【日中】 河村氏、南京大虐殺「（歴史認識を）正すのが私の社会的、政治的使命だ」　中国側「でたらめな話」と批判 [02/20]

　河村たかし名古屋市長は２０日の定例記者会見で、旧日本軍による「南京大虐殺」をめぐり
「南京事件はなかったのではないか」とした自らの発言について「３０万人の一般市民を虐殺したと
語り継がれている。（歴史認識を）正すのが私の社会的、政治的使命だ」と述べた。

　河村氏は「銃撃事件などに巻き込まれて亡くなった方がいる」と主張し、当時の状況を分析すべきだとした。

　中国の「南京大虐殺記念館」館長が「でたらめな話」と批判したことについては「議論が巻き起こるのは
良いこと。（中国側も）冷静に受け止めてほしい」と述べた。

ソース　　　西日本新聞　2012年2月20日
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/288098

追軍売春婦はあった

そりゃ〜そうよ！朝日の捏造から始まったからな〜

このオッサン好きになれないけど
今回の発言は見直した

何より南京で実際に戦ってた爺さん方が
本当のことを言わないままに寿命で召されていってるのが
なんとも口惜しいね

被害者３千万人の検証は？

どうなの？

朝日新聞さん！！

明らかに　　橋本意識したパフォーマンスだな

橋本さん橋本さんだな

こういうのって前提となる「範囲」の違いがすれ違うから水掛け論で終わる

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どっちも極端なんだよな
そりゃ戦争なんだから虐殺も無くはなかっただろうさ
でも、明らかに中国側が言ってる規模はでかすぎる
それと、実際に暴れたのは朝鮮人部隊だろうってこと

中国共産党は本当の事がばれるとやばいからな。

小沢がブチギレちゃうんじゃないのｗ

中国がまともな歴史認識をするワケないよ。
共産党が間違いを認め、頭下げる事は絶対にない。
もしやったら、寿司おごるよ。

慰安婦で散々嘘を並べている日本を信用する国など無い
日本の中だけで吼えてろ、基地外

歴史とは

日本　　　ヒストリー（真実）
シナ　　　プロパガンダ
下朝鮮　　ファンタジー

>>9
ゲリラを掃討したことがあるだけで、虐殺はなかった。
虐殺の定義にもよるかもしれないけども。

司令官不在の大都市に進駐しただけ

「上海帰りのリル」　♪

皆、無事、上海から帰れたようだな。
殺気立った雰囲気が感じられない。

←　強盗犯が銀行から去る雰囲気のこと。

朝鮮人売春婦の捏造史も朝日新聞とチョンに責任を取らせてくれ。

河村GJ！応援してるぜ、大阪選挙区民だけどｗ

>>9
民間人を殺さなかったかと言えば、犠牲者はゼロではないだろう。
ゼロではないから虐殺があったといえば、詭弁が過ぎる。
そして、明らかに中国軍のそれより少ないぞ。黄河決壊事件とか
洒落にならん。

大量の遺骨がどこに消えたのかが一番の謎。
再開発によって出てきてもおかしくない大量の異国がどこに消えたのか？

>>6
河村は昔からスタンス変わってないよ
そうやって河村を見下せば自尊心を保てるのか？

捏造広めた朝日新聞も巻き込め。この問題は大きくするほど意義がある

チョンが言う南京大虐殺の被害者数が年々増えて行きとうとう南京の総人口を超えるほどでたらめは無い

チュウの歴史書も話半分で良いって言うのは世界中知っている

すこしだけ見直した

戦争中なんだから敵国人を殺すのは当たり前じゃないのか。

日本だって、アメリカの原爆や空襲でどれだけ民間人が殺された事か。

少なくても何十万人単位で殺されたぞ。

それが戦争だ。

南京大虐殺は、朝鮮人がやった。日本は知らない。

歴史を「正視」したら３０万人虐殺捏造だってことが判明したんでしょ。

河村市長よ、あんたを見直したよ！見直しついでに朝日捏造と徹底的に戦い
青天白日の下に“南京大虐殺捏造”を証明して欲しい。それだけで橋下に劣
らぬ国民の支持受けること請け合い！大げさに表現すれば現代の英雄河村たかし！

>>27
あったことにするな。

★中国は日本に対しては「歴史を正視せよ、反省せよ」と言うくせに、中国がチベット侵略して１２０万人殺したことは全く反省しない。

▼中国は１９５０年〜８４年に１２０万人のチベット人を死亡させ､いまだに占拠したままだ。
蜂起　４３万２７０５人
飢死　３４万２９７０人
獄死　１７万３２２１人
処刑　１５万６７５８人
拷問死　９万２７３１人
自殺した者　９００２人　（ペマ・ギャルポ　改訂新版『チベット入門』）

▼中共は「仏教を信じるチベットは野蛮」と勝手に決め付け、「解放する」と称し、１９５９年に侵略して１２０万人を大虐殺した。
大勢のチベット人は手足を切断され、首を切り落とされ、焼かれ、熱湯を浴びせられ、馬や車で引きずり殺された。女性たちは
繰り返し強姦されまくった。中国兵たちの取り囲む中で、僧と尼僧とは性交を強制された。拒否した僧は腕をたたき切られた。
中国兵はチベット人の死体の上で大小便をし、その上で踊った。

５９年に労働改造所に収容された１万３千人のうち、４年後まで生き残ったのはわずか６０人だった。食料はほとんど与えら
れず、人々は雑草・豚のえさ・ゴキブリを食べた。　　出典：『中国はいかにしてチベットを侵略したか』　講談社　マイケル・ダナム

★投稿文の最後には合言葉：　ＦＲＥＥ　ＴＩＢＥＴ！

先の対戦、日本は戦争に勝ち、戦闘に負けた。
反省し、次回は戦闘にも勝つようにすべきだ。

>>12
いや、その前にハニートラップで見事丸め込まれるよ！中国常套手段、常識！！

中国側が証拠として出している写真は日本の雑誌からとったもの。
中国側がいう数十万人の死体が出てこない。遺骨も無い。
毛沢東の長征での餓死死亡者は本当に多かった。

馬鹿馬鹿しい話だな。
終戦８年後に東京や広島に来たアメリカ人が
「日本でやさしくもてなされたので、原爆投下や東京大空襲はなかった。」
と言うのと同じだろ。

ちなみに当時の満鉄職員によると、南京ではこんな感じだったらしい。

時局ノ動向ト収拾策（講話大綱）　昭和十三年七月二十七日
http://uproda.2ch-library.com/491472srj/lib491472.jpg

南京大虐殺なんてあるわけねーだろw

何で日本はシナチョン以外のアジアは親日なのかを良く考えろ

▼中国工作員は２ちゃんねるに混じり込んで世論操作をやっている。中国は信用できない。▼

中国は日本のネット掲示板にまで紛れ込み、監視・世論操作・アクセス妨害している。
長年観察すると色々と見えてくる。例えば：

【ご覧になろうとしているページは現在表示できません】
↑Yahooニュース・コメント欄でこの表示を出され、投稿拒否された人はYahooを恨むが、それは誤解。
非重複内容なら５回まで投稿できる。実は某大国の駐日ネット監視員が常時監視、
投稿妨害、回路遮断、パソコン覗き見、点数操作、ID乗っ取りをやり、上記表示も出す。
尖閣漁船衝突時にはYahoo掲示板中国トピで自動投稿による連日撹乱。２ちゃんねるの投稿を瞬時削除する技術もある。

ＵＲＬ貼りつけて上手い言葉で誘う。触れれば、サイバー攻撃されてパソコンが壊れる。
毒入りメールも送りつけて来る。テレビで報道していた。無言電話もして来る。本にも書いてあった。
チベット緊急集会（東京）で複数の被害証言があった。
日本の言論自由まで侵害する政権は信用できない！　台湾はそんなことしない。

河村・・・いいぞ！　いいぞ！

これ>>1でも一部、垣間見れるように、特亜のいう歴史＝歴史認識は政治であって、学問じゃないんだよね

「歴史」ってあるから学究だと勘違いする人も居るようだけど、
特亜人が言ってるのは政治の一部で、自己の利益・目的のための手段で、
詰るところ、中共の利益の為の方便

そんなものを中国人が中国人相手に説く場合には良くても、
日本人相手に通じる訳がないし、それを日本人が聞く必要もない

「無かった」ってのは言いすぎだが、30万はいくら何でも盛り過ぎ
原爆の被害者より多いじゃねぇか

◆【犠牲者数千万人】
長期にわたる人権災難と困難で曲折に満ちた闘いの歴史の後に、目覚めた中国国民は、
自由・平等・人権が人類共同の普遍的価値であり、民主・共和・憲政が現代政治の
基本的制度枠組みであることを日増しにはっきりと認識しつつある。

1949年に建国した「新中国」は、名目上は「人民共和国」であるが、実際は「党の天下」
であった。政権党がすべての政治・経済・社会資源を独占し、反右派闘争、大躍進、
文革、六四、民間宗教および人権擁護 活動弾圧など一連の人権災害を引き起こし、
数千万人が命を失う事態を招き、国民と国家はおびただしい代価を支払わされた。
　　　　　　　　　　　「08憲章」　　ノーベル平和賞受賞者・劉暁波

◆『毛沢東の大飢饉 ――史上最も悲惨で破壊的な人災　１９５８-１９６２』
フランク・ディケーター (著)、中川治子 (翻訳)　。草思社。この本はすごい。

チベットは

■【舌を抜いてから処刑】
ダライ・ラマが０６年に来日した際、私（池上彰）はインタビューをできました。ダライ・
ラマはテレビで報道されることがほとんどなく、新聞報道もわずかでした。それは、日本の
報道各社が、北京支局を「人質」に取られているからです。
　中国がチベットを支配するようになった後、ダライ・ラマはインドに亡命し、亡命政権を樹立
しました。その人物を日本のメディアが取り上げることは、中国政府にとって不快なこと。中国
での取材活動が不利益になることを考えると、日本のメディアはインタビューしにくいのが、
本音なのです。

　中国がそこまで神経を尖らせる理由は、中国共産党の率いる人民解放軍によるチベット侵略の
歴史があるからです。１９５１年１０月、人民解放軍２万人がラサに入りました。新華社は
「チベット人民は帝国主義の攻撃から解放された」と報じました。チベットのどこにも「帝国
主義勢力」などいませんでした。

　共産党の手法に怒って反乱を起こす人々が相次ぎましたが、容赦なく弾圧を受け、処刑されま
した。処刑の際に「ダライ。ラマ万歳」と叫ぶ人々が相次いだため、舌を抜いてから処刑しました。
　―――『そうだったのか！　中国』・池上彰・集英社

参考：『日中記者交換協定』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E4%B8%AD%E8%A8%98%E8%80%85%E4%BA%A4%E6%8F%9B%E5%8D%94%E5%AE%9A

敗戦国向けにでっち上げられただけ

>>39
まず、特亜の数字水増しは、平気で桁上げぐらいはやる
南京問題場合、当初の騒ぎと、近年反日政策を重点的にやるようになってから、
２段階の騒ぎがあるから、それぞれ別個に水増しされてる可能性が高く、
それぞれで桁上げしてると、多くても実数は、３千ということになる
３千程度の数なら、便衣兵の戦死者数としては充分に有り得る数字かと？

朝鮮人は皆殺しにしろ

>>12
特アから国家レベルの謝罪させたのって、小泉が引き出した拉致ぐらい？

ダンボールで肉まん造る民族なんて何を言っても
信用できん

よく言った
河村今まで見くびってたよ、スマンな

人数にこだわると一部認める事になる
民間人の組織的虐殺がそもそもなかった

30万人虐殺されて写真一枚もない
氏名も一人も分からない


都市伝説

でたらめと批判するとはよほど自信が無いのですね。

シナ・チョンがでたらめなことばっかりいってるのにw

中国はそこらへんの死骸を集め本物の頭蓋骨を展示して喜ぶ国だぞ
中国の残酷国家は日本人の死生観を超えてる。理解しようと思うな

もっと頭のいい人が言うべき。軽く丸めこまれるだろ
こんな小物じゃ

さすがに無かったはまずいだろ。
日本が笑われるだけだぞ。

>>34
そらあ日本軍の軍規あまりによかったから、何件かあっただけで大騒ぎだったんだろうよ。

>>1
＞中国の「南京大虐殺記念館」館長が「でたらめな話」と批判したことについては「議論が巻き起こるのは
＞良いこと。（中国側も）冷静に受け止めてほしい」と述べた。
冷静な返しだな、川村さん見なおした

history is ture in japan
history is propaganda in china
history is fantasy in south korea

>>26
民間人を巻き込まないのが戦争の暗黙のルール

それを無視して空襲したのがアメリカ
さらに原爆で民間人大量虐殺した正当性を主張するために、捏造されたのが南京虐殺

>>39
定義の違いを理解しよう。向こうが言ってる虐殺ってのは、組織的な市民無差別虐殺だ。
日本以外じゃ割と珍しくないもんなんだが。

　　　シベリア抑留　終戦後の強制（収容）（重）労働が国際社会で黙認された事も忘れないでね！

>>1

写真もそうだが、肝心の遺体が…
ゼロでは無いけど、30万人とは合わなすぎる。



川に流したっていっても、30万人の死体をどうやって川まで運んだんだ？

道路は劣悪、
トラックだって絶対数が不足している状況でだ。

戦争の途中巻き込まれて亡くなった人や、ゲリラ活動で日本軍の掃討対象になった人
軍規が乱れて現地人に暴行した軍人がいたのは事実だと思うけど
ホロコーストと言われる計画的に市民を殺害した事実はないからね
そもそもメリットがない

なんで原爆投下や東京空襲は、大虐殺として問題にならないのか？

在るかどうかまだ証明されていｒない南京だけが虐殺と問題になるって、おかしくないか。

中国が影で、嘘まで付いて犠牲者面をしているのじゃないか、嘘吐き朝鮮人の様に。

だから左翼って信頼されないんだよな、もし南京大虐殺があって告発したいのなら、それも良い。

でもそれを行うなら、日本が被害者の原爆や東京大空襲のアメリカも告発しないと、片手落ちだろ。

大体、南京大虐殺があったとする証拠が全くネーじゃん？

馬鹿らしい。

証拠なしで何でもアリなら、こんな理屈でも別にイイじゃん？
↓↓↓
中国人が１０億人にまで減ったのは、南京大虐殺のせいだ！
昔は、全世界が中国のモノだった！
全部日本が悪いｗｗｗ

日本はアメリカに対して戦争したが、アメリカがやったのは無差別な民族浄化だったな。

>>56
日本軍の軍規がよかったのは、シナ事変以前の話。
当時の日本軍の資料はアジア歴史資料センターで読めるが、
軍規がボロボロで手が付けられない状態になってたことしか書かれていない。

>>62
一番のポイントは３０万人が消えた痕跡が無いことだ。３０万人分の空き家っていったら、えらい話
だから、あれば記録が残っているはず。

当然の事実を言っただけじゃん。
南京云々と言う話、作り話はごく最近出てきた捏造ネタ。
ここに米国の百科事典イッパイ有るけど。そんな歴史を載せてる辞典はゼロ
です。

政治家は嘘つきバッカみたいだけど、河村の様に、、自分の考えをはっきり
すべきじゃないか！！！！！

最低だったのは安部、、朝鮮人に慰安婦でいじめられて、、ころころと意見
が変わった、、ぼっちゃん政治家、どアホう。

中国を考えるだけで日本人の魂が汚れるは

名古屋は南京と友好姉妹都市だから波乱は有るだろうね

>>67
歴史資料ってのは総合的に読もうな…

全くないとは言えないけど中国の言う数字は無理があるってのがわからんのかな？
原発一発＝日本兵1500人て

>>67
あくまでも相対比較の話な。他の軍と比べたら。

なんだって！

二十万人という被害はいつから言われるようになったんだろう
そんな大事件があったら敗戦後すぐに騒がれてると思う
何しろ日本は負けて占領されてたし裁き放題だろう

>>72
虐殺の定義をあいまいにするから、中国に乗せられる。中国の言ってる組織的な市民無差別虐殺
は絶対なかったと言い切れる。日本史にはないから、イメージしにくいのだろうが。

南京にある記念館に飾られている『証拠』の品の中にいくつも誤ったものが飾られていることは事実。
まずそういったところから切り崩していかないとな

少なくとも矛盾ありすぎる　さすが支那ｗ

いつ中国人の民度が上がって、、本当の意味での国家が出来るのか、、
あの連中では無理かも？？やっぱロシアかエゲレスの狗に成ったほうが
いいのでは、中国人朝鮮人には国と言う意識は皆無。
儒教というのは部族保存方式の教え。

倭人だけ違ったね、、可愛い姉ちゃんが作ってくれた国、部族じゃない。
Ama Terasu ooooo mi Kami<<<名前からして、、Coolじゃん。

大体、当時の中国の首都で起きたとされる虐殺事件が、戦後何年も経ってから問題になった！

これが事実だｗ

虐殺が事実なら、戦後すぐに中国人による復讐が始まったハズｗ

なんで、すぐに復讐しなかったんだよｗｗｗ

ホント、中国人ってウソ付きだな。

>>64
そうさせないために作られたのが、南京大虐殺。
アメリカが捏造し、朝日が乗っかった。

といったところ。

>>68
30万人って言ったら大津市とか四日市全土が空き家になるレベルだからな

>>73
シベリア出兵の時点で日本軍の風紀は乱れてたらしい
武士の文化がなくなったからだと思うけど

>>1
この件に関しては河村の弁が正しい、でもこいつは信用ならん

虐殺と言われるレベルは、無かっただろ

日本軍が女も子供も年寄りも殺した事は、事実だろうけど
大量虐殺までは、大げさかも

中国の殺戮歴史見てみろ。億単位。中国人民は知ってるよ。知らないのは
一部の日本人だけ

マシュー・ホワイト過去２０００年におきた大量虐殺の歴史
http://web.archive.org/web/20000530061910/http://users.erols.com/mwhite28/warstat0.htm

１位　第二次世界大戦（５５００万人）、
２位　毛沢東の文化大革命（４０００万人）
３位　モンゴルによる征服(１３世紀、４０００万人）、
４位　玄宗と楊貴妃の恋に続く安史の乱（８世紀、３６００万人）
５位　明王朝の滅亡（１７世紀、２５００万人）
６位　太平天国の乱（１９世紀、２０００万人

なんで支那人って南京だけにこだわってるん？

でたらめな話を潰すのは簡単だ。
でたらめでない話をちゃんとした資料をつけてすればいいだけ。


早よやれ、シナチョン

21世紀にもなって証拠隠滅のため電車を埋める国。
そんな国の戦争時のプロパガンダを信じ込んでる奴って生きてる意味ねえ。
へそ噛んで氏ね。

>>11
小沢って中国に厳しくて有名なんだぜ。
イメージと真逆だからな実際は。
中国共産党はいずれ崩壊するって向こうの幹部に言える政治家は
日本では小沢だけだよ。

あったもなかったも、、議論する事自体がインチキ。
国際赤十字が南京戦のあとの死傷者を埋葬してる。それに日本は金出した。
記録によれば戦死者は4万人、これは城外含めて、、南京城内はごく僅か。

白髪三千丈の国だから
壱・弐・たくさん の意味で参を使うしねぇ…

戦争なんだから死者は出ただろうが、
数を悪戯に盛って政治的な脚色するのは
そろそろ控えてるタイミングかと思う。
経済大国になり国家主席交代もする頃なんだし。

>15
便衣兵=私服で戦うゲリラ
が居る戦地は、悲劇的な事件が起きるだろうね(合掌)

30万は盛りすぎだわー引くわー

小沢だと、、日本人馬鹿にするな！
一番汚い朝鮮狗は小沢じゃないか。恥を知れ。

小沢信奉者、朝鮮人に聞きたい、、いつYoutubeにアテルイのアニメ、、アップ
されるの。小沢が金出して作ったアニメだよ！！！岩手から。

河村たかしなんて完全にオワコンだろうw
ネトウヨの逆法則発動しまくりワロスwwwww

事件前の南京の人口：２０万人程度
事件後の南京の人口：２０万人程度
だっけ。

３０万人がどこかから湧いて虐殺されて死体ごと消滅するという
世界史上最大級のミステリーだなｗ

http://logsoku.com/thread/corn.2ch.net/mass/1035285479/

是はシナの飯の種。
ウッカリそうですね。なんて言ったら
首が胴体と泣き別れだあ。

>>1
また連合謹製コヴァ寄せパンダ行為かよ！
労働組合ゴロと在日朝鮮人ヘルス経営者と手切れしてから言いやがれってんだ。
下種。

マジでもみ消すつもりか？
世界でJAPって言われてるのも頷けるな・・・
一日本市民として恥ずかしい

だれかが河村殺るの？

二次戦後の日本食いはアメ、チョン、ロスケで密約。アメの期間が終わりチョン
の出番。次はロスケ。証拠はチョン、ロスケの日本に対しての挑発に無関心

ん？日中戦争なんか無かったよ。日韓、いや韓日戦争ならあったけど、もちろん韓国の圧勝

韓というのは昔中原にあった国の名前。何時からチョん半島で生き帰ったの？

>98
もみ消すなんて、どこにも書いてねえだろ？
中華人民共和国が名実ともに先進国と誇るためには、
ヒストリーをプロパガンダに利用するなと。

Koreaぢゃあるまいし

恥ずかしながら、河村ファンになりました

>>101
釣れますか？

　今だからこういう発言をした人を援護できるけど、20年前とかだったら
市長降りることになっただろう。市長もこれで辞めることはないという
思いがあったからこそ言えただろう。
　当時の生存者も減ってきて、もうまともに議論するなら今しかない。それ
は誰かこういう有名人が提起しないと始まらない。

きちがいじみてる。
国の名前が中国の国で、、歴史は古朝鮮だそうだ。世界を征服した狗じゃ無く
熊人。

日本を恐れてるのは実はアメ。占領時代,柔、剣道を禁止、今でもミサ
イル開発禁止。憲法改正不可能の３分の２条項

>>102
箕氏朝鮮あたりから、国が滅びて逃げた人間がきて、
その盛名に背乗りする、ってことを朝鮮の人間はよくやってる。

一方、日本人はそういうのがない。
シナ人が勝手に思い込むことはあるが。

南京虐殺なんて朝日の捏造。

証拠がない。

終了

ソウル犬虐殺は毎年のこと

どうも数でごまかされる人が多いが、虐殺って質の概念だからな？３０万人では多すぎるって
反論は、反論になってねえことを注意しようぜ。

当の朝日新聞が当日「南京は平和でした」という記事を載せてる件。

犬以下の在日が人間である日本人を釣る試みをするとは

>>112
仮に30万が3万になるだけでも、アメリカシナ共に大ダメージだぞ
原爆も東京大空襲も南京を遙かに超えることになるｗ

友好とは相手に媚びる事ではない。
姉妹都市だからと変な気を遣わなかった事は評価できる。

歴史の必然として起こるでしょう。
アメと言うのは、、全く無知な連中。
世界の傾向は今誰がミサイルぶち込むかに成りかかって居る。
もち　アメに。
完全ユダヤ化したのは明白。

中国は中国でこれもどうしようもない連中、、自ら革命おこさないかぎり、、
アメ同様世界からミサイル打ちこめられる。
今の世界の認識では。

なんでもいいが
松井南京司令官の名誉はそろそろ回復されてもいいんじゃないか？
筋金入りの中国好きで
中国の発展のため最後まで南京で奮闘してきた人格者だ
なんであの人が死刑にされたのかは未も議論になってる

>>115

アメリカ人がジブリのアニメだと思って、
気軽に「火蛍の墓」を子どもにみせてしまうと・・・・・・

あの時代は虐殺があって当たり前。
今の時代とは違うんだよ。
過激な時代だからね？ただ、30万はないわ。

>>118


(-@∀@)＜そうした議論の火を消していきたい、ジャーナリスト宣言でおなじみの「クォリティー・ペーパー」朝日新聞です。

>>115
関係ねえよ。問題は軍令による市民無差別虐殺があったかどうか。数の問題じゃないんだ。
日本人にはイメージしにくいから仕方ないかも知れんが。日本史にはほとんどないから。

>>110
頭大丈夫か？朝日の捏造なわけ無いだろ。
アイリス・チャンと後ろで糸引いた国の捏造だろ。
朝日はのっかって騒ぎまくっただけの中国の犬だ。

適当な事を書くと、ソレ見た人が間違った知識を覚えてしまうだろ…。

>>120

立場が弱くなった時に中国人は「数の問題ではない」と言うけど、
そういう視点で見るなら、
軍が正規の命令で民間人の虐殺を指示したかどうか、
問題はこのあたりだと思うけどね。

>>120
それ言うと中国の思うつぼだよ？その言葉でイメージしてるものがまったく違うからな。

しかし、賤人といい支那人といい
自国民を守れなかった事をこんなに誇る国を見たことがない。

しかも、原爆みたいな圧倒的な殺戮兵器を使用されたわけでなく…

箕氏朝鮮＜＜こういうのを信じてる朝鮮人は貴重品かも。
朝鮮と言うのは、、餌便器族のド人社会で中国人が利用してただけ。
アホな鮮人がイッパイ居て、、やらせてくれるから、、Y DNAが機知外
中国人のそれに切り替わった。

１１２　それ間違い　虐殺とは数でなく行為の残虐さを言う。例えば
チョンが日本の婦女子を股間から串刺しして喜ぶ事

>>4
自分も河村さん見直した
多少時間掛かっても間違った認識は正すべきだ
名古屋市民なので応援する

良い政治家

>120
"虐殺"の定義から日中で認識あわせしないと駄目だって (>_<)
便衣兵(私服ゲリラ)と誤って市民を撃ってしまった可能性は否定できない。
しかし、これは組織的な市民無差別虐殺では断じて無い。

>>124
数も質も同じくらい大事だと思いますけどね
30万と民間人虐殺、どちらが崩れてもシナとアメリカは大弱り

ただ、論破された後にアカがほざく「数の問題じゃない」は笑えますね

まぁ、そりゃそうだ。

市内の人口の推移から見ても無理すぎ。
最大で１００万人都市、南京攻略時には２０万〜３０万と
別の立場の複数の証言・証拠があるのだから３０万虐殺は物理的に不可能。

子供の頃は、当時の事は誰も分からないのに、何故、３０万人説を否定するのかと思っていたが、
分からないどころか、ちゃんと安全委員会のスマイスによる被害調査が入っていたと知った。

せめて、南京大虐殺派もスマイス報告を元に被害者数を出せば良いものを、３０万人とか途方もない
数を言ってるくるから全く信用できない。

>>127
箕氏の時代、この地方で勢力があったのは比干で、その比干の名を冠さず
箕氏と呼んだのは箕氏の人間が逃げてきた可能性はあるよ。
朝鮮と、中国春秋の間には、別の勢力が複数挟まってたし。

時代は変わったのですなぁ…
昔だったら確実に辞めさせられてた。

イサベラ　バードの中国旅行記読んでごらん。
彼女が朝鮮記で書いたことと同じよう。人間の社会では無いと。
無料でダウンロードできます。もち原文

>>128
それも間違いだよ。本当は組織的に民間人を無差別殺戮することを言う。世界史では珍しく
ねえが、日本史にはほぼ無いので、日本人はイメージしにくいがな。

>>135
逆に黙殺してるとこ多いよね。

ハニトラに気をつけろよ

日本政府も守ってくれないぞ

注意しろ、河村

河村たかし「南京事件は偽造だ！」

中国様「で？ソースは？」

河村たかし「ネットだ！」

中国様「はぁ？？」

ネトウヨ「ぐぬぬ・・・」

あいつ真性のアホだからこんな感じだったんだろうなぁ〜w

>>138
この前河村さんが市議会で言った時は、強酸議員が1人でファビョっていましたｗ

>>140
ぐぬぬちゃんさ、本文読んだらｗ
本当バカで芸の幅の無いカス鮮人だよなｗ

>>141
普通に考えりゃ、３０万人も殺して死体の始末するのって相当な労力が要るっての解りそうなもんだがｗ

１２３　お前がドアホ　朝日が在日大量に採用してるの知らんか　
大阪発　電通も同じ

>>138
海自の全通甲板の護衛艦についても、根強い反対はなかったですね。
とにかく阻止しようと動く人たちがいると思ってたんですが。
いつの間にかもうそんな時代じゃなくなっちゃってたんだなぁ…。

中国人に「でたらめ」って概念はあるんだな

箕氏朝鮮＜＜これは捏造の話、、、それにかかわる遺跡は皆無

衛氏朝鮮は僅か漢の記録にのこっている。中国の逃亡者、、衛氏が朝鮮
に居なければ、、漢は土人の半島まで遠征する必要性は無かった。

>>145
見た目が空母っぽいから反対、とかもう笑うしかねえｗ

ネトウヨと河村たかしのタッグが笑える
どっちも落ち目のバカw

>>149
もともと、おちめどころか日の目を見ないオマエらカス鮮人の存在ってなんだろうねｗ

>>9
>>63
「思う」「だろう」で事実にするな

>>143
もっと難しいのは３０万人が消えた痕跡を消すことだ。完全に消すのは不可能だね。中規模都市
一つ分だぜ？

>>143
実際に、戦闘で死んだ兵士の死体の収集・埋葬は、市民の宗教団体等に頼んで、ちゃんとお金を払っている記録がある。

そこまで、ちゃんと処理しているのに、何故に市民の死体は川に流したなんてホラを吹くんだろうね。

これは多分水面下で勝手に名古屋に中国大使館建設の話しを省庁と進めてた事に対する牽制だと思うんだけど。
国有地だから首突っ込める話じゃないが、河村は事実を聞かされて反対してたはず。

>>152
遺体は全て河に流したらしい、誰にも見つかっていないことから考えると
時間限定で濃硫酸が第三艦橋を溶かすほど流れていたと思われ

>>124
「数が問題ではない」と言えども、１人殺した人間と３０万人虐殺した人間を同じように扱うのは難しいｗ
もう、その時点で冷静じゃないけれど、多分、怖いんじゃないかな。日本が自由に動けるようになったら
侵略されるって妄想を抱くから、何がなんでも難癖をつけようとする

>>59
暗黙のルールではない、当たり前のルール。
それを破っちまったから 南京問題なんかが出てきた。

>>141
そりゃ、「30万はおかしいかもしれませんね」とか言ったら中国へ帰った時に何されるかわからんもんｗｗｗ

政治家は言いたい事を言うべき。
それで異論があれば討論すれば良い。

一番駄目だったのは安部、、自分の意見を言っておきながら、、訂正
それでノイローゼになって止めた、坊ちゃん政治家アホか。
民主党はもっとひどい。最初から日本人の意見認識なんてどうでも好い。
倭人は結局アホだ。

おれのじぃさんは南京攻略戦参加してるけど腹に弾くらって中国内
の安全な地域の病院に行くまでに失明もしてんだけどな

30万人?首都である城塞都市攻略戦で相手の町の外にも防衛陣地が
有ったのにそんな余裕あったわけねーじゃんアホか
中国人は自分達が無抵抗でやられてたとでも思ってんのか?
敵性地域で歩兵支援火器だけで民間人を30万人も殺すなんてどんだけ時間と労力かけてんだよ

原爆や東京大空襲を考えろ
何万人か殺すのにあれだけすさまじいエネルギー使ってるのにトラックも使わず行軍してた日本軍が
どれだけの兵站を駆使すれば30万人も殺せるんだよw

市街地攻略戦では連語側都市でも日独側の都市でも何万人も死んでるわ
だけど少なくとも日本は米軍による沖縄大虐殺とはいわねーよボケ

>>152>>153
川に流したって消えてなくなるわけじゃあないのにね。
いくら中国の大河といえどもｗ

>>145
反対する人間がキムチに制圧されたマスコミを通さずにさらされる時代ですから。

たとえば、米軍や自衛隊の入港反対を訴える市民団体が、韓国艦の入港に、
朝鮮服やチョゴリ着て熱烈歓迎と出迎えているのを見れば、
ヤツラがなにを狙っているのかは、よほど脳みそが足りなくなければわかろうものです。

ヤツラに人権を適用する必要すらないんじゃないか、と最近、かなりマジで考えてますよ。

>>162
続き
いうなれば、宣戦布告なしの便衣兵による対日戦争遂行ですから。

さて、この件は国際的に日本が誤解を受けている状態だからな
解消方法として、中国を攻撃するのは得策ではない気がする
「マスコミに騙されていたんだよ」が逃げ道もあって、受け入れやすい気がするが、どうだろう？

>>155
東京裁判では、(日本軍が金を出した)死体の埋葬に駆り出された中国人の提出した'正'の字で人数を表した紙を
証拠として３０万人と言っている。

それが何で、埋葬がいきなり川に流したに変わるのか、一貫性が無いよね。

>>162
そういや入港反対の市民団体は毎日だけしか報道しなくなりましたね
あそこは相変わらず欠かさず報道しているがｗ

>>162
重々承知してるようでいても、実際に経験してみると
結局自分も意識がこの変化についていけてないんだなあ、と痛感しますよ…。

>>155
川に流したって、死んだ人間がいなくなった痕跡は残るわな。空き家とか遺族とか遺品とか。
３０万人分だぜ？

>>147
うん。その時代から評判のいい人物や集団に背乗りするのが普通だったんだと思ってるけどね。
資料がなさ過ぎて、どこまで信じていいかがわからない。

便衣兵だなんて、漁船思ったら軍事船だった尖閣事件などから
戦中中国を予想してる訳でないだろうね

おまえらもいい加減だよな
以前は河村のスレがたつとこいつの嘘にだまされるなの一色だったのに

>>168
あ、110万居たのが日本軍が来る前に90万以上逃げたってのが史実だから
そっちは一応何とかなるんですよ・・・空き家は90万人分有ったから

歴史は勝者が作るもの
日本は戦犯国・敗戦国なんだから仕方がないだろう
ネトウヨはいい加減に諦めろよなぁ〜w

歴史を修正したいなら、
次の世界大戦で戦勝国になることだなネトウヨwwwwwww

>>161
むしろ川に流したなら、消えたという痕跡が残る。南京事件を巡る議論でこの問題が指摘されて
いないのが不思議でしょうがねえ。

>>173
かつて一度も勝った事のない方に言われましても…w

すでに世界のマスメヂアが動いている時代ですよ。
現場に従軍記者はいっぱい居た。誰もそういう記事を書いていない。
ドイツ人でナチの男が日本を落とす報告をした。ヒトラーは即彼を
解雇した。
アメが撮った１６ｍｍ映像にも全くでてこない。
全て朝鮮狗同様捏造です。

河村はおかしなことも言ってるが、こういう他の腰抜け政治家どもが口を閉ざしてしまう問題でも、首尾一貫して言い貫くところが偉い

だが小沢とは手を切れ

>>174
つうか河に流したら下流に上海があるから遺体の目撃談で持ちきりになるのに
誰も見ていないんですよね・・・数十万の遺体

しかも大河で中々流れないから、仮に流れきるとしたら年単位掛かるんじゃないかな？

欧米の通信社の特派員がたくさん南京に居たんだよな
理由は当時の南京が国民党政権の首都だったから
だけど欧米の報道は南京での大量殺戮のニュースなど皆無
普通の戦争の話しかない

ウヨレンコがだんだん悲壮な雰囲気になってきたなw
百人斬りも強制連行も731も　もう居ないw

>>6
これに関しては昔から一貫して言ってたぞ？

>>172
死んだ３０万人は戦争終結後にも戻ってこれなかったはずね。つまり南京市には３０万人分の
空き家が戦後もしばらく残ってたはず。

http://www.youtube.com/watch?v=rV66e7xVwt4

難民保護の様子が映像で残ってるんだけどね。

民主党出身とは思えない勇敢さだな

>>182
日本軍がすべて略奪、放火したじゃないか

>>172
当時の南京は３０万都市で、さらに北京全土の１３分の３か４は、列強の租借地だぞ。

朝鮮狗族も同じ捏造してるではないか。
慰安婦　誘拐された数は２０万人。
それで、、何故数人しか残っていないの？
日本人は野蛮で証拠隠滅のため彼女たちを全部殺したと＜＜＜これ世界に
狗族が宣伝しています。

【防衛省激震！】帰化中国人防大生「工作員」疑惑
ノンフィクション・ライター　君島文隆
　　　　　　〜新潮４５・11月号（10月18日発売）より

陸自少年工科学校を経て防大に進んだ成績優秀な元中国人少年。
その身辺から不可解な点がいくつも出てきた。
公安関係者がこう明かす。

実はこの幹部候補生、防衛省だけでなく、日本の公安当局からもマークされていた。

「中国の潜入スパイと目されている。表向きはさておき、裏ではかなり親中国の動きを
しているらしい。防衛大学校の同級生に対して、『きみたちは中国を誤解している。
一度、故郷に遊びに来たらいい。案内するよ』　『中国はいい国だよ、一緒に行こう』
などと頻繁に声をかけ、さらに共産主義研究会を立ち上げようとしていた。防衛省、
ひいてはわが国の脇の甘さに愕然とするよ」

そしてまた、この報告書を見たというある政府関係者はこう説明するのだ。

「〜略〜　そもそも防衛大学校の学生からの内部告発が発端だったらしいが、
彼の成績があまりにいいので、当初、やっかみだと思われたらしい。　〜略〜　
公安情報によると、本人はステルスなど最先端の技術が目の前にある空自（航空自衛隊）を
狙っているらしい。すでに幹部の間では、機密度の高い情報に接触する部署に
行かせるわけにはいかないという声も出ている。一説には、瀋陽を中心として専門の
スパイを作るエリート養成機関の出身だという説もある。外国では子供の頃から
語学の訓練をすることもある。　〜略〜」...
http://kirigakure090.blog48.fc2.com/blog-entry-276.html

＞＞１８６間違い。

当時の南京は３０万都市で、さらに南京全土の１３分の３か４は、列強の租借地だぞ。
九十万人ぶんの空き家ってなんの話だ？

>>182
いや、重慶に遷都した関係で、南京の空き家は直ぐには埋まりませんでした
それでも終戦の頃には１００万都市に回復したようですが

ヨーロッパの市街地の戦闘とかでも何万人も普通に死んでるがな
大虐殺だと言うのは共産党による単なるプロパガンダでしかない

日本にも国民党にも勝てずずっと山ん中に引きこもってた共産党が言いそうなこったな

>>185
だったら３０万人分の空き家の焼け跡が残ってただろうね！

>>190
３０万人消えてたら、そんなん無理だわな。死んだ人ってのは永久に戻れんのだから。

>>191
最近、重慶大空襲とかもほざいてるが、一トンもつめない爆弾で、
絨毯爆撃なんかできっか。

シナーが重慶空襲の証拠として出してきたメモも、
ランドマークからどのタイミングで爆弾落とせば目標にあたるか、って
ピンポイント爆撃のハシリの書面だったわけで。

>>118
松井石根大将は、蒋介石の恩人でもあった。
　南京事件で絞首刑になることを知った蒋介石は悔しがったそうだ。
　彼自身が嘘だと知っていたから無念だったんだろうな。

>>1
第三国、第三者の目撃証言もある。
米国人神父や英国人記者の。

疑われる様な行為した日本が悪い。
それにそもそも日本軍が何で南京市に居るのかと？民間人や住宅街のある市街に。
これ自体が、もうすでに侵略行為、侵略戦争だったと結論がついている。

ナメやがって。
1931年に中国から出てけばよかったじゃん。
それを居座り続けて、あんな自作自演まで起こして。
アホか。
盗人猛々しいとは正にこの事。

>>189
第二次上海事件以前、南京が１００万都市だったことは調べれば判りますよ

>>191
ちょいと違う。ヨーロッパや中国の概念じゃあ、虐殺ってのは戦闘終結後に起きるもんなんだ。
軍隊同士の勝負がついてから、勝った方が民間人に対してやる。

>>194
爺さんの話によると爆撃機による絨毯爆撃とかじゃなくて
手で持てる大きさの爆弾を手で投下したりとかしてたらしいよ
左翼って陸攻とか戦闘機とかにイメージが偏りすぎてるよねw

またＡ新聞が、けしかけてらしいけど。河村さんは、このまま主張は絶対に曲げるべきではないよ。
正しいことは正しいと、きっちり主張すべし。渡部昇一さんは、
河村さんが言ったのと同様の意見が世界の歴史学者の一致した見解だとずっと言っている。

>中国の「南京大虐殺記念館」館長が「でたらめな話」と批判した

ほう。
お風呂に入る習慣の無いクサい支那人も、自己批判するようになったか。
自らがウソを流布していたことに耐えられなくなったか。

>>196
質問しよう。その目撃者たちは、どうやって３０万人という数を数えた？

やはり民主党は極右政権だ
南京大虐殺自体を否定する資料などない
問題になっているのは犠牲者の数だけだ
名古屋市か‥知らんぞ

>>202
指が３０万付いているからに決まっている

>>135
それだけではない。
　河村市長は地位にしがみつかないから、脅しが効かず無敵。
　発言内容は正論だから、攻めようがない。　
　石原、橋本と並んで中国が最も苦手なタイプ。

>>203
中国の言う南京虐殺とやらを証明できる史料は日本軍の軍令だけだぞ？そんなものがある
という話は聞いたことがないな。

>>198
あくまで犠牲者数の比較としての話だからw
虐殺がありえないのは>>160で書いた

>>196
当時欧米や日の植民地になってた中国になんでいたとかアホなの?
民間人や住宅街のある市街にってお前の祖国では首都は市街地ではないのか?
ナメやがってもなにも先進国から見たら辺境の土人国家だったのが中国と朝鮮だぞw

>>204
千手観音も真っ青だな。

>>206
立派な証拠だ
南京大虐殺を否定するならまずその証拠を否定しなさい
無理なら潔く認めなさい

>>196
マギー神父は目撃しなかった、伝聞でしたと証言したぞ。
英国人記者って誰のことか知らないが、記者で目撃証言はした人は居ない。

逆に アメリカ人記者の話なら、Wikiには虐殺を目撃していないとなっている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E4%BA%8B%E4%BB%B6_%281937%E5%B9%B4%29#.E5.A4.96.E5.9B.BD.E3.83.A1.E3.83.87.E3.82.A3.E3.82.A2.E3.81.AB.E3.82.88.E3.82.8B.E5.A0.B1.E9.81.93
＞『ニューヨーク・タイムズ』のティルマン・ダーディン通信員は、『文藝春秋』（1989年10月号）
＞ のインタビュー記事にて、「（上海から南京へ向かう途中に日本軍が捕虜や民間人を殺害していたことは）
＞ それはありませんでした。」とし、「私は当時、虐殺に類することは何も目撃しなかったし、聞いたこともありません」
＞ 「日本軍は上海周辺など他の戦闘ではその種の虐殺などまるでしていなかった」
＞「上海付近では日本軍の戦いを何度もみたけれども、民間人をやたらに殺すということはなかった。」としつつ、
＞ 伝聞等による推定の数として南京では数千の民間人の殺害があったと述べた。

南京市の他にも日本軍は、北京、上海、重慶、マニラ、
オースラリアのダーウィン市、ブルーム市、タウンズビル市を爆撃した。
それでも人間か？
民間人を無差別に。民間人が住んでる街を。

>>211
お前、何人？
日本人なら、人間じゃないよな？

中国は石原さんが中国批判やっても「論評に値しない」としか言わなくなったから、
河村さんも、早くそういう地位を築くべきだな。
橋下市長に対してはすりよってくるほどだし。

全て日本が悪い。
アメリカ人なんか悲惨ですよ。
戦いたくないのに、戦争したくないのに日本のせいで戦争に巻き込まれて、戦争せざるを得なくなって。
大勢罪の無いアメリカの若者達が戦死した。
ホント申し訳ない。

>>207
この話、中国もサヨクも、日本人が虐殺という世界史概念を正しく知らないことを利用してるんだ。
だから、まずそれを啓蒙しないと数の話に巻き込まれる。日本側の否定派もたいていそうなってる。

>>209
いや、全部否定できるけど？日本軍の軍令無いなら、何があろうと兵士の個人犯罪だし。

>>214
釣り針がでかすぎw
事の発端はアジア進出に遅れた新興国アメリカが巻き返しを図り
そのライバルで邪魔だった日本を追い落としにはいったのがそもそも
の主因
アメリカがいなくても欧州と日本の勢力下になってたのは変わりないから
あしからず

>>209
「軍令にそんな物ねえ」と言っているのに、日本語通じない人は困った者ですｗ

>>211
イギリスもアメリカもやっているが？

548年　東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年　隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年　隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
907-960年　十国五代時代　戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年　元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年　朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年　清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年　英軍、南京突入、南京大混乱。
1853年　太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年　ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年　曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年　辛亥革命、南京略奪。
1927年　国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1937年　現中国共産党政権が主張する、日本軍のいわゆる南京大虐殺（南京事件）。
1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。

ルーズベルト「対外戦争をしない」公約（1940年11月）

第三期大統領をめざいして選挙戦中のフランクリン・ルーズベルトはボストンでの演説で
こう述べた。

「あなた方、お母さんやお父さん方にお話している今、私は皆さんにもうひとつお約束をいたします。
このことは前にも申し上げましたが、私はそれを二度でも三度でも繰り返して申しましょう。
あなた方の息子さんたちは、いかなる外国の戦争にも送られることはありません」

と。

これで大統領選挙当選したんだから当時のアメリカ人の民意は明らか。

「戦争したくない」

そりゃアータ、本土が攻撃されれば戦争せざるを得ない。
ホント嫌々仕方なく国を守るために、正義のために戦った。


日本人の戦死者はどーでもいいな。
英霊だの何だの言っちゃってるけど、
だって日本側は

「戦争したくてたまらない」「殺し合い大好き。ウズウズしてる」

なんだから、戦死は本望じゃん。
米兵とは違うよ。米兵は可哀想。ホント気の毒。

>>160
昭和の時代は、戦中派が健在だったの嘘は通用しなかった。
　平成の頃から南京大虐殺とか従軍慰安婦とかの嘘がばらまかれ、　
　自虐史観で教育された世代にそれが真実として浸透していった。

>>215
うんそれは同意　戦闘行為の被害者数と混同してるせいで
虐殺はあったとか変な話になってるよな
俺が政治かなら外務省のアホの何人かはクビ切ってやりたいわ

>>211
上海とかマニラの空爆って何ですか？
それぞれ中国軍とアメリカ軍の艦砲射撃なら知っていますがｗ

なんで朝日潰さないの？

>>214
ローズベルトだったかな？日本の真珠湾攻撃聞いて大喜びしたってのは。これで参戦できる
ってな。

>>4
河村たかしは歴史認識とマクロ経済の認識はまともなんだよ

他はアレだがｗ

>>226
ルーズベルトが真珠湾攻撃で喜んだ証拠が無い。
お前はルーズベルトの側近だったのか？

南京事件がアイデンティティの中国人って惨めだなｗｗ


























































南京事件がないとバレたら自我が崩壊する中国人

>>9
南京を陥落させた正面主力は名古屋の第３師団と金沢の第９師団で、
第一次大戦西部戦線で改良されたドイツ最先端の要塞陣形を電撃的に
突破しているが、当然英米仏の上海駐在武官が司令部に随行して自国民保護
に走り回っていたわけだ。
松井司令官の出身も愛知だが、奥地に隠れていた共匪とどちらを信じる
のかということだ。
沖縄、ベトナム、イラク、アフガンと残虐行為を続けるアメリカに
も裁かれるいわれはないな。

>>222
平成じゃあねえ。戦前派がだいぶ死んだ８０年代あたりからだ。戦中派は事実上戦争知らんから。

日本は反省した証拠として大虐殺を有ったと認めてる反日日本人を奴隷として送れ
そして中国人に暴行の限りを行った棒子こと在日チョンを皆殺しにする責務がある

ハル・ノートって明らかに日本の自業自得じゃん。
それまでの経緯を見ないと。

アメリカはそれまでよく辛抱した。よく我慢した。怒りたい気持ちを抑え仏の顔を５回も６回も。
日本軍の満州事変、インドシナ進駐。

>>233
余程反日を拗らせたんだね、特効薬は青酸カリしかないと思いますがｗ

>>228
手記か自伝かなんか残ってたはず。対独宣戦の理由を探してたから。

>>230
ごめんね　実際の南京一番乗りは熊本にいた奴らだわ
正確には俺の爺さんがいた鹿児島人の連隊だけど
あとから来た大きい部隊に南京入城一番乗りの手柄譲って
南京城内には突入してないけどな

>>235
フーヴァー大統領は
ルーズベルト大統領を「悪魔の男」と書いてるらしいね。
http://www.amazon.com/Freedom-Betrayed-Herbert-Aftermath-PUBLICATION/dp/0817912347

>>230
>松井司令官の出身も愛知だが...

松井石根大将は南京事件の首謀者としてA級戦犯で絞首刑になっている。
　河村市長は、松井大将の汚名を晴らしたいんだ。
　なかなかいい奴だな。

>1
言いたい事は判るが、絶対に中国側は認めない。
なぜなら認めたら自分のみならず一族郎党命の危険に晒される

つーかそれ位察しろよ。
中国の南京大虐殺と韓国の慰安婦問題は
どれだけ確固とした事実を提示しても解決しない事柄である事を・・・。

つーか俺達の爺さん達が大虐殺しましたって共産党に言われて
信じる奴なんて頭おかしいだろ
プロパガンダで誹謗されたらおかしいと思い事実関係を調べるのは
当然だ

蒋介石が悪いって言えば、中国共産党も納得するんじゃね？

>> ID:zDci1rn2
なぜ、ここ65年間以上も戦争をしてない日本人を説得する材料が
2011年12月14日までイラク戦争してた"アメリカ"なのだろう？

中国資本が辺野古予定地の目の前の土地を購入予定で契約直前だそうな

02/20　衆議院予算委員会　自民・小野寺五典　「沖縄の外国人土地購入問題」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17026853

http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge019709.jpg

河村さんの可能な範囲での主張は立派です
戦争なんだから相応の死者が出たのは間違いないが
30万なんて絶対ありえんよ

中国の人は簡単な計算もできないのか、しないのか

>>245
中国人はしないが朝鮮人はできないからなぁw

>>240
中学校の歴史教育では、未だに南京大虐殺３０万人説の教科書が使用されている。
　ある爺さんは、中学生の孫に人殺しと言われて泣いていた。
　いい加減、近隣諸国条項を撤廃し歴史教科書をまともにしようぜ。

>>247
この春で３０万教科書は絶滅することが決まっています
最後の一つは一度倒産した会社をアカが復活させたんだが、採用数劇減でそれも終了しました

流石に大陸で殺人・略奪・暴行した兵隊が皆無とは言わない
まともな兵站がなかったから往々にして起きたことはわかる

ただそれを大虐殺に結び付けるのは無理がありすぎる

30万人なんてまだまだ少ないだろ。
朝日新聞の捏造記事による、日本人1億2千万人総虐殺に比べれば。

面と向かって言うとか。なかなか凄いなー

>>248
そうですか。少し改善したようですね。
　それでも南京事件があったと記載しないと検定が通らないそうです。
　自由社の代表が南京事件は無かった記載しようとしたが、
　文科省の検定が通らなかったと語っておられます。

ほとんどの中国人に罪はない。
本当の歴史を教えてはいけない事に国、共産党が決めているんだから。
まして、党を批難などできないし、したらあの国では生きていけないだろう。

南京大虐殺教のバカ信者どもに河村よく言った

この件は欧米が始めたことだから欧米は今でも捏造に加担し続けてるんだよね

「南京捕虜虐殺」と「戦時売春婦」は本当にあったよ

>>6
違う
河村は前から南京や慰安婦は無かったと発言している

別に常識的な見解じゃないの。
市民などが戦闘に巻き込まれて殺害された
所謂、南京事件はあったろうが、
中国が言うような30万人が虐殺されたという
南京大虐殺事件は出鱈目だろう。

>>103
証拠が見つからないものはもみ消しようがない

詰め将棋ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

「動かぬ証拠ある」と中国反発　河村氏の南京事件発言
http://www.asahi.com/world/china/news/TKY201202200387.html

>>260
証拠があるなら是非とも見せてほしいもんだ

今まで証拠と称して出してきたものは何一つ検証に耐えるモノはなかったがな

虐殺は中国のお家芸だろ　チベット　ウイグルなんか酷いもんだ

>>262
あと「白髪三千丈」もね・・・被害を過剰に喧伝する

逆に都合の悪いのはまぁ隠す隠す・・・大躍進や文革のようにｗ

>>260
支那人のいう「鉄証如山」の物言いは聞き飽きたのだね
さっさと出しやがれってんだ

そもそも30万人の一般人を殺す意味が日本軍にはないんよ

そもそも国際条約を破り、中国を侵略・侵攻した日本が悪い。
まずこれが一点。疑われる様な行動が多すぎる。
それにプラス、日本軍の性質を考えれば正直やりかねない、やってもおかしくない。

バターン死の行進、たいめん鉄道建設、

>>261
支那・朝鮮と人類では「現実」という言葉の意味が違うのだから、
議論するだけ無駄なんです。

>>266
そもそも国際法を破ったのはシナ人の方だがｗ
お前は何も知らないんだな

http://unkar.org/r/history2/1138318404

>>266
軍閥が互いに勢力争いしてる内乱状態の支那は統一国家でもなんでもなかったというのに
さも「中国」という独立国家に日本が攻めたように言うのは止めてくれないかな
それに疑われるような行動といえば、盧溝橋事件起こすわ通州事件起こすわ
全く支那人の残虐さは何をやってもおかしくないレベルだね

支那が第二次上海事件起こしたから反撃した、それがすべてだよ
一番最後の行にいたっては支那にゃ何の関わりもないしな

>>263
最近も列車埋めてたしなｗ

ふりーちべっと
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16894666

河村よくいったな

だいたい年々増える死者数とかおかしすぎるわ
３０万人だっけ？そんなに虐殺できるわけなかろうｗ
模造甚だしい

まあ　ハシゲに刺激されてまともな発言する政治家がどんどん出てくれたら
いい感じだな

河村君、よくぞ言ってくれた。
中国を訪問する政治家は全員見習えや。中国人にも尊敬されるぞ。
真実を言う中国人は投獄されるからな。

同じ勢いで「従軍慰安婦もなかった」と言って欲しいものだがｗ

>>222
服部正や吉田正の曲には、犯罪者の香りが皆無だね。
ポニョの源泉たどれば、純粋無垢な世界。

隣国は永遠に無秩序が続くことになる。
自分を正視していないから・・
反省する対象を間違えているから・・

ネット時代になって、朝鮮人と中国人の嘘が次々と明らかになってくる！

あいつら国内の引き締めの手段として、反日を使っているからな!!
(￣∀￣)

通州でシナ畜が日本の民間人を虐殺したことを南京にすり替えただけ
シナ畜の卑劣さがよく出てる

公開討論を中国に申し込む
嘘がバレるから中国は逃げた

↑これを延々と言えば解決するよ

ニダは自己洗脳、そういうことにしたい、で無駄だが、
シナは反論しろ、なんで反論しないと騒ぎになる

いい加減日本人は堪えがたきを忍ぶとかいうのやめてさ
慰安婦だのバターン死だの南京だの
こういう反日プロパガンダのでっちあげの数々に明確な証拠突きつけて反論してこうぜ
後世の子供達に誤解されたまま無責任な重荷を残して逝くつもりか？
どう考えても無意味な殺戮とか日本人の大昔からの気質と精神に反するものだ
あの勤勉で実直なご先祖さん達が悪でしたなんてどの口で言える？
目をそらさないで事なかれ主義でごまかさないで
こういった真実とひとつひとつ向き合って潰していくのが
日本人がこれからを生きて成長していくために深層心理で最も重要な「過程」なんだよ

日本軍最強伝説を言って中国軍がだらしなかったのかその日本軍が如何にして負けたのかジョークで聞けるようなら日本サイコーと思えるんだが。

長春包囲戦、中国式虐殺の例だが。

包囲の間、中国人民解放軍は役に立つ人以外は一切外に出さず、密輸者は即座に
銃殺するほど徹底的に兵糧攻め作戦を行い、その結果市内では餓死者が続出した。
最終的な餓死者は33万人に達し、国民党軍が降伏する間の5か月間に50万人だった
市内の人口は17万人にまで減少した。共産党の軍隊が市内に初めて入って見た光景は
餓死者の死体の山だったという。

後ろ手に縛り穴に落とし、殺している映像を見たからなあ

中国のみなさん。
逃げないで南京大虐殺は捏造だった真実を語りあいましょう。

>>99
殺人の共犯者で
お前は公安に拘束されたいようだな。

必ず逃げるよなｗ
で「確たる証拠がある！」とだけ言い逃げするｗ
その証拠とやらが出てきたためしがない

>>284
南京大虐殺は蒋介石国民党宣伝部と欧米マスコミの捏造
http://www.youtube.com/watch?v=r4zo6EMB2xc
この映像は戦時中に米国の作成した、日本軍憎悪のためのプロパガンダ映像である。

冒頭は関係ない映像が出てきます。戦時中の米国作成フィルムは、本編は５０秒あたりから
が出てきて、３分当たりからの日本兵の虐殺とされるフィルムは、支那兵の銃を構えた部分が
カットされていています。この手法で日本兵があたかも虐殺したようにされているが、実際は
南京城から住民を連れ出す部分なども加工され、蒋介石の兵を日本軍に見事に仕立てている。

南京について記念館まで建てるのに
天安門事件についてはダンマリ
どうゆうカラクリで進めてるか説明するまでもないでしょう

>>288
あの見事なTAMAGAWABOATOさんのプロパガンダ暴露って
つべから一方的に削除された上、タマガワさんのアカウントも
理由も無しに削除されたんですよね

あ、因みにタマガワさんは、昨年の民主党の街頭演説で
民主党政権打倒！のプラカード出しただけで
警察に連行されたのですお

>>260

証拠もそうだが、
まずは「南京大虐殺記念館」に外国人が入れない理由を説明して頂きたいものだ。

>>292
え？　田原総一郎やら久米広やらも入ってるそうですが・・・
ちなみに保守系の日本人も行ってるようですよ。

久米とか田原って、目が悪くて色んなものが見えないと聞いたｗｗｗ

【↓あった↓】
中国によるウイグル・チベット（チベット動乱など）・東トルキスタン・南モンゴル・広西チワン族自治区での迫害・虐殺・民族浄化
四五天安門事件
六四天安門事件
文化大革命
【↑あった↑】

【↓なかった↓】
南京事件
【↑なかった↑】

30万って数字を決めたのは米国だろ
原爆の被害者を大雑把に見積もって、それより多い数を「南京大虐殺」神話の被害者数に決定した
中共政府にとっても旧大日本帝国を貶める事はメリットのある話なのでそのシナリオに乗った

言いがかりゆすり集り国家シナには、言うべきことを言ったほうがいい

まぁ原爆投下に勝る大虐殺はないわけで、鬼畜ルメイが進めた都市無差別爆撃も大虐殺だろうな

中国人が一番中国人を虐殺している件について

河野太郎よ。
今こそ父親河野洋平の官房長談話を取り消す唯一の機会、
河野洋平の日本人を辱めた屈辱の犯罪を挽回する時が来たぞ。
朝鮮人慰安婦の出鱈目を朝日新聞と共に日本人に謝罪しろ。
何が従軍だ。何が日本軍の残虐だ。
その日本軍に80万人も朝鮮人が志願した朝鮮人の歴史は何だ。

>>260

一市長の発言ぐらいで、いちいち中国外務省が反応するなよ
神経症か

>>1
河村はこれがあるから切れない

77 ：(快刀乱麻) 橋下ブームの危うさ：2012/02/21(火) 00:38:21.60 ID:M6tZ7nZoP

(URL略)

今やメディアの寵児となった観のある大阪市長の橋下徹氏。
既存政党に飽き足らない有権者の期待を一身に背負って、次期衆議院選挙で国政に挑もうとしているが、
その基本方針は極めて新自由主義的なもので、保守層の価値観とは相容れないものがある。

新自由主義信奉者はともかく、
保守を自任する国民がミスリードされないよう、現在の「ブーム」の危うさについて言及しておきます。


※
＜橋下ブームのあやうさ＞

　a.破壊力は大きいが…
　　・｢船中八策｣に出されている橋下さんの政策、そこに欠落しているのは、長い歴史を持つこの国の国柄が希薄すぎる！

　b.首相公選制と大統領制
　c.天皇と国民の距離拡大
　　・首相公選制⇒大統領制になっていく！
　　　もちろん君主のいない共和国は、大統領制という形で君主の欠落部分を大統領が埋めていく。(これが歴史的経緯)
　　・しかし(わが国が)そうなると、日本の国民と天皇の距離感がどうなるか？問題！

河村　将来外務大臣で同じ事を言ったら　神になれる

アメリカの世界的地位が凋落するときが、第二次世界対戦の総括と日本の評価ができるチャンスだね。日本人の戦いと犠牲が、結果的にアジア、アフリカの独立と米国公民権運動に繋がっていくわけだから

>>9
朝鮮人が暴れてるってことは・・・・普通に恨み買ってるとか言えないんだよなー
アイツら自分勝手に被害妄想膨らませて勝手に恨んで勝手に暴れるから。

>>34
んで、30万人殺されてそれが全部一般市民だったんだな？

南京が戦場だっていうのは理解できる？なんで安全区域に逃げ込んでない南京市民がいたの？
なんで戦場に一般市民が居るの？
一般市民の居る所に日本軍が入り込んだの？
その入り込んだ日本軍ってどの部隊？大隊？小隊？中隊？
統率してた奴は？

数は大した問題じゃないっていう馬鹿がいるから30万人は嘘だっていうのは別に構わないんだろ？
6317人でもいいんだよね？
その6317人が全部一般市民じゃないって言ってもいいんでしょ？

ならその資料提示するのも阿呆だよね。
数は全然問題視されてないんだものね。

シナ人、朝鮮人はウソばかりつくから大嫌い

http://www.dailymotion.com/video/xnu8oo_yyyyy-yyyyyyy-yyyy-2008_news

たかしよぉ
おみゃーの信念は見なおしただがね
俺は名古屋人を好きになっただがね

ドラゴンズのファンになるだがね

「真実を語らにゃあかん！」当たり前の事だ。
河村たかしよ、見直したよ！いや、名古屋市民も皆んな！

でもシナ、チュウコク人てのは自分に不利不都合なこと全て真実を否定します
からね＝全世界周知の事実

第三者も参加した舞台で徹底的に議論した方が良い！これは正論

中国メディアは河村市長の発言中の「父親は終戦時に南京にいた」、
「南京の人は日本の軍隊に優しくした。なぜか」の部分は伝えなかった。
「南京市で歴史にかんする討論会をしてもよい。私は南京の人に感謝している。
互いに言うべきことを言って仲良くしていきたい」との発言も伝えなかった。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0221&f=politics_0221_001.shtml

どうして一番大事な部分は中国では報道されないの？

>>312
そんな報道したら、中国じゃないよ。

河「南京で『虐殺』など無かったよ」
厨「で、でででデタラメメメなははは話なんだからねねねあわわわわわアル」

>>313
中国人は殺し合いが大好きだもんな。

まず殺して食ってそれから話して殺して食うのが中国人

情報を隠し検証を拒んでいるのは彼我のどちらかで判断できる話

>>312
当然でしょう。報道したら中国得意の「捏造シナリオ」が描けないでしょう。
自分等に不利不都合な「真実」は決して報道する事は有りません。
これが中国の真実なんですよ！分かります?反日左巻きさん達も早く目覚めて！

自分たちで考えたファンタジーを事実だと妄信して他国に押し付けてる内は
中国もチョンと同じく永遠の発展途上国だろうな。

言論の自由の無い国になに言っても無駄
仲良くするのも無理

河村さんがんばれ！
間違いは正さないといけないよね！

河村さんは理由もなく虐殺否定してないのがミソ
案の定>>312のように中国メディアは黙殺してるようだね
河村さんの討論会開催提言も多分報道されないでしょう
土俵にのったら立場危うくなるのは中国側だからね

本来ならお得意の青共の学生等動員してデモとかやりたいだろうが
それは習近平就任間近ののこの時期はマズイはず

残念だがこの件は向こうではウヤムヤになれて終わるだろうね(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･

中国海軍が脅威とか言うヤツいるが、港あたりに機雷バラまいたらいいんじゃね？

今のチョンシナ見て過去がどうの笑わせんな

この問題の根源は朝日新聞社

朝日は全力でバッシングするやろな
事が大きくなったら朝日にみんな目がいく

中日も朝日に限りなく近いスタンス
名古屋で中日と戦うのは漢やな！！
ヘタレず戦い抜いて欲しい

中華人民共和国様の素晴らしい歴史

1949年　東トルキスタン侵略、占領（ウイグル大虐殺）、民族浄化継続中
1950年　大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年　朝鮮戦争参戦
1951年　チベット侵略、占領（チベット大虐殺）、民族浄化継続中
1959年　インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
1969年　珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年　中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年　ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
1976年　カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年　ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
1988年　スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
1989年　天安門事件
1992年　南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年　フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年　台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年　フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年　日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年　スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年　日本EEZ内のガス資源を盗掘
-----------------------------------------------------------------
現在でも、非漢族に対する民族浄化を継続中である。記録に残ってるだけでもこれだけあるのに、
「中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない」が政府の声明。

【↓あった↓】
中国によるウイグル・チベット（チベット動乱など）・東トルキスタン・南モンゴル・広西チワン族自治区での迫害・虐殺・民族浄化
四五天安門事件
六四天安門事件
文化大革命
ベトナム戦争に参戦した韓国軍によるベトナム民間人の虐殺
ハンセン病院虐殺事件
済州島四・三事件
麗水・順天反乱事件
保導連盟事件
　 　詳細→http://www.tbs.co.jp/houtoku/onair/20080906_1_1.html
　 　動画→http://www.youtube.com/watch?v=jZfziONC0OQ&feature=player_embedded
大田刑務所虐殺事件
国民防衛軍事件【数十万名の虐殺】
【↑あった↑】

【↓なかった↓】
南京事件
【↑なかった↑】

【↓面白かった↓】
「南京虐殺は主に韓国人の仕業」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0713&f=national_0713_031.shtml

まさかの不意に横っ面ひっぱたかれた支那ｗｗ

しかしこんなこといきなり言わんでもええやろ

>>328
早晩政治家の誰かが言うだろうと皆が思ってたよ
いきなりとは言わん

しかし、そもそも日本が国際条約を無視し、中国を侵略・武力侵攻した事が
そもそもの発端なわけで。
疑われる様な事する日本が悪いわな。
だって、そもそも南京市に攻め込まなきゃ、こんな疑いは無かったはずだもん。

自分らが中国侵略とゆー大局的な戦争犯罪を犯しておきながら、
「いや、南京大虐殺だけは無実だ」
信用されないのは当たり前。

アイヤーーーーーーーーーーー

>>330
戦争と戦争犯罪は違うんだけどな…
戦争が悪い事なんて世界中の人が知ってるよ

侵略ととらえるか
解放ととらえるか。

>>332
へ？
東京裁判を受け入れたじゃん日本は。
それに日本国は公式に中国に対して認めてるよ。
「侵略しました。ごめんなさい」
って。

>>334
その裁判で南京市の戦闘にかかる事案が取り扱われたのか？

>>334
その話の中で南京大虐殺があったと中国が言ったか？

全く言わなかったよな？
なんで後付で話作ってそれを受け入れたことにしてんの？

マジでお前この時代に生きてるの？

南京安全地帯があるからな
南京大虐殺は大嘘

南京から、一時、人っこ一人消えたのは事実
皆、避難してました

避難していなければ、その後に南京に住み着いた支那人は家屋を盗んだ泥棒だな
泥棒の子孫が南京で騒いでいる

>「中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない」が政府の声明。

　言語、宗教、文化が違えば、それは外国でしょう。
　チベットはシナではありません。
　ウイグルもモンゴルも、満州も、
　シナは侵略者。

�@共産党員は当時　南京に居た。
�A日本軍は終戦により日本へ帰還。
�B終戦後　中国人は共産党政府により教育を受けた。
�C共産党の天下！！！「敵は日本だ！」
�D現状

問題です。共産党員達は当時、南京で何をしていた？当時の南京市民は共産党の味方？敵？

答え　　自分で調べろ。

>>330
そもそも国際条約を無視したのは国民党なんだぜ
お前のような無知が日本の足を引っ張る

今の時期にわざわざ南京事件の話とか、ちょっと話題作りって感じがしなくもないんだが。
だったら橋下みたいに政策論ぶち上げれば良いのに。
こういうのは著書でも何でも語れば良いが、あってもなくても名古屋市民の利益とは関係ないだろうに。

【↓あった↓】
中国によるウイグル・チベット（チベット動乱など）・東トルキスタン・南モンゴル・広西チワン族自治区での迫害・虐殺・民族浄化
四五天安門事件
六四天安門事件
文化大革命
ベトナム戦争に参戦した韓国軍によるベトナム民間人の虐殺
ハンセン病院虐殺事件
済州島四・三事件
麗水・順天反乱事件
保導連盟事件
　 　詳細→http://www.tbs.co.jp/houtoku/onair/20080906_1_1.html
　 　動画→http://www.youtube.com/watch?v=jZfziONC0OQ&feature=player_embedded
大田刑務所虐殺事件
国民防衛軍事件【数十万名の虐殺】
【↑あった↑】

【↓なかった↓】
南京事件
【↑なかった↑】

【↓面白かった↓】
「南京虐殺は主に韓国人の仕業」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0713&f=national_0713_031.shtml

肝心の朝日は今回の件について何かいってますか？テレビや新聞で

天安門事件さいこう！

【国際】「南京大虐殺は定説」「動かぬ証拠あり」と江藤氏発言に反論…中国外務省★５

1 ：☆ばぐ太☆φ ★：03/07/14 08:07 ID:???
★「動かぬ証拠」と反論　江藤氏発言に中国

・中国外務省の孔泉報道局長は１３日、自民党江藤・亀井派の江藤隆美会長が
　南京大虐殺を否定する発言をしたことに対し「南京大虐殺は日本の軍国主義が中国
　侵略戦争中に犯した残虐な罪悪行為であり、動かぬ証拠がある」と反論するコメントを
　出した。

　局長はまた、大虐殺があったことは国際社会でも定説になっているとした上で「歴史の
　事実をわい曲したり否定したりするいかなるたくらみも目的を達成することはできない」と
　批判した。
　国営通信の新華社（電子版）は同日、日本国内の報道を引用して江藤会長の発言を
　「日本軍による南京大虐殺と日本の朝鮮半島に対する植民地支配という侵略の歴史を
　再び否定した」と伝えた。

　江藤会長は１２日、福井市での講演で「南京大虐殺（の死者）が３０万人なんてでっち
　上げのうそっぱち」などと発言した。

　冥土のみやげにそろそろ見せてよ。その「動かぬ証拠」とやらを。もう８年半も待ったんだよ。

これは応援する
まず一丁目一番地の朝日新聞を俎上に上げてくれ
あいつら見事にほっかむりしてるからな

河村頑張れ！

>>341
ちゃんと調べて書き込もうね？何を今さら行ってるの？ｗｗｗ
南京市の使節団の代表者から南京事件について意見を聞かれたんですよ
民主党の先生様のようにお茶を濁せば良かったのかなぁ？ｗｗｗ

>>334　　東京裁判を受け入れたじゃん
東京裁判なんか受け入れてないよ。判決を受け入れただけ。

>>349
だから東京裁判の判決を受け入れたんだろうば〜かwwww

南京大虐殺って実際はアレだっけ？
自国民を戦車でひき殺したとかそういう事件だっけ？

たまにまともなことを言うなぁ。
市税の減税一本槍も改めるみたいだし。

訂正、違ったわ
あれは天安門事件だったな
関連性はあるかどうか知らんが

http://www.youtube.com/watch?v=Nr_eThF6I00
第二次上海事変における中国人による日本人捕虜の残虐処刑 (1996 CNN)
http://www.youtube.com/watch?v=BkMcj4vQtRU
China's massacre in Tibet. Shooting at Tibetan pilgrims
http://www.youtube.com/watch?v=qOJeA0s3x2A&feature=related
Tiananmen Square Massacre. The 1989 Student Democracy Movement, Beijing China

国民党軍の略奪に対して、南京市民は日本軍を大歓迎。
これ真実。

正直中共は自分らが大躍進や文革で「数千万人」死なせておいて
そこは限りなくスルーしておいて根拠もない
「数十万人虐殺」を強調してる時点で眉唾

南京に怒ってる連中は自分らの政府の悪行も指摘しろ
・・・あ、怖くてできないかｗ

静かだな。韓国だったら、すごい盛り上がり具合なんだがな。

動かぬ証拠がある・・・けれど、具体的には示さない・・・。

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　鉄壁の証拠を出す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 出すが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか日本鬼子らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたいアル
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば8年半どころか
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 1000年後　2000年後ということも
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　

河村頑張れー

河村市長関連スレ立ちすぎｗ
断固市長応援するｯｯ！

天安門はあったけど南京はなかったでござる。

遺体の一万も出てこないで30万とか盛りすぎなんだわｗ

通州事件を周知させろよ。
チャンネル桜も「通州の真実」作れ。

>>244
日本のマスゴミって、思想的な立ち位置は中国寄りの癖して平気で日本人ぶるよね？

中国にとっては正しい歴史＝都合よく捏造･改竄された歴史、だから話し合いにはならないだろｗ
にしても「でたらめな話」という発言がブーメランだな
中国の言う証拠って、たしか交流のあったオーストラリア人の記者だったかが中国の船の中で書いた記事、だっけ？
市長が不審な亡くなり方をしないといいが・・・

つーか日本人なら誰もが思ってる共通の認識だけどね
中国政府の意図も一番知られたくない相手が最近ジャスミン革命でも警戒された一般の中国人
矛先が自分らに向くことを恐れてる
日本政府もそこを逆手にとって尖閣などの外交でカードとして使えよって感じ

河村市長が正解。

スレ立ちすぎと思ってたらν+の方だけで東亜はそうでもなかったでござる。

河村がんばれ、どっかで軌道修正しないと、無い事まで歴史として押しつけられる。

南京も従軍慰安婦も、そもそも証拠が無いもんを何でもかんでも日本軍のせいにするのは日本人の先祖差別だ

河村市長 動画

http://www.youtube.com/watch?v=0Pxf_tR6tWM

さてココで問題です。

南京当時の人口は20万人、かなりの人が非難して町空っぽ。
日本軍は30万人もの人をどうやって殺したでしょう？

>>372
大陸から40万人をかき集めてから拉致して、その内10万人を居住者と合わせてコロシて、殺戮後に30万人を南京市に居住させた。

デタラメだ！確実な証拠がある！
と言いつつその証拠は絶対に出さない中国w

>>372
マルチデュプリケーターを南京に据え付けて住民の原子原型を取り、毎秒3人位の中国人を生産しながら
出て来るそばから斬り殺したんじゃね？テルコニット製の特殊な日本刀で。

科学を標榜する共産主義者どもは、なんでこんなに研究心がないのだ？

>>372
南京攻略の下準備として殺害する為の人民を用意してから、南京を攻略したアル。

ミンスの屑ども顔真っ赤だろうなwww

>>376
お客様、当店は持ち込みは禁止アルよ！

チウゴクびびってる~ヘイヘイヘイ~

>>375
科学も歴史も芸術も政治に管理されるのが支那の歴史です。

>>373
おしい！68点
でも、その30万人を殺したのはシナ人･･じゃないかな(焦土作戦)
ま、場所違うか！

>>374
マルチデュプリケーターなんですか？
勉強不足ですまそ･･･

>>372
残念ながら町の中心地に大多数の人間が非難しております。

２０万人の人口で「30万人」も殺せない

>>372
ﾋﾝﾄ:ブルマアク

河村ｗ　なんというか生理的に好きになれないが

こういうとこは、ブレなくて良いなｗ

金は残さず名を残す　　好きだな

紅の傭兵に落ちるなよ、河村がんばれ！

>>383
日帝のテクノロジーなら死んだ人間を一瞬で蘇生させる事が可能なのだ！
一人を殺しては蘇生、殺しては蘇生、を30万回繰り返せば容易い事！



日本兵死なないなそれだと。

>>382
これから戦闘があるだろうという場所に避難してたんですか？
だとすればしょうがない。
自殺志願なんですよね？
>>383
だよねー

>>387
それよりも、やっぱり「支那人は切ったら２つに分裂する」という方が
説得力があると思う。

>>1

>中国側「でたらめな話だった」と反省

に空目したｗ

>>196
「証言」はいくらでもでてくるよねーｗｗ
なんかお前、道化にしか見えないんだが。

つか、南京事件と言ったのなら、河村の負け。
会談記録を公開してないのかなあ？

>>388
当時の戦争は無秩序じゃないですから、「戦闘監視委員」が決めた非戦闘地域がありますよｗ
自殺志願ではなく保護を求めた人たちが集まってたの。（外国の記者もここに居た）

>>382
密度が増えると人口が増える新説でも唱えるのか？ｗ

南京陥落当時の人口は20万から25万とか
スマイス報告初め多くの資料で述べられてるんだがなあ

３０万は大げさだが虐殺はあっただろ
誇張されてるのが問題なわけで
虐殺はなかったと言ってる学者は一人もいない
討論しても負けるだろう

安倍みたいに謝罪させられそうだな
遺憾の意を表明しとけばよかったのに

dakara虐殺の証拠だせやカス

虐殺の範囲をどの程度にとるかしだい
東京裁判では虐殺認定されなかったみたいだけど

市長は嫌いではないけど今回の主張は見事

戦争しに行って殺しがどうのって馬鹿だろ

戦闘行為に入っていない民間人を天安門事件のようにどばーーんと殺したのか？

文化大革命の様に食ってたのかｗ

>>9
朝鮮人部隊に好き勝手やらせておく日本軍もどうなの？

推理だが

日本軍が南京から撤退したとき南京市民が２５万人居たとする

そこへ国民党軍（南朝鮮支那版）と共産党軍（北朝鮮支那版）がラリッテ来ると
どうなる？

中国人民解放軍はチベットで120万人虐殺したから
誤魔化すために出してるんだよ

>>1



南京なんて動機がないんだよ。



通常の戦争だよ。

>>393
「秩序」というものが理解できない支那人に何を言っても無駄。

その外国人記者も南京大虐殺と書いていないｗ

そのカスの紋章南京大虐殺と言うのが出てくるのが戦争終わって何年目だっけ？

支那の国定教科書にも８１年以前にないと聞いたが、、

これを機会に徹底的に調査すればいい。
今回中国政府の反応が鈍いのはそれをされると困るからだろ。

ええもんヒロタ、検証して

１レスで終了する南京論争

�@ベイツの「南京における救済状況」（２月１４日）では、埋葬作業を行っている団体として、紅卍会のみが
記されている。

�A国際委員会報告書（1939年夏発行）でも「必要な埋葬作業の『全てが』紅卍会によって行われ」
「実働約40日間で、およそ170人をやとった」と記されている。

�B「チャイナ・イヤーーブック」1939版も埋葬作業を行っている団体として、紅卍会のみを記している。

�C日本軍が埋葬作業に対する賃金を払う窓口として使った「南京自治委員会」の委員長は紅卍会の会長であった。
埋葬作業の報告を受けていた特務機関の丸山氏の証言では、他の小さな団体が埋葬作業を行う場合も、
全て紅卍会の中に組み込まれていた。
「南京自治委員会」≒「紅卍会」であったことを考えると、これは全く当然のことだった。

�D東京裁判では「崇善堂」なる団体が11万人を埋葬したという記録が提出されたが、これは戦後に作成され、
根　拠　と　な　る　原　本　が　存　在　し　て　い　な　い史料である。

�E南京日本商工会議所編の「南京」の中にある。「南京市政公署振務委員会の収支表（民国27年〈昭和13年〉5月より12月編）」
には、崇善堂の「活動内容」に「埋葬作業」はない。

�F「中華民国27年度南京市概況」（督弁南京市政公署秘書処編・中華民国28年3月出版）
にも、崇善堂の「活動内容」に「埋葬作業」はない。「現在の状況」では「工作進行範囲狭小」となっている。
とても11万人の埋葬を行うような活動をしている様子は無い。

�G南京市政府秘書処発行の「民国24年度（昭和10年）南京市政府行政統計報告」
にも、崇善堂の「活動内容」に「埋葬作業」は無い。

�H結局、紅卍会（及びそこに組み込まれている下請け）以外には埋葬作業を行っていた記録は皆無である。
大幅な水増しであると推測される、紅卍会の自己申告を鵜呑みにすれば、死体の数は４万体である。
しかし、死体はその殆どが「城外の成人男性」となっている。つまり、合理的に考えれば、これは兵士の死体である。
非戦闘員が全員避難していた城内の死体は、これも恐らくは大幅な水増しである自己申告を鵜呑みにしても1793体でしかない。
しかも、女性は僅か8体でしかない。
すなわち、これらもまた、殆どが兵士、もしくは元兵士の死体と推測できる。

�I死体の無い殺人事件はあり得ない。つまり「いわゆる南京大虐殺」は「大」でもなければ「虐殺」でもない。それどころか、
「事件」ですらない。あったのは「単なる南京攻略戦」である。

南京大虐殺、最初の数字は１１万人だった　ようだなｗ

>>410
１万人より少なかったはず
年々増えていったんだよ

>>411
今は４０万人じゃなかった？
見た事ないが大虐殺記念館前に書いているらしい

こいつら本当にメンツなどあるのかｗ　　　

よく言った、すっきりした。

最大で50万人虐殺、ってシナーは主張してたな。

新潟市役所の国際課では、中国様を批判＝アジア蔑視というらしいな。
新潟はあのお花畑どもをしっかり監視しとけよ。

ぐぐったら

こうまん　じかい　だってキャｗ

>>415
市役所で国際課って。

バカウヨまた負けたのか

豚のアサズバッ！みのもんたが南京大虐殺の証拠はたくさんあるから〜などと無知蒙昧なことをほざいており…
http://www.youtube.com/watch?v=zrLXKNPMxdQ

とーカいTV 超ニュース
http://www.youtube.com/watch?v=1PcDMMachxM

とーカいTV ニュース日本
http://www.youtube.com/watch?v=5cM4oQrxHNQ

ちゅUキョUTV ニュース毎
http://www.youtube.com/watch?v=0Pxf_tR6tWM


みのもんたのバカさ加減には心底うんざりさせられる…

みのもんた

日本の正式な見解って何？
証拠があるならそれを示すのが報道の役割じゃないのか？

みのとアホコメンテーターが本人いない所でﾌﾙﾎﾞｯｺ。こりゃ酷いと久しぶりに思たわ。
詳細なソースも何も無しに叩くとか2ｃｈの方がはるかにﾏｼだと思った。

年々、過去の死者の数が増えていくんだよな。
今世紀最大のミステリーだ。明智君でも難しかろう。

南京事件発言、河村市長を大村知事が批判
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120223-OYT1T00210.htm

盛り上がってまいりました

【投票】南京大虐殺は史実か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/history/1000000003/
【投票】終戦までの日本は侵略国家だったと思いますか？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/history/1000000002/

死体一つ残さずにきれいさっぱり消し去れる軍隊が負けるわけがないだろ。

馬鹿もんた終わったな

250万人が、大陸で不当な虐殺の被害に遭っています！
ttp://www.fben.jp/bookcolumn/cat34/
スットボケんな！

中国共産党のみなさん
貴方方が中国国内でのみ何を言おうと構わない
あまり日本と日本人を怒らせると、党にとって不利益になりかねない事態になるよ？
反日煽動のつもりが自分達が革命の対象になりかねないよ？

そこまで言って委員会とかでさんざん無かった証拠出してたのに
まだ洗脳されてるバカがいる事が不思議

>>382
＞残念ながら町の中心地に大多数の人間が非難しております。

で、終戦直後の南京の人口は？

なかったとか言ってる奴　右翼に洗脳されてるｗｗ

>>431
ソースは？

物理的に無理なものをあるっていうなら証拠を出せって言うのが右翼か？
本当にあったんなら今頃地球には日本しか無いぞ。

核兵器を使ったわけじゃないのに一気に30万人も殺される状況ってなんだろうね
当時の中国人って屠殺される鶏や豚みたいに殺されるのを順番待ちしてたのかな？

当時中学生だった自称“兵隊”の証言が虐殺の証拠とか言われてもなぁ
中共の決定的な失敗は無秩序に数を増やしちゃったことだよな
300程度だったならなんとでもなっただろうに、30万はねぇべ

>>434
カンボジアでも300万殺すのに少なくとも数年は掛かってる
当時の日本軍は科学を超越した何かを持ってたんだろうさｗ

>>434
屠殺だって30万頭ってものすごいレベルなんだが。

中国人は虐殺で怒ったりはしない、自分達も虐殺しているからね。
劣等感を感じているから怒っているだけか騒いでいるだけ。

南京事件が真実なら、
なぜ中国は河村発言を国内で歪曲して報道するのか。
本当に残念でならない。

まずは中国が今現在の歪曲報道をやめるべきでは？

ここにいる連中、ちょっと前まで『30万？そんなに多くねえよ』とか言ってたのが、
虐殺そのものが無かったと主張し始めてる
戦争犯罪をもみ消すようなことするなよ

>>440軍服脱いでトンズラする連中を抹殺するのは、虐殺には当たりませんよw

あったという方が簡単に証拠も出せるだろうにそれも出さずに数だけ増やすから
だろ。少なくとも中国が言うような虐殺などなかったとしか言いようがない。

わるいけど
河村たかし
たけしの番組のイメージ強すぎてダメ。
とても擁護する気が起きない。
売名行為だと思う。

http://www.youtube.com/watch?v=Nr_eThF6I00
第二次上海事変における中国人による日本人捕虜の残虐処刑 (1996 CNN)
http://www.youtube.com/watch?v=BkMcj4vQtRU
China's massacre in Tibet. Shooting at Tibetan pilgrims
http://www.youtube.com/watch?v=qOJeA0s3x2A&feature=related
Tiananmen Square Massacre. The 1989 Student Democracy Movement, Beijing China

ウィグル「族」とか「内」モンゴルとか言う奴はシナの戦略を知らんのか？

ウィグル人、南モンゴルが正しい。

○○族というのは、「中華民族」を構成する少数民族の意味だぞ。
中華民族という呼称も中共の政治的プロパガンダだ。

内モンゴルとは、中国「内」のモンゴルという意味。
いわゆる「モンゴル」を「外」モンゴルと中国は呼ぶ。
そのうちモンゴルも支配するという意思が見え見えだ。
だから、内モンゴルではなく南モンゴルと呼ぶべし。

長野ではウィグル国旗（東トルキスタン国旗）、チベット国旗、南モンゴル国旗が翻っていた。
マスゴミは華麗にスルーしたが。

河村隆之的父曾作侵日的士兵参与了“南京大屠殺”，
手上沾了中国人民的血，罪行累累的子手，会口承自己所犯的暴行?
如果河村隆之的父真的一直“在中国受到情的接待”，他又何必一直在中国土上作？道与他作的都是第三国人士

>>443
政治家なんてそんなもの。
でも、言えただけたいしたもの。

南京大虐殺があったとすれば、全て中国側の責任！！！

・日本の進行が進む中で一般市民を非難させず南京城内に留め置いた事。
・地の利が充分にありながら、徹底した抗戦もせず、殆どの兵力は
一般市民を放置して逃げ出した事。
・逃げ遅れた一般市民は外国人宣教師に任せて安全区を設定し、日本軍の
救援措置に依存した事。

WW2で戦ってない共産党が何言ってるんだ？

南京人を見殺しにした中国人が、騒いでいると聞きましたが!?

>>488
もう一つ。
故意に便衣兵組織、前線投入し、一般人と兵卒との区別をわざと困難にし、
一般人が戦闘に巻き込まれ、被害にあうように意識的に行った。

大谷がなんか怒ってたよ。

http://www.youtube.com/watch?v=AK__w1mjHTc

ホントにこいつら経緯とか事実とかすっ飛ばして河村市長叩きたいだけなのね。

元日本兵の告白があるから虐殺はあったと信じる向きもあるが（デイブ・スペクターの主張）
物的証拠がないからこれしかない
そのほぼ全てが綿密に調べられ真実ではない嘘告白だと証明されてる
亡くなってる人の手記の誰かが書き換えた物と変造前の物と比較されたケースや
同じ部隊の日本兵の全く別の任務に励む平和な南京占領を描いた日記により否定された例も
追求されて本人が嘘だと認めた事もある
自白偏重主義は警察の捜査と同じで真実を歪める

南京事件（国際法に則り支那便衣兵を処刑）の見解はさておき、皮無裸は橋下に対抗して

目立ちたいだけでしょう。現在の政局の流れは、「既成政党より橋下新党」ですから（棒

>>453
　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）記憶は騙されるかし改変できちゃうからなｗ
　　 ﾟし-Jﾟ

>>449
つ新四軍

>>454
目立ちたいだけには同意するが、これを言えただけでもよかったんじゃないの？

一方アメリカでは中国のIPadのことで大騒ぎ

>>458
馬鹿な事やったとは思うけど、中国全体の話ではないのでは？

あーあ、ついに警察沙汰に…

東山動植物園の公式HPに中国人が不正書き込み、警察に届け出・2重パスワードの対策。

http://s3.gazo.cc/up/s3_5182.jpg
http://s3.gazo.cc/up/s3_5183.jpg
http://s3.gazo.cc/up/s3_5184.jpg
http://s3.gazo.cc/up/s3_5185.jpg
http://s3.gazo.cc/up/s3_5186.jpg
http://s3.gazo.cc/up/s3_5187.jpg

>>460
当時の南京の人口や、仮に虐殺したと仮定しても
その死体や死体の処理や大量虐殺した武器などは如何したのかと・・

と、何度も何度も此処の人や多くの人々が言ってる事を
また言わなけりゃならんのだろうなと。

中国は世界を停滞に追い込むだけ

認めてって明らかな証拠出すだけでいいのにｗｗｗ
何追い詰められてんだよｗｗ

ゼロだという奴らは中国と一緒じゃん
沢山の人々が死んでるんだぜ
いい加減なこと言うなよ
河村さんは捕虜の大量殺人を認めてる

>>464
もうすこし日本語に馴染んでから書き込むようにしましょう

>>460
散々煽っておいてサイバーテロとは幼稚だなw
通勤時間帯に爆破・サリンテロとかやるかと思ったら、このザマかよ…

中国大陸に抑留された日本軍人が帰国を餌に嘘の証言をさせられて署名後帰国させてる。
あの時の証言が国家への裏切り行為なのは自覚してるから
南京戦の事を語らないまま他界してる。
または、中国共産党に脅されて真実を言えないまま過ごしてる。

爺さんたち！真実を語ってくれ！
自分達は兵士として恥ずべき行為はしてないと。
皇軍の兵士として最後に国を守ってくれ！

>>465
ああ、分かんなかった？
今日本で30万人を拡大してる人って皆無だよね
減らそう減らそうって必死になってるけど
ゼロのはずないでしょ
人が死んでることは事実
言葉の言い換えなんてあんまり意味ないよ
河村さんだってそういうことを分かって
はっきりさせましょうって言ってんでしょ
平気でゼロって言ってる奴は30万てホラこいてる中国と
何ら変わらない精神構造だって言ってんの
よろ

>>468
俺は頭が弱いんだ、まで読んだ

>>469
どこにも書いてないことをよく読めるね
千里眼ですか？

今でも毎年死者が増えてくんだから南京大虐殺は現在進行形の話だったんだよ(ｷﾘ

>>431
かわいそうに
極左狂師に洗脳されたんだね

>>467
真実を述べることは裏切りでも何でもない
隠蔽こそアジア解放を信じて散っていった多くの方々に対する侮辱だ
殺人を告白することなど普通に人間ならためらうのが当然
墓場まで持って行こうと思うだろう

>>464
お前の言うとおりならやはり「虐殺」はないだろ？

>>468
人が死んでいる事は事実って。
戦争やっていた話なんだぞ。

>>473
うん、だからこそやってない事まで背負っていく必要はないんだ。

>>474
言葉遊びはやめよう

>>475
戦闘行為だったら、君は親を殺されてもおK？

>>476
で、ゼロに誘導するん？

対等な関係だと言うなら両国で検証してみたら？
でも中国人が中国人をかなり殺したとも言われてるので
中共側が嫌がるだろうね。

>>468
ああ、便衣兵を一般市民としている話と、その後の水増しという嘘の上塗りの話？
本当に殺されているならカチンみたいに証拠が出るはずなんだが…。

むかし、テレビで河村を見ることがよくあったが、実に軽薄な感じを与える男だった。
彼が南京事件の事を言えば、逆効果になる。
支那へ行って、こんな事を口にするのが、そもそも軽薄だ。

外国と対等な関係を作るには、はっきり物を言わないといけない。
相手を傷つけるからやんわり言うのは日本人の悪い癖だ。
それじゃ外交はできない。その喧々諤々の議論の中で和解できるのだ。

>>477
俺だったら無能で卑劣な国民党軍を恨むな

朝日新聞はいつ戦争責任やら歴史捏造やらの責任をとるわけ？

>>483
文筆家って基本、やりっぱで責任取ってる所見た事ない、ってと学会の会長も言ってる。

当時、南京に住んでいた日本人が誰も南京大虐殺を見てないって話なんだよね。
それを大虐殺は存在したと主張されても、信じろという方が無理。

中国では天安門事件はネット検索しても出て来ないって話だし、天安門事件は自分自身テレビで見た。
あったことをなかったことにする国が、あったと主張する南京大虐殺。
眉唾物って気がするわ。

中国人は、天安門事件があったことは知らされず、南京大虐殺はあったと教えられてるんだろうね。

まあ、2ちゃんねらーに良心や真の愛国心を求めるのが間違いなのかもしれんが、一応書き込んでおこう。
規模（殺害人数）の問題はともかくとして、南京とその周辺での日本兵による非戦闘員の大量殺害の証言は日本兵のものを含めて多数ある。
中国政府を好きか嫌いかは別として、日本軍による大量殺害がなかったと主張するのはまともな歴史研究者では一人もいない。

>>488
証言じゃなくて証拠はないのかね？

さっさとその証言をだせよ
それと佐藤和男氏並のまともな戦時国際法の学者もナ

公務を離れた際には個人的な心情や憶測に基づく発言をして咎められるのは勝手だが、彼が公人としてやったことは恥ずべきこと。
公務で友好関係発展のために訪れた先方に対して外交上の礼儀を欠く、浅はかな言動だ。

>>488 あったあったと口で言うだけなら、簡単！

>>488
なに、大量殺害なんて言い換えているんだよ。
やはり、虐殺は０でいいんじゃないか。www

公務で日本の政治家が中国訪れた際の
過去の中国要人の発言みてみろよ阿呆w
礼儀どころの話じゃないぞw

くだらんことを言う前に、書店や図書館に行け。「肯定派」と「否定派」の両方とも読め。

>>491
公務で行ったからとてやってもいない事まで肯定してくる必要はない。

>>495
読んだ上で言ってますが何か？
説明できないから本読めって言うくらいなら出てくるな！

>>495
少なくともお前より読んでるよ

>>494
体調の悪い陛下に無理矢理ってのもあったな。

原爆使わずにそれだけの人数ぶっ殺せる軍事力あったら日本は負けてねーだろ

489は知能が足りないと思われる。

>>488
戦後史観なんぞ連合国のいいように作られてきたのに
よく２１世紀の今でもそんなに亜帆でいられるな

本当にやっていたのなら、中華民国の連中が
自作自演なんてする必要なんて無いだろ！いい加減にしろ！

>>501
誰が池沼だって？
ヨタ抜かしてねーで「さっさと証拠持ってこいよマヌケ

>>501
もう議論放棄？

498は俺のことが分かるのかw。

>>491
日本に嘘の歴史を押しつけてきたチャンコロやチョンの高官は屑で良いよなｗ

>>506
もしかしてお前ＩＤもしらん人か

>>506
お前の>>488は余りにもお粗末ｗ
>>491では「河村市長は立場上嘘に同意するべきだ」と、自説まで否定する馬鹿さ加減だな

>>506
は？
何が言いたいのかわからんが
大量殺人があったというなら証言じゃなくて証拠を持って来い
俺はなんか間違ったこと言ってるか？

国際連盟に二万人申し立てたが鼻で笑われた。
これも立派に国際的な認識なんだよねｗ
証人が居るなら何で当時出せなかったのか、生きてる人なんかいっぱい居たでしょ南京ｗ

河村支持集めそうだな

南京大虐殺はなかったとかほざいてるやつらに聞きたいけど、
じゃあもしアメリカが「日本の原爆死亡者は存在しない」って言ったらどんな気分になる？
おまえらが中国に対して言ってることはそれと同じことだから

だから国政でやれって。
いらいらする男だなあほんと。

>>513
アホすぎる。
原爆被害者は現実に居るじゃないか。
南京被害者はどこに居る？その死体はどこに行った？

こんな基本的な疑問にすら答えられないくせに何威張ってんの？

いずれにせよ、名古屋の経済界もマスゴミも市議会も激怒させて
タダで済むとは思えない。
こいつは多分一月持たないな。

>>513
ショボ言い訳ｗ
チョンコってここら辺が限界なんだね？

>>513
原爆はアメリカ自身も落とした記録を残しているし
日本にも物的証拠がある確固たる事実

証拠がない南京大虐殺と同レベルで語るとかｗｗｗｗ
お前まわりからマヌケって言われないのか？

>>513

原爆投下は事実。　しかし南京３０万人大虐殺は作り話。　比較する事は出来ない。

一市長に中国の歴史認識を変えられる力などある訳もない。
こいつは一体自分を何様だと思ってるんだ？
天狗も甚だしいなほんと。

そんなに腹が立つなら市長辞めて国政でやれバカ男が

>>517
計算や当時の兵器水準を知らない未開の土人が、欲しい金額を基準に被害者数を見積ってるしなw

まともな人が言ったなら評価するが、河村はバカだからな。
もっと時期とか戦略を考えろよ。
今、あんな形で言ったら、中国に付け入る隙をあたえるだけだ。
ポッポの県外移設とは真逆だが、バカさ加減では同じ。

★中華人民共和国は日本帝国がないと成立しなかった。日本をとことん利用したのだｗ
中華人民共和国成立はソ連が中国に譲渡した日本帝国の満州資産のおかげ
（およそ50〜67兆円相当ガス弾含む）

当初、国民党軍の圧倒的優勢
　1945.8.〜10.　　　　上党・邯鄲戦役 − 山西主導権
　1945.10.〜1946.1.　綏遠戦役 − 内蒙古地区主導権
　1945.10.〜1946.1.　徐州・済南戦役 − 山東主導権
更には、　
　1946.〜1947.6.　山東・峡北、国民党掌握　
　1947.3.共産党拠点・延安陥落　「半年以内に戦争を終結させる」
しかし、このような華北における国民党軍の優勢に反して、
　★満洲 − 唯一、共産党軍が優勢を保つ　∵　ソ連軍の消極的支持＋北朝鮮及び満洲（？）における旧日本

軍兵器の共産党軍への流入
→ 国民党軍は、内戦の総仕上げとして、また、共産党軍は決戦の場として、満洲を選ぶ
★　1947.8. 国民党軍東北作戦開始 → 共産党軍の戦略的後退・「攻勢的防御」による、国民党軍主力壊滅
→ 1948.11.瀋陽陥落
以後、主力を失った国民党軍は敗走を続ける → 1948.4.延安失陥、1949.1.北京陥落、1949.5.上海陥落、★

1949.4.南京陥落、1949.6.福州陥落、1949.11.広州陥落、1949.12.重慶陥落
ＣＦ．渡江作戦 − 台湾の危機感の一因
結果、
　★1949.10.中華人民共和国成 → 中華民国政府、台北へ

国共内戦では当初国民党軍が優勢で共産党側は負けていた。
しかし東北で大どんでん返しが起こった。
★原因は旧満州の資産(軍全ての装備）がソ連経由で中共に流れたため。
（およそ50〜67兆円相当ネジから毒ガス弾、戦闘機、戦車、野砲、軍服、米、機械一切合財全部だ）
国民が清潔な共産党を支持したから共産党が勝ったというのは疑わしい。

★…こうしてみると日本の満州資産（50〜67兆円）のおかげで今の中国共産党はあるんだな。
★解放軍には日本軍将校も協力して空軍設立、戦闘にも参加している。
満州軍捕虜が黙ってソ連の収容所で5万死んだとは信じがたい
日本軍の兵器の訓練も日本将校が行わなければ奇跡の反抗などできなかったのだ！
武器を与えられただけで運用など不可能だからな！
戦後すぐのアフリカ海外鉄道援助も満州鉄道があったからだしな
★日本は中華人民共和国成立にとことん利用されたのである

>>520
事実を語られるのがそんなに都合悪いんですか？

>>513
馬鹿にマジレスもあれだが
原爆には犠牲になった「民間人の」名簿も
命令書も記録映像も多数ありますから

>>520
お前等ボコボコやのうｗ
もう二度と「南京は事実だ、中国に謝れ」なんて戯れ言書くなよ
次は半島流しが待っている

>>513
お前さぁ、ＩＱ９０行かないだろ
発言があほ臭すぎるぜ

ちなみに収監されてる犯罪者のＩＱ平均が大体９０だから
それと同じレベルだ

>>524
支那・朝鮮は日夜、事実と闘っていますからwww

>>521
これがすべてを物語る

■日中戦争犠牲者数
終戦時　　　　130万人　　GHQ発表
終戦時　　　　130万人　　国民党発表
1948年　　　　438万人　　国民党政府報告書
1950年代　　 1000万人　 共産党政権発表
1970年　　　　1800万人　 共産党政権発表
1985年　　　　2100万人　 共産党政権発表（抗日勝利40周年）
1998年　　　　3500万人　 江沢民発表
2005年　　　　5000万人　 卞修躍博士発表（抗日勝利60周年）

>>513
原爆は記録映像から残ってんだよｗ

南京虐殺の記録映像を出してみろオラｗ

さすがに３０万人の遺体は無理としても、例えば1万人の遺体の山でも３０箇所はあったんだよな。

しかも、たった1ヶ月の出来事。。。。目撃者や写真もないのかよ？欧米のマスコミも南京に当時は

たくさんいたのにさ！！！

>>520
つまり正論であると認識してるんですねｗ

>>530
当のアメリカが落とした様子公開してるからなぁ

>>529
中国語と英語に訳して世界中に貼りまくれそれｗ

どんな馬鹿でも３０万に疑問を持つだろｗ

>>524

真実うんぬんじゃなく、名古屋で南京問題など話し合う道理は一つもない。
抗議すべき場所も人物も違うんだよ。
ＴＰＯを弁えろっつーの。

>>533
でも映像見たアメリカ人は最近までそれほど多くは無かったんだぞ。
日系人ががんばって2005くらいにケーブルテレビで全米に流れた。

文革大虐殺＋チベット人虐殺＋ウィグル人大虐殺

中共自身が犯した大虐殺には頬被り。

>>515
南京大虐殺紀念館もあるし、証拠写真も何枚もあるんだけど？
そんなことも知らないでよく偉そうに言えるな
IQ低いだろこいつ

>>535
どんな奴だろうが嘘を世界中にばらまく権利はないんだぜ
勿論シナチョン政府もコレに含まれる

>>530
つ写真屋(割れ物)で加工したjpg画像

>>535
　宮中晩餐会で歴史を持ち出したバカチャンコロが居たなあ。

>>535
今までそのＴＰＯ弁えたおかげでどんどんつけこまれて来たのが
災いの元だよｗ

河村がいくらギャーギャー騒ごうが、中国が日本の一市長と議論など
するわけもないし、逆に中国の名古屋に対する投資はなくなるわ、
市政は混乱するわ、デメリットばかりでメリットなんて何一つない。

いずれにせよ、こんなバカ一ヶ月もたないわ。
名古屋の経済界もマスゴミも市議会も、間違いなく激怒してる。

>>535
ウソを信じこんでる奴が来なくなるならいいことだと思わないかね。

>>536
あれ一応軍事資料映像だからなぁ。

＞南京大虐殺紀念館

ここ笑うところ？

証拠写真とやらをみせて

こんなウルトラバカが市長やってるかと思うと、心底ぞっとする。
こんなのがトップに立ってしまう今の日本の政治って、どうなってるんだほんと。

日中友好条約で日本は中華人民共和国への謝罪賠償を終了し
3兆円の即時賠償もした
戦時問題は中華人民共和国政府の責任であり、彼らの国内問題だｗ

グダクダ抜かすなら日本国憲法3章を守るため危険な中華人民共和国を
滅亡させ放置すべき（自衛戦闘は可能ｗ）

憲法9章は話し合いや条約無視の敵には通用しない！
むしろ敵をあぶり出すでかい釣り針として有効活用すべきだｗｗｗ

>>538
南京以外でとられた証拠写真が何？ｗ

>>538
その証拠写真が突っ込み所満載な件について

>>538
＞南京被害者はどこに居る？その死体はどこに行った？

日本語読めないやつがＩＱ語るたぁ笑わせるｗ
資料館に死体があるのかね。

>>543
チャンコロは国を挙げての大騒ぎだぜｗ
何が「市長など相手しない」だよ、この狼狽振りを正視しろ

>>540
そのまえにあいつら、バトルオブ南京とか出してきそうだなｗ
国民党に共産党兵士が撃ち殺される映像はあるよな。日本軍に改ざんされてるあれ。

>>513
だから原爆での即死だけでなく後々放射線障害で死んだ人入れたってせいぜい20万人なのに
どうやって30万人殺してどうやって死体を処理したか言ってみろよ

>>520
力のないヤツがなんか言っても別に問題ないのでは？
お前がスルーすればすむ話。

中国人はぐぐろうｗ
　　ヽ人_从人__从_从人__从人_人 　　　　　　　
　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ 　　中国共産党が嫌がるNGワード満載で、中国からのアクセスを遮断。　　　　
　　＜　　　 二度と来るなよッ！！ 　　＞ 　　　　　　
　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ 　
　　|:|＼Y⌒YW⌒Y⌒WW⌒⌒YW⌒Y 　天安門事件　四五天安門事件　六四天安門事件　中国六四真相　六四事件
　　|:|i:i:i:|￣￣￣￣￣￣|　 ＿　　　 　　　Tienanmen Massacre　Tienanmen massacre　中華民國總統選舉　Taiwan
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　　|:|／__ヽ__.,i.,__,,__,ヽ,_,_,ミ（；｀ハ´）ｱｲﾔｰ
　,___.,`,.,__,,__,,,__ヽ,__`,_く Σ （　　つつ＼ 　　　　　　　　【 使用上の注意 】
　ヽ,___.,`,.ヽ,__`,_..,__,,__,〉,,_ （￣__）__）ヽ,_＼　　　　　華僑（中国系移民）、中国人留学生、韓国人、朝鮮人、在日、
　　　,___.,`,.,__,,__,,,__ヽ,____く.,_.,ヽ,,__`____,く.,_.＼　　　 エセ中国人、左翼、売国奴 等には効果がありません。

まあ中国人も頭のいい奴も多いし、薄々３０万人大虐殺は嘘と分かってるよ。一部だけどね。

昨日も某サイトで書いてる奴いた。他の奴は、｢お前、勇気あるな！汗｣とかレスしてたよ。

今日みたら既に管理人に削除されてたみたいだが。ｗ

あっちはくさるほど証拠があるとか言ってるから
日本にとっていい機会かもね。ヘタレてくれるなよ。

>>545
嘘でも自国民が虐殺されたことを「記念」する神経が理解できんよね

>>550
石原さんが「科学調査しよう」と言ったら逃走したよなｗ
彼奴等自身がニセモノだと認めている

>>538
　真冬なのに薄着の写真か？

>>535
名古屋と南京が姉妹都市だった

>>543
議論？ああ、そんなのいいんだよ
問題提起するだけで事実は何だって話になるんだからさ

>>538
ちょっとその写真貼ってみろよｗ

>>547
あと友好条約締結までに、日本が中国に残した資産(現在の価値で２０−７５兆)
も交渉材料。そういった莫大なものがあってすら連中はすぐに日本に抜かれた。

>>538
オーパーツが展示してあるところですね？
わかります。

>>543
おまえの味方のマスコミをゴミ扱いすんなよｗ

>>553
超人と超時空兵器が揃ってる「世界最強の日本軍」が介入したw

>>540
ねつ造したキャプション付き。www

>>538
その記念館って日本の共産党が立てた奴だよ
証拠写真？日本人が殺したシーンでも写ってます？
RapeOfNankingでは、共産党と国民党の内ゲバで処刑したのが使われてましたがｗｗｗｗ

煽り食らって在日滅亡するんじゃね？

>>543
一ヶ月後が楽しみだな。

３０万人もだが、100人斬り競争を事実として南京記念館に展示してるのからしてアホだ。
あの100人斬り競争の記事、全文を中国語に正しく翻訳してやれば、それだけで大嘘と
分かるだろうにｗ　まあ、しないだろうけどｗ

｢敵の銃弾飛び交う中、刀1本で突撃し、敵兵をばったばったと切り倒す！｣
｢敵兵の鉄兜を真っ二つに！！｣

時代劇じゃあないんだぞ！ｗｗ

>>563
この写真を直視してもまだ笑っていられるか？
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bf/BattleOfShanghaiBaby_retouched.jpg/500px-BattleOfShanghaiBaby_retouched.jpg

>>543
たかが観光客が投資？
ずっと前から日本の対中投資減って焦ってるのは中国でしょｗ

>>538
どうでもいいんだけど、南京事件を喧伝するのは構わないんだけど、
それって日本軍の強さとシナ人の無能さを言いふらしてる事になるからな？ｗ

>>567
さらに敗戦するという奇跡を見せるんだろ？www

>>573
それの詳細が解らない事には何もいえないんだけど？ｗ

>>573
なぜかガキンチョを道のど真ん中に放置して写真取り巻くってた写真か。
マジ戦慄だな。中国人はなにを考えてるんだ。

>>573
南京とも日本とも関係ない写真が何か？

>>573
warota
それ有名な合成写真w

>>573
　　　　　 -､ｰ- ､
　　　_.　-─-ゝ　　Ｙ ⌒,.Ｚ.._
　　　 ,.＞　　　　　　　　　 ＜｀
　 ∠.._　　　　　 　 ,　　　　　ヽ
.　　／　　　 ,　,ｨ ,ハ ﾄ、　　　 l
　 /イ / 　 /l/‐K　 ゝlへﾄi　　|
　　 ﾚ'ﾚf Y|　ﾉ･＼　ﾉ･＼ |f＾!l
.　　　　 !6|| ｀⌒ "||` ⌒´ ||6|!　　　　しかしアカギ
　　　 　 ﾞyl、　　 ､|レ　　　|y'
　　　　 _,,ﾊ.ト.｀エ￣フ´ ,ｲ/＼_　　　意外にもこれにワロタ
　　 ￣:::;':::::ﾞ! ＼. ￣　／ |'::::::::|:::￣
　　:::::::::l:::::::::l　　＼／ 　 !::::::::::|:::::::::

>>573
もしかしてコレが「大虐殺」の証拠とか抜かすんじゃないだろうな？

>>573
バトルオブ上海。www

南京にいた中国人はスライムより弱かった
1万程度の日本兵が2週間で300万殺すにはドラクエ勇者状態でも困難
殺すと空気のように消える魔物だった
後には軍服と装備だけが散らばっていた（写真はぐぐれば見つかる）

首都南京は数日で落ちた
日露戦争でロスケを白兵で投げ殺し、勝ったおれらのジジイ最強
中国人はスライムより弱かったと中華人民共和国は非難している
「弱い国は滅びる」
滅びないように日本は核武装して自衛しなければ
中華の核ミサイルは東京を射程内に置いているぞｗｗｗ

>>573
釣りか？ｗ
そんな有名なヤラセ写真持ってきてｗ

>>538
写真の大半って修整だらけって既に判明してるじゃん
中共は政敵写ってたのも平気で修正していなかったことにしてるしね

>>570
南京大虐殺記念館つくったら日本からカネざくざくもらえますよ、
って江沢民にささやいたのが、韓国の金泳三大統領。
南京大虐殺記念館の建築援助したのが、社会党（今、民主と社民にいる）
南京大虐殺プロパガンダ映画に協力したのが、創価学会。

こういうように、日本の敵は朝鮮人と連携するんですよ、いつでもどこでも何回だって!!

>>573

とりあえずそれLIFEの写真で上海だから、南京は関係なし。

>>573
おい。
写真のファイル名が「BattleOfShanghaiBaby」になってるぞ。
南京攻略戦の英語名は「Battle of Nanking」のはずだが？
上海で撮影された背景も分からない写真を提示して何がしたい？

どこでいつ写されたかも定かでない単品の写真出して証拠だとよ
まったく１００年前のプロパガンダ手法じゃねーかよ、進歩ねーな
あーくだらね、寝よっと

程宗猷　「単刀法選」
日本刀法は神秘的だ。
左右への変化がすさまじく誰にも予測できない。
そのせいで槍を持ってしても毎回日本刀に負けてしまう。

戚継光 「紀効新書・長刀解」
此は日本の武士が明（支那）に攻めてきた時初めてわかったことである。
彼らは舞うように移動し、前方への突進力は光が閃くようで我ら明の兵は気を奪われるばかりだった。
日本人はよく躍動し、一度動き出せば丈あまり、
刀の長さは五尺なので一丈五尺の間合でも攻撃される。
我が兵の剣では近づき難く、槍では遅すぎ、遭遇すればみな両断されて殺される。
これは彼らの武器が鋭利であり、両手で振れる強力で重い刀を自在に用いているためである。

「武藝圖譜通志」
「倭軍と対陣すると、倭軍はたちまち死に物狂いで突進してくる。
我が軍は、手に槍を持ち、剣を帯びていても、その剣は鞘を出る暇も無く、
槍は矛先を交えることもできずに、凶刃のもとにやられてしまうのである」


あれ？シナチョン昔から弱過ぎね？

>>573
有名なヤラセ写真だね。
赤ん坊なかすためにつねったんだっけか。

>>588
いや、
>>573はアメリカがハリウッドで撮った「バトル・オブ・チャイナ」の
一番有名な捏造部分ですね

ちなみに捕虜殺しの場面は国民党軍が八路軍の捕虜を殺してる場面

合成じゃなくて
確か横に移ってる男性とかカットして載せたとかだったっけ

>>589
上海ですらなく、撮ったのはアメリカのハリウッドですｗ

>>592

まあ、やらせかどうかは確かめようもないけどな。
LIFEの表紙にしたくらいだから、演出はあったと思うけど、
確認は今さら出来ない。前後の写真もあるけど、あれだけで
やらせ確定は難しい。

30万人を殺傷できる武器、弾薬、燃料そして何より兵員
があったなら日本はアメ公に楽勝だっただろうな。
あれだけ少ない武器と弾薬そして石油であそこまでアメリカを
苦しめたんだから。

>>594
と言うか、普通にポーズ付けているメイキングの写真が残っていたりするｗ

>>596
やらせも何も、南京捏造の根拠の有名な一つですよｗ
＞プロパガンダ映画「バトル・オブ・チャイナ」の一場面

>>594
別の写真でわざわざあそこに子供置く場面が残ってるね。
戦争被害にあった子供ではなく、わざわざそういうのを作った写真でしょ。

写真の真偽はともかく、海外サイトで検索してすぐに写真が出てきたことが重要だろうが
言っとくけど他にも何十枚も写真はあるから、知らないやつは各自で検索してみればいい
あれ見て南京大虐殺はなかったとか、何を食ったらそんなことほざけるんだ？

きっと画像検索してようやく見つけてきたんだろうな。

南京大虐殺記念館、信憑性乏しい写真３枚を撤去
2008.12.17 21:04
そのうちの1枚だもんな。

今回の河村市長の対応は、支持できんわ
１.自分で発言している証拠がない（祖父の「現地でやさしくしてくれた」の言葉のみ）
２.南京虐殺までならまだしも、南京事件がなかったという論外な発言をしている
３.日中政治にまったく配慮せず、自分の政治理念を前に押し出している。

証拠をもって発言しているのであれば議論になるだろうが、証拠もなくこんな発言
しても議論すらならないだろ。
ただ相手側を挑発してるだけのパフォーマンスにすぎない

>>573
おいおいいまだにこの有名な嘘写真にだまされてるのかよ。
すぐ隣に大人がいて直後に抱きかかえられるんだよ。
戦争論にも載ってたな。

>>601
真偽が大事だろ。バカなのか？

>>601
寝言は寝て言え

>>601
うわー。速攻バレて必死だｗ
顔真っ赤なんだろうな

>>603
とりあえずなんで論外なのかkwsk

>>602
蝋人形まで作った通州事件の日本人被害者の写真とか酷かったよね
後で足袋穿いている事が晒されたｗ

>>594
「やらせ写真」ってやつ。
爆撃跡に赤ん坊を連れて行って、一人にして撮影。
撮影時顛末を記録した映像も残ってる。
ちなみに、ID:VQaL9UQZが写真を持ってきたリンク先のwikiにもそういう背景がしっかり記載されてる。
白痴って本当に怖いですねｗ

>>601
なんで写真の真偽をおいておくんだよ。
それが一番重要じゃねぇか！

>>601
キャプション改竄された写真がいくらあろうが意味が無いだろ。

>>601
ええ、１３７枚でしたっけ？でも全て捏造or年代特定不可能が確認済みです

>>602
でも、元になったプロパガンダ映画はそのまま流してるんでしたっけ？
＞編集済みのバトル・オブ・チャイナともう一本＠南京記念館

>>601
海外サイトに出ている物が偽写真ってのが大問題だｗ
本物の写真など存在しない証になるぜ

>>601
　物証を出せ、糞チャンコロ。

>>603
言いふらす中国側の証拠が無いことには触れないあなたのご都合主義に乾杯ｗ

>>597
30万人を虐殺する武器、弾薬、燃料って
それほど大した量じゃないが？

アンタラ、さも「もう全世界を支配できちゃうぐらいの量」みたいに
薄汚ねえ幼稚な印象操作ぶちかましてるけどさ。

発言の場所をわきまえろ。
友好大使に言う言動ではない。

>>613
あの教授もすごいよね。見当違いの裁判で敗訴したけど。

>>603
証拠も無いって、証拠も無いのに騒いでるのがシナなので。

>>601
お前は一体なにを問題にしようとしていたんだ。
真偽を気にしなかったら妄言を吐くネトウヨを黙らせることなどできんじゃないか。
お前は朝鮮人以下だ。

中国外交部の「鉄壁の証拠」はコレよりマシなの出るのかな？

>>601
俺も15年昔は南京事件のことあったと思ってたよ。とりあえず戦争論嫁
http://www.amazon.co.jp/%E6%96%B0%E3%83%BB%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0%E5%AE%A3%E8%A8%80SPECIAL-%E6%88%A6%E4%BA%89%E8%AB%96-%E5%B0%8F%E6%9E%97-%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%8A/dp/4877282432

>>618
いつも無礼な発言繰り返す
中国要人にいってくれ

>>617
　ならどの程度の物量か書けよ糞チャンコロ。

>>613
流していますね。
しかしまぁ、記念館でも撤去した写真を持ってくるとはあの馬鹿ある意味
すごいな。www

>>617
＞アンタラ、さも「もう全世界を支配できちゃうぐらいの量」みたいに
＞薄汚ねえ幼稚な印象操作ぶちかましてるけどさ。

ダレが言ってるかと思えばお前だったｗ
印象操作乙ｗ

>>617
今の日本からすりゃ大した量じゃないかもしれんが
物資の乏しい日本がなんで貴重なそれらを使って虐殺しなきゃいかんのよｗ

>>617
そうだな、日本の兵隊は刀の手入れをしつつ休まずひたすら捕虜の首を斬りまくる、単純かつシュールな作業に明け暮れていたらしいからなｗ

>>618
友好って概念無いだろあの国。

>>613
フランク・キャプラ監督の「ぜ我々は戦うのか」？
「ザ・バトル・オブ・チャイナ」は国民党による共産党の虐殺映像が使われてるやつですよね。
ソ連のプロパガンダ映画の。

>>626
「よりによって、コレ持ってくるのかよ」の内の一枚ですからｗ

>>626
え？釣りじゃないのかアレ・・・

>>617
原爆よりも大量殺戮する軍隊だぞ。

お前にはたいした量じゃないんだな？

>>619
まあ中国や無能左翼の連中は検証すらしませんからねえ。

私みたいな理性的な温厚左派は呆れるばかりですなー＞数々の明確な捏造

>>622
プロパガンダ以上のものは一度も見たこと有りませんけどねｗ＞中共の言う証拠

まあ>>573みたいな能無しはやはりだまされてますがｗ

>>617
おいおい、当時の南京が戦略の要地とか、前線だったのかよｗ
三国無双の雑兵より弱いんだなｗ　シナ人ってｗｗ

アイリスあたりの嘘暴くチャンスじゃね。

>>633
顔真っ赤だから単発増えたんでしょ。www

>>631
ぅいぅい、ソ連が反国民党用に使ったフィルムを
アメリカが手に入れて反日プロパガンダに編集したものですね
＞バトル・オブ・チャイナ

>>617
違うぞ。必要なのは殺した後の死体を骨も残さず処分する方法とそのためのエネルギーの確保の方法だ。
殺しただけなら証拠が残るから現在そんなにうるさい問題になってない。

>>637
暴くも何も、レイプオブ南京を根拠になんかぬかすアメリカ人が居たら、
アメリカ社会には酷評された「アメリカの中の中国人」の内容も信じてるんだろうな？
と問い詰めるわ。
まぁ記述の間違いなんか多すぎてどうしようもないだろあれ。

虐殺なんてしてるから常に物資が乏しい

とも考えられるな。
1937年の時点では対米英戦争はまだしてなかったわけだし。

>>635
日本のアカも、統計上の民間人虐殺しか言及できなくなっていますからね
殺した可能性で殺人者認定できるなら、俺もアンタも人殺しで死刑に出来るわ

嘘吐きはシナチョンの始まり

そもそもこういう数の暴力が支配する偏った場で説得するのは難しいな
頭から南京大虐殺はなかったって思い込んでるような人間ばっかり
リアルだったら簡単に論破できるけど

今まで、自民党の日本は「何も言い返さないで黙って」いた。


すこし反論すると、中国も朝鮮も大慌てだからなｗ



　

南京事件をでっちあげることができると
アメリカ→原爆を落として世界中から非難されたが日本の悪さを止めたってことになりメシウマ
中国→日本から賠償金＆有力な外交カードゲットそして日本が悪ってことで国民がひとつになり
中国共産党に批判がいかなくなりメシウマ

>>642
それで抵抗も逃走もしないでただの的のように殺されたんだ。
なにそのモブキャラｗ

>>642
そんな物資があったら海外に打って出る必要が無いわ

>>645
数の暴力が嫌なら祖国に帰りな

>>645
じゃあ最初から南京捏造の証拠の捏造写真を持ってこなきゃ良いじゃない？


南京事件の証拠をどうぞ（・ｗ・）

>>636
俺の先祖島津義弘の部下だったらしい(信憑性は疑問)から
半島で中国相手に無双かましてたかもしれんなご先祖・・・・

>>645
朝までつきあう。論破してくれ。

>>645
ここもリアルの延長線上だぜ？

>>647
　プラス、チベットやウィグル問題から世界の目をそらせられる。

>>642
阿呆か。
疑わしい結果を前提に原因を推定してどうすんだ？
お前、仕事したことないだろう？

>>645
中国人の18番じゃん＞数の暴力
今回も１人の市長の発言にワーワー

>>642
日本は元々資源が乏しいんだが？
資源が乏しいのに虐殺なんてする必要性無いだろｗ

>>642
お前、物流の仕事には絶対に就けないな。

>>645
テメーが主張することを裏付ける証拠を持って来いと言ってるだけなんですがなにか問題がおありですか？
もしかして裏付けなして主張してたんですか？

>>642
こっちに逃げずに向こうで一人議論の決着つけろよｗ

272 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/02/24(金) 01:11:24.04 ID:GYuV4k0B [1/2]
俺は、日本軍による南京虐殺はあったと思うね。
数はどうにせよ、これほど長く語り継がれてるわけだし。
現地に居た米国人や英国人、つまり第三者の目撃情報もある。
刑事裁判なら、「第三者の目撃情報は裁判を左右する重要な証拠」となる。
ネトウヨは「証拠は物でなければならない」とか勝手に言い張ってるけど。

それに、日本軍の性質はご存じの通り、バターンやマレー、インドシナ等で
捕虜を虐殺したり、非常に非人道的な扱いをしたり、人命軽視の例が沢山あるし。
自国内でも、大本営は常に嘘嘘嘘、嘘しか発表しない体質だったわけだし。


280 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/02/24(金) 01:22:49.82 ID:GYuV4k0B [2/2]
>>272
どーゆー事？
南京大虐殺が事実だからと言って、別に日本が莫大なカネを失うとゆー事にはならんが。

ただ嫌な過去から俺は逃げたくないだけ。
しっかりと「そーゆー悲劇・悪行があったんだ」と受け止めたいだけ。

そりゃ日本人なら誰だって信じたくはないですよ。
でも、疑わざるを得ない要因がいくつもある。
日本軍が品行方正だってゆーなら、そもそも満州事変や>>272で書いた様な事は起きてないはずだし。

日本軍は紛れも無く横暴な性質があった。

>>652
実際やっていても不思議じゃないと思うｗ

南京の歴史観を国内だけでも正してくれれば、
花丸付きの政治家として認めるよ。
日和ったり、ブレたりせずに頑張ってくれ。

>>645
きちんとした証拠があれば黙るのにソレができない時点で諦めろよ頭悪いな

>>645
　お前の敬愛して止まない毛主席が一度も南京事件に言及しなかった件。

>>665
毛主席「もうたくさん」

シナそのものが出鱈目。

>>640
その骨をも残さぬ執拗で周到な殺戮計画から生還したスーパー証言者がいるんだよな、中国にはｗ

>>645
恥ずかしくて逃走したと思ったら。

だいたい本気で信じているなら写真の出元くらい検証してこい！
そんなヤツが論破なんかできないだろ。
お前の好きなリアルでならな。

>>645
どこぞのはぶちょが前に同じような事を言っていたなｗ

>>666
(#・ω・）σ)；´д｀）

んで結局もろともに消えるのかよ。

>>663
こういうのを経済との秤にかけて今まで失敗してるんだよなぁ。
日本も経済利用すりゃいいのにやらないし。

>>668
そんなスーパー証言者がいるのに虐殺され放題って。www

>>672
必死に検索してるんじゃないでしょうか？

でも東亜＋のピラニアさんと違って、見ただけで捏造と解らないから
検索ヒットしても選ぶに選べないのでわｗ

>>668
日本軍に二度捕まって生還した当時１３．１４歳兵士の証言者の事ですかｗ

日本がいろいろ虐殺してたってでっちあげると
アメリカは悪い日本をこらしめたヒーローってことになって
2つの原爆や各地での空襲の責任を問われなくなるんだよ。例えれば
ジャイアンがのび太をボコボコにして先生から叱られた時に
「先生、だってのび太は静香ちゃんをレイプしたんです。だから
殴ったんです」って嘘をついたようなもの。

>>651
だからたまたま１００分の１で間違った写真を持ってきただけだが？
言っとくけど、こっちの手元には日本軍人が虐殺を告白している日記や当時の証言があるから
どうせおまえはネット上の情報が全てだろ。こっちは大虐殺に関する本も何十冊も読んでるから

>>678
読んでる割に身に付いてないなｗ

>>675
あの写真見た時
「ああ、やっぱ2chとwikiしか閲覧できんのか・・・」とかおもったのは秘密ですｗ

南京が虐殺とか共産党は調子いいよな
国民党政権の本部が置かれてて共産党にとっても攻略目標だった
南京でプロパガンダとかw
国民党側で共産党に殺された何十万人もの国民も日本軍が殺した
ことにして対日世論にすりかえてるし

>>661
>大本営は常に嘘嘘嘘、嘘しか発表しない体質だったわけだし。

こいつ100人斬りの話を自らつぶしているわ。www

で、どこのスレ？

>>678
＞たまたま〜
苦しいなお前w

>>678
あるなら出せってｗ
確信ある証拠1つ出てくりゃそんな何十冊も読む必要ないのにｗ

>>678
キミが銃乱射して無差別殺人してたって証言があったら
それを事実と認めるのかね？

>>678
言い訳をしてる暇があったら、ちゃんとしたの持ってこいよ。
99％は正しい写真なんだろう？
だいたい、お前が写真のリンクを持ってきたwikiに撮影された経緯が載ってるじゃねえか。
そんなもんをチェックできねえほど無能なのか？

>>678
お前見てると、南京の映画に出た俳優で
日本版のレイプオブ南京(当時発売されて無い)には書いて無い記述があるとか
めちゃくちゃな持論を展開した奴の事を思い出すｗ

>>682
もう一つの名古屋市長スレｗ
【河村市長南京発言】中国ネットで名古屋旅行ボイコットを呼びかけ、環球時報「謝罪しないなら河村氏個人に制裁を加えるべき」★2[02/23]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1330005513/

>>678
言い訳してるんだったらその証拠をどうぞー

証拠をちゃんと出さないと中共と同じく、負け犬の遠吠えですねえ。。。

>>673
尖閣ビデオの顛末を誰も分析していないのかな？
所謂親中派は「アレで火が付く」と思っただろうが
最初だけ大騒ぎしてに全力で逃走した

彼奴等は真実を突きつけたら大人しくなる小者だと少し考えたら判るだろ
このまま「鉄板の証拠を持ってきてくれるとの事だから、それを見て議論しましょう」と言ったら
全力で無かったことにしようとするだろうね

>>678
本を読んでいるのにどうして間違った写真を選ぶんだ？
手元にあるならその日記や証言を出せばいいじゃないか。

自分で言ってておかしいと思わないのかよ。www

>>690
今レアアース大暴落してるそうですね・・・ｗ

>>676
そそｗ自分は背が小さかったから弾が当たらなくて助かったとかｗ骨も残さないスーパー虐殺隊が見逃す訳ないだろｗ

南京に居た軍の親玉は、本体と早々に撤退
実質、首都は空け渡され、無血開城と言える状態だったのだろ

南京では塹壕に鎖につながれてる、中国人を掃除する程度
上海以後は戦闘らしい戦闘もなく、単発ゲリラの掃討だったし
宣教師からは、約束通り安全区を守ってくれたと感謝状まで出ていた始末

満州国創って、南京政府創ってるのに、ここで大虐殺などする理由が全く無いんだよな
既に無血開城状態だったのだから。

まぁ、戦時下なら虐殺の類いはあったと思うが

>>690
ビデオが出ちゃって「やっぱり嘘ついたのは中国側」ってなったしねぇ。
あれでまだ中国擁護してた議員は次の選挙でふるいにかけるべきだよホント。

>>692
あの当時でも、各社数年分の在庫確保していたとかｗ
ドンだけ中国を信用していなかったのかよく判ったわ

>>673
できれば万々歳だが、そこまでやると重いかと。
なので政治家として名を残したいなら、
左へ傾きすぎてる歴史観を少しでも引っ張ってくれれば有り難い。

>>692
日本ががんがん代替合金を開発発表してますからねー
中国のレアメタル禁輸が完全裏目＞中国以外の開発流通ルートも開拓

しかし、ギリシアのデフォルトがまた間延びして
金の価格が思ったよりあがらなそうだ・・・ｗ

日本がいろいろ虐殺してたってでっちあげると
アメリカは悪い日本をこらしめたヒーローってことになって
2つの原爆や各地での空襲の責任を問われなくなるんだよ。例えれば
ジャイアンがのび太をボコボコにして先生から叱られた時に
「先生、だってのび太は静香ちゃんをレイプしたんです。だから
殴ったんです」って嘘をついたようなもの。そして先生はレイプが真実だと思ってしまう。
一応説明すると
ジャイアンはアメリカ、のび太は日本、静香ちゃんが中国、先生が国際社会ね。

↑誰かこれでドラえもんの漫画作品にしてくれないか。

史料集にあたるほうがお勧めですよ。
・岩崎稔『或る戦いの軌跡』
・岡田酉次『日中戦争裏方記』
・偕行社『南京戦史』『南京戦史資料集』
・笠原十九司『南京事件』
・南京事件調査研究会編訳『南京事件資料集１　アメリカ関係資料編』『南京事件資料集２　中国関係資料編』
・監弁南京市政公署秘書処編『南京市政概況（民国二十七年）』

>>695
国会議員だけの上映会フィルム見て「海保がぶつけた」と言い放ったミズホを忘れちゃ行けないね

>>601
せっかく検索までしたのなら真偽しらべてこいよ
で、捏造写真にはfakeとかコメントしてこいｗ

>>696
中共の資源政策への疑惑から、支那はずしを国の主導でやりはじめたの第二次小泉内閣あたりからなんですよね。

>>698
ここ数年の開発はおそるべき物だった・・・
ミンスのアホ経産大臣が中国と協力とか言い出さなければ・・・

>>700
495 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/02/24(金) 00:31:47.59 ID:zTK09iro [3/6]
くだらんことを言う前に、書店や図書館に行け。「肯定派」と「否定派」の両方とも読め。


どれが肯定派でどれが否定派よ。

>>690
虐殺記念館ですらそうだからね。

佐藤和男『南京事件と戦時国際法』

これが最強

日本軍による南京大虐殺は有ったと思うね。間違いない。
他人の意見なんぞ知らん。
俺の思想の自由、邪魔しないでね。

>>703
だって中川が経産大臣だもん。
最先端技術の製造設備なんかの輸出も日本より遅らせるようにしたり
とか色々やってたね。

>>708
勝手にほざいてな
誰もお前の言うことを信じないだけだから

>>694
旧軍の資料が〜とか防衛省も認めてるという奴が言う旧軍の戦果資料は
掃討戦の死傷者数が数千とか乗ってるけどそもそも無抵抗の物なのか
撤退中の敵守備歩兵連隊との戦闘なのかはわからないのにも関わらず
正統な理由の無い大量殺害だから大虐殺だとか喚いてるんだよね
理論武装してるようなガチリベラルでもその程度で日記の記述とかレポート
を継ぎ接ぎして繋げての印象操作しか出来ないw

>>708
今日は言論の自由を付けないのか？ｗ

>>678
お前の資料にこの1冊を加えてくれ
http://www.amazon.co.jp/%E6%96%B0%E3%83%BB%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0%E5%AE%A3%E8%A8%80SPECIAL-%E6%88%A6%E4%BA%89%E8%AB%96-%E5%B0%8F%E6%9E%97-%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%8A/dp/4877282432

>>708
また逃げてきたし。
しかし向こうより文章量少ないな。あれってコピペか？

301 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/02/24(金) 01:40:55.98 ID:GYuV4k0B [3/3]

俺も日本を信じたい。信じてあげたい。先祖を。旧日本軍を。
でも、

「日本軍がそんな事するはず無い」
「日本軍にかぎってそれは有り得ない」

そう思えないんですよ、残念ながら。
自信を持ってそう言えないんですよ、悲しい事に。

俺はやはり日本軍による虐殺はあったと思うね。
他人の意見は知らん。俺は俺だ。他人は他人。
俺は他に意見を流されない。俺という己自身の意見・意思・信条。押し付けも弾圧も受けない。
どっかの市長だかの意見が有ろうが無かろうが、俺は俺だ。
それが俺流。

「ああ・・あの有名な市長さんが言ってるんじゃ、それに同調しなきゃ」

俺はそれは無い。それは考える事を止めた人間。全く自分というものが無い人間。
俺は違う。

>>708
そりゃ、お前が低能で無能なのはお前の責任でしかないからな。
どれだけ醜態を晒して馬鹿にされようが、お前の自由だぞ。

>>699
かわいくない静香ちゃん。
ジャイ子の間違いでは？
ってトヨタのドラえもん思い出した。

>>708
南京事件の物証は捏造と確定されてるもの以外存在しませんね

思想や言論の自由と関係なく、厳然たる事実ですが何か？

>>708
わかったから早く寝なさいｗ

>>708
君のカキコ見る度、むかーし2ちゃんで、
「恋人にするなら東大生に限るよねｗ」
とかスレ立てして総叩きされてた女子高生を思い出す。

>>716
いや、亀井って苗字の方だろ

>>708
かわいそうなご先祖様。

まず、戦場での虐殺行為ってなんぞやから始めたいね。
でもって大虐殺とは？

>>715
甘いな。現状、世間で相手にされてないのは否定派の方だから。

>>720
ひぃ〜！

３０万の朝鮮慰安婦の宿と飯の用意と夜の相手をしながら、３０万の中国人を虐殺する日本軍人さん！死体処理も大変だったんだろな！
凄い体力だったんだな！感心しました。

で、何故、中国人は逃げなかったの!?

石平 (評論家)
『日本に来るまで南京大虐殺など一度も聞いたことがなかった。中国の小学校、中学校の教科書にも南京大虐殺なんて載ってませんでした。……蒋介石自身も抗議していない。日本留学から中国に帰ったとき、
南京出身の大学のクラスメイトに、「親父さんかお祖父さんから、大虐殺の噂を聞いたことがあるか」と聞いたら、やはり「ない」と言っていました。中国では、歴史的な大虐殺が何度もありました。……そ
ういう所を掘り返すと、たしかに人骨がいっぱい出てくるんです。面白いことに、二千年前の記述でも嘘じゃなくて、必ず出てくる。しかし、南京から何十万体の骨が出てきたなんて話、一つも聞いたことが
ない』と述べている。

渡部昇一・石平『歴史通』2011年3月号『一体どこが「侵略」だというのか』

>>723
お前の中ではそうなんだろ。

だいたいお前の思想は自由で勝手ならこんなところでぐだぐだ
している必要がないだろ。

>>723
お前の思想の自由とやらは、世間に影響されるのかｗ

>他人の意見は知らん。俺は俺だ。他人は他人。
>俺は他に意見を流されない。俺という己自身の意見・意思・信条。押し付けも弾圧も受けない。
>どっかの市長だかの意見が有ろうが無かろうが、俺は俺だ。
>それが俺流。

↑ここから、既に外れてるじゃねえか。
自分の意見くらい統一しろよ。
白痴。

>>722
支那では「南京大屠殺」って言うらしいですよ。
「殺された支那人を日本兵が食ってた」って意味を込めて。

爺さんが南京いたけど
そんなの無かったと言っていた
作り話もいいかげんにせい
なんだったら証拠出せ

>>708
　ついでに帰国して死ね。

>>723
世間の意見に流されてるじゃねえかｗ
意見に流されないとかドヤ顔で宣った直後にそれかｗ

中国、弱すぎ！

>>723
証拠出せの一言で感情論しか言えなくなるやつがなにいってんだ？

>>723
お前は人の意見を否定するなよ。
思想言論の自由だろ？ぺクチョン

>>729
特亜のヤツラって、自分がやることは相手もやると思ってるんだよな。
はっきり言って、ヤツラの価値観丸わかりだな。

>>723
　肯定派の名前出してみな、糞チャンコロ。

それにしてもアカヒが楽しい社説書いてくれると思っていたのに余りに期待はずれ
もう肯定派というかアカは死に絶えちゃったのか？

南京攻略戦に参加したじぃさんは梯子で城壁登ったw
とか明るく話してましたけど民間人への虐殺なんてまったく話にも
出ませんでしたよ　何十万人も虐殺したと言う話とはだいぶ違った
ようですが

>>737
本多勝一ｗ

>>729
屠殺なら問題ないじゃないか。

ID:VQaL9UQZ
証拠まだぁ？

>>723
301 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/02/24(金) 01:40:55.98 ID:GYuV4k0B [3/3]

俺も日本を信じたい。信じてあげたい。先祖を。旧日本軍を。
でも、

「日本軍がそんな事するはず無い」
「日本軍にかぎってそれは有り得ない」

そう思えないんですよ、残念ながら。
自信を持ってそう言えないんですよ、悲しい事に。


自分の意見揺らぎまくってるのにぶれてないと思ってる思想信条の自由くんｗ

>>729
屠城ってのはあちらの文化であって、だからこそ城塞都市になってる。
日本にそんな文化無いのにねｗ
都市が戦場になることは無いわけじゃないが。

>>740
以前あった南京スレでは本田は裁判に勝ったから真実！と騒ぐバカが暴れてましたねーｗ
あれは今回出てこないのかな。

1938年年6月の黄河決壊事件では、国民党軍は百万の人民を水死させ600万人に被害を与えておいて
日本軍に濡れ衣を着せようとした虚偽報道が欧米マスコミに見破られた事が広く世界に知られてる。
しかも救助活動中の日本軍を攻撃し救助活動を邪魔した。さらには揚子江でもやってる。
この復旧は1947年までかかり、大飢饉によってさらに多くの人命を奪う事となったそうだ。

この様に自分達が逃げる為に無慈悲な人民大虐殺をやり、責任転嫁の為のプロパガンダに
明け暮れる中国人指導者への根強い不信感が南京虐殺の信ぴょう性を疑わしくしてる。

>>736
日本人鏡論だっけ？
日本への対応で相手の心根がわかるってヤツ。

>>739
うちの祖父はフィリピンの捕虜収容所の話だったなー
＞ドイツ移民の看守＋帝大の英文科が部隊にいたんで良くしてもらったと

>>740
よりによってｗｗ

>>740
　それ赤い化石。

>>744
判決理由が「事件の真偽」にない件ｗ

>>736
奴らが必ず持ち出すエピソードに、赤ん坊を放り投げて銃剣で差し殺したってのがあるけど、中国の古い文献にも同じ様な話が出て来ますなｗ

>>737
笠原ってのが面白いよな。南京市で人が居ないとばれちまったんで、南京市を含む近郊の県全体で虐殺があったとか話を作り替えやがったｗ
言わば「２３区では日本は何もしなかったけど、グンマーで10万殺したかも知れないぜ、1もしかすると20万で30万である可能性も捨てがたい」
この説ひっさげてシナに報告したけど「元々の事件と全然違うアルネ」と彼奴等からも門前払い食らった

>>729
国民党軍と共産党の戦いで、共産党軍の食堂には国民党軍の兵士の足を飾ってたくらいだしｗ

>>738
多分火消しに走ってるのでは。
中国側のも日本政府は既に謝罪した(実際には村山談話引用だけで南京の認識関係ないのに付け足し)
というようなやり方だし、中国側ネットと河村周辺だけでガス抜きみたいにする気かと思われ。

　オレとしたことが、痛恨の一事。証拠写真があった。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/namaninotiteti/20100709/20100709163608.jpg

>>729
こんなのがVIPにあったらしいにゃー
ttp://vippers.jp/archives/5900226.html

>>748
数年前のニュースで「南京大虐殺」を主張する電波が本多勝一ファン倶楽部だった件。
未だに「本多勝一を読む会」なんてのがあって、擁護者が絶えません。

作り替えたんじゃなくて、都市攻防戦なら普通含むだろ。
悪いこと言わないから、偕行社の史料集だけでも読んどけ。

ヒント：敗戦国、カティンの森事件

>>746
そんな感じかも。
人間って中々自分の価値観から出られないので、そうなるんだろうけど。
特亜連中は特に広い視点がないからなぁ。

>>751
中国「このシナリオじゃダメアルね。やり直し！」

>>751
そうか？
中国側も３０万が苦しくなると周辺もあわせてとかは言い始めてるのをＮＨＫで
見た覚えがあるんだがｗ

ttp://vippers.jp/archives/5900226.htmlに出てくる人の対応を見るとさあ。
虐殺？なにそれおいしいのだよにゃー

>>750
wwww
そういうの日本では「語るに落ちる」って言うんだよなw

>>756
　ヘリスキーは無視で？

見直したぞ河村！

>>757
いやいや、シナは南京占領から虐殺が始まったとしているが、その時日本軍は笠原の言う地区をとっくに通り越していたｗ
居なくなった軍隊がどうやって虐殺するんだよ

41：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/02/20(月) 20:40:40.77 ID:JNypWjEk0

横須賀の後は、イギリスが対独宣戦布告し、日本周辺でも満州事変、日支事変が起こり、
いよいよ戦時色が強くなっていく。曾祖父は南京基地隊に転属になった。
転属して正月早々、便衣兵が不穏な行動を起こしていると言うことで鎮圧に向かわされたが
海軍で採用されたばかりの第三種軍装で行ったところ、先発の陸軍に中国兵と間違われて
射撃を受け、あやうく友軍衝突になるところだったらしい。
一種軍装は紺だが、三種軍装はカーキ色で、陸軍はまだ新装を見たことがなかった。

その後、曾祖父は空き家を借りて宿営地にして、飯を炊きながら待ってたら
便衣兵は陸軍が掃討してきた。

河村支持！

韓国朝鮮、中国に甘い政治家を政界から追放しよう！

中国人アホだから今の人口密度と同じような感覚の上で
被害を捏造したもんだからトンデモない数字を主張してし
まう事になったw

事実なら南京市全滅のはずなのに翌年人口復活wwwwwww

>>756
靖国擁護派だというのは彼奴等どう受け止めているんだろ

>>769
最近更に増やして５０万とか言ってなかったっけ？

>>763
というか三光作戦なんてのも言い出す奴が消えたよなー

>>761
奴が周辺言い出した当時はシナに言っても奴は黙殺されました
中国がそれにすり寄ったとなると、いよいよ苦しくなってきたんだな
何しろ東京裁判での定義を完全に作り替えないと主張できない説だからｗ

>>769
■日中戦争犠牲者数
終戦時　　　　130万人　　GHQ発表
終戦時　　　　130万人　　国民党発表
1948年　　　　438万人　　国民党政府報告書
1950年代　　 1000万人　 共産党政権発表
1970年　　　　1800万人　 共産党政権発表
1985年　　　　2100万人　 共産党政権発表（抗日勝利40周年）
1998年　　　　3500万人　 江沢民発表
2005年　　　　5000万人　 卞修躍博士発表（抗日勝利60周年）

これを各国語に翻訳して貼りまくるしか無いわ・・・

>>764
さあね。
どう考えてるんだか謎です。

>>772
そういや聞かなくなってるな。
シナーでは言ってんのかも知れないが、
最近の国内ネットでは消えかけてるのかも。
突っ込まれるものはどんどん消えて、話しのすり替えをしてくるんだよな、赤い連中は。

>>772
撫順収容所のミスでしたねｗ
「光」の漢字の意味が日本と中国では全く違うことに気付かなかったｗ

前に見つけた本多勝一等記事のアーカイブ
突っ込み処の解説も付いているからお奨めです
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8442/research/index.html

有名な「アジア的優しさ」も収録されています

>>776
まだ言ってるし、必死で国外に宣伝もしてる
あなたは「三光作戦」を知っていますか−中国侵略戦争の戦犯坂倉清氏を訪ねて
ttp://japanese.china.org.cn/jp/txt/2010-07/09/content_20458249.htm

>>771
あの震災・津波被害の死亡者数を見て
さすがにお花畑な日本人も理解しただろう。
３０万人がどういう途方も無い数字か。
ＴＶの左巻きの連中も中国側の主張の解説なんかやりたくは無いだろうよｗ

>>776
731部隊関連でもそういうのあるな。
病気に感染させた遺体を川に捨てたというのはまずいと思ったのか
埋めたという話しか言わなかったな鳥越の番組じゃ。

当時人口２０万人だったんだろ？
どうやって３０万人も殺すんだよw
しかもその後人口増えてんだぞ。
みんな「俺も殺してくれー」って集まってきたのかよwww

中国を不用意に刺激して挑発して損するのは日本国。
特に歴史問題で刺激するのは止めた方がいい。
橋下が注目されてくやしいからって理由から出た発言だろうけど
核兵器が200発以上日本に標準を合わせてる事も忘れない方がいいだろうね

こんなんで核兵器使うとか侵略意思みせたら
中国こそ終了だろう

>>782
標準て何？

>>782
やれば経済的にすらつぶれるのは中国だけどな

>>779
＞坂倉氏は侵略戦争に参画して人を殺すのは自分の前途将来のためであり、
＞国家の利益のためであるとずっと考えてきたため作戦中に「三光政策」を行ない、
＞悪い事をやり尽した。

司令部作戦だったはずが個人の思想に落ちぶれとる。

>>772
花札を連想する。

>>782
そもそも現在チベット等を侵略進行形の国に歴史認識だの問う資格がねぇよｗ
悔しかったら天安門のタブーを解放したまえｗ

>>782
新しい餌キター

>>779
こういうの地道に潰してくしかないよな。
赤い連中って、ネットの初期は万々歳だったんだってな。
これで自分たちの思想をバラまけるってw

>>783
>>785
中国が終わる前に日本が終わる構図なんだが。

>>784
失礼、照準。

>>782
核兵器使ったら、いろんな所から撃たれるからなｗ
周りの国といざこざ起こしてる国は大変だな。シナ人ｗ

>>782
真っ赤な顔の単発乙。
ねつ造したものを歴史と呼ぶから問題になるだけ。
ファンタジーなら問題ないがな。

>>789
新しいエサなんだが、2つめで息切れして居るぞｏｒｚ

>>787
つまり五光作戦、四光作戦もあるということか・・・！

>>791
目の前の事しか考えられないんだな。チョンと同じだなｗ

>>780
朝鮮の慰安婦を未だに主張してるのって、
社民とその仲間達くらいじゃね？

>>782
中国人民解放軍第二炮兵部隊の広報の方ですか?
ロシア製の古いミサイルのメンテは大変ですね
そろそろ自分達で核兵器作れるようになりましたか?wwwwww

とりあえず風呂行って戻るまでに生き残ってますように・・・

>>791
どっちが先になるかは知らないが相打ちは確定だぞ。

>>790
公共のインフラなんだから、自分たちの敵も利用すると思わなかったのか。
実際に会ってみると、反論されることすら想定してない電波さん達だからしょうがないけどｗ

>>794
新しくても活きは悪そうだね

>>791
そんなに核兵器が万能ならハリボテ空母なんか艤装してないで核だけ作ってれば良いじゃない？

>>791
不穏な行動はすぐさま軍事衛生に捕捉される時代ですよ？

1

>>795
まぁ、日本人のネーミングセンスではないって事で。www

>>797
そういやニュースで通り一遍の説明することはあっても
慰安婦特集の番組など最近見た事無いね

>>806
慰安婦のばーさん来日しても大したニュースにならんからなーw

>>791
うん。そのあと中国も共倒れだね。
共倒れするなんて中国ってマゾで馬鹿なの？

>>790
パソコン通信の時代ならあり得たかも。

>>797
なんかもうミズポも女性の人権に配慮して・・・
くらいしか言えなかったぞつい最近のＴＶで。
歴史問題としては一言も言わなかった。

>>807
そろそろ詐欺罪で豚箱に入れても良いんでにゃー？

>>801
その辺り、半島人と本当に思考回路が似てるんだよな。
「自分たちは嫌っても、日本人は自分たちを嫌うはずがない」って、
なんの根拠もなく信じてるのとそっくり。

>>802
どうも2つで終了のようですな

>>811
儲からないとわかったら朝鮮の方でやるだろうよ。

>>811
偽証罪で告訴したいんだよなー
裁判で証言したことと講演内容が違いすぎるからｗ

>>791
【中国】新華社「周辺は核保有国だらけ、中国は”最小限”で世界に貢献」、日本は「1晩で核兵器1000発製造することも可能」[04/19]


日本はあるかも詐欺すれば信じてくれそうだ。

>>816
ずいぶんと列島国を恐れてくれていますね。
遺憾の意の写真ばらまけばいいかな？

>>816
色々と考えて今後のために核開発はしておきたいにゃー
あとミサイル開発も（どっちも対核弾道ミサイル研究に必要）

なんでミンスに？
経歴見りゃ大体判るけどね。
とにかくヘタレてくれるな。アーウーと同窓だろ。

>>809
今でも一生懸命やってるよｗ
でも、そういう輩のサイトに掲載してあつお気に入りリンクには、必ず「きっこのブログ」とか「右翼討伐委員会（東亜にも湧いてた右翼討伐人のサイトｗ）」とかが入ってる。

>>816
一晩で1000発はまた不可能。
実際に科学者と話する機会があったが
いくら日本でもミサイルとして確立するには10年はかかるらしいよ

>>817
よくわからないけど、日本外務省の仕事でないことは確かだなｗ

>>821
相手が反撃できるかもと思わせるだけでいいんだよ。
中国人にインタビューしてみ。
日本は核を持ってると答える奴多いから。

学校で上海人とこのネタ時々話すけど、こんなの本気で信じてるのは共産党漬けになってる
内陸の田舎者だけで、香港とか上海じゃ党員以外はみんな嘘だと知ってるよって言ってた。

>>816
汚い爆弾なら作れるかもしれないが、ちゃんとしたプルトニウム型のは実験やらなきゃさすがに無理じゃね？ｗ

>>825
青山さんの話じゃ二ヶ月でＯＫだそうだが。

>>821
ミサイルはH2を流用するだけでいい
核はガンバレルでもH2なら飛ばせるっしょ
原発の燃えカス詰めたダーティーボムでもかなり嫌がられるだろうしな

>>823
一般人はそう考える人もいるだろうが
中国の専門家らは十分情報を持ってるだろう。

>>827
ロケット技術があっても
爆弾の小型化、いやそもそも爆弾として確立するには
時間がかかる

>>828
つまりお前はバカを並べ立てているだけかｗ
風呂から戻って未だいるのは感心なことだけどｗ

>>828
まぁ日本の機密をすべて把握出来てればそうだろうがね。
実際日本はプルトニウム保有国なんで。
リスクを犯せば出来るだろう。が、世界を敵に回すのにはかわりない。

>>820
パソコン通信の時代にはぐーぐる先生がいなかったもの。
SIGとかフォーラムで布教活動されたら他じゃわからない。

>>829
シナの有利な情報は信じて日本の有利な情報は信じないんですね、
まぁ、そっちの方が楽で良いです。

>>832
でもそこでコテンパンにやられたのが半月先生ｗ

>>829
あんたは何十年前からタイムスリップしてきたの？

>>825
1000発作る気で飛ばしながら実験すればいいだろ。
ダーティーボムにはなるんだし。

>>831
でも、あんま239は持ってなかった気がしたけど、どうでしょう？
高速増殖炉もなんか反対ばっかされるしねぇ。

>>829
Ｈ２なら８トンまでいけるだろ。ユニット的に一体化すればもっとだ。
爆発しなくても放射性物質ならしこたま詰め込んでやれるぞｗ

河村たかしを支持する！

「逆が正しい」

中国がデタラメ言ってるなｗｗｗ

>>834
あぁ、ネトウヨを涙目にするつもりで自分が泣いている人ですね。www

>>829
H2は８トン持ち上げられる
ガンバレル型のリトルボーイは５トン

楽勝で揚がるんだよ

まー爆破制御は日本の十八番なんで小型化可能な爆縮型もすぐ作れる

>>837
福一のゴミ詰めて打ち込め。
日本ならきっちり目標へ行くだろ。

名古屋の言葉嫌いだったけど、今回は支持するわ。
おみゃーもジャン、ダラ、リンも許す。
エビフリャーも許す。きしめんはちと硬い。

つーかそもそも日本が現時点で核ミサイルを研究目的以外で持つ必要はない件

>>842
いっそダーティボムで水源上流狙えば二発位で中国オワタじゃね？

>>842
やるなら水素爆弾まで行きたいにゃー
あとできればNPTに引っかからない形で

電子励起炸薬で水素爆弾を作れないかにゃー？

>>845
暢気に「ノートＰＣ一つあれば、どこからでも打ち上げできるロケットシステム」なんてのを開発してればいいし（棒

「こんなこともあろうかと」
密かに開発しておいた反陽子爆弾が役にたつなｗ

毛沢東の冷凍死体の鼻の頭でも目標にしようかｗｗ

>>849
じつはあの死体が核のスイッチだったりしてｗ

レーザー核融合爆弾を作れるのは日米だけ
弾道弾迎撃ミサイル保有は日米だけだぜｗｗ

中華を灰にして放置すれば虐待されてきた57民族が
漢民族をすごいことにするさｗｗｗ

そうして欲しいんだろうな漢民族ｗ

>>850

「皆殺し爆弾、次の党大会で広報」ｗｗｗ

中華はバブル崩壊するだろうｗ
だから世迷言を広報するのさｗｗｗ

>>846
すでに自前で終了させている可能性もありますが。

ＴＨＥ　ＦＡＫＥ　ＯＦ　ＮＡＮＫＩＮＧ
南京大虐殺は蒋介石国民党宣伝部と欧米マスコミの捏造
http://www.youtube.com/watch?v=r4zo6EMB2xc
この映画が戦時中の１９４４年に米国で作成された目的は、米国民に強い日本軍憎悪感情を植えつけるためプロパガンダ映画としてであるが、中国はこの映画を編集し直して
、自国民や世界への日本軍の虐殺映画に編集し直しています。この映画のために米軍の日本本土への無差別爆撃や、原爆投下を引き起こしたと映像は解説はしています。　　　　　

冒頭は関係ない映像が出てきます。大戦中の’44年のザ・バトルオブ・チャイナの米国作成フィルムは、本編の５０秒あたりから当時作成の古い映像が出てきます。
このフランク・キャプラの映像は、１９４５年に　「中国によって再編集」　されて、映像の５分当たりからの中国人の虐殺とされるシーンは、元映像は支那兵が銃を構えた
映像部分が、このままでは同士討ちで都合の悪い中国は、中国人民向けの対日プロパガンダ映画として編集し直して、中国兵の部分は見事にカットされています。この
手法で日本兵があたかも虐殺したように見せ掛けて、中国政府は日本軍が大虐殺を行った証拠として、国内や世界に訴えている捏造映像そのものです。

実は、中国人の語る南京大虐殺の同年の直前に、中国人による、日本兵や民間人の虐殺事件が２件起きていました。仮に日本軍の虐殺があったのならば、この事件が南京
事件を引き起こした引き金とも言えそうです。

�@1937年7月29日　　中国の通州で支那保安隊による日本人・軍人の大虐殺発生
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/tsushu.html

通州事件の惨劇 (Ｓさんの体験談)
http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20100730/p1
通州事件の記録写真と南京大虐殺の捏造.mpg
http://www.youtube.com/watch?v=JZl9wUDt5U4

�A1937年8月13日　　二次上海事変における中国人による日本人捕虜の残虐処刑発生　
http://www.youtube.com/watch?v=Nr_eThF6I00&feature=related

>>848
世界中の防空システムに、中国からの核ミサイルが表示されるんですね

>>855の　つづき
　　　　　　　　　　　1937年の11月には日本軍は当時の中国の首都、南京に迫っていた。
1937年11月11日　　中国国民党の蒋介石は南京死守を決定した。同時に南京市民のための中立地帯として公表した。
1937年11月22日　　ジョン・ラーベ他、14人の欧米人が南京安全区国際委員会を発足
1937年12月09日　　南京総攻撃の前日、１２月９日に日本軍は投稿勧告のビラを配り警告を出していたが、蒋介石が死守するように命令が出ていたため、回答はなかった
　　　　　　　　　　　　　　。しかし蒋介石は１２月７日に中国兵を置き去りにして幕僚と共に、飛行機で南京を去っていた。
1937年12月10日　　１２月10日、日本軍は中国軍の立て篭もる南京城に総攻撃を開始。１２月１２日まで３日間激しい戦闘が繰り広げられた。
この南京城攻撃場面には、関係無い映像のカットを入れて、南京城から住民を連れ出す部分なども加工され、蒋介石の兵を日本軍に仕立てたりしているが、この場面
は、1938年1月に日本軍に同行していた米国のパラマウントニュース社社員（ｱｰｻｰ・ﾒﾝｹﾝ）が記録し、上映された「南京陥落」にはこのようなシーンは無かった。
支那軍は12月９日の降伏勧告を無視したため、日本軍の南京城総攻撃では大勢の市民が犠牲になったようだが、この責任は指揮を放棄した蒋介石にあると言えるだろう。


1937年12月12日　　１２日20時、中国軍司令官の唐生智が玉砕の命令を出して中国兵を置き去りにして南京から逃亡した。
1937年12月13日　　13日、中国軍の正式な降伏の意思表示も無いまま、南京は陥落した。日本軍が南京城に入城した時には安全区を除いて、街のほとんどが焼け野原
　　　　　　　　　　　　　となっていた。中国軍は焦土作戦を採っており、退却するときはすべてを焼き尽くしていた。
　　　　　　　　　　　　　逃げ遅れた中国兵のほとんどは武器を捨て民間人の服に着替えて安全区へ逃げ込んだ。南京城らしきところから兵隊が民間人を連行するシーンや
　　　　　　　　　　　　　兵隊が取り囲み銃殺する場面、や穴生き埋めにするシーンなどは、やらせとしてバレテいるにもかかわらず、日本への憎悪を植えつけて世界に南京
　　　　　　　　　　　　　大虐殺を訴えるため、中国はこれを常に使い続けている。

南京に同行していたシカゴ・デイリーニュース、ニューヨーク・タイムス、パラマウント・ニュース社，ＡＰ、ロイターなど１２０名の報道関係者は、このような虐殺を報道した報道
期間は１つも無かったのである。
5分４５秒から虐殺シーンが捏造や、やらせであることの検証をする映像になっています。５分２６秒からオリジナル映像と編集後の映像を比較すると、銃殺していたカットされた
兵隊は、蒋介石の指揮下にあった中国国民党の兵隊だとわかります。６分４４秒のシーンの処刑される２名は同じ中国人の共産党員である。
バトル・オブ・チャイナの監督、フランク・キャプラは３度アカデミー賞を受賞した有名な監督。彼は中国兵が同じ中国人を処刑している場面であることを知っていた。だから彼は
フィルムの右側を切り取ってしまった。同時にそれは次のことを意味する。彼が探した限りに於いては、日本軍の非人道性を照明するフィルムはなかったと。（中国人は見つかって
しまったね）。南京大虐殺のシーンはやらせもしくは、捏造だったのだ。

日中友好条約を積極的に破り続ける馬鹿は経済制裁で自滅させるべきｗ
中華は世界一の輸入国だからなｗｗ

>>858
ｙｏｕ　ｍａｉｄ　ｉｎ　ｃｈｉｎａ　？

>>859
違うべ。

>>859　
×ｙｏｕ　ｍａｉｄ　ｉｎ　ｃｈｉｎａ　？
↓
○ｙｏｕ　ｍａｄｅ　ｉｎ　ｃｈｉｎａ　？

南京大虐殺を敢えて声を大にして否定する意味が分からない。
しょせん外交や国政に携わってない市長だからって感じ。
無責任感が滲み出てるな。

在中邦人や企業だって居るのに。
よしんば、また反日デモだの何だの起こって被害が出ても
この河なんとかってゆー市長が何かしてくれるわけじゃないんですよね？

あった、なかったを言い合ってるわけだから、
この場合、認識とかそういのって違うだろ？
単なる事実の確認じゃないのかね？
それについて、どう思っているかってのが認識であって…。

>>862
おい。
皆が寝静まった頃を見計らって壁打ちか？

>>864
書き込むのは自由だが。
弾圧か？

たぶん河村は特に声を大にしたわけでもないと思うぞ。
普通に思ったことを言うのが信条なんだろ。
それが河村を当選させてる良さであり、政治家として成果を発揮できない悪さではあるんだろうな。

>>862
個人の思想の自由にとやかく言う滑稽さよｗ

>>862
言論弾圧者が出てきたぞぉ！
こわいよぉ！

>>865
レス程度で弾圧されるのかお前の思想ってｗ
だから毎回思想信条の自由だって叫ぶんですか。

「僕弱いからいじめないでね」って意味だったんだねｗ

事故った新幹線？を車両ごと埋めちゃうような国が

何言っても信用ならん

>>862
こんな事で反日デモ起きるならそんな危険な国からは手を引けよ、命よりお金が大事なら止めないけどさ。

>>870
（　 ｀ハ´） ちゃんと掘り返したアル

>>848
中華人民共和国の核ミサイル発射施設をクラッキングとか楽しそうだﾆｬｰ

でもシナご自慢の核ってちゃんと管理されてるのかねぇ。

>>873
てーかぶっちゃけ成層圏から8トン質量そのまま叩きこむのってこの上なく強力な攻撃じゃね

>>865
レスつけられただけで弾圧かよｗ
もしかして、自分と違う意見を言われただけで押し付けなんて言う低能か？
そんなに脆弱な自我しかねえなら、最初からロボトミーでも受けとけｗ

>>848
現状の政府のセキュリティ対策状況見てると逆に怖いなそれ

そもそも言論の自由の無い国に南京事件の論争を
仕掛けたのは河村市長らしいな。
是非がんばってほしいものです。
応援してます。
名古屋市民のみなさんも>>862のように
簡単に見捨てることは無いと思われます
が　応援　よ　ろ　し　く

ネットの書き込みでどうやって弾圧するんよ…

便所の落書きに負ける思想。

>>880
なんかID:GYuV4k0Bに「強く生きろよ」と肩ポムしたくなるような
的確すぎる一言だなｗ

>>875
今ならもれなく福一のゴミがおまけでついてきます。

河村は少なくとも売国奴ではないらしいな

河村がどんなに否定論を展開しようが、

「僕はやっぱり日本軍による虐殺行為は有ったと思うね」
「私も南京大虐殺は事実だと思うわ。日本軍はヒドイ事をした」

という日本人の心を奪う事はできないね。人々の思想を止めさせる事はできないね。
それに対して、

「お前在日だな」「非国民」「売国奴」「国賊」

とレッテル貼って、意見を言わせない様にする、発言をしにくくする、言論を妨害する、
これは弾圧だから。


「いや、私は○○の理由で君の意見には反対だ。○○だから虐殺は無かったと思う。
ただ、もちろんリアルタイムで当時を現地を見たわけじゃ無いから、あくまで推測だが」

これが議論だし、この受け答えする奴しか俺は相手にしない。
他は「負け惜しみ」「逃亡」と見なすだけ。

>>884
いいからその信じる根拠を出してみろ。

>>884

＞「いや、私は○○の理由で君の意見には反対だ。○○だから虐殺は無かったと思う。
＞ただ、もちろんリアルタイムで当時を現地を見たわけじゃ無いから、あくまで推測だが」



↓議論か？


＞708 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/02/24(金) 01:49:07.74 ID:GYuV4k0B [3/7]
＞
＞日本軍による南京大虐殺は有ったと思うね。間違いない。
＞他人の意見なんぞ知らん。
＞俺の思想の自由、邪魔しないでね。

「証拠がない」

中国人＝朝鮮人ｗｗｗ

もう痛くて見てられねえｗｗｗ

南京虐殺は思うか思わないかの問題なのか？
証拠を示せばいいだけなのに、動かない証拠があるんだろ。
証拠もないのに犯罪者扱いすることはよくないことだと習わなかったのか？

「こういうのがいるから中国人は侮れない」
「やはり朝鮮人とは違うな」とか言う人いるけどさ
朝鮮人が劣化中国人なのは確かだけれども
どっちも嘘つきなのは同じなわけで　

中国人が喧嘩するときなんであんなに大声出すかというと
周囲にいる「第三者」に「自分の方が正しい」って猛烈アピールするためなんだよね
何故当事者同士で解決出来ないかというとお互い相手のことを信じてないから
自分も相手も嘘をついていることは百も承知で口から出任せで周囲の支持を集めた方が勝つ
昔からそういう慣習だからそもそも物証なんかあるわけがない
「鉄板の証拠がある！」→「じゃ証拠出せ」→「そういうお前はどうなんだ！」or「それはともかく・・・」
とかなってしまうのだm9(＾Д ＾）

いいから「中国に通州、通化、上海事変はご存知ですか？」と聞き返してやれよ
これに関して南京大虐殺が有ろうが無かろうが関係ない
中国が南京どうこう言える身分に無い

支那人が、日本に来たくても来辛くなるね。
真実を知る事は、日本に行きづらくなることだ。
そう言う感情を少しでも持てれば、人間らしくなると思うが。

そもそも中国人の日本人開拓村数カ所の残虐な強盗殺人が日中戦争の原因なんだからなｗ
盧溝橋事件の前をぼかすな教科書ｗ

在日中国人の犯罪件数は年間40000件！
中国人＝朝鮮人＝犯罪者

嘘だと思うなら警視庁HP見てみろ！

>>884
ソースも資料も提示せず、「〜だと思う」ｗ

企業なら秒で上司に蹴り入れられてるわｗ
「〜思う」などという、主観も感想も、議論の場では意味が無い。

>>884
だったら逃げんなよ。どんだけチキンなんだ・・・。

あと自由はお前の言論を何も守ってくれんぞ。守ってくれないのが自由だぞ。
変な過信してるようだが。
守ってほしいなら言論統制するべきだぞ？

モンゴルに２０００万人も殺されてるのに何もいわない中国人
何故なら日本に対しては嫉妬し羨望しているから

日本人から優しくしてもらいたいとシナ人は思ってるんだよ

>>884
便所の落書き以下の思想乙。

意見を言わせないようにしているのはお前。
言論弾圧者乙。

言論は自由だが、だからと言って証拠も示さずに犯罪者扱いすることは名誉を棄損することになる。
示せる証拠もない言論は単なる妄想に過ぎない。

「証拠を示せ」は言論弾圧なのか？

＞「いや、私は○○の理由で君の意見には反対だ。○○だから虐殺は無かったと思う。
＞ただ、もちろんリアルタイムで当時を現地を見たわけじゃ無いから、あくまで推測だが」

これに対する反証を出せば一発で終了する話。

lifeの写真じゃダメだよ。

【↓あった↓】
中国によるウイグル・チベット（チベット動乱など）・東トルキスタン・南モンゴル・広西チワン族自治区での迫害・虐殺・民族浄化
四五天安門事件
六四天安門事件
文化大革命
ベトナム戦争に参戦した韓国軍によるベトナム民間人の虐殺
ハンセン病院虐殺事件
済州島四・三事件
麗水・順天反乱事件
保導連盟事件
　 　詳細→http://www.tbs.co.jp/houtoku/onair/20080906_1_1.html
　 　動画→http://www.youtube.com/watch?v=jZfziONC0OQ&feature=player_embedded
大田刑務所虐殺事件
国民防衛軍事件【数十万名の虐殺】
【↑あった↑】

【↓なかった↓】
南京事件
【↑なかった↑】

【↓面白かった↓】
「南京虐殺は主に韓国人の仕業」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0713&f=national_0713_031.shtml

>>1
落ち目になるとウヨ寄せパンダ発言するのは小沢一郎のやり方ですね。
ねえ民主党最大選挙母体、労働組合ゴロの連合から、
選挙資金、選挙運動員、組織票を恵んでもらっている河村たかしさん。

また保守分断工作ですね。

南京大虐殺記念館にある写真とか突っ込みどころ満載だし
是非そのあたりを聞いてほしいね。
毎回発表する死亡者数が膨れ上がっている事や、
日本ではありえない拷問図とかさ。

だが、今回のこれも朝鮮人が引き起こした反反日の流れの一環なんだよな。
あの連中さえ黙ってれば日本は静かにしてただろうに。

尖閣が流れの先頭じゃないか？

チャンコロが一斉に批判し始めるってことは、ガチで正しい事言ってるんだなｗ河村ガンバレよ、絶対に謝罪すんな！チャンコロが暴れて野蛮なダニ民族ってことが証明される。

「俺の意見は思想の自由だ。でも、お前らの意見は認めない」とか、議論じゃなくて思想弾圧じゃん。
さすがアカ、チャンコロがチョンの兄だってのがよく分かるなｗｗｗ

2ｃｈを覗きに来る中国人のために

・中国人は南京、日本軍のことだけ共産党を信じるの？　共産党の批判をかわすため、悪事を隠すための道具だよ反日は
・満州人のお年寄りに聞いてみなさいよ。　日本軍がどうか真実を語ってくれる人居るから
・なぜ、双方の言い分が中国では通用しないの？　なぜ共産党は必死に押さえつけてくるの？　（嘘がバレちゃ共産党にとって非常に拙いから）
・あんたら南京を一方的に信じるけど、共産党が必死に情報統制されてる理由わかる？
・南京や朝鮮半島は捏造のプロパガンダなんだよ。　戦勝国によって裁く。　これが全て。　アメリカの原発、真珠湾正当化に必要なんだよ。
・中国は日本人と同胞中国人に対して虐殺行ってた事実は無視？　通州事変、上海事変、通化事変、黄河決壊事件etc知らないんだろうなぁ
・盧溝橋事件（七七事件）が日中戦争の原因なのはご存知？
・中国、朝鮮がどれだけ残虐だったのはご存知？　凌遅刑を調べてみるといいよ。　残虐なのは日本じゃないからｗ
・婦女の性器に棒を指すのは高麗棒子の伝統
・20万人の南京でどうやって30万もの人を気付かれず化学兵器使わず原爆以上の殺傷が短期間で出来るの？　そのとき中国兵は何してたの？放置？
・中国自身、中国人をどれだけ虐殺したか知ってる？
・日本に来て日本人は教えられてるとおり本当に鬼子だった？ｗ
・情報統制がしかれて双方の意見で考察できない国（中国、韓国）に説得力は無いよｗ

Why We Fight: The Battle of China - WW2 Documentary Propaganda Film (1944)
http://www.youtube.com/watch?v=50h-um1cFhk

これは約1時間物の大戦中の米国のフランク・キャプラ監督の対日憎悪を煽るためのプロパガンダ映画で、
45年に中国によって虐殺関係を中心に再編集され直されています。編集前と編集後の映像の比較は、次の
映像で検証することができます。
南京大虐殺は蒋介石国民党宣伝部と欧米マスコミの捏造
http://www.youtube.com/watch?v=r4zo6EMB2xc

２６分あたりから南京城攻撃を連想させるシーンです
２７分４２秒が中国国民党軍の黒い軍服姿のフィルムをカットした銃殺シーン

中国ではYouTubeが規制されてるのが残念

なぜ規制が必要なのか中国人は考えるべき

なぁ、この問題って、
”大虐殺があったという証拠は存在せず、無かったというのが妥当である”
とか客観的に言ってもらえる事ってないのかな？

まず日本が論理的に反論することは重要なんだ。

>>1
河村ガンバ

この一点だけで支持するわw

しかし、何か有ったな？1937年12月の南京市で。

東京裁判で起訴されたんですよね。

1946年(昭和21年)4月29日に起訴され、5月3日に開廷した東京裁判での呼称は
「訴因第四十五」であり、ここでは鏖殺・殺戮と記述されている。
英文ではslaughter the inhabitantsないしunlawflly killed and murdered
とされている。
開廷後の一週間後の同年5月10日の朝日新聞記事では「南京大虐殺事件」という呼称がみられ、
同年10月9日の貴族院第90回帝国議会において星島二郎が「南京事件」という呼称を使用している。
1948年(昭和23年)2月19日の検察側最終論告では「南京残虐事件」、2月25日の検察側最終論告では
「南京における残虐行為」「南京事件」「南京強姦」、4月9日の弁護側最終弁論では「南京略奪暴行事件」、
不提出書類のタイトルでは「南京ニ於ケル虐殺」「南京大虐殺死難者埋葬処ノ撮影」、
1948年(昭和23年)11月4日の判決では和文「南京暴虐事件」英文「THE RAPE OF NANKING」
などと表記されている。

戦地に赴いた爺ちゃん達も、虐殺どころか
放火、強姦、略奪もゼロだって言い切ってるよ

http://www.youtube.com/watch?v=tU7NYLtqwe0

>>911
原爆と帳尻あわせるためでっち上げたんだろ

>>911
東京裁判は戦勝国が敗戦国を一方的に裁くもので公平公正な裁判ではない。
それでも裁判は裁判なのでそれなりの意味は持つ。
しかしたとえば最高裁で有罪が確定したとしても再審請求はできるのと同様に
証拠に基づいて裁判結果を検証することは当然だ。
その結果東京裁判で証拠とされたもののは信頼できない証拠だった。

>>914
＞東京裁判は戦勝国が敗戦国を一方的に裁くもので公平公正な裁判ではない。

だって、それを承知で降伏したんでしょ？負けを受け入れたんでしょ？
後から文句言う方がズルくね？

中国「デタラメを正して真実に変えるのはデタラメ」

筆者は昭和六十一年八月にソウルで開催された世界的な国際法学会〔ＩＬＡ・国際法協会〕に出席して、各国のすぐれた国際法学者たちと十一条の解釈について話し合いましたが、
アメリカのＡ・Ｐ・ルービン、カナダのＥ・コラス夫妻（夫人は裁判官）、オーストラリアのＤ・Ｈ・Ｎ・ジョンソン、西ドイツのＧ・レスなど当代一流の国際法学者たちが、
いずれも右のような筆者の十一条解釈に賛意を表明されました。議論し得た限りのすべての外国人学者が、「日本政府は、東京裁判については、連合国に代わり刑を執行する責任を負っただけで、
講和成立後も、東京裁判の判決理由によって拘束されるなどということはない」と語りました。
これが、世界の国際法学界の常識なのです。
（佐藤和男監修『世界がさばく東京裁判』）

腐るほど証拠があるんでしょ。
いい機会だよ。とことんやればいい。
日本側の学者の人選さえ確かならね。

>>915
文句をいいつつも、東京裁判を受け入れたんだから、
文句くらい思いっきりいわしてくれ

それと、勝手にアメリカに犯罪者に落とされた
上級公務員達は（当時の日本のトップで、戦争を開始した罪とかで捌かれた人達）
のちの国会で（犯罪者ではない）と、満場一致で名誉の回復をしましたよ。

（ドイツは死んだヒットラーとその一味に、敗戦の責任をなすりつけたけど、
日本はそんな真似はしない。日本のために闘って死んだ人達に
敗戦の責任をなりつけはしない。
生き残った日本人全員で、戦争に負けた賠償金を支払い、
敗戦の罪を償いましょう）
と、国会で満場一致で決めたんですよ。

>>915
日本人が潔すぎるだけw

>>915
物事には節度ってものがある。

『虐殺』ってww　人権無視、民族浄化が好物のシナの得意技。
戦争による死者を『虐殺された、謝罪と賠償を』って、、、チョンと体質変わらなさ過ぎww
戦中大量の民間人を米に虐殺されながらも、
戦後全世界に対し平和的道義を尽くしてきたジャップであることを誇りに思うわ。

原爆はもちろん民間人に対する空爆は普通に戦争犯罪だから、
自らの行為を正当化するために、それ以上の残虐性を日本に与えたかった。
ただそれだけなのだが、アメリカやヨーロッパ諸国がねつ造に関与しているから
日本が何も言わなくなったら闇に葬られてしまう。

天安門事件についても
自国民を大量虐殺したことも、大々的に議論しましょう！

河村市長もこの機会に大いに文革や天安門事件など国際社会がより真実追求に血眼に
なってる歴史事項に触れ撒くって欲しいね。中国政府は国際舞台でこの手の話題に触れられる事を
極端に嫌う。昨年北京で中国国立博物館が改装リオープンしたが中国五千年の歴史展示の中で文革は
館の一番奥に小さく展示されている。ｗ　ついついマスコミに騙されてしまいそうに
なるものの歴史カードによる国際ポーカーゲームで日本が不利に立つ事は有り得ないよ。

河村市長を巡る南京発言の背景と余波

http://www.youtube.com/watch?v=kfNJBTf-uoQ

日中友好協会の会長、どう見てもこの顔は…

>>915
裁判じゃなく戦勝国による野蛮な処刑に過ぎないものだといってるだけでしょ
嘘裁判で名誉と尊厳まで奪ってるなら嘘は嘘だと言う必要がある。いったい何をどう捉えたらずるいのか

>>915
東京裁判を受け入れたのではない、諸判決を受け入れただけ。とっくに処刑
されてるんだから、受け入れざるを得ないだけ。

刑事コロンボさんが嘘をでっち上げたのならば、チャンネルを変えると思う。

探偵さんの使う天眼鏡は疑念に対して容赦しないよ。

戦争とは国と国が勝敗を争うものである。
日中戦争で、軍事的に勝敗を決めるのであれば、首都南京を攻略した日本の勝ちである、
中国は国際法を無視してまで一部の便衣兵を残し、一般の市民を盾に、軍が逃げた。
市民に多大な犠牲を強いることによって、政治的に有利に立とうとした。

日本がサイパンで、グアムで、硫黄島で、沖縄で一般市民に疎開させず、
一般市民を盾として日本の軍隊が後方に引いていれば、
一般市民にもっと大きな被害が発生したであろう。
同時に戦後の日米交渉も違ったものになっていたかもしれない。

中国政府は、南京から軍が逃亡したのは国民党の責任だとして、
延安に逃げ込んでいた共産党軍には責任がないとの立場である。
南京市民がその責任を中国政府に問うことはいまだにタブーである。

沖縄戦で疎開できずに亡くなった島民の親族が日本政府の責任を追及できるのは、
南京市民からすれば大変恵まれた環境であるといえる。

中国一部国民は日本の戦争責任を求め、
日本政府から補償金をもらえるかもしれないチャンスに期待し、
中国共産党の政治的それを政治的に利用している。
その中国人個人は一時的に裕福になるかもしれないが、
中国に近代国家へ発展する機会を遅らせるものである。

日本は政治的に有利に立つため、
中国の一部（中国政府のほんの一部の人も含む）にインセンティブを与え
中国人同士を分裂させることも考えるべきである。
戦時中には日本も中国を分裂させた。
バカで単純な中国人（この人たちは声が大きくインフルエンサーとなりやすい）
を利用することで日本が政治的に有利に立つことができる。

南京事件の有無ではなく、一部あったと認めても政治的に中国よりも有利に立つことを考えることが必要。

■ ｢日本が存在しなければ､中国の改革開放は現在と異なる結果となっただろう｣

王錦思氏による論表の主要な点は､ ｢中国の改革開放30年は日本と密接な関 わりがあり､ﾄｳ小平が1978年に訪日し た際に日本をﾓﾃﾞﾙに経済を発展させることを決定した｣というものである｡

30年前､中国の一人当たりGDPは わずか300ﾄﾞﾙ､外貨準備高は1.67億ﾄﾞﾙにすぎず､日本政府より500億円(2.2 億ﾄﾞﾙ)にのぼる借り入れを行った｡中国 が受け入れた諸外国からの援助額のうち 66.9%は日本からのものであり､中国に とって日本は最大の援助国である｡

また､ 日本からの援助は鉄道や道路､港湾や空港などのｲﾝﾌﾗ整備のほか､農村開発や環 境保護､医療､教育など多岐にわたって使 用されたという｡

もしもこれらの数字が事実であるなら ば､中国改革開放に対しての日本の功は今後とも消える去ることはないだろう｡
日本 による中国侵略戦争や靖国神社問題､尖閣諸島問題など､私は日本人は野蛮で非を認 めることのない覇権主義の民族だと思っていた｡これは大多数の中国人にとって同様 の感覚であろう｡

しかし､｢日本が中国にとって最大の 援助国｣との事実を発見し､しばし呆然とする思いであった｡これまでにも日本が中 国に対して､肺結核の治療を無償で行っている等といった話は聞いたことがあった が､あくまでも聞いただけであり､正確な話ではなかった｡

また､つい先日､日本国民の対中感情 がかつてないほどに悪化しているとの報道 も目にした｡
以前であれば､日本と中国の 間には積年の恨みがあるのだから､日本が 中国に好感を持っていなくても何の不思議 もないと､特に気にかけることもなかったであろう｡

しかし､日本が中国にとって最大の援助国であったという事実を知った今となっては､複雑な思いがしてならない｡

南京大虐殺を盾に国交断絶しよう。

ブサヨの脳内では、無条件降伏＝低レベルな歴史歪曲を肯定ってことになってるの？w

南京虐殺はあった俺が支那兵の生き残りってスレ消えたの？

そいつが虐殺兵だぞ、南京市民を殺し服をはぎ取って逃げた

そうしないと督戦隊に殺されるからな。

河村たかしってハメられたのか？なんでこのタイミングでこんなこと言うの？
中韓が歴史問題で協力されるとやっかいすぎるぞ。
ちゃんと先のこと考えて発言してるんだろうか。

中韓は嘘つきってばれたから

ええぞ、もっとやれｗ

変態ｿｰｽだからアレだが・・・　orz

【毎日新聞】 河村たかし市長、「礼儀を欠いた」と関係者に反省の言葉述べたという。中国の批判報道にも戸惑いを見せ始めたという
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330113085/

河村は政治家のくせに中国に政治力で負けてどないするんや！どアホや！
中国にケンカ売るんやったら勝てるステージで戦わんかい！

発言自体は撤回してないじゃん
変態も事態は沈静化するのはあやしいとかいってるし

>>915
じゃあもしお前がなんかの罪でﾀｲｰﾎされた時、
見に覚えの無い罪を追加されたらどう思う？


そーゆー裁判だったんだよ。

>>940
むしろ督戦隊に所属だろｗ

Anonymous Coward.jp
https://twitter.com/#!/Anonymous_jp_

>今回の件では市長という立場で否定する言動をとってきたから一定のペナルティをとらなければ
>南京市民（中国国民）の反発をまねくので交流停止としてきたわけです。
>「３０万人虐殺されたのだから賠償しろ」と南京大虐殺単独で外交カードしてきたことはありません

>南京大虐殺における証言や史料を総合的に判断してあったということは否定できないというのに
>「なかった」などと言おうものならそりゃ馬鹿扱いされるでしょうね

>南京大虐殺を否定する日本の歴史学者はいません、いかなる討論会になるかは知りませんが徒手空拳状態で挑むのですかね？
>歴史学者以外の学者で南京大虐殺を否定していると思いますが。日本歴史学会とは関係の無い話です

>中国は便衣兵作戦をさせたというのは中国側どころか日本側史料にも記述はありません

>中国側が南京大虐殺を外交カードとして持ち出してきたことはないし、今回の件も河村市長が言ってしまったら大炎上しているのですけど？

>サンフランシスコ平和条約を締結した時点で日本国政府として南京大虐殺を認めていることになります

>帝国陸軍将校准士官の親睦・互助・学術研究組織として設立された偕行社が発刊した「南京戦史」及び「南京戦史資料集」には
>日本軍兵士による蛮行が記されています。南京大虐殺の否定はお国のためにと命をかけた兵士の人達を嘘つき扱いすることに

>「被害者数は３０万人ではない」とどのようにして否定できるのですか？否定できないことに対して「否定できる」という態度こそ暴論ですが


すごく・・・香ばしいです・・・

詳しい方、反証をお願いしますm(__)m

とりあえず中国は言ってる事（虐殺批判）とやってる事（現行虐殺）が矛盾しまくり