>1に雑談OKって書いてあるのそこしか知らないもんｗ
XK-2スレは>1には書いてないけどほぼ軍事系の雑談だしｗ

>>297
中尉「ガンダムの話ならまかせろー」

>>299
あー、軍事に至って無い韓国ってことですかw
そこいったら、反対にマジメに教えてくれないじゃないっすかぁ〜〜〜〜

ここで聞いて良かったヾ(*´∀｀*)ﾉ

(｀・ω・´)ノ　お休み

>>294
そこが不思議でした…

中古車屋やってた伯父がドバイものつかまされて、
内張り剥したら砂がサラサラ…

こんなん整備してたら商売にならん＞＜
とぼやいてました。

>>1
勝利って、、、そもそもイタ公は受注して当然、チョン相手に勝ったなどと思ってないだろｗｗ

>>300
ドイツから直接支援を受けられたとはいうものの、DB601を作れた国ですし

>>307
おやすみなさいませ！

>>256
にゃーかおかしいにゃー
>>271
日本「10式売るよ。」
サウジ「買った」

これがイスラエル滅亡への一歩であったこうですにゃー
>>286
日本しか選択肢がなくにゃー？
>>289
フランス軍は地味に中途半端？

>>306
基礎研究とか
基礎工業力とかが決定的に欠けてる国だから

ここに湧いているホロンとかの言動見てもわかるよ
寿司にしても起源言い張るわりに
「酢飯に刺身乗っけるだけだろｗ」とか言い切ってしまうし

>>302
韓国軍の動画を貼ってホルホルするのと
ロシア軍の動画を貼って「ロシア軍　日本侵攻！日本オワタ！」するのを
延々とやってたんだ。
自分との会話を長時間やっても平気な韓国人の異常さが怖かったw

>>306
ここは地味に知識の坩堝ですからね。

反日のアホども完膚なまでに叩きのめしたい、
各板の住人が集ってますから

>>298
まあ、かといって
雑談だけでスレを埋めている訳でもないけどね

>>301
２日前に出没してたねｗ

>>298
パワーパックの解決がされてないK-2、砲身が加熱して連射出来ないK-9
艦隊行動が出来ない旗艦独島、リンク先がないイージス艦世宗大王
沈むK21歩兵戦闘装甲車、歩兵の靴は強度不足で水漏れ・・・等々

>>317
運用モナー
ＫＦ−１６のエンジンほとんど使えないとか

もはやネタ以外見あたらない

>>313
ここの板は最近くるようになったんでホロンの無知は知ってますw
考え無しの輩ですねぇ。とはいえ、日本人も混じってつってるのかもですが。

>>315
そう、しかも皆やさしい！！びっくりしました。
最初に来た時におそるおそる質問したら、皆さん詳しく教えてくれました。
２ちゃん初心者には優しい板ですね♪

>>317
沈む装甲車
http://exawarosu.net/archives/3779548.html
今年7月、「水に浮く装甲車」だったはずのK21装甲車が、貯水池に入ったところ浸水して沈み、
操縦していた下士官が死亡する事故が発生した。


これやなｗｗｗｗ

>>319
ただし、一つだけ禁句があります

Ａ-10の悪口だけは言ってはいけません
あれは男のロマンなんです

>>317
K9は凄いよね
　カップリング強度不足
　ギアに規格外素材使用
　至近弾着弾で搭載電子機器あぼーん
まさに韓国製兵器の見本w

>>315
間違った知識や認識を叩き潰しているだけのような…

結果的にアホロン部やらサヨをのめしているだけ。

>>321
うふふふふ〜〜〜〜A-10好きですから〜〜〜〜〜〜

>>323
単に連中が無知なだけだろｗ

>>322
以前勤めていた会社で安いからと韓国製に変えたら…
コネクターは腐っているわ、基盤は芋やらダマ ハンダだわ
ハーネスは焦げるわで現場は大混乱でした…
結局高くついたと言うオチでした。

>>325
まあ無知だからサヨクになるのは必然なわけで

マル経とか未だに信じてたりする
ある意味サヨクは宗教だからなああ

M-346随分可愛い機体だないいね

>>321
あと、アヴェンジャーを「バルカン砲」と言ってはいけない…

>>327
「１８までにアカくならないのは情熱が足りない
２０過ぎてアカいのは知恵が足りない」

チャーチルでしたっけ？

>>330
ですです

正確には　
二十歳までに共産主義に憧れないやつは情熱が足りない
二十歳を過ぎて共産主義を信じているやつは知能が足りない
ジャ無かったかな

練習機ってみんなイルカみたいですよね。
ツルンっとしててかわいい。

財閥系企業が儲けるために反日炊きつけて
”自衛隊に対抗するには高度な兵器が必要ニダ！！”って国なので、
国民も”そうニダ！そうニダ！”で簡単に操れ予算が通ります
でも悲しいかな現実は厳しく技術が追いついていません
これからも身の丈に合わない欠陥兵器を作ってネタに事欠かない事でしょう

イスラエルは優しいな。
「ほぼ」全てなんて、わざわざ「完璧に」劣ってる南朝鮮製の事を庇ってあげるなんて。

なぜ根本的に技術が足らないのに韓国は自国産にこだわるのでしょうか？
技術の獲得および蓄積の為ですかね。
現場の方々は困ってないんでしょうか？

>>332
タンデム（複座）で教官席（後席）が高いデザインが普通なので
背中が張ってる

そういうのがイルカに似てるのかな

>>328
ちなみにロシアの娘ですにゃー

>>336
ああ、そうか！副座なのに小型だから余計にそう見えるんですね。
たしかに
M346はかわいい。。。くやしいw

>>337
結婚するとデブるんですね
わかります。

>>332
要求する条件が似てると形態まで似てきますよ。

結局、兵器(道具)は物理から逃れる事が出来ませんから。

>>333
打製石器からやり直すべきですなww

じゃ日本は航空機や戦闘機作った事あんの？

いや、部品云々とか、屁理屈、言い訳はいいんですよ。
日本企業のどこのメーカーが、何て名前の飛行機を製造してるのか
それを聞いてるわけで。

いやいや、だから屁理屈はいいから。さっさと答えればいいだけの事じゃん。
どしたの？

関係ないけど書いちゃおう！

この板って書いてる人が賢い人が多いのか文章がしっかりしてるひと多いよね。
まぁ、煽ったりしてる人は別としてですけど。
論理的な文章が多い。くやしい〜〜〜〜〜

あ、こう書いてる私がバカな文章書いてる人間なんでってことですけどw

>>335
普通の国家の場合、そのとおり技術の継続、獲得、蓄積のため

アメリカ、ロシア＞既に産業化のため必然
中国＞誰も売ってくれないから必然
韓国＞ただの見栄＆日本に対する対抗心

書いたとたんに…

恨むぞ！>>341

>>335
連中、技術が劣っている事にすら気がついて無いですよ。

>>340に書いた逆パターンで、
形が似てるから性能も一緒ﾆﾀﾞ ですからww

目に見えない差異は理解出来ません！

>>341
どこの異次元世界から来たんだ？
列挙するのが大変なんだがｗ

>>343
でも、現場は枯れた技術だろうが実績が必要なのに〜
今は輸入しておいて、技術の蓄積は実験機とかでやっときゃいいのにって思うんです。
自国で作るのは日本も夢ではありますけどね〜♪

>>341
現在作っているのだけで
P-1
C-2
US-2
等々
戦闘機系列ではF-86、F-104、F-1、F-4、F-15、F-2を作ってましたがなにか？
この場合開発とは言わずに作っていると聞いただけなんでライセンス生産を含んでますがなにか？

>>345
ええ、>>341を見ればわかりますとも！

>>347
実験機を作るだけの金がないのよ・・・ベースとなる機体も
実際問題として心神つくるのもT-2の部品流用だし

ゼロ戦　紫電改　隼　。。。。。。。。。艦爆、艦攻多種

まだやる？

>>※341
ドリームリフターが中部国際空港に2機同時に来た事を知らないとか…w

>>341
T-4とP-1がエンジンまで含めて純国産かな？

>>348
戦前だったらもう書き切れませんね…

>>335
K1A1はK1を下手に弄ったせいで整備や車内での作業がやり難くなって
戦車兵に不評だって話を読んだことがある

なんで韓国が勝てると思ったんだろ？？？

自国で完結するには問題ない（勝手に自滅すれば良い）けど、
海外に対し積極的に”抱き合わせ販売”で売り込みにかかってるんだよね
採用した国は安物買いの銭失いどころか兵士の生命及び国の存亡もかかってる
カタログスペックだけは良いんだよな、カタログスペックだけは・・・

>>341 YS11、ゼロ戦..名前くらい聞いた事はあるだろう？w

>>353
あのあたりも規格品で安いとどこかに外国製って入り込むんでないかにゃー？
P-1、C-2にもビスだったかなんかが強度不足だったという話があったし

>>350
あい…
人からの受け売り（ちうか、聞きかじり）ですが、
軍用の物は技術的にも最新で最良のものを必要とするために技術が発展する、
それを民生品へと繋げるので決して無駄なものではない
と聞いたんですけどね。
それどころじゃないんですよね。

>>355
元々１０５ミリ砲前提で作った砲塔に
１２０ミリ載っけようとしたんだっけ？
そら大混乱だわな…

>>360
日本の場合
民生品が変態レベルなのが結構あったりする。

>>360
米国が羨ましいにゃー
拡張性抜群のF-15を実験機としていじくり倒してるんだもん

突如沸いた>>341の　次のネタ振りにｗｋｔｋ

日本の民生品は確かにw

でもアメさんもお金ないだろうけど、そこはやっぱり世界の警察を自負wするだけあって、ひけないんですかね〜

長々と質問にお答えくださいましてありがとうございました。
今日はもう寝ますね。寒いですからお体気をつけて！
おやすみなさいませ。

>>354
カブトムシ型飛行機とか、戦争なけりゃライト兄弟より
早かったかもしれんのにね〜

>>363
あれは元々
拡張前提で開発したんで
Ａ・Ｂ型からＣ・Ｄ型にするとき
（電子装備と燃料タンク増設等々）
全然機体弄らなくてよかったとか

>>363
国土は広いしモスボール化しても管理しやすい場所がいっぱいある
日本の気候風土ではモスボール化しても管理が大変なんだよね

>>360
軍用と民生は両輪、
まぁネコ車しか作れなかった連中には理解出来ないだろうけどww

>>369
あそこは男尊女卑もだけど
官尊民卑もはげしいんだよな…

>>360
軍用は最新鋭でも信頼性を重視するので民間ほど
最新の技術を使うわけじゃない、とかいう話しは
先行者を笑うウリに軍オタの連れが教えてくれた

>>371
ある程度の新技術は盛り込むだろうけど…
てんこ盛りだと一つこけると大変だもんな
そこら辺のさじ加減が難しい

素朴な質問なのですが・・・。

なぜイタリア製と韓国製を争う事に？
他の選択肢は無かったの？

イタリア製と韓国製で、イタリア製が勝ってニュースになるの？

>>341
隼は行く〜♪
で十分だろ。映画ぜひ見てね（ハート）。
下手な釣りだな。アンカ付いただけありがたく思え。

>>368
10年放置で車が土に戻るし、
半年放置で家がオバケ屋敷になる国ですから…
反面、豊かな自然の宝庫でもあります。

アメリカなんて３０年放置のデッドストックが…

>>373
「うちのいりませんか〜ｗ」
で売り込みに来たのがそこしかなかったからじゃないかと

＞韓国側はＴ−５０採用の引き換えにイスラエル製軍用装備の大量購入を検討するとしていたが

馬鹿チョンの物など買わん方が良い

>>367
F-15 ACTIVEやF-15 IFCSのことですよ。一応・・・あれらで改良して色々とできるからいいんだよにゃー
米国が寺うらやましす
>>373
イタリア製といっても実質はロシア製だし・・・
あと選択肢がそもそもない市場だからにゃー

確か高等練習機として売れそうなのはあとはイギリスのホークぐらいでないかにゃー？

涙目の32botは居ないの？

こんな家には住みたくないw
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/0/0d/Brown_lady.jpg/250px-Brown_lady.jpg

>>376
ブラジルの高速鉄道と同じパターンですか。
ガッカリだ！

>>370
サムソン閔妃では…

http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/0/3/037c9429.jpg

>>375
デッドストックというか何と言うべきか・・・・・・・
しかし　こういうのを見るとアメリカの工業力が世界一ってのを実感する
よく、こんな国と戦争したよな

>>384
程度のいいF-15B/Dが地味にほしいにゃー

>>379下
イタリア、ロシア、韓国、イギリス…選択肢が少ないのですねぇ。
そんな所に韓国が混ざっている事にも驚きですが…。

>>385
ココを見ていると面白いし飽きないよ
http://www.bing.com/maps/Default.aspx?v=2&cp=pbst425rx4nj&scene=40755880&lvl=2&sty=b

>>384
かくすれば かくなるものと しりながら やむにやまれぬ やまとだましい


車だと、４０年以上前の新品が出て来ますから…

>>385
自宅の庭にでも置くのですかww

>>380
32botはT50がイスラエルに売れるという自慢をしたことがないが。

>>389
いや、空自の一時的な代替機としてほしいにゃーと

>イスラエル国防省が次期超音速ジェット練習機に伊アレーニア・
>アエルマッキ製のＭ−３４６を購入

実績のない国のモノを採用するはずがない。

>>391
置けるものなら、とか思ってませんか？ ww

チョンを絡める記事にはウンザリ！
無視するのがイチバン...

>>393
おけるならXF-2がほしいかにゃーとは

>>392
ロシア規格のYａK-130はすでに76機も発注済みだしにゃー

bot君はT-50がイスラエルよりはイラクやUAEに売れる確率が高いと考えているんだね。
32BOT君語録

このスレにの日本人たちはイタリアとロシアのM-346がUAEで韓国T-50に勝ったことだけ記憶しているだろう。
しかしUAEはイタリアとの優先交渉契約を破棄した。
韓国が新しくUAEへの事業を準備するのもその理由だ。

韓国はソ連から借金のカタにへりとかもらったらしいが
韓国が破産してＫＦ１６とか差し押さえしたらどれくらいの価値に
なるのだろう。
おそらく危なすぎて誰も欲しがらないのではないか。

>>398
多分予備部品とかき集めて一機20億ぐらい？

>>399
ドイツ統合後の東ドイツのMig-29の運命が待ってるでしょ。
情報系が近代化がされてないし。
一桁USD

>>400
腐っても米国機だし。韓国が整備できるわけがない

でそれらを考えるとある程度高値で買い取るかにゃーと
韓国が統一とかした場合どあなるかある意味で楽しみだったりするけど。

イタリアは地中海の猛者で、イスラエルとイタリアは政治的にすごい友好国であるから事実政治的な側面でイタリアが非常に有利だった。
ロシアの技術支援を受けたM346は価格も安くて政治的な側面で地中海でイスラエルを支援しているイタリアとの強力な友好関係は韓国が破るには不足した。

>>402
無意味な入札であったという意味?

政治力よか技術と信頼だろうに。

伝統的な友好関係と地中海でのイスラエルの影響力維持のためにはイタリアの支援が必須だ。
親イスラエルのイタリア総理の辞任と、イタリア経済危機、M-346の墜落、どんなのも韓国T-50に有利な状況だったがすでにイスラエルは当初からM-346を選択することと決めていたことだ。
韓国でも多くの人々が知っていたが市場開拓の意味で販促活動をしたのだ。
当初からM-346を選択するための事業だった。

>>405
ほうほう　ただの当て馬だったと

>>376
イタ公のやつを値切るためにあれをだしにしただけとか

日本が高等練習機を必要になったら多分新しく作るんだろうにゃー

32ｂｏｔの勢いがないな。
もっと頑張れ。
血の涙を吹きこぼしながら書き込めｗ

>>409
バカ、良い情報を提供した人に監査（感謝）をしなさい。

韓国機導入して、爆発したり墜落したり、ミサイル発射したら真下に落下したりすれば面白かったのに

>>409
意味がないあおるな


バカ

チョン機って、F5連射で落ちるやつ？

イラクが選ぶ可能性が高いとかなってるけどこれも流れたりして＞Ｔ−５０

っつか超音速ならM346だし、超音速が必要ないなら同型のロシア製Yak-130で充分。
実はどこにも入り込む余地がなかったりする＞T-50

個人的には好きでは無いが、日本の戦闘機はラジコンがメインになると思われる
逆Gからの水平など、今までのタブーが実現出来てしまう
どうでも良い話しだが、ラジコン戦闘機のプレデターと量産型エヴァがイメージと言うか、恐怖度言うか、シンクロしまくる
因みに俺はアスカが好きだ

でT50？
下取り価値の無いものは買わない
結局損だからだ

>>415
元々、米空軍がT-38の後継考える段になって、LMに『予備』として韓国騙して作らせた機体だからなー…
当の米空軍はT-38の延命を決めて、たぶんその後はゴスホークという外道ぶりw

しょせん白人の目には、東洋人なんてチンケに見れてしまう
んだよなあ。この辺は、日本人に対しても同じで、韓国人を笑って
られる立場じゃない。

>>82
メーカーもドカやアプリリア、MVアグスタやビモータにベスパとかピアジオって感じに
いっぱいあるからね…結構グループ企業化してるけど

そりゃ、第二次世界大戦の時、国がなかったところに
負ける訳にいかんやろ。

>>418
145 名前:マンセー名無しさん [sage] :2012/02/20(月) 21:44:14.09 ID:Dq4qrV7V
>>144
あなたが日本人だから「キレる」のだと思います。

ちなみに、
欧米人に対してはあまり怒りません。


153 名前:マンセー名無しさん [sage] :2012/02/20(月) 22:13:01.34 ID:Dq4qrV7V
>>151
白人に対して尊敬のまなざしがあります。

欧米諸国に韓国が認められる＝世界が韓国を認めた

ID:7O+LLlTM

これ、本物のBotか

え、BOT来ているの？ｗ

昨日、小牧近くでTｰ4が飛んでたな

まあ、常識で判断すればそうなる。そもそもＴ−５０韓国の設計じゃないしｗ

>>424
ちょい前(１０年くらいか)までは、
日本の空でもＦ１４が…
石投げると当るんじゃないかな(笑) って高さを飛んでたぞww

>>416
ラジコンは、大容量の画像無線通信衛生がないと無理でしょ。　

かと言って、無人機が自律的に判断して戦闘開始はドクトリンやらシビリアンコントロールの問題で無理だし。

モサド「チョンと関わると法則が発動する。当て馬に使ってうまく値切れ！」

こんなん自国で使う分だけでいいじゃん……無駄に高価なものにしてなければ、だけどな。

>>137
こち亀ﾈﾀだからって亀レスって訳じゃないけど

BMWのバイクは昔からシャフトドライブだお

>>425
だな
ほんとに欲しかったら
ＬＭに直接話つける罠ｗ

>>427
マクロスでも語られてるけど
無人機ゆえの危なさってのもあるんだよね。
完全自律だとAIを積んでいたとしてそのAIが狂わない保証がどこにあるのか？
また、欺瞞信号で貴国の軍は降伏したと通信が入った場合にどの様な行動を取るのか？

通信を介しての無人機だとECM一発で終わってしまう。

>>149
ヤマハだと、ドラッグスターもシャフトドライブだったり

現行車だと、VFR1200Fが片持ちスイングアームのシャフトドライブ

>>433
まあ、大排気量、大トルクのバイクだと伝達ロスを差し引いても
チェーンドライブよりシャフトドライブの方がメンテフリーだし壊れる心配も少ないからねえ。

>>430
そら知らんかったなぁ。こち亀で見た当時の知識しかなかったもんで…

しかし飛行機ネタのスレなのにみなさん知識の幅が広いなぁｗ
広く浅くがモットーだけどマニアック過ぎてついていけんｗ

>>435
BMWのバイクの縦置きエンジンの場合
シャフトドライブの方が余分なギアが要らない分、合理的だからね

同じく縦置きエンジンのモトグッチ・ルマンもシャフトドライブ
http://pds.exblog.jp/pds/1/201201/24/01/a0145101_0272216.jpg

つか、グッツィは全部Vツイン縦置きだから、全部シャフトドライブだった記憶

>>436
なんだか仮面ライダー乗せたくなるデザイン

>>432
実際にこんな事があったばかりだし。
【国際】 オバマ大統領 「イラン、わが国の最新鋭無人偵察機返して」…米大統領、本物と認める
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323741446/

>>439
これ、イランがハッキングして着陸させたとか、偽の電波流して〜とか言ってるのがいるけど、
実際の所、トラブルで不時着or墜落したのを鹵獲したって感じなんだよね

イラン側も撃墜したって言ってたし

まあ2015年にはおんぼろ型落ちのT-50よりこれがいいよなｗ
http://en.wikipedia.org/wiki/Alenia_Aermacchi_M-346

T-50は武装ゼロだしｗｗｗ

あの格安練習機負けたのかｗ

>>434
その昔、チェーンドライブの自動車っていう変態野郎がありました。

韓国 「日帝だけＦ３５導入なんてズルいニダ！我が国もＦ３５購入するニダ！」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329796049/

>>443

R30スカイラインのエンジン始動が五月蠅いとか知らないｗ

>>445
それカムチェーンの音や〜！　２T-Gだって五月蠅かったお

>>1
「韓国がイタリアに敗北」と同意

>>445
ホンダS600ですｗ

おいおい韓国、売り込み負けたのかよ
日本に謝罪と賠償求めるなよ

イタリア「ん？　何か踏んだ？」

>>445-446
一番。うるさいのわあ。KAWASAKIやでえ。
チェーン2本やさけえ。

ギュルギュル。ギュルギュルギュル。カツン。
ギャルギャルギュル。

逃げた佐々木、はよ民団の証拠出せ

イタリアが韓国に勝利！

強敵韓国に勝ったって読めるのは俺だけ？？

>>451
自称イタリア系ブラジル人か…
こっちに逃げ込んで何してるんだ？

>>451
お前何してんだよｗ

光誌の犯人がザイニチというソースを早くもってこい

>>451
ロマーニョって名乗ってた理由を述べよ。

ホンダジェットは、軍事用としては、訓練支援機とか連絡用くらいにしか使い道はないだろう
輸送用としては小さすぎるし、戦闘機としてはスペックが低すぎるし

何かと思ったら偽物が出たのか。

トリップ良くみとけ、アホども

>>440
不時着は絶対にありえまい
あの偵察機はアメリカ側でも存在すら伏せていたほどのものだ。
鹵獲される可能性がある場所に不時着させるくらいなら、自爆でも、あるいはすぐに特殊部隊を派遣して爆破するなりするよ
撃墜したとするなら、無傷だってのが説明できないしな

佐々木を名乗る以上、同類と扱われても仕方が無いだろ

そもそも無人機に自爆、自壊装置を付けないのは初歩的ミス。

>>460
佐々木小次郎「誠に遺憾・・・」

>>451
何やってんのよ、天野

>>459
無傷だって言っても、イランが公開した画像や映像には翼の部分にパテで埋めたような跡が見えるんだよね
それに、機体下の部分は見えないように幕が下ろされているから、機体下面がかなり損傷しているとも捉えられる

まあ、ああいう機体の場合、機体なんかよりも積んでいる中身の方が問題なんだけどね

>>464
電子的にはつかいものにならなくなってるかもにゃー

韓国って結局グローバルホーク売ってもらえるんでしたっけ？？

>>466
いや、値段が高過ぎて買うのを断念した。

>>467
ああ、それであのラジコン飛行機を「開発」したのね......

ID:7O+LLlTM

代わりの串は見つかりましたか？

>>465
可能性はなくはないかもね、その逆もしかり

>>469
というか、もう焼かれてるｗ

サウジアラビアが日本の戦車欲しいっつったなんて話は2ちゃん以外で聞いたこと無いけど
その程度の話をマジに信じてる人も居るんだなあ。

>>448
最初の市販車T-360に乗ってみたい

イタリアの戦闘機なんて死んでも乗りたくないよ

>>474
では死ね。

イタリア機は割と性能いいんじゃない。昔から。

飛べないﾆﾀﾞはただのﾆﾀﾞｰさ

>>446
カムギアトレーンのニダボがなんだって？

>>472
まあ、そう貶したような言い方しないの

>>480
以後気を付ける。

レス番間違えた。

>>12
そんな事ってあほすぎて頭痛くなる

マンホールに喰われてあぼーんだろｗ

>>476
個体としてはね。

そもそも、どの分野においても価格以外で
韓国製品が優位に立った事など一度も無いんだけど・・・

韓国製と聞いただけで不安になる
ましてや空を飛ぶとなるとなおさら

>>486
一発芸を地上で披露するための機体だから大丈夫！

価格上昇が続くなら導入中止と＞F-35

>>457
製造コストと運行コストが低く、それなり
の巡航速度。

竹島近辺を不定期遊覧飛行する。
韓国空軍のスクランブル発進を確認したら
帰投する。

整備性に難のある、韓国空軍機を叩かず
無力化できる。

>>489
日本もやるか


竹島急行w