【学問】中国からノーベル賞受賞者出ないのは何故か　「中国語のせい」と専門家 [2/5]

2012/02/05(日) 10:10

　　中国国内の教育心理学専門家が先日開かれたフォーラムで、中国国内のノーベル科学
技術賞受賞者が出ない理由に言及、「母語である中国語がロジカルでないから」との
見解を示した。中国新聞網が伝えた。

　　教育心理学専門家の羅新安氏は先日上海市高等教育学会が開催した「第3回青年
学者フォーラム」に出席、これまで中国大陸からノーベル賞受賞者が1人も輩出できて
いないことについて「ロジカル思考の訓練不足と関係がある」と述べた。

　　羅氏は、中国語（漢語）がロジック性を欠く言語であるとして、同音異義語が
多いことや、「救火」（火を消す）、「吃食堂」（食堂で食べる）などロジックに
反する例などを挙げた。そして、「漢語を母語とする人々はロジカル思考が不足
している」と指摘した。

　　羅氏は「科学技術分野の発明、発見には、極めて強いロジカル思考能力が
必要だ」としたうえで、ロジック学を発展させると同時に「理工系学生にはバイ
リンガル教育を通じてロジカル思考を培わせるべきだ」と提起した。（編集担当：柳川俊之）

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0205&f=national_0205_089.shtml

ハイハイ！だれだれのせい誰々のすいですねwww

台湾は取ってるじゃん

学歴至上主義だし
金にならんことを極める気質がないからだろうな
ノーベル賞なんて金儲けにはならんだろ？

♪何も言えないこんな国だから〜ポイズン

日本でさえ、ノーベル受賞者がぞろぞろ居るのに？

普通に基礎学問に金と時間と人材つぎ込めばそのうちとれると思うよ
半島人には数十年先を見据えるという行為は無理だが中国人ならできるでしょ

ノーベル症が感染したなｗ

>>4
> 金にならんことを極める気質がないからだろうな
> ノーベル賞なんて金儲けにはならんだろ？
言いたいことを書いてあった・・・。

中国もノーベル症を発症しとる

朝鮮人と同じ

文化大革命の成果だろ

>>1
　　　∧_∧　
　　..(:▼｡▼..　　　「中国人のせい」
　　/:::::::::T　　　　　
〜（:::ｏ:UU

　　　∧_∧　
　　..(:▼｡▼..　　　「共産党のせい」
　　/:::::::::T　　　　　
〜（:::ｏ:UU

共産党一党支配を止めれば取れるようになると思うぞ。

＞羅氏は、中国語（漢語）がロジック性を欠く言語であるとして、同音異義語が
＞多いことや、「救火」（火を消す）、「吃食堂」（食堂で食べる）などロジックに
＞反する例などを挙げた。そして、「漢語を母語とする人々はロジカル思考が不足
＞している」と指摘した。

いや、そんなこと言ったら漢字圏の台湾や日本が科学技術系にある程度強いという
現実に合わないでしょうに・・・

ガチ優秀な中国人はバークレーやスタンフォードに行くけど
みんなアメリカ国籍取ってアメリカ人になっちゃうよな。

韓国同様、平和賞受賞してるじゃんｗｗ

学者が政治活動ばかりしてるからだよ

共産主義のせいだろ

朝鮮人はバカだからノーベル賞とれない
中国人は天才がいないからノーベル賞とれない

　
自国で賞を作ったんだろｗ　　それで我慢しろやｗ

中国語の欠陥うんぬんで時制がない、とはよく聞くけど、どうなのかね？

今話してることが、過去の話なのか、いま進行していることなのか将来のことなのか
文章上からわからないのか、さすがに不便な気がするが？

孔子物理学賞とか孔子文学賞とか創設するしかないよ

平和賞取ったぢゃねーか。

ここだけの話だけどノーベル専門の記者の予想では今年はどうも
韓国から物理学と化学でノーベル賞が出そうですよ

支那人は敵ですらない
支那虫狂以上のレベルは全部粛正されて死んだ
のこりはそれ以下の頭脳と勇気の持ち主のみ
虫が１０億匹いても雑魚よ雑魚

台湾は理系の受賞者いるよね
言葉は関係ないぬ

文学賞は、翻訳の影響が大きいみたいだけど

言語のロジック性と言うなら日本語もかなり曖昧な言語(欧州言語に比べれば)
だと思うけどね。
日本人が結構ノーベル賞受賞してる説明にならないだろ。

>>1
平和賞とっているじゃんw

おいおい、中国は韓国と違うんだ。ノーベル賞取ってないわけないだろ。
ちゃんと受賞者いるじゃないか。劉暁波さんｗ

>>25
文学賞は諦めたのか？

願う　今年こそ　法輪工の活動家に

>>25
そうだな、ここだけでオマエが語ってる創作話だなｗ

開国しないとダメだは。

>>25
おまえウンコさんディスってんじゃねーよ！！ｗ

基礎の厚みの問題だろ

パクリ根性。これに尽きる。

現代用語は日本から輸入してる国だもん

>>1
意外と独裁政権ウンヌンは関係ないと思うな
あのスターリン体制下のソ連でもノーベル賞を取るような学者は
続々とでたからな
中国人の実利優先、現世利益優先の神を恐れない民族性だろうな
ロシア人は、神に挑戦するかのごとき技術的限界や
理論、哲学を好むけど
中国だと何から何まで現世利益優先だからww
死後の世界でも中国は閻魔大王がでて、小話になりそうなくらい面白いというか
現世的だろうｗｗ

中国の研究者は大学からお金をもらえないどころか研究スペース分の家賃を払わないといけないらしい
国のプロジェクトみたいなのに通ればお金はもらえるがそうでない研究者は何も出来ない
だからその研究室の学生含めてそういうプロジェクトの応募書類を書くことが一番の仕事で
プロジェクト通ったとしても秘書とか事務員がするような大学の事務処理は全部自分でこなさなきゃいけないとか
そりゃ無理だわ

韓国人「韓国語が優秀すぎてノーベル賞取れない」
http://www.youtube.com/watch?v=v01KReKBuTc

中国人は研究や開発より
既に商品化されたものをあっちこっちに持って行って商売するのが上手な民族のイメージ。

でも大昔の人は火薬とか攻城兵器とかいろんなの開発してんだよね
紀元前でもえつきちゃったのか？

中国人のノーベル賞は出てるだろ。

>>25
本当の話だったら、漏れただけで別候補に回るから気の毒だなｗｗｗ

てかそんなデマ吹くほど欲しいか？

ノーベル賞が取れないのを自分以外の何かのせいにしているうちは取れません。


以上。

中国人の頭の中では現在も過去も同時進行形だから
過去の栄光を引きづり、現代科学が過去にもあったように錯覚する
朝鮮民族も同じような症状があるが、あれは別のビョーキ

>>33
ノーベル物理学賞は韓国のキムなんとかという教授がブライシンクロン理論の完成に送られるそうです
化学賞はパク何とかさんにブリガドーン現象を人工的に創りだした事らしいです

朝鮮人みたいなこといい出した
まぁ朝鮮人じゃないから大丈夫だろ

日本語もかつては「非論理的な言語」と言われたことがあったが、今ではそんなことを
言う人は少なくなった。
「論理性」は言語の本質ではなくて、言語を使う人の論理性によって変化するものだからな。

台湾人でノーベル受賞した人いたよね？

中国人が取るのは時間の問題ちゃうかな
優秀な人材も沢山居るし

>>41
初めて全部みたけど・・・・・これは・・・・ﾊﾗｲﾃｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

真面目な話、チベットの平和的独立を成し遂げて
手持ちの核兵器を全部捨てて
尖閣諸島にちょっかいを止めたら
平和賞の大本命じゃないかな？

もし駄目だったら、孔子平和賞をもらえば良いと思うよ。

>>1
中国語の文章を理解するためには前後の文脈理解が必要と言われているかラナあ・・・科学文章のように正確性が求められる物には向かないよね

逆に哲学とかは強そう

大変だ、ノーベル症が宗主国様に感染したｗ

ノーベル賞なんて飾りです。エロい人にはそれがわからんのですよ。

中国語文法は英文法に極めて類似してる　ただ英米に比し文字が極端に難解
元々古英語はインド北部が原産だし英語一篇よむのに中語では半分の時間で
理解可能　つまりは白人優先の思想ココにもある

>>22
それはよく知らんけど
日本語も時制が厳密な言葉とは言いがたいからなあ
でも日本語内で話をしている時には時制が多少いい加減でも通じちゃう
あんまり文法的な時制ってものに重きを置かずに
前後の脈絡から読みとるところが大きい

そんな感じで、外から欠けてるようにみえても内部で補完してるって
ケースは結構あるんじゃないかな

ノーベル賞って取るまでに何十年ってかかるし当たり前なんじゃねってマジレス

ノーベル平和賞取ったじゃん。おめでとう中国！

チョンと違い評価したいのは

チョン　ハングルは優秀過ぎて英語に翻訳できない。日本語は簡単に出来る
から日本人はノーベル賞が取れる

中国人は、自分の言語を反省してるのは、チョンとの違いだな。後、中国系
も台湾人や移民した輩は取ってるやん。

>>51
「中国系」ってのは多いような希ガス。

純粋に中華人民共和国の教育制度の中で育った研究者が
ノーベル賞を獲れるかというと、って話を>>1はしているんじゃなかろうか？

韓国と同レベルの言い訳だな

中国系の外国人あたりから、そろそろ出るかもね。

で、韓国人はいつまでもねつ造とパクリで無理。

>>64
もう出てなかったっけ？
華系のアメリカ人とかで

中国ではノーベル賞が取れない　が、中国民族は取れている

アメリカ人の中国人がたくさんとっています。韓国系は聴かないです。

中国語はノーベル賞より価値があるよ

>>58

>そんな感じで、外から欠けてるようにみえても内部で補完してるって
そうだろうね、言ってることが先の事か過去の事かわからないんじゃ
商売もできんだろうし。

ただ日本語も含めて時制がゆるい言語では、演説でヒーローになる
ような人物が少ないような気がするんだけど、どうだろう？
中国でも檄文はあっても大衆を前に演説って共産党以降の気がする。
孫文でも名演説ってのとは違う気がするし。

>>22
これとか見れば理解できるかと

子曰、道聴而塗説、徳之棄也

子曰、吾十有五而志于学、三十而立、四十而不惑、五十而知天命、六十而耳順、七十而従心所欲、不踰矩

中国人は英語を話します。

>>65
中華系では珍しくなかったような、移民の歴史も長いし母数の多さは伊達じゃない。

本当に重要だと認定されたら、国家機密として党が隠蔽してしまうのでは？

中国人だからでFA

>>1
文革や天安門で知識人を抹殺したからじゃない？
補充人員を育てるのに時間がかかるし、一旦育てたらまた殺すし。。。

大体ノーベル賞を取るのは年配者だよね。
中国では知識人は年配になるまでキャリアを続けることが出来ないからだと思うよ。

んで、いつの間にか平仮名、カタカナがシナで普及するとは、この時は誰も…。

中国共産党の一党独裁の所為
暇があれば総選挙して見れば
既得権死守の屁たれ共産党では無理かも

オマケ）世界は中国共産党がチベットへの侵略、略奪、チベット人の殺害など
　　　　人として許されない犯罪を犯している事を認識済み

>>62
中国の考古学なんかは割と真摯にやってるんだよね
事績を積み上げて、軽軽にいい加減な判断はしない
理科系でもあの姿勢があれば割といけると思ってる

>>72
見た目アジア系じゃなくても
「爺さんの爺さんが中国から」ってのもいるシナー
うちにホームステイしてたぱっと見白人男子がそうだった。

論語の30にしてたつ、50に手迷わずですが、中国語と
英語はにているのですウオンアイニーI love you です。

チョンとチャンコロ似たもの同士w

平和賞もらっただろｗ

共産党独裁のソ連でもノーベル賞は取っていたな。

>>82
それは言わない約束アル

>>70
漢文は文語の意味が強いから、（要は中華圏内の公用語的性質）現実の口語で
どういうふうに使い分けてるのかはわからんけど。確かにお前今いくつやねん、とは言いたくなるなｗ
しかし論語が韜晦的に聞こえるのはガッコで漢文習った、別言語の意識のせいかしらん。

>>16
昔は知らんが最近はどうかなぁ…ボンボンが金で学位を買うビジネス化している一面がある

欲しがりもせず金も使わず鼻にもかけない平和賞…w

テレビでおもしろいことを言っていました。豊かなロシアには独裁政治
は必要ないとロシア人が言っていました。プーチンを支持するのは
豊かになれなかった人がプーチンが豊かにしてくれると信じて
いるのです。というのは語弊があるそうです。貧困層がプーチンを
支持しています、

平和賞は？

ノーベルはダイナマイトで儲け還元と未来の為に会を開いたが孔子は実際居たかも怪しい

(´･_･`) ・・・ていうか中国語って過去形がないって本当？

ロックフェラー3世は障害があったのにプリンストン大学です。

中国は出ると思うよ
チョンは・・・ｗ

言語にロジカル要求するってｗ

平和賞は金大中です。

>>89
共産党支配体制を止めたら、堂々と受賞者を輩出したと言えるのになｗ

論文は英語でしょ。
中国語関係ないじゃん

台灣人にノーベル賞受賞者がいたはずだが？

すみません、中国語の知識はないのです。

台湾人にノーベル賞を取った人がいる。通りました。

中国語で論文発表するんかい、中国はｗ

日本でも得意げにこういうこと言う人いるね。
日本語はロジカルじゃないからダメだとか、曖昧だからダメだとか。

中国韓国は打席立つ度にホームランだな

そういや
一時期
「中国じゃ卒論レベルでも盗作や替え玉作が蔓延ってる」とか
言われてたな。
言語云々以前の問題だな。

>>102
それはダメだと思うよ

益川さんは日本語でノーベル賞のスピーチをしました。

理由は簡単です。

初等教育から、全ての問題に「正解」があるから。

たとえば作文でも、最後は「祖国の発展に貢献したい」とか、そういう風に書かないといい点がもらえない。
美術でも、先生のお手本どおりに描かないといい点がもらえない。

こうやって模範解答の丸暗記だけに日々を費やし、それが大学まで同じ調子で続く。
大学に入るためには、「マルクス主義哲学」とか「�ｹ小平理論」とか、そういうのを丸暗記していなければならない。
それぞれ本一冊のボリューム。
これは大学で何を専攻するにせよ、絶対暗記しなければならない。

「お手本さきにありき」なのは、科挙以来の中国の伝統。
この旧弊から脱却するのは無理かと。

ノーベル賞なんて白人が作ったものだ。黄色とか黒色には似合わないから
独自にもので満足しろ。

英語の勉強を邪魔したのは誰ですか？

>>108
つ「孔子賞」

ノーベル物理学賞のヤンさんは、中国人じゃなかったっけ？

同じ漢字文化圏の日本や台湾からは受賞者出てるじゃないか。
韓国と同じで楽してパクリばかりでしているから取れない。

>>1 おいおい、そういう事を言っていると、永遠にノーベル賞は取れないぞｗ

　中国語はシンプルだからね。
俺は、中国語を学んだことはありませんが、漢字一つ一つが大きな意味を持っているから、ロジックの大きな部分はそこに吸収されているんじゃないかと思う。
中国語専攻の方、いかがですか？

敢えて、女性名詞だの、過去分詞だの、定冠詞だの、細々とした規則を設けなくても理解出来るのだろう。
むしろ、どの漢字を使用するのか、にテクニックがあるのだろうね。

ついこないだ平和賞貰ってたじゃないかｗ

それすら貰えない隣の半島を見習いなさい。

まあ日本も漢字をなくそうとか、フランス語にしようとかって時代があったな

ノーベル症が染ったか。

国際学会でのチュンのプレゼンは酷かったな
原稿をスクリーンに映して自信満々に朗読するだけで
みんなポカーンとしてたわ

ああなんとなくこれ>>1分かる気がするな
主に文法なんだと思うけどかなり曖昧
例えば中国語には現在完了とか未来完了とかがない
時制を表す単語を置くか前後関係で判断するしかない
一番後ろに「了」を置いとけば基本的には過去形になるがそうでないときも多いし
とりあえず雰囲気で判断するしかない

>>114
平和賞は半島ももらってるぞ
カネで買ったようなモンだが。

>>118
そんな事言い出したら日本の学者はどうなるんだよ、って気がするけど。

>>102
川端康成がそういう主張をしてた、って何かで読んだ
日本語と云う非論理的な言語を使ってるから、戦争に負けた、とか

(◎＿◎;)ノーベル賞を発明したのは、
韓国だと聞きました。

>>102
言語が思考に枠をはめるのは事実で、暗黙の了解のように思っていたことが
使用言語の特性だったりすることはままある。

かといってルールが厳密すぎると使いにくかったり、ローカルルールみたいなものが
できてわやくちゃになったりするけどね。日本語の敬語思い出すといい、慣用的な
ライト敬意みたいな用法があるでしょ。

>>114
金大中「…」

亲吻　打飞机　阴道　口交　肛交　做爱　阴蒂

中国人は、２０年後にガンガン取りそうな可能性を感じるな
チョンと違ってｗ

まずはハーバード大とかで、アメリカ人との共同研究受賞あたりで稼ぐ気がする

>>25
役に立たんだろ

変形や変質してる所もあるけど日本も一応漢字圏なんですが？

中国籍じゃない人が何人か取ってるんだけどそれじゃ駄目なのか？
韓国でそれがあったら多分大喜びするんだがｗｗｗｗｗ

>母語である中国語がロジカルでない
日本語よりマシだろ

>同音異義語が多いこと
ハングルよりマシだろ

>>28

　まあ、元々はそうだけど、明治の偉人たちのおかげで、
日本語はだいぶ文法的にも、語彙という点でも大いに進化したわけで、
その手の論理的な文章も書けるように、あるいは、論理的に書いた文章を
理解できるようになっている。
　気をつけて書けば、曖昧にならないように書けるじゃない。日本語。

中国語は詳しくないんだけど、前になんだか、知っていることを書くのは
いいけど、誰も知らないこととか概念とかを言葉で伝達するのが
苦手のような話をどっかのスレで見たような。詳しい人よろしく。

>>117 本国から来ている発表者は総じてプレゼンが下手ですよね。英語も、日本人並み。下手。
センスも古い。
開始の挨拶で、延々と恩師に対する謝辞を述べてお客さんから苦笑が漏れる、とか、論文を
そのままパワポに張り付ける、とか、基礎の説明が詳細杉、テーマはどこでもやっているような流行のものばかりで、
面白くない、とか。

>>102
「日本語は論理的である」
っていう本に日本語の良さが数学的観点から書いてあったな。

>>121
志賀直哉じゃなかったっけ？
まあ、超有名な人が
そう言ってたってのは聞いたことある。

日本人がちゃんと漢字の単語を教えなかったせいだな。
救火？

日本じゃ消火だｗ

英語はたしかに分析的であることは確かだな。

FIRE　が物質名詞で「火」
A FIRE が普通名詞で「火事」

最初は意味がわからなかったけど、分類するとたしかにそうなるな。

あと、 I HAVE BEEN TO NEWYORK　ってのも経験は持続するもんだ
からなるほどな、と。

>>41
これ面白すぎるｗ

>>135 「共産主義」という和訳は、中国人の心をガッチリ掴んだね。

>>19
中国に共産主義なんて概念はないよ
共産党主義はあるけど

今現在どうかは知らんが、ノーベル賞は基本的にアジアが嫌いで共産圏が嫌い、だった。
中国の場合は、両方とも当てはまる。　日本もロシアも少ない方だ。

中国語の問題は、漢字を共通とするさまざまな言語が溶け合って出来ている事が
いろいろと難しいんじゃないかな。
で北京語を共通語に無理やりしてしまったが、その負担は大変なものだ。
現地語での教育はない。

小学校から学校内で北京語で、家と街では現地語。北京語習得の労力は馬鹿にならない。
現地語には漢字書き表せない単語言い回しも残っている。
現地語は生活レベルで高度に抽象的な内容の表記には未発達である。
加えて英語とかロシア語とか日本語とかの外国語も習いだす。

現地語は方言レベルまでカウントすると数え切れないほどあり、北京ごと互角のレベルの言語も
あれば、未開部落の言語に毛の生えた程度みたいなものもあるような感じ。

つまり、北京官話は共通語として文法上歴史上さまざまな言語の要素を加味している。
現地語は未発達なことが多い。
文法が少なく慣用表現に依存している。　つまり正確精密でない。

　　　　>>1
　　　　理　由　は　・・・・・・　支　那　人　の　頭　が　バ　カ　だ　か　ら　だ　ろ　う ？

昔は日本でも同じようなこと言う人がいたわな
まあ、そのうちガンガンとるようになるわさ

ノーベル症の感染力は、凄いな…

そんな事ないだろ、先人達は　火薬とか羅針盤とか　今なら十分賞に値する発明をしてるじゃん。
たんに、今現在の中国人がクズなだけだろ。

ついこないだ劉暁波さんが受賞したじゃないか

そんなことよりノーベル平和賞の劉暁波先生を釈放しろよ　ボケ
さっさと釈放して全員で先生にあやまれ　ボケ

話はそれからだろ？

白人の為になることだとノーベル賞はもらえるんだよ。マジ。

社会主義だからだろとマジレス

まあ>>37が妥当なところだろうな

その内出るだろうからあせらず南みたいな事言わずに気長に待てばいいよ

中韓人に即金にならない基礎研究ができるものかwwwww

うるせーなぁ
じゃあ英語を公用語にでもすれば？

パキスタン人の受賞者もいなかったか？

>>148
旧ソ連やら旧ソ連領の各国から出てるから、そうとも言い切れない。

中国はまず３分割して互いに切磋琢磨して競えばよい

文化大革命のせい

つまり言論弾圧続ける中国共産党のせい

住民を痛めつける軍隊や警察が存在する限り、滅私奉公は無理だね。
住民奉仕の心があるから、同期の桜で特攻自爆できる。

日本人が漢文に返り点を打つことで合理的に読んだり、平仮名やカタカナを発明して
漢文に添えて、多彩な文章を記述した理由を理解できるかな？

因みに漢字そのものは、もともと東夷の文字だったと昔の中国人も認識していたけど、
結局のところ、その中華思想が災いして単に記録文字として漢字のバリエーションを
増やした程度で自己満足して終わったんだよ。

>中国語のせい


この発想はなかったわwww
これでノーベル取れないのwww

人　権　問　題　か　ら　逃　げ　る　な　よ

なぜか平和賞はカウントされません

しかし、シナにしろ、半島にしろ〜のせいというのが好きだよなｗ
〜のせいとか言ってるうちはダメな気がするが。

言語の問題を指摘してるのは、鋭いと思うけどね。

今、国民に強制してる中国語（普通話）って、時制がめちゃくちゃだからね。
時制がない言語だと、「これから先（未来）」を考えることができないんだよ。
そうすると、「今、これをしてるから、次はこうなる」という思考力が育たない。
中国人がロングタームでものを考えられないのは、このせい。

ちなみに、韓国の場合、韓国語に「受身形」が皆無なので、異常に自己
中心的な人間ばかりになるという別の問題がある。

ノーベル症って韓国の風土病じゃなかったのか？

中国系は色んな分野で大活躍して、その国の根幹を担ってる事が多いのに中国籍の中国人はさっぱり
同じ人種とは思えないくらい乖離してるのは色んな意味で凄いわ

>>1
劉暁波氏はどうした？共産党に殺されたのか？

ちゃうねん

>>1
科学は論理思考だってのは間違いではないが、正しくもない。
こんなこと言ってる内は、韓国人と同じく中国人にもノーベル賞は無理だｗ
文系学問だって論理は絶対だし、科学上の発見においては、論理は後から付いてくるんだよ。
心理学者がそんなことも知らないとは・・・馬鹿じゃねーの？ｗ

中国語で全然いける
問題は全然別のところにある

>>163
発見に関しては現象が観測されてから論理がついてくるケースもあるが
現象が観測されないままに論理が先行して
あとから現象が発見され証明されるケースもあるから、断言したらイカンだろう。

1957物理学賞　楊振寧
1957物理学賞　李政道
1976物理学賞　丁肇中
1986化学賞　　李遠哲（台湾）
1997物理学賞　朱棣文
1998物理学賞　崔�g
2008化学賞　　銭永健
2009物理学賞　高（金昆）

>>1
孔子賞で我慢しなさい。

同音異義語って日本の方が多い気がするのだが

ノーベル平和賞は、化学賞とかと別組織、隣国の政府系機関が政治臭ぷんぷんで決定。
授与した相手も、奨励賞というか、これからがんばれ応援してるよ、レベル。

>>170
あー、そういう話じゃないの。主に研究者の態度の話。

中国系の研究者は、「今、金になる」研究しかしない。
「今は金にならなくとも、のちに大きな成果を得られるから、長い目で見て
得になるはず」という思考方式がないんだよ。

その原因は母語の時制にあるんじゃないかということ。

日本人はSLのことを蒸気機関車、略して「汽車」と言ったが、
支那人は「火車」と呼ぶ。
蒸気機関の本質を日本人は理解して翻訳したが、支那人には
理解できなかった。
明治期に欧米の概念から、新しい単語を多数創造したが、
支那ではやらなかった。

言語の優劣ではなく、人の優劣。人が劣っているのだから、
ノーベル賞が取れないのは必然。

共産党が主導権を握ってる間は芸術系は諦めた方が良いよ
ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰで変なﾊﾞｲｱｽがかかった芸術は見るに耐えない。

>>1
んー、漢字という文字は
ロジカル思考そのものじゃねーの。

>>1
あー、これは俺も感じたことがあるな
物理なんか英語で考えた方が分かりやすい

恩師にも言われたことがあったな
日本語で考えて分からなかったら英語で考えてごらんなさいって

ロシア語は英語より論理的らしいね
知らんけど

>>170
>論理が先行して

理論が先行しての間違いだろ？
理論は、論理より先に直感なんだよ、多くの科学者が証言してる。

中国語がロジカルかどうかという点を別にしても、非常に欠陥の多い言語

（１）短音節で同音異義語が多い
（２）表意文字だけで、表音文字がない。しかも、表意文字が複雑。
（３）時制がない
（４）助詞、助動詞、格変化、活用等が殆どなく、微妙なニュアンスを伝えられない
（５）品詞の区分が不明確で、文脈から動詞なのか、名詞なのか、形容詞なのか判断しなければならない
（６）上記の（４）と（５）のために、既存の多数の普及した「言い回し」「文章」を知らないと、正確なコミュニケーションが不可能

>>174
昔からアレだったけど、オバマ謎の受賞で一気にメッキはがれたしなw
ついでにいうと文学賞ももうそう言う感じだわ
過去に欧州偏重やりすきて、反省するものの新しい方向性も見えないまま
日和見な賞になってしまった

つ ノーベル平和賞
つ 台湾
つ 日本

>>182
医学・生理学賞は依然として人種差別を実践してるとしか思われないしな。
200人もいる医学・生理学賞受賞者の内、非白人は利根川進博士だけ、たったの一人ｗ
日本人だけでも５人は受賞してないとおかしいのに・・・

>>1
中国語の表現だと
「彼は悩んでいるように（私には）見える」と「彼は悩んでいる」
が同じ表現になる、って聞いた事がある。
中国の文章は他人の考えてることが何故か読心できて周知の事実になって
しまう

中国語はやっかいだな・・・と思いましたよ

中国漢字は象形文字
形そのものが、本質的な意味を
なさなければ言葉として成り立たない

これは自然科学などの分野で
論理的思考を著しく阻害してる

日本の漢字はひらがな、カタカナまで発展したが
中国文字は、原始的な象形文字の域を出ていない
原始時代の文字でハイレベルなノーベル賞は取れないだろう

シナ人、ノーベル賞の道は遠いぞ〜（笑）

>>179
具体的にどんな事よ

韓国人も言ってたな。ハングルが優秀すぎるからノーベル賞がとれないと笑
けど中国の場合は欠点が原因と言ってるあたり、相当朝鮮人とは異なる
向上に力を注ぐ者と片や屈辱感から逃避に走って気持ちよくなる者

中国人は科学はやっぱり中国語でやるのかな。
満州地方の医学の教科書は日本語と聞いたが。

盗作論文が大半だからだろ

近代中国語の６０％が日本語、科学･学術分野では７０％以上が日本語
言語のせいじゃないだろ

>>175
台湾人も中国語をつかっているけど、自然科学分野のノーベル賞を受賞してるお。

だから言葉の問題と言うよりも、思想の自由の有無とかじゃないのかね？

>>184
今度京大の人は間違いなく取るだろ。
単に日本の医学がオリジナリティーのある研究を重んじていないだけ。
京大のあの人も別に期待されていた研究者というわけではなかったらしい。

>>28
日本語はロジカルな言語に分類されるよ。
ロジカルに思えないのは使ってる奴のせい。

>>1
ってことわだ、漢字を使う日本もノーベル賞が取れないってことだ。

あれ？

ずいぶん取ったぞ？

>>181

　黄文雄の「漢字文明にひそむ中華思想の呪縛」という本に
中国語の欠陥言語ぶりが書かれてある。
必読の本だよ　

バカで嘘つきの犯罪者だから取れないｗ

中国人が世界に貢献するには絶滅がいい方法だなｗｗ

平和賞すら金で買った属国に比べたらマシじゃん…

>>181
ちょ・・
（３）〜（５）はちょっと信じられんのだが
言われてみると漢文なんかそうだわな

平和賞とった中国人が異常で犯罪者扱いの中国ｗｗ

政治犯＝通常
それ以外の13億は犯罪者と戸籍なしの棄民ｗ
自分らの人数も把握できないなんてどんだけバカなん？ｗｗ

日本だと秀吉以前ぐらいだなぁｗ

>>181

朝鮮語も同成ｗｗ
ハングルの採用で1がより深まるというｗｗ

論文って普通英語だから問題なくね？

中華人民共和国は辞退でゼロ

帰化国含めるのは卑怯ですよｗｗ
台湾は中国じゃないしｗｗ

学者・・・書物を読破した人
天才・・・世界という書物を直接読破した人
　（ショウペンハウエル「思索」）

この定義からすると、言語化されてないものを言語化する
能力というか、イメージ力・直観力の方が大事なんじゃないか
という気がするが。

ノーベル賞だしたやんｗ
あれは無かった事になってるのか？

>>175
南鮮だってそうじゃん

中国はさっさと共産党を破壊して、10ぐらいの国に細かくわかれたほうがいいよ。

はっきり言って、カネと名誉とセックスにしか興味のない中国人と朝鮮人には無理なんだよ。
純粋な追求する喜びこそが業績を産み出す。
ニュートンやガウスは、自分の発見や証明をずっと隠し持ってたくらいだ。
アインシュタインは、自分の理論が証明されることにあまり興味を示さなかった。
それがなぜなのか、中国人と朝鮮人はよく考えてみろ！

共産主義ってのも影響あるかもね。
観念が先で、現実があとだから。共産国家で大概、農業問題が起きたのもこのせい。
科学の思考方法と真逆だからな。

大文字、小文字って
英語だけなのか。
ひらがな、カタカナみたいな
もんだろ。

>>188

面白いよな。
「ノーベル賞が取れない原因は自国語に問題がある」という結論は同じなのに、そこに至る考え方がまるで違う。

中国人･･･中国語が言語として劣っているからだ(>_<)
韓国人･･･韓国語が言語として優れているからだ!(^^)!

>>171
中国系や中国人自体は、結構ノーベル賞をもらっているんだよね。
やはり、中国共産党の「指導」が原因かと。

中国は58もの多民族国家なんで58分割して殺しあってくれると
3000年前みたいな世界有数の文化が育つよｗ

1つだからアホになり腐敗したんだｗ
「足らないくらいでちょうどいい」

>>213
2000年前に分割されてりゃ、切磋琢磨してヨーロッパのようになれたかもしれないのにね。

まあモンゴルの元に征服されるまで全度統一できなかったわけだしｗｗ

今も旧ソ連結成の中国共産党独裁ｗ「他力本願」ｗｗ

バカの証明ｗ

中国共産党は毛沢東の孫が世襲で皇帝に今年即位なさるんだろｗｗ

北朝鮮と大差ないぜｗｗやることが200年遅れてるわｗ

うわー、日本でもこういうこといってた知識人がいっぱいいたなあ…

>>4
でスレ終了というｗｗｗ
これが、最大の要因だろうね。だから、中国、糞チョンは取れない。

世界一複雑で難しい日本語でも取れるんだから
言葉のせいにするのは卑怯ｗｗ

日本語は漢字、アルファベット、ひらがな、かたかな、ローマ字
方言は47以上あるぜｗ

中国語は英語以上にロジカルだと思うけどなぁ。

去年の外国人のノーベル賞受賞者の名前
一人でも言えるのいるか？
誰もいないし、医学賞以外世の中には
大して役に立ってない

結局韓国も中国も日本に追いつき追い越したと勘違いしてるから
なのになんでということでノーベル症を発症するわけなんだよな。




残念、おいついてないからーーーーーーーーーーーーーーーーーww

1957年の物理学ノーベル賞は中国人だろ。
ああ、革命以降の中華人民共和国人ではないってことね。

でも、この実績から「母語である中国語がロジカルでないから」は否定されるよな
詰まる所、「共産党の政治がロジカルでないから非論理的な奴だけ殺されずに生き残ってるから」だろ。

文学、平和、経済、物理学賞
いらない

中国語の同音異義語で困るのは会話だけ。
文字を読んで誤るようなことはないから論文には適していると思う。

中国人と取引するには口から出たものは全部捨てて
紙に書いた契約書を元に取引する

つまり口からはロジカルなものはでることはないｗ
出るのは騒音だけｗ

拝金主義と無意味になった共産主義を同時にやめればいいんだよ。

同音異義語は工場での作業で事故を呼ぶなぁｗｗ

（　｀ハ´）　これも全て、もっと和製漢語を拡散しなかった日本のせいアル

コネ社会だからじゃね？

海外にいる、中国人科学者のＵターン優遇制度を作ったら
党幹部の接待に忙しくて、研究どころではないらしい

>>58
日本語は時制ではなく相を採用しているだけだ。已然と未然は厳密に区別する。

水がジョルジョルジョルジョル
ジュルジュルジュルジュル・・・・

これは英語にできないので外国人には理解ができないのだと
教えた教師がおりましたな

新たなものを嫌う商人なんだよ、結局

朝鮮人は言葉と関係なくカプサイシンで前頭葉が破壊され　ノーベル賞が
出ないサー

なんでも知財を盗んでしまうから
窃盗賞つくれば世界一だろうｗ

論文は英語で発表するわけだろう、あまり関係なくね？
文学賞に関しても、中国語云々よりも、共産党の検閲のほうが問題だと思うんだが。

学術論争になってもプライド優先で容易に誤りを認めない。
研究が壁にぶつかっても党の処分を恐れて本当のことが言えない。
パクリでも自説だと強弁する。
実用的で小手先の応用研究のみに関心が高い。
お金にならないことに関心が薄い。

数年前にノーベル平和賞とったじゃん
まあ中国共産党的には黒歴史扱いなんだろうけど

ノーベル賞はマイナス部門も必要ｗ

人類に負の貢献をした愚行を晒しあげ、文化貢献するｗｗ

中国と北朝鮮と韓国は毎年上位独占できるぜｗ

　発想を転換しろよ。自然科学分野の孔子賞を作って、だれも受賞者が来ない授賞式をすればいいじゃん。

中国共産党賞でも作って自分に毎年賞をやればいいｗｗ

ノーベル賞はアメリカとイギリスとドイツは凄いが、
日本は人数の割には大した事ないからね。

言語の問題じゃなくて
都合の良い嘘をまき散らし、
真実を追究しようとする文化が無いことだろうな。
南京大虐殺の捏造なんかまさにそれ。
そういう嘘を恥じるどころか、
共産党政府の強権体質でさらにそれを強化している。

>>242
ただここ最近ドイツってあんまり取ってないんだよな。

>>244

東ドイツ系のアカ政権がずっと続いてるからなｗｗ

韓国人はおしいところまで残るんだけどな
あと何年かすればとれる人はでてくるはず

どっかの国でも似たような事が有ったようなｗ

ノーベル平和賞ならあるだろ、もっと誇れよ支那人ｗ

劉 暁波（りゅう ぎょうは、リュウ・シャオボー、1955年12月28日 - ）は、
中華人民共和国の著作家。元北京師範大学文学部講師。
人権活動や民主化運動に参加し、度々投獄される。

2008年に民主的立憲政治を求める零八憲章を起草して拘束され、
2020年6月21日までの懲役刑の判決を受け錦州監獄で服役中。

2010年にノーベル平和賞を受賞し、
中国在住の中国人として初のノーベル賞受賞者となった。劉暁波は、
「この受賞は天安門事件で犠牲になった人々の魂に贈られたものだ」と語り、
涙を流したとされる。なお、投獄中の人に平和賞が贈られたのは、
1935年に受賞したカール・フォン・オシエツキー、
1991年に受賞したミャンマーの野党政治家アウンサンスーチー
（ただし、監獄ではなく自宅軟禁）以来、3人目である

まあ、そのうちとれるよね。それでいいじゃん。

朝鮮人には無理ｗ

なんでこいつ取ってないんという待ち行列が50年分あるから
今すごいのがいても100年ぐらい後

いないし無理ｗｗ

まあ日本人の受賞は銀メダルばかりだからな。
銀なら５枚で金一枚に相当するから、日本人の受賞は実質的は３個程度だわ。
ｗｗｗ

ダメな奴はどこまでもダメだな

>>242
もらうべき人が差別されて貰わなかったからな、戦前

朝鮮人悔しくて今夜眠れないなｗｗ

日本人の受賞は凄いのが目白押しｗ
そいからノーベル賞の平和賞と経済省はあてにならないからｗｗ

>>47
＞>>33
＞ノーベル物理学賞は韓国のキムなんとかという教授がブライシンクロン理論の完成に送られるそうです

ついにブライガーが完成するのか、胸熱だな!!

【韓国】「金大中ノーベル賞は工作」暴露の元情報員、米国に亡命へ [1/25]

韓国国家安全企画部（現・国家情報院）の不正疑惑を暴露した
元職員キム・ギサムさんの米国亡命が、正式に認められた。
金大中（キム・デジュン）政権が発足当時からノーベル平和賞受賞のために
組織的な「工作」を行っていたことや、
北朝鮮に5億ドルを不法送金した内幕、安全企画部による盗聴などを
メディアに次々と暴露した。安全企画部は国家情報院職員法違反などの容疑で
キムさんを告発。キムさんは03年12月に米国へ政治亡命を申請し、
11年12月に開かれたフィラデルフィア裁判所の2審判決で正式に亡命が認められた。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327468208/-100

韓国唯一のノーベル賞が工作でした（爆笑）

発展しない原因を言語や文字のせいにするのは魯迅のころから変わってない
言語や文字に優劣があるなんて100年前の考えだ

平和賞の次は文学賞が順番だと思うぞ。
でも、土俗的なのは自分たちで否定するし、かといってワールドワイドなものを書くには
独特すぎる斜め上民族だし、たぶん朝鮮国内では嫌われまくるような人から
文学賞が出るんじゃないかなあ……

そういう人が今いるのかどうかはしらないけど。

文化大革命やらなにやらでできる奴と歴史を殺したからだろ

金大中、北との融和政策でノーベル平和賞を受賞したが
韓国の援助資金と日本の援助資金流用で北朝鮮は核兵器と弾道ミサイル開発に成功

全然平和になってないなｗｗ

文学賞もどうかと思うｗｗ

>>257
まあ、50年前くらいまではw

それより候補となり得る発明や発見はあったのか？

あと「敵にはやらんよボケ！」

ノーベルなら墓開けてこういうｗ

>>1
平和賞は出たじゃないですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
平和賞を頑なに拒否してたじゃないか
支那独自の賞を作って、それで満足しなさい

皆様に質問です。
例えば、ロジカル思考能力って例えば身近な例だとどんなことを指すんでしょうか？

日本の所為と言わないだけまだましだな

>>91
> (´･_･`) ・・・ていうか中国語って過去形がないって本当？


正確には時制がない。
動詞に未来形・現在形・過去形の区別がない。
そのため、その文章がいつの時点の内容かは、文章の中から類推するしかない。
だから、シナ語のは文法がないと言われる・・・・

日本語は平仮名、片仮名、漢字と使うから頭をよく使うと。
ナルホドナルホド

ヒント：遺伝子

面と向かって政権批判できない社会体制が原因

中国人の書いた英文の論文を読むと、英語に苦労してんだなあ、とは思う

面白い冗談だ

明治の先人が英語を日本語に翻訳するためにそれまでにない新しい単語を一生懸命創ったおかげだな

日本語だって現在完了は無いし
救火がfire fightingでもfire resqueでも 火を消す という意味の単語なら何等問題は無い

しかしノベール平和賞率は地味に高いよな、中共へのイヤミ、嫌がらせだけどｗ

>>276
現在完了形以外にも、関係代名詞、関係副詞、助動詞の一部、など訳しにくいものがあるな。

ノーベル賞をとったら刑務所にぶちこまれるんじゃあ、
うかうかとってられんべな。

>>272
・・・・・・・・・・・・・

すまん、日本の話かと思ってしまった。
>>267
そりゃ日本語に現在完了形表現は必要ないからな。
無くても、継続も経験も完了も結果も、全く支障なく表現できる。

孔子平和賞の受賞者いるから良いじゃん

韓国よりは先だな。

んでまあ 一昔前には日本語は英語に比べて全くロジカルじゃないという論が流行ったが
結局日本語の問題ではなく
日本の教育がロジカルな作文や議論の仕方を教えて来なかったから、日本人はロジカルな作文や議論が不得意 というだけだった。
中国も同じでしょ 我流で奔放なやり方がまかり通ってる

文革で優秀な一族を狙って何千万人も殺しまくってれば、そりゃそういうことになるだろ
ところで、やっぱいまだに中国人って文化大革命知らないんだろうか？

んー、なんか写生文とかの話を思い出すな。
旧来の文章作法では工場の描写ができない云々かんぬん。
ああいうのは日本語の問題というのか、そうでないのか。

ノーベル症…朝鮮半島に見られる風土病。以前は10月前後に集中して発生していたが、最近変異株が出現し、通年で猛威を振るい朝鮮人の心身を蝕んでいる


国境を越えてパンデミックか？

もう無理だよ、文化大革命で頭のいいやつ全部粛清しといて今更何寝言いってんだ。

残った馬鹿の集団で、無い知恵絞っても無理なものは無理。
１００年掛けて、優秀な海外同胞に頭下げて、戻って貰うのを考えたほうが早い。

>>280
なんとか表現出来るが、面倒だけどね。
経験だったら、〜したことがある、の場合、

　し＋た＋事＋が＋ある　　という５個の単語を組み合わせる

継続だったら、現在を表す言葉と同じ形になる。

助動詞の、must　は、し＋なけれ＋ば＋なら＋ない　という５個の単語が必要。

ただ、逆に日本語にはあるが英語では表せない表現もある。

　雨にふられる、とか。

自動詞の受身形は英語にはない。

環境が、あれじゃあ。

中国に首根っこ押さえられてるかぎり、サイエンスも文学もプロパガンダになっちゃうんだろうな。人間の質は朝鮮人よか断然上だと思うけど。頑張れよ、中国人

べしでいいじゃん。

中国人と朝鮮人に創造性は無い
遺伝子の問題

>>291
べし、は、should だろう。というか使わない。

これは一因ではあるって思ったら

＞中国語がロジカルでないから

しらんがな

>>181
3と4がすごいびっくり・・・。

格変化と活用がなかったら堅そうだな・・・。

現代中国語は日本の模倣で読みやすくなったと聞いたが…

チュンやらやチョンが人類のために地道に研究し尽力しする姿が想像できないんだよね。
目先の儲けばかり求めてる奴が取れるわけが無い

バイリンガル教育自体は海外の論文読めるようになるから効果はありそうだな

世界中でフランス人に続いて外国語が不得意な日本人が
最近圧倒的にノーベル賞を受賞しているんですが。

>>288
昔だったら「ぬ」とか「たり」つけるだけで済んだけどな。
でも、統合型から分析型への移行。そっちの方が言語としては進化してるんだぜ。
英語でも見られるよ。
つか完了形の発想の仕方も日本語と同じだし。
日本語は格助詞使うし時制や相は助動詞使うんだから実際変わらんというか、数なんて意味ない。

>>3
日本語で考える人が中心だったからだよ。
英語も階級で使う言葉が違うから、貧しい階級から学者は出にくい。
生粋のアメリカ人でノーベル賞を取れた人は政治活動をした人だものな。

もともと、古典中国語、つまり漢語は、他民族間の意思疎通のために作られた人工言語などとの説
が唱えられるほど文法規則が少ない。だから、文献資料は残ってるのに解釈が一苦労。
また、文意を明確にするために対句等の詩的表現が発達したとも言われてる。

これに対して日本語の文法の複雑さと精緻さは、インド以東じゃ群抜いてるんじゃないかね。
覚える文法規則は目茶目茶あるけど、例外が少ないというのも日本語の特徴。
この辺は英語と全く逆だわな。

ＯＤＡで、中国人に日本語と躾を教えてあげれば、猿人から原人に進化するかもしれないな。

>>57
知ったか？
中国語には時制はないわ、関係詞ないわ、性別ないわ。
「把」構文有るわ、主題は文頭に来るわ、疑問詞は文頭に来ないわ。
どこが類似してる？

多分中国語をある程度話せる人なら分かると思うが
中国語を話していると日本語を話している時より自分の性格が攻撃的というか直情的になってると気づく人が多いはず
表現がかなり直接的なんだよね、発音もやたら破裂音が多いし
多分一般中国人のあの性格とかここら辺が結構影響してると思う

中国語がロジカルじゃなかったら
日本語はどうなるんだよ？　言語のせいにするの乙。

日本語はかなりロジカルな言語と言われてるよ。
だからと言ってそれがノーベル賞と関係あるとは思わんがな。

ノーベル賞クラスの先端研究してる人達の論文投稿先は全部英文雑誌だから、
必然的に論文は英語で書かなきゃならないので、母国語が何語でもまったく
関係ないだろ。

そもそもロジカル（論理的）な言語って何か語弊があるだろ。
言語である以上、ロジカルじゃない言語なんて存在しないし。

強いて言うなら中国語は分析的な言語じゃないからぐらいが妥当だろ。
まあ俺はそうは思わないが。

>>267
集合論とか論理式とか計算式を日常語で簡潔に表現できるかってあたりじゃないかと。

>>305
わかるわかる
中国語は普段使う丁寧語が「チン」と「ニン」くらいしかないし、
極力短い文章で文意を表そうとする非常に直接的で合理的な言語だと思う
合理的で直情的で余韻もへったくれもない国民性をよく表している
もちろん、いいとこもいっぱい有るけどね

日本語は良くも悪くも冗長で無駄も多いけど、
日本人はその無駄から生まれる良い文化を体言していると思う
サービスや譲り合いやいろいろな余剰を持った文化って、日本語そのものだ

>>308
日本では英語が使えない研究者が、ノーベル賞を受賞するんですよ

英語ネイティブの人は別に英語が論理的とは思って……ずっとずっと昔は思ってたらしいね。

>>309
言語というのはロジカルであると同時に非ロジカルなぶぶんを多分に含んでるものですね。
実際、文法と論理を同一視しようとしたのは、西欧文法学だけだそうです。
文法学の進んでいたギリシアローマ、アラビア、インドでもそういう発想はなかったそうですね。

>>312
まさかノーベル賞授賞式を日本語でやる羽目になるとは、
賞を与えた側もおもって無かっただろうな。

>>267
人に何か説明するときに、
　・一見関係なさそうなもの同士の関係を説明する場合
　・一見常識と反するような結論を導く場合
なんかは論理的にやる必要があるのかなぁ。

とすると、工作員は論理的？ｗ

ノーベル賞とったじゃん。平和賞。

>>312
英語が使えないって言っても流暢にしゃべれないって意味であって、
ノーベル賞を取ってる日本人科学者は当然のごとく
みんな英語の読み書きは人並み以上にできる。じゃないと英語で論文扱えないし。

>>1 お前には孔子賞がお似合いだよ。

文学賞も受賞しているだろ

高行健さん

まだ２月なのに、特亜でノーベル症蔓延し過ぎだろｗ

そーいや大朝鮮系米国人もとっているけど、思考言語は英語だよなぁ。

>>312
本人が英語ができなくて、論文は日本語で書いたけれども、共著者がきちんと
英文で英文雑誌に紹介したんだろ。
そうでなければ研究が世界で評価されなかっただろ

孔子科学賞とか作っちゃえばいいじゃない

【学問】中国・朝鮮からノーベル賞受賞者出ないのは何故か　

「シナ人・朝鮮人のせい」と専門家 [2/5]

ダライラマがとってるじゃんｗ

>>326
あ、建前的には「中国人」なんだよな。ダライ＝ラマ師

無理しないで、平和賞も数の内に入れればいいのにｗ

近所の国と違って、金で買った平和賞じゃないか誇っていいぞｗ

言語がロジカルでないからノーベル賞がとれない、なんて言うとんでもない「専門家」ですか。
そもそも、人の気持ちを表現するのが言語であって、そこに完璧なロジカル性を求めること自体が無理だ。
同音異義語なんて、どの言語にもある。
日本語も漢字で書けば区別できるが、音だけでは識別できない語は数え切れない程ある。
英語でもそうだ、たとえば fine は「美しい」と「罰金」とでは全然意味が異なる。

>>288

ちなみに、うちの方言じゃ、
○○しなければならないは、○○サネバマネ、
○○することができるは、○○スニイイだから、
標準語に比べ、ずっと簡潔w

せっかくノーベル平和賞くれるって言われたのに。

そのうちこんな事言い出しそうだ。

・ミシュランの星欲しいアル
・ノーベル賞欲しいアル
・任天堂欲しいアル
・キラーコンテンツ欲しいアル
・国家ブランド上げたいアル
・○○の起源は中国アル

共産党という日本人が作った漢字を使ってるようでは
永久に中国人がノーベル賞をとることはできないだろう

韓国の金大中みたいに金を使わずに正々堂々とノーベル平和賞取ったけど
中国共産党にとって都合が悪いから隠されているのか？

>>131
は？無知だなお前

確かに中国人は倫理的におかしいことをよく言うな
てっきり頭がおかしいのかと思ってたが、言語の問題だったのか

中国語に関してはあまり詳しくないけど
語順だけで意味を組み立てるみたいだから
確かに厳密性にかける。

日本語はあいまいだとか論理性がないとか言われるけど
日本語の場合は助詞を使って文章を組み立てるから
厳密に言葉と言葉の関係性が定義されるから
結構ロジカルな気がする。

文革の影響だろ
あと1000年もすりゃ出てくるよ

>>337
システム記述用に「構造化日本語」ってのが、SIベンダーで用意されてて、あっち系のエンジニアは、ソレに基づいて記述するんだけど。

中でも面白かったのは・・・

A ＊ （ B ＋　C )　っていう数式は、

「BとCを加えて、Aを掛ける」　って記述することになるんだけど、これって

「B , C , + , A , * 」って記述することが出来て、まるっぽ｢逆ポーランド記法｣なのよ。

日本語が論理的でないっていってるバカは、この事実を知らないだけ。

>>1
受賞したじゃん。
劉なんとかってゆー民主化運動の中国人活動家が。
ノーベル平和賞を。
おめでとう。

>>339
すまん、難しすぎて何言ってるかよくわかんないけど
ようするに日本語は語順を入れ替えても同じことを表せる
ことかな？
しかも語順を入れ替えても同じ意味だけど微妙にニュアンスが
変わったりして面白い。日本語は膠着語のためかなり自由度が
高いよね。あと漢字も実は日本語にかなり強みを与えていて
結構いいとこ取りな言語だと思う。

>>341
つか、曖昧にも厳密にも対応できる言語体系が日本語ってこと。

中国語→理屈っぽい
日本語→慎重
英語→論理的
韓国語→鳴き声

言語に優劣をつけるのって結構タブーだと思うんだけど、思い切ったこと言ったな。

>>339
日本語が逆ポーランド論理と同じって事は、HPが電卓を逆ポーランド式に作った時から割とコンピュータ業界では
知られていたと思う。
通常の数式だと、結合法則を表すために（）を多用するけど、逆ポーランド論理では（）は不要。
その代わり、計算結果の一時記憶のためのLIFOスタックが必要だけど。

>>345
うん。　HPの関数電卓って、どういうわけか、日本でかなり売れたのよねぇ　（当時はYHPだったけど)

で、以前アメさんに、「日本語は逆ポーランド記法」ってことを教えてあげたら、結構喜んでたｗ　（ヤツもIT系のエンジニア)

>>346
で、HPがなぜ逆ポーランドを採用したかというと、「同じ演算結果を得るのにメモリが少なくて済む」から。
・・・つまり、日本語論理は非常に効率的な(ry

>>346
今のCPUのマシン語によるレジスタ演算も逆ポーランド論理ですから。
・・・つまり、CPUのネイティブ言語は日本語(違

>>348
Intel４００４のデザイナーって日本人の・・・ｹﾌﾝｹﾌﾝ

日本だってノーベル経済学賞の受賞は未来永劫に可能性ゼロだと言われているが、
それだって人材の育成環境や育成後の環境が未開国並みにヘボいからなだけで、
決して日本語がヘボいからではないよな

「〜は〜である」なんていういわゆるコピュラ構文が存在してるのも、日本語の論理性の一つと言われてる。
実はこういう構文がない言語って存在したりする。、アラビア語やロシア語が有名。中国語には存在してる。

あと、日本語は語順が自由とは言うが、それは格の明示がはっきりしてるという性質によるもので、
専門書みたいなかっちりした書物を見ればきわめて語順は一定していたりする。まぁ語順と論理性は
全く関係ないが、一般人が持つ常識と事実はかなり違うという言うことで

まあ韓国みたいに
「ノベール賞がとれないのは世界が韓国語のすばらさしさを理解してないだけニダ」

よりはマシかな

>>352
「ミジュがジョルジョルジョルジョル」　あのようつべ、いつみても笑える。

>>350
経済学賞は、取る国きまってるからｗ
英米（英米の研究機関で教育受けた者含む）かノーベル賞授与国の北欧限定の賞
確かフランス人が一人ぐらいいたけど。

もともと大陸では経済学の地位がえらく低い。擬似学問的な偏見さえあったりするらしい。
まぁこの辺は日本と一緒。

パクりばっかやってるからだよｗ
創造性が欠如してるからパクり国家には無理

倭猿はダイナマイト賞をもらうが
誇らしいか誇らしいか

まぁた知的レベル最低な餌が湧いたなぁwww

少しは人類の発展に貢献しろよ鮮人も

ノーベル賞たくさんとったところで日本が朝鮮にしてきた極悪非道の罪はきえるわけではないけどな

孔子平和賞で我慢しとけ。

>>1を読む限りでは、韓国のノーベル症とは似て非なるものだな
韓国の場合は朝鮮語が優秀すぎるからって言ってるのに対して
中国の場合は母国語の苦手部分を指摘してる訳だし

俺がピンフ賞やるからそれで我慢しろ

馬鹿民族には無理だよね

私利私欲だけで、世界に貢献するつもりがまったくないから。

>>1
あんな、無礼な事してよく言えるよ。
あんなは自分の面子しか無いからこうなる事を考えろよ。

>>359
例えばどんなこと？

>>359
震災で喪もあけないと言うのに、「謝罪と賠償」と大統領がやってくる国も異常だけどな。 と言うより非常識だな。

>>362　食いピンありは実につまらん

>>340
共産党員以外は中国人としてｒｙ

神に見捨てられた朝鮮民族
朝鮮人は一般に頑固で、気難しく、怒りっぽく、執念深い。それは彼らが
いまだ浸っている未開性のせいである。
ダブリュイ主教「朝鮮事情」
朝鮮人は、自己の知的水準を引き上げ、精神世界を拡大しようとする努力が無いのに
社会的地位を高めようとする激しい欲望だけはある。
ホーマー・ハルバート「朝鮮亡滅」

他人の物はオレの物、オレの物もオレの物。
そもそも、こういう思考がロジカルとは言えない。

チベットやめろよ。

>>359
ウンコまみれの道路をきれいにしてしまったのが、そんなに極悪非道だったのかwww

某国のように日本のせいＮＩＤＡと言わないだけマシか

日本語もロジカルじゃないけど、沢山ノーベル賞獲ってる。
明らかに政治の問題だわな。

>>1
＞「吃食堂」（食堂で食べる）

食堂をたべる奴はいないのだからこれで十分
前置詞、冠詞、男女中性名詞だのいちいち付けるが論理的とは思えない
飯食う場所でいちいち男女区別するなんて馬鹿でしかない

>>356
誇らしいも何も相手がくれるから謙虚に有難く貰うよね。　というか
日本人が受賞しない賞はもうローカルでしかない。

最近でもローザンヌ国際バレーコンクールでも、由紀さおりでも、日本
政府が後押しした訳でもないのに、良く日本人の名前が挙がるなぁ。
何故なんだろう。

実態が伴えば倭猿もクール。　　韓国では政党の党名もちょっと評判が
悪くなるとクルクル変えるらしいね。　何故本質を変える努力を地道に
しないのかな？　分からん。

>>25
急いで台座作れ！

>>47
急いで台座作らないと間に合わないな！

おいらは、中国語、朝鮮語欠陥説の根強い信者だが、そのうち仮に
経済力が増した中国や韓国がどんどんノーベル賞を獲ったら、勿論
その論理を取り消すのにやぶさかではないし、寧ろ近隣に少しでも
見習う点がある国家が現れるのは将にご同慶の至りだ。　未だに
黄禍論の残滓は欧米に根強いからね。

>>163
言語の問題ならこの人がとっくの昔に詳しく解説しているから。
http://www.youtube.com/watch?v=v01KReKBuTc

平和賞もらったじゃん

>>339
言われてみれば……
目から鱗だ

毛沢東だよ

「華裔美国人」は中国人と扱われないらしいな

漢字は表意文字だから抽象化する記号がない。
ギリシャ文字やアルファベットで抽象化した記号で思索しやすい。
ゼロを発明したインドや化学、三角関数の発達したサラセン帝国下だった
国はノーベル省が出る。紙と陶磁器と火薬だけのチヤンには無理。

日本人もロジックに弱い人が多いことは自覚してるから
そういう意味では中国はちゃんと弱点を認められるんだな
半島人なら認められないんだろうけど

田中さんとかみるとノーベル賞てある程度個人でとれそうな気もするのだけど
人が多ければ中にはというわけではないんだな。
ノーベル賞をうみだす新しい発見をよしとする土壌というか環境とかも大事なんだろうな。

↑ということは、まともな改善案が出てくる可能性もあるんだよね

中国人は固陋とメンツを捨てて、中国語に適していてかつピンイン以上に
表記的に優れた表音文字を早急に発明して漢字と併用して中国語自体を
膠着語化すべきだな。　そうしないと時制も能動・受動もきめ細やかな
ニュアンスも伝えられないし、大体品詞そのものも全く不明瞭だ。

■李長茂総長「ソウル大学ノーベル賞プロジェクト」公式宣言 ★ロビー活動でノーベル賞獲得を

ソウル大学の李長茂(ｲ･ｼﾞｬﾝﾑ)総長が14日の開校62周年記念式典で、「ソウル大学ノーベル賞
プロジェクト(SNU Nobel Prize Project)」推進の意思を公式表明し、注目を集めている。

李総長はこの日の記念式典で、「隣国の日本は既に多くのノーベル賞受賞者を出している
のに、我々に出来ないはずがない。ソウル大学がノーベル賞受賞者を輩出するように、
ソウル大学ノーベル賞プロジェクトを推進する」と述べた。

★李総長は「教職員、同窓生、篤志家らの間で緊密な支援網を構築して、ロビー活動 をすれば、
ソウル大の教授や卒業生が国民的熱望であるノーベル賞受賞に成功できると確信している」として、
ソウル大学構成員たちの支持を訴えた。ノーベル賞財団に強烈に働きかける。

特に李総長は、ノーベル賞プロジェクトの成功のための前提条件として、「何よりも政府の全面的な
財政的支援と長期的企画が必要だ」として、政府に支援と協力を求めた。

李総長は２年前の就任直後から、ソウル大の長期的発展戦略を扱った段階別計画を用意して推進
してきた。計画案の核心の一つはソウル大の国際化で、ノーベル賞プロジェクトの下書きだと言える。

▽ソース：Naverニュース（Newsis配信記事）（韓国語）（2008-10-14 16:43）
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=003&aid=0002328336

▽関連スレ：
【韓国】「日本はノーベル賞を取るのに、ロビー活動をしない我が国は取れない！」 ⇒ ソウル大学廃止論が急浮上 [10/08]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1223690973/l50

なんでもかんでもその手法だな……

中国系の学者は結構取っていたような。政治体制と研究環境だろ

ﾉｰﾍﾞﾙ賞は金とコネの上手な利用で受賞できる。それほど遠くにあるのではない。

講演会に参加した慶北高校2年キム・ソンヨプ君は「ノーベル賞に対する好奇心から参加したが、
講演を聞くと漠然と頭のよい人たちが受けると思っていたノーベル賞がそれほど遠くにあるのでは
ないと感じた。私も努力して情熱を持てば何か成し遂げることができるという自信を持てる機会に
なったようだ」と話した。

ユ・キヨン慶北大入学管理本部長は「慶北大は昨年も学生たちの適性と素質を啓発できる体験プ
ログラムらを行った。今年もこのように学生たちに夢を植えられ、その夢を広げられる場を作る行
事を継続する方針」と話した。

ソース：アジアニュース(韓国語) 慶北大、高校生対象'ノーベル賞解説講演会'開催
http://www.anewsa.com/detail.php?number=307074&thread=09r02

関連スレ：【中央日報社説】韓国社会、ノーベル科学賞より急ぐべきことは…[01/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1325583548/
【韓国】試験数学から脱してこそノーベル賞が見える…数学を単なる術と見る風潮ではノーベル賞やフィールズ賞は遠い [12/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323996466/

「ロビー活動 をすれば、国民的熱望であるノーベル賞受賞に成功できると確信している」だってよ！

チョンはロビー活動や集中豪雨的ネット投票によって、賞を獲得できると思っている。
真に賞に値する研究成果をあげているかを問題にしないのだ。

むしろ、民度の低さを世界に誇示する結果となることを認識できないのです。
チョンの度はずれた反日姿勢が、却って外国で日本優利に働くのと同じだ。

ノーベル賞選考委員会は、この発言を聞いて、不愉快になることは確実。
これでは、自分でノーベル賞を遠ざけているんだね。

ノーベル賞は目標じゃなくて結果という事が、韓国人には永久に理解できないんだろうな。

私は行く、の現在形が「我去」
過去形は「了」を付けて「我去了」
で「我想去」と言うと「Ｉ will go」のニュアンスになるので
中国語にも時制はあるよ。
でも中国語は時制を使わなくても文が成立する。

韓国の場合は、かなり昔からハングルが影響していると言われている。
ハングルでは科学に限らず文化までも、高度な物が誕生するのは難しいと。
ツールとして見た場合、ハングルは幼稚で問題点が多過ぎ、要するに子供のお絵かきツールレベル。
そこで漢字の導入も検討されているが・・・・・・・まぁ、無理。ハングルマンセー馬鹿だから。

中国語については分からないが、言葉と言うのは科学、文化全てに影響する事は以前から言われているので
中国語に原因が有ると言う結論も理解できる。

>>397
意思未来は分かったけど単純未来は中国語ではどうなるの？
I shall returnのような

純粋に興味本位

中国語のせいじゃないだろ
孔子のせいだろ

人が言葉を造り、言葉が人を創る。　それはたしか

昔、フレンチの鉄人の石鍋さんが、子供をフランス人学校に入れたくて交渉に行ったとき
彼は学校の門の前にベンツを違法駐車して、校長に子供を入学させてくれたらいくらでも寄付すると言って
きっぱり断わられたという話を思い出した。

日本語から流用した中国語の「的」を除外すると現代中国語が崩壊すること自覚したほうがいいな

【コラム】中国人「中国語には日本から輸入した外来語が多いよね？最近はエロ関係の単語が輸入されてる。人妻、盗撮、痴漢」［10/28］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319793369/

【韓国ＢＢＳ】多くの日本語由来の韓国語、どう思う？「反省すべき」[02/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328168496/

>>395
電話投票も有効だろ
済州島は世界7大自然選定に成功したし

ん？成功？？

>>403
外国語と入れ替えるくらいなら、そうやって成長拡張させた方がいいね。

【韓国】日本では「バカ」が最もひどい悪口である、韓国で使われるひどい侮蔑語は日本にはない ★３ [02/05]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233841300/
【韓国】「これはひどい」と絶句…なぜ有名女優、崔真実（チェ・ジンシル）さんは自殺したのか？罵詈雑言が豊富な韓国語の悲劇[12/31]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230697577/
なぜ日本語には悪口の表現が少ないのか？「人間関係がドライに感じる」
ttp://koko-hen.jp/archives/1646604.html

【レコードチャイナ】中国人が見た日本：日本人は「潔癖」、日本語には罵り言葉がほとんどない［11/05］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1288931861/

中国語の中の日本語
ttp://www.catv296.ne.jp/~t-homma/dd040912.htm
　　 もしも中国が日本から、日本が作った語彙を輸入しなかったらならば、毛沢東も毛沢東語録を書けなかった。
これは本当である。中国人の王彬彬という人が書いた中国語の論文の「現代漢語中的日語"外来語"問題」の中にも、
次のように書いてあった。

　　「中国語の中で、日本語から来た外来語の数は、驚くほどの数字で、現在我々が使用している社会とか
人文・科学方面の名詞、術語の７０％は日本から輸入したものである。これらの言葉は西洋の言葉を日本人が
翻訳して、その後中国に入って、中国語の中に根付いたものである」と書かれている。論文の最後には、
「最後に私は言いたい。我々が使っている西洋の概念は、基本的に日本人が我々に代わって翻訳して
くれたものだ。中国と西洋の間は、永遠に日本が横たわっているのだ」とも書いてあった。

＜レコチャ広場＞「和製漢語」使わなければ会話は成り立たない？―中国
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=34105
これら「和製漢語」は日本人が明治時代、西洋の概念を表す際に作り出したもの。清朝末期以降、中国が近代化
を遂げる過程で中国に逆輸入されていった。中国でも独自の単語が生まれたものの、その多くは和製漢語との
競争に敗れ、淘汰されていった。
一部では和製漢語に対して「文化侵略」などと反発の声も出ているが、裴氏は「漢字文化圏が共有する文明」と
反論する。外来語は近代化を進める上での「骨格」となるが、これに根気よく「栄養」を与えなければ成熟した文化
は形成されない。だが、今の中国にはこの栄養が足りていない状況だと同氏は指摘した。

『人民中国』【放談ざっくばらん】
漢字が表す二つの世界
　　　　　　　　　　　　　　　　　文　中国社会科学院文学院　李兆忠
ttp://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/200303/fangtan.htm
　しかし、われわれ中国人は、これに驚く必要はない。率直に言えば、現在の中国で使われている中国語の語彙の
多くは、20世紀初めに日本から導入されたものだからだ。たとえば、「金融」「投資」「抽象」など、現代中国語の中の
社会科学に関する語彙の60〜70％は、日本語から来たものだという統計がある
　漢字文化圏に属する多くの国家や民族を見回して見ると、漢字をこのように創造的に「すり替え」、もう一つの
漢字王国を樹立し、かつまた中国語へ「恩返し」しているのは、日本だけだ。

日本のすごいところは、中国の漢字に対して、受動的にそのまま受け入れるのでもなく、愚かにも高慢にそれを拒否
するのでもない、自発的にそれを手に入れ、徹底的にそれを消化した後、自分の必要に応じて大胆な改造を行い、
自分の言語にしてしまうところだ。だからこそ漢字は、日本にしっかりと根を下ろし、西洋文化の猛烈な襲来に耐える
ことができたのである。

　これと同時に、1200百年前、日本は漢字を大規模に導入するとともに、「ひらがな」を発明した。ここで日本は
自分の文字言語を持った。「ひらがな」は完全に漢字の草書体に啓発されて造られたものではあるが、大和民族の
魂の深いところにある必要性から発したものでもある。

　「ひらがな」の創造は、日本語が自分の「形」と「心」を探し当てたことを意味する。これによって漢字は第一線から
退き、一つの重要な材料として日本語の構造の中に組み入れられた。

　漢字に対する違った考え方が、二つの異なる漢字の世界をもたらした。その優劣は、一概に論じられない。
しかし、西洋文明が東側に浸透してきた「近代化」の歴史背景の中で見れば、その優劣ははっきりと示されている。
当時、激しく湧き起ってきた近代化の流れと西洋の科学文化に直面した中日両国の学者たちは、まったく異なる姿勢
と反応を示したのである。
　たとえば、西洋の科学に関する著作を翻訳する際、清朝末期の中国の学者は「中学為体、西学為用」
（中国の学問を「体」とし、西洋の学問を「用」とする）という文化的な信念を堅持し、中国の古典を引用して
西洋科学の概念を既存の語彙に置き換えようとした。例えば現在の「経済学」を、「計学」あるいは「資生学」と翻訳
したり、「社会学」を「群学」と訳したりしたのである。しかし結局は、どうにもならなくなってしまった。

　しかし日本の学者は、実用的で柔軟なやり方で、「文字本位制」の制限を受けずに、意訳の方法によって、数多くの
多音節の語彙を作り出し、みごとに西洋の概念を置き換えることに成功した。これによって、日本が西洋に学び、
「近代化」の道を歩んでいくうえで、言語の面で道路が舗装されたのだった。
　もし日本が、漢字を借用して西洋の概念を置き換えることをしなかったら、現代の中国語はいったいどのように
なっていただろうか。おそらく今よりも寂しいものになっていたのではないだろうか。多分、強い刺激や栄養に
欠けているため、すばやく「近代化」することが難しくなったに違いない。
　こうした角度から見れば、日本語の中国語への「恩返し」の功績を、われわれは決して忘れてはならないのである。

（抜粋）

>>359
それしか言えないんだね。
全て、他人が悪いｗ

>>372
そういう生活に適応してたんだろうね〜。
清潔な環境は苦痛なんでしょうｗ

>>397

時制の表記を意識的にしないと、時制が確定しないのは、ないと同じだろうｗ
前後の文脈から推定するしかないことになる。

日本語はロジック性を欠く言語である
同音異義語が多い

例を挙げると
「消化」（火を消す）、「外食」（食堂等で食べる）などロジックに
反する
ゆえに「日本語を母語とする人々はロジカル思考が不足している」

よって日本からノーベル賞受賞者が出ない？
なるほど

中国人が金持ったら、朝鮮人になったｗ

>>414
反論もパクリかよ。　程度低〜ｗ

【中国】市民全体の英語強化に向け、広東語放送を中止する等の言語政策に市民が猛反発[07/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1279167883/

【韓国】 韓国語の学術論文が0点の時代〜ユ・ジェウォン韓国外大教授「言語差別は人種差別だ」[07/10]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1278765471/
韓国語の学問語としての位置が深刻に脅かされている。

ある報道機関が昨年から英国の大学評価会社QS(Quacquarelli Symonds)と共同実施する「アジ
アの大学評価」 で、韓国語論文の点数が最初から考慮対象からはずされている。


韓国語で論文を書けば0点をもらう現実で、韓国の大学教授たちに韓国語で論文を書くことは
期待できない。韓国語で論文を書く教授は「敗者」を自認することになる。10年これが続けば、
韓国語は学問語としての地位を永遠に失い、低級な2流言語に転落することは明らかだ。この
ような大学改革が成功した場合、我が国の学問水準は英国の植民地支配を受けたアフリカの多く
の国やインド・フィリピンのような国の位置に転落するだろう。これらの国の知識人をはじめと
する支配階層は、自分たちの母国語では学問も哲学も出来ず、英語ですべての高級文化生活をす
るほかない悲劇的現実の中で暮らしている。

大学教授たちがこれ以上韓国語で論文を書かなければ、韓国語の未来は絶望的だ。学問と文学を
創造できない言語は消えるほかない。‘清’をたてた満洲族と‘元’をたて最大の帝国を支配し
たモンゴル族も、漢字と中国語に文化主導権を奪われたため、この運命を逃れられなかった。反
面、人類初の学問と思想、文学の花を咲かせたシュメール語とサンスクリット語は、その言語を
使う人々が消えた今日まで我々に影響を及ぼしている。ヨーロッパ文明の母胎であるギリシャ語
とラテン語は未だ西洋の多くの国の言語に決定的な力を発揮している。

すべての高級文化生活が英語で成り立つなら、英語を駆使できない大多数の韓国人たちは「文盲」
に墜ちてしまう。言語差別は人種差別だ。私たちは今日、私たちの土地で英語を愛する我が国の
人々により人種差別を受けている。「英語を話す韓国人」と「英語の出来ない韓国人」に分かれ、
差別される日も遠くない。私たちが何かしなければ、このようなことはゆっくり、だが確実に起
きるだろう。誰も立ち上がって抵抗しなければの話だ。

中共が反体制の文学を自由に書かせるだけで、ノーベル賞が簡単に取れるw

中国は物を生産したりする事が出来ない国。
すべて外需だからね。だから地理的に今の中国にあった
昔の国々を中国にして自慢しないと保てないのさ。

中国共ｓっと誰か来たみたいだ

犬は犬の夢を見ろ

>>1
必ずしもそうとはいえないが、中国語に改良の余地があるのは事実だろう。
ノーベル賞の前に中国の言語学者が頑張って改良しなきゃいけないと思う。

はいはい日本のせい日本の……あれ？
何だ中国だったか良かった

>>408-410
しかし中国は最近のネット用語などは自前の言葉を生み出してるあたりは見習いたい

テレビ→電影
インターネット→電網

みたいな。これは日本にも導入したいくらいいい訳語だと思う。

>>426
うんうん、それは思った。
しかし、簡体字はいかんとも思った。

日本のIT業者や情報産業関係者たちは、欧米から新しいネット用語・概念が生まれると、
訳さずそのままカタカナをあてて導入し定着させることが多い。これははっきりいって怠慢。
中国みたいにちゃんと訳すべきだろう。もしくは中国のをそのまま引っ張ってきてもいい。
まあ日本の読みだと語感が悪かったりするかもしれんけど。

>>426
もはや電気じゃないけどな。

中国人のノーベル賞受賞者はたくさんいるが
中国で受賞した人はいない
これから導き出される結論は明瞭だ
人民の能力の問題でなく政治や社会制度の問題

国の名前すら日本人に決めてもらってるようじゃ
無理だろうねｗ

パクって何が悪いって精神ではとれないよ

非論理的で有名な言語は日本語だろ
日本語こそが非論理的、と言うか論理的文章、思考に適さない言語
修飾語がどこに係るか読み手の意図でどうにでもなるんだから
文章を書く人間は痛感している
誤解の余地なく書こうとするにはあまりに不便でそうすると文章が破綻する

>>433
君の書き込みが代表例ですな・・・・非論理的

誤解の余地なく、とか単純にこだわると破綻した文章になることあるね。確かに。

米国や日本で研究している中国人科学者がそのうち取るでしょう。
韓国みたいに焦ってデータをねつ造したりしなければ。

結局、金で買った平和賞じゃなくて、
科学分野のアジアのノーベル賞は、日本、台湾、ベトナムだけか。

韓国、中国ｗｗｗ

まず論理的といっても、文法そのものが論理的なのか、記述される文の構成が論理的なのか
はっきりさせないことにははなしにならん。前者だったら英語なんてお話にならないわけだし。
もっとも後者についても、言語学者なんかも日本語は論理的って言ってるの多く見かけるけどな。
日本語を学ぶ外国人もわりとそういうことを言う。結局、論理的にならないとしたらその個人の
思考力表現力の問題。野球なんかのスポーツで結果が出ないの道具のせいにしてるようなもんだわな。
まぁ、日本じゃ修辞や論理学の授業なんて初等教育じゃやらないという言い訳はあるけど。

一応外国人の意見面白いのみかけたんでのっけておく

http://chouyakuc.blog134.fc2.com/blog-entry-40.html

・ よく言われてる事だけど、日本語は文法規則が恐ろしく多いが例外は少ない。英語は規則が少ないけど、
例外が多すぎる、という事になるだろうね。ちなみに、僕は日本語の文法が大好きなんだ。確かに複雑なんだが、
まるでプログラミングのように理路整然として矛盾がないからだ。ただ、もし複雑な構造の文法が嫌いなら、確かに
日本語は悪夢だね。

日本でも「日本語はロジカルじゃない」とか言う人がいたけど
ロジカルじゃない人が喋ると何語でもロジカルじゃなくなるし
中国語云々も同様に気のせいだろ

マジレスするとやはりパクリのせい。
研究を翻訳して紹介するのは、立派な業績だけど、
それを黙って自分の研究成果として発表してしまうと、
一気に競争の原理が働かなくなるし、独創性も発揮されなくなる。
それとやはり言論の自由、つまり思考の自由、研究の自由がないことだろう。

>>437
韓国政府はノーベル平和賞を金で買ったけど、中国政府はくれるなと言ってたのにくれた。

>>439
その通り要はロジカルに考える訓練が足りない。というかそういう環境じゃない。
人間関係とかも理屈以上に感情や権力等が支配する環境だと
自然と人間は論理的にもの考えることを止める。無駄だから。

権威主義的に言えば、ノーベル賞を獲れる言語は、いかなる欠陥が
あろうとも、真にプラグマチックな意味では非常に有効ということ。

更に言えば法律と医療の分野で使い物になるかということだね。

実際のところ、中国では政府からの補助金もプロジェクト・リーダーの
懐に消えることが結構あるのも、最大の問題の一つだな。　一時期日本も
かなり使途不明瞭なこともあったようだが、それは今じゃ犯罪者扱いだろ
う。　　中朝は基本的なメンタリティがお粗末すぎる。

>>301
簡体字が良くないんだろう。

>>442
偉くなるとアホになる人ってそれなんだよね。

賄賂で買えないものを無理して買おうとしないのが中国人
学者はノーベル賞なんかもらうより、どうやって国から金を出すか、賄賂もらうかやってたほうがよほど有益

明末以降の考証学が興ったのも、
西洋からのキリスト教の宣教師の影響があったらしいが、
結局、清朝の文字の獄で近代的な史学や合理主義には発展できなかった。
今だって言論の自由に制限を加えているのだから、
意識・無意識のうちに思考に制限を加え、
人文・社会・自然・応用科学の分野を問わず、
真に独創的な研究ができる人間を育てられないのは、
独裁制の対価だから仕方ないのでは。

中国語の文法には柔軟性がないのは、これはあまりにも明明白白だろうに

中国語はいわば岩だけを重ねて建物を作るようなもの
朝鮮語は泥で家を作るようなもの
日本語は木や岩や煉瓦の隙間に泥を練って家を作る

ロジカル思考は日本人より中国人のほうが向いてそうなんだが、
しかし環境のせいでなかなかその能力を発揮する場所や機会に恵まれないんだろうね。

合理的思考って余裕を切り詰めすぎで結局かなり不合理だ。

どんな表音文字も最少は象形文字である表意文字から生まれたんだろう
な。　しかしある意味、漢字は余りにも上出来な抽象性も備えた表意文
字だった為に、却って表音文字の発達が致命的に阻止されたという面は
絶対にあるだろうな。　いずれにしても、原因であれ結果であれ、それ
は精神の硬直性の所産以外の何物でもあり得ない。　日本語は中国語と
全く言語体系が違っていたのが寧ろ良かった。　朝鮮は幸か不幸か御大
に距離的に近すぎたのかもね。

ちょっと勉強したけど、まあ雑な言語だなｗ

>>359
アメリカもな

優秀な中国人は留学して外国籍を取得するから

シナ人は自分の国は偉大だと思ってるんだろうけど
実際のところシナっていつまで
科学技術とか最先端だったのかね
かなり前に落ちぶれたような

志賀直哉スレ

…じゃない

>>452
鋭いかも。
元々5の思考範囲から「合理的思考」を展開するのと、
10の思考範囲から「合理的思考」を展開するのでは、
前者の方が「合理的思考」自体は展開し易くても、
後者の方がより広く深い整合性のある「合理的思考」を展開できる。
おそらく、中国の社会制度が思考範囲を5とする習い癖を、
中国人に知らず知らず強いているのだろう。
この問題は、言語よりも社会制度の影響の方が大だと思うが、
どうなのだろうか。

バ韓国と同じで、パクリだけで終わってその先の発想がないからだろｗ
近くに日本っていうパクリ元がなきゃ中国なんてとっくに滅んでるんじゃね？ｗ