【日韓】文禄・慶長の役で佐賀藩学者となった「洪浩然」、韓国の子孫が来日し佐賀の子孫と対面、墓参りへ[02/18]

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1水道水φ ★
∞洪浩然韓国の子孫が来日
∞佐賀の子孫と対面、きょう墓参りへ

 豊臣秀吉が朝鮮半島に出兵した文禄・慶長の役(1592〜98年)で佐賀城主・鍋島直茂に捕ら
えられ、後に書家として活躍した洪浩然(1582〜1657年)の韓国側の洪家一族29人が17日
に来日し、浩然の日本側の子孫21人と対面した。日本で会うのは初めてで、浩然の兄の子孫で
一族代表の洪成大さん(71)(釜山(プサン)市在住)は「感慨深かった」と喜んでいた。

 洪浩然は、佐賀藩初代藩主・鍋島勝茂に仕え、書家のほか、藩主の書状を代筆する書記官「右筆
(ゆうひつ)」として活躍。勝茂が亡くなった際、佐賀市の阿弥陀(あみだ)寺で追い腹(殉死)したことで
知られる。書は、文字の書き出しと止めが力強い独特の書風で、追い腹の直前に子どもたちへ遺訓
として書いた「忍」が有名だ。

 一族は、17日から唐津市の県立名護屋城博物館で始まった「洪浩然とその家系」展を機に来日
した。会場には、浩然の書、使っていた筆など約50点が展示されている。大半は浩然から12代目
に当たる洪悦郎さん(故人)らが2007年に博物館に寄贈、多くが県重要文化財の指定を受けている。

 一行は博物館の学芸員の案内で、展示物を見学。忍の文字の前では、「追い腹を命令されたわけ
ではなく、日本の侍がしたのと同じようにやった」との説明を受け、うなずいていた。

 成大さんは「楽しみにしていた。正しい展示をしていただき、感謝している。韓国でも忍の書など3点
を複製してもらっており、業績を広めていきたい」と話した。悦郎さんの長女、澤田多恵子さん(62)
(東京在住)は「感謝の気持ちを言っていただき、ありがたく思います」と語った。


 名護屋城博物館と学術交流協定を結んでいる韓国の国立晋州博物館で10年11月に開かれた
企画展「壬辰倭乱(文禄・慶長の役) 朝鮮人捕虜の記憶」の際、日本から訪れた多恵子さんらが、
一族と400年ぶりに対面し、来日を呼びかけていた。18日は、阿弥陀寺で浩然の墓参りなどを
する。洪浩然とその家系展は4月8日まで(月曜休館)。
(2012年2月18日 読売新聞)


ソース:YOMIURI ONLINE 2012年2月18日
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saga/news/20120218-OYT8T00008.htm
画像:洪浩然が追い腹をする前に書いた「忍」の前で握手する澤田さん(左)と洪さん
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120218-108493-1-L.jpg
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/18(土) 16:48:15.44 ID:W1ta1IAo
朝鮮半島なんて、
王族の子孫ですら壮絶な家系争奪戦やってるのに、
500年以上前の王族ですらないヤツの子孫なんて、かぎりなくあやしいだろwww
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/18(土) 16:48:23.15 ID:gx7M9yJo

   ∧_∧ 
  ..(:@。@..   遺伝子検査をすると無関係なのが発覚したりしてw
  /:::::::::T     
〜(:::o:UU
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/18(土) 16:49:47.03 ID:BhpVW+ZI
日本の一族にたかってきそうだな
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/18(土) 16:52:39.41 ID:Vtvx5hnA
洪って、日本陸軍に洪って将軍が居たよな。
本名名乗ってたと。
洪って名前の奴は、まともな朝鮮人なのかもなあ。
他が異常すぎるだけかもしれんが。
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/18(土) 16:53:51.25 ID:lnWeagNH
なんで29人も来るんだよ。金は誰持ち?

大体、朝鮮で旧家ってあるのか、そもそも。
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/18(土) 16:55:30.80 ID:r5aBr9KX




●民主党政権になって反日の嵐が千倍万倍に増え日本国が消え去ろうとしています。

●今なすべき事は 「民主党を選挙で倒すこと」 この一点のみ

●次ぎに 「条令を作り在日特権をなくす」そして「三年後には在日帰国法を作る」


これなくして「維新はない」










8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/18(土) 16:55:39.83 ID:V/QeaM6k
>>4
書こうと思ったのにw
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/18(土) 17:00:18.45 ID:WZG96md+
sinnsekidatorennkosite ,itizokuroutouga takattekuru
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/18(土) 17:25:07.62 ID:G7iS7T6H
ってかさ、朝鮮併合の時に日本に墓参りに来なかったのかね?
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/18(土) 17:42:19.76 ID:W1ta1IAo
>>10
だってそのころは子孫じゃなかったんだもん
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/18(土) 18:03:26.51 ID:Ut97gOAZ
鍋島藩の厚遇ぶりから察するに、捕らえられたと言うより志願して日本に来たんじゃ?
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/18(土) 18:05:04.49 ID:hYW3oNHJ
何、俺の出身県に擦り寄ってんだ韓国?!
法則発動するじゃねーか! こっちみんな!!
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/18(土) 19:49:19.78 ID:dzBOVO3a

289  マンセー名無しさん 2012/02/02(木) 18:58:09.96 ID:UW/zBQOJ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:ChinaGeography.png
東海表記画像がウィキペディアで増殖しています!

291  マンセー名無しさん 2012/02/02(木) 21:29:49.62 ID:UW/zBQOJ

>>290
併記ならまだまし。
日本海が括弧付きになってるのなんて初めてみたからびびったw
朝鮮関連の項目ならまだしも明らかにおかしいだろw
日本海英語版のノートのところなんて鮮人が東海にしろとか言ってきて日本人が英語で対抗してるぞ。
中にはVANKの学生だと名乗ってるのもいる。それなら利用規約違反だろうがw
ちなみにVANKは代表の朴キテがウィキで工作していることを公に公表している。

294  マンセー名無しさん 2012/02/02(木) 21:59:46.83 ID:UW/zBQOJ [3/5]

http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Sea_of_Japan 
VANKのやつ自分たちのHPのURLまで貼って宣伝してやがるw
しかもメアドまでwウィキの規約全然分かってないだろ。
http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%97%E0%B8%B0%E0%B9%80%E0%B8%A5%E0%B8%95%E0%B8%B0%E0%B8%A7%E0%B8%B1%E0%B8%99%E0%B8%AD%E0%B8%AD%E0%B8%81
項目
http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%9E%E0%B8%B9%E0%B8%94%E0%B8%84%E0%B8%B8%E0%B8%A2:%E0%B8%97%E0%B8%B0%E0%B9%80%E0%B8%A5%E0%B8%95%E0%B8%B0%E0%B8%A7%E0%B8%B1%E0%B8%99%E0%B8%AD%E0%B8%AD%E0%B8%81#cite_note-32
タイ語版ノートハングルだらけw履歴見ると数年前から工作されてるな。しかも工作に対抗できてない。
工作しまくりじゃねえかwこれ2ちゃんねる全体にもっと拡散すべきだね。人手が足りない。
タイ語なんてできるかよ!

http://ko.wikipedia.org/wiki/%EA%B2%BD%EB%B3%B5%EA%B6%81 景福宮
秀吉の朝鮮征伐の節のところなんだが、宮殿を破壊したのは朝鮮人というのが定説だったが、偽の可能性があるとか
書いて実は倭軍との交戦の過程で壊れた。と締めくくってるぞ。異説なのに真実扱いw

296  マンセー名無しさん 2012/02/02(木) 22:22:28.83 ID:UW/zBQOJ [4/5]

>>295
ほんとだw修正きめぇw
てか日本海海戦みたいなのはしょうがないけど、基本的に地図は米国外務省のにしろって話だよな。

http://fr.wikipedia.org/wiki/Raku 楽焼
楽焼は韓国起源で長治郎は韓国人らしいですw

【NINJA】ネット工作対策対韓支部4【JapanExpo】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1323083121/
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/18(土) 19:51:25.31 ID:+0iM9h70
これはいいニュース
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/18(土) 19:52:52.98 ID:oyq0hUb1
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/18(土) 19:57:20.56 ID:74XxmF5F
【日韓】文禄・慶長の役で佐賀藩学者となった「洪浩然」、

 韓国の自称子孫が来日し佐賀の子孫と対面、墓参りへ[02/18]
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/18(土) 20:33:43.24 ID:RsGlGU0S
家康が本国に返そうとしたんだよね
だけど殆どの人が帰りたがらなかった
どんだけ朝鮮は嫌われてたんだw
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/18(土) 21:39:19.14 ID:KSPWgoiq
>>18
生れ故郷で奴隷か故郷とは遠く離れて二度と帰れないけど生活基盤がある&認めてくれる人達がいる環境どっちがいい?
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/18(土) 21:58:41.67 ID:T0BZ9yz6
よかったね!
こういう話はいっぱいあるが・・・
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/18(土) 22:06:35.68 ID:emUAEF6n
日本人になれた勝ち組vs朝鮮人の負け組
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/18(土) 22:20:06.17 ID:Kpnz9aly
壬辰倭乱にて強制連行さた同胞って感じで向こうの記事になるんだろ?
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/18(土) 22:33:47.80 ID:CJHXn/1Y
これ、美談で済めばいいけどな…


切腹の起源は〜とか
韓国にあるべきものだから原本寄越せとか…
いや、さすがにない…か?
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/18(土) 22:37:23.67 ID:J/kfIWv4
>>22
そらまあ事実だからしゃあない
後に通信使が来て帰還を求めたのに応じて帰したけど帰りたがらない者が多かった
子供の時に連れてこられた者や陶工などの労働者階級の者はそう簡単には帰れない
こっちで日本人と結婚して子供がいたり 職人として厚く遇されてると帰るのは不安だしね
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/18(土) 22:38:29.56 ID:Z4E+HGbv
チョンなんか相手にするな。
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/18(土) 22:42:52.10 ID:SSaxL2CT
福岡、熊本、佐賀で薄汚い工作やってるから
次は長崎かな?
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/18(土) 23:05:14.98 ID:vDI23lR/
>>24
死んだ爺ちゃんが言ってたけど島津家に仕えた朝鮮人は
焼き物を作る薪取りに山に忍び込んで知ってた役所を襲撃する裏道を島津軍に案内して
島津義弘公がその礼と朝鮮政府からの報復からの庇護のために一族で引き取り家老並みの禄を与えたそうな
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/18(土) 23:08:42.40 ID:D2tZRcAH
29人って何??
滞在費は誰が出したの
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/18(土) 23:11:47.38 ID:V2ZoyxCZ
>>26
長崎は韓国の船の運行会社に補助金を出してる。
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/18(土) 23:14:32.74 ID:Tx3POIGt
>>1
その子孫の本物率は何%ですか?w
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/18(土) 23:15:32.00 ID:ZNdQkZ6L
居ついた者も世代を重ねるに連れ、正式な領民になりたいと
藩主に願い出て、認められたりもしたし、武士となり、
家臣となったものも多い。
日本の文化、習俗に同化したものは、受け入れられたのよ。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/18(土) 23:18:41.61 ID:+gxmzTJW
まあ書家として活躍したくらいだから朝鮮でもそれなりの地位にあった家柄なんだろうけど
争乱のどさくさに家系の乗っとりとか普通にやってきた民族だからなんとも‥

33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/18(土) 23:19:12.49 ID:QGv4vNcI
顔そっくりw
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/18(土) 23:37:22.43 ID:C9l7ckae
書家って学者になんの?
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/18(土) 23:44:02.31 ID:J/kfIWv4
>>32
洪浩然は12才で連れてこられたらしいからそれはわからんな
京都でみっちり学問させて右筆にとりたてたらしいけど
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/18(土) 23:52:05.38 ID:+gxmzTJW
>>35
それなら捕虜というより道案内に使った孤児を引き取ったってことかも知れないな。

もしそうなら兄の子孫ってのも怪しくなってくる‥

37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/18(土) 23:55:50.09 ID:D2tZRcAH
九州の大名で半島出身が居たとかって話を聞いた事あるな
嘘か本当か知らんけど
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/19(日) 00:07:36.97 ID:KwC6LDRn
>>36
たぶん有名になってから兄を捏造したに三万ペリカ
豊臣軍が洪の在所の近くまで来てたら、戸籍を抑える役所は確実に制圧されており洪の一家構成も不明になってるはずなのに兄の族譜が出てくるのはおかしい
>>37
対馬の大名の宋一族(中国系)を朝鮮系認定しようとしてたがそれ?
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/19(日) 00:39:50.07 ID:FPx5/L3R
残念ながら韓国人て聞くと、うそつき、ほら吹き、詐欺師としか思えんな。
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/19(日) 00:46:45.09 ID:hFPAwjR5
>>26
対馬の工作を知らないの?
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/19(日) 12:39:29.97 ID:HGnv9YMO
だから佐賀はキチガイが多いのか
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/19(日) 12:48:06.25 ID:cI28NCwN
この子孫とやらは確かに出自が怪しいな
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/19(日) 13:11:36.39 ID:RIZ1+qWr
>>41
龍造寺はキチかもしれんが、鍋島と大隈重信まで一緒扱いするな。
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/19(日) 13:46:08.86 ID:q5g0NZMl
>>10で結論がw
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/19(日) 13:51:31.05 ID:IMvIoiON
>>42
小笠原のアメの子孫とかだとならない不思議
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/19(日) 14:29:48.40 ID:qgt6sl3W
まぁ伊良部や高島と一緒で骨までしゃぶられて、丸裸にされるのが落ちだろうな。

一応証明できる現物があるか調べて、あればそれが本物かちゃんと調査しないといかんぞw
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/19(日) 17:03:05.86 ID:lyw0NLJ/
【社会】電車内で女性の下半身触る、「週刊東洋経済」編集長を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329583322/
809 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/19(日) 16:59:03.30 ID:KXjgd1th0
第二次大戦時の外相だった東郷茂徳の孫で、父親の文彦も外交官の三代続きで、
外務省ロシア局長やってた東郷和彦の双子の兄・茂彦が元新聞記者で、
朝日新聞記者時代に痴漢で逮捕されてたがそのことは隠蔽されており、
その後ワシントンポストに転じてから再び痴漢行為で逮捕されて
以前からの数多くの行為が明るみにされてる。
この痴漢記者・東郷茂彦がワシントンポストでスクープしたのが雅子妃皇太子妃内定情報だった。
父・小和田が外務省だから、弟の和彦が、兄の名誉回復のために流してやったのかもしれないが、
そうした私情からか、こういう痴漢記者に情報扱わせたことが、
思い返せば今に至る皇太子妃の回復不能な鬱症状の不吉な流れの発端だったのだろう。
兄の和彦も鈴木宗男と二島先行返還路線で突っ走った挙句に贈収賄事件にまみれて失脚している。
そもそも日米開戦についても祖父・茂徳の、ハル・ノートの扱いを含む、
日米交渉能力の拙さに相当の責任があったことが自明である。
こう考えれば、東郷一族全体が、日本国に与えた損害は計り知れないと言えるが、
この東郷家は、実に、豊臣秀吉の朝鮮出兵時に日本に連行されてきた陶工の子孫なのである。
その苗字は日露戦争の東郷平八郎から借り受けたものなのか、
日露戦争の結果として朝鮮は日本に併合されるに至っており、
茂徳の開戦詔勅への署名が、日本の敗戦と朝鮮独立をもたらしている。
そう考えれば、朝鮮人の血と遺伝子が、数百年ぶりに果たした復讐劇だったと言えるではないか。
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/19(日) 17:49:36.83 ID:T/sAs6IS
>>36
>ある日山の間に犬のほゆる声頻りに聞へ候ゆへ、人して御捜させ候へハ、
>一人の童子大筆を肩にかけて石の穴にかくれ居たるを、犬なとあやしミてほゆるにて、
>ありたる童子をつれて参り候へハ、日峯様めつらしき者に思召、中野左衛門へ
>御預ケ被成、追而御国ニ被遣たる。此童子が則浩然に候
古賀精里「洪浩然伝」

第二次晋州城攻防戦の際の捕虜ですな。
12歳だからとっくに科挙の準備してた(筆を持ってた)から「めつらしき者」として連れ帰ったんでしょ。
後に帰国を願い出てますが、慰留されて叶いませんでした。
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/20(月) 14:23:22.75 ID:tgXcaq8B
中島誠之助ってなんで濃い麻里をごり押しするの?
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
偽物くさい