【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]

ソース（ロシアの声）　http://japanese.ruvr.ru/2012/02/06/65448380.html
写真
http://japanese.ruvr.ru/data/2012/02/06/1248905939/3AIN-PORTRET.jpg
http://japanese.ruvr.ru/data/2012/02/06/1248905517/3AIN-PH-1.jpg
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http://japanese.ruvr.ru/data/2012/02/06/1248906961/3AIN-PH-4.jpg

かなり古い時代から日本にはアイヌ人たちが住んでいたということだ。考古学的発掘によれば、アイヌ人が日本列島に現れたのは
紀元前約1万3千年頃だという。そのアイヌ人たちが縄文文化を創り出した。彼らは琉球から北海道にわたる日本列島だけではなく、
サハリンの南半分、クリル諸島、カムチャッカの南3分の1にも居住していた。その証拠は日本の地名にも残っている。対馬はツイマで、
遠い、という意味。富士はフツィで、おばあさん、の意。筑波はツ・ク・パで、2つの出っ張りをもった頭、つまり2つの頂上をもった山、
という意味。邪馬台はヤ・マ・タ・イで、海が陸を分断する場所、という意味となる。

現在日本においてアイヌ人の数は約3万人となっている。

サハリンや他のクリル諸島を含むロシア領には数百人。彼らは言葉も文化も維持している。信じられない人は、自分で確かめる
のが一番いいだろう。

2011年、雑誌「ナツィオナーリニイ・アクツェント」は「アイヌが戻ってきた！」という論文を発表した。この著者はマリーナ・ドルギフで、
カムチャッカのアイヌ人であるアレクセイ・ナカムラさんとのインタビューを収録したものだ。以下にその抜粋を紹介しよう。

−1945年以降、すべてのアイヌ人が日本にわたったと長い間考えられていましたが、そうではないのですか？

−私たちアイヌ人、もしくはカムチャダリ・クリル人といえばいいでしょうか、私たちはどこへも消えたことはありません。単に、長い間
認められてこなかっただけなのです。しかし17世紀にはすでに、スチェパン・ペトローヴィッチ・クラシェニンニコフが私たちのことを、
カムチャダリ・クリル人として記録に残しています。「アイヌ」という自称は、アイヌ語で「男性」もしくは「立派な男性」という意味で、
それは軍事的な役割からきています。我々は650年間も日本人と戦ってきたのです。私たちは、日本人という侵略者に抵抗してきた
世界で唯一の民族です。私の考えでは、日本人は我々の文化を真似しているだけだと思います。

−興味深いですね、どのような点ですか？

−私たちの文化を取り込んだのです。その例はたくさんあります。日本のサムライの剣は「カタナ」と呼ばれていますが、それはアイヌ語
では「入植地」や「村」、「氏族」などの意味です。刀は父から息子、息子から孫へと受け継がれるため、このように呼ばれていたのです。
腹切りもアイヌ人によって考えられたものなのです！私たちの信仰によれば、魂はお腹のなかに住んでいると考えられています。そして
それは細い糸によって結び付けられています。死んで魂を解放するためには、腹を開いて、その糸を切る必要があります。そうしないと
人間は生まれ変わることができません。

　それに、日本式のお辞儀がどこから生まれたものか知っていますか？私たちの神話には、カパ・コズという水の精がいます。その精は
人間の姿をして、誰かを水に引き込もうとして陸に現れます。頭の上にはくぼみがあり、そこにある水がこぼれてしまうと、精は死んで
しまいます。カパ・コズの問題は、とても性格がよいということです。ですから森で人に出会ったときに、私がお辞儀をすれば、向こうも
お辞儀をします。お辞儀は深ければ深いほど、礼儀正しいものになります。そして頭の上の水もたくさんこぼれてしまいます。ですから、
深いお辞儀というのは実は、相手がカパ・コズではないかどうかを調べるためのものなのです。

（>>2以降に続きます）

※記者注…「ロシアの声」は、ロシア国営メディアです。またこの記事のカテゴリは、「特集: クリル諸島問題とロシアの立場」です。

（>>1の続き）

−あなたの苗字は日本風ですが、あまり日本人に似ていませんね。

−私たちはアジア人であったことはありません。私たちは島の民族で、学者たちは今に至るまで、ひげのないアジア人のなかに、ひげを
生やした民族がいるのかどうか、解明できていません。私の先祖は南クリルのシコタン島、アイヌ語でヤシコタン島の出身です。1725年
のアイヌ反乱の時、日本軍に追われて家族と共に小船でカムチャッカにやってきました。ロシアのクリル湖の近くに定住しました。
アイヌ人は半遊牧的な生活を送っていました。冬は暖かいクリル湖の近くで過ごし、夏になればオホーツク海に出て、海獣などの漁業
にたずさわりました。ところで、クリルという名称が、煙を出している温泉や火山の様子（注：ロシア語で「クリーチ：タバコを吸う」）から
きているわけではないことを指摘しておきます。これはアイヌ語で「民族、人々」をさす「クル」という言葉から、私たちクリル人が住んで
いるからです。

−しかしもしもクリル諸島という名前がアイヌ人によるものだとすれば、日本が主張しているような、ただでさえ証拠が薄い議論が
覆されますね！

−その通りです。私はマトゥア島への探検隊に参加しました。そこにはアイヌの入り江があります。第12回探検隊の時に、アイヌ人たち
の古代の居住後がありました。発掘品によれば、それがアイヌであったことは確かです。食器の破片や毒矢のためのやじり、そのほか
アイヌ人に特徴的な生活用品が発見されました。ですから、日本人たちが主張しているように、クリル諸島やサハリン、カムチャッカなど
にアイヌ人がいなかったという議論はおかしいのです。日本人たちはアイヌ人は日本の北海道だけに住んでいて、クリル諸島も返還しろ、
というのです。それは嘘です。ロシアにもアイヌはいて、クリル諸島に権利をもっています。ロシア外務省が、クリル諸島が日本のアイヌ人
だけのものではないことを主張しないのはとても変です。それはすべてのアイヌ人のものなのです。

−カムチャッカには何人ぐらいのアイヌ人がいるとお考えですか？

−私たちの共同体には205人が住んでいます。もしかするとそのうちの何人かは完全なアイヌ人ではなく、単にそう思っている人かも
しれません。しかしそれは憲法に矛盾するものではありません。

−私の知るところでは、アイヌ人はいわいるアイヌのパスポートと呼ばれる身体的特徴がありますね。それで決めればどうですか？
（ナカムラさんは笑いながら、シャツの袖をまくりあげて、自分の「アイヌのパスポート」を見せてくれた。）

−私たちは、毛に覆われたクリル人、と呼ばれています。しかし人類学的な特徴のほかに、一部保存されている言葉があります。
クラシェニンニコフの「カムチャッカ地誌」にはクリル語の辞書もあります。

　北海道には「ウタリ」という組合があり、日本全国に55の支部があります。これは文化教育センターです。私たちは「ウタリ」を通じて、
他のアイヌ人たちと文化関係を築こうとしました。しかし、組合は政治にしか興味がなく、特に反露的な性格が強いです。私は
指導者の一人に、どうしてそうなのか、と聞いてみました。彼は正直に答えてくれました。「私たちも生活していかなくてはなりません。
政治家は自分の利益になるものに資金を提供します。」と。ですから現在、「ウタリ」とはほとんど連絡をとっていません。カムチャダリ・
クリル人、アイヌ人の文化を自らの力で復活させていこうと思っています。

（終わり）

くだらね

お前らって８００年以上、蒙古の影に怯えてたしな？

其の頃、日本ね〜〜し　おいやったのは先祖ですが　　スマソ

みんな土人じゃ！

>>1

三行でまとめて

少なくともアイヌ人はロシア人ではない

サハリン・ウリム・カムチャッカ返せよ

いいから、シベリアとプーチンの首をよこせ。
それから劣化するまでの期限付きでロシア美少女もな！

北海道・樺太・カムチャッカでアイヌ連合国を樹立しよう！

「アイヌ」→「朝鮮」
「クリル諸島」→「独島」

全置換すれば、あら不思議

刀もハラキリもパクリ文化だったチョッパリｗｗ

涙目の反論ｗｗｗ

このロシア人は韓国病にでも掛かったのか？

大体アイヌだって侵略者だろ。コロボックルに謝罪と賠償しやがれ

朝鮮人に間違ってインタビューしたみたいだな

いいから、北方領土と樺太返せ。

うひょー、朝鮮人並みのとんでも歴史観キター

中国や韓国はもちろん、アジアのお辞儀も含めた文化の起源は日本だったとは！
勉強になるなー（棒

ロシアの国営メディア？
ロシアも朝鮮化してるのか。
つか、さすが昔からヨーロッパじゃないと言われるだけあるわ〜
完璧に中華w

なるほど、こうくるか。
でも、>>1の写真を見ると、どう見てもロシア系の血が混じってるように見えるけど。

対馬がアイヌ語か？ってのはちょっと眉唾だが、ただ東北あたりまでは、蝦夷―えみし―という異民族がかつていたのは確かなわけで。
それが＝アイヌなのかどうか、というのはまた議論とかあるのだろうけれど。

とすると、ロシア的にはどうしたいねん（笑）　日本にもロシアにも帰属しないアイヌ国としてなら独立認めてやるってか？

アイヌ人差別ってもうないでしょ同化しちゃったしな
中朝差別は基本的に民族が違うからなくならないんだろうけど

18世紀に日本軍ってないのに。おおざっぱすぎる。関東軍とかしか知らないないのかな。

読むのめんどくせーなこれｗ
冒頭から朝鮮人理論炸裂してて>>1だけ読んで止めた

アイヌ連合国（樺太・北海道・カムチャッカ）を樹立しよーよ

なんか言ってる事がチョンじみてるな。不思議だね。
時代はジャパニージュじゃなくてロシアンですか？

ワケわかりません

何が言いたいのかわからん
ロシアが一番悪いということか？

日本人でもロシア人でもないってならアイヌ国を作りたいのかな？
後証拠もないのに○○の起源は・・・って明らかにかの国と同じですねｗ

九割以上は侵略で手に入れた土地すべて返しろ

降伏文書調印　　　１９４５年９月２日

歯舞侵略　　　　　１９４５年９月３日〜５日

ＳＦ講和条約　　　１９５１年９月８日

シベリア抑留　　　〜１９５６年１２月２６日

貝殻島侵略　　　　１９５７年

サハリンをはじめとして、ロシアには朝鮮人がたくさん住んでる

朝鮮人だろこれ
言動と思考がまんまじゃねーか

ロスケはエベンキとでも獣姦してろ

チョンみたいなこといい始めた！

ウリナラ起源。

アイヌは民族じゃなくて部族の名前だろ。

ｱｲﾇや琉球もdnaは近しいはずだが？

露助のチョソ化が激しいなｗｗ

アイヌは北海道だけでなく、平安初期には関東までいたのにな。
唐書には、関東は毛人の国と記述されていた。この毛人と言うのは、
どう考えても、アイヌもしくは、アイヌに似た外観をもった民族だろ。

>>1
いろいろ間違ってる

アイヌソーリー！

切腹の起源の主張とか、初めて見たｗ

>>1読む気が起きないんだけど
つまり露西亜さんの中にバカチョンがいたってことでOK?

>>29
そんな朝鮮語で書かれても意味分かりません

>>1

何が言いたいのかよくわからんけど、ロシアにも朝鮮人みたいなのがいるってことですな。

俺にはこいつ>>1の存在は、アイヌの味方・助けでは無く、単に障害・害悪としか思えんのだが・・。

独り言のネトウヨが多いなw

効いてるｗ
効いてるｗ

山田くん、>>40の座布団全部持っていきなさい

朝鮮人よりはマシ

どこクリルって？

>>38
日本人（Ｄ２系）はアイヌがルーツ
樺太・カムチャッカは日本領土だね

>>38
蝦夷（えみし）と言われる人々は確かに関東近辺にいたし、
またそれに対して侵略した（征伐した）のが、初代征夷大将軍の坂上田村麻呂なのも確かだが、

ただそれらの人々と、今の「アイヌ」の人々はイコールなのかどうか？というとちょっと疑問だぞ。
文化的な交流とかは確かにあるだろうけど。

ここもすっかりメジャーになったな　砂澤さんは偉いよ

http://koushinminzoku.blog117.fc2.com/

朝鮮人が劣等民族であるのは間違い無い。

じゃあ、アイヌのでいいから、お前らはウラルの西にまで後退しろ。ｗｗｗ

だいたい北海道と沖縄の分断工作しても
本土とあまりＤＮＡ変わらないって結果出ちゃったから意味ないのにね

日本ではじめて切腹した源為朝はアイヌ人だった！！
ってこと？

アホか。

在日朝鮮人と部落とアイヌの似非被差別利権乞食どもと
樺太、北方四島、北海道の先住民族がアイヌだから、日本には樺太と北方四島
の領有権を主張する根拠はないというところに持っていきたいロシアとのコラボ
ですね、判ります。

先住民利権としてアイヌのもので日本領復帰だな

そんなに民族民族と声高に言うなら手始めにロシアから独立してみればいい

ロシアはアイヌの領土を返還せよ！
シベリアもアイヌのものかどうか調査せよ！
断固、要求する。

>>1
ロシアからの独立宣言まだ〜

〉日本人たちが主張しているように、クリル諸島やサハリン、カムチャッカなどにアイヌ人がいなかったと
いう議論はおかしいのです。
いや、そんな主張してねーし。
そもそもアイヌと一つの民族として見るにはバラバラすぎるし、当然アイヌをまとめるような国は無かったから
領土を主張する根拠としては薄すぎる。
ましてや今の日露の領土問題は第二次大戦末期にソ連がしでかしたことが原因だし。

まるで朝鮮人みてーな言い分だなｗｗ

>>50 尖閣諸島や竹島もそうだよね。

＞サハリンの南半分、クリル諸島、カムチャッカの南3分の1にも居住していた

じゃそこも全部まとめて返せよ

ロシアが朝鮮化してる

アイヌって差別されてるとかうるさいけど、昔、北海道の職業訓練枠にアイヌって項目あってワロタ

それと同時に自ら差別されてるのにもワロタw

>>54
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ　それはいいな。

少なくともロシアの領土ではないといいたいわけですね。

結局日本風の姓である理由はなんなんだよ
いつもの創氏改名か？
あと日本以外にアイヌがいないなんて誰が言ってんだ？

>我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた

ロシアの侵略とも戦えよ、役立たずｗ

ニューヨークは日本語の入浴からきておりここは日本の領土であります
って言ってるのと変わらんレベルｗ

フランス人の一般認識→樺太も日本

そのうち日本そっちのけで
チョンとロシアアイヌの間で
「うちが日本へ影響を与えた」
「いやいやうちが〜」
と起源合戦しそうだな

>>72
いやそこまでひどくはない。それはさすがに言いすぎ。

正確にいうとＤ2遺伝子を持ってるのはアイヌ系縄文猿の末裔だけ…
半島系文明人により北に追い出されたわけだ

ちなみに天皇家にもＤ2系の遺伝子は一切ないらしい

アイヌ以外にも縄文系の日本人はいっぱいいますが。
弥生との混血で毛深さは減ってますが確実にアイヌ系日本人は日本に沢山います。
ロシアはアイヌの土地を返せよ泥棒。

日本にはもう民族対立はないんだからアイヌとか言い出しても無駄

論理展開が　→　<丶｀∀´>
なにか入れ知恵でもされたか？

やっぱロシア中国チョンはダメだな

ものすごく朝鮮テイストなアイヌでつね。

ロシア人も半島人化しているのか。
半島脳の汚染が酷いな。隣国全てに感染している。

ｙ染色体は、
父→男の子→男の子・・・・・
と、男（ＸＹ）を通じてしか遺伝しない。

しかし、日本人には、縄文人のＤ２系統のｙ染色体が下記のとおりに有る。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA

もし、縄文人の男（ＸＹ）を皆殺しにして、縄文人の女（ＸＸ）を性奴隷にしてたら、縄文人のＤ２系統のｙ染色体は、ゼロか、ゼロに近くなるので。

日本人の最大の特徴はＤ２系統のｙ染色体にある。

日本の本土、沖縄、アイヌの最大勢力のｙ染色体はＤ２系統

推定３０００万人（男だけなので）

Ｄ２系統はアイヌ８８％、琉球５６％、関東４２〜５６％、チョン０％

ｙ染色体Ｄ２の系統がアイヌは１０人中９人、沖縄・関東人は１０人に５人となる。（チョン１０人中０人）

「女性天皇」と「女系天皇」 ── 日本国民が理解しておくべき最重要ポイント
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/yuushikisha_kaigi5.html

>>76
＞半島系文明人
そんなのいないやんw
で、何をソースにその妄想組み立てたのか教えて。

>>20
アイヌ国として、ロシア連邦の一部になるのが正しい。
そんなことより早くウォツカをよこせ。

っていうんじゃない？

>>78
朝鮮人が人種問題で発狂しています。
哀れですね！

シベリアの先住民族に土地を返して、モスクワ大公国の領土に戻ってみてはいかがでしょう・

カッパを倒すためにお辞儀を考案したってのは斬新だなｗ
正直その発想はなかったｗｗｗ

露助も朝鮮人並みになってきたかw

中国韓国朝鮮に反日されてホイホイ金出してたから、経済的に困った国
例えば今回はロシアが反日してきてるんだと思うね。
日本の政治家はアホ。

え？ロシアとアイヌ関係無くない？

つまり男系は縄文系が多いってことだね
侵略してきた弥生系の男は殺されたかあるいはわたってきたのは女が多いかどっちかだ

そもそもこいつら、北海道のアイヌにぼこぼこにされてた弱小部族の残党かなにかでしょ。

また諸君の、諸君による、諸君様啓蒙スレかよ・・・

>>79
ロシアにも朝鮮人が多く住んでる

アイヌの人は大事だとは思うが、彼らがくだらない話をするのなら
別だな。

しね。

また日本語や日本の習慣にトンデモ起源説…。

何か、アイヌ人は日本人とは全く関係ないみたいな言い方してるけど、
今の日本人の先祖がアイヌ人だろ。他の種族と混血して純粋なアイヌ人が
ほとんどいなくなったというだけで、大和族≒アイヌ人と言ってもいい。
だから、日本人にはアイヌ人の領土を主張する権利はある。ロシア人にはない。

>>1
これ本当にロシア人？
本当なら、段段朝鮮人と似ってる。
恥を知らずの強盗民族。

ならアイヌに返せよｗ

なぜアイヌがナカムラを名乗る。

言ってることは朝鮮人と同じだな
起源主張したがるキチガイってみんなこうなんだな

アイヌの物だからっといって、
ロシアが占領していい理由にはならんはな。
低級な詭弁だ

なんで北海道のアイヌから同じ言葉が出て来なかったんだ？

古代日本語で、刃のことを「な」という。
なぎ倒すモノだから、「な」。これに漢字を当てて、「刃（な）」。

で、両刃ではなく、片方にしか刃がついてないから、「片刃（かた・な）」。
それを漢字にすると、「刀（かたな）」。

これは定説なんだが。

>>98

いやさすがに「大和族≒アイヌ人」は言いすぎでしょう。
源流の一つではあるでしょうが。

韓国系ロシア人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｘ

記事から朝鮮の臭いがぷんぷんするｗｗｗｗ

最近の自称アイヌ団体の動きとリンクしているのか？

切腹なんて自慢できるようなものではないと思うんだけどね

>>83
日本人は夜這い文化で知れ渡っている通り、乱交オッケーの変態民族だからな…

底辺階級だったＤ2の猿でも遺伝子だけは残せたと考えるのが普通だろう

多分天皇家はもともと九州にいた縄文系で
九州の鬼界カルデラ噴火で中東に移動してそっから中国を経てまた戻ってきた王族だよ
だから中東と中国の文化も受け継いでるわけ

昔のアイヌ人の写真とか見ると
さすがに日本人と同族とは思えないね。

じゃあまずロシアから独立しろよ

>>98
>今の日本人の先祖がアイヌ人だろ。

んなこたーない。まぁ中にはもちろんアイヌ人のご先祖の人もいるだろうけど。それは言いすぎ。

じゃあク極東ロシアにアイヌ共和国を作らないといけないなｗ

ロスケが朝鮮人のようだ。

＞私の考えでは、日本人は我々の文化を真似しているだけだと思います。

　　　 　 　 　 　 　 /_／ 　 　 　 　 　 . . -‐‐- . .
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　 　 　 ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
　 く　　は　　朝　　7__　　 　 　 /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi　ﾊ
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　　| 　 て 　　 |　　＞''´}　 　 ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij 　)ﾉ ﾘ
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>>113
今のどの国だって、他民族や国を支配下において行って今があるんだよ？
ちょっと考えれば分かるでしょうに。

>>118
増えたら困るから呼ぶなしｗ

なんだか、露助もどこぞの盲腸半島国家と似てきたなww
言葉遊びで一話作り上げる恥知らずなところなんてそっくりだ

>>119
いやいやそういう問題じゃなく
明らかに別人種ってわかるよ。単に体毛が濃いってだけじゃない。
写真見てこいよ

日本語でおｋ＞ロシア人

天皇の顔みりゃ韓国が兄であることは小学生でもわかるわな…

>>99
ロシア人。

http://fc09.deviantart.net/fs49/i/2009/216/e/a/Stella_and_Noctis_by_Konoe_Lifestream.jpg

>>113
もしかして、お前まだ髷結ってるの？

アイヌを持ち出してきたらむしろロシアの方に分が悪くなるんだが…
アイヌ民族の国として独立させたら直ぐに日本に吸収されて終わりだろ…

>>122

写真出してくれ。

>>124
なら韓国併合は、合法ですね。

>>1

それが理由ならロシア人もアイヌ人に返還しなきゃいけないだろｗ

諸君、ていうかお前ら!?　φ ★が必死に日本叩きしたいんだろうが、意味ないよね。残念ｗ

>>122
同じ国家で属していようと別の民族なんて当たり前。
中国なんて少数民族数多で漢族とは違う民族だらけ。
同じ民族じゃないから、なに？　って話さ。

>>128
写真っていうか動画

http://www.youtube.com/watch?v=endv3PVpXFg

つーか、モスクワの露助たちからみたら、ここら辺の少数民族達はみーんなコサックでないの？
欧米から見たらエスキモー。中国から見たら北夷。
日本から見たらアイヌかもしれんが、北海道のアイヌとはまたちょっと違う。

>>124
何処が？
エラ張ってるか？頬骨高いか？釣り目か？
で、韓国とはいつからあるのかね？

>>1を誰か日本語訳して！

意味がわからないｗｗｗ

ほんと日本の周りにゃ
碌な国が無ぇ〜・・・・。

ロシアでも日本でもなくなれば、みんな納得しそうだな。
独立してしまえばいいよ。両手で応援する。

http://maokapostamt.jugem.jp/?eid=3760

>>130
俺は結構これに関してコメントしてると思うんだが、それをどこをどう読んで「必死に日本叩き」に見えるのかがすっげぇ疑問だ（笑）

とりあえずロシアの物じゃないってことで日本に領土返せばいいじゃん
あとはこっちでやるから

中国が朝鮮に対する日本の反応を見て、ロシアも出張ってきたか。

ロシアってのはそもそも西欧における特亜だしな。

バカな事ばかり言ってると朝鮮人になるぞ。

>>14
末期症状レベル5だなｗ

>>139
とりあえず、キャップ外して書き込め。

>>124
香淳皇后の影響が強いんだが

昭和天皇
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/03/Crown_Prince_Hirohito_1919.jpg
香淳皇后
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/88/Empress_Kojun_and_Prince_Akihito.jpg

>>132

これは中々興味深い。

でも別人種とは思えませんが？

意味ワカラン
日本に住むアイヌが３万人で
カムチャッカの自称アイヌが205人

クリル諸島はアイヌのものなら

はよ、４島返せ！

顔面に刺青してない奴はアイヌとは認めない

『シベリア分離主義の脅威』

広大なロシアのシベリア各地に流布している噂がある。
「１年以上も前に行われた国勢調査の『民族構成』に関する結果がいまだに公表されないのはおかしい。
多くの人が自らを『シベリア人』と称したことが都合が悪いのではないか」
実際、あるロシア誌は統計当局者の話として「シベリア人との回答は誤差やユーモアで済まされない水準だった。前回調査からの８年間で彼らはロシア人からシベリア人になったのだ」と伝えた。
インターネット上でも「われらはシベリア人」といった運動が盛り上がりを見せている。
イルクーツク大歴史学部のシュミット助教授（４０）は、ロシアからの分離運動を思わせるこの現象について「連邦中央に対する抗議のシグナルだ」と指摘。
「ロシアの富は石油・天然ガスなどシベリアの膨大な地下資源がもたらしているのに、なぜ暮らしぶりがかくも悪いのかという問題意識がある」と説明する。
「イルクーツク州の税収の３分の２はモスクワに吸い取られている。
それでいて給与水準はモスクワの半分か３分の１だ。
物価は高く、環境に悪い産業もシベリアには多いといった不平等に人々は憤怒している」

http://sankei.jp.msn.com/world/news/111213/erp11121315400006-n1.htm

>>1
この人の言ってる事は事実と妄想が、ごちゃ混ぜになってるんだよ。
いま世界で古代モンゴロイドの末裔として生き残ってるのは、日本人とチベット人だけだから。
その昔、白人が寒さに適応する前に分かれた、古代黄色人種。山に阻まれたチベット人と海に阻まれた日本人だけがその血を受け継ぎ、今に至るの。
日本の周囲も含めて、その分布は「北海道から沖縄まで」古代モンゴロイドの分布は、まさに今の日本とぴったりなんだよ。
毛深くなく、目のつりあがった朝鮮人と見比べて、「アイヌこそ日本」というのとはまた違う。アイヌと日本人、反対に朝鮮人はそもそも人種が違うんだもん。
ちなみに「天皇は朝鮮人」これも嘘だから。
まぁ、詳しくはこちら。

日本人特有の遺伝子とは？
http://maokapostamt.jugem.jp/?eid=3760
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/26584569.html

日本Ｄ系統の祖、縄文人
http://neroeee3.tumblr.com/post/5497922903/d

縄文人の直系の末裔、アイヌ人
http://www4.kjclub.com/UploadFile/exc_board_58/2009/06/15/12254560490131.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/o/ogawashoten/20090630/20090630130000.jpg
http://blog-imgs-38.fc2.com/4/g/a/4gakusyou/20101205141745972.jpg

アイヌのものでいいよ。
アイヌに露介は返還しる。

>>146
2分57秒あたりに出てくる人は
日本人とはかけ離れた顔だけどね　西洋人だよ

つか今の日本人は縄文人と弥生人のハーフだっつーの
純粋なアイヌなんてそもそも残ってない
自称アイヌの末裔は利権にありつきたいプロ市民

キムチでも食ったのか

アイヌ人は日本の一部だろ？

そもそもアイヌ人が何だろうが、日本の領土である点に変わりない。

その内世界中がロシア人になりそうだ。

アイヌ語が起源（キリッ





はああ？トンデモすぎる
源義経がモンゴルに渡るくらいナンセンス

同じ事をロシアに対しても言えるよね。

ロシアのものでもないなｗ

>>152
お前は宝田明が外国人に見えるんだろうな。

わけがわからないよ

ただ、結構前になるけど、こういう報道なんかもあったりするわけで。

民族の誇りかけ国際社会を見据えるアイヌ民族　北方領土問題で存在感示せるか
http://www.afpbb.com/article/politics/2282854/2142065

日本も、「単一民族国家」として見る傾向が強くて、そういう無理解から「ロシアの方がまだマシじゃないか！」と
思ってしまうアイヌの人が現実にいるのもまた事実だったりするわけで。

日本も少し、アイヌに関しては考えるべきなのではないかなぁ。
「先住民の定義が決まってないから、法的に保護しない」ってのは、ちょっと変だよやっぱり。

カムチャツカ半島に居住する先住民族、ロシアのイテリメン族
http://karapaia.livedoor.biz/archives/51643453.html

イテリメン人
http://www47.atwiki.jp/wikirace/pages/49.html

イテリメン族
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%A1%E3%83%B3%E6%97%8F

ウィルタ・オロッコ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%82%BF

ニブフ・ギリヤーク
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%B4%E3%83%95

コリャーク人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%AA%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%82%AF%E4%BA%BA

オホーツク文化とウィルタとニヴフ
http://pucchi.net/hokkaido/history/okhotsk_bunka.php

>>152
日本人でも日本人離れした顔の人なんて居るんだから、そんな稀な例でどうとか根拠薄すぎ

良いけどＤＮＡでスラブ系ロシア人と比較しての話なのかと。
アイヌ民族は現日本人の方が同一と言って良いほど近かったはずだけど。

じゃあアイヌに返せよ

>>152
平井堅はどうなんだ？

>>152

そうか？
確かに彫りの深い顔だが、モンゴロイドの範疇だろう。

北海道アイヌ人は日本敗戦時に独立を選択せず、日本人として生きることを選んだ。

>>159
>>163
貴重な動画だ。まず確認してから物を言え
イオマンテの動画も入ってるぞ

在日もろこし は、捏造寒流 大赤字スレで暴れろよw

>>169

動画の価値ではなく、君の勝手な決めつけが問題だろう。

もうＤＮＡで結果出ちゃってるんだから工作なんて通用しないのにな
天皇家だってもともと九州にいた縄文系だぞ
だから縄文系Ｙ遺伝子が優先されて残ってるんだから

>>1
１７２５年にはアイヌ民族の反乱はありませんでした。
近い時代で「クナシリ・メナシの戦い」というのはありますが、１０年以上後です。
そしてアイヌと衝突した倭人の主力は松前藩で、統一された「日本軍」ではありません。
さらに、刀の語源は「片刃」です。片刃の剣の縮んだ形なのです。
それまで用いられていた剣は諸刃でした。
日本刀の原型が出来上がったのは平安時代で、１号は「小烏丸」であると言い伝えられています。
アイヌ民族が成立したのは１３世紀であり、製鉄技術を持っていなかった為、
マキリと呼ばれる小刀の鍛造さえも和人に頼らざるを得ない有様であり、刀の起源を主張する事自体無理です。
（アイヌ民族の叙事詩「ユーカラ」を読むと、鎧が部族の宝物として扱われている記述がありますが、
それは取りも直さず、アイヌ民族が鎧を作る製鉄技術を持たなかった為、和人から高い代償を払って購入していた事を意味します。）
切腹も平安時代の盗賊が始めて行い、後に武士の間で一般化しました。
河童の語源は「河伯」で中国が起源と聞きます。（中国の妖怪「水虎」をモデルとしているらしい。）
そして６５０年前の１４世紀半ばには日本列島を統一する国家はありませんでした。
なので日本人と戦う事は出来ません。せいぜい一部の和人と交易していた程度です。
取り合えず調べてから物言おうよ、ナカムラさん。
（日本と戦うアイヌ人なのに日本の姓を名乗ってちゃまずいだろ？）

>>153
アイヌ民族自体、擦文人ってのが
オホーツク人を征服、混血して成立した民族だから
純粋も糞もないけどね。

おかしな主張だよな
日本が侵略者ならロシアも侵略者なのにそのことには一切触れない

>>166
平井は濃い顔って感じ
>>167
あそこまでの濃さは日本人じゃないね　西洋人の範疇

>>170

実のところ、北方領土ネタは昔からこの馬鹿のお家芸だったような。

と思ったらさっそくアホ抜かし始めてた。

マジレスすると

韓国の教科書には　
アイヌ人を虐殺した日本人が載ってます

韓国にもアイヌ系の団体があります

>>169
動画は見たよ。
見るからに西洋人に似てるから、どうとか関係ねぇんだよ。
仮に顔が西洋人だから、なんだと言うんだ？
仮に西洋人の中に日本人に見える顔立ちの人間が居たからどうだと言うんだ？
お前は何を言いたいんだ？

>>176

それは君の思い込みだっつーの。

>>176
なら、お前の出した映像の人も、濃いだけの人だな。

ロシア人はウラルの東から撤退するんだな。
土地を荒らし、資源を奪った代償は大きいぞ！！！

>>176
耳糞の食いつきがパネェ。
もろきみ釣りやがったなｗ

北方のアイヌはオホーツク文化だろ
本州にいたアイヌとは違う
人種なんて線引きしてきっちり別れるもんじゃないし

>>176
つまり西洋人っぽい顔をしたアイヌ人が居たと言うだけ
って理屈も成立するよな？

>>179
日本人のご先祖はアイヌじゃないって事だよ
>>180
まず言えば日本人はあそこまでヒゲは伸びない
東北に少しあとは琉球くらいだろう

>>176
あー、アイヌ白人説の信仰者なのね。ネオナチのたぐいかな。

>>186
それこそ、お前の思い込みだろうが。耳クソ

サハリンにも自称強制連行の鮮人がいっぱいいるんだよね
んで、そいつらが「もう家があるから帰れないけど韓国に旅行したい」ってダダこねて
日本に補助金出させて毎年韓国旅行してたんだとさ

そいつらが高齢になってもう旅行もツラいだろーって補助金も打ち切りになったんだけど
それに子供、孫世代が猛抗議してミンスが禄に調査もせず補助金は復活したそうな

今では戦争にまったく関係ない世代が毎年日本の税金で豪勢な韓国旅行してるんだよ
こんなやつらが居るのが『クリル諸島』ってわけだ

ナカムラなんて苗字のニダーがいてもおかしくないってこった

>>186
根拠もなしに駄法螺垂れ流すなっつーにｗ

>>186

髭に関しては、伸ばそうと思えば伸びるよ？
人によるけど。

あと日本人とアイヌは遺伝的にも近親関係が指摘されているのに、何でそんなに自分勝手な見方で否定するの？

ちなみに東北の地名は普通にアイヌ語だらけだぞ

縄文文明とは君達が思っているより高度な文明で、争いもなく平和な暮らしをしていた。
彼らは船で漁に出てマグロなんかもとって生活していた。

縄文といえば東日本のイメージがあるが、今の南九州に大きな縄文文明を築いていた。
しかしＢＣ5000年頃に起こった鬼界カルデラの大噴火(雲仙普賢岳の100倍の規模)による噴煙で西日本から関東に至るまで完全に人が住めない大地になった事で
彼らは東へ東へ逃げ、現在の東北付近に移住した。青森に残されている三内遺跡などは数百人が住む大きな町だった事が分かる。

また航海技術に長けた彼らは東日本だけでなく、海流に乗り遠く南米に移住し、インカ帝国を築いた祖先でもある。
インカ帝国付近には縄文土器が数多く出土し、縄文人特有の遺伝子病も現地の人から見つかっている。

また西に逃げ、地中海、中東に逃げた人々がシュメール文明を築いた。遺伝子的にも日本人、中東、インディオがDNAがC型D型と血縁である事が分かっている。
しかし現在の世界は白人社会、また中国の力が強い為、縄文文明がシュメールまたインカの源であるという事は認められる事の無い事実であり、黙殺されている。

そうだ、前から思ってたんだが
日本に住んでいたのは、どういう遺伝子であれ刺青してたはずだが・・・
倭人、って刺青してたんだよな？
アイヌって刺青してたのか？
日本に古くから居るとするなら、少なくとも刺青してたはずだが
その場合、倭人とアイヌを紀元前とか区別できたんだろうか？

>>186
つーかがきの頃の友達に目も髪も茶色で外人っぽい同級生がいたけど、完全に日本人。
ちなみに北陸。
見た目の色はメラニン色素の話しでしかないし、毛深いとかも地域による。

これ自称アイヌにチョンが紛れ込んでる証拠になりそうだな
この文章からは朝鮮人の臭いしかしない

>>186
http://www11.ocn.ne.jp/~wast1791/2003gikaidayori025.jpg

大久保利通だ。

>>192

アイヌ語の全貌がいまだにはっきりしていないというのもありますが、「エド」も「オサカ」もアイヌ語だって抜かす手合いがいるらしい。

>>186
日本人があそこまで髭が伸びないとする科学的根拠でもあるのかね？
日本人でも立派な髭をもった奴は少なくないぞ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿>　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ／＼　|＼
　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ　 /／￣
　 　 　 　 　　　　　　　　/ |
　　　　　　　　　 ( ◎） /　.|
　　　　　　　　　_ﾉ(ﾉヽﾉ 　.ヽ-ヾ _
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　　　　　　/　 ﾉ人　　　　　　　　　ヽ
　 　 　 　 |　イ・ヽ＼)　　　　　　　　）
　　　　　　|　.| 　 | 　 ヾ)　　　 　　　 ）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヾ人__ﾉ(｡｡｀　ヽ　 　 　 　/　　｜　父さん！
　　　　　　　|　⌒　　　　　|　 　ﾉ　　ﾉ　＜
　　　　　　 人　 　|　　　 　ﾚノ　 　/　　 ｜　 このスレになぜか韓国工作員の強い電波を感じます！！
　　　　　　　　ヽ、　⌒　　　ﾉノノノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　/~/｀ーーーー´/＿__/ヽ
　　　　　　 /　|￣~|ヽ/＼／|　　　|　|
　　　　　　/　 |＿_| 　 o　　.|＿＿|　|

アイヌは１００年以上かけて同化した日本の祖先の一つ
つまりアイヌの文化も日本の文化だろ

東亜でやれ
IDチェック

>>186
明治の偉人達は？
長岡外史さんのお髭は面白いし長い。アイヌのように伸ばすことも可能だったろう。

追い出したんじゃないよ
混ざったんだよ

誤爆った('A`)

>>179
うちの爺さんも見た目西洋風だったぞ
単に歳を取ると目が凹んで堀が深く見えるだけｗ
こういうトンデモばかりやってるとアイヌ自体が胡散臭く思われちまうよ

>>192
東北っていうか、北東北限定じゃね？
古墳寒冷期に北から南へ民族の移動が起こったからな。
樺太や千島から北海道へオホーツク人が南下し、
北海道から本州へ擦文人が南下し、
北東北で稲作してた弥生人は南下したか、擦文人に同化したんだろう。

氷河期にアイヌが北海道の原住民を殺戮して住み着いたのは
数多くの発掘から明白な事実。
アイヌが北海道以南に進出したのかは不明だが
少なくとも、平安末期には東北地方にアイヌの文化は
残っていません。

武士の成立は京からはじまっているので、アイヌとは全く交流がございません。

結論：>>1は、たぶん朝鮮人だと思います。

>>186
陸奥宗光　をググッてみろ
立派な髭生やしてるぜ？
日本人の中ではカイゼルひげやってる奴も居たんだ。
お前の思い込みはひどすぎる。

>>206

事実アイヌ民族がらみの活動家には、そっち系が多数紛れ込んでいると聞きますからね。

ロシアにも大量に朝鮮系がいます
チョンが絡んでる臭い

つまり、
>サハリンの南半分、クリル諸島、カムチャッカの南3分の1
は日本固有の領土で、いまの北方領土にアイヌ人はいないってことですね。

鬼界カルデラで滅んだ縄文文明の天皇家はシュメールまで文明を伝えに行って数千年かけてまた
神武天皇が日本に帰ってきたんだよ

こんなん見せたらウチの知り合いの親日ロシア人キレちゃうわ

ロシアのアイヌは奴隷になり、日本のアイヌは奴隷を免れた

ｱｲﾇ原住民ってｺﾛﾎﾞｯｸﾙか？ (^3^)/

じゃあ、ロシアもアイヌ人のものだなｗ

誠意大将軍の羽賀は朝鮮系
征夷大将軍の坂上も朝鮮系

>>194
アイヌも入れ墨文化があったし、沖縄（琉球人）も入れ墨文化があった

むしろ両者とも、入れ墨は「トライバル」系の文様なので、ポリネシア系文化（海洋民族系）の流入もあったのではないかと。

>>207
ふーん北東方だけなのか
俺は秋田出身だが秋田市内でもアイヌ地名だらけだぞ

アイヌって差別されたって言ってるけど一体どんな差別されたの？
アボリジニみたいに人間ハンティングされたの？
大航海時代の黒人の様に奴隷として商品の如く外国に売られたの？
マジで教えて

>>194
>そうだ、前から思ってたんだが
>日本に住んでいたのは、どういう遺伝子であれ刺青してたはずだが・・

アイヌ女性達は入れ墨してるよ
それも口の回りを。
ピリカメノコ（美人の条件）になってて、あの入れ墨が美しいとされるけど、
恐怖映画にでてきそうな、化け物にしか見えない入れ墨なんだよ。

あとアイヌ人は彫がすごく深くて、目が大きくて二重率95％

西洋人みたいな顔なので、顔だけでも区別はつくと思う。
アンジェラアキみたいだわ

>>221
旧土人法をぐぐれ

日本刀の発祥地は岩手県の舞草という説もある
小烏丸を作った天国が日本刀を発明したというのは多分に伝説的な話で
日本刀の源流にあたるのは蕨手刀という物であり
蕨手刀は東北地方や北海道で出土されている

そもそも、
刺青をして、文字が無く、手で食事をして、自然崇拝ってのが倭人とされてたはずで
その評価だとアイヌと区別できんように思うな。

つまり、２世紀くらいまでは縄文も弥生も大差無い刺青人だったわけで
ヤマトもエミシもアイヌとかも同じようだったが
４，５世紀くらいの古墳時代になって
大幅な差が付いてきてたんじゃなかろうかね。
やっぱし、ヤマトは秦人とか呉人とか漢人受け入れてるし。

>>220
東北と言っても南北に長いからな。
青森なんていつ平定されたのか分かってないが
会津は4世紀からヤマト王権の同盟勢力だった事が分かってる。

>>223
耳クソ、お前に付いたレスに答えずに、いままで潜伏か？

黄河文明もインダ文明もインカ文明も縄文人が海を渡り作った者。
その証拠に九州を中心に出土するペトログリフ(石に描かれた古代文字)がシュメール語で書かれたモノが数多くある。
これは逆に縄文人の言葉をメソポタミア文明で使ったに過ぎないかもしれない。

また古代バビロニア(メソポタミア文明の中心国)の王族の墓や石版、または遺跡の石門など
多数の場所から｢菊十六紋｣のマークが見つかっている。
菊十六紋といえば日本を作った天皇家のマーク。

天皇家のマークと、メソポタミア文明を作ったシュメール人の王家のマークが同じという事は偶然ではないだろう。

日本では菊となっているが、古代シュメールでは太陽を表したり、またまた海洋人だったかれらは
コンパスがわりの羅針盤のような意味もあったらしい。

縄文人がシュメール人、黄河人、インカ人になり、現在では日本人、またはアメリカやヨーロッパにいる黒系ユダヤ人も縄文人の末裔と考えられる。

能登半島の「のと」も、実はアイヌ語。意味は「半島」「とびだしたところ」。（あれ？　能登半島は半島半島になるね）

能登半島に追い詰められたアイヌたちが結構残ってたから、あのあたりには妙に濃い系統の人がいたりする。
そして、難読地名も多い。

追い詰められたアイヌたちはどうしたか、能登半島の先は海。
彼らは船で佐渡に渡り、そしてさらに北へと移動しましたとさ。

つーか人類学的には白人は古人類の黒人から生まれた白子（アルピノ）って事らしいし
黄色人種最も後に生まれたとされてる。
このロシア人が何を言いたいのか良く解からないんだよね。
ロシアに縄文や弥生と言った文化よりも古い足跡があるってんなら別だけど。

>>221
体毛が濃いので内地系の子から馬鹿にされたとかは聞いたことある
もう親父の世代(五十路)だと完全に同化しちゃってたらしいけど

>>223

奴隷狩りを食らったという話は知りませんが、松前に散々収奪されたのは事実でしょう。

詳しくは自身でググるべし。

へ〜ロシアの極東地域は
ロシア人が昔からすんでないから
ロシアじゃないんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだキチガイか…

>>223
このクズが逃げまくりか

>>218 今の朝鮮人はエベンキ系、奈良平安時代とは異民族だ。

>>232
今現在でも大学進学率など低いと言われてます。
彼らはひっそりと暮らしています。
日本ではマイノリティーは立場的に辛い
アイヌ・琉球・在日コリアン。

>>228
さっきから書いてるけど、天皇家って言葉は無いよ。
あくまで、苗字とは天皇から与えられるのもであるので、天皇に苗字は無い。
皇室または皇族、天皇と言い換えるのが正しい。

>>237

で、君の>>186に向けられた反論に関しては？

>>237
アイヌも沖縄も日本人
在日コリアンは外国人だ。
日本から出て行けコリアン(´・ω・｀)

ロシアの侵略とは争わなかったんだね。
この糞犬どもがｗ

>>233
ロシア人の皮を剥ぐと、モンゴル人が出てくるっていうくらいだから、
かつてのモンゴルウルスの範囲はロシアなのかもしれないｗ

北海道もアイヌのものです。

>>237
最近は沖縄まで利権にありつこうとしてるのか。
アイヌ利権でググッタら面白いなｗ

>>218　その証拠に帰化人はアリランを伝えていない。

>>238

最近は「王家」がトレンドらしいですよ。

なら、アイヌに与えておまえらが出て行けば良いじゃん
４島とは関係ないし

>>237
それは北海道には北大くらいしかでっかい大学がないからですｗ
沖縄と一緒で地理的問題

そも琉球はマイノリティでもなんでもないだろ、丸々沖縄なんだから
在日は密入国者だし

コロポックルは可愛いのでどーでもいい

北海道旧土人保護法

第一條
北海道舊土人ニシテ農業ニ從事スル者又ハ從事セムト欲スル者ニハ一戸ニ付土地一萬五千坪以内ヲ限リ無償下付スルコトヲ得

第二條
前條ニ依リ下付シタル土地ノ所有權ハ左ノ制限ニ從フヘキモノトス

一　相續ニ依ルノ外讓渡スコトヲ得ス

二　質權抵当地上權又ハ永小作權ヲ設定スルコトヲ得ス

三　北海道廳長官ノ許可ヲ得ルニ非サレハ地役權ヲ設定スルコトヲ得ス

四　留置權先取特權ノ目的トナルコトナシ
前條ニ依リ下付シタル土地ハ下付ノ年ヨリ起算シテ三十箇年ノ後ニ非サレハ地租及地方税ヲ課セス又登録税ヲ徴収セス
舊土人ニ於テ從前ヨリ所有シタル土地ハ北海道廳長官ノ許可ヲ得ルニ非サレハ相續ニ依ルノ外之ヲ讓渡シ又ハ第一項第二及第三ニ掲ゲタル物權ヲ設定スルコトヲ得ス

第　三　條
第一條ニ依リ下付シタル土地ニシテ其ノ下付ノ年ヨリ起算シテ十五箇年ヲ經ルモ尚開墾セサル部分ハ之ヲ没収ス





第　四　條
北海道舊土人ニシテ貧困ナル者ニハ農具及種子ヲ給スルコトヲ得



第　五　條
北海道舊土人ニシテ疾病ニ罹リ自費治療スルコト能ハサル者ニハ藥價ヲ給スルコトヲ得

第　六　條
北海道舊土人ニシテ疾病、不具、老衰又ハ幼少ノ爲自活スルコト能ハサル者ハ從来ノ成規ニ依リ救助スルノ外仍之ヲ救助シ救助中死亡シタルトキハ埋葬料ヲ給スルコトヲ得

第　七　條
北海道舊土人ノ貧困ナル者ノ子弟ニシテ就學スル者ニハ授業料ヲ給スルコトヲ得



第　八　條
第四條乃至第七條ニ要スル費用ハ北海道舊土人共有財産ノ収益ヲ以テ之ニ充ツ若シ不足アルトキハ國庫ヨリ之ヲ支出ス



第　九　條
北海道舊土人ノ部落ヲ爲シタル場所ニハ國庫ノ費用ヲ以テ小學校ヲ設クルコトヲ得



第十條
北海道廳長官ハ北海道舊土人共有財産ヲ管理スルコトヲ得
北海道廳長官ハ内務大臣ノ認可ヲ經テ共有者ノ利益ノ爲ニ共有財産ノ處分ヲ爲シ又必要ト認ムルトキハ其ノ分割ヲ拒ムコトヲ得
北海道廳長官ノ管理スル共有財産ハ北海道廳長官之ヲ指定ス

第十一條
北海道廳長官ハ北海道舊土人保護ニ關シテ警察令ヲ發シ之ニ二圓以上二十五圓以下ノ罰金若ハ十一日以上二十五日以下ノ禁錮ノ罰則ヲ附スルコトヲ得

これだけの条文から差別を読み取る人間は病人だろう。

ただいまつべのアイヌ歌謡を聴いております。

ボカロだけど。

>>237
在日コリアンはアイヌの祭にまで入り込んで、一体何をするつもりなんだろうねぇ。

>>184
オホーツク文化人は「コロポックル」としてアイヌ民族に駆逐されたシベリア沿海州の民族らしい。
アザラシの牙で彫刻を作る習慣があったらしい。
アイヌ民族は他にもギリヤークと対立して彼らを後押ししていた中国元王朝と戦っている。
（元の王族が好んだ「海東青」という鷹を朝貢していたのがギリヤークで、それと衝突した結果、
保護者として元王朝が出てきたらしい。）
モンゴル軍が最大１万人北海道周辺に動員されたが、結局勝てず、アイヌの朝貢を認める結果になった。
さらに同族のアイヌ人同士でも紛争が絶えず、北海道各地から「チャシ」と呼ばれる城が出土している。
アイヌは平和主義でも何でもなかったのだ。

アイヌって蝦夷とか土蜘蛛とか言われてた人たちと同じなのか？

>>239
ヒゲに関しては明治の偉人なんかは伸ばしてるけど
アイヌとそれとはボリュームが全然違う。

>>247
琉球人が琉球で暮らす分には良いが
大阪なんかも多い　差別の歴史だったと聞くが？

>>246
それで朝鮮人のプライドが慰められるなら、どんだけ安いプライドでしょうね。

証拠が語呂合わせなんですね
なるほど

>>255
だからよ科学的根拠をもってこいよ。

日露の領土問題に
アイヌのでる幕全然ないだろ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328626248/184


こっちに逃げてたのか、嘘吐き白痴の耳糞

>>255
公有地の河原に勝手に住んでりゃ、うさんくさい目で見られるのは当たり前だ。
琉球自体も他の島や地域を税制からして差別してたしなｗ

>>221
江戸時代はひどかったらしいわ。

当時、北海道は松前藩の統治下にあったけど、
松前藩のアイヌ人に対する態度はかなり評判悪かったそうよ。

けど、その時代に、ロシアでは北海道の島を、一度も上陸せず
測量もせず、すでにそこに人が住んでいるにも関わらず、
かってにロシアの国土として北海道そのものを自分達の地図に描いてたそうです。
アイヌ人の存在も松前藩の存在も確認せずに

系統がはっきり出るＹ遺伝子みればはっきりわかるでしょ
インディアンとインカと中東とチベットに同じ系統がいるんだから
鬼界カルデラで縄文人が移動したと考えるのが妥当なわけ

>>255
おまえさ、あんなに長くひげを日本人は伸ばせないって言ったよな？
で、反論されると、今度ボリューム？アイも変わらずバカだな。耳クソ

>>254
含まれるだろうな。
東北の人間が蝦夷、南九州の人間が隼人と呼ばれて
異民族視された理由は地理を考えれば簡単に分かるけど
稲作に不向きな地域に住んでる人間だからで
非農耕民＝蝦夷、隼人、土蜘蛛で、アイヌ＝蝦夷、隼人、土蜘蛛
ってわけではないと思うけど。

>>255

適度な長さに揃えているか、長く伸ばしているかの違い。
ただそれだけ。

いい加減に自分の馬鹿さ加減を知れ。

>>261
タンク氏　大阪大正区はリトル沖縄と呼ばれてるが
老人は差別を生き抜いた世代だよ

>>237
一つだけ言える事は、そういったマイノリティーが現在も低位置に置かれる理由が
「そういったマイノリティーに自分から定住する事を選択し、社会に対する融和を受け入れない」
からこそそれが固定化している、って事だけどね。
何故なら自分からそのカテゴライズを作って融和を拒否しているわけだから当たり前。
これが例え相手がロシアになろうと中国や朝鮮になろうと、やってる事が変わらなければ
状況は全く変化する事は無い。
彼らが民族として文化を大事にする事は自由だし、継承する事も問題ない。
だが自分たちが所属する国家などの行政単位までも拒否するなら、いずれは消滅する道でしかない。

>>236
寝言は寝てから言え

刀？腹切り？

アイヌに「鉄文化」があったとはｗｗｗｗｗ

>>267
河原に勝手に住み着いてたんだなｗ

何を言いたいのか意味不明

侵略、云々を言って点では、近代から現代の何処で線引きをするかは、
難しいけど、少なくても近代以前、中世までは、他民族の征服・併合なんて、
ごく当り前の事で、それを今更ウダウダ言う方がおかしい

自分達で国家形成が出来ず、ジリ貧の歴史を繰返して来たのも、彼等自身の自己責任

うちの爺さん北海道生まれでロシア人みたいな顔してたけど
あれはアイヌだったんだろうなぁと今になって思う

ソ連時代の悪行を棚に上げて良くほざく
ロシアはソ連を脱退してソ連時代の悪事の責任を取らないならソ連時代に奪った土地は返せ

>>269

いや、坂上氏などの帰化氏族と、現代朝鮮人は民族的にはほぼ別物だが。

>>264
動画見ろってば　全然違うから
>>266
北海道へ行けばコタンへ訪ねるが良いよ。

>>267
いまでも河川の違法係留が問題になるだろ？
それと同じだ。耳クソ

>>276
答えになってねえｗ

>>276
テメーは、とっとと祖国に消えろ、
嘘吐き人糞五郎

>>50
アイヌは１３世紀に成立した民族ですが？
D2なんぞ沖縄にまであるがアイヌは沖縄にいたのか？ｗ

>>248
北海道教育大学は？
なんか、悪の巣窟って、イメージがあるんですけどｗｗ

「中共」が仕掛ける「収回琉球、解放沖縄」（琉球を取り戻し、沖縄
を解放しよう）って扇動と同じだわね。

>>276
それは答えになってない。

>>276
言い訳するな。
お前の根拠は根拠にならん。
バカめが。
しかもこのスレに逃げて来たんだろ　耳くそとやら？
まったく醜態をさらす事を厭わんとは恥を知れ

>>3
ロシアとしては国連の先住民の権利について尊重する意思があるみたいだ。
それに解釈によるが「ロシアは日本へ島は返さないが、アイヌ(日本の)へは返す。」とも取れる。

↑

お前も俺もただの貧乏だ

でもこいつは、ゆすりだ

↓

>>237
部落民を入れずに在日を入れてくるあたりが・・・

在日は日本人じゃないって知ってた？

>>276

私は観光で北海道を訪れた際、アイヌの地にも行ったことがあるぞ？
近くに主目的の場所があるんで。

あと私は「関が原を越えたことがない」と常々言ってるけど、これも本当。
北海道には伊丹から飛行機で行くから。

ロシア人が少数民族の土地から引き上げるって提案じゃないのかよｗ
別に北方領土からロシア人が引き上げるならそれでも良いのじゃないの？
挑戦の在日みたいに本国が利用しようと思っているのなら見当違い

>>280

【DNA鑑定の方法】Y染色体STR法
http://www.e-kantei.org/DNA/001.htm

日本人のＹ染色体
http://www.microbes.jp/aimai/kurashi/fl451.htm

>>1を読んでイ・ナムギョせんせを思い出したよ。

思い出したが、「ツガル」って勢力名で出てくるんだったっけ。
独立勢力があったとか。
これもヤマトと交易してたみたいだけど
結局、倭人なのかアイヌなのか。

津軽弁だっけ、ああいう理解不能の言葉だが語彙は同じと言う意味で
エミシと会話できなかったのか、それとも津軽の言葉も
ツガルの頃と入れ替わったのか？
これを研究することで、本州の端まで倭人系が居たのか
それともアイヌと入れ替わったのかわかるんじゃないかな。

旧土人法とか差別あったのはわかったけど
上手くは言えないけど、アメリカの差別を受けてた黒人の子孫ってよりは
韓国在住の韓国人みたいな考え方で何だか気味が悪い

　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）ひげんなんぞ剃らないでいれば髪の毛以上に伸びる・・
　　 ﾟし-Jﾟ

>>285
全千島＋樺太ぐらいで、アイヌ共和国として分離独立させるなら、理解もできるｗ

つかなんで髭の濃さの話をしてるのに、コタンに行けなんて言われるんだ？

どこかで必ず一枚噛んでるな。アレが。

>>288
それは越えたと言うよ。屁理屈だ。
コタンに行けば彼らの主張が書かれた張り紙等を見た事があるだろう？

○○県○○市○○区　この市や区もアイヌ語が起源らしいよ

>>288
耳糞さんなんてアイヌのコタンに捨てた彼女が居るんですよｗ

>>294
プリンちゃんに生えたひげ・・・・。カビ？

>>298
別段、個人情報でもないのになんで伏せ字にする必要があるんだよｗ

252 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
在日コリアンはアイヌの祭にまで入り込んで、一体何をするつもりなんだろうねぇ。

最終目標は、在日コリアンという民族をでっち上げ、日本列島における一民族とすること。
そして、少数民族として特別の保護を受けること。

>>281

友達の旦那さんが北海道出身だけど、あっちの日教組は電波が強いそうよ
で友達の旦那さんもその親御さんも、
北方領土はロシアの領土だ。っていってるのよ

ロシアは北方領土だけでなく、北海道そのものまで、江戸時代に
ロシア領土として地図に書いてたんだけど。
一歩間違えれば、旦那さん自身も日本人ではなくロシア人なんだけど
それでもOK？

と、友達に話してて、彼女がそれを旦那さんに伝えたところ、
それならそれでしかたがないな。おれはロシア人でもいいよ

だそうで。北海道日教組の洗脳はすごいと思いました！

>>293
アイヌの土地の没収
収入源である漁業・狩猟の禁止
アイヌ固有の習慣風習の禁止
日本語使用の義務
日本風氏名への改名による戸籍への編入

まるまる朝鮮半島でやっていた事と同じじゃねーか

いわゆる「やまとことば」（日本古来の言語）にはアイヌの影響も否定できないようだ。
たとえば神(かみ)という言葉が定着したのは８世紀以降で、中国語の発音「シェン」とは似ても似つかない。
どうも「蝦夷」であったアイヌ人の「カムイ」から来たのか，あるいは逆に古代の「やまとことば」がアイヌ人に伝わったのか・・・
謎である。

>>300
　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　なぜばれたし
　　 ﾟし-Jﾟ

>>298
だからそれをソースを持ってくればいいだろうがよ。
何でワカンネえかな？耳クソ

>>291

南無魚先生はお元気でしょうかねえ？

>>292

「ツガル」というか「エゾ」に関してはもう散々やりつくした感がありますが、まだまだ謎だらけ。
一応「エゾ」と「アイヌ」ではなく「ヤマト」だっただろうで落ち着いてはいますが。

>>301
いやそれは市や区って事を強調したかったぁ

>>281
教育大は…微妙だなぁｗ

悪のイメージは、あれは戦後の学生運動崩れが内地から流入してきたから
新興のアイヌ云々とも合致する
本当に古い方は戦前から活動してるし、田舎では田舎すぎて普通に残ってたし

ロシアに韓流ブームが... w

>>304
え？北海道は日本ですよ？

１７２５年とか古い話だな
暴れん坊将軍の話の中では、そんな話なかったぞ

>>304
だからどうしたとしかいえない

>>309
強調して何したいんだよ

>>304
やって・・・ナイナイΣ(￣□￣;

>>298

私は観光地にしか行ってないんでね、そんなものは目に入らんよ。
あっても「アイヌ新法成立にご協力を」くらいなもんだ。

てか君、本当に行ったことあんの？

オハイオはおはようの意味だから日本人のものって言ってるようなもんだぞ

しかしアイヌどうこうは横に置いといても民族で国土を分割し直した場合、
現状の国境を維持できる国なんて存在するのか？
ロシアも中韓にしろブーメランで自分たちにも跳ね返ってくる話だろ

相変わらず自分たちはハチャメチャな主張はするが、その束縛の外にいられると身勝手に考えてるのかな？

>>304
旧土人法とやらの条文にはそういうことは一書かれてない件についてｗ
おまけに、朝鮮でそういうことはやってないしｗ
何、もう一回1940年代の朝鮮語映画や朝鮮語の文学作品を挙げて欲しいの？
親日法に引っかかった人も中にいるけどｗ

縄文文化から発展して続縄文文化になったアイヌと弥生文化と混ざった大和人の関係を無視して、お前らが俺らの文化をパクったニダってアホか。
そもそもアレクセイ・ナカムラって名前のどこにアイヌの要素があるんだ。ナカムラは仕方ないとしてもアレクセイって。
我こそは純粋なアイヌ。日本のアイヌは政治的に圧迫されてるから思ってるとうりのことをいえないんだ〜ってざけんな。
俺は純粋なアイヌじゃないけど、こういう民族問題をいまさら持ち出して政治に利用する屑には怒りを感じる。

>>304
開墾作業中にトリカブトをたっぷり塗った仕掛け矢に当たってみたら、
何で禁止したかわかるんじゃないのかな。

>>308

語呂合わせで、韓国起源を唱える徘徊老人でしたよね

色々笑わせてくれましたよねぇ

>>317
一時はコタンで暮らしたよ

>>320
まぁいい今回は朝鮮映画は関係無いな

>>317
高知では人糞をって時点で何も知らんの明白だろうて。
あの白痴は。

力士に勝つには足元取ればいいってくらいの馬鹿だぜ。

>>265
へぇ、そのへんは非農耕民族でくくれるのか

>>304
＞アイヌの土地の没収

ダウト
あいつら、国家意識もないし、土地所有の概念もないじゃん
だから、「アイヌの土地」と言う事自体が間違ってる
「アイヌの土地」なんて、後世、無理矢理作った概念

>>254
違う。
蝦夷は製鉄文化を持っていて、「模草刀」という刀を作る技術があった。
さらに須恵器という素焼きの土器を作る事も出来た。
アイヌ民族は結局、製鉄技術も製陶技術も持たなかった。
（必要なものを、そのつど和人から貿易で購入していた。）
さらに蝦夷の持っていた騎馬の文化をアイヌは持っていない。
文化的な連続性が途切れている以上、２つの文化を同一と考える事は出来ないだろう？
また、土蜘蛛というのは６世紀頃本州にいた民族なので、１３世紀以降に北海道で成立した
アイヌ民族と同一であるとは言えない。
古事記などの記述から農耕に従事しない民族とは解かっているが、具体的な全容は解かっていない。
蝦夷、土蜘蛛がアイヌと同一視されるのは左翼系の学者が思想を根拠に、
天皇家（大和朝廷）に圧迫された縄文系民族という分類で学説を吹聴した結果なのだ。
（弥生人大陸渡来説が濃厚だった時代の遺物だよ、君。）

>>323

著書を出してくれんかのう。
買うぞｗ


>>324

＞一時はコタンで暮らしたよ

詳しく聞こうか？

>>324
あぁ、オーブン背負って2ヶ月彷徨ってたんだってな
んで、その時に現地の娘っ子とラブロマンスしてたんだって？

3流エロゲ以下だな

>>304
朝鮮半島じゃ
大地主から土地を没収して、土地を分配したんじゃねぇか
朝鮮で狩猟が盛んだったと言うのか？　あの荒涼なる土地で
朝鮮の習慣風習がそんなに誇れたもんか？　
日本語の使用義務化なんざやってねぇぞ？　だったなんで同時にハングル教えてるんだよ？
まったくお前の言う事にはなんら事実に基づくものが何一つ存在しねぇな。

>>254
>アイヌって蝦夷とか土蜘蛛

混同している人が多いが、別物だよ。
蝦夷や土蜘蛛は、農耕や鍛冶、鉱山の知識と技術を持っていた文明人。
かたやアイヌは、いわゆる原始的な狩猟民族。
たとえば「日本のまつろわぬ民(新人物往来社)｣に詳しく出ている。

>>324
なあなあ、いつ禁止されたって証拠だしてくれるんだよ？
1940年代になってもばっちり朝鮮語のコンテンツが残ってるじゃん。
日本名を強制されたなんて、俳優も監督も著者も朝鮮名丸出しのハングル文字も露出しまくりだしｗ
いつ禁止されたのーｗｗ

ロシアは南樺太をアイヌ自治区にしてアイヌにあけ渡す
アイヌ解放同盟の人はそこに移住すれば満足だろう
これで解決

　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　また鉈で熊を殺したろか
　　 ﾟし-Jﾟ　　　素手でトラに勝ったとか
　　　　　　　　　槍でライオンの群れを壊滅させたとか

>>325
力士の件にやたら根に持ってるね？どういう事？

>>327
国家意識は無いだろうけど
土地は土地だよ。先住民の土地

>>328
意見が合いましたね。

>>254
蝦夷はアイヌとは違うよ

古代蝦夷の身体的特徴 ◇アイヌ民族とも大和民族とも共通
http://pirikagento.jugem.jp/?day=20110103

アイヌはオホーツクとの混血ね

オホーツク人ＤＮＡ解読　北大研究グループ　アイヌ民族と共通性
http://blog.goo.ne.jp/ainunews/e/cbae694fecb84407aadd6e34ec39bb6a

>>333
つーか、「人類史史上、もっとも過酷な併合時代」に
朝鮮語のレコード出されてませんでしたっけ？

コレって
自分でも何言ってるか解ってないだろ？

>>313

『水戸黄門』にはあるらしい。
風俗習慣が違うって抗議くらって、再放送じゃ欠番だそうな。
だから見たこと無い。

>>336
お前の無知を笑うためだ

>>329
場所は明かせないよ　道東方面のコタンで
土産のバイトとかもしていた。
>>333
それは今度だよ

>>336
狩猟民族に土地って概念があったらおかしいだろ？
流浪する民のはずだぜ？
土地に縛られていたとしたら、それは農耕民族になるぞ？

>>336
土地所有の概念もないってのは見えないのか？
目か脳みそに変なフィルターでもあるんですか？
耳糞先生は。

>>290
答えになってないよ
沖縄人は１３世紀に誕生したアイヌがルーツなのか？ｗ

つーかね、今の日本の地域差というか地域の文化の差別化もそれほど古くからのものじゃない。
しかしかなりの差別化が起きている。
アイヌや琉球は地理的に遠いから、ってだけで特別視されているが、文化としては差別化されていても
ＤＮＡなどで比較すれば結局同一民族なんだよ。
薩摩弁が江戸期に間諜対策のためにわざと成立させたように、文化や言語は短期間でも変化する。
アイヌは結局、自分たちを「特別視」するという観念から逃れられなかったってだけ。
本来ＤＮＡから見ても日本人なのにそういった民族的選民意識が芽生えてしまったからってね。
それを利用しようとする
左翼や海外勢力はもっと悪辣だが、それに利用されてるのはアホとしか言えない。

　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　つかさ鉈なんて刃渡り20cmくらいなのに熊に勝てるかああｗ
　　 ﾟし-Jﾟ

そういや北方領土とかこっちよりにいたアイヌの親戚の民族はどこに行っちゃったんだ？
ロシアになってからどうなったの？殺されたの？

>>343

いやあ、はっきり言うが、君の話は嘘だとしか思えないんですよね。

コタンに張り紙とか、まるで在日コミュニティみたいな話だし。

>>348
日下部覚悟なら可能！ｗ

耳糞〜　たまにはまともに戦ってみろよ〜

>>344
アイヌは狩猟民族になるだろうか？
>>345
アメリカ先住民を追いやった白人の肩を持つのかね？

>>336
お前の力士の認識がトチ狂ってるからネタにされる。
力士は脂肪の塊って馬鹿な発言ｗ

まずロシアがシベリア全土を放棄してモスクワまで撤退するってことだろ

>>350
いえ　張り紙はありますよ。コタンにもよるだろうけど
一度探してみてください

>>1
ウォッカの飲み過ぎじゃ、ボケェ

>>339
ありましたよｗ
映画については2007年か2008年に映画になって出てる。
それを記事にした九州の新聞社に「お前とこじゃ、散々名前も言葉も奪ったと記事にしたんじゃねえのか？読者に謝罪と訂正の記事はねえのか？」と電凸して広報を泣かせた軍曹二号が出たらしい。

文化的な境界は保たれるけど
人種の分布はあくまで濃淡のあるグラデーションだな

>>338
>オホーツク

日本の傀儡子や蝦夷や、東国の騎馬軍団は、大陸を入れた環オフォーツク交流圏のなかで見るべきだとか。
その端っこに、ローテクな狩猟民であるアイヌがいるんだね。

>>335
よくよく考えたらあいつのアイヌ放浪記ってコナン・ザ・グレートだｗ

張り紙あるなら、ネットで写真とかあるんでね？
出せばいいのにね、耳糞は

>>354
そりゃ筋肉はあるだろうけど
何より体重増やすのが仕事だかんね〜力士は。

>>353
話を逸らすなよｗ
土地所有の概念がなかったと見えないんですかーｗ

>>361
コナン、お前の無常の喜びは？

>>353
収入の手段は狩猟であり漁業じゃねぇの？
お前はそう書いたよな？
しかも当時の北海道は開発が進んでないのだから、農耕に適した土地では少なくともない。
この時点で農耕民族と言う線は消える。

>>5
追いやってないし、成り済ますな三国人

>>1
はいはい、朝鮮日報ちょ…
あれ？

なんだ
またもろこしが敗戦記録伸ばしにかかったのか

>>353
アイヌは生粋の狩猟民族に決まってるだろ。
おまえ、馬鹿？

>>351
　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　常人じゃないｗ
　　 ﾟし-Jﾟ

むしろエンジン草刈機のほうが勝てるきが・・

>>356

観光地にそんなものがそもそもない。
もし目に付くところに貼ってたらそこの長老が馬鹿かアカだってだけの話だ。

>>358
うわぁ、現地語でレコード出せるなんて何て過酷な植民地支配だったんだろう〜（棒

きむちがらみですねｗｗ

>>363
だからそいつがカリーの美味しんぼ受け売りな妄想知識だって言ってるｗ
力士の体脂肪率出されてもまだ認めないの？ｗ

つまりカムチャツカも日本領だなｗ

どう転んでも白系ロシア人の治める国には何の関係もないだろ。

>>366
まぁ農耕民族ではないだろうけど
場所を転々とする狩猟民族でも無いだろう
漁業なんて内陸のアイヌなんてできないしね。

>>347
完全同意
いまの東北民や九州民だって元祖野蛮な奴の子孫なわけでｗ
目を向けて欲しいって地元民の気持ちもわかるけど、もっと脇をしっかりしていただきたい

>>348
鼻っ柱叩くか喉元かっさばけば案外いける
最終手段として是非ｗ

>>361
　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　映画かｗぱくりかｗ
　　 ﾟし-Jﾟ

今更だが、耳糞はマジでバカだな。

>>373
失礼、映画になって出てるじゃなくＤＶＤで出版されてるだｗ

>>353
野草や自生の実の採取はしても、農耕はしてない
狩猟といより、漁猟

>>363
その状態でもアメフト選手並の突進力あるんだがな
力士ってな

>>371
素手で熊倒した一影九拳の緒方に比べたらｗ

>>366
>>370

ちなみに農耕は小規模ながらやってたという話もある。
ただ主産業は狩猟採集であり、農耕品は交易で入手してたんで、彼らを狩猟民族と呼ぶことに何ら差し支えは無い。

まとめると
アイヌ共和国作れ
でおk?

>>378
えーと、じゃあ何民族なの？

>>378
農耕も漁業もできないなら、どうやって食ってたんだよｗ
IT産業とでも言いだすんじゃねえだろうなｗｗ

>>378
という事は>>304でのお前の発言は全て嘘であり思い込みだと言う事を白状した訳だ。
まったく嘘しかつけないのか？

>>382
作られたって事実は変わらんから良いのでは？ｗ

>>373
元植民地の不法入国者が暴れたら37564だと思うのw

>>379
　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　新聞に掲載されるような事件だｗ
　　 ﾟし-Jﾟ
北関東の山奥も落人おおいしねえ・・

>>385
マタギですら秋田と青森とで定住先がはっきりしないのにアイヌの狩りが裏山でうさぎ取るレベルだと思ってるらしいｗ

>>378

……お前やっぱり住んでたって嘘だろ。
漁業ってのは川や湖でも出来るし、草原の遊牧民と違って、頻繁に移動しなくても北海道の山河は豊かな資源があるんだが。

>>391
暴れたけど死刑にならなかった韓国のジャンヌ・ダルクってのがいましてねｗ

>>378
或る程度までは、内陸でも、鮭が遡行するので捕れる

>>336
土地というのは、一番最初に住んでいた人達のものじゃないんだ。

一番最後に所有していた人達が所有者。

ヨーロッパなんか、大ローマ帝国が崩壊したあと、
プロイセン、フランス、スペイン、イギリスがなんども戦争で
同じ場所を奪い奪われしまくってたぞ。

世界でその土地に最初に住んでいた人達は関係ないんだ。

>>378
狩猟民族にも集落はある。
しかし、農耕民とは異なり、後腐れなく移転する。
そのため、建物は簡素→テント・小屋のたぐい。

画像に柳生烈堂がいた

>>397
戦後の日本で土地の所有者殺して奪った在日みたいなモンかね。

>>395
不思議な話ですよねぇw

>>336
日本人はみな先住民である石器時代人の血を引いてますが？アイヌではないけどな
http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/011Ysennsyokutai/Okeitou_no_bunnpu.jpg

>>401
日帝は後ろめたかったから死刑に出来なかったニダ！

>>393

マタギで思い出したんですが、日本人の場合、網野善彦が言うところの「非農耕民」らが、よく見ると山奥の猫の額ほどの土地に畑をつくってるような民族ですからね。

>>403
日帝優しすぎるｗ

>>353

大陸の先住民は？
朝鮮半島の先住民は？

答えられないんだろどうせｗ

>>405
でも原住民に命じて便所作らせる怖い存在だったらしいですよ。
日帝ってのはｗ

>>404
鐙や去勢技術がない騎馬民族とか世界的常識をくつがえす発見してるのに世界に発表しない不思議。

マタギって銃が出来る前はどうやってクマ殺してたんだろう

>>395
名前は忘れたけど、裁判の途中で、裁判官に向かって
椅子を投げて、さらに刑期が伸び

朝鮮人から烈士と賞賛されて、銅像をたてる事になったけど
写真があるのに（20世紀だから）あまりにもブサイクな女だから
宮沢りえの顔を勝手にモデルにして銅像を建てたというあのジャンヌダルクですか？

基本、北の地は、一年の半分は雪の下（誇大）
イヌイットにしても、他民族の血、大歓迎！
血の動きが少なすぎ


ロシアは論外。強制移住の国だしな
４島は日帝時代に移住した朝鮮人が多いよ
ストッキング顔が多いのが４島だな

シベリアもそうだな、問題はアイヌが先住だとして、
領土問題とどうかんけいするの？

アイヌがロシアにも日本にもいるんだよね？

>>409
弓矢じゃないのかな？
木化けで気配殺して、獲物が近づいたら弓を絞って。

>>409
　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　弓・罠じゃないか
　　 ﾟし-Jﾟ

耳糞、今日も無知を晒して糞垂らしつつ敗走　と・・・
まったく馬鹿だから懲りるって事を知らんのかね〜

>>407を何回か読み返したけど日帝偉いじゃんｗ

>>415
　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　内職だから・・かわいそうだけど・・
　　 ﾟし-Jﾟ

>>409
落とし穴に槍じゃね？
大勢で狩ってたようだし

昔は、巨大くじらだってモリで倒したんだもの

>>409
ちなみにアイヌは熊を基本的に殺さないからね。
そういう意味でも東北とは全く文化としては無縁　アイヌ

>>328
まじか、蝦夷地に追いやられたのがアイヌかもと勝手にロマン感じてたわ
模草刀ってぐぐっても見当たらないけど
新潟の彌彦神社の宝物館で蝦夷の直刀みたけどあれが模草刀だったのかな･･･

エラの発達した目の小さいアイヌが日本以上にロシアにはゴロゴロしてる訳だな

>>410
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E5%AF%9B%E9%A0%86
柳寛順ね。

http://www.tamanegiya.com/busutyousennjinn20.1.9.JPG
美化したくなるのも無理は無い。

>>399
言われて画像見て吹いた
似てるねえ

>>415
だって、相手してくれるの東亜だけなんだものw
みんな優しいよねw

>>416
食事する場所を潰したんだぞ、日帝は！ｗ

>>303
電波を飛ばすな、あんたこそ！北海道のどこにそんなものがおるのか？

だったらアイヌに返せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>412
ロシア「北方領土はアイヌの土地だから日本人が文句を言うな」ってことだろ
その理屈だとまずロシア人はウラルより西に帰らないといけないけどね

北海道より南にアイヌはいなかったんで東北や本土に住んでるアイヌも出て行かなきゃいけなくなるわ

>>414
マタギの狩りは冬場だろうから雪深い中で罠は難しい気がする
毒弓かなぁ、、よほどの近距離じゃないとこれも難しそう

>>424

こいつとジョン公だけは締め上げたいと思ってるんですが。

>>419
アホだな。
狩った獲物は神様で毛皮と肉置いてまた山へ帰るという観念だろが。

>>415
弓だと熊にはむりだと思う

人は殺せるけど。やりか、棒の先にナタでもつけて、
崖や落とし穴、罠に追い込むとか

自衛隊の人がいってたけど、、北海道で演習中に熊が出たら
アメリカ軍は喜んで猟をするらしいけど、
自衛隊は撤収するんだそうよ

>>419
いんや？毛皮も肉も大事な消耗品であり貿易品だが…

言ってることがチョンとかわらんがなｗ

>>419
穴狩りや追い狩り、アマツポ狩りなんて猟法で獲ってたようだぜ。
お前はどこの異世界から湧いたんだ？

>>429
トリカブトはマタギが使ってたって話を聞いた記憶が。

>>420
模草刀は詳しく知らないが、
東北の蝦夷が作った刀と言えば蕨手刀だな。

<丶｀∀´> ＜ アイヌはウリナラの同胞ニダ
<丶｀∀´> ＜ 北海道はアイヌの、ウリナラの領土ニダ
<丶｀∀´> ＜ チョッパリは反省しる！

>>431
>>433
熊は神だ。基本的に殺さんよ
それに狩るのも無理だ。ヒグマ相手だし
小熊を盗んで育てて　最後に殺す　それを山へ返す。

>>425
食事？
って言うか犬のトイレの躾けでさえ大変なのに
無い文化をイチから教えたのかと思うと日帝偉いじゃんｗ

>>430
みんなで無視すれば、勝手に首吊ると思うw
意思の統一が難しいとは思いますが。

>>435
ソース出してくださいよ。

>>428
そそ、ウラルの西側だって、全部、元々ロシアの物じゃけど、
ウラルの東側は完全に侵略で奪い取った土地だよね

>>439
小熊殺してるじゃねえか。

>>377




白系ロシア人というのは白人のロシア人という意味ではない。


革命の時に皇帝側に立ったロシア人のことだよ。


殆どが亡命したがね。

>>439
小熊でも熊は熊であり神じゃねぇのか？
お前のたった３行で矛盾するんか

馬鹿を表現するのに便利な言葉

「おまえ朝鮮人みたいなこと言うな」

>>440
躾に失敗したけどね、日帝。

>>429
冬なら冬眠中の熊を狙う穴熊猟（銃か槍を使う）ってのがあったけど？
記録としては岐阜と長野のやつを見た記憶が……。

>>439
>>442

君が出した動画に、思いっきり熊の毛皮祀ってる絵があるんだが。

つか君こそソース出して？
熊を殺さないとか、小熊育てるとか。

>>444
それは儀式だ。小熊を大切に家族同然に扱って
ある程度大きくなったらいたぶって殺す
それを自然に捧げる。

1/2【利権創造】報道スペシャル−アイヌ問題の真実[桜H24/2/4]
http://www.youtube.com/watch?v=0SK7JJ7WUBg&feature=relmfu

>>426
>電波を飛ばすな、あんたこそ！北海道のどこにそんなものがおるのか？

私が電波を飛ばしてるんじゃなく、
友達の旦那とその親が、北海道出身で、
北方領土はロシアのものだろ。っていってるって話だよ。

こっちがいくら日教組の洗脳をとこうと、
彼は北海道全部がロシアにとられても、自分の家族がロシア人になっても
別にかまわん！といってるんだよ。

今、その男は東京に住んでいるけど

>>439
は？
http://www.yasei.com/jituzou.html
http://pub.ne.jp/ORORON/?entry_id=1558797
>アイヌ民族の熊猟は通常、冬の間に熊穴を見つけておき、冬眠中の3月に行ないます。
その際、冬眠から覚めた熊が穴から出てきて、雪に足をうずめている姿がワニのように短足の格好に見えるというのです。

熊送りとの混同か？
http://asuka.mukade.jp/dounanmaibun/dounanainu/kumaokuri.html

結局はこの人は日本文化に憧れてるロシア人右翼としか思えないなぁ
アイヌ人は文字持たいないんでしょ、それならこの人の主張の裏付けになるような資料もなさそうだし・・・

>>451
殺したって事実に代わりはねぇだろうが、阿呆が
貴様、アイヌにはドラゴンボールがあったとでも言う気か？

>>448
トイレは覚えたでしょｗ

アイヌと先祖が同じなのは日本人のみ
ロシア人やシナ人朝鮮人は関係ないです


１．アイヌも本土人も、縄文人を基盤として成立した集団で、共通の祖先を持つ。
　したがって両者を人種的（生物学的）に区別はできない。

４．アイヌは、本土人に追われて本州から逃げ出した人々ではない。
　縄文時代以来から北海道に住んでいた人々の子孫である。

６．アイヌだけではなく、
　　本土の和人も琉球の人々も同じように日本列島の先住集団である縄文人と遺伝的につながっている。

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/ainu/dai5/5siryou.pdf

>>450
小熊云々はイオマンテだけど？知らんの？
毛皮があったら何だ？

>>451
神をいたぶるのか！？
どんだけバチあたりなんだ？
お前はどんだけアイヌの人々を侮辱してやがるんだ。

シベリアも
ロシアの白人の物じゃないよ きっと

>>448
知性が少しでも無いと、躾って無理だと思うw

>>439
普通に熊狩りもするからｗ
弓じゃ無理って言ってる人いるけど、毒を使う
後はボウガンみたいな罠も熊の通り道に仕掛ける

巣穴からこぐま捕ってくんのは儀式用

>>444
数にもよるようですけど、小熊は基本殺さないで、
なつく位に育てて、大きくしてから、祭で生贄にするそうです

>>451
どんな理由をつけようと。結局熊は殺すんですね

>>457
数年前に線路で小便してたら電車に撥ねられた女子大生ってのが出たぜｗ

>>462
だねｗ

>>419
イヨマンテ　あるだろ
山形に熊送りがあるお

>>459

だから熊送りの儀式だろ？

それをどうしたら「熊を殺さない」という話になるんだ？

純粋な民族など存在しないだろう。アイヌ自身、多くの民族が混合して
成立したわけだし、そもそもアイヌが独立した民族であるといいがたい。

>>419
？確かにアイヌはヒグマを神（カムイ）と考えてるし魂を神々の世界に送り返す
イヨマンテの儀式をするが、内地のツキノワグマの事もカムイと崇めてると言うのか？
それっていつどこで誰が言ったの？

>>461
２万年くらい前のシベリアには北米のインディアンが住んでただろうね

ロシアも体制がやばくなると反日に走る四流国か

>>462
そうだよね。犬猫に躾はできるけど

虫に躾はむりだもんねぇ

>>467
ああ、それそれ。それです
さっきまで頭の中にずーっとビオランテがぐるぐるしてて思い出せなかった

>>466
ゴメンナサイ、なんか色々ツッコミどころが多くて
どんな顔をすればいいのかわからない

で、熊云々はぐぐったの？
それともアイヌの娘に聞いたの？

>>475
笑えば良いと思うよ。

日本人は、多種多様な民族が混合して成立した民族であり、アイヌも
その構成員として考えていいのかな？

ところで、ここに大正15年出版の「アイヌの熊狩りと熊祭」という本があるんだがｗ

アイヌの熊狩と熊祭｜近代デジタルライブラリー
ttp://kindai.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1019362

さあ、耳糞先生の言い訳を聞こうか。
この本、1980年代にも再出版されてるから、図書館や古本屋で見られるかもよｗ

>>475
プギャー！すればいいと思うよ。

>>469
遺伝形質や、生活様式・風習のシャッフルが充分に進んで、
周辺の民族と異なる特徴があれば、独立した民族と言えるでしょ

>>478
まぁね。日本は民族主義じゃなく、

日本国籍所有者が日本人と明確に区別してます。

民族というより、朝鮮人は血族にこだわりすぎる。
それを人種差別というのに

>>478
世界中の民族が多種多様な民族が混合して成り立ってる

アイヌと本土人はあまり混ざってないよ
どっちも先祖が石器時代や縄文人ってだけの話

>>477

こうですか？
http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/k/i/s/kiseki0921/20110401152042413.jpg

恥知らず(笑)。

>>470
梅原猛

>>478
ぶっちゃけ、どこの地域、国、民族だって多様な血が混ざってると思って間違いないです。
純粋な単一種なんて、今の地球上に存在しませんよ。

>>222
ロシア人が混ざった西洋人みたいな顔だけじゃないよ

アイヌ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2c/Ainu_woman_Mongoloid_2.png
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/06/Ainu_woman_Mongoloid.png

>>486
あのオッサン、結構なキチガイじゃねぇっけ？

そうか、冷静に考えてみればクリル諸島に
アイヌの残りがあっても何ら不思議じゃないんだ。
なんで今まで日本の歴史オタはスポットあてなかったんだろうな。

>>486

駄目じゃん

>>482
＞日本国籍所有者が日本人と明確に区別してます。

そうでもないけどね
在日は帰化しても在日だし
日本人とは先祖が違うんで

>>468
熊送りが内地の殺生と意味が違うのは本当
まぁ、この人は字面なぞってるだけだろうけど…

他にも人を食う熊は殺す
なぜならもう神様じゃない、理から外れたモノだから
それは食っちゃダメ、毛皮も採っちゃダメ

民族というのは、文化的、精神的なものだからな。
現実に、今の日本でアイヌはいないだろう。完全に同化されただろうし、
アイヌ同士の結婚は、殆どない。結婚を禁止するわけにはいかないから、
この流れは止まらない。

>>483
＞アイヌと本土人はあまり混ざってないよ

どうでしょ？
日本国内のアイヌが自然消滅するもの時間の問題でしょ
いまは、最後の残り火状態かと？

違うね

日本は、弥生人（倭人）が縄文人（蝦夷人）を同化して行くことで、
民族を形成したんだ

縄文人の中でも最後まで文化的に同化しなかったのがアイヌなのだ

>>493

ま、この場合「殺さない」ってのは「狩らない」って意味で。

>>495
アイヌとの混合は、古くからありましたしね。アイヌ系の人が言うには、
アイヌ同士の結婚は、もうないそうです。

>>495
全員が混じってもアイヌはもともと人口少なかったのでね

>>453
話を２つに分けたいんだけど

> 北方領土はロシアのものだろ。っていってるって話だよ。

これは、道産子の年寄りと直に話をした者のうち、相当多くの者が、一度は聞いたことのある話。
なぜかというと、千島列島（国後・択捉）は１９４５年以前、北海道とは別の行政区画「千島」に属していたから。
ゆえに、１９５１年のサンフランシスコ講和条約で、千島諸島の領有権を放棄するという条項を見た年寄りは
『これで千島はわしらのものではなくなってしまった』とガックリきたのだ。
（吉田茂が講和受諾演説で留保した話とか、当時のソ連が条約への署名を拒否した話とかは、ちょっと横にどけておく）

だから『北方領土は日本の領土』という、１９７０−８０年代に流された日本政府の広報には、特に道産子の老人
（樺太千島引き揚げ者を除く）は違和感を感じたのだ。
だいたいあのスローガンは、本土（東京？）から乗り込んできた右翼団体が始めだして、その下からの運動に
日本政府が便乗した。（とじいさまから聞いております）

ロシア人がチョンみたいな妄想を語りだした。

アイヌの島を略奪したのはロシアって事で良いんだな？
早く返せよアイヌに土下座してな。

>>496
アイヌは北海道でオホーツクと同化してたよ

ロシアに侵略されたシベリアの原住民の文化は破壊され言語も失って
ほぼロシア化されてるよね。
海外メディアが少数民族の取材に行くと必ず監視員が着くそうで。

樺太のアイヌたちは、ロシアが奴隷として引っ張っていただろうが。

>>488

これこれ！この入れ墨

高校生の時に修学旅行で、アイヌの民俗村にいって
アイヌ人達の踊りをみたけど、
この入れ墨が恐ろしかったわ！
土産物のピリカメノコにも、全部この入れ墨してたし

今は、観光客に踊りを見せるためだけのお化粧で
本物の入れ墨じゃないのかもしれないけど。

けっこうみんな美人なのに、この口が怖かったわ

昔アイヌといえばオホーツク系のアイヌみたいな写真ばかり見せられてた
でも実際のアイヌは縄文人だ

オホーツク系は人種レベルでロシア人と変わらない

>>506
その顔が西洋人に見えるの？

耳糞先生が脱糞しつつ卒倒したようなので寝ます。
耳糞先生、他人とコミュニケーションとりたいなら就職しなよ。

＞現在日本においてアイヌ人の数は約3万人となっている。

だから一体何だとゆーのだ？

とゆーか、仮にアイヌのモンだから何？
ロシア、お前等には関係ねぇだろ。
そして耳糞、貴様等グックにもな。

アイヌは日本人

>>500
え…ごめん
うちのじいさまもばあさまも北方領土は日本…っていうか北海道の物路線なんだけど？
出身地によるのかな？

ふと思いましたが、アイヌでスレが立つって珍しいですね
北方領土関連ですかね？

アイヌ語は縄文語なのだ

北東北、北海道と文化融合がどんどん北上して
最終的にボーダーとして区別してるのが人種的にもちと違う今のアイヌ
取り込んだアイヌとは別物だと思うの

ソ連の火事場ドロが悪い
韓国と変わらん恥知らずなロシア

>>514

ですよん。

北方領土はこの板でどこまでおｋかについて、かなりもめていたはず。

>>500
そーゆう根拠のある話じゃなく、
奥さんである友人の話によると


北海道出身の旦那の親が元学校の先生で
だからか、日教組の影響が強く共産系で
日本政府と日本をなんか悪者にしたがる風潮があるそうな

つまり左翼系の電波さんなの。けど、歴史にも政治にも興味がなく
イギリス大好きな人で、小さい頃に受けた教育で北方領土はロシア領土だといってるわけ。

理由は、学校の先生がそういってたから。ってだけの話よ

つまりオホーツク系の奴らはアイヌ語は歴史的な母語じゃない訳

>>518
ただ、ざっと見た感じ「だから領有権がー」とかいう話でもないようですし
単に北方領土あたりにいたアイヌさんの文化と生活とーみたいな感じですから
いいのかなーと思ったりしましたが、まあいいんでしょう

寝ます

>>520
オホーツク人こそロシアから土地返せ運動すればいいのにねぇ？

>>516
取り込んだアイヌってなに？

朝鮮か支那に金でも貰って記事書いたのかな

北関東東北から北海道の住人はアイヌと祖を同じくしてるわけなんだが
ただ、アイヌ語を喋るのを止め、大和文化を受け入れただけ。
しかも、全面的に受け入れたわけじゃなく全く新たな文化生み出した。

パレスチナ人は数千年も前からあのときに住んでおり、ただユダヤ教信仰していないだけだが
まるで彼らが土地奪ったかのように言ってる、それと同じだわな。

>>523
本州や北海道南部にいた日本人に同化したアイヌ

>>526
本州のどこにアイヌがいたの？

少なくとも露助にはまったく関係のない話
おまえらは顔赤くしてウオツカでも飲んでたらいい、こっち向くなよ

>>527
屯田兵と結婚したアイヌって事では？

>>527
江戸時代中期まで東北にアイヌ集落は存在してたんだよ。

>>527
東北のえみしのことかな？

それを言うなら
そもそもシベリアがロシアの物じゃなくなるだろ

>>527
かつてはわんさかいたんだよ

>>525
＞北関東東北から北海道の住人はアイヌと祖を同じくしてるわけなんだが

>>458参照

先祖は沖縄から北海道までみな同じ
http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/011Ysennsyokutai/Okeitou_no_bunnpu.jpg

>>532
それはそれ、これはこれ・・・なんだろ、きっとおそらくたぶんはそうなんじゃないかな

>>453下半分
> 彼は北海道全部がロシアにとられても、自分の家族がロシア人になっても
> 別にかまわん！といってるんだよ。

これはないわ。少なくとも短絡的すぎるわ。ロシア人になりたいと願う道産子は、ものすごく少ない。
道産子にも反戦平和主義者がいることはいるから、そういうやからがゼロだとは言わない。

話を>>303に戻しますが
> ロシアは北方領土だけでなく、北海道そのものまで、江戸時代に
> ロシア領土として地図に書いてたんだけど。
> 一歩間違えれば、旦那さん自身も日本人ではなくロシア人なんだけど
> それでもOK？
>
> と、友達に話してて、彼女がそれを旦那さんに伝えたところ、
> それならそれでしかたがないな。おれはロシア人でもいいよ

これはその通りなのであります。元々のこういう書き方なら、とてもよく共感できる。
北海道がロシア領になる可能性は実際にあった。幕末のときにも、日露戦争時にも、１９４５年の日本敗戦のときにも。
そうならなかったのは、単なる歴史の偶然だ。
そして、北海道が日本の領土だろうが、ロシアの領土だろうが、どっちの領土になろうが、
『絶対にここから動かない。おれたちは北海道に住み続けるぞ』という決意表明だと受け取ってあげてほしいんだ。
（彼の願望はそのはずなのだが、ロシアが北海道を占拠したら、全員シベリア送りになるだろうけど）

本州（以南）の本土の人から見た北海道と、道産子が見る津軽海峡以南の日本とでは、ずいぶんちがいますな。

耳糞先生がありがたい説法をしてくださってると聞いてきたのに
おまいらは食い散らかしすぎだw

>>537

怖いですねえ。

>>533
蝦夷とアイヌは違うってソースが何度も貼られてるけど

>>530
そりゃ南下してきてたからね

>>536
それでよくムネヲは票を取れたね

>>534
アイヌ「文化」と人種を混同するのは、どうか？

いや人種を分けるための要素の一つが、文化ではあるけどさ

>>539

そうじゃなくて、アイヌが東北にも少数ながらいたの。

>>506
それ今は観光向けのメイクだから。

アイヌは他部族と抗争になった時、相手部族の女性を攫う慣習があったので女性達は性別を隠すためにヒゲに似せた入れ墨を入れていた。

アカのどん百姓め、聖母を敬うと言え

>>536
おれ標津だけど、そんな奴いねえぞ

>>534
いや、地名等からアイヌ人がが住んでいたと推定されてるのがこのあたりまでだから。
まぁ確実を期すという意味でその程度に限定しただけ

>>541
アイヌ文化は１３世紀に誕生してるから先住民でもなんでもないわなあ
少なくとも「日本」という名前になったのは７世紀だからね

>>541
前橋文化も浦和文化もある

おい韓国人は反論しろよｗ、刀の起源はお前らなんだろｗｗ

>>542
もう少し詳しく言うならその昔、東北地方や北海道の広い範囲に住んでいた
人達が築いていたのがアイヌ文化だった、ですね

ロシアを崩壊させようとするものは必ず民族問題に火をつけるかなんか
プーチンが言ってたが、自国じゃなければそれを利用するか。

しかも中国朝鮮の二番煎じのやり方でｗ

生まれも育ちも北海道札幌市内だけど
学校の先生から北方領土も北海道もソ連の領土なんて教わった事なんて皆無だぞ。

ビザ無し交流が始まったあたりまでは
「返せ北方領土！」ってTVCMがしょっちゅう流れてたんだから。

>>542
アイヌは東北発祥だと？

>>546
蝦夷とアイヌの言葉は似てるんだよ

>>549
アイヌは古代の朝鮮人「ア・イヌ」を祖とする集団だから問題ないニダ

「北海道」が日本に含まれたのいつ頃なんだろ？

>>553
上

何処が起源、とか関係無いだろ・・・

>>550

さらに詳しく言えば、江戸時代初期までは漁業アイヌが東北にいたんです。
同化したり蝦夷地に移住したりで消滅しますけど。

>>513
> 出身地によるのかな？

残念ながら、意識がちがうかもしれませんねえ。特に、千島に面した道東と、道南道央とでは。

>>536
>１９４５年の日本敗戦のときにも。
そうならなかったのは、単なる歴史の偶然だ。

偶然ではないよ、そこまで詳しいならご存じだろうけど
残ってた曾じい様達は戦う覚悟もしてたし

>>539
そういう説があるってだけだろ、かなり少数説だと思うぞ。

ちなみに今のアイヌ文化が成立したのは割と新しかったりする。
そういう意味では蝦夷は「アイヌ人」ではないわな。
厳密に言えばイギリス人をもってアメリカ人というようなもん。
ただ、包括的な名称がないから便宜として「アイヌ人」て言ったにすぎん。

北樺太の少数民族はアイヌではない。大陸系だ

ウィルタ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%82%BF
ニヴフ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%B4%E3%83%95

>>545
北海道なんて、町が違えば、隣でも、結構ちがったりするじゃん
札幌なら兎も角、標津あたりじゃ参考にもならない

>>555
日本書紀に渡島って名前で登場。
でも、その頃はまだ日本と言う目で見てなかったはず。
平泉で藤原氏が頑張ってた頃は東北でさえそうだったし。

>>557
北海道から南下してたってこと？

>>555
古くは蝦夷、と知られていた土地ですから・・・

日本と言う国の範疇で見るなら、江戸時代には既に組み込まれてたと見るべきでしょうね

>>563>>565
やっぱ江戸時代かな？
測量されたりもしてるし。

日本人すべてがアイヌの血を引いている

>>553
まぁもっと南方て説もあるみたいだけどね。アイヌ文化には南方的な要素があるから。

>>555
和人が移住し始めたのは13世紀頃だな。
安土桃山、江戸時代には蠣崎、松前氏が
蝦夷島主と認められていたから
その頃からか。

>>564
なんでそうなるw

元から東北から北海道まで、広い範囲に住んでいたって事でしょ

>>560
>>328

少数派じゃないみたいよ

>>566
秀吉の時代に松前氏が〜
とか聞いたことある

>>565
松前から北は、「フロンティア」では？

>>566
国土、として把握されたのは地図を作った事が証拠ですしね

おそらく本土からの移民は、昔からあったのでしょうけれども・・・

>>570
蝦夷がいた土地にアイヌもいたの？鉄も使えずに

>>555

厳密に日本領であることが確定するのは、ロシアとの紛争を経た江戸後期のことでしょう。

それ以前は不明確ですが、鎌倉時代の蝦夷代官安東氏あたりから、我が国の辺境という認識が出始めていると思います。

>>569
松前藩がアイヌ相手に阿漕な交易してたんだっけ？
内容忘れちまったけど。

>>572
松前、よく出てくるからやっぱエド時代かねぇ。

>>574>>576
明確に認識されたのが江戸時代、か。

俺アイヌだけど北方領土は韓国領だと思うよ

>>558
でしょうなｗ
うちは摩周湖より東の一族なので
一歩間違えば全員殺戮されていたでしょう
だからあの当たりの人は四島にも列島にも並々ならぬ愛着持ってますよ…

>>573
実態はそういう扱いだけど
「蝦夷は松前氏にまかせるわ〜（ｂｙ秀吉、家康も）」
な感じとか

>>573
>>574

付け加えるなら、知られている土地についての意識の話になりますから、
ロシアよりか遙か前から日本は知っていた事により、フロンティアであろうが
領土主張としては日本領土だと言えるかと

>>580
つーか北海道とか樺太千島入植系の人はソ連が何をしたか知ってるでしょ

何が悲しくて北方領土は千島支庁だったからﾅﾙﾎﾄﾞﾈとか言うんだよ

>>575
鉄が使えるか云々、関係無いよ？

本州内の話で言えば、所謂平地民とサンカの様に棲み分けとか方法は色々あるし

まぁ北海道も同じ縄文文化なので古来から日本の領土です

>>571
それただの2chのｶｷｺだろうがｗ
そもそも文化の差異を持って別種とは断定できんし
沖縄と本土は文化的差異大きいけど、言語学やら生物学その他の見地から祖は同じ
（正確に言えば近い時代に同じ先祖から分かれてる）てのは推定されてるわけだし。

チャーチルにはぐらかされて北海道を奪いそこねたスターリンが
日本社会を内部から破壊するために教育現場に送り込んだのが日教組

藤原清衡は蝦夷

>>584
ま、アイヌじゃなくて蝦夷だと思うけどね

>>578
下

認識、と言うのとはまた別かと
「知っている」と「解っている」の違い、と言う辺りで

>>586
沖縄のおばあと東北山村のおばあは

会話ができない

文化的差異云々なら、本州と鹿児島もかなりのモンだと思う今日この頃。
でも同じなんだよね？

>>589
蝦夷、ってどう言う意味で言ってる？

>>590
ラジャ。

【南米】アマゾン奥地で先住民族”パイパン族”を発見（画像有り）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1320157236/

>>588
奥州藤原氏は普通に和人だぞ。
秀郷流藤原氏だ。

ロシアが朝鮮化してるしｗ

ってことは俺ら全員アイヌ人じゃね？

>>519
> つまり左翼系の電波さんなの。けど、歴史にも政治にも興味がなく
> イギリス大好きな人で、小さい頃に受けた教育で北方領土はロシア領土だといってるわけ。

英文ブリタニカ百科事典にもオックスフォードアトラスにも「北方領土はロシア領」だって
書いてあるそうです。イギリス人は薄情だ。
http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/MAP_Kyoukasho/OtherMap/Oxford_2.jpg

「彼」の意見とは別に、わたしがいいたいことは、早く日露平和条約を結んで
『北海道はロシアが領有権を請求しません、ずっと日本領土だということをロシア政府は保障します』
っていう約定を日本政府がロシアにとりつけてくれれば、必要最低限の要求は満たされる。あとはおまけ
ってことさ。

>>536
ごめんそんな郷土愛の強い人じゃないんだ。

今は東京在住だし。
基本、歴史と政治に全く興味がなく、
もしも北海道がロシアにとられていたら、どんなに悲惨な目にあったか？

なんて全く想像もつかない状態で、
そんならそれでロシア人になるのもかっこいいじゃん！
（日本人よりもロシア人のほうがかっこいいかもレベル）
程度に思ってないから。

彼の興味は音楽だけで、購入するCDの枚数はすごい。
イギリス大好きで、日本の音楽に興味なし（もちろん中国、韓国にも）
アジアそのものを格好わるいと思ってて、

なんか日本は悪い国！と幼少時に刷り込まれた洗脳が大人になってもとけない人なんだよ
（日本はもっとも悪い国なんだから、ロシアだろうがどこだろうが日本よりマシ）と思っててそういってます。

>>588
ミイラ調べたら
京都から来た人種だったとか
いわゆる「大和系日本人」と
一緒なんだろうけど。

>>597
諸君だからソース自体が信用できにゃーし

>>592
文化的基礎が同じで、細部のローカルルールがそれぞれで違ってる
みたいな感じじゃないかと思うんですけどねぇ

親父とお袋の出身地が、鹿児島と北海道（育ちが樺太だとか言ってたけど）の私が言ってみるw

>>586
考古学的にも違うとされてるからねえ・・・

古代蝦夷の身体的特徴 ◇アイヌ民族とも大和民族とも共通
http://pirikagento.jugem.jp/?day=20110103

＞古代蝦夷がアイヌであったか日本人(和人)であったか、という設問は成り立たず、
＞古代蝦夷とは東北地方の縄文時代から古代・中世にかけての人類形成史の一過程に生存した人々であったと結論された。
http://kaken.nii.ac.jp/ja/p/17370089

>>598
広い意味ではその通り、とも言える

アイヌ人、の定義次第じゃないのかな

>>596

まあ「蝦夷」が明確にアイヌを指すようになるのは鎌倉以降ですからね。
それでも渡党なんてどっちかわからん。

でもさ、右翼も
昔は主流で日本を治めていたのに今じゃ少数派の、むしろ煙たがられてるじゃない。
んで、それをお前ら嘆いて、今主流の日本人であるリベラルやノンポリや
事無かれ主義に対して
自分達は侵略迫害され隅に追いやられてる、本来は自分達こそが主流本流で正しい
みたいな事言ってるじゃん。

じゃ、お前らもアイヌと同じじゃん。

>>583
うん
シベリア行った人も本当に多い
たまにロシアあげしてる人いると本当に腹が立つ
ロシア好きなのは構わないんだけど、現地の人は親切でした、とか、
みなさん進んでて友好的で、とか
そういうリンクばっかり貼ってるの

>>596
蝦夷の血が入ってる
そもそも和人自体が蝦夷だけどな

>>596
支配の正統性は安倍氏から受け継いでるから、あながちそうともいえん。
ちなみに蠣崎氏（松前氏）も安東氏から嫁さん貰ってるから、安倍氏からずっと支配権
継続してるともいえるんだよな。

>>603
夫婦で会話出来るんだろうか？それｗ

侵略で領土広げてきたロシアに言われたくねーｗ

文化圏のボーダーは比較的くっきりしてるけど
人種のボーダーはぼんやりしてるだろ

>>607
意味不明、乙

思想と人種とか、混同するなよ・・・

>>610
蠣崎氏って
武田氏（の一部）が起源じゃなかったっけ？
アイヌの反乱押さえて頭角表したとか

>>606
蝦夷を捕まえたと思ったら、
自分は蝦夷に捕まっていた公民で、
公民に戻りたいって言うから、公民に戻してやったって事件もあったしな。
蝦夷か公民かはかなり適当だった。

千島がアイヌだというのなら、
なおさらのこと、ロシアの占領は不当だろ

たった２００人のアイヌがロシアに住んでるから
千島はロシア領とでも言うわけか？
日本には数万人住んでるのに？

日本民族の祖先の一つであるアイヌの土地は、
日本領に帰属するのが当然と考えるのが論理的帰結だろ

ボイスオブロシアはロシア政府の主張・意図と密接してるはずだが
これで論争を有利に進められるとでも奴らは本気で思ったのか？
ソ連崩壊してからはや２０年、ロシア人の知的水準もずい分落ちたな

>>601
亘理経清から数えて４代に渡って西の血は入ってるから、まぁ当然
血が混じってても１６分の１だもん

>>610

安東さんは阿日・長髄彦の末裔を名乗り、蠣崎さんは清和源氏武田流を称す、と。

こうしてみると面白い。

>>611
出来てましたよ、共に小学校卒（戦前産まれ戦中育ちだったので）でしたけどw

北海道って標準語が基本ですし、半場を渡り歩いて北上してきたらしい親父の方は
その経歴故かすっかり方言抜けてましたから

>>598
アイヌより先輩ですよ

>>1
ん？ロシアっていつから姦国になったの

>>620
標準語でなら可能、か。
こうしてみると、方言って結構存続ヤバいのかも。

も、もしかして蝦夷って生粋の縄文人？

>>620
修羅の国の住人だが…
（親は両方とも豊の国出身）
鹿児島弁は全く理解不能だｗ
あそこは九州弁でもかなり特殊だろ

>>614
何で？
アイヌも右翼も同じ日本国籍じゃん。
思想の問題でしょ。

じゃ、お前らも今の事無かれ主義の日本に従えよ。

嫌ならアイヌ人(同じ日本国籍)の反発的思いや反骨心を批判できんぞ。

ネトウヨ「気に入らない。今の日本は」
アイヌ人「気に入らない。今の日本は」

同じだから。

時代を遡れば関東は東蝦夷

>>623

戦前だとその手の話はごろごろしてるような気も。

かの大山巌元帥なんて、後妻にもらった捨松夫人と初めて会ったとき、日本語ではまったく話が通じず、英語で会話したら意気投合したらしい。

どっちが先か知らないが
カパ・コズとやらについてはいわゆる河童だろ
河童バージョンのお辞儀云々の話も聞いたことがある
どちらにしてもお辞儀する文化があっての説話だと思うよ

>>625
前に２ちゃんで、鹿児島弁でレスされたんだが、
全く意味が倭からなったんで、とりあえず撃ってみたりｗ

>>615
安芸若狭の武田源氏ですね。もともと親戚の南部氏頼って流れてきたとか。
それで蠣崎氏の婿養子に。嫁さん安東氏からの養女だったんで閨閥で地位固めたんですよ。

>>626

すまん。

何言ってるのかさっぱりわからん

>>627
駿河の語源はアイヌ語の「スルク」からきたとか…

>>628
耳糞先生の大好きな沖縄県内でも言葉の地域差大きすぎて標準語が普及しないと意志の疎通ができなかったそうですからｗ

>>628
つーか江戸時代はどうやって意思疎通してたんだかな。
江戸藩邸の奴が通訳してたんだろうか。

>>625
そもそも大隅と薩摩でも通じないよ。
今はそんな事ないだろうけど。

>>624
>も、もしかして蝦夷って生粋の縄文人？

それは否定されてます。

今の日本人にも今のアイヌ人にも、
古代の縄文人の血は流れてるそうです。

けど古代の縄文人＝今のアイヌ人　ではない。

>>633
それは知らんかったがアイヌ語の地名は西日本にも残ってると言われてるね

シベリアにいた先住民は、アイヌだけじゃないぞ。

ウリチ・ニブチ・イテリメン・コリヤーク。樺太北方にいたアイヌは日本が保護し、
ロシアからひきとって北海道に移住させたが、ロシアは、みなごろしか、中央アジアに移送して絶滅させただろうが。

>>623
いや、結構平気じゃ無いですかね？　＞　方言存続の危機
個人的な感想でアレですけど、学校で教育されるのはあくまで標準語ですけれども
普段ネイティブ＆ナチュラルに使ってるのが、方言ですから・・・

おかげでポロッと北海道弁とか鹿児島弁が漏れたり、ナチュラルに理解出来たりしますw
宮崎出身の同期（方言丸出し）や熊本出身の友人の方言なんかも
そのせいか苦も無く理解してしまって、「お前何処出身の人間だ」と言われたり
＠神奈川県生まれ育ちw

アイヌがチョンと同一民族ってことは薄々勘付いていたわ

>>623
当然じゃん。
統一国家の成立の際に一番問題となるのは言語の統一なんだから。

そこまでくると結構怪しいとも言われてるけどね。

>>640
結構、生活に根付いてるって事かな？方言。
静岡の富士在住の俺も、方言をたまに使う事あるし。

>>634

『琉球の風』だと、与那国や八重山でも普通に会話してんだよなあ。
まあこの時期は琉球王国成立して長いけど。

>>635

京言葉や江戸言葉が標準語の役割を果たしたようです。

>>625
・・・叔母が大阪長くて、もはやナチュラルに関西弁だったが
それも苦も無く慣れてしまったんだがw

完全に腹話術のお人形さんじゃねーか
誰が喋らせてんだよ、分かってるけどｗ

>>642
公用語の現地語みらいな感じで何とかなるっぽいぞ。

誰かの胸はどーにもならんがな。

>>626
>>614

>>635
バカ？

漢文や詩吟などは何のために学ぶものだと思ってたの？

ほんと、アンタはバカなんだから…

641 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/02/08(水) 02:24:35.33 ID:m/c0ZIY8
アイヌがチョンと同一民族ってことは薄々勘付いていたわ

641 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/02/08(水) 02:24:35.33 ID:m/c0ZIY8
アイヌがチョンと同一民族ってことは薄々勘付いていたわ

641 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/02/08(水) 02:24:35.33 ID:m/c0ZIY8
アイヌがチョンと同一民族ってことは薄々勘付いていたわ



この種のスレには、まずこういう連中がいることご注意を

>>635

たしか国元で生まれた若様と江戸で生まれた若様が
プチ跡目争いになると国元の藩士がそっちに付くとか。
やっぱ言葉がわかると安心したんだろうなあ

>>638
北東北以南の地名については
アイヌ語との関連は証明されてないから、あまり信じるなよ。
縄文人が単一の言語を喋ってたのかどうかも分からないのに。
ちなみに関東の縄文人と北海道・東北の縄文人では
遺伝的にかなりの差異が存在したそうだ。

>>640
転校生とかキョトンとしてる時あるけどな

そりゃ先生が「まっす、まんべまくち、さんたまあなぁに、どするこつな」とか言っても
分かるわけねえだろ

>>1
＞「刀も腹切りも元はアイヌ文化」

くだらない。そもそも武士や武士道自体がレベル低い。
人類史上最強最高の戦士かつ精神はアメリカ海兵隊だから。
その勇敢さ、優しさ、悪を討つ誇り高き精神、忍耐、根性。
現にガダルカナル、タラワ、サイパン、硫黄島、沖縄で勝ったわけだし。

>>635
かの徳川慶喜も西郷や大久保を指して「何言ってるのかさっぱりわからん」と書き残しているくらいだからなｗ

>>642
大阪に住んでた頃、ドイツは方言万歳の国とかほざくのがいたんで、ドイツ語にも標準語があることを指摘したやったらなんか喚き始めました。
学生だったせいか、大阪の思い出って詐翼弄って遊んでたのが多いなあ。

>>645
今でいう英語の役割だったんだろうな、江戸弁が。

>>650
流石、当時を知ってるだけあって詳しいね。

まぁ、江戸藩邸の藩士の中には方言使えんのもいたそうだしな。

>>648
あのさ、東ティモールの独立の際にインドネシアの文部省の人間が泣いたって話を知らないの？
独立宣言が全インドネシア国民がわかる言葉でされているって感動して泣いたんだけど。

全く…

>>654
どこの生まれだwww

>>642

中国はいまだに統一できてないじゃん。

イタリアでも南と北で同じ言語だし

アメリカなんかあのでかさで、皆英語だし（訛りはあるけど）
中国ダメじゃん！

>>655
そのガダルカナルで海兵隊の隊長が叫んだ言葉
「敵のガッツを見習え！」
日本軍を見本にしてるぞｗ

>>652
薩摩は江戸住まいの嫡男に中下級武士が支持して高崎崩れ起こしたけどね

>>637
これですね

Y-D2＝日本人４０％、アイヌ７７％、支那人０％
Y-C1＝日本人１０％、支那人０％
http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/011Ysennsyokutai/Okeitou_no_bunnpu.jpg
http://freepages.genealogy.rootsweb.ancestry.com/~robert/Y-Haplogroups-1500AD-World-Map.png
http://www.taiwandna.com/ChineseCmap_edited.jpg

>>639
北樺太の民族は間宮海峡で渡ってきた人達、言葉もモンゴル語と同系
アイヌはカムチャッカ半島から渡ってきたグループ
だからアイヌ語はアメリカインディアンと同じグループの抱合語

>>644
根付いてるというか、ある意味の根本とかじゃないですかね？

ローカルルール、辺りの解釈でw

>>658

京言葉はさしずめラテン語ですな。

>>652
藩主ん中には方言使えんのがいたってマジなんだろうなぁ。
そういう話聞くと思う。

>>656
マジに外国語と思えるんだぜ、薩摩弁ってｗ

【南米】アマゾン奥地で先住民族”パイパン族”を発見（画像有り）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1320157236/

>>1
日本人は全員大和民族とか信じてるの？

>>657
あそこも遅れてきた近代国家の地域だから、
そりゃ標準語はあるわけだしね。

>>658
江戸住みの人間はそりゃ江戸弁覚えるしかないからね。
アンタがものを知らないだけ。

>>663

あれは斉彬公が規格外だったからｗ

>>662
日本兵を捕虜にしてようやく普通の人間と分かってほっとしたそうな
そして日系部隊の活躍を聞いてやっぱりこいつらは普通じゃないと思ったそうな

つるかめつるかめ

アイヌはコーカソイドじゃない

>>654
まぁそれはしょうがないw

同じ県内だろうが、通じない場合も多々ある訳だしな・・・

>>642
明治政府が苦労してましたよにゃー

>>659
あら、そうなんだ。


>>666
まぁ、そんな感じで。

>>667
ラテン語って、今の欧州で使われる言語の元だっけ？

>>653
縄文時代だと九州と東北じゃほとんど外国のようなものなんだろうな
人種もかなり違いそう

>>663
そそ
高崎崩れが有名だけど
古くは忠臣蔵（赤穂浪士事件）も
江戸と赤穂の温度差が原因とか

>>661
中国も公用語は北京語だよ。

＞ラテン語って、今の欧州で使われる言語の元だっけ？

フランス・イタリア･スペインあたりですね。

>>650
輸入文章を読むため？（間違ってはいない）

>>667

イタリア語とフランス語とスペイン・ポルトガル語とその他。

あとはゲルマン語系とギリシア・スラブ語系。

ケルト語？知らんがな。

>>668
下

そら、標準語しか使わない人達にしてみたら
薩摩弁だろうが河内弁だろうが、土佐弁だろうが京都言葉だろうが
外国語に思える場合があるかとw

>>671
アフガン育ちのソースケがペルシア語使えるようになったのと同じか。

アイツ、今は何してんだか。

>>583
> つーか北海道とか樺太千島入植系の人はソ連が何をしたか知ってるでしょ

ものすごくよくわかってます。日本がロシアと講和条約を結ばなかった（結べなかった）根本的原因は
その過酷な時代を生きのびた古老の恨み・怨念が、とほうもなく深くて激しいものだったからです。
『ロシアは信じられない。ロシア（ソ連）などという国はこの世の中から消えてしまえばいい』と、じいさんたちは心の底から呪い願った。
そして、日ソ国交回復後６０年にわたって、ロシアをハブることを日本は続けた。
じいさんばあさんたちの「呪い」が効いてきて、ロシア極東部は、中国韓国にくらべ、経済的にどっと格差がついた。ざまあみろ、だ。

でももうそろそろいいんじゃないでしょうか。じいさんたちの憎悪や不信や怨念を、私らが遺産相続する義務はないんだし。

> 何が悲しくて北方領土は千島支庁だったからﾅﾙﾎﾄﾞﾈとか言うんだよ

行政区画としては北海道と異なったのは事実。事実は事実だ。
ただし、署名も批准もしておらんサンフランシスコ条約を、領有権の根拠にするロシア人とは、まことに不可解な人たちです。
それに、日本が失うべき領土は、大ざっぱに言えば「侵略して得た」領土だ。国後も択捉も「侵略した」領土とはいえない。
だいたい１の記事はブーメラン論法だしな。だったらオホーツク沿海部だけロシア連邦から離脱してもいいのかよ？って
ロシア人に聞き返したくなる。

>>678>>653

YDNAが同じっすよ

>>676
そそ。
国語の誕生が統一国家の日本の近代化を招いたのであった★

ってのは、言い過ぎたね。
てへ♪

>>682
「マンガを原書で読むために日本語勉強してマス」
フランスはパリの水道局勤務の兄ちゃんがドヤ顔で…

>>653
遺伝的に元は同一グループだよ
Y-D2遺伝子がそれを証明してる

>>664

朝鮮人は？

>>684
京言葉は何とかなりそうな気がしないでもないわけでｗ

>>691
朝鮮人は北京人とほぼ同じ
http://blog-imgs-38.fc2.com/l/a/b/laboratorylog/image009.jpg

>>682
筆談をするために。
遠い地域の人間同士だと鉛がひどすぎて意思疎通が出来なくなるから、
そのために。

>>689
ドイツでは「漫画の描き方」が売れる始末。

>>658
まぁ、江戸詰って、今で言う在外大使館勤務みたいなものですからね
あと時代劇でときどき出てくる「直答を許す」って、身分違いの問題よりも、
言葉違いで通訳の要／不要の問題があったとか

>>692
「『〜どすえぇ』なんて言いまへん！」
全力で否定されたことあるなあ〜

>>685
DOMSでカード麻雀と花札を広めた
>>689
歴史書とかいろいろとあるしにゃー＞漫画

>>692
「ブブ漬けでもどないです？」と言われて
何も知らない人が、「さっさと帰って下さいね」って解釈できると？w

同様に関西商人の「考えときます」が(ry

>>696
ホントに通訳だな＞直答

言語や遺伝子といった観点から、連続性は明らかなのに、否定しようしてる連中はなんなんだろうかね。
学問抜きにして、政治面でもロシア人の支配に口実与えることになりかねんて言うのに

>>694

何か黒煙を吐き出すレトロカーをイメージしてしまった。

日本人だけではなく、アイヌにまで偽装する朝鮮人
http://www.youtube.com/watch?v=AdOjfi2JIMI

>>695ドイツ人ならマスタ−しそうだから困るw

>>1
>私の考えでは


>私の考えでは



私の考えではこの人は妄想癖が強い人です

>>697
駆逐されつつあるんだかな？

>>698
インストラクターですらねぇのかいｗ

>>699
う〜〜ん、無理だなｗ

>>697
関西弁と河内弁を同じにすな！

と河内弁使いに言われた事はあるw

アイヌが「国」を作る可能性があったのってシャクシャインが生きてた頃だけじゃね？

>>699
大阪人の「もうかりまっか」「ぼちぼちでんなー」は
現代語訳すると「こらカスわしのシマでいちびっとったら吊るすぞ」「だらしゃあきさん南港に沈むぞ」って意味だからな

アイヌは朝鮮人や部落と結びついて利権団体となっています。

これ東亜じゃねえだろ？

>>704
コンシェルジュでネタにされてたな。
漫画家志望で日本に来たドイツ人少女ってのがｗ

>>686
実際、それ問題になってるのよ。
意識調査したら、「わしらロシア人でなくシベリア人」って人が過半数を占めちゃったそうで。
莫大な資源を供給してロシア経済を支えてるのに、ロシアの平均より貧しい上に収める税金も大半が地元に還元されるものじゃない。

南風をはえって理解出来る沖縄人って今もいるんだろうか？
キジムナーはケンイチのせいで知ってるかもしれんけど。

>>711
　.　　　　∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　 /~~/
　　　　　（＃・∀・） 　　　　　　　 　　　　　./　 /　　 　 ハ゜カ
　　　　　∪＿_∪ 　　　　　　　　　　　　　/ ∩∧ ∧
　　　／ 　　　　／ 　　　　　　　　　　　　/　.|< ｀∀´>＿　やっぱりｳﾘがいないと駄目ﾆﾀﾞｰﾘ
　　　￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　/／ |　　　ヽ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"￣￣￣"∪

710 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/02/08(水) 02:37:29.47 ID:6Q8SJK6p
アイヌは朝鮮人や部落と結びついて利権団体となっています。

こういうのとかな
朝鮮人が接近はかってるのは知ってるが、それだけで一まとめにするとかな。

>>707
ああ、それも
「だんじり行くの？」って聞いたら
舌打ち混じりで「あんなとこと一緒にすなっ！」
はい、私が無知でしたotz

逆に大学時代試験ブッチしてだんじり曳きに帰った人もいたな…

>>693
>朝鮮人は北京人とほぼ同じ

おおこれはわかりやすい。ブックマークつけました。ありがとです

日本人は古モンゴロイド、朝鮮人、中国人は新モンゴロイドといわれてるけど
やっぱ血が繋がってるのね

>>709
それは漫画とか、落語か何かを真に受けすぎw

少なくとも昭和も終わりになりかけた頃、叔母から聞いた話では
「もうかりまっか？」「ぼちぼちでんな」は
「こんにちは」「今日は天気も良いですね」と言うレベルだったらしいけど

>>713
何かシベリアでもチェチェンみたいなこと起きそうだなぁ。
んでカザロフ大尉みたいのが。

>>714
キジムナーは
水木しげるで覚えたかな…

>>716
アイヌ民族なんたらの大会とかメンバー見てみろよ
民団民団総連民団総連総連解同解同だぞ

>>721
俺は秘拳伝キラ、でだったな、
はえも。

>>714
南風をハエって言うのは和歌山もいっしょｗ
日本語なのよ。

>>718
東南アジア人も日本人以上に大陸と繋がってるね

>>714
キジムナーは宇宙皇子・・・

もとい、南風の拳法ならケンイチの前じゃないでしょうか？

>>699
なみなみ注がれたお茶を持ってこられても普通なら「もっとゆっくりしてけ」ってこと？と思っちゃいますわな。

>>711

北方領土と北方謙三は東亜扱いですよー。

>>724
アレ日本語だったの？
うわぁ、マジでか。

>>720
テレビでみてたが
標準時統一ではマジでブチ切れてたな
シベリア人が

まあチェチェンまではないと思うけど

>>706
アナザー2巻でわかっている範囲が創設者の一人でそれらを広めたぐらいにゃー
>>713
シベリア共和国に分離しそうだにゃー

イナムギョか

>>719
「もうかりまっか？」
「ぼちぼちでんな」
「ぼちぼちもうけとんやったら金返さんかいダボが」
「ぐぬぬ」

>>723
キラよりも前に、はえと言う読み方は知ってたなぁ・・・

>>726
八神流マイナーだし？
ケンイチだと、沖縄米軍基地殴りこみ事件でキジムナー言ってたし？

>>721
メガテンで覚えた　orz

>>729
漁師や船乗りの言葉だから陸者の僕らにちょっと縁がないだけです。

>>729
南風も東風も昔からあった希ガス
漁師のオッサンは普通に使ってる

米海兵隊は最高だ。憧れる。
米海兵隊として海外派兵され戦闘経験がある、そんな青春うらやましい。
ベローウッド、タラワ、硫黄島、トリポリ、ノルマンディー、シチリア、
凍てつく朝鮮の貯水池、メコン川のデルタ地帯、フエ、ケサン、クウェート、
チグリス川沿いの砂漠、バグダッド。

>>729
南風、普通にATOKで変換できますよ

南風という意味の、古語になるのかな？

>>730
そらキレるよなぁ。

>>731
クルツ君じゃねぇの？広めたの。
アイツ、無駄に日本文化に詳しいし。

>>734
アレは日本語らしいから、かな？

>>729
東風をこちと読むようなもんだろ

>>718
繋がってるといっても、中国人朝鮮人は日本人と同じ染色体は２０%程度だよ、８０％は別物
中国人朝鮮人はタイ人やベトナム人とは５０％以上同じだけどね

お気の毒様

ちなみに西風はめそで北風はみすみな
これ豆

>>729

ちなみに、駆逐艦だと「はえ」、特急は「なんぷう」、喫茶店だと「みなみかぜ」ですね。

>>737>>738
あぁ、専門用語みたいなモンなんだ。

>>740
古語、かなぁ？

>>741
下

たぶん、何かの本で読んだのを憶えてただけだと思うんだけど・・・
少なくとも港町育ちじゃないし、似非横浜市民だったけどw

>>731
サハリン州は、シベリアからも離脱して、日本に併合を求めるかもね

白い朝鮮人かよ

>>722
だから、そういう連中が利用してるだけだろ。
きちんとしたアイヌの組織とは別に、名前だけアイヌと冠した偽組織もあるし。

>>742
そうみたい。

>>744
北風納得。

>>745
「みなみかぜ」ならTRSのOPと言ってみる。

>>746
下

昔の俳句か何かで、南風と書いて「はえ」と読むのがあったと記憶してる・・・

>>748
サハリン=ゴザ16世を盟主にして独立

つうか日本に占領されてなかったら北海道まるごとロシアですが。
少数民族の自然淘汰なんて当たり前で戦時を経て現代まで手厚く保護とかありえない。
仮に日本が手にしてなかったらロシアが土地をほっとくわけ無いじゃろ。
日本みたくお人好しじゃないから今頃何も残ってねえよ。

記事にすんならロシアと日本、どっちが良かったか質問しろ。
捕鯨も捨てちまって鮭もいなくなるまでとり続けて日本政府が禁止にして数復活してきたら
アイヌに権利を渡せって言いたい放題言ってるけどロシア管轄だったらそんな甘え言えるか？

>>747
横浜は港湾施設多いから船乗り多そうだし、とか言ってみる。

>>753
〜１６世と言うと

アザリン、と浮かぶ私orz

>>752
「東風吹かば〜」もあるしね

>>756
まんまアザリン=ゴザ16世w

>>701
連続してるからといって何でもアイヌのものにするのもどうかと思いますよん
>>1みたいになのが出てくる口実にもなっちゃうしねー

>>752
んじゃ、古語に含まれるかな。

>>559
> >１９４５年の日本敗戦のときにも。
> そうならなかったのは、単なる歴史の偶然だ。
>
> 偶然ではないよ、そこまで詳しいならご存じだろうけど

いやあ、私は歴史の偶然だと思うなあ。
たとえば、日本が１９４４年に米英に降伏していたら、少なくとも千島は日本領土のまま（かアメリカ信託統治領）だっただろう。
逆に、日本が１９４６年以降に降伏していたら、北海道どころか北関東までロシア領だったかもしれない。
そのどちらでもなかったのは、たまたまそのとき、停戦ポツダム宣言受諾に動いた勢力が昭和天皇はじめ存在していたからで
そういうひとたちがたまたまそのとき日本に存在していたことを感謝しなければ。だからあれは、偶然。

しかしそもそも（ロシアもアメリカも憎んだ）ナチスドイツと日本が同盟を結んだこと自体が悪いのさ。

とうとうロシアまで朝鮮人化しちゃったな・・

>>751

いや、『みなみけ』のOPでしょう。

みなみかぜくるくる（くるくる！）

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6640283

馬鹿だね。アイヌも日本人も縄文人の子孫だよ。
定住生活を選んだ縄文人が日本人で狩猟採集生活を続けた縄文人がアイヌじゃん。
起源がどうのと朝鮮人みたいなこと言ってんじゃねえよ。

>>756
「アザリンちゃん救出条約」
かつて、これほどラブリーな条約名があっただろうか。

>>757
東風（こち）吹かば 匂ひをこせよ 梅の花
　　それにつけても　金の欲しさよ

なんだこのイカサマロシア人はwww

>>755
甘い、それはもうかなり昔の話w
いや親戚が横浜在住で、元漁師だったけどさ・・・

>>757
そっちは三蔵法師、とかで何故か憶えてるんだよね
なのに「南風」は思い出せないw

>>763
誰得？

>>714
長崎県の地名で「南風崎」ってあって、読みは「はえのさき」。
もろに日本語。
「東風」と書いて「こち」と読むのと同じ。

朝鮮人みたいだな

あー、成りすましかー

普通はルイ16世じゃないですかー！

>>761
タイミング的にはぎりぎりだよね
樋口季一郎が戦ってなかったら北海道はロシア領ー海峡渡るとパスポートー

>>768
…う〜ん、ホントに何で知ってたんですかね？

>>770
下関の有名な魚市場が
「南風泊（はえどまり）」

>>770
日本の地名、なんでこんなのが付いてる・・・とか、結構ありますしね

九頭竜、とかw

>>770
うん、みんなに教えてもらった。

>>759
逆だろ。一体で考えれば、連中の言い分無意味になるし
たとえばある習慣が東京起源か大阪起源かなんて日本人以外の部外者には
関係ない話になるのと同じ。

>>776
青森県西津軽郡玉添村珍古という地名が

>>776
その男はみずぼらしかった。
ブランド物で固めてるのに何故かみずぼらしかった。

>>776
緋村抜刀斉「・・・ﾋﾟｸｯ」

>>774
たぶん、俳句か何かの例として授業で教えられたんじゃないのかな、と
珍しい読み方とか、以外と何故か憶えてたりしますし

小鳥遊とか

>>761
北方守備隊の抵抗も偶然だったと？

>>775
それもあったw

>>776
だね。
難読地名なら彼杵とかあるね。

>>778
先祖は同じでも経過や歴史は一体でもないわけで
蝦夷をアイヌだと言い張ったりはよくないわ

>>780
・・・うん、誰かがそのネタ出すとは思ってたw

>>777
そんなん聞いてねえから！

遅かった…

>>782
かたなし・・・

>>781
http://27.media.tumblr.com/tumblr_lls6hz37Iv1qz5ooao1_500.jpg

>>788
こゆうざだろ

>>789
ふう・・・

>>784
下

小学生の時、地図帳見ながら探したもんですw
インパクトあったのは半家とか

安心院だって地名であるしね。
これも珍しい読みで「あじむ」だし。

>>782
そういえば俳句で使われてたとかって話あったっけなぁ。

たてなし、だっけ？

>>786
東亜の基本だしｗ

>>787
あ〜、何かゴメンね。

>>792
アイツにピッタリw

>>791
合い割らずだな、エロっぱち。

>>793
普通に人名の名字でもありますしね・・・　＞　安心院

仕事で見てビックリしたw

>>794
うっさい！

アンタなんかに謝られたくねえから！

北方領土の１島（デカイのね）を彷徨の民、ユダヤ人に進呈します
などと日本が一方的に宣言したら大騒ぎになるかな？

>>794
「たかなし」だよ。
鷹がいないから小鳥が遊べるって意味で。

>>794
上

知ってて惚けてますな？
小鳥遊（たかなし）

>>768

いや、菅公ですよ。
つかなんで三蔵法師？

>>769

すまん、素で間違えた。
http://www.youtube.com/watch?v=-cri2vv0Wfk

　　〜　　〜
〜
　〜　　 　∧＿∧＿__　　>>796　東亜の諸先輩方のように文字やアドレスだけで賢者にはなれないので・・・　　
　　　　 　ミ・ω・　ﾐ / |　　　　　　　　まだまだ修行不足な(純情)少年どすえ
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.| 　
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||￣￣
　　　　　　　￣￣

>>799
寒いから嫌だろ
イエス入滅の地も近いし

>>799
約束の地じゃないから無理じゃね？

>>797
めだかボックスって漫画でキャラの苗字にも使われているw
っていうか、キャラの苗字が九州の地名がほとんどの漫画w

日露同盟だのプーチンは親日だの言ってた奴らは今頃どう思ってるんだろうか

>>806
貴女、「めぞん一刻」をお忘れですか・・・

露助このやろうｗ

>>806
甲子園できねぞのと読ませたアニメがあってだな

>>807
プーチンの親日って利用するだけ利用してポイ捨てでないかい？

>>797
近所だから普通に読んでた
九州離れて特殊な地名だってわかった
あそこらへん「院」のつく地名が多いんだけど
（院内、湯布院等）
特殊な読み方はそれだけだしなあ

>>798
うけーけけけｗ

>>800
SODの出演者にいた記憶あるんだよな。
小鳥遊ってのが。

>>808

古いマンガは知らん。

ナコルルとガルフォードは幸せになれたの？

>>814
あれが古いだと・・・年は取りたくないものだ　orz

>>800
「ねこあり」と読んでもいいわけだ

>>812
安心院、に関しては所謂当て字だって話を聞いたとが有った様な・・・

>>741
カード麻雀と花札は球技大会の時のネタにゃー

>>811
メドベージュフとの確執がウンタラ…
まあ、心底親日ってわけじゃないだろ
プーチンも

>>801
素で間違えてたんだ、うん。
酒のせいで頭回らないんだ、うん。

>>802
オイｗｗ

>>803
嘘つけ。

>>815
ナコルルは真サムスピのエンディングでLCLになって溶けていなくなったろ

>>785
詳細は日本人が学術的にきっちり調べる。
ロシア人には連続してるんだから似てるのは当たり前、内輪の話に口出しすんなと一喝すれば言いだけ。
わざわざ余計な言質与える必要もない。

>>814
ググると解るが、サブキャラの名字の多くが中央線の駅名から取られてる

>>824
錯乱坊もJR錯乱駅からだしな

>>824

わし関東の駅名はわからんねん。

『スクラン』や『神のみ』はピンと来るんだけど。

>>819
確かUNOもマスターしてたっけな。

>>813
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　,;′ 　 ’、 　 (;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”； 　 　 　 . : :´　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　,’　　　　　　 　 　 .' 　 　 　 　 ,'　!　 ｌ
’、　　・ .(;　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・ ” 　 ； 　 　 . : :´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　厶イ　　 　 　 　 　 　 /　　　 　 　 ﾑ　!　 ｌ
　.､　　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;;ﾉ､"'人 　　,.ｒ: ´ 　 ＿＿＿弖丕二ニ＝/1-- ‐ ＼¨　￣ 　　　　　　　　　　　 〈 　　　　　　 ハ,_!　 ｌ＿_
　　　　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､￣￣￣　　　　　 　 　ﾍ 　／　〉　　　　| 　　 √　　　　　 　 　 　 　 }ｰ-.． __,.∠.イ　!　 ｌ_,∠
　　 　 （　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・ 　　　 　　　　　　 Y　　く_,ノ　　　∨⌒′　　　　　　 　 　　　/　 !　　ｌ 　 ! ﾍ　 !　 ｌ,.イ
‘:；゜+° ′、:::::．　::: ´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /. 　 ｌ　　ｌ　　',　∨ｌ 　 !
　　　　｀:::､　ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　ソ　...::ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 廴＿!＿_!＿_,.．-ィ!　 ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　ｌ 　 　!　ﾍ　　　 ﾏ-‐'′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　ｌ 　 　! 　 ヽ 　　丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　ｌ 　 　ｌ 　 　ヽ 　　’.

>>776
昔、通ってた会社が戸田の美女木
今の会社は姉体に有ります
整備士さんのコテみたい

>>825
そっちは知らんw　＞　由来

>>815
マジレスするとパピィがママハハを食い殺してから犬猿の仲
ゲームの中でナコルルとガルが対戦すると必ず負けたほうが血噴き出して真っ二つになる

根室の人達も大変なんだよな、高齢化で。ロシアは実行支配しようと、クラブ造ったりしてロシア人の若者が増えてんだよな。

>>828
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8441415

新約3巻で大した出番無かったからって八つ当たりしないでね。
きょういでラストオーダーに負けてるお姉さん。

>>829
いいじゃないか

私なんて生まれ育った土地が大和で、今居る地域が武蔵だぞw

>>825

そういやうる星にこんなシーンがあったのを思い出した。
http://www.youtube.com/watch?v=dUw_Y5dot54

>>831
違うぞ
いいムードになって抱こうとしたところ、ガルフォードのチソコが鎖帷子にひっかかって
血まみれになってからガルフォードがEDになっただろ

任せろ
　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,, 　　　　　　　　　　_.,,,,,,.....,,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ, 　　　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　　/:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　　
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　） 　　　　/::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|　
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　　|::::::::|　　─　 。 ─　|;ﾉ　　　　ネクスト原発大爆破！
　 　 |　　 　 （__人_）　 |⌒ヽ／⌒　,ヘ;;|　　 -・‐ 　‐・- |　　　　　　 　　
　　（''ヽ　　　 ｀ー'　 ／　〉　〉　,､　ヽ,,,,　　 　（__人__） /⌒ヽ／⌒＼　　　　　　　　　
　　/　/　　　　　　　　　(__ﾉ　└‐　（''ヽ　　　　 ｀⌒´／　 〉　〉　,､　　）　　　　　　　
　 〈＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿　/　/　　　　　　　　　 (__ﾉ　└‐ｰ<　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ　　　

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328637304/l50
【政治】鳩山元首相に外交問題、菅前首相にエネルギー問題を 民主党、重鎮議員が重要政策を担当…党内結束維持へ方針

>>837
エラは原発ネタについては無視する

>>834
信濃で死ぬのか

そういや空き管、日本版緑の党を作るとかほざいてるらしいな。
いい加減に死ねと。

>>838
原発ネタってなんかあったか？

福島原発の温度上昇なら想定内のさらに下の水準だぞ。

>>840
マジで何したいだろうな…

>>839
・・・長野に出張に行った際は、エライめにあったよ・・・

>>842
日本を自分の国にしたいんじゃね？

>>842
なんとしても政界で生き残りたい、だけでないのか？
この二人、議員やめて民主党消えたら、死刑もあるから。

>>842
注目浴びていたいってだけでは？

ちなみに仙谷は、週刊文春へのセクハラ訴訟で
証言者にセクハラ発言したって証言されて涙目状態。

>>843
長野とは限らない

東京にも信濃がある

>>846
立ったとか立たないとかクララじゃねえんだよ

>>846
自分で言ったことも覚えてなかったんでないの？

>>837
また騙されたネタじゃ無いだと・・・orz

>>840

自分で「顔を見たく無いなら」て言ってた奴だからな〜あのキモい小泉ＬＯＶＥｗ

>>847
あぁ、昔行ってエライめに遭ったよ

いや単に信濃町の大きな病院に、付き添い？と言うか道連れにされただけだけどさ・・・

>>848
てかなぁ、テメーにセクハラの意思無かったとか関係ねぇんだよ、ジジィ、と。

>>849
みたいですねぇ。

>>851
言ってたな。
見たくないなら反対するな、だっけ？

そーいや現職法務大臣からも訴えられてたっけな、文春。
訴訟の中身は大臣が結婚してる時に110番されたって記事だったっけ。

>>713
そう、だから今回のロシアの声には正直驚いた。
「民族」とは、ロシアにとっての「禁じ手」だと思っていたから。
たぶん>>2の一文がロシア政府の主張したいことなのだろう。いままでとはずいぶん戦法を変えたな。

> −しかしもしもクリル諸島という名前がアイヌ人によるものだとすれば、日本が主張しているような、
> 〔南千島は日本の領土だという〕ただでさえ証拠が薄い議論が覆されますね！
>
> −その通りです。

ロシア連邦は１８２の民族が入り混じる多民族国家だ。だから、この国では「民族主義」を絶対化してしまうと、
たちまち国家解体の危機に見舞われる。
わたしの知っているロシア語の知識で、национализмとは、ものすごくネガティブな意味で用い
られていたはずだし、以前発表されたプーチンの論文でも、民族主義を全面否定していたはずなのだが？

これはたぶん、今現在のロシア政府は真剣に日露平和条約締結を検討していて、しかも、日本の
「予想外の強気の動き」にたいしてかなり焦っている証拠なのではないでしょうか？

管は東電国有化に動かなかった時点で、何言っても説得力なし。

で、何の話だったっけ？

諸君スレだからいいけどさw

>>854
週刊誌にとっちゃ
訴えられるのも仕事のうち…

つかあちこちに噛みつきまくってるな
ミンスの連中

>>855
＞民族主義を全面否定していたはずなのだが？

シナと一緒だな。

>>859
それはそれ、これはこれと使い分けてるからねぇ

民族一色のどこかと、違うところ

>>858
公人としての自覚が無いから、らしい。
だから、プライベートを記事にされると訴訟起こすんだって。

さて、寝るか。

>>858
守勢に回ると弱いから、強気の態度に出てるのでは？

>>862
カウンター１発で、沈んだりしてなw

アイゴ族…？
在日並に利権が好きそうな民族名だな

>>858
訴えられた方が宣伝になる。そういう記事じゃないと売れない
とか言ってた奴がいたな

蝦夷は東北人の先祖。
青森・岩手・宮城・福島の陸奥国と、秋田、山形の出羽国に分かれてた。

蝦夷は流れ着いてきた渤海人を皆殺しにしたりして日本の役に立ってたな。

日本はヘタレ国家だから北方領土を回復できないだろう
竹島や日本人拉致被害者すら奪還できないんだからな
チキン野郎のネトウヨはネットするだけだしね

>>867
つ「鏡」

さて寝ようっと

アイヌ人＝縄文時代の白人

降伏文書調印　　　１９４５年９月２日

歯舞侵略　　　　　１９４５年９月３日〜５日

ＳＦ講和条約　　　１９５１年９月８日

シベリア抑留　　　〜１９５６年１２月２６日

貝殻島侵略　　　　１９５７年

で、アイヌはロシア人だったのか？
そこからだな

「日本固有領土でない」は「だからロシア領」と等価じゃないもんねぇ
アイヌモシリ国でも作るのかな？

世界から嫌われる日本人

>>783
でも札幌の軍司令部は「正当防衛も含めてすべての戦闘行為をただちに止めなさい」と
千島方面の部隊に指令を出してますよ。
結果的にみれば、占守島の部隊はソ連軍（急編成され装備も不充分だった）を撃退してしまえばよかった、と私も思う。
でも、そこまでのことは当時の日本軍は思いもつかなかった。
じいさんたちの世代のことを、いまさら責めても逆に誉めたたえても、仕方がないじゃないですか。

１９４５年の日ソ戦争は、まことに奇妙な戦争でした。あれはソ連の宣戦布告と同時に、日本がポツダム宣言受諾の
意思ありと駐日ソ連大使に通告した。日本人からすれば、戦った気がしないのにソ連に負けてしまった、そんな戦争。
ロシア人にしても、風変わりな領土の獲得方法だったろう。ロシアの領土とは基本的には、戦争で相手を叩きのめして
勝ち取って得た領土だから。

いまの現役世代がやらなければいけないことは、日露戦争以来の「日露百年の憎悪と相互不信」を解くことですよ。

色々とうさんくせえなこれ
買収して言わせてるだけくせえ

自作自演の粘着荒らし「K君」捜索日記　50冊目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1325394242/

ネトウヨ自体がネット上の定義なのに何言ってんだい？



切腹って、仏教世界の身体の部位ごとの精神構造の影響がないと無理でしょ。ブッタも脇から産まれたように

>>874
戦った気がしないのに、だと？
このクソ野郎。あれが戦争だと？
おどれ北海道言って一言でもそんな言葉破いてみい
即クマのエサやさけえの

>>867
お前が在日なら、自分の心配をしたほうがいいよ
北も南も同じだから、ネットやってるなら
情報を分析することだよ、ヒントはそこにある

知ってる。ナコルルやろ？

>>878
どこの出身だよｗ

>>881
日本人であることは間違いない

朝鮮の香りがする
裏で糸引いてるのか？

>>855自己レス
ロシアの声の南千島関連記事を要約すれば、『日本は地震と津波と放射能汚染で弱体化しエネルギーも
不足しているので、ロシア政府の主張を全て受け入れるにちがいない』という、客観性を欠いた楽観が
モスクワを支配していたように感じる。

ロシア人は日本人のことを、理解しているようで、根本的なところを誤解している。
日本は、ちょんまげや刀を捨てても、依然としてサムライ文化の国だ。
サムライ文化が残した名川柳に「武士は喰わねど高楊枝」という戯れ唄がある。
むかしからこの国は、海の向こうの遠くの外国のことなど、まるっきり当てにしてない。
アジア大陸から遠く離れた東のはての辺境の島国で、自由気ままに生きてきたから。
ロシアの支援が受けられずに、少々苦労しても、ちっとも構わないと思っている日本人は数多い。

それに、「ロシアが日本に出せるカード」は、実はどれもこれも代替供給地が確保可能だ。ロシア人の足元を見ちゃうけど。
石油も、天然ガスも、それに（できれば引き受けてほしい）福島第一から今後出てくるものすごい量の核のゴミも。
（最後のひとつは、福島県内に最終処分場を建設するという案が出ている。日露交渉が不調に終われば、
　福島県民に苦渋の選択を押し付けることになるだろう。彼らには申し訳ないが。）

今はプーチンデモとかやってるからな
こういうときは、他国でガス抜きはあたりまえ

>>884
こんばんは
私は幌別在住です
私の曽祖父は終戦時にソ連兵に殺されました

何か言いたいことある？

>>884
だらだらレスして結論にたどりつけないと
もろこしの同類だぞ

要するにアイヌ民俗を利用して北方領土の所有を正当化したいだけだろ違うか？
ネトウヨは幸いネットで吠えるだけの弱虫だもんな束になっても怖くねーよ
結果として竹島も北方領土も、このまま固定化するだろうね。
日本人拉致被害者は見殺しだわなm9(^Д^)ざまぁないなネトウヨ

チョンに唆されでもしたのかねぇ…

>>878
本格的に日ソ両軍が戦闘を行なっていれば、少なくとも日露戦争並みに戦死者が１０万人は出てますよ。
たしかに日本兵は６万人以上死んだ。ただし、死んだところはシベリア抑留中のラーゲリ（強制収容所）などでだ。
戦うなと命じられて降伏して、捕虜強制収容所やそこへ向かうまでに死んでしまった。

だいたいソ連からの宣戦布告は１９４５年８月９日、日本によるポツダム宣言（正式）受諾は同年８月１４日だ。
１週間ちょっとで水入りになってしまった戦争を、４年やった対英米戦やそれよりずっと長い対中戦争にくらべ
「戦った気がしない戦争」と評価してなにが悪い？

チョンから寄付でもされたか？

>>890
ソ連の攻撃がいつまで続いたか知ってて言ってんだろうな？

ID:SJvPiJTWは諸君

ロシアもチョンも程度の差はあれど方向性は同じってことよ
個人的には日本領有問題のある国の中ではロシアが最も憎い
反ロ運動とか今生きるロシア人に憎しみをぶつけようとは思わんけど北方領土は全体に譲りたくない

ロシアって、１４世紀ごろはショボい国だろ。小さいし。

対ソ戦闘が８月１５日で終わったと思ってるて日本人じゃないな。

ほう、そうかいロシア熊
じゃ〜、アイヌに島返せよ！

ロシアは特亜色濃厚だよな。
タタールの頚木のせいなのかもしれんが、近代のモンゴルってこんなDQNだっけ？

通名使って日本人から逃げてるチョンが何か言ってるわ

>>886
戦争とは「人が人を殺すことが合法化される状態」のことだ。
うちのじいさんは戦争には行ったけど、悪運強く生き延びたな。
戦場では生死は紙一重の差できまる。
あなたと同じようなことをロシア人もたぶんブツブツ言ってるよ。日本人は許さないって。

でも『おまえのじいさんがおれのじいさんを殺した』と延々と呪い続けても、際限がない。
いつか戦争は講和条約という形で清算しなければいけない。わたしはそう思うな。

北方領土からアイヌを追放したのは、まさにロシアだろ、、、

>>884
いっそのこと最終処分場の建設は日本にとっても＋がおおいからありといえばありだとはおもうけどね。

>>900
停戦合意のあった8/15(正確には8/14ジュネーブにて連合国に通知済み)以降に殺しまわったのは
どうなんだっつってんだよもろこし野郎

>>901
ソ連さんは民族移動がすきだからな。

戦争に負けた日本が悪いバ〜カ

やっぱり諸君か
最近は利口そうな奴に阿るクセがあるな

ちなみに

千島に四島は含まれていないからな

河童カパコズ

キャラになりそうｗ

>>892
１９４５年９月３日〜５日（歯舞諸島ソ連軍占領。ただしあの辺にはほとんど日本兵がいない）

それと、日本陸軍にたいして全面的停戦と武装解除を大本営が命じた「大陸命 特第一号」が
発令されたのは１９４５年９月２日。
まことに残念なことですが、降伏すると申し出ても、停戦協定／降伏文書が有効にならないかぎり
戦争は終わりません。それが、戦時国際法というものの定めた厳しいおきてです。
日本は、１９４５年９月２日に、戦艦ミズーリの艦上で降伏文書に署名しました。

>>909
ほう？
沖縄の停戦が何日か知ってるのか？

>>903

⇒　>>909

>>909
一般人が殺されているんですけどね
あなたは道民じゃないから知らないんでしょうね
本土の人間は血も涙もないですね

>>911
つまり停戦終戦の意思があると知りながら９月まで戦闘を続け、
軍属以外にも一般市民まで殺害した行為が正しいと言うわけですね。

重光が署名する時までその行為は正しいと言い張るんですね。

ソ連はその事実をジュネーブ発電で知っていながらも正しいと言うわけですね。

>>913
日帝に人権は無い

日帝が何万人ソ連に殺されても自業自得
それだけひどいことをした
>>911はそのことを分かっている

>>910
ああ、これは抜けてましたわ。沖縄は、摩文仁の丘で自決したあとも、ゲリラ戦がまだ続いてたのは知ってます。
手元史料では９月７日降伏文書調印と書いてあります。

>>916
日帝は殺して当然

朝鮮人にも人権はいらないな。あー良かった。

>>916
組織戦闘なのかそれ
ゲリラ戦って米軍がゲリラになったのか？

北方領土侵攻作戦はソ連軍の組織的作戦であるぞよ

>>912
あの戦争では沢山の人が死にました。
アメリカ人にも中国人にもイギリス人にもロシア人にも、沢山の日本人が殺されました。
ただし、逆もまた真です。

殺した奴は許さない　そうあなたが主張を絶対に断固として変えないのなら
まずは最多の民間人を殺戮したアメリカ合衆国にたいして日本は宣戦布告しなければいけなくなる。
その覚悟があなたにあって主張されているのだろうか？

ｱｲﾇに露チョソが化けて記事書いてもわからないｗｗ

侵略行為は韓国起源

殺した奴は許さない　そうあなたが主張を絶対に断固として変えないのなら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
まずは最多の民間人を殺戮したアメリカ合衆国にたいして日本は宣戦布告しなければいけなくなる


なんだこの論理展開は？つか論理性皆無だがｗ

>>919
沖縄の場合は、米軍による、ゲリラ化した日本軍兵士への掃討作戦

大昔だと小野田少尉とか横田少尉とか、サンフランシスコ条約の後まで「戦っていた」猛者はいる

ならチョソもﾍﾞﾄﾅﾑでしたから当然ですね？

<ヽ｀∀´>
まずは最多の民間人を殺戮した北朝鮮に対して、韓国は宣戦布告しなければいけなくなるニダ。
その覚悟があなたにあって主張されているニカ？

邪馬台と言ってる時点でろくに歴史を精査する能力もないにわか
まあこういうところで簡単にボロだしてくれるんだから
案外いまの捏造歴史教育も悪くないのかもな

>>923
もういい加減に頭が疲れてきたということは認めますけどね。それに眠いし。

戦争の際に、兵士だけでなく、民間人が巻き込まれて殺害されることは、私は大嫌いだけど、現実にはある。
第二次世界大戦当時には、ごくふつうにあった。それに現代でも、ある。イラクとか、アフガンとか。
でもしつこく繰り返すけど、「殺したから許さない」だと、話が前に進まない。
いまはロシアと講和すべき時が来た、とわたしは思っています。中国と日本との関係がだんだん悪化してきたし。
でもロシア人が日露講和をけっとばすなら、話は別ですが。

砂澤陣にこのスレ教えてこよう

>でもしつこく繰り返すけど、「殺したから許さない」だと、話が前に進まない。

それ、すっかり漫画のネタですがな。ガンダム種とか、つい最近のワンピ魚人島編とか。
モデルはチョンの思考回路だと思ってるけど。

北海道もアイヌに返しな

>>902
> いっそのこと最終処分場の建設は日本にとっても＋がおおいからありといえばありだとはおもうけどね。

個人的には、領土問題は４−α（αの数はロシアがどれだけ「核のゴミ捨て場」を引き受けてくれるかで変わる）
で解決するしかないと考えてます。その代償に、日本は相当な額の経済援助をシベリアからチェルノブイリ付近
のヨーロッパロシアまで仕送りすることになるだろうけど。沖縄もタダでは日本に帰ってこなかった。

日本（自民党政権）は日中、日韓で領土問題をあいまいにしたまま戦後処理を進めた。
その結果なにが起きたかというと、いまの日本外交の惨状だ。
中国とは尖閣をめぐって戦争になりかけた。（２０１０年９月、尖閣沖漁船衝突事件）
韓国とは竹島をめぐって今とてつもなく険悪な関係だ。
日露講和は、その日中・日韓関係の失敗を踏まえて、日本はとりおこなうべきです。
ロシア人は不承不承だろうが、やるんだったらきれいさっぱり前世紀の負の遺産を清算すべきだ。