【北方領土】根室で返還運動のアイデアを出し合うサミット開催…スタンプラリーはどう? 中学生グループ提案[02/06]
1 :
すばる岩φ ★:
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/02/06(月) 21:05:59.15 ID:CgNkAvVY
戦争だろ
3 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2012/02/06(月) 21:06:59.98 ID:TBHrD52D
手始めに竹島奪還だろ。
火事場泥棒だから日本の領土と主張するのは正当だと思うが、
ロシアの終戦記念日と日本の終戦記念日が違う時点でどうしようもできないと思う。
竹島と性質が違う問題なため、北方領土は妥協しないとダメなんじゃないのかな?
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/02/06(月) 21:09:49.61 ID:rZ00aXmQ
核の冬が来れば、緯度の高い国はそれだけ生存可能性が低い。
気がついたときには、プーチンもモスクワも皆、零下50度の世界でブルーアイスの中で凍結している。
北方領土の領有権なんて、誰も主張しなくなる。
もっとも日本も壊滅しているが。
何十年も平和的手段でやって無駄だったんだろ
>>2しかないwwwww
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/02/06(月) 21:10:31.42 ID:AQc8NnhI
武装しかないよ
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/02/06(月) 21:11:26.27 ID:x1NXeXXt
北方領土も大事だが
武力でも裁判所でも取り返すことが可能な竹島からいったらどうでしょう
マスコミは北方領土は言うが竹島はまったくだんまりだから
この韓国マスコミどもめが
この問題に一番頼りになるのは鈴木宗雄らしいが、返還の話が盛り上がると、
何故か鈴木宗雄の不祥事問題が明るみになって遠ざかる…
一体どうなってるんだよ…
モスクワでミクのコンサート開いてやれば返してくれるんじゃね?
ロシアさんにもその手の人多いですからw
根室港に護衛艦常時置けば良い
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/02/06(月) 21:16:33.09 ID:DLkn8U01
4島の経済が疲弊してた時なら
「島民ごと日本に帰属させてやる」って言えば
島民のロシアからの離脱運動ぐらい起きただろうに…
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/02/06(月) 21:17:12.18 ID:gdP4R3LU
201X年ロシア軍、根室上陸市民が大量虐殺・強姦で数万人死亡。
SF講和条約で放棄してるもんな〜
政府がいくらがんばっても詭弁だし。
しかも、核保有の安保理常任理事国あいてにどうしろと?
まあ、あんまりカネをかけない活動なら、アリバイ作りとして賛成だ。
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/02/06(月) 21:22:11.18 ID:454k+Q6r
ソースが道新という時点でアウト。
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/02/06(月) 21:25:17.31 ID:h/z0BskB
>>15 道新は左巻きバカ新聞だけど、かつては「北方領土問題だけは話は別だ」というスタンスだった。
どうも、樺太や千島からの引揚者が多数、読者の中にいたから配慮していたようなんだが。
今は分からないけれど。
>>14 鳩山一郎だよ
ロンドン会議で密約結んだ疑惑を国会で糾弾されてる
北方領土の震災時に自衛隊と米軍で人道的な緊急災害派遣の名目で緊急上陸だな
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/02/06(月) 21:38:29.03 ID:QNpenky4
四島返還で負けとくから早く返してくれ。
そして、樺太に日露平和協力機関でも設立して、安全保障と科学技術協力のための施設を作ろう。
ただし、アメリカも仲間に入れることが必要だ。アメリカを外すと怒られるからな。
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/02/06(月) 21:43:07.77 ID:qkEKVxjK
>>12 無理だろう…
昨年は妙に経済に力いれて公共工事をバンバンやったらしいぞ。
>>14 竹島と性質が違うからな〜
この問題をどうにかできる議員がもうほとんどいないのが残念だ。
全て返還は無理だとしても、2島だけでも返してもらいたいな〜
戦前北方領土に住んでいた住民が道東で暮らしているらしいからな。
生まれ故郷を追いやられて、自由に帰ることもできないと言うのは、
日本人にとっては不幸な話だろう。
ただ北方領土返還と訴えるだけではダメだよな〜
そういう経緯も伝えないと、何も変わらない気がする。
ロシアは法的に返す理由がないのだから、日本はロシアに島を売ってくれと交渉するのも手だと思う…
>>19 ロシアとの交渉窓口はモスクワだけに絞って、極東地域の交流は一時中断でいいだろ
今のロシアはモスクワシティの首都再開発しか頭にないから地方と盛大にこじれた方がよい
>>22 現状を知ら無すぎるな…
昨年起きた国後の急激な再開発知ってるのか?
「そんなスタンプラリーより北方領土や樺太サハリン、ハバロフスクと支援や交流やめてしまいなさい」
何もしなければ、これ以上こちらも不快にもならないと思う道東民
>>23 軍事整備とか油田とか金鉱とかか?
地方から全て吸い上げて中央送りだろ
だって地方は純ロシア人が少数民族だよ
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/02/06(月) 22:53:49.88 ID:7DdraE/A
北方領土を自由都市にするしかない
>>25 いいや。
学校とか病院とか現地住民の暮らしに役立つような公共工事が異常に増えた。
選挙の影響なのかしらんが、昨年は異常。
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/02/06(月) 23:02:51.31 ID:h/z0BskB
>>23 択捉島の紗那西で建設中の新しい飛行場など、か。
紗那の港を改修しようとしたら、地元で独裁的に振舞っている「ギドロストロイ社」の影響か、
予算が流用されて、内岡の港が改修されたというオチもありましたが。
>>27 ロシアの極東は中央から移されたウクライナ人、ユダヤ人だらけ
まあ中国のウイグル、チベット自治区みたいなもん
ロシアから独立騒動にならぬよう地域発展は極限に抑えるだろ
>>29 ロシアがどう考えているのかはわからんけど、
過去に有りえないような整備(昨年)を行ったのは事実だぞ。
今までは人口過疎で年々衰退していったのだが、
あの整備と投資で一気に盛り返した感じだ。
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/02/06(月) 23:31:06.79 ID:NvJ70SOx
歯舞と色丹の2島返還でもいいや。
戻ってこないよりまし。EEZなら半分。
>>28 国後が昨年生まれ変わった感じだな〜
択捉は田舎過ぎて手を付けられないのだろう。
特に冬は酷い。
北海道の羅臼の山奥の気候みたいなところ
>>31 それはダメだろ。
歯舞と色丹だけなら鼻糞みたいなものだぞ…
国後だけは外せない。
歯舞と色丹なら国後一島だけのほうがマシだぞ。
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/02/06(月) 23:41:23.20 ID:h/z0BskB
>>33 ただ、ソ連崩壊直後にソ連側が日本に対して
「二島でもいいから買い取ってくれ」みたいなことを言ってきたことがあったけれど、
それには乗るべきだったかも。
買い取った後で「あんたらが南クリルと呼称している四島は、ロシア固有の領土ではないようだな。じゃ、他の二島も寄越せよ。」と
揺さぶることができたのかもしれませんから。
あのようなチャンスは、二度と来ないでしょう。
歯舞・色丹までは何とかなりそうなんだけど、国後・択捉は法的に微妙というか交渉次第なところがあるのがねえ
アメリカと手を切ってロシアと組むなら沖縄のような感じで返還もありうるだろうが
それより日本にとって不利なことが一切ない竹島を放置しているのが解せん
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/02/07(火) 00:34:11.72 ID:tiJNZClG
北海道新聞らしいホノボノ記事だね
歯舞、色丹に絞って交渉すべきだね。
四島では永久に解決できない。
日本政府がそうしないのは、領土紛争があったほうが都合の良い
と考えてる連中が、内部に居るからだろうね。
>>3 半島に塵一つ残さない無慈悲な攻撃すれば
ロシアも日本の本気度理解するだろうな
>>37 歯舞、色丹と国後、択捉の大きさ知っているよね?
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/02/07(火) 01:00:20.49 ID:afk0SsdC
千島列島まるごと買うところから交渉はじめて欲しいところ
無理だったら次は○○島以下とラインを少しづつ下げて
日露とも「北方領土は誰のもの?」という答えはなしで
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/02/07(火) 01:32:53.99 ID:1iM3d1A8
スタンプラリーの景品が北方領土かあ
そいつは豪気だ!
>>35 あれはロシアの終戦記念日と日本の終戦記念日の違いから生じた納得のいかない問題だが、
北方領土は国際法上ロシアの領土となっているからね…
やはり売ってくださいと頼むしか無いんじゃないのかな?
ロシアは日本に返還すると米軍基地を建設されるかもしれないと警戒して交渉が進まないのかな?
まあ領土問題で言いがかりをつけてゴネ得するようなことだけは、
国として恥ずかしいからそれだけはしないでほしい。
竹島は国際法上日本の領土である島を占拠している。
よくよく調べてみたら、占拠しているのは軍ではないんだよね。
自称軍ではなく警察の延長線上の部隊のようだ。
軍が占拠していると自衛隊が出動できるのでそうしているようだ。笑
>>37 おまい…
何にも理解してないな。
領土問題でもやはり一番に考えなくてはいけないのは人道的な問題。
戦前、北方領土に住んでいた日本人は戦後に追い出されて故郷を離れることになった。
当然、先祖のお墓も残してだぞ。
その追い出された多くの日本人は、北海道の道東にまだ住んでいる。
恐らくその証拠として、本籍が向こうの住所になっているものいるだろう。
そういう人たちがいるから、生きてるうちに返還されるべきだと主張するのが、
日本人としての心じゃないか?
そういう意味では国後は外せないんだよ。
>>41 そんな簡単に話は進まんよ。
あの辺は冬になると国後以北は船は通れなくなるんだ。
国後を抑えられると軍事的に色々と不都合があるから、
手放せないのが本音な気がする。
特に米軍基地が作られるとか、そういう問題もあるだろうし…
ロシアは色々警戒をしてるんだと思う。
4島に対し、軍事的に即応が可能なように、知床、羅臼、根室あたりから、
常時監視、即応可能な体制を整備する必要がある。
自国領土なんだから、非常時に直接制圧が可能な装備を考えるべき。
>>44 あの付近は海上保安庁がウヨウヨ巡航してるぞ。
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/02/07(火) 14:13:01.11 ID:0LxX9aoZ
領土返還の肝は国後と歯舞で、これが一番大事なんだが、ロシアは返す気がさらさらない。
戦争するわけにもいかんし、外交で取り返せるのは日ソ共同宣言の2島のみ。
現実論としては2島返還の一択しかないのだが、元島民の返還運動が邪魔になって、
これも難しい。元島民が全員死んだ後でしか日露関係は動かない。
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/02/07(火) 16:53:38.70 ID:afk0SsdC
>>46 日ソ共同宣言はまず2島を返還して、その後2島を返すという流れ
もう一回『東京宣言』を見たほうが良いね
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/02/08(水) 11:25:14.28 ID:FxQtkU2d
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/02/09(木) 01:25:43.72 ID:aad4KCLK
もう国交断絶で良いよ
オリンピック・W杯はナシ
経済交流もナシ
ロシア分離独立運動派に資金援助
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/02/09(木) 02:07:34.06 ID:cR4LWhDM
【取引危険】ヘ゛イカレント・コンサルテイング【常習詐欺】
・コンサル詐欺、実態はIT人材派遣会社。
・戦略部門はウソ。実活動無し。
・営業社員が元ホスト。みずほ証券金券贈 賄事件の立役者。
・ヘ゛イカレント新卒内定辞退強要被害者、間宮理沙さんが本を出版。
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/02/09(木) 04:22:12.44 ID:aad4KCLK
>>61 そういう夢もいいかもしれんが、
米露から愛想つかされるのも時間の問題だと思うよ。。。
日本の財政赤字、債務状況は先進国で最悪で、イタリアの倍くらい。
増税ももうすぐだろうね。。。
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:
降伏文書調印 1945年9月2日
歯舞侵略 1945年9月3日〜5日
SF講和条約 1951年9月8日
シベリア抑留 〜1956年12月26日
貝殻島侵略 1957年