【日本経済】日本国債暴落シナリオが出てきた――中央日報★2[02/03]

日本の最大手銀行、三菱東京UFJが想定

日本の最大手銀行である「三菱東京UFJ銀行」が日本国債の価格急落に備えた対応シナリオを用意したと朝日新聞が2日報じた。（※1）
単一の金融機関として日本国債を最多保有（5.6％）している銀行が、安全資産の代名詞として呼ばれた日本国債の崩壊の可能性に注目
したのだ。銀行側は、危機対応策として、「4〜5年後に債券価格が急落（金利が急騰）して、数兆円に達する国債を売る必要がある状況に
なる可能性がある」と分析した。

http://pds.joinsmsn.com/news/component/htmlphoto_mmdata/201202/02/htm_2012020222395050105011.gif

現在の日本の政府債務は約1000兆円。このうち、国債を発行し投資家から借りたのが748兆円。三菱東京UFJの保有額は42兆円で全体の
5.6％に達する。
銀行側は日本の経済成長率・為替レート・経常収支など30指標を点検し、国債価格の下落の兆候が出次第すぐに国債売却に乗り出すこと
にした。

銀行側のシナリオによると、日本が経常収支赤字に転落する2016年頃には日本国債の信用が落ち格付けが下がり、10年満期債の金利が
現在の1％から3.5％まで急騰する可能性がある。銀行は一先ず10年以上の長期国債約3兆円分をできるだけ早く売却し、期間1年未満の
短期国債に転換することにした。短期であれば約束どおり返済される可能性が高いからだ。
同紙は「この場合、他の投資家たちも大挙して国債売りに出る公算が大きい」とし、「金利が一時7％まで上昇したイタリアのように、財政危機が
悪化する恐れさえある」と分析した。

今まで日本国債は、日本国内の投資家が90％以上保有しており、安全だというのが定説だった。外国人投資家に国債を売り込まれた影響で
財政危機に陥ったギリシャとは違うということだった。その安全神話が徐々に脅かされているというのが三菱東京UFJ銀行の分析だ。

国の負債が、国民の金融資産（1500兆円）規模に近づき、経常収支が赤字に転換される恐れがあるだけに、長期国債の金利が跳ね上がる
可能性があるということだ。
例えば、銀行が2016年の予想国債金利として想定した3.5％になれば、国債の返済に使われる利子だけで20兆円以上増え、幾ら消費税を
上げても、借金返済のための新たな借金が山のように増えて財政破綻に至るという分析である。


中央日報／韓国語（2012/02/03 00：00）
http://article.joinsmsn.com/news/article/article.asp?total_id=7277523

前スレ
【日本経済】日本国債暴落シナリオが出てきた――中央日報[02/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328215795/
★1の立った時刻　：　2012/02/03(金) 05:49:55.12

>>2に続く

>>1の続き

（※1） 朝日新聞報道
数年後の国債急落を想定 三菱UFJ銀が危機シナリオ
http://www.asahi.com/business/update/0202/TKY201202010846.html

三菱UFJ銀 国債急落想定――数年後 3兆円買い換えシナリオ

銀行最大手の三菱東京UFJ銀行が日本国債の価格急落に備えた「危機管理計画」を初めて作ったことがわかった。数年後に価格が急落（金利が
急騰）して金利が数%にはね上がり、損を少なくするために短期間に数兆円の国債を売らざるを得なくなることもある、としている。国債の有力な
買い手がいよいよ｢急落シナリオ｣を想定し始めた。

http://www.asahi.com/business/update/0202/images/TKY201202020116.jpg

日本政府の借金総額は約1千兆円あり、このうち国債を発行して投資家から借りているのは約750兆円（昨年9月末時点、日本銀行調べ）。
国債の9割超は国内で買われ、4割を銀行が持っている。とくに三菱東京UFJはゆうちょ銀行を除いて最大の約42兆円を持ち、国債を売買する
債券市場への影響力が大きい。
計画は昨年末にまとまった。日本の経済成長率や経常収支、為替など30指標をチェックし、国債急落につながる変化があれば損失を軽くする
ために売却などの対応をとる。
（Web上ではここまで。以下、2月2日付朝日新聞一面及び七面から書き起こし）

重視する指標の一つが経常収支だ。貿易赤字や海外収益の目減りなどで2016年にも経常赤字になる可能性があると推計。15年に消費税を
10％に引き上げても財政赤字が続き、毎年新たな国債を発行し借金が膨らんでいくとみる。
16年に近づくと国債の信用が落ちて格付けが下がり、（返済）期間10年の長期国債の金利（年率）は今の約1％から3.5％に上がる恐れもある
とした。
急騰した場合、期間10年以上の長期国債約3兆円をできるだけ売り、期間1年以内の短期国債に買い替える。短期の方が約束通り返済される
可能性が高いからだ。
現実になれば、他の投資家も一斉に国債を売る恐れがある。金利上昇に歯止めがかからなくなり、政府は借金返済費用がかさみ厳しい財政
運用を強いられる。

ただ、今の日本国債は、長期国債が約1％の超低金利になるなど価格は安定している。三菱東京UFJも計画は様々な事態に備えるものであり、
当面は国債下落はないとみている。

他の大手行も警戒を強める。約4兆円の国債を持つりそな銀行は、価格が下落して一定規模の「含み損」が出た場合は償還（返済）まで持つ
つもりのない国債約2.5兆円分から売る。みずほコーポレート銀行は価格が下がりそうな時は損失に歯止めをかける金融取引をした上で、数兆円
規模の中期国債を売ることもあるという。
（編集委員・織田一）

（2月2日付朝日新聞七面）
三菱UFJ銀危機対策
国債急落 強まる不安

三菱東京UFJ銀行が日本国債の急落に備えた危機管理計画を作った。日本国債は今は「安全資産」と言われて価格は安定しているが、消費
増税など財政再建のめどはたたず、将来への不安は強まっている。

三菱東京UFJは昨年6月から計画を作り始めた。それまで金利が一定レベルまで上昇（価格は下落）した時の損失などを試算してきた。今回は
作業チームを作り、本腰を入れた。
国が借金のために乱発した国債が価格も高値（金利は定率）で安定しているのは、9割超を国内の投資家が持っているのが大きい。国民の
金融資産は約1500兆円あり、預貯金などが国債購入にあてられる。ギリシャのように海外の投資資金に頼り、売り込まれる心配はしなくて
良かった。だが「安全神話」も崩れつつある。国の借金は国民金融資産の規模に近づいている。円高などで工場が海外に逃げて輸出が減った
りして、経常赤字に陥る可能性は小さくない。

欧州の政府債務（借金）危機が追い打ちをかけた。欧州各国の国債が軒並み急落。日本国債が標的になってもおかしくなくなった。このため
三菱東京UFJは「数年内に長期国債の金利（年率）3.5％」とのシナリオも描いた。これが現実になれば、どうなるか。
政府は毎年の予算で金利2％を前提に国債費（過去の借金の返済）を組み、新年度予算案では一般会計約90兆円のうち22兆円を占めている。
日本総合研究所の河村小百合・主任研究員は「3.5％になったら、国債の利払いだけで二十数兆円膨らむ」とみる。

いくら消費税率を上げても、借金返済のための新たな借金が膨らみ、国の財政は「破綻」へ突き進む。さらに国債価格の下落により金利上昇を
招く悪循環に陥り、日本は金利上昇に伴う物価急騰（ハイパーインフレ）に陥る恐れもある。
（編集委員・織田一）

>>1-2乙。

寧ろ、韓国の銀行はこういうリスクマネジメントってしないの？

乙です。

やっとこ、まともな話を聞けるかな〜

乙です。

乙、前スレ>>ID:hRMzxSDSみたいなのは無視で

さぁ、どうぞ

最悪のパターンを想定して対策練るのは当たり前だと思います。

>>3
・・・あの国での想定って、「ウリが一番ニダ」くらいしか浮かばないんですけど

>>3
あ、私くしめも最初にそこが疑問でした

きっとリスクマネジメントすると嫌なところが出て来て…
（´・ω・｀）こうなるからではw

>>3
むしろ現状打破のプラン考えてたほうが建設的じゃね。

ガイキチが居るとレスが早くなるから困るﾆﾀﾞ。
　
最悪のケースを想定したリスク回避の話だよね、これ？

>>9
引用した「日本が潰れる」だけで、ホルホルして終わったりして・・・

>>11
アップルがいきちさんだったらいかがですか？

>>8
基本的にケンチャナヨ精神で経済作るからな・・・。
保険の地位が異様なほどに低い。
国内銀行って、たしか中央銀行と、あと一行ぐらいしか無いんじゃなかったっけ？

>>11
最悪のケース、だとしてもそのための要素に対する根拠が不明ですが・・・

>>8
>>9
邪推してしまうと、対外状況はおろか、自行内の状況すら把握してないから、予測出来ないんじゃないかなとか……。

日本は終わり

歴史を真摯に反省しない野蛮が生んだ結末
私たち純粋な日本人が追わなければならない負の遺産だよ

日本の子供たちに強制的に植え付けた借金の総額が
日本人の貯金を越えました、もう借りるお金は有りません
子供たちをお助けしなければいけないのに、逆に迷惑ですね

日本人は出直しべき
まずは日本人一人ひとりが歴史を真摯に反省して、
謝罪するべきは謝罪、賠償すべきは賠償すること従軍慰安婦おばぁさんに謝る事

まずはそこからだと思うよ
勉強して

>>10
現状打破をするためにも、予測されうる状況へのリスクマネジメントは普通に要るんだけどね。

危機的状況になるとギャンブルに走るからなぁ。

前スレでねーちんとかがおっしゃっていた
記事の捏造部分ってのがこの記事のキモなわけですよね？

>>14
大部分、外資に抑えられてるって話だしね

>>16
日本が下になる、で満足してる悪寒・・・

>>17
国へ帰れ

日本には借金返済能力もなければ資源もない
もう終わり日本は終わり

>>10
いや、銀行が他国のものだから、現状打破以外の選択が有り得ないんだよ。
で、液晶をパクって儲けようとしたら訴えられて、ipodパクって儲けようとしたら、自爆でEUから制裁を食らうハメに・・・。

>>3
想定の過程で都合のいい解釈をしてしまうからね。
韓国の歴史ドラマを見たら分かるが、最終的に中国に負けなきゃ話が終わらないのに主人公負けないから、何故か無敗のまま中国に敗れ去るというワケの分からない内容になる。

そうか！馬韓国に貸付金があったよな、チョンから引き上げてしまおう！

最悪？国債を日銀が引き受ければ解決。何騒いでんの？

最悪を想定してのリスクマネージメントはやって当然だろ
やってない方が怖いわ

>>15
現実に起こり得ない仮定を二重三重に想定しなければ、最悪のケース足り得ない

キバヤシ「つまり、日本の現状は安泰だとネトウヨを油断させるための秘密結社の陰謀なのだよ!!」

>>21
その予測が出て来ること自体、正気を疑うけどねｗ
まあ、韓国で正気保ったまま商売やるのも無理か。

日本は1050兆円　GDPの230%の財政赤字を抱え、
1%の超絶低利率でも、
10兆円の利払いがあるんだ。

だから、このままじゃ産業空洞化でじり貧になると分かってても
日銀はデフレ政策を採るしかない。
利率が4%を超えると、税収を利払いが超えて
回らなくなる。
イタリアは8%がデッドラインだが、日本は5%がデッドライン。

>>1
次スレ乙

>>8　前スレ
…えっと、ご愁傷様。私ならどんな手を使ってでも復讐するがな…。

>>13
誰が相手でもレスが早いのは苦手ﾆﾀﾞ。

解説入れときましょう。

この記事の元になったUFJ銀行の『危機管理計画』というのは、UFJ銀行という『一私企業』の『リスクマネジメント計画書』です。
金融に於ける『リスク』とは、『予測がされ得なかった不測の事態』を指します。
逆に言えば、『予測済みの事象』であるなら『リスクではない』訳です。
仮に、それが損を招くものであっても『予測されている』なら、既に『リスク』とは呼びません。
このような『リスク＝不測事態』の発生する可能性を潰す行為を『リスクマネジメント』と呼びます。

この『危機管理計画』は『企業の出したリスクマネジメント論』であって、単に『UFJ銀行という一私企業の経営計画』に過ぎません。

>>34
感謝ー。

>>20
それにしても意図的な誤訳・捏造ガ氾濫してますねぇ・・・
昨日の衆議院予算委員会の山本議員の質問に対する安住・白川の答弁にしても。

>>990
日本は他国と違って、政府部門が資産を大量に保有してるので、
粗債務≠純債務でない稀有な国。
で、財務省の発表する債務額は、いつも粗債務額。
個人金融資産は、ローンなどを差し引いた純資産額（今、1500兆はきったはず）。
借金をわざと過大にみせる変な国が日本。

>>15
過程では無く、そうなった場合のリスク回避の手段を探るのも立派な戦術だと思うけど。
銀行強盗対策訓練するのに強盗の侵入手段まで考える必要も無いでしょ？

日本政府は
これまで様々な嘘やごまかしがあった。
従軍慰安婦、尖閣問題、イタイイタイ病、原発安全神話…

嘘をつく政府というのが国民に不幸を与える、
と言うことに気づかない限り、
日本の再生はないね。

>>34
記者の鑑です。

>>37
訂正。
粗債務＝純債務でない稀有な国

>>34
乙です、ぶっ飛び過ぎな内容を事態として想定するのは見切りが難しいにしても
その意義を疑いたくるんですがねぇ・・・

なら震災はどうだったんだ、とか突っ込む人が出そうだけど

>>38
銀行強盗対策？
自分が銀行強盗になれば問題ないﾆﾀﾞ！

という流れしか想像できない。

>>42
研究が追いつかないのと、対策を取らないのは別の問題、ではあるんだけど、
震災の場合対策費すらカットしたからなぁ。

>>17
無駄だよ
逆効果だよそれ

>>34
解説ありがとうです。
その一企業が出したリスクマネジメントをホルホルしてるってことなんか…

反対に韓国にこそ必要なのに…
あ、もう不測の事態が来ちゃってるのかw

>>38
いやリスク回避、と言う意味では侵入手段まで考えを入れるのは有りでは？

ただ、>>1のＵＦＪ予想って「既に銀行強盗に入られて現金奪われた」ところから、
始まってるようにしか見えない部分が・・・

>>44
政権交代以降災害に対する予備費とかを散々カット。
以降災害が起これば深刻化・・・

いまどき邦銀に金預けるなんてあり得ん

>>1
>銀行側のシナリオによると、日本が経常収支赤字に転落する2016年頃には日本国債の信用が落ち格付けが下がり、
>10年満期債の金利が現在の1％から3.5％まで急騰する可能性がある。


↑この2016年想定の経常収支赤字って想定が凄いんだよな。
どういう出費が発生するんだろ？
たかだか4年後だぞ。
今の莫大な海外資産と金融資産が吹っ飛んでマイナスになるシナリオ・・・。
わかんねんだよな。

>>44
ＵＦＪのシナリオって、対策を取ったのかどうかすら不明なのが何とも・・・

2は数十年後人口が減って経済が縮小し、幸福な王子みたいにならないと、現在の収支から考えられない。
3は債権を持つ外国が、デフォルト、戦争などの状態じゃないとならないと思う。
ただし、そんな状態なら、日本にお金が流れてこないわけがないので金利が下がるのではないか？

>>49
預ける金すらないからね、君。

円で決済してる邦銀が日本国債の暴落して被害うけるの？米、中、韓国の銀行が暴落に備えるなら話がわかるが。

>>42
いや、この世界情勢という金融不安に満ちた状況であるかぎりは、ここまでリスクを取って正解。
逆に言えば、ここまでリスクを取った想定してるってことは優秀さの証明。

>>43
この記事は、銀行強盗対策訓練をしていたら銀行強盗が発生したってニュースになったって話でそ。

財政危機を煽ってるのは増税したい連中だよ
財務省、経団連、ハゲタカ外資等々

庶民は国が借金してくれて助かってるんだぞ？
もし仮に今日にでも｢財政再建税｣なるものを創設して、１人８２０万円課税すれば
一夜にして国は借金ゼロだが、国民は自殺･夜逃げ･一家離散と悲惨なことになる

そこまでして財政再建したい奴なんかいない
国の借金を減らして得をするのは国のオーナー、すなわち国債保有者であって
庶民は何ひとつ困らない

こういう当り前の事実を隠蔽し、
ひたすら危機を煽るマスゴミというのもまた富裕層なのだ

>>48
ねー。

>>51
対策が取れるかどうかというか、こういう状況になったらどれくらいのダメージが発生しますよ、という話のような。
そもそも状況的にUFJ単体で対策取れる話ですらない。

>>55
まぁ、想定としてはそうなのかも知れませんけど(苦笑

大は小を兼ねる、とでも言いましょうか・・・リスクを考えるなら、
最悪は想定して然るべきですし
ただそのシナリオまでの展開が一切見えない、と言うのが気になるところですけど

知ってた

>>58
スレ違いですが確定のようです。
isozaki_yousuke:午前中の予算委員会理事懇で、防衛省官房長は、田中防衛大臣が委員会離席中、
議員食堂でコーヒーを飲んでいたことを認めました。指定大臣としての常時出席義務の認識については、
官房長の説明があやふやだったため、再度説明を求めることになりました。

つーか、日本終わるならなんで円高のままなんだよ。

>>1　乙でつ。
暴落君は逃亡かな？

>>46
東京三菱UFJ銀行　リスクマネジメント計画書立案
↓
朝日新聞　計画書から恐怖を抽出。増税容認論を構築
↓
中央日報　朝日報道を読み、日本国債が危機に瀕しているものと願望を入れて報道

>>47
＞ ただ、>>1のＵＦＪ予想って「既に銀行強盗に入られて現金奪われた」ところから、
＞ 始まってるようにしか見えない部分が・・・
　
これはこれで正しい。
過程が有り得ない程可能性の低い話なら、破綻後のみ想定して話を進める方が早い。
過程を探るのは別の機会でも構わないんだから。

>>64
分かりやすい解説有難うございます
中央日報ｗ

>>64
朝日新聞編集「恐怖の味噌汁」に思えてきました。

>>61
……うん、軽くグーで殴るべきだと思うよこのオッサン。

>>39
ごまかし・嘘・隠蔽
まるでどこぞの半島の政治手法ですよね
日本の再生、それは適切な国会議員を選挙で勝たせる事
国民に投票できる権利って選挙しかないもんね

>>65
以後のリスク回避の情報のため、それまでの「過程」という情報は
示すべきだとおもうんですがねぇ・・・

いや、ＵＦＪにそれを求めるのも変なのは理解出来ますがw

>>64
>中央日報　朝日報道を読み、日本国債が危機に瀕しているものと願望を入れて報道

日本円のスワップでかろうじて息してる韓国が願望なのですか？
連鎖破綻するんじゃないの？韓国は

>>70
うん、だから過程は説明してあるっしょ。
単にそれがちょっとばかり常識から外れてる事態なだけで。

>>64
しかし、新聞という媒体でこれをやられるとねぇ
中央日報はまぁいいとしても、
朝日が国民に恐怖を煽るってイカンですね。

>>71
っ「正しく現状を把握しなくても記事は書ける」

>>73
あそこは昔っからそうだし

まあ、この記事の目的が増税支援の為だとしても、
削るべきところは削ってくれないと国民の不満が
一層募るだけなんですけどね。

返す当ても無いのに借金をするのは詐欺師だけ。
世界最大の詐欺師である日本政府を信頼している奴は、詐欺師を信頼する間抜けだ。

>>72
予想外の状況、って奴ですな
まぁ情報が足りない、と思うのは私の思い込みが強い部分でしょうからね

えぇ、ＴＲＰＧでＧＭやってたりしてた設定マニアなのでorz

>>73
本当に戦前とかわらんのう。
煽るだけ煽って責任なんぞ知らん、って姿勢は。

>>73
恐怖を煽って『このままだと破綻するよ。10％に上げても足りないよ。増税に協力しよう』って論調になってるからね。

想定はするだろ

>>70
過程にはあまり意味を感じないな。
あくまで内向けの訓練でしか無いし。

単発で日本ダメ論展開してるのいるけど、暴落オウム君かな・・・

>>77
まさかその詐欺師の統治する国に住んでないよね？
さあフシアナだｗ

>>71
日本に悪いことが起きると(認識したら)作動する変な回路があるんですよ。

>>78
あー。そういや東亜ＴＲＰＧ再開してないや。

>>82
うん、それは解ります　＞　内向けの訓練で意味は無し

ただそれを外部で取り上げてますから、いらん語弊とか誤解が出るだろうなぁと

>>72
ここまでの状況に行くには
政府と日銀が「経済が危険かなぁ。でもなーんもしないもんね〜　ｷｬﾊ」
て感じですよね

>>78
というよりも、この状況に到ると仮定して、そこに到る道筋は一つじゃない訳でさ。
それを全て仮定しろってのも酷だと思う。
一つひねり出すとしてもどうよ、って言うレベルの無理難題だしさ。

>>83
また復活？

>>86
春から自衛隊で働くので早めにやりたいなあ。

>>88
うん。
まー、実際のところ第三次世界大戦を想定した方が早そうなのが何とも。

>>77
つーか隣の国の事実を言われても困るのだが。
日本が返済をバックレた債務って何かあるのか？

>>87
飽く迄『リスクマネジメント』だから、『こんな状況にはどう対応するか』の
　事象　→　対応策
のみでいいんです。

>>75,79,80

うん。本当にそうですね。
どうしても日本はダメだ〜に持って行きたいんですね。

>>94
で、自分達が日本を主導しなければならい・・・但し責任は取らない、ってやるんだろうね

>>78
ｳﾘのシートは真っ白だったﾆﾀﾞ(笑)

国力が東京を越えてから語れｗ

>>96
いきなり最終回、ならぬ最終バトルに突入w

さて、いい加減締め切りが近いしシャドウランのキャラを組んで提出しないと……
そういうわけでご飯とともに離席。

>>97
だから、元報道は朝日の>>2

>>98
それなんてソードマスター？ｗ　…あと亀だが>>32下

ま、リスクマネジメント自体はやるべきことなんで、
普通に読めばいいだけなんですよね。

ただ知識を持たないで読むと、人ってのは悪い方のイメージをより覚えているので、「やっぱり日本はピンチなんだ〜」ってマイナス思考に陥るんでね。
より消費が少なくなってしまうんじゃないかなぁ。

>>93
地震避難訓練してたら地震が起きる可能性を論じるのと一緒だものね。
取り敢えず仮想地震が発生した事にならなきゃ訓練が始められない(笑)

もしかしたら日本ってもう先進国といえなくね？

もともと先進国でもないし

法律で国債の売買を禁止すればいいだろ。w

>>国の負債が、国民の金融資産（1500兆円）規模に近づき、
>>経常収支が赤字に転換される恐れがある

誰かの負債は誰かの資産。この点を皆忘れてる。
政府が借金をした場合、それに比例して民間の金融資産が増える。
実際バブル崩壊時、家計の金融資産は１０００兆円程だったのが
今は1500兆円になった。
　
結局国債のボトルネックは金利とインフレ率だけ。
デフレ下で緊縮財政しようってのがそもそも間違い。

つうか、民主党にとっての増税の理由が「埋蔵金が無かったから」としか思えないのがどうにも・・・

>>103
そういうこと。
『事象が起こったら〇〇という対応を行なう』でいいのよ。

『地震が起こったら避難する』『強盗に入られたら逆らわずに身の安全を確保してから警察に通報する』とかね。

>>98
ｳﾘはバトル嫌いで、１シナリオで一回やるかやらないかだよ。
王様選挙とかチキチキ荷馬車猛レースとか、そんなシナリオスタイル(笑)

日本がアボンしてIMFのお世話になる状況になった時
民間も大変だけど、公務員はもっと大変な状況になるよね
天下り無しでリストラされるし給料も大幅に減らされるのに
霞ヶ関ってなんで最悪のシナリオへ猛進したがるんだろ

>>105
飛鳥時代には既に超大国でゴメンね。

>>104
明日から後進国認定されても水道が井戸になって近所が難民キャンプになって救援物資奪い合う

世紀末状態になる訳じゃねーしあんまりきにしまさんな。

>>105
そうなのか………もうアジアの盟主も完全に大韓民国中国になたし日本は終わったなorz

ハイハイ暴落暴落っと
何でもいいからとっとと円安になれや

ここにいる日本のゴミウヨは愛国がピンチの時には金出すんだろうな？ｗ

>>109
なんでこんな簡単な話しに１スレ消費したんだ？

そうですな
貸してる金、耳を揃えて全部返せ
あと５兆円スワップも無しね

>>116
ん？税金払うだけだよ。

>>117
『銀行がこんな事言い出したってことは、破綻する可能性があるんだな』とか言い出した莫迦がいて、その相手した人間が異様に多かったから。

最近、２chも朝鮮人記者が増えて信用できない
実際のところは韓国のほうがヤバイだろ
ヒュンダイとマサオちゃんの付き合いもそのうちばれるだろう

アメリカの国債を買うの止めろ

>>117
リスクマネージメントを理解できない馬鹿がいまして。

>>120
朝日ってどこから入手したんでしょうかね？
というか、銀行側がわざと流したってことでしょうかね？

日本は奈落のそこに落ちるよ。誰も止めようとしてない。円が紙くずになるのも近い。
奈落に。
落ちてから考えるさ。
無謀なる先の大戦と同じ過ちの戦争を誰も気がつかない。
もう２０年この方無作為の無謀なる戦争に決定的な敗戦の宣言がまもなく下される。
戦犯は絞首刑が妥当だろう。

おらこんな国いやだ。

日本の国債の金利を上げれるもんなら上げてみろよｗ
海外の投資家との買い漁り競争になってまた下がるからｗ
上げようとしても上がらないよ2.5％位までは上げれるかな
２５兆円分国債を売り払うわけだな
おそらく政府と日銀とで緊急出動をやれる金額は１８０兆円ほど有るから
無理だな

>>120
ああ、件のガイキチね。

>>126
金利が低いからと言って油断していると
ドイツのように札割れになるんだな。

多分、日本政府は事が起きたら、
あっというまに突然死する。

>>124
さてねぇ。
こればかりは何とも。

尤も、りそな銀行やみずほコーポレートも口出してるから、相当の規模だってことは解るけど。

>>17
adress and telephone nomber

日本猿の国債売りを国策ですれば



かなり儲かると思うぞ

>>1
こうでも言わないと、やってられないんだろうな
自国経済がﾎﾞﾛﾎﾞﾛだから

日本sage記事を載せると販売部数がアップするだろうしｗ

国債暴落
日本破綻は必ず起こる
起こらないと思いたい日本人
偏狂な思いこみに浸る日本人

国債の含み損は法律を改正すれば、計上する必要はない。

>>120
銀行からのソースが三菱UFJのものしかないのに。
他の金融機関の情報も調べずに大騒ぎしてましたもんね。

日本の金融機関で日本国債を一挙に手放せるほど根性のある銀行はないだろ
散々政府から援助して貰ったんだからな
もしやれば銀行業の許可の取り下げになるだろう
海外投資家が売却するのか？
確か９０兆円ほど持ってるからな
それ位なら全く問題ないどころか良い国債の償却チャンスになる

>>133
起こしたい、半島人乙

朝日の元記事見たけど
なんかわざと読んだ人の不安を煽っているように感じた。気のせいかな。
「世の中何が起こるかわからないから気をつけようね」的な親切のみではなく
それを超えた邪悪を感じる。

そんな私にはこのスレは勉強になります。ありがとうございます。

日本国債、格下げでも「まだ安心」

政府が借金のために発行している「日本国債」が２４日、
米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスによって格下げされた。
ところが、国債や円はさほど売られなかった。
米欧経済の先行きのほうがもっと心配で、
日本の国債や円はまだ安心だからだ。

■国内投資家が買い支え
http://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY201108250171.html

>>133
だから日本の台所が苦しいとご理解頂きありがとうございます。
借金返してね。

国際暴落させろや。
国会議員や公務員の給料、生活保護、年金　払えなくなっていいよ。
増税の前に一度リセットするべき。

また外貨建と国内通貨建てのわからないチョンが沸いてるのか

>>128
君は知らないのだろうが、札割れになりそうになれば、
法律上、強制的に国内の各種金融機関に買わすことができる。
もちろん、そのものずばりの国債購入の事が記載されてるわけでは
ないけどね。

>>129
憶測でものは言っちゃいけませんよね。
でも、怪しいな〜っとw

>>1
これはロールオーバー（借り換え）や通貨の増刷を考慮に入れていませんなぁ。
国内債と国外債も混ぜこぜにした悪記事と断ぜざるを得ません。

それに加え、債務分がある分を相殺するとどれだけの借金があるのやら。
その検討を行わないのはきわめて悪質かと。

異説とされる経済学（社会信用論）をチマチマと詰めていますが、
その私からしても、ケインズ経済学からしても、お金をすればいいだけの話なのです。

バランスシート上の負債になってしまうのが嫌なのでしょうか・・・？
理解に苦しみます。

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韓国は、2012年前半か、後半かだけだね。

現状、日本国債は跳ぶように売れますよｗ
これが正しい姿じゃありませんがｗ

売り出す前から暴落して金利10％代の韓国の短期債の話しはどうなんだ

>>143
ぎゃはは、押し売り強盗かよ。
そんなことをする国はもうおしまい。

強制的に歌わせる国歌も魅力がない。
強制的に買わせる国債も魅力がない。

>>148
それを買うような酔狂な人いるの？(´・ω・)

>>145
>>34

>>145
ロールオーバーには、国内資本を守りきらないと。
それには、民主党政権じゃだめ。

あと、相続税を1.5倍にはしないと。

三菱UFJって大手なんだから　危機感あって当然だわなｗ
破綻の危険性はより高まった

>>150
リスクテイカーはいるよ。

さもないと、韓国国債のような、実質ジャンク債の市場が成り立たないしよっw

>>154
なるほど(´・ω・）

>>154
禿さんのことですか？

>>154
それ、どっちかと言うと博打打ちの様な・・・w

>>154
リスクテイカー≒ギャンブラー、だからねぇ。

>>148
札割れして引っ込めたのでは？

>>151
あら、解説来てましたか・・・。
見落としてました。感謝です。

>>152
国内資本を守れとの点は賛同しますが、
相続税はシステムの変更を行えば現状でも十分かと思うのですよ。

まずは、相続税の分割払いを認め、納税しやすくしてやること。
その上で、現状の一律消費税を取りやめて物品税に戻す。
複合課税化しており、かつ生存税となりつつある消費税は不要。
これだけでもぐっと国民の消費が増えますし、納税額も増えるかと思いますよ。
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>>154
あと破滅国家の貨幣や債権を集める奇特な収集家とか？

バカウヨ経済語る前に








日本経済に貢献しろ










ハロワな？

>>162
つ「鏡」

日本国債の金利が低いのは
日本国内がデフレであるのと、
諸外国の国債の信用が落ちているのと、
二つの原因がある。

今は、日本がパナソニック7千億の赤字みたいに
奈落の底に落ちているけど、
それ以上にギリシャが先頭を切って下へ落ち込んでいるので、
相対的に日本は割と酷くないように見えてしまう。

通貨の信用がなくなれば次に起きるのはインフレ。
トランクに札束を入れてコーヒーを飲む時代が
すぐそこまで来ている。

賢い人はgoldなど他の資産に切り替えるが、
貧乏人は手の打ちようがない。
goldは10年前の4倍近くの値段になっている。

つまり、円の価値は「円高」とは言っているが、
実際には4分の1に信用が落ちて円安になったと言うこと。

金価格の推移
http://gold.tanaka.co.jp/commodity/souba/y-gold.php

>>162
バカチョン経済語る前に








韓国経済に貢献しろ










朝鮮半島帰国な？

>>164
で金地金どのくらい購入したの？

>>156,157
韓国国債のような、或いはサムスンの社債のようなハイリスク債権は、CDSのように、変動幅、変動率に投資する形が多い。

実際に、韓国国債やサムスン社債、LG社債は、韓国が、バカチョンがどう否定しようが、Δに対する市場ができてる。

格付けが否定しようが、明確な市場がある時点で、既に破綻確定的。

>>158
んだw

破綻が確実視されてる国家の通貨が買われるのはなぜ？
今また過去最高をつけ様としてる
日銀は日本企業のみ対象に半年、もしくは年の固定為替にすればいい
せっかく頑張っても為替で利益が左右されるなんて酷すぎるだろ
日銀は為替準備金を設けるべきだよ

日本が10倍のインフレになれば保有外貨で
日本の国債の負債がほとんどゼロになりますがなにか？

>>166
僕は庶民だから小遣い程度だよw
カナダの5ドル金貨をタンスの下に隠してる。

>>169
>日銀は為替準備金を設けるべきだよ

……政府の外為特会ってご存知？

>>160
間接税ではなく、しかも不労所得となると相続税しかないでしょ？w

一億以上の相続は45%とかありだと思います。

先般のドイツ国債入札でマイナス金利には驚いたね。　

>>164
金は一部HFが仕掛けてるだけ。
代替通貨には、もはやならないので、投機以外で購入するのは危険。

>>138
煽り逃げは伝統です。

どう考えても、暴落するとしたら、韓国債が先だわな。

その前に韓国の方が潰れるけど

>>164
何時から通貨じゃなく金で取引してるんだ？
国際通貨ってなんだ？
金を取引するのが通貨だぞバカ

>>177
せいぜい、今年か来年かの違いだけw

心配するな。
世界は、無視するしかない。
同じ負債でも、その辺の三流国と次元が、格が違う。

まともに換算して世界が取り組むと。

世界の経済が、数回破綻、破滅する♪♪。

>>173
金持ちからふんだくろうとすると、
金持ちが逃げる可能性がある。

そもそも、公共サービスに貢献ばかりしている富裕層が
働かない貧乏人のために金を取られるのはおかしなこと。

自分のために使われない税金　＝　恐喝されるお金

『ということで、とりあえず国債に見合った国有財産にはなにがあるかを見てみよう。
道路やかつての住宅公団(現在の都市再生機構)が所有している住宅、ＪＲの株、
ＮＴＴの株、ＪＴの株、ゆうちょ銀行の株や貸付金などがある。
細かく言えば、ゆうちょ銀行や住宅金融支援機構などへの｢貸付金｣が１６２兆円、
ＪＴや日本政策支援機構などへの｢出資金｣が約５４兆円。このふたつだけでも２００兆を超える。
さらに官舎など政府保有の不動産を加えれば、かなりの金額になるだろう。
それらすべてで１０００兆円になるかどうかはわからないが、
国が持っている国内資産と海外資産をすべて売ればかなりの金額になることは確かで、
本気で国が持っている資産を売れば、国家財政が間もなく破綻するなどと心配することはない。
また、資産は財産だけでなく、新幹線の技術や都内の上下水道の技術などもある。
間もなく世界同時不況で日本へ移住、帰化を希望する人が増加すれば
帰化税を１人１億円取ってもよい(今は無料)。
そう考えれば、売れるものはたくさんある。アイデアは銀河の星のように出てくる。
このように見れば、日本がギリシャのようになる心配はないことがわかるだろう。』

「日下公人が読む２０１２年〜日本と世界はこうなる」より

>>164
決済を金でやれ、韓国w

>>167
そもそも市場で価値判断がなされている物に対して格付けする会社の存在価値って
なに？

>>171
えー預金全部金地金かなあと思って参考にしようと思いましたが。
おおむね金価格は上がるからいいかもね。
（コツコツ買いだめている人はいます）

>>173
その点も賛同はします。しますが、私の経済学スタンスだと、
消費が何よりも全てなのですよ。なので、そこは学説のスタンスの違いが出るかと。
「消費によって相応に控除される相続税」等であるならば重税も賛成ですがね。

税額は極力軽くし、通貨の発行によってある程度の流動性を持たせると共に、
国民に対する配当によって生活の下支えと消費を促す。
税収は絞るものではなく、様々な公共事業等のために国民から預かり、
還付するものとしてこれを行うのが社会信用論なのです。
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>>184
キムならいくらでもあるから取引してくれるニカ？
お釣りはいらないニダ。

未だに円高ってことは世界中の資金が円を買い続けてるってことですよね。
円以外に投資する場所が無いのでしょうか？

>>145
そんなもん考慮する必要無いんだもの。

>>189
欧州×
アメリカ×
支那×

ということは、残るは日本かBRICS諸国くらい？(´・ω・)

ただ。問題の本質は、独立国であるあかし。

すなわち、軍事、通貨の発行権。

の。うち。通貨の発行権が、政府、すなわち政治の範疇にあるかどうか、
その政治も独自の判断で権限と権利をもって行使できるかがポイントとなる。

日銀の役人では、ドラスティックな判断はできないし、
政治家に本当に発行権が行使できるかどうかが疑問。

これこそが、一番のリスク。

金は上がらないよ
再生できる資源だよ
石油みたいに無くなるもんじゃない
投機資金にによって吊り上げられてるだけ
サブプライムと同じこと
何時かそれを指摘される時が来る＞暴落です

>>191
消去法でいくならBRICSも駄目。
つーわけで震災でも日本円が上昇するわけでつ。

日本がヤバイと煽ってみた→韓国の方がもっとヤバイじゃね？→韓国の信用不安→アイゴー

そお。ビビんなって。

所詮。刷った紙やんけ。

究極は、現物=重工業、科学技術、もしくは不可欠な資源(食、水、エネルギー)
もってるかどうかに行き着く。

>>179
通貨＝銀行券というのは元々
「goldと交換できますよ引換券」だったの。
それが1971年のニクソンショックで
goldと交換できなくなってしまった。

それまでは通貨というのは金貨であり銅貨であり、
その物の値段であった。
貨幣の『貨』とは「貝」殻の「化けた」ものと言う字を書く。
貨幣の『幣』は本来は神前に捧げる絹のこと。
それが、ニクソン以降は、政府（中央銀行）の信用に変わったのさ。

ところが、ユーロ危機や世界恐慌で
「どうもこの引換券では何も買えないぞ」
と言うことがばれてきたわけ。

95％が国民買ってる日本国債がなんで暴落するのか不明ｗ
狼狽売りするバカいる？ｗｗｗ

日本を１回破たんさせて、借金を全部ちゃらにすべきでしょう。
１０００兆円も返せないですよ。膨らみすぎです。
その上で、消費税を２０％まで引き上げて、収支のバランスをとんとんにして
二度と国債を出さなくても良いような財政運営にします。

中国共産党が底値で大量に買いたいというのが本音だろうなｗｗ

>>196
その通り
万冊一枚のコストは１６円ですｗ
日銀は絶対損をしない
幾ら介入しても損をしない

>>197
で、ドルはオバマが思い切り印刷したので駄目になった。
だから日本円が上がったのだろう。
迷惑な話だ。

>>197
ニクソンやのお。

世界中の金は50mプール、代々木のプール二杯分ぐらいと聞いたことがある。
すなわち、世界経済を担保するだけの金はこの世に存在しない。

しかたないから金本位制を外した。
あとは、ブレーキの効かない暴走列車。

>>180
それは韓国債の暴落のタイミング？

>>194
BRICSって言葉は投資を煽るために作ったもんだから
怪しさ全開なところはあるねぇ

>>186
俺は金って値下がりするってイメージしかない。
1980年の6500円からしたら、まだまだ低いぞ。
あの頃の物価からしたら今頃1万円を越えないと・・・
あの頃銀行預金の金利は10％越えていたから、大損だな。

日本はひたすらよそ見をせず転ばないで歩いているだけなのだが？
どうしてこうなった？（AA略）

>>185
リスクの定量化の一助でしかないんですが、ぶっちゃけて言えば、
ベルギーを中心とする欧米金融マフィアがそれを葵の御紋にしたんで。

更に日銀、アメリカ中央銀などが権威付けに手を貸したんです。

>>191
なるほど。
ありがとうございます。



何となくですが、こんな調子ならいずれは国債よりも社債とかのほうが
値打ちが上がるんじゃないか？・・・・なんて思ってみたりします。
・・・・ありえませんね。

>>197
やっぱりお前はバカだよ
ニクソンショックｗ
やっと覚えたの？
それまで紙幣で取引しなかったの世界中が？
それと、貨幣と紙幣は違うからな、覚えて於けよｗバカ

>>201
日銀がインフレターゲットを導入する見込みは限りなくゼロ。狂乱物価のトラウマが抜けない。

>>206

上がるとはいわれている。
需要が増えていっている。今のところ。

半導体電子部品にしこたま使われて、近い将来、宝飾品の分がなくなるとさえいわれている。
ただ、とんでもない技術革新で不用になる可能性もある。

>>196
日本のエネルギー自給率は18%
韓国のエネルギー自給率は20%

つまり日本と韓国はどちらも外貨が無いと
生活を2割に切り詰めないと駄目な国なんですね。
原発だって肝心要のウランを輸入に頼っております。

前回の世界恐慌では「座して死せず〜」
と言って勝ち目の無い戦いを始めちゃったけれど、
今回はどうするか。

>>197
まぁ、このカタストロフィはすでに予測されたものではありましたけどね。
マルクスと同世代、影に隠れた思想家であるCH・ダグラスによって。
ある種マルクスは正しかった。共産主義にさえ突っ走らなければ。

健全かつ効率的な金融システム
http://www.nn.em-net.ne.jp/~komoda/Article13.html

ダグラスのこれを読んだ時、ふと思ったのです。
「あ、これからはこれではないのかな」と。
再考されるべき思考ではあると思いますけど、ねぇ・・・。
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お前らの教祖の三橋先生は大丈夫っていってる

問題ないな
どんどん借金してもかまわないよ

>>204
うん

自国の心配した方が良いよｗ中央日報は
いよいよ貯蓄切り崩しが出てきたみたいじゃないか。
しかもたった一月で10％近く。
1年持つかな？ｗ

>>206
どうもでつ。つーと現金が一番いいのかなあ。
オイラの同僚で金地金をかなり買って人がいるけどなあ。

>>213
つまり世界大戦をしろと？
中国内戦と朝鮮統一で十分だよ。

>>216
ミンスが馬鹿をやらないことを祈るよ…
アレ本気で民主主義無視だし

日本国債の暴落が無いとはいい切れないだろ。
事実、日本国債のＣＤＳは上がり続けている。
Ｘデーはいつか来るかもしれない。明日かもしれないし、１０年後かもしれないし。
これは専門家ですら意見が分かれるから素人が白が黒かを断言するのは、それこそ馬鹿丸出しだよね。
絶対に○○とか言わない方がいいよ。俺はそういう奴がいると心の中で『知ったか乙』って思うから

正直、日本は詰んでるよなあ
チョン煽ってられるのも後数年か

>>217
一ヶ月で10%・・・？
それは、危機とかじゃなくて、もはや・・・。

>>221
可能性はどんな国でも0じゃないのは判る

でも下手すりゃ半年後にでも暴落しそうな国が言えた事じゃないわな

よ、っと。
まあ、少なくとも「明日かも知れない、10年後かも知れない」とか言ってて、「サムスンや韓国はいつ潰れるんだ！？」とか寝言を吐く輩が、経済を理解してる訳ないじゃーんｗ

もうじき同じ日本人同士で激しく憎しみ会う世の中到来だな
そういう意味では財政破綻で一回クラッシュした方がマシだろう

>>226
完全に韓国の現状だよねｗ

北朝鮮みたいにデフォルトしても国はあるからなｗｗ

韓国もそうなるだけ
年収数千円で生きていけるなんて素晴らしいじゃんｗｗ

>>227
リアルに戦争してるしね、南北で

>>229
財政破綻も初めてじゃないし、派手にやると良いと思うのｗ

>>228
無収入でも国家が食料を支給してくれるニダ。

>>230
派手に騒ぐとは思うけど
派手にはならないと思う、日本のニュース以外では

韓国人は18世紀みたいにウンコ食って小便飲んで
売春で外貨を稼ぐ生活に戻るだけだよ

強盗や海賊もｗｗ

>>210
紙幣とは紙のお金と考える人が多いでしょうが、
10円玉などの硬貨も日本銀行券の一種であり、
引換券なのですよ。
これを兌換通貨と言います。
日本はアメリカに戦争で負けるまでは
金本位制を取っていて、goldと交換が出来た。
そして1973年まで固定相場であり、
ドルと交換が出来るから円の価値が裏打ちされていた。

1ドル360円、
円周の円は360度だから、360円でいいじゃないか、と決まったのは
あまりにも有名な話。

>>232
ま、破綻しても２、３日は気づかれないとか言われてるしね。

>>234
で、結局君はナニが言いたいの？

>>232

ちなみに前回のIMFの時は、駆け込んだ日が日本で「山一證券廃業」のスクープが
飛び込んできた日だったので、マジで日本人は知りませんでしたw

「三菱東京UFJ銀行　危機管理計画」
って、公開されるのかね？

正直、公開されるんだったら後日の公開を持って中身を確認したい。
んで、公開されないんだというのであれば、
よりにもよってこの部分だけがあやふやな内容で報道された経緯を知りたい。

どう考えても不自然すぐるんだよね。

>>235
ニュース見ない人は、半年気がつかない気がするw

まあ現状で韓国人の年収が75万、アルバイト時給200円という実態があり
これがベトナム中国インドより高いという現実があるｗｗ

競争力ゼロなのが韓国ｗ

>>224
てかさ、東亜の住人って３年も４年も前から同じ事を言い続けてるよな。
まずそこら辺を総括してから何か言った方がいいんじゃないかな？
三橋某の言う事を鵜呑みにして騙されたとか言うなよ。まず反省しないと。
反省っていうのは２ちゃんの情報を都合良く鵜呑みにした馬鹿な自分に対してな。
何でも疑った方がいいよ。自分のくっだらない感情は横に置いておくクセを付けないと。

>>239
サムスンが倒産するかもｗ

>>241
＞Ｘデーはいつか来るかもしれない。明日かもしれないし、１０年後かもしれないし。

20年は前から言われてるから、自分がまず反省しようね？ｗ
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

>>242
なんか、韓国野党だけでなく与党内でも財閥解体を公約にしてきましたね♪
循環出資の禁止等を考えてるみたいですね。

>>238
人類補完計画と何ら変わらないのですｗ

>>236
goldは古くから富の象徴として
広く信用されてきたお金ですが、
嘘つき日本政府の信用が暴落するなら、
goldが値上がりするだろうと、
そう言うお話ですよ。

国債も紙幣と同じ通貨。
日本人はおしなべて貧しくなるだろうなと。

>>241
なら帰国したら？韓国の選挙登録は済ませたのか？

>>244
とは言え、それがどこまで実行できるか、じゃない？
FTA関連で、監査方式も欧米基準にしなきゃいけない気もするのは確かなんだけど。

>>248
なぁに、民主党よりは実行力があるさ

>>249
魔法の言葉だわ……。

＞円高などで工場が海外に逃げて輸出が減ったりして、経常赤字に陥る可能性は小さくない。

サービス収支や所得収支で日本に入ってくるカネについてはスル―すんの？



＞いくら消費税率を上げても、借金返済のための新たな借金が膨らみ、
＞国の財政は「破綻」へ突き進む。さらに国債価格の下落により金利上昇を
＞招く悪循環に陥り、日本は金利上昇に伴う物価急騰（ハイパーインフレ）に陥る恐れもある。

コレ変じゃね？
現状での日本国債は円建てだし、単に返済なら円刷ればいいだけだし。
てか、いまデフレじゃん。なんでデフレ中にインフレの心配すんのよ？

>>250
ぽぽぽぽ〜ん♪

>>234
ん？
硬貨は日本銀行券とは違い、政府が発行する物だぞ。
政府が発行して日銀が日本銀行券と交換して引き受けるだけの事。
当然、そこには差益も発生するんだぞ。

>>246
なら君は金を買えばいいじゃん。
とめやしないから。
え？金は駄目？もっと軽いものがいい？
ならさカナダドルとかアフリカラントとかどーよ？

>>251
韓国ではインフレなんですよｗ
だからよそもインフレだと思っているんですよｗ

>>249
うむ。なんという説得力w

というか、公約に入れてきたってだけでも国民の苦しさがわかるなぁと

図星突かれたからって発狂するなよ
誰一人論理的に反論できている奴いなくてワロタ

>>251
サービス収支は経常的にアカなんですが…

>>234
今じゃ1$有ってもジュースも買えないよね。

>>259
ごめん、買えるとこ知ってるw

>>247
日本人でごめんなさい

>>255
いやいやいや。
その記事書いてんの朝日新聞だから。

詳細は>>2参照。

日本は終わった。
日本はない。
日本沈没

暴落？？ないない（笑

最後の貸し手の日本が終わりってことは、人類が終わるってこと。
これをわかってるのかな？

この手の日本国債危機論ってのは消費税上げたい機関の誘導だよ。
円建ての国債なんてチャラにできるんだから暴落ってのはないんだよ。

>>241
てかさ、韓国人って３０年も４０年も前から同じ事を言い続けてるよな。
まずそこら辺を総括してから何か言った方がいいんじゃないかな？
韓国政府の言う事を鵜呑みにして騙されたとか言うなよ、まず反省しないと。
反省っていうのは韓国政府の情報を都合良く鵜呑みにした馬鹿な自分に対してな。
何でも疑った方がいいよ。自分のくっだらない感情は横に置いておくクセを付けないと。

こっちのが正しい様な…

>>263
さあフシアナしようか。
まさかそんな終わる国にいるはずないよねｗ

>>264
理論的には全力で刷ればｗ

>>265
冗談抜きの話だけど、遣唐使時代から同じ思考、行動ですよ

>>258
国外に工場つくるなら、貿易収支が所得収支に移動されるだけじゃん。

>>267
てか、全力で刷っても暴落に辿りつく前に、景気回復しちゃうじゃんｗ

>>261
その日本語と知能で日本人設定は無理だよ。
いいから役所行って戸籍とってきな。

両親に止められるのがオチだろうがな。

対韓スワップ５兆円、ノダッチは余計なコトを、

>>270
ただ、現在日本に流れ込んできてる分のドルやらユーロやらがあるんで、タイミング見計らわないと、それ引き上げられた時にちょっと面倒になる。

>>272
本来の用途だけに使うんなら大した事じゃないんだけどね…

しかし朝日がこんな記事出したところですんなり増税路線に世論誘導できるとは思えないんですが。

>>262
だって、急にインフレになるとか、どんだけ経済の慣性がでかいか判らない人なんだようｗｗ

>>262
朝日新聞って経済わかってる人おらんのかいな・・・・・

>>275
塵も積もれば何とやら、という話もあるし。

>>263
まだ居たのかメタボ斉藤ｗ
で、雪壁クラッシュしたくず鉄ヒュンダイの買い取りをしてやれよ。通行と除雪の妨害なんだが。

明博にウィダーの一つぐらい差し入れてやれよ。
チャりンコから降りたがってるやん。

>>277
そもそも知能がある人間が書ける様な記事があったのでしょうか？

>>277
そもそも新聞の経済記事書いてるヤツなんてどれもだめでしょうな。

>>275
「このままだと増税してもハイパーインフレだ―」なんて言ったら誰も増税に賛成しなくなるからなあ・・・・一体何がしたいのやら。

>>281
判らん
『ここはどこだろう、まっくらだ』みたいなアホ記事書くし

爆弾テロもやってるしね

>>280
チャリンコ降りたら刑務所行きなのですがｗ

>>282
黒い人みたいなガチ記事書かれてもある意味こまる気がする

こんな話題は今までいくらでも国内で語られて来た事じゃん。
なんで韓国人が言ったら発狂すんの？本当に病気だと思うよ。
病気っていうか、宗教的な臭いがする。

>>254
庶民にはあまり関係ない話ですが、
お金持ちの人は外貨、オーストラリアドルやブラジルレアルなんかを
すでに買ってるわけですよ。

今年一月上旬の貿易赤字がもの凄いことになってるんですが、
そのペースが続くと、日本は経常赤字国に落ちる可能性がある。
IMF入りした場合、日本はハゲタカに
様々な有形無形資産をぶんどられることになる。

それを避けるためには公務員の給料引き下げなど、
日本国のリストラしかないのですよ。

お前たち、日本はもう沈没したんだよ。津波にのまれて亡くなったんだよ。
いい加減、現実を直視しろよ









日本沈没をお祝いします

>>285
韓国大統領の職務とは、刑務所の薄い壁の上辺を自転車で突っ走るようなもの。
外に落ちたら死ぬが、内に落ちても収監。

>>288
なんで日本がIMF入りすんの？

>>287
>>289
妄想抱えたまま９センチしごいてろ

>>276
日経ですら「おい！」って感じなのに
朝日とかじゃ更にナナメになってしまうでしょう。

>>290
行き着く先も崖と言う詰みっぷりw

>>287
他人のレスくらい良く読めよ。
「朝日新聞の書いた内容は糞だ。それを引っ張って来て喜ぶｳﾘﾅﾗﾁﾗｼとホロン部は糞が好物なんだなｗ」
ってレスじゃねえかｗ

>>286
実際そんなところなんでしょうな。
毎朝の楽しみでもあるが。黒い人メルマガ。

>>287-289
煽れないのって悲しい？ｗ
もっと泣けｗ　臭いけどｗ

>>291
その前にIMF出資金と、中国へのODA止めるわな

生活保護も

このままでは暴落は必至です、私は国債を持っていません。
勝ち組二だ。

>>288
……オージードルもレアルもFXの定番じゃねーか。

>>288
金が余ってしょうがない人間の考えることは理解できません。
好きな通貨なり債権なり国債なりを買えばいい。所詮リスクは個人持ち。

まあ日本の国家公務員の構造改革とリストラは必須だけどね。
自治労とか省庁を切り貼りできない今の民主党じゃあ無理だよ。

>>257
スレ早いのは苦手だから、あんまりバカな事は言わないでね。

>>288
そこんところ三橋のブログでも見てきなよ
なんで国内で借金してる日本がIMFに介入されるの？
IMFは円でも貸してくれるのか？
完全に筋違いの話なんだよ

>>287
何画面から臭いが感じられるかｗ
お前って、不治の脳症かｗ

>>298
うん。
いきなり「貿易赤字になったらIMF入り」とかどういう理屈なのかさっぱりワカラン

>>289
で、足りない頭で必死に考えたのかメタボ斉藤ｗ

後で円に戻す必要がなければドルで資産持っているのが良い。お勧めします。若ければ米軍に入るとさらに良い。

>>291
情弱でお人好しの日本人ですら日本国債を買わなくなったら、
外国人で買う奴はいないでしょ。
そこで国連のIMFの出番となるわけです。

IMFの恐ろしさについては、
皆さんもよくご存じでしょう。

>>305
単に、願望が現実になって欲しいと思ってるからねｗ

成り行きに任せるなら関東大震災、オバマ処刑、HSBC志望、
君たちは豚箱行き、そして滅亡、南無阿弥陀仏。

>>289
なら君は明日帰国したまえ。
帰国して兵役に付けば就職まで叶うという豪華特典がある。

>>305
その理論だと対日赤字大国であるはずの韓国はどうなるんだろうな？

大手銀が国債売却シナリオを警戒、外債損失なら合わせ切りも
ttp://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPTYE81K1WA20120202
［東京　２日　ロイター］
財務省が２日実施した１０年物の国債入札で、懸念された都市銀行から通常以上の応札がみられ、その倍率は昨年４月
以来１０カ月ぶりの高水準を記録。依然として消去法的に買われる構図が崩れていないことが鮮明となった。
だが、米国の金融緩和期待が先行したことで価格が歪められているとの懸念も残り、市場では高値警戒感が強い。
２０１０年１１月の米債急落で日本国債が損失穴埋めに使用された経緯もあり、国債利回りが一本調子で低下するかどう
かは不透明感が漂う。

財務省が２日実施した１０年物の国債入札（表面利率は年１．０％、３２０回債と銘柄統合）は、最低落札価格が１００円３２
銭、平均価格が１００円３３銭となり、その差が開くほど不調とされる「テール」は、わずか１銭にとどまった。
財務省が指定するプライマリー・ディーラーからの応札額は募入決定額の３．７２倍と、昨年４月以来の水準に膨らんだ。

市場参加者の推計によると、大口落札先の顔ぶれは三菱ＵＦＪモルガン・スタンレー証券（５０５１億円）やドイツ証券（２４３
４億円）、ＲＢＳ証券（１２８３億円）。回答に応じない米系証券や都市銀行からなる不明分は９１００億円余りで、そのうち半
分以上が都市銀行の応札だったとみられる。

入札について市場では「良好な結果で、需給は予想以上に良さそう」（ＪＰモルガン証券の山脇貴史チーフ債券ストラテジ
スト）との受け止めが多い。このため、価格下落リスクを抑制するため事前に売りに出されていた国債先物が買い戻され、
中心限月３月限はプラス圏に転じた。

米連邦準備理事会（ＦＲＢ）がＱＥ３に踏み切れば急ピッチな円高・株安は避けられず、日銀が追加緩和に追い込まれるの
は必至だろう――。相場の強気見通しを支えているのが追加緩和の観測だという。

野村証券の松沢中チーフストラテジストは「日銀は、現時点では追加緩和の意欲は高くないだろうが、外部環境に対して
受け身的な金融政策運営になっており、ＱＥ３がドル安・株安を引き起こせば追加緩和に動くのではないか」と指摘。
「その際は、円債は消去法的に長期・超長期ゾーンが買われやすい」とみる。

もっとも上値を追うのに慎重な声もくすぶっている。「ボラティリティ（相場変動率）が低いため入札結果は順調だったが、
欧州危機への過剰な警戒感が薄れ、『長期金利０．９５％割れ』の水準では高値警戒感が強まりやすい」（ＳＭＢＣ日興証
券の野村真司チーフ債券ストラテジスト）からだ。

日銀の山口広秀副総裁は２日の高松市内での講演で、名目ＧＤＰ比で２００％を超える政府債務を抱える中で低金利が続
くことに「やや不可思議」と言及。「何らかのきっかけで国債市場の信認が一気に崩れるリスクは排除できない」と話した。

みずほ証券では、長期金利の指標１０年債利回りが現行の１％から１．１３％程度に上昇するだけで、金融機関が保有する
国債の強制的な損切り（ロスカット）を招きかねないと試算。同証券の末廣徹マーケットアナリストは「国債利回りがパラレル
に１３ベーシス程度上昇すれば９０００億円程度の損失が発生し、ロスカットを伴う急激な金利上昇が、さらなる損失拡大につ
ながりかねない」と警告する。

もう一回、Reutersソースを貼っとこう。
今後の動向を見通すうえで重要なのは「外債投資の含み損益の状況」（邦銀）との声もある。ＦＲＢがＱＥ２に踏み切った２０
１０年に過剰な緩和期待がはげ落ちて米国債相場が急落。邦銀勢の債券ポートフォリオを直撃し、評価損を抱えた一部銀行
が日本国債の含み益で損失を相殺する「苦渋の選択」を迫られた経緯があるからだ。

みずほや三井住友、三菱東京ＵＦＪなどが１日までに発表した決算資料や金融機関へのヒアリングによると、昨年１２月末時点
における大手金融グループの国内債券の含み益は４０００億円程度だが、外国債券は１０００億円程度となっており、「外債の
評価益が損失に変わった時点で含み益のある日本国債を売却して損失を相殺したり、これ以上の金利リスクを取れず、債券
購入を控えざるを得ない事態になる」（国内金融機関）との声もある。

また前スレと同じ展開？
前スレの莫迦とID:id/Wn+9kは同じ論調やんか。

>>308
なんで「日本人が日本国債買わなくなる」というシチュエーションが出てくるの？
まったく理解不能なんですが？

>>278
地道に広めるんですね。

>>283
たぶん「公務員の生活が第一！」がしたいのでは・・・

昭博が生意気ですのでスワップ停止で志望です。

>>308
また、自分の都合の良いストーリーを書くだけですかｗ
いつも飽きないですね。バカですかｗ

>>314
だねー。

>>314
あー、ID:id/Wn+9kはﾄﾝﾃﾞﾓさんなんですか。
どうりで理論建てが滅茶苦茶なのか分かったわ('A`)

>>308
オマエは何を言ってるんだ？
日本の国債を大口で買ってんのは日本の機関投資家、つまり、郵便局や銀行なんだぜ。
>>1にも名前が挙がってるだろうに。
貯金や預金をする奴が居る限り買っちゃうんだよｗｗｗ

ま、何だ、基本的な知識を得てから、>>1を死ぬまで読んでから出直せ。
硬貨は日本銀行券と一緒なんて言うアホな事言うくらいだから、オマエが無知なのは皆知ってるし。

熱いグっチョンに顔うずめて〜〜
も一度しあわせ♪

メタポは九官鳥か、同じことばかりバカみたいに繰り返して

>>315
美味しい日本ブランドだったはずのフクシマ産85トンが偽装して販売せざるを
得なかったように、
危ないと思われたら売れなくなっちゃう。

世の中は世知辛いんです。日本のブランドというのはお金持ちだから
価値があったけれど、今の日本は稼ぐどころか衰退してるんです。
ブランドが消えてるんです。レナウンとか。

【社会】 福島産米、最大85トンを偽装し販売　給食用にも利用か…仙台★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326728906/

>>314
だってそいつら、ループさせるのがお仕事だから。

>>264
日本が倒れる様な事態になるなら
もはや逃げ場所なんてどこにも残ってないですよな
日本「だけ」が滅びるには小説「日本沈没」並みのトンデモ状況が必要

>>320
前スレにいたんだよ
絶対に国債が暴落しないっていう証拠だせって言うアホがｗ
最後には釣り宣言して消えたけどｗ

>>324
国債が被曝してる、とでも言う気か？

>>324
「関係のないものを持ち出して、議論を混乱させる」

詭弁の手口のひとつですな。

JPYは低利息ですが円高が止まらないために外国が国債を
購入すると円高デフレによる含み益が出るため現在最も高金利
なのです。痛いぞぼけ！

>>324
なんで国債の話にコメが出てくるんですか？
あなた日本がまだ米で年貢納めている江戸時代からきたのかいな？

>>324
日本はこうやって指摘されるから問題ないの。
どっかの国は国家単位で隠蔽したからなあ。

>>325
だから、それが解ってんなら相手すんなって。

>>324
論点ずらし開始かｗ
相変わらず芸のないバカだなｗ

>>327
証拠ってwww
「資料」なら山の如く出せますがね

14時30分になると雪はやみます。

>>321
機関投資家というのはその人がお金持ちではなくて、
組織としてみんなからお金を集めて、投資を行っているわけです。
機関の投資家ですから。

そのお金を預けているのは
日本を支えてきた最大の勢力である団塊の世代なのですよ。
人口ピラミッドを見ればすぐに分かりますがこの世代は数がとても多い。
その団塊の世代が年老いて介護や医療で金を消耗していくと、
どうしたって貯蓄を取り崩さなくてはいけない。

日本国債の買い手である団塊の世代が、
貯蓄を取り崩しにかかるから
余裕が無いんです。

>>333
了解しました。以後スル―します。
すいませんでした。

椿さく、大統領選にー、あなたわ、帰らない〜♪

　　しかし、白川を辞任させんと本当に「見ているだけ」の組織になるな。

>>337
だから、日本の圧倒的大多数を買ってるいるのは、日本国内の機関投資家だと書いているだろうが。
何でブランド価値が落ちて個人が買わなくなると大暴落とか言ってんだよｗｗｗｗ

ひとつ前のレスくらい覚えておけよｗｗｗｗ

団塊の世代のおしめを取り替えるのは挑戦娘、完了は馬鹿ですから
インドネシアの介護士を帰国させるのでしょう？

てか>>1書いた記者って、東京地獄変か日本国大統領、桜坂満太郎か、
日本が大震災受けた状況でも夢想してんのかねぇ…。

>>340
とは言えさあ、今の段階で大量に刷るなりして円安方向に誘導したとするじゃん。
その状態で景気が回復したと更に仮定するけど、その時に円を売られたら、とは考えちゃうんだけどなぁ。

>>337
あーお前って金が消えると思ってる頭の弱い子ねｗ

>>340
白川変えるか、日銀法をまた変えるかせにゃいかんな。

>>288
IMFとハゲタカ関係無いじゃん。
レス加速するの止めてよね。

糞食う、カス陸軍も〜、キョッポの入隊を待つ〜♪

国債を買っているのは邦銀です。預金が増えているのに金を貸す先が
ないのです。よって国債を買うのみ、死ねよ銀行員。

>>340
見てるのかどうかすら…（´・ω・｀）

>>319
おまえさんも分かってるくせして、一行レス罵倒応答チャット合戦につきあってるだろ？
正直言って、「構って君」を相手にしてスレの情報密度下げる工作のお付き合いしても意味ないよ。
このスレの最初も層だけど、罵倒合戦でスレがスカスカになるところだったんだよね。

アフォが沸く度にクドいほど強調しておくんだけどさ・・・。

�@サムスンとか韓国経済に都合の悪いスレ
�Aその話題に付随した詳細な現地、業界レポや商品レビューが書かれるスレ
�B妄想「日本オワタ」論に対するツッコミが激しいスレ
↑こういうスレは、で話題脱線工作を食らった挙げ句に議論をグダグダにされるのな。

特に2chのデータログでアクセス稼いでるブログの類は、
基本的に、レス番号１−２００くらいまでしかログ保存・ログ整理を行わない。
結果、東亜＋の雑談や罵倒合戦ばかりが保存されたブログが多くなる。
重要な分析とか情報提供レスが保存される確立が減るわけだ。

>>337
それなら、自分だけ助かる道でも邁進したら？

>>340
日銀総裁が悪いわけではなくて、
日本は『少子高齢化』という不治の病を抱えた『構造的衰退経済』
であるので、金融政策ではどうにもならないんです。

ここを勘違いして、円を刷ればバラ色！
という論調がネットを中心に出ていますが、
富は錬金術では創造できません。
日本は資源のない国です。
原材料を汗水働いて加工してそれで高付加価値を付けて外国に売って
儲かってきた国なんです。

ビジネスモデルの転換が無い限り、
日本は円を刷ろうが何をやろうが衰退し続けるんです。

中国人より人件費を安くできますか？

>>343
単に都銀がリスク管理を始めましたってひとことを持って危機感を煽りたいだけでしょう。
裏に何か絡んでるかもしれませんが、基本は昨今の「首都圏大震災（予測）」報道と変わりないですよ。
「ノストラダムス」商法ですｗ

ストロスカーンを引きずり下ろし、マリオネットのラガルドを
据えた帝国主義、

日本国債だから利払いも満期も円返しか。日銀に頼んだら？所詮紙だし刷ればいいのでは

>>354
昨今の典型的な腐れの、「不安煽り隊」ですかね、これも。

>>351
阿呆に付き合う点に関してはともかく、ブログの事まで関知する気は無いわｗ

>>344
問題無いと思うよ。
円とドルやユーロとの総量のバランスの問題だけだと思うし。
今の流通量の倍まで刷って、ようやくドルと同じだけの量だしね。

一つ確実なのは、チョン国が望んだようにはならんと言うことだな

>>354
首都圏大震災とやらは4年以内に起きるんだっけ？
で、起きなかったらまた○年以内に起きる可能性が
高いって言えばいいんだから楽なもんだよね

名古屋で暴れた熱いキョッポも〜
入隊でまともな韓国人になれるよ〜♪

>>354
『一私企業の経営計画書』を持ってして『日本経済の展望』に拡大した朝日はなぁ……
解ってやってんじゃないかな？

>>347
IMFの職員って日本の財務省の天下りだったりするわけですが、
他にも銀行員が入ってるんです。
ここから大事なことを言うので良く聞いて下さい。
国連の組織という大義名分を使って
自分たちの私利私欲を満たそうとする勢力が
とある国の資産を借金の形にぶんどっていく。

IMFに汚染された国は寄生虫に犯されるんです。

カミジョーは議論に勝てないから、無視して逃げ回ってる。

カミジョーは経済のけの字も知らない更年期おばはん

>>359
まあ、対策くらいはするか。
とは言え、日銀が動くにしても、欧米の混乱が回復はともかく落ち着いてからでも良い様な気はするんだけど。

>>364
IMFに並んでない国相手に、
んな事したら、普通に内政干渉だ

>>367
スレ潰しの相手しなさんな。

>>357
>>313に前スレでも貼ったReutersソースを貼りましたが、論調が全然違うでしょうｗ
現状がどういうふうで、何がそうなったらどうなるのか具体的に書いてあるし、数字もきちんと挙げてある。
「ちょっと変」という日銀の中の人の暢気なコメント付きｗ

朝鮮人は、朝鮮人だよ〜♪

>>344
少なくとも自国で刷ったカネですから景気回復してインフレ基調になれば
その時点なら増税という手段で回収すればいいという発想になりますかね？

>>363
戦前からテロや暴動に戦争まで煽り、日本の破壊を喜んで商売してきた連中ですから何をか言わんやです。

>>368
ラジャ。

>>369
見てるモンが違うのでしょう。
>>1書いたのと日銀とではｗ

>>367
そうですよ？
IMFは資金を貸す代わりにいろいろな要求をします。
要求を飲まないとびた一文出さない、
担保を出さないと悪魔の銀行は金を出さないんです。

韓国は前回のIMF入りの際、
国民に金歯まで出させてgoldを集めました。

>>373
>>1書いた奴が見てたのは>>2

>>368
そうやって逃げ続けるのか？カミジョーおばはん

冷やし中華始めました、とあんまり変わらないねｗ

日本を悪くするものみな売国奴


間違ってはいない。

>>371
どうなんだろう、その辺？
そこまできめ細かく周知と対策が打てるのなら問題は無いんだろうけど。

>>366
いや、日銀は今動かないと駄目というか、とっくに動いていないと駄目だったと思う。
震災復興の為に震災復興債を引き受けるから刷るって言い訳もあったはずなのに、それすらやってないんだし。

動かなかったから、「今動くとワタシ達が死ぬデッセン」「止めてくれシルドゥプレ」なんて状況にまで追い込まれるんだし。
今ならまだ予算編成してるから復興債出すから刷るって言い訳がきくし。

>>375
うん、朝日た記者は普通とは違う目を持ってんだろうかなぁ、って。

本当に三橋理論を信じてる馬鹿がいるんだなぁ
あいつはただの金儲けなのにな

韓国お助ける５兆４千億を増税で出す時点でどうかと

>>377
いや、ぬこちゃんも自営やから解るやろうけど『リスク管理』するでしょ？
このUFJ銀行の『危機管理計画』って、単なる『リスクマネジメント計画書』なのよ。

>>380
少なくとも平常値に戻すのはともかく、緩和は出来るわけだし、それもそうか。

>>382
三橋さんのおかげでサムスンは大躍進しましたね。

>>383
だーかーらー

スワップはそんな性質の金じゃないって何回繰り返せば……

>>375
朝日にこれを書かせたのは経団連ですかね？
こんな回りくどいことをしなくても直接圧力掛けられるのに。

韓国捨てて、企業は損を出すが

まとめてかぶせてきれいさっぱり負債関西と言う手もあるだろ

オリンパスってどうするｗ

>>384
地震の時の連絡網みたいなものなのですｗ

>>80
なるほど。朝日の「増税賛成」に誘引する世論操作に、見事に使われたって訳か。

>>388
んー、どうかな。

経団連よか財務省辺りが強いとは思うけどね。

あ〜、経済ヤバいから増税もやむなし！って流れか。

>>392
民主党政権になってから、政府御用新聞になってますからね。
むしろ、大政翼賛会再びと言った方がいいのかｗ

ね？
放置しときゃ莫迦共は消えるでしょ？

>>393
実際のところ、それで好転した経済は無いに等しいのだけど。

>>396
増税したい連中からすりゃ、お題目は何でもいいのでは？

>>392
財務省が増税のテコ入れにってことですか。
消費税が上がるのがたしか2014年からですよね。今こんな記事を出してくるってことは・・・
日程の前倒しがしたいとか、税率を一気に15%まで上げたいとか・・・・？？

>>397
まーねｗ
とは言え朝日にそこまでの知恵は無いだろうけどね。

だったら、もう日本あてにするなよ。それから借金返せよ。

>>398
ハイ注目

>>2
>15年に消費税を10％に引き上げても財政赤字が続き、毎年新たな国債を発行し借金が膨らんでいくとみる。

>>364
妄想は余所でやんな。

>>398
野豚が消費税増税関連法案の成立に非常な不安がある。

>>398
てか、財務省の考えは、野田じゃもう持たないから年度末までに成立させろって事でしょ。

増税しないで済むならその方がいいけれど、
日本の単年度の財政赤字は44兆円。
今回の大震災はその枠外で18兆円くらい使っています。

歳出を削るか、増税するか、
それを怠り、政府が数字をごまかしていると
ギリシャ化します。

歳出が削られ　増税も食らうと…↓
http://www.youtube.com/watch?v=m9FuZXmG7c0

>>399
アイツ等は他から言われてるだけでしょうｗ

IMFに融資しながらIMFから融資してもらうのか…
日本も昔はIMFに融資してもらった事はあったが返済してる
他にも融資してもらって返済してる国は沢山あるが
融資の段階で返済が困難なものには色々条件がつく
まあ韓国につけられる条件は異常だがこれは韓国が異常なだけ

復興債を刷る判断を決めるのは日銀じゃないだろ
無責任な政治家の責任転嫁

在務省は本当に経済を、、、しらんのか

円高で資産価値が上がっているように見えるだけで景気がいい訳では無い

>>401
あ、やっぱり。
でも自分が聞いた話だと消費税を17%にしてようやく赤字が消えるとか。
しかもそれで黒字にならないとかで・・・・

>>408
日銀が引き受けるって担保がない限り、郵便局や銀行と個人に買わせるしか無くなるので、
特例国債発行の枠が減るだけだしなぁ。

ま、白川を総裁にねじ込んだのも民主党だから、民主党が無責任で無能なんだけどな。

目に見えない経済と戦って年間３万人死ぬ日本になるなら

戦争して３万人死んでもアメリカを維持します。

>>410
17%で黒字は社会保障費のみに限った話ね。

>>395
そうやって逃げ続けるのか？
それでいいのか？卑怯な負け犬カミジョー

>>403
自分も不安です。先が見えなさすぎます。

>>404
そういう思惑もあるのかも。
その前に公務員の給料削って欲しいです。

禿チワワはコテ消して何をしたいんだ？

アメリカは日本にはならないと、婆南紀が言ってますね

>>410
そもそも、増税で赤字をなくそうってのは無理なのよ。
先ずは財政出動と紙幣増刷。
政府紙幣の発行でもいいよ。

>>410
消費税1%で約2兆円が税収に入ってくるけど、
財務省や経団連というところはそれを単純に%でかけて税収を計算しちゃう。
44兆円の財政の穴（政府の借金）を埋めるには22%必要。

インタビュー：高福祉維持なら消費税25％必要＝福田東大教授
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-23966020111102

実際には内需が冷え込んで企業の売り上げが減り、
税収は減る一方

税収の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/011.htm

貧困層を増やしても御上は自分たちの目先の給料が大事なわけで、
もう日本は30年先が見えていない。
来年や再来年に借金の借り換えをどうするかという
自転車操業状態。

ところでさ記事中の
「国の負債が、国民の金融資産（1500兆円）規模に近づき、経常収支が赤字に転換される恐れがある」
という件は嘘か間違いだよな。

もしも国の負債があと500兆円も増えて金融資産1500兆円と同額になったらその時点で
国は500兆円を使うから500兆円がそっくり国民の所得に転化してＧＤＰが一気に膨らんで
貯蓄に回った分が国民の金融資産になるハズだろ？
実際にはＧＤＰが膨らんだ分は税収増になるから、国の負債が300兆円ぐらい増えた時点で
国が500兆円使ったのと同じぐらいＧＤＰが膨らんで、その一部が貯蓄に回っただけでも
国民の金融資産は2000兆円ぐらいに増えるよね。
結局、国の負債と国民の貯蓄のギャップ500兆円はほとんど変化しないハズじゃないか。
国の負債が国民の貯蓄額を超えたら日本は破綻するって言いたいんだろうケド、なんかもう
無茶苦茶な論理破綻じゃないのか？経済記者ってのは馬鹿ばっかなんだろうか。

>>418
だから、景気回復の初手としてやるべき事は復興債を出して日銀に引き受けさせ、
円の流通量と仕事を増やす事だと個人的には思うんだけどねぇ。

日本の戦争は公共事業、

レインボーブリッジ５つぐらい言っとけやｗ

北陸津波も日本避けて韓国を滅ぼすぐらい防波堤作っとけカス

>>413
すると20%かそれ以上増税しないと財政赤字が埋まらないってことですか！？
いくら国民でも黙っていないんじゃないですかねぇ。

被害額７兆円で復興費に何故１８兆円も必要なのかという議論が
どこかであった気がする。
ましてや今年度（２０１１年度）の予算ではろくな予算がつかなかった。
１８兆円もの復興費はいつどこで使われたのか？
「使われています」という表現にひっかかるｗ

>>1
こういうのが海外に流れると円安に動きやすいからな
政府・日銀が脳死状態だから、この手の藁に縋るしかｗ

>>415
公務員の給料って、一般企業のガイドラインだから下手に下げると一般企業の社員の給料も下がっちゃうよ。
公務員の給料も高給盗りじゃ無きゃ下げるべきじゃない。

>>421
全額日銀引受にして、その代金を増刷した円で支払い？

>>418
その景気対策は自民党がバブル崩壊以降、
毎年十兆円規模の公共投資をやったり
定額減税をやったりしてきたけど、
それで駄目だったから、
今、民主党政権なわけでしょう？

日本人は今まで何をやってきたかの歴史の反省や
記録や分析と言った面がてんで駄目ですね。
議事録も都合が悪いから作らずに隠蔽。

なんで、この板って異世界から湧いたナニソレが出入りするんだろう？

>>429
ワームホールがあるのではｗ

>>429
さぁ？
現実を見たくないからじゃない？

>>427
そう。
単なる円高対策の量的緩和じゃアメリカや欧州から文句言われるだろうしね。
緩和策の初手としての口実にもなるし、復興資金にもなるしね。

>>420
単年度では100兆円くらいしか使わないし、
アメリカへの上納金や韓国への支援があったりするから、

政府の借金≠日本国民の貯金

ここに気づくべきですね。

まだバカがいるのいか。
この２０年間、自民党が延々と借金で公共事業をやり続けたけど、結局、景気は回復しなかったし、税収も増えなかった。増えたのは借金だけだ。
福祉削減・公務員削減、年金医療費の削減、農業への補助金削減。

>>429
ｷﾊﾞﾔｼ 朝鮮半島は異世界の入り口だったんだ！

>>430
部屋の角から湧いて出るティンダロスの猟犬のできそこないかと思ってたｗ

国債を引き受けたのが日本国内の機関投資家じゃなかったらしいｗ
脳みそどうなってるんだろう？

>>432
基本的には賛成。
だけど『全額日銀引受』ではなく、２／３ほどでいいと思う。
復興債引受には各金融機関も色気出して『個人国債商品』作りたがるだろうからね。

バブルで公共事業する自民カスと議事録日本語でよう書かんカスは

カスはカスでも酒かすと珍カスの差はあるｗ

>>436
TFPでもあるんじゃないの？ここってｗ

>>1を書いたのは、いかにも韓国人らしい韓国人だろうな。
韓国人は日本のことを韓国のように、韓国のことを日本のように言うのが常套手段。

韓国人のホサカとか言う男は竹島論争で、「日本の竹島領有には根拠がない」という
自説を展開しているけれど、笑ってしまう、なぜなら「韓国の竹島領有こそ根拠がない
何一つ証拠がない」のだから。他の韓国人は「竹島は架空の島」と日本を非難するが、
これも笑ってしまう、なぜなら「独島こそ、いろんな場所に位置を変える架空の島」だからだ。

朝日新聞も韓国朝鮮人が書いているんだろうな。だからいつも日本と韓国を逆にして
ものを言う。うそつきだ。朝日新聞や朝鮮日報が「日本暴落」と喜ぶのは、韓国が
そうだということを意味しているのだろうな。

>>440
関口宏って電波芸人が出てたアレですか？ｗ

同じ人類なんだから、おまえらの財産を俺に寄こせよ。
俺が代わりに使ってやるよ。
同じ日本人なんだから、おまえらの財産を俺に寄こせよ。
俺が代わりに使ってやるよ。

>>438
絆債とかチープな名前付けてくれそうだね。

>>442
「知ってたか？ポンコツ」

う在カスもいるから気を付けろ

引き去りにあうので手を返しただけのカス

>>444
あー、直ぐ様想像できたw

>>438
ま、その辺は発行額との兼ね合いで、多めに復興債を発行するなら日銀の引き受けは2/3で良いかと。

>>445
「そんな平行世界は確認できない……ことにしておきたいぞ。サダミツ」

給料もな
日本人が勝手に高給取りだと思い込んでるが
数年前まで１ユーロ150円以上
賃金も英国辺りの半分くらいだったんよ

過剰な円高が問題
円高を放置してるのなら、民間・役人に拘らず給与削減からは逃れられない

>>449
自信持てよ、ポンコツ！！ｗｗ

まったくもってデタラメ　出て行くお金のことしか書かれていない








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハイ(-Д-)ウソ〜　バレた

>>447
まあ、国債買う敷居は大分下がるけどね。

そういや、お台場ガンダムん時だっけ？
海外の反応で、「景気対策にガンダムを」ってのあったんは。

>>418
地方・国家公務員の給与の削減は逆効果になりますか？自分はまずそこを削るべきではと思うのですが。
或いは公務員の給料を前年度の税収に連動させるような仕組みを取り入れるとかの方が良いと思うのですが。

>>419
２５％も必要だったんですね。物価の4分の１・・・・これはあんまりです。

>>454
世界中のガノタが集まったからね。

>>456
大工集めて各種MS作ってもらえば景気回復になりそうな気がしてきたｗ

>>455
あのね。
とある地方で昨今の流行の波にのって公務員叩きをやって人員削減したんです。
何が起こったと思いますか？
自治体庁舎周辺の商店街からめっきり人が減り、個人営業の外食産業から倒れて行きました。
彼らも消費者であり、地元経済を支える重要なユーザーであったわけです。

>>455
公務員給与の削減はあまり賛成できません。
下げすぎたら汚職が横行するかもしれません。公務員のなり手も減るでしょう。
削減するべき無駄は別にありますし、削減の優先順位は人件費は下位でなくてはいけません。

>>457
20m前後は基本ＯＫならガンダムとマジンガー並べるってのも有りだね。

>>455
うん、余計に逆効果。
市場に流通するべき通貨までもが死蔵される羽目になるし、民間企業にも賃下げの口実になる。
余計に景気冷え込むよ？

日本がデフォルトした場合、
韓国は
・スワップが受けられなくなるのでウォン安
・2兆円の対日輸出が2割〜5割減少
・ハイパー円安によりサムスンとヒュンダイが苦戦？
・各地でパーティーが開かれるので花火と放火の件数が増加
・在日の不法滞在10万人が帰国してくるので治安が悪化
・円安で借金の返済が楽になり家計債務が減る

>>459
キャリア官僚の給料は減らしてもいいと思う。
逆に警察官の給料アップを。

>>460
可変する木工ヴァルキリーも。

>>460
スペインにマジンガーＺ、フランスにグレンダイザーを作ったら立派な欧州支援になります。

>>458
行政サービスというのは、国民の見えないところでするものですからね。
それをいいことに、マスコミは「役人は仕事をしない」とプロパガンダを垂れ流すわけです。

>>458
不況だ不況だと煽ってスポンサー収入減らしたテレビ局と一緒ですね。

公務員給与を下げろとは言わないが世間と合わせないといけません

世間がバブルで星一徹の年収５億になって公務員が今のままでいいのですか？

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人

　.／ﾈﾄｳﾖ＼.　　ｎ∩ｎ　　 韓国経済は5年以内に間違いなく崩壊しますｗｗｗｗｗｗｗ
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　 チョン死亡ｗｗｗ在日涙目ｗｗｗｗｗｗ
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　 はやく祖国に帰れよｗｗｗｗｗ
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ 　

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

5年後
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　　　　　　　　くるっ
　.／ﾈﾄｳﾖ＼.　　ｎ∩ｎ 彡　
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　　　韓国経済は始めから崩壊してたの！
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i　　 日本が助けてあげただけ！
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ　

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒

>>455
場所による。
地元で転職可能な地域なら無駄だと思う部分は減らせば良い。
市町村レベルだと明らかな逆効果。

自民党がしてたのは応急手当で完治させる手法では無いが悪化を防いでた
民主党が完治させると傷口を塞ごうともせず輸血を要求しながら深刻な副作用のある薬を投薬しようとしてる

自民党は不満だが民主党は不安だ…

>>463
世界に目をやるとガンダムやマジンガーみたいに客を呼べるコンテンツじゃ無いんだよね、アレ。
喜んでカネ落とすのアメリカ人位じゃないか？

カンダムより
福島に世界初の最終処分場とかな
どんなものになるかしらんが
1000年設計で地下に巨大空間って感じか

原発輸出より、最終処分場のノウハウ輸出した方が儲かったりしてな

>>464
はぅ〜、日本の観光資源取ったららめぇ〜

>>470
手緩いと手抜きじゃ、結果が一緒でも意味合いが違うもんな。

>>464
マジンガーはもうあったな、スペインは。

>>471
マクロスはダメか。

日本国債の話になると、いつも危険厨と安全厨の話が平行線でよくわからないんだよな
財政破綻という一単語にしても、それぞれ定義が違って話が噛み合わない
強引に解決するなら、日銀がすべて国債買い取って債権放棄ということもできると言う人がいるけど、実行できるの？
実行できるならギリシャやイタリアはもうそれしてるはずでしょ、っていう

結局のところ、日本国債はいずれ支払いが滞るような状況が出てくるのは確実だけど、
それがいつになるか、なった場合どうすればいいのか、どういうことが起きるのか、
そういう議論をしてほしいんだよね

>>464
フィリピンはボルテス?｣、カンボジアはアーマードトルーパー、キリシャはアテナ像と十二宮

>>465
そーいや今のギリシャは公共サービスがエラい事になってるとか。

とりあえず5兆円のスワップ解消してから記事にしてみようか

>>476
だから、ギリシャやイタリアには紙幣を発行する権利が無いんだよ。
ユーロになっちゃったから。
だから、ドイツやフランスを撒きこんでてんやわんやなわけ。
日銀は紙幣を発行する権利があって、紙幣の流通量をコントロール出来る立場にあるからそれが可能な訳。

>>455 >>458 >>459

日本の公務員400万人は、1億2700万分の400万で
3%しかいないわけ。

国民全員から消費税を5%増税して10兆円取るのと、
公務員の人件費25兆円を4割カットで10兆円取るのと、
むしろ、公務員を減らす方が経済効果のマイナスの影響は小さい。
パイが小さいわけだから。

日本の地方公務員の平均月収　728万円
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

イギリスの公務員の平均月収　275万円
アメリカの公務員の人数 229万人

>>476
>強引に解決するなら、日銀がすべて国債買い取って債権放棄ということもできると言う人がいるけど、実行できるの？

無理無理無理。
日本は内債だから〜とでも言うつもりなんだろうけど、今の政府債務と同額分発行して全額を日銀引受？
そんな事やったら、UFJの計画書が実現化しちまいますよ。

>>486

で、仕事しとるのか？

>>475
ガンダムやマジンガーに比べたらね。
ただ、横須賀にでも建てたら話は別。
見たことも無い略式勲章を胸一杯に付けた白人だらけになるよ(笑)

>>480
そんなことはわかってるよ
なぜ欧州中央銀行は各銀行が保有するギリシャやイタリア国債を買い取らないのかって話
今彼らはギリシャに数兆円という金を融資して瓦解を防ごうとしている
それはECBが国債を引き受けた場合のリスクが大きいからでしょう
そのリスクを勘定した上で、日銀がそれを実行することはできないはずでしょう

>>484
実弾演習で済めばいいね（棒

>>476
>>480の補足。

可能と言うのは論理的に可能と言う意味で、現実的に実行出来るかと言えばやれないけどな。
ギリシャについては論理的にも不可能になってしまった。

>>477
ボルテス60mはちょっと無理。

ギリシャは何しても無理だからほっとかれてんでねぇの？

>>487
＞ギリシャについては論理的にも不可能になってしまった。
どういうことですか？

>>476
民主党政権が続く限り、安心なんてことはあり得ませんが、さしあたっては日本のバランスシートは黒字です。
国債の額は大きいですが、一気に清算することも不可能ではありません（本当にやったらとんでもないことになりますが）。
問題なのは、国民の消費意欲が低いことです。
そのせいでデフレスパイラルから脱することができず、税収が落ち込み、国債を発行しないといけない事態になっているのです。
今日本経済で必要なのは、デフレを脱し、経済を活性化するための方策です。絶対してはいけないのは、増税と、いわゆる「財政の無駄を省く」ことです。

円安になるのかな

ユーロを日本に例えるとギリシアは夕張

どうでもいいｗ

>>476
>結局のところ、日本国債はいずれ支払いが滞るような状況が出てくるのは確実だけど、
↑これがどういう状況かを仮定してくれない限り答えようがないんだよな。
それをちゃんと言ってくれたら答えるけど、仮定しないんであれば釣りだと見なすしかない。

あと、>>1のシナリオで言えば円建て債券であるかぎり返却に困ることはないよ。
何が何でも円を刷りたくない状況を想定するとか、
日銀が国債引き受けしない状況を強引に作り出すとか、
政府の貨幣発行権できなくなる状況を作り出すとか仮定しない限り。

そもそも>>420で指摘されてる部分が有るんで、
どうやって2016年に国債暴落するのか謎なんだけど。
前提自体がおかしいんだよな。
オカシイというのが言い過ぎなら、仮定をはしょりすぎ。

>>476
結局、国債を減らすしかない
減らすには増税か支出の削減
増税だけでは無理なのは皆が承知で

昔、騒いでいた「小さな政府」の一択かな
政治主導を謳っていたミンスで小さな政府の流れになりました　かなｗ

>>495
でも、ミンスは大きな政府方向へまっしぐらな件ｗ

>>486
そういう世代が直撃世代なんだよ。

アメリカ国債は利払い滞りましたっけ？

日本も大丈夫でしょう、駄目なら金利がジャンク金利じゃないか？

>>497
あっちも汚染されてんだな。

>>496
思いっきり中央集権志向ですよね。
道州制とか思いっきりダメっぽく見えて仕方ないです。

>>485
財政は国家単位ってところがネックになってんの。
欧州として徴税して、各国の財政をコントロール出来るなら、税金である程度は後始末出来るんだよ。

親が自分は生活出来る範囲以外の金を3人の子供に貸してて、それが返済されなくなっても親は死なない。
でも、子供3人が保証人の親の財布も考えずに外から借金しまくって返済できませんでしたじゃ、親も駄目になるでしょうに。
だから、欧州は、親が少し金出してやるから、残り何とか返せる方法を一緒に考えようって言ってる状態。

なんか、公務員という就労者の人口を非就労者を含む日本の総人口と引き比べてパイが小さいとほざく電波さんにレスをつけられたんですが、どうしましょうかね。

>>499
野良猫がロボットに変形して宇宙人と戦うんだぜ？
アメリカ人なら脳内麻薬デュルデュルだよ。

>>503
「トップガン」なんて映画作っちゃう始末ですし。

>>503
「大阪は宇宙人の侵略用ロボットを撃退した！」

マテや、コラ。

「破綻」したら円安になって日本製品は暴落、ウリナラ製品など買う必要などなくなりますが。

>>501
親ねえ、ドイツやフランスが他国の国民の失敗の為に自国の税金を投入したら、
いくら世界経済への影響が大きいつーてもなら切り離ししたら？と言いそうでつな。

>>490
だから、財政と徴税は国家単位なの。
欧州として徴税出来れば、それが担保になるから国債を買い入れてもリスクが減るから。

>>502
フル放置

刑務所民営化
救急車１回2000円

厭な時代だなｗ

>>502
パイも何も、広く薄く取った方が全体の影響が少ないじゃないですか。としか答えようがないですね。
そもそも、公務員が給料を減らされなくてはいけない理由がわかりません。

>>507
つーか、それでドイツ国内の論調が凄い事になった件。
誰だって、他国の連中のアホな所業の尻拭いのために
自分等の税金使いたいとは思わんわな。

わたしもマリーアントワネットが首を切られる理由がわかりません

>>504
亡霊と野良猫はアメリカ人のロマン。
日本のゼロ戦に近いからね。
　
>>505
日本人は多くの宇宙人を撃退したので可能(笑)

>>510
＞刑務所民営化

どこからお金を稼ぐんでしょう？
強制労働？
カイジみたいにやるんでしょうか？
何かしら理由をつけて刑期を延ばされたりしそうですねｗｗｗ

>>510
エロゲにあったな、刑務所民営化ネタがｗ
マドンナ文庫でもあったから、結構ネタとしては広まってんかな。

>>512
かといって軍隊もって行って切り取るわけには行きませんから。
妥協案としてはユーロ発行枠をある程度与えて「これでなんとか汁！！」でしょうか？

しかしユーロっていったいなんだったのか？？？

>>514
毎週ボコられても翌週には復興してる街。

>>515
http://poorly.img.jugem.jp/20091011_902467.jpg
こうやって発電機を回して・・・

>>507
だから、EU加盟条件に財政の健全化って言うのがあったはずなのにねぇ。
厳格な審査も無しにｳﾋｬｰ状態で加盟国増やしちゃったからこんな目に。

>>512
結局汎欧州ナショナリズムは形もなければ訳にも立ってないね。
同胞視してないことになるから、お互いに。

同胞なら強力な指導だって受け入れるだろうし金を投じるのにも躊躇いはないだろ。

朝鮮の新聞と朝日新聞のステマのコラボ

韓国の金融日本円無ければデフォルトしてたの

一度も報道しないクズマスごみ

>>517
ユーロにとって一番良いのはギリシャが脱退する事、らしい。

ユーロって、どっかの酔っ払いの戯言だったんでは？ｗ

>>511
地方公務員の給与体系は結構高めだから。
地方によっては上位に来たりするので、本末転倒な状況といえるかもしれない。

>>520
入らなかったイギリスは密かにウマー？

>>458
>>459
人件費の扱いは難しいですね。
でも、今は納税する側も苦しいんですから公務員の方も協力してほしいですよね。

>>461
如何に国内でお金を廻すかが重要ってことですね。景気対策は自分も賛成です。
でも、公務員の給与が今のままで良いとは思えないのですが。

>>469
なるほど。県以上の自治体でなら、ということですね。

よしっ！　わかっった。
じゃあ、こうしよう。
公務員の給料を10倍にして庶民から増税だ。
それで日本の景気は良くなる。

>>524
ラスパイレス指数見ると、国家公務員と地方公務員の賃金格差はほとんど無いけどね
むしろ人数や欠勤、なんとか手当とか、そういうのが問題なんだろうな

>>519
人力発電かー


でも、短期の受刑者にやらせられる仕事なんてそれくらいですよね。
民営化したら囚人への強制労働とか本気で無法状態になりそうです。

>>523
もう一回加盟基準見直しでしょうね。
足切り決定はギリシャ、スペイン、ポルトガル、イタリアかなあ。

>>523
単なるローマ帝国へのロマンチズムにしか思えんｗ
結局、正統な後継者はどっちだって感じでフランスとドイツが主導権争いしてるし。
某コンテンツ風に言うと、まさに元祖と本家のラーメン屋状態ｗ

>>521
アレ、結局はイタリア統一と同じ流れだったんじゃないかと。
一国だけじゃ世界で生きてけないから纏まろう、的な。

>>525
イギリスにしたら「ほらやっぱりこうなった」じゃないかと思います＞＜

>>519
コナン・ザ・グレートの鍛え方？

日本国債は異端の国債で他国の国債と比較出来ない
そもそも別なモノと思った方が良い
小さい政府と言うより伸び放題の行政の剪定が必要
一般会計と特別会計の垣根を除いて税金の分配を合理化する事

>>530
代わりにトルコが加盟、かなぁ。

>>531
対して変わらんだろ、マジにｗ

>>528
地方によってはありではないかと思うが。
税収厳しいんだから。

>>533
あめりか　「お前等だって他人事じゃねぇだろ！」

打倒　橋下！
公務員の給料を削って日本経済を破壊する反日政治家！

>>532
まとまってないじゃん現状…

米ソに頼らない安全保障の枠組みとしてのEUにとどめておけばまだマシだったのかなあ？とかといい加減なことを言って見る。
統一通貨は合理性も何もない。

>>540
イタリアだって纏まってねぇし。
結局、机上の空論だったって実証されたよねぇ。

>>540
安全保障の枠組みとしてはNATOだよ。
EUは原型のEECからして経済ブロックとしてのまとまりだし。

>>540
地続きだから何とかなるって考えたんだろうね。

>>541
つーかユーロの前に「なんで国境線があるのか？」つー事を考えなかったのでしょうか？

>>544
その前までNATOやってたから上手くいくって勘違いしてたんでは？

>>543
ECからEUにする際に政治統合するとか寝言まで抜かして作ったからねぇｗ

>>535
その異常に伸びてる枝が福祉関連なんだよな
この枝を切る勇気、国民に説得する能力がある政治家がいない

公務員の給与はまだ些細な枝じゃない

>>543
アメリカが上手くいってるから勘違いしたんでは？

>>545
軍事同盟と経済は違います。
多分一体化して大きくなればアメリカやロシアに対抗できるようになるだろう。
という幻想だったわけですね。

>>546
合衆国かぁ。
やるには性急過ぎたね。

ま、ギリシャの件も、政治統合しちゃえば解決なんだけどねｗ
政治統合しちゃえばEUとして財政を管轄出来るし。
そうすりゃ、徴税権も得られるから、地方債になり下がるギリシャ国債だって買ってやれるし。

ま、フランスとドイツの元祖と本家のラーメン屋戦争に決着を付けないと無理だけどｗ

>>549
嘘かホントか、経済面でアメリカや日本に対抗するために
EU作ったなんて話もあったりするわけで。

>>538
>>538
その通りだけどｗ
実は、EUがスタートする直前にBBCなどで欧州と英国の近未来を描くドラマが報道特別番組として作られてたことがありましてね。
その内容がことごとく、大陸諸国（フランスもしくはドイツ）の起こすもめ事に英国が巻き込まれるという内容だったんです。

>>548
０から始めたアメリカだって百年掛けたんだよ。
まさか有史数千年の地域が10年やそこらでやれるなんて。

>>547
寝たきりのお年寄りが増えてるのに
削れるわけ無いじゃん。

７割が６５歳以上　今冬の雪の死者５０人に　大半が除雪中の事故
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120131/dst12013117230010-n1.htm

日本の社会保障はレベルが低くて、
欧米より単価が安い。

少子高齢化が諸悪の根源なので、
若くて子供をたくさん産む
中国人や韓国人をたくさん移民させたらどうかね。

>>553
どこかの上条さんですか、英国はｗ

>>554
結果はシナになったとさ。
どっとはらい。

>>555
ん？ロクに介護はおろか老人は親でも容赦なく切り捨てる朝鮮人や支那人がなんだって？

寝たきりの年寄りが除雪中の事故にあうのか。
珍しいこともあったもんだ。

TPPの先駆者がEUだよ
EUより酷い状況になるだろう

>>556
武力統一が可能な時代じゃ無いからね。

>>558
除雪された雪が、ライザーシステムで作られた
量子ワープした結果なのでしょう。

まとめて釜山港へ帰れ！

>>560
EUはヘタに民主化してたのと、参加してた連中が
対等だったから失敗したのかもなぁ。

>>552
それはマジだよ。
アメリカと日本に対抗する為に急いで作った。
それまでの関税や物流が自由になるECからEUにする事により
労働者までもが自由に移動出来て、必要な企業に必要な人材を容易に集められると考えたからね。
ユーロ導入もフランが弱ってたから急いだしね。

なので、政治統合無しと言う今の状態のまま、拡大だけしてしまった。

>>558
屋根が落ちたかな？

>>556
ソ連が崩壊して民族問題他が噴出してるのを直に見ておきながら、お前らは今更のように何をやっとるんだとしか思えないとこがｗ

>>561
また超時空太閤HIDEYOSHIの仕業か…

　65歳以上の高齢者人口(平成22年9月15日現在推計)は2944万人で、
総人口に占める割合は23.1％となっています。
これを前年(2898万人、22.7％)と比べると、46万人、0.4ポイント増と、
人口、割合ともに過去最高となりました。
http://www.stat.go.jp/data/topics/topi481.htm

こっちの統計を出さないと理解してもらえないようだ。

>>564
見切りと甘いまま発進したから現状になったんかな。

>>566
呑気なのだろう、多分ｗ

>>567
実は純粋種の仕業。

>>563
あとメディアの発達。
最早隠し事は不可能に近いからね。
どんなに腹黒い手段を講じても負け組がネットで暴露でもしたらアボンだし。

>>570
今となっちゃ、どーにもならんかもな、EUって。

さて、お出かけ。
ノシ。

様々なシナリオを用意しておくのは良いことだ。

>>571
兎も角、遅過ぎたかな。
　
熨斗

>>496
不景気の時の大きな政府は間違っていない。
金の使い方がおかしいだけで。

なるほどですな…
金融や投資の世界で「予測されたリスク」っていうとおかしなことになるっスね。
数学と同じような使い方だ。

>>569
ま、ドイツにしたってEU構想が加速している時期は、ベルリンの壁崩壊後で東ドイツ問題とか抱えてたしね。
今のドイツの状況じゃ、「ECのままで良かったじゃん」って言うんだろうけどｗ

経済構造が違う国々で強引に通貨統合するとこうなるという好例。

ギリシャは悲惨なことになったが、
ドイツは為替が安くなって輸出が絶好調。

11月のドイツ輸出：予想上回る回復−債務危機の下で経済下支え
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXIT8R1A1I4H01.html

>>577
朝鮮半島は、もうすぐ対等の経済構造で南北通貨統合できそうだな

>>578
他の加盟国の生き血を啜って輸出増…

ある通販サイトを見たが独逸工具安いな…
必要なものは既に揃っているとはわかっていても心引かれる

>>225
スレ違いごめん。

いつから、うさぎ妻系に？

刑務所民営化
救急車１回2000円

厭な時代だなｗ

>>578
ドイツはフランスと違って優等生だもの。

しかし、韓国は大丈夫って、なにをベースに思いこめるんだらう？w

借金だらけの上、救いさえないのに。

日本は、借金と貯金で相殺できるけど、韓国って、借金だらけなんだぜ！って。

市場経済の違いを考慮しないまま金と人と物を自由に動かしすぎた
通貨統合してるから耐久力はあるが柔軟性がない

>>583
上手いよ、世渡りw
あの国は。

>>583
EUの他国の生き血を吸っていたような…

>>587
EU　×
世界中　○

シャイロックシャイロックw
ドイツがユダヤ人なみになるとはねー

まあ、ここのネトウヨが今まで言ってきたことはことごとく外れてるからな

何だ、数年ほど後には景気が回復するのか！

きっとどっかの党がいなくなるからだなｗ

ＩＴ革命みたいな産業的な革命って今後あるのかなぁ
お金すって景気回復なんて信用できない

>>591
次の革命的産業は恐らく肉体をいじるか脳味噌をいじる。

とりあえず軍拡をしよう。

>>589
非常に参考になるよ。
当たらない占い師（確率20%）の方が
当たる占い師（確率75%）より
使えるんだよね。

当たらない占い師の言うことの逆を選べば良い。

オレが予想してやる。価値の上がったものはいつかは下がる。ただし、もっと上がる場合もある。
下がる時はゆっくり下がる時もあるし、暴落する時もある。

よって暴落する可能性はあるで正解！

気にしても仕方ない。なるようになる。

この記事の問題点は大量の日本国債が売られる状況に具体性がまったくない
もう少し設定をしっかりしないとラノベにもならない

チョッパリ国家破綻するの？ｗ
おめでとう

>>584
どうせ
「貯金があると、それで相殺しないといけないけど、何もなければ踏み倒せるニダ」

または

「『このままウリナラが破たんしたら、貸した金が戻ってこないぞ』と脅せば追加融資ぐらいいくらでも引き出せるニダ」

こんなことを考えているんでしょう。

ならなぜ円高？

>>597
貸した金の取り立てで債権占領位、平気でやる国からしか借りてないのにねーw


つ　中国
つ　欧州
つ　ユダヤ人

このチンケな設定を成り立たせるには同時期に非常に大量の日本国債を売らないと無理
200兆円程度なら喜んで日銀が購入するよ
満期になる前に損してまで売ってくれるのに

>日本国債暴落シナリオが出てきた――中央日報
日本国債暴落？？？「韓国の破滅は近い、間違いなく秒読み段階」と読める。

>>600
日銀っていうか、普通の銀行が買うんじゃない？預金腐らせてるんだし。

つか、円が死んだら円で保証されてるウォンも自動的に死ぬんだが……
多分、韓国人は理解してないんだろうな
ウォンが紙幣から、価値のない子供の落書きに変わるんだぜ？

結論


日本がやばくなると、世界の債権市場が破綻。
よって、中国韓国が先に地獄になる。更に韓国は国家レベルで、飢え死にする。

>>602
日本こそ、しばらくは"刷れば良い"んだよなw

あっという間に景気回復！かなw

>>598

対外純資産世界ナンバーワンの超優良国家だからだよ

赤字国債　だしたからって、銀行から金吸い上げてるだけで、
円の供給量って増えてないんだよw。赤字国債を銀行が買い続けてい以上
円安要因にはならないよ。

>>602
その銀行が売りにだす設定なんだよ…
不思議な設定だろ

>>605
軍拡！国土要塞化！自然災害を制圧！！！！！

ということでいいと思うのだった。技術水準の高いプロジェクトを実施することはその後の
世界において圧倒的な優位を確立する可能性が高い（例：マンハッタン計画、SDI計画等

>>606
過去形じゃないんだよねw

シャープも松下も千年に一度の災害だから前倒しで債務化。
でも、固定資産も流動資産もほとんど傷付いてない。

結果的に今年も圧倒的に資産が増える。
マスコミは認めないだろうけど！

>>607
きっとあれだ、国債以上に儲かる投資先がすげえ量見つかるんだよ（それを好景気といふｗ

>>608
今の日本は、血を回すこと。

金が回れば、ある程度回復する。
回復力がない韓国との圧倒的な差。

>>611
全面核戦争にも生き残るチート国家を目指して欲しいのだぜ！

そしてそれは技術的には不可能ではないのだぜ！安全は大事なのだぜ！

>>612
最近、めそがデスの♪嬢に見えて仕方ないw

日本下げネタもようやく特アあげとのセットから開放されたか……平常運転に戻ったな。

>>613
結構真面目に考えて、その結果をおちゃらけた風に考えている心算だぜ！ｗ

しかし不良債権の多さを何とかするべきだとは思う
お陰でガワが儲かって国民生活は圧迫っていうある意味今の韓国と同じ道を歩んでるし

>>609
日本のマスコミはどうにしないと、今後も道を誤りそう…

銀行が国債売却して他に何で運用して預金者に金利払うんだ？

国の負債が増えれば企業や国民の資産が増えるだけなのに

朝日新聞がミスリードした記事を書く
↓
下朝鮮の新聞社が嬉々として、それを引用＋朝鮮人の願望を上乗せ

ともかく嬉しそうなのは良く分かった

国債刷ってBIS規制止めれば解決。

寒寸もヒョンデも本来歯牙にもかけない筈のだが…
円高ウォン安ではどうも不利になる。

_________________________________________
| LIVE　　　　　　　　　　　　　　　　 |
|　　　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　 |
|　　　(；　´Д｀)　　　(；　´Д｀) 　 |　　宗主国様、TPPに入りますので、円高是正を・・・
|　　 ／ 　　　 ＼　 ／ 　　　 ＼　 |
|＿ |＿|安住 .|　|＿|　通訳|　| ＿|
| |
| | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）　小泉の時代から奴隷の日本が、何様だと思ってるんだい？円高とTPPは別物
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　 　ヽ 黙って、震災を理由に増税して、紙切れ同然の米国債を買いなさい！！
||＼　￣￣￣￣　　￣￣￣￣ ￣／ .|米国|　|
||＼..∧＿∧　 　　　　　　　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　　 　　　　　~＼___＿_ノ|　 ∧＿∧
　　/　　　 ヽEUはそれどころじゃ・・・　＼|　 （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 俺らは指示する側、
　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　　　　　　　／ .| 中国 |　|　お前らは動く側だろ？
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　　　　　　　 (⌒＼|_＿./　/ 　
　　　ドイツ

おいおいネトウヨ、そんなに怒ったらまた髪の毛抜けるぞｗ

TPPの条件に円建てアメ国債購入を入れるべき

http://news.mk.co.kr/v3/view.php?sc=30000016&cm=%B0%E6%C1%A6%A1%A4%B1%DD%C0%B6%20%C1%D6%BF%E4%B1%E2%BB%E7&year=2012&no=75587&relatedcode=&sID=301
2012年度の最低賃金は時間当たり4580ウォン（311.87円）


http://www.opinet.co.kr/index.do?cmd=main
ガソリン　1986ウォン（135.23円）

日本が終わるとニダーも終わらざるを得ないってことにニダーは気付いてるのか？

暴落すれば円安誘導にこそなれ、借金でより首が回らなくなるだろうね。
借金の返済額見れば、国の財政が自転車操業になっているのは明らかだし、
5年後には間違いなく、日本発の金融パニックになるだろうね。

超円安になるので製造業はなんとか国内で耐えてくれな。

【話題】 経済ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ荻原博子氏 ｢日本円を持つことは正しい｣
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326093109/

現在､日本の財政は､税金で約4割､国債などの公債金収入約5割でまかなわれている｡
平成23年度末の公債残高､いわば国の借金の合計は､約667兆円(見込み)にも上り､
この金額は､一般会計税収の約16年分にも相当する｡経済ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの荻原博子さんはこう話す｡

｢ただし､国債の95%をもっているのは日本人｡つまり､この借金はお父さんがお母さんにお金を借りているようなものなのです｡
欧米のように､他国に国債を買われている場合は､厳しい取り立てに遭う可能性はありますが､
日本の場合は､身内同士の借金ですから『待った』が効くのです｡

さらに､日本は他国への貸し付け(対外純資産残高)が､約251兆5000億円もあります(平成22年度末･財務省発表)｡
つまり､海外から見た日本は､身内からの借金はあっても､他人にお金を貸せるほど､ﾘｯﾁな国ということです｣

昨年10月26日には､1ﾄﾞﾙ=75.71円という戦後最高値を記録｡
12月のﾕｰﾛの急落で､1ﾕｰﾛ=100円前後と､依然､円高は加速中｡

｢欧米の経済は大動乱｡中国ﾊﾞﾌﾞﾙもいつはじけるか不透明｡
そんななか､日本経済への信頼度が高いからこそ､円が買われているのです｡
日本円を現金でしっかりもつことは､世界の経済状況から見ても､正しい選択といえます｣(荻原さん)

東日本大震災後､10､11月は貿易赤字となったものの､日本経済は､懸念されていたほどの大ﾀﾞﾒｰｼﾞは受けていない｡
また､この冬のﾎﾞｰﾅｽ支給額は､大企業では前年比4.77%ｱｯﾌﾟ(2011年日本経済団体連合会発表)｡
この数字も､｢日本経済はまだ安心｣であることを示している｡
http://www.news-postseven.com/archives/20120109_79844.html

>>626
そういや日本が（経済的に）終わった場合、日本しか作れない製品と日本がたくさん持ってる海外債権とかによる世界への影響ってどれくらいだろ

日本がIMFの世話にならなきゃいけないって、
例えていうなら、日本が金足らなくなったら、
日本から金借りてる韓国がその金「貸してやるニダ、ただし金利はウリの言うとおりな」
みたいなもんだろ。

いろんなシナリオ想定して対応策を考えておくのは当然といっちゃ当然の話だが
むしろ考えてないようなとこは信頼できん
バブルのときとかさ

>>622
経済面では小泉後の自民党政権でもアメリカとは対立する案件が多くて、奴隷とは到底言えないと思うが。
奴隷がアメリカの日銀砲でヘッジファンドを潰すかね？
奴隷志向はむしろミンスだろ。

つかこんなコピペ貼って自分が人工無能だとアピールして嬉しいのか？理解できんわ。

>>627
無いから。

>>627
外貨建て外債ならばな。

>16年に近づくと国債の信用が落ちて格付けが下がり、

そのあと、誰が売り浴びせると考えたんだろう。ＵＦＪは。

こういう記事みて韓国やべぇとか思わないのかな

>>635
糖蜜が自分で売り浴びせて遊ぶんじゃねえかなw

>>628
あかん
めっちゃあやしいｗ

危ないといわれてもふーんと思うが、安全って言われるとやべーって思うな何故か……

>>2


　＞日本は金利上昇に伴う物価急騰（ハイパーインフレ）に陥る恐れもある。（編集委員・織田一）


　金利が上昇すると物価は下落するんだよw　　このバカヒは永遠に記録する必要があるな？

http://blog-imgs-49.fc2.com/c/o/s/cosmoneapolitan/1327851551735.jpg

>>628
アカいこの人がこんなことを言い出すからには、
そろそろ弾けそうだな。

>>1
 >いくら消費税率を上げても、借金返済のための新たな借金が膨らみ、国の財政は「破綻」へ突き進む。
 >さらに国債価格の下落により金利上昇を招く悪循環に陥り、
 >日本は金利上昇に伴う物価急騰（ハイパーインフレ）に陥る恐れもある。
 >（編集委員・織田一）

前スレでも書いたんだけど、ココの部分がよく分からないんだよな。
国債価格の下落はもはや関係ない気がするんだが。

日本が破綻すんのは避けられないだろ。ただその時は、世界で無事な国なんざ数えるほどになるだろうが
まー第三次世界大戦だけはやめて欲しいな

そおなんですよ。
だから、明日からスワップ即停止ね。

むしろ適度な世界大戦がないと地球がヤバい
どっちにしろヤバい
未来がないねえ

>>644
安心しろ。日本国債の所有者はほとんどが日本人だから、被害に合うのは日本人だけだよ。

日銀にかぶせれば破綻しない、国債を刷った金で買わせればいい

円がポンバブエ痛貨になるかもしれないが

>>627
仮に円が暴落するとすると、ちょっと前の某国のように
外貨準備を使って、為替介入することが考えられるのだが、
介入に使える金額は1桁は違うからw

で、介入で得た円で国債かえしちゃえばいいんじゃ？w

まあ、そんなことすると先に世界が死んじゃうけどね。

>>598
希少価値。
ドルやユーロの流通量のに比べ半分程度しか流通していない。
日本の経済規模や資産の量にしては流通量が極端に少ないと言う状態になってる。

>>640
間違ってるよ。
インフレになると市中金利は上昇するんだよ。
日本は逆に長期金利が1%ちょうどくらいと低いので
デフレで物価が下落。
なぜそうなるかというと、デフレだと投資しても儲けが出ないだろうと
みんなが予想して誰も金を借りなくなるから、
銀行も金利を低くしないと競争に勝てない→金利が下がる

インフレだと金を借りて商売をすると儲けが出るとみんなが予想
銀行も金利を高くしてもみんなが借りたがる　→　金利が上がる
返すときはお金の価値が下がってるので、安い金で返済できるわけでね。
家のローンと転売も一緒。3000万円の家を購入して10年後に給料が10倍になってたら
返すのは楽ちん。
http://eye-plus.verse.jp/shyouhitokinnri.html

インフレ＝経済の過熱・成長
デフレ＝経済の衰退・縮小

だから早くカネカネカエセ。

じっくり読んでもよくわからん
ＵＦＪがレポートの形で公表してくれんかな

お札　＋　軍票　＋　国債　　で　超インフレになるね。

学べていない日本人。
チャンネル桜もいつの間にか、全共闘が巣を作り始めたよ。
全共闘　＝　日本を破壊して革命を起こす。

みんなが預金降ろして金投資始めたらどうするねん。

>>647
もっと安心しろ。
円の流通量が極端に少ないから、日銀に国債を買う余力がたんまり残ってる。

>>647
その国債を元に外国に金貸してる訳ナンですけど…

貸し剥しにあったら即座に飛ぶ国が隣りにあったなぁ…

インフレでローソンの時給７８００円とかなるぞｗ

そのかわりコンビニ弁当５０００円になるけど

>>655
いや、現状の法律だと日銀は極めて特別な場合にしか国債を買えない
これは、財政法第五条でそうなっている。よく白川がこれを言い訳にしている条項なわけ
だから安倍ちゃんが議員連盟作って財政法第五条改正しようとしてる
そうすれば日銀が国債買取可能になるとういことで、当然、円が必要になるから
円の供給量が増える。そうなれば円の価値が下がるから円安方向になるという図式

反対してるのは民主党だけどなｗ

>>654
まず外債売るから。
特に泣きつかれて買わされた某半島の南側の国債とかな。

>>658
うん、今が極めて特別な場合だと思うよ。
震災復興に金が必要なんだから。

ID抽出してもらえば分かるが、オイラはさっさと復興債出せと主張してるから。

復興債いいですね、償還２００年ぐらいで、買えるの日銀だけだｗ

>>658
財政法
第五条
すべて、公債の発行については、日本銀行にこれを引き受けさせ、又、借入金の借入については、日本銀行からこれを借り入れてはならない。但し、特別の
事由がある場合において、国会の議決を経た金額の範囲内では、この限りでない。

だね？
でも、特別事由（為替が戦後最高値）ってことにならんかい？
今の状況って。

>>660
>>662
国民目線だと今は極めて特別な時期なのはその通りなんだけど、
財務金融委員会で白川は震災特別公債の発行についてどう思うか聞かれた時に、
注視する　と答えたに留まった。つまり、白川の中では今は特別な時期じゃないということなんだよね・・・

>>663
だから、早く白川降ろせというに。

>>654
そうするとgoldバブルだね。
1000万円を十年前にgoldにしていたら
今は4000万円になる。年利14%くらいかな？

今は銀行の貯金なんて1%も利息が付かないんだから、
資源への投資ブームが起きて、
日本国債なんか見向きもされなくなるんじゃないかな？

主婦が気づいちゃったら大変だ。

>>663
そうなんだよね。
だから、オイラは白川を変えるか日銀法を変えるかしないとって思ってる。

こんなときに

ナチスドイツのシャハトがいたらなあと思う

>>664
白川も中川昭一を酩酊会見に嵌め込んだ悪党どもの一味と見ていいでしょうか？

>>668
中川某はただのアル中だろ？
そんなアル中が大臣をやっても
信用される日本国債ってのはやっぱり変なんだよ。

カルト日本教というのがあって、
日本国債は大丈夫大丈夫と念仏を唱えてお札をありがたがる感じ？

解散総選挙が一番の近道
比例も無くした方がなお良いが

>>651
因果関係が逆だぞw　朝日教に洗脳されるとそうなるのか？

>>669
と言うことは、素面のはずなのに中川未満の経済政策しか
打ち出せない民主党の連中はとんでもない無能ということになりますなァ

日本の国債が破たんするってことは
日本が韓国に貸してる債権回収にかかるはずだから
韓国も破綻だろ

ある意味自己陶酔で酔ってたとも言えるがね…

>>673
債権は市場で投げ売りするだけ。もちろん、韓国は破綻しない。

本当経済にはうといのですが、
初歩的な質問・・・
・長期国債と短期国債の金利が違うのはなぜ？
・そもそもこれらの違いは？
・なんで金利が安い方がいいのか？
誰か教えてください＞＜

>>676
>長期国債と短期国債の金利が違うのはなぜ？
市場が決めるから。
>そもそもこれらの違いは？
一年後に返さないといけないか、１０年後に返さないといけないかの違い。
> なんで金利が安い方がいいのか？
1000兆円の借金で金利が1%なら利子は毎年10兆円。消費税4%程度で利払いできる。
金利が4%なら利子は毎年40兆円。消費税16%程度で利払い可能。どっちがいい？

　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　今日は米帝の雇用統計・・・
　　 ﾟし-Jﾟ

>>677
有難うございます。
上二つは理解しました。
最後のなんですけど、民間の銀行が自分たちの利益より日本国の債務を気にしてってことですか？
もちろん、国債を買ったことないEkは金利が低い方がいいと思いますけど・・・

日本は世界の海外資産20％弱を保有している　僅か世界人口の2％に満たない国が

日本の金利が上がれば世界経済に大打撃（海外資産の売却等）　
新興国どころかEU・中国・アメにも破壊しれない影響が出る

恐らく、日本の金利が上がるのは主要国が許さないだろう

>>679
民間の銀行にそのような精神はありません。国債を買うのは円高でデフレだから。
株も土地も産業投資もダメな現状では、現実に日本国債に投資をした日本の銀行だけが
利益をあげてきた。しかし、円安でインフレなんて局面になったら誰も１％の国債なんて
買わないだろうね。

ニコン
今期営業利益予想を上方修正、海外でデジカメ販売好調
http://news.infoseek.co.jp/article/03reutersJAPAN_TYE81K25W

これから日本は贅沢品等、優位性のある日本ブランドじゃないとダメかな???

>>681
民間の銀行も、まあ消去法で残った国債を買うだけってのはわかりました・・・
しかし、先ほども言った通りEkは素人なので、
＞国債を買うのは円高でデフレだから
これの理由がわかりませぬ・・・

国債は売れないと困るモノ売れ残りは出来ない
売れない国債は色々なオマケを付けて売り切る
オマケが満期期間の短縮だったり金利のUPだったり異なった通貨でも販売だったりする
オマケが少ない方が発行する側は得

【国際】 IMFの篠原副専務理事「欧州支援のための資金拠出を日本に期待している」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328266546/

アホかと言いたい

>>627
そんな設定は外債に依存している国でしか無いからｗ
南朝鮮のようになｗ

>>669
>信用される日本国債ってのはやっぱり変なんだよ。

変なのか？買ってるヤツらって頭おかしいと言いたいのか？
例えば、この期に及んで買いだした中国とか。

アホな歳出増やしたからな。

>>683
えー
解り易く解説しましょ。

今の日本国債の利率は約1％と低いものです。
何故かというと、『買いたい人が多い』から『低利率でも売れる』のです。
『低利率でも売れる』ということは『売る方にとっても、買う方にとっても安定感がある』ということです。

では何故『買いたい人が多い』のか？
それは、『他の債権が危ないから、日本国債みたいに安定感のあるものに投資しよう』と思うからです。
でも、買いたい人が増えた結果『利率が低く』なります。
本当は、こんな低利では買いたくない（あまり得がないから）のですが、これしか安心して買えるものがないのです。

さて、ここで今の状況とは逆に『円安』『インフレ』だと考えて下さい。
先ず『円安』だと海外の製品が得になりますね？
これは債権でも同じです。
更に『インフレ』だと、高利率な商品が増えてきます。
『円安』『インフレ』の合わせ技だと、国内の金融商品が高利率となり、それに対抗して海外の金融商品も高利率になります。

買う側としたら、『低利の商品』より『高利の商品』の方が魅力的です。
ですから、低利の日本国債よりかは他の高利商品に流れます。
高利商品の方が得するんだから当然ですね。

>>689

その高利商品が破綻しないって思えれば買うんじゃないですか？

まあ、韓国債の事では無いんでしょうけど、きっと

>>683
日本人が働いて給与もらう
↓
銀行にお金預ける
↓
銀行も商売なのでどこかで利益を出さないとならない
↓
デフレで不景気なので、民間企業が投資に積極的ではない
つまり、金融機関からお金を借りてくれない
↓
銀行としては確実に利益の出る商品に手をだしたい
それが日本国債
↓
その結果、日本の国債の94％が内債となっている


ついでだけど、日本国債を買っているお金の基本は日本国民のお金
ってことがこれでなんとなくわかるっしょｗ？

>>690
高利商品が、揃いも揃って『危ない』から現状があるんですw

>>689
有難うございます（＾＾）
半分までわかりました・・・＞＜
円安の〜まで。
インフレのくだりの、
高利率な商品や金融商品の意味が・・・

>>691
おお！
デフレがどう関係するかが完全にわかりました！
有難うございます！

韓国の新聞は日本の国債暴落の可能性があることを嬉々として書いてるけど、日本の国債が暴落すると韓国経済に恩恵でもあるのかね

韓国経済から目をそらせるという恩恵があるんだろうたぶん。

　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜この手のシナリオが現実になったことを見たことがないが
　 （|<W>j)　　　
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>693
ああ、インフレは解りますよね？
インフレになると、物の価格が上がります。
そしてハイパーインフレなどではない限りは賃金も等しく上昇します。
賃金が上がり手元の資金が増えるという好循環が繰り返されるのですから、皆物を買う購買意欲が増します。
すると、市場に金が流通します。
そんな状況になると、企業も設備投資などで金を使うようになってます。
皆が買ってくれるんだから、より良いものを作って更に買ってもらおうとします。
その為に銀行などに金を借りる様になります。
そうすると金融機関は『利率が高くても借りてくれる』と利率を上げます。
借りる金利が上がると、同時に貸す金利も上昇します。
預金の利率なんかがイイ例ですね。
ですから、金融商品や債権などでも利率が上がり、高利率商品が多く出てくるんです。

>>692
うまそうな話に飛びついた欧米の金融機関の惨状を見ると
あーやっぱり人間堅実が一番だなとは思いますね

>>692

>>買う側としたら、『低利の商品』より『高利の商品』の方が魅力的です。
>>ですから、低利の日本国債よりかは他の高利商品に流れます。
>>高利商品の方が得するんだから当然ですね。


ここの部分、違うと思いますけど？
日本人が資産を増やす事にそこまで熱心であれば、こんなに貯金なんてしないでアメリカのように
もっと投資が盛んになっていますよ
日本人にとって大事なのは増やす事じゃなくて、資産を減らさない事です

>>1
一週間後の株価の予想すらできない銀行が大口叩くなよ

>>700
わざわざ『買う側』としてんだから読み取って欲しいな。
そこは。

資産を減らさない方に考える人は、そもそも『投資』なんてしませんから『買う側』になりません。

>>698
有難うございます！
インフレはわかりますｗ
普通の生活必需品や消費者が普段目にする商品では考えが及ぶのですが、
ただ、高利率な商品（高金利商品？；株、他国の国債etc）で考えるとなかなか実感できなくて・・・ｗ
でも、分かりやすい解説でやっとわかりました！

>>672
中川未満どころか、民主党が「経済政策」と呼べるものを示した記憶が無い。

朝日新聞の一面にでっかく掲載していたのを見て
中央日報の記者がホルホルと喜んで引用したんだろうな

>>689
> 先ず『円安』だと海外の製品が得になりますね？


↑
そうなの？
円高の方が得じゃないのか

>>703
いいんちょの解説、判りやすいよねｗ

そして、デスのを呼ぶンだ！部屋で凍えて布団にもぐってるらしいｗ

>>691
残りの６％は外国に借金してるなら、約60兆の外債か。
これはこれで、なかなか重い気がする。

>>707
どう呼ぶんでしたっけ？？ｗ

>>709
すれんだーごー！若しくは鉄人ごー！でがおおおん

>>708
日本には債権と資産もたくさんあるよ。
先ずはチョンの債権を最後の一滴まで回収すべきかな。

>>702

え？投資により資産を増やす事に意欲的な人間達が、わざわざ日本国債をかっているんですか？
手堅さ以外に何の取り柄も無い、儲けも果てしなく薄い日本国債を？

そんな事を読み取れだなんて、無茶ぶりですねｗ

>>710
すれんだーごー！！！！召喚！！！！









こう？

>>712
投資の目的をどう考えてるかを理解出来ない人？

基本、金持ちの投資は、資産を増やす事を目的としておらず、減らさない事を基本としてます。
だから、欧州の投資顧問会社は資産を”増やした”ではなく、ベースの上昇分を加味して減らしていない事を
基本として運用します。

投資と投機の違いさえ判らない人？！

>>713
きっと来てくれると思うｗ

>>713
室温が10度超えるまで布団から出られないらしいw

東亜版のおかげで経済に強くなった気がしました

>>700への回答とすれば、ベース上昇/物価上昇を加味し、日本国債は買いとなるわけ。

だって、日本の物価上昇は基本1%程度の利子で減らさないことになるから。

手堅く運用するには国債が最適ってのは、日本人の持つ、国への信頼感の現れ。

ではアメリカが投機的な投資に熱心なのは何故かと言えば、アメリカは40年前から
父親の収入を現役世代が超えられなくなってるから。

だから投機に走って、リーマン招いた。

>>714

唐突に何を言っているのかな？
日本国債って大半は日本人が買っていたと思うけど、どうして唐突に欧州の投資顧問会社の話をしているのかな？
日本人が日本国債を買うのって「そんなに儲からないけど貯金するよりはまだマシかな」と考えている人が多いんじゃないかな？
まあ、買っている人からそういう話を聞いただけだからソースなんて出せないけど

もしかして話を理解出来ない人？

>>713
ちっぱい　みっぱい　残念な胸　いあ　いあ！！

でもだれか出てきたような。

>>720
なぜ、欧州の投資会社の話を出したのかと言えば、投資管理という職が欧州から産まれたから。

貯金するよりマシではなく、堅い事が理由だよね。
しかも、日本国内で利率を得ようとすると最大の投資になるわけで。

いいんちょの話とあなたの話がかみ合ってないから口を突っ込んだんだけどな・・・

>>715>>716
10度ないんかいｗ
ゆたんぽいいですよ〜ｗ

>>721
東亜の女性コテの敵めｗ

為替が恐ろしくて円建て以外は投資と言うより博打だろ…

>>712
日本国債より確実な投資先があるの？

>>722

自分は最初から、日本国債を買う人は手堅さ第一なんじゃないかって言っているつもりなんでけど

>>725
パパのギャンブル用口座に振り込む！ｗ（嘘

>>723
電気あんかが唯一の暖房らしいｗ

デスのさんの部屋は本という可燃物の山だそうでｗ

町の工場がアップし始めました

>>728
あら、怖い・・・
放火されないように・・・

にしても、2016年に貿易赤字が〜ってのは円高の所為？
海外収益の場合は他国の経済状況の所為なのかな？

>>730
震災と円高のせい

>>726
なんにせよ、日本国債が売れなくなる前に関係無い新興国の財源が枯渇する。
特に南朝鮮は破綻直前ってことだね。

>>725

それを自分に聞くの？
自分が言っているのは、手堅い人達はは信頼度で判断して日本国債を買っているんじゃないかって言っているんだけど
それを聞くならば、高利商品に流れるって言っていた神條　遼"メタトロン"ねーちんという人に聞いて欲しい

>>733
いいんちょが誤解したのは、ハイリスクハイリターンを求める人が買う商品って何？ってことなんじゃないかな？！

少なくとも、その対象はジャンク債ではないよってことは事実だよね。

>>731
震災が2016年にまで影響する推計なのですか・・・

17>バカタレ　自分で金稼ぎのために体売ってるやつに謝罪なんてしない
もっと勉強するのはお前だ。

>>735
震災と円高で海外シフトが進んだ結果。

しかし、デスの♪さん来ないｗ

>>734

はあ、>>688は日本国債に関する話だったと思ったんですが、途中から金融商品全般の話に変わっていたという事ですか？

>>735
> 震災が2016年にまで影響する推計なのですか・・・

並みの国家なら傾くぐらいの災害ですよ。

>>737
なるほど・・・
デスのさんこないのんか・・・

>>739
なんか、良くないのはわかるんですけど、日本に住んでいるのに実感が全然ないんです。

>>740
ちなみに20兆円が一瞬で吹っ飛んだんです。
しかも、その影響で福島原発とかね。

タイでは生産設備が影響・・・・

累計で30兆円超えてるそうです。

ちなみに20兆円って韓国なら1年分の予算。

いいこと思い付いた！戦艦大和作ろうぜ！！！！！！！！！

>>741
なんかすごいな。
日本って国。

>>742
防御はどうするんです？

>>742
宇宙戦艦　『深窓の令嬢』じゃないのか？ｗ（旧いネタ

>>744
VLSを200基くらい積んで、RAMとゴールキーパーで固めて、それでも駄目なら重厚その
ものな装甲で弾き飛ばしてしまおう！

そして攻撃は最大の防御だ！ロケットアシスト式18in砲弾で攻撃される前に敵を吹き飛ば
してしまえばいいんだ！
>>745
HAHAHAHAHAニュークだぜ！

>>743
凄いんだけど消費マインドが凍り付いてます。

理由は簡単。
震災で冷え込んだままにした政策しか採らない馬鹿な政党が政権を担っているから。

今の日本に必要なのは、成長への道筋と人口増へのストーリ。
それが提示出来ない馬鹿な政党は引きずり降ろし、解党し、議員を地べたにたたきつける事が必要です。

>>740
我々の生活圏では流通してないからじゃないですか？
国家規模の資金だから。

>>746上
それEkの知っている大和じゃないｗ
てか同じ図面でつくれるのかｗ

>>747
なるほど、消費の促進をしないといけないところ民主ときたら・・・

>>742
大真面目に
１　被災地域の再建整備
２　中国の沖縄侵攻に備えて、米海兵隊並みの水陸両用部隊の整備（現在の兵力では1回作戦したら消耗してしまいます）
３　同じく航空勢力の拡大（Ｆ３５なんて買うんじゃ無かった、間に合わない。）
４　海上自衛隊の拡充（艦船も人員も足りない。）

が必要です。

>>748
それにしても、なんかの影響があってもおかしくないと・・・

>>750
3なんですけど、F35値段が上がるって・・・

>>750
ほんとなんとかしてほしいよ…

>>746
石原新党が面白いｗ

ちなみに、今、消費マインドを上げる方法って簡単なんですよｗ

結婚を決め、入籍した日本人カップルに10年以内に子供を3人以上儲ける事を前提に
住居費を半分にする。
或いは、一定資産以上の資産を持つ高齢者への年金を停止、外国人への生活保護を
即時停止して、それを日本人の本当の意味での子供の学費のみに注力とかね。

その位しても問題は無いわけで。

>>749
別に図面が違ってもいいんじゃないかな？かな？
>>750
５　ニューク！SSBNに積んだ長射程のニューク！大威力のニューク！
>>754
家族がふえるよ！やったねタエちゃん！！！

車とか家電の購入したら、10年間税金を3割減とかもアリだな。

>>752
> 3なんですけど、F35値段が上がるって・・・

値段はともかく、中国軍が日本の航空戦力が整わない今が好機とばかりに侵攻作戦を企図しかねません。
その意味では、タイフーンの方が良かった。

>>751
> それにしても、なんかの影響があってもおかしくないと・・・

それなりの底力が有るから、何事も無いように見えますけどね。
後になって影響が見えてくるものなのです。

>>751
銀行同士で貸し借りしてるのがほとんどじゃないでしょうか。たぶん。

>>755
人口減を前提とした政策なんて立ちはしないんだから、人口の増を、それも強力な
奴を始めないと駄目でしょう。

それに外国人なんか入れても、どうにもならない。

他文化社会じゃないんだから、日本。

そうなると、増やす事を考える。
出来る事は全部やる。独法も減らせないんだったら、予算を削る。
それも強制的に。

マスコミが言うには緊急事態なんだから、マスコミへの課税増も当然。

>>756
赤字国債発行して被災地のインフラ整備するだけで十分でしょう。
現状では東北のかなりの部分が荒れ地になってしまいかねません。

>>754
2月3日付産経新聞一面

石原新党の基本政策
・グローバリゼーションや地球市民を幻想と断じ、一国家一文明を訴える
・九条改正による国軍保持
・国会一院制と大選挙区導入
・憲法第九十六条の改正
・日米同盟の深化
・防衛産業育成
・南西防衛戦略推進
・核保有シュミレーション
・百兆円規模の政府紙幣発行
・国家財政の複式簿記化
・国家公務員１／３削減
・平成版教育勅語起草
・2040年まで原子力エネルギーゼロ

>>1
日本も大変だから、貸したカネを返してくれｗ

>>759
> マスコミが言うには緊急事態なんだから、マスコミへの課税増も当然。

テレビ関係の電波のオークションでもやりますか。
まあ、新聞は今でもヤバイので死ぬかも。

>>760
赤字国債発行出来ないとか言ってるなら、それこそ日銀に買わせればいいよね。

バブルっても良いくらい。

>>761
いっちゃん下以外は良い事だと思う。

あとは独法の準公務員の給与半減とかね。

>>755上
大和じゃねーｗｗ

>>757
上
本当ですよ・・・
ユーロファイターはだめなのですか？
下
なるほど・・・

>>758
日本全体的にじわじわと悪くなったり・・・

>>764
同じく一番下が引っかかる。

原発止めて、代替エネルギーの安定供給の術はあるのかと。

>>763
放送免許のチェック強化と違反時の違反金を最低2千億円とかにすると良いと思うｗ

外国からの資金流入には、会社解散という原則を厳格化するとｗ

>>759
人口増かー、ぐへへへへへｗ

何かもう二十歳も半ばとなってくると、そういう話が深刻味を増してきやがるぜｗ
>>765
要するに何だろ、海軍大拡張の象徴的な意味で、戦艦大和つってみた訳さー。

>>766
新型炉への10年以内の移行とかはアリだと思うんですけどねー

最新炉は、正直、凄いものだし。

>>767
電波使用料を年に数百億くらいにすりゃいいんでね？

年に7億くらいしか払ってないというのに、地上デジタル放送の整備には電波使用料の6割
くらい掛かりやがる。

>>768
一婦多夫制はあり？ｗ

今、女の子の方が少ないんだから、そうなるよねー　＞＜

今日のぱぱさんいやにテンション高いけど何があったんだろ
超高報酬の仕事が舞い込んできたとか？

>>769
CANDLE炉が早く完成して欲しい今日この頃。

>>772
ないないｗ

>>761
> ・国家公務員１／３削減
> ・2040年まで原子力エネルギーゼロ

これは駄目だね、国家公務員減らしてとかいうのはアカが喜ぶが、実際は自衛隊の員数減らしになってる。
公務員が減れば、搾取されなくなると煽っているけど、そうそう減らして良い者ではない。
原子力も現状の原油高騰で何を言うやら。

> ・百兆円規模の政府紙幣発行

そんなに発行すべきかと。

>>769
１０年で完成するかなあ？
個人的には核融合によるエネルギーの自給自足という明治からの悲願の達成を目指して欲しいでつ。

>>773
うぃ。

どちらにせよ、安心できる原子炉にすればいいことだし。

>>775
公務員の削減は必須だと思う。

それは警察や自衛隊は除いて。
特に地方公務員の削減、国家公務員の非キャリアは必須でしょうと。

下
100兆円ってのは行き過ぎかなｗ

>>768
わかりまするｗ
大和を魔改造すればいいんです！

そういえばふと、大規模な民間防衛組織みたいなのがあってもいいんではないか？と
思ったりした。付随してシェルターも頑丈なのを作り上げる。

地震にも戦争にも耐えられる、強靭な国土を！

>>771
赤ん坊まで含めたら、大体同数だそうだよ。

>>778
宇宙戦艦ヤマト　2199（？）ですね！ｗ

>>779
ウルトラ警備隊ですね！　＞＜

>>761
皇室についてはどうなんでせう・・・

これで戸締役さんが来れば東亜の三経済学賢人が揃うんだけどなあ

>>780
ふーむｗ

>>781
いやはやあれが現実と呼べる時代が来る可能性が・・・










ないか・・・

>>784
サイヤ人制度なんてどう？
優れた戦士しか結婚出来ないって奴。
それなら一夫多妻も多夫一妻でも行けるよ(笑)

>>775
公務員叩きと思われがちな俺もそう思う

自衛隊は７０万人体制、予備役も１００万人いてもいい

>>787
各大学にROTCを入れて欲しいです。

新しい原子炉もいいですけど
古い原子炉を解体して綺麗に除染する技術をビジネスに出来たら
大儲け出来るんじゃないですかね？
世界中で解体を待っている原子炉がどれだけあるのかな。

>>782
男系存続のための皇室典範改正、だそうだ。
詳細は不明だけど、側室復活か、旧皇族の復帰じゃない？

>>781
いやほら、戦争になったら基本、民間は民間で避難誘導や情報伝達、食料物資の配給
といったことを独自にできるようにしといた方がいいし。天災でもこれは同じ。
>>787
というか、内部に巣食うコミーを粛清するのと同時に、新規人員の補充を行った方が良い。
教員とかだと年代が偏りすぎ。

>>765
> ユーロファイターはだめなのですか？

１　戦力の空白を作らない。
２　国内の戦闘機製造能力の維持
という観点では、ユーロファイターの方が良かった。

ユーロファイターの問題点は
１　これまで開発してきた技術の流出の懸念と、それに伴う米国政府の危惧
　（米国との協調で培った技術だけでなく戦術などの情報が漏れかねない）
２　これまで欧州の機体は導入したことがないことによる齟齬。
３　技術的にやや遅れが見られる機体であること。

てｓｔ

>>792
(｀・ω・´)つ　背に腹は代えられん。

つか、技術導入という側面においてユーロファイターの導入は
悪いことではないと思うのですよ。

>>775
えーと、単に削れ削れでは理解して頂けないかと・・・・

追記。

現在の公務員の仕事は、特に地方において”お役所”仕事なんですよね。
それを効率化する事で、多分野の効率化への圧力になると思うんです。

現実問題として、官がこのままの数では、30年（どんなに頑張っても、子供
の数が増えるのに必要な時間）はかかる以上、無理があると思います。

>>792
あとユーロファイターは短足ぎみなので、ちょっと。
という理由もあるかも。

>>791
戦争前提は難しいかなｗ

>>792
ユーロは手を入れられる処、多いよねｗ

>>794
ユーロファイター入れて、日本の最高機密サイドワインダー取り付けて運用するｗ

イギリスに、この朝鮮人と言われて、テヘっと笑おうｗ

>>790
それなら賛成ですｗ

>>777
> 公務員の削減は必須だと思う。

公務員の数が多いとか簡単に言う人が居ますけど、現状で良いのではないでしょうか。
昔あった国の部署が統廃合されて少なくなっていますし、これ以上減らされるのもどうかと。

それよりも地方自治体の教員をどうにかしたいですね、サヨクのすくつ状態ですし。

タイフーンのトランシェ3Bは実物すら無い代物だよ…
F-35の方がまだ時間がかからないという有様
輸入分に関しては、アメリカの向上がでかいゆえの生産力の余剰で実物そのものは間に合うという観測が強い
F-35に関しては4割のライセンス生産が出来るということが驚きだったが

個人的には、F-35が果たせない任務（敵地攻撃、長距離防空）などを担う国産機の開発を希望したい
ATD-X製造作業が終って近く人が余るからね
心神の技術は全部は使えないだろうが…

>>794
予算が下りれば「心神」のプロトタイプが作れたんじゃありませんでしたっけ？

>>698
国債の利払いが増えれば税金で補填する。
増税しなければ、それで詰み。
７００兆円×１％　＝　７兆円

だから、デフレ。だから、外国も円買い。

>>792
情報が一番危ないですよね・・・
でもF35よりかは・・・

>>797
戦争も天災も巨大な物理力が襲い掛かるという意味では似たようなものさーｗ
>>801
2016年にF-15後継機の開発を開始するって話が出てるね。F-2後継機（i-3戦闘機)との
関係とかどうなんだろ？とか思ったりする。

>>800
国家公務員の方は独法削減に終始しちゃう（自民・公明・民主が同じ）。

地方は公務員じゃなくてもOKなのモノが多すぎますな。
教師はそれこそ非担任の”派遣”教員化が最適だと思う。

専門性に対する給与体系にして、競争させる。
これが必要だと思う。

>>802
仮に予算があったとしてもエンジン開発には１０年単位が必要ですし。
そのエンジン部分を裏技ショートカットするためにユーロファイター導入
ユーロファイターのエンジン技術流用

って方法があるんだけど。
まぁ、禁じ手ではあるｗ（国内メーカの技術革新の邪魔になる可能性あるしねｗ）

>>807
三菱、馬鹿やったばっかりだしなー・・・・

なんだよ、不正請求ってｗ

>>806
> 地方は公務員じゃなくてもOKなのモノが多すぎますな。

サヨクの教員は要りませんが、町村役場の連中の状況を見ると賛同しかねます。
複数の業務を背負わされて過労状態です。
イベントなどで動員される戦力ですし、民間の連中を下手に当てにすればトラブルが起きます。

消防団などが維持困難となりつつある現状では、役場の連中が動いてくれないと困る。

>>806
簡単に教員の首を切れないというのが、今の教育現場混乱の原因のひとつになってるからな。
本来、「日の丸」「君が代」で争ってる場合じゃないんだが。

>>807
「特許に触れないエンジン造り」が難しいんですよね・・・。

>>809
地方団体で事情が異なるんでしょうね・・・・

僕が見たのは
・千葉県
・長野県
・船橋市
・千葉市
・東京都
・小諸市
・佐久市
・上田市

この全てで、公務員は怠慢で仕切られた仕事だけやって定時に上がってる。
民間は残業代もでない状態でサービス残業も常態化してます。

それでいて、市の、県の職員が、あちらの市民運動を定時に上がって支援。
どこの国のどこの職員なんだと聞きたい状態ですね。

というか公務員内のコミーの粛清と、公共サービスの創出や雇用対策、経済的影響など
をごっちゃに語ってはいけないと思うんだー。

>>811
アメリカの車がアカンのは日独でほとんどエンジン特許を取ってるからの逆で
日本はジェットエンジン作れない。

>>807
今はXF5の次世代の技術を研究中といった処
XF5がF110とF119の間ぐらいだから次はどれくらいだろうか。

2〜3年前の航空ファンで13tまで目処が立ったとあったが、XF5の次の世代の技術だと考えるとF404（直径90cm）サイズだろう
これを双発で積んだのがF-2後継機となるのだと思う

>>813
そうだね・・・

>>1
一方韓国は中国への国債の償還が出来ずに、
日本に5兆円規模のスワップを頼んだ

>>814
どうしてもという時はアメリカからライセンス生産を取り付けるしか・・・。
でもアメリカが簡単に許可するとは思えませんね。

先ずはデフレ円高を解消してから国際の心配をしろっつーの。

>>813
> というか公務員内のコミーの粛清と、公共サービスの創出や雇用対策、経済的影響など
> をごっちゃに語ってはいけないと思うんだー。

自治労が強く員数が多くて楽な自治体ほど、怠惰な公務員が多いですからね。
民主党の連中は、公務員削減とか言い出しているけど、教員を増やしたのはお前らだろうと。

田舎の町村職員は、町村の維持とかでこき使われまくり。
除雪だの融雪剤散布で本来業務が留守になっていたりする。
住民もイベントの開催の能力が無かったり、トラブル発生時の対処能力が無いから、役場に丸投げしてくる。

>>513
フランスを裏切ってフランスからの逃亡を図ってつかまったからでしょう？

その日本に通過スワップなんて依頼するなよ。
絶好調の韓国経済なんだから、他国に頼らなくても
韓国ブランドだけでやっていけるよｗｗｗ
世界中が韓流なんだしさ。

>>820
なるほど、ご苦労様です。

しかし、差が大きいなぁ。

このスレ読んでる小諸市、佐久市、上田市、船橋市市民は怒れよ。
あんたらの税金で、国民以外がとんでもない行為をしてるんだぜって・・・・

>>1
た、たのむから
財政はバランスシートで語ってくれ

>>816>>820
何かはしげ辺りがコミー教員を吊るし上げているような方向も、ある意味では一つの解な
のかな？と思ったりする。まあコミーで反逆的な教員などいくら苦しもうが大笑いしてやれ
ばいい対象な訳ではあるがｗ

同時並行で大学院出の教職志望者を集めている（何かそちらの方面では結構話題らしい？）
のも、うまいとこ世代交代に役立ったりしないかなあ？とか思ったり思わなかったり。

>>823
うちの市なんて、化粧天上落ちるくらいの古い庁舎（外見は奇麗にしてるけどｗ）
市民が「いい加減建替えろよ」って言い出す

なんてとこもある。

世界195カ国の金融資産の合計が1京円弱なのにその10％の0.1京円も国債発行
できる超優良国家。貧乏国家は、担保が無いので国債を発行できない。
日本の金融資産はたった1国で、世界資産の1/3以上ありこんなに別格超絶
金持ちな国は無い。

>>820
お祭りとか大変なんですよね。
去年の秋祭りは私が実行委員だったんですが、嵐の中強行開催する羽目に＞＜

何故か大成功を収めましたけど。

>>824
菅「ばかな！」

>>828
学祭の実行委員長を2度やりましたけど、成功させるには自分が動かないと動かせないという・・・

学生だと自分が動いてなんぼなんですよ。
楽しかったなぁ、特に打ち上げｗ

国家予算のおよそ半分が公務員給与という状況が異常すぎます。
人数が多いのか、給料が高いのか・・・
いずれは手を付けなければならない問題だと思います。

>>831
給料じゃないですか？まずは。
いつの時代の民間給料を参考にしているのやら。

>>826
豊島区役所はもう移転しても怒られないレベル

>>831
公務員って、電算化に最も抵抗する利得権益勢力だからなー。

>>833
うちの市なんざ、市役所職員が知り合いだと
市民「家具捨てようかと…」
職員「寄こせっ！それ寄こせ！回収しにいくからそれ寄こせっ！」
暫くすると役所とか公民館に鎮座ましましてるｗ

金持ちの市の筈なんだけどねぇｗ

>>834
小さな町とか村は反対に電算化したがるよ。
（なにせ人が居ないので、効率化させないとやってられないらしいので）

>>834
×　利得
○　既得

中央日報って朝日新聞と同じ？
自国を滅ぼしたいの？

>>837
危機感がないから怪談のノリで記事を書いてるんでしょうね。
中央日報はともかく、朝日は確実にクーデターを煽ったあげくに自分たちが反革命勢力認定されて根こそぎ処刑される事態になってから後悔するタイプです。

>>832
相手も人間ですから。恨まれて業務に支障をきたされると市民に迷惑がかかります。
今は時を待って景気対策に専念した方が良いかもしれません。

>>834
銀行＞電子化で3人削減。
役所＞電子化で3人増員。・・・・ですもんね（）

>>835
意外と大きな町の方がしぶちんなのかも
あと権力とかも大きな町の方がなさそう

チョンが嬉しそうに報道していますねえ、「日本沈没」を望んでいます。

･･･ひょっとして韓国には、リスクマネジメントという概念が存在しないんですか？

>>838
＞クーデターを煽ったあげくに自分たちが反革命勢力認定されて根こそぎ処刑される事態
これ中国の歴史だと結構あるパターンですよねえ、民衆の恨みをかわす手段として

流石に 赤日 雰囲気が悪くなることは 率先して 報道するな
流石にグズであるわ

経済理論抜きで破綻する時は破綻するわな
経済なんて社会心理が動かすもの

>>840
なんかね、高規格道路と、高規格歩道（街灯付き）を作るのに
命かけてる市ではあるけどねｗ
ま、お陰で自転車も歩道を堂々と走れる場所はあるし、
車から見れば自転車歩道にいるので危なくないし
その面では良いことであるｗ

>>839
今でこそ、「○○○使いこなせないヤツはIT化についていけない無能だ」
（○○○には、パソコンでも、iPadでも、スマホでも電子ガジェットなら何でも入る）

で、究極に無能なら人を取替えるというのが、民間では当たり前なのに、
公務員の世界では、「公務員に端末を扱わせるのは人権侵害だ」もしくは
これに近い論調がまかり通るわけですから。

>>845
日本がギリシャのようになるか否か、
ギリシャのようになるには何が要件か、
そこを明らかにしておけば、
兆候は掴めるだろう。

>>847
おーそういえば某企業のお偉いさんと話したときに
公務員の仕事の話になり
「あいつらは仕事を効率化すると左遷されるから効率化しないんだよ」
と言ってた

彼奴らの仕事をよく知らんので、彼は大げさに言ってんだろうと思ったが
案外事実なのか。。

>>847
帳簿電子化の仕事をしたくないが為に原簿をどこかに捨てて、
やりたくないことを命令した方が悪いと開き直る場所ですし。

日本がどこの国の国債どんだけ持ってんのか
中央日報の記者はマスメディアのニュースだけ見て記事書いてる
そうなれば世界が大恐慌になることはビジネスマンの常識
国債売ってキャッシュ集めるんだもん

>>848
日本人の個人資産は1300兆円あるけど
これから高齢者がいよいよ貯蓄を取り崩すから
数年以内に難しい局面がくると思うよ
野村證券も日本国債デフォルトの具体的対応策を発表したね

野村証券のお客さんは若い人居るのかの？

これからどんどんとり崩れていくのではないか？

>>847
彼らは公務員専用の労働法（？）で守られてますから
辞めさせるのも大変みたいですよ。

>>852
日本国債は自国通貨建てで、90％以上国内消化（すなわち
日本国内で資源が循環してるだけ）なので、デフォルトする状況になったら、
アメリカ以外のすべての国がデフォルトに追い込まれてる。
日本のエコノミストで、日本国債デフォルトを言うのは、
根本的にバカ（チンパンジー並み）なので、相手にしない方がよい。

父親の収入を現役世代が超えられなくなってるから
父親の収入を現役世代が超えられなくなってるから
父親の収入を現役世代が超えられなくなってるから

これはまさに日本？

>>662,663
亀レスだが、今年度予算内に、既に30兆円の日銀買い取り枠が儲けられている
通った予算なので、当然「国会の議決」済み
そのせっかくいつでも使える枠を政府がが使わない
この枠内において、政府が日銀に買い取れと言えば日銀は断れないにもかかわらず・・・

>>845
実際に、普通に経営していた信用金庫が高校生の一言がきっかけで、一夜で破綻した事件がありますからね。

>>858
アホどもが、現金で引き出そうとするからつぶれるんで、
今は、他行に振込手続きすればいいだけだし、
個人でも決済性預金は、無限に保証されてるので、
関係ない。

橋下政権で日本経済復活。
貯蓄税導入で日本の金回りがよくなる。

橋下市長って最近テレビに出て
貯蓄税をやるべきだといってるね。

貯蓄額の２％を毎年税金でとるんだよ。
これで消費が増えて景気がよくなるね。

貯蓄税ってとってもいいアイデアだね。

橋下市長のtwitterにも
貯蓄税について書いてある。

@t_ishin橋下徹
http://twitter.com/t_ishin

一定の老後の保障はするが、その財源は基本的には若いころからの本人の積み立て。
稼いだ人は、自分の資産を使いきってもらう。
これくらいの方針を示せば役人は色んな事を考えてくれます。
老後はリバースモーゲージとなるだろうし、貯金や資産には課税する資産課税。
貯めてたら税金取られて資産が減る。
2月2日

確率的にあり得ないってなら、
日本破綻より原発のメルトダウンの方がより低かったな。

日本の国債もってるのって中国人だっけ？

国際収支は赤字になるだろうな・・・

>>860
橋下もひどいブレーンかかえてるな。
景気が悪くなっても、良くなることはない。
税金で取ることが、そもそも資源配分のやり方として、
間違ってる。

>>860
橋下ってチョンなの？

>>855
そうなんだよな

日本以上に危ない国債なんて世界中にあるのに左翼や財務省の手先が日本は破綻する破綻するしか言わない

じゃ韓国はどうなんだ？アメリカはどうなんだよ？

世界中で日本の国債は安全な部類に入るのにマスゴミは国民を不安に煽る

マスゴミが増税または日本破綻なんて報道したら社員一律給料一割カット
財務省がマスゴミに増税工作発覚したら翌年公務員人員一割カット&給料とボーナスそれぞれ一割カット

これくらいすればマスゴミも官僚も黙るかｗ

>>860
定期預金解約されるのは必至。
皆、外国行くぜ。
貴金属投資かな。

高齢者が貯金崩して貴金属とか海外とかｗｗｗ

その辺は高齢化ビジネスにばら撒かれて、死んだら国庫とそこそこ年寄りの相続人と銀行行きだろｗ。国外に行くとかまずありえんから。

おまえらが全員自殺したって日銀はこれ以上は紙幣刷ら無いよ
絶対だ

何でか知ってる？　日銀は今現在の日本に流通してる紙幣の量を完全には把握してないからんだよ

>>869
流通している量は把握してるよ。
見えないのは流通してない金だろ。

実際にギリシャ以下の財政赤字の国が、貿易赤字→経常赤字
の道を辿れば国債暴落なんて当たり前なのにね。

（781の続き）
しかも、今は円をハゲタカファンドに不当に吊り上げられている。そして、
今度は暴落時にCDSで儲ける。日本国債暴落は絵空事ではない。

>>1
こんな記事書くなんて韓国の国債やばいのか？って感じだが

橋下に期待するチョンが居るみたいだけど、あの人、超右翼だぜｗ

もし政権取ったら、それこそ楽しみだなぁｗ
ってか、民主党が馬鹿やり過ぎて、どの党の誰が成っても、それこそ追い出し作業が始まる。

かんこくのこくさい

臭いのう韓国の子ｗｗ

かんこくのこくさい

格付けが低くて危ないのう韓国国債ｗｗ

ウルトラスーパーバカミンスは長くても来年8月が命日だろうｗｗ

うそつきに投票するバカはいないｗ
経済も外交も内政も安全保障も災害対策も零点
いやマイナス

旧社会党みたいに5人ぐらいになるなｗｗ

ウルトラスーパーバカミンスの菅直人

災害対策せずに四国でお遍路さん再開ｗｗ
どんだけ無責任なバカなんｗ

>>877
5人も残るの！？ｗ

1名以下にしないとｗ

>>878
もう終わった人はどうでもいいだろ。
無責任な馬鹿を選んだのは

どこのどいつだよ。

輿石は日教組から投票される

韓総理
鳩総理はどうなるんだろう
如何に民主党が愚劣であっても
マスゴミの応援でなんぼか残るだろうなあ。。

輿石は前の選挙でギリギリの戦いだった
日教組だけじゃ勝てんぞ、次は

そうあってほしいです
日本の寄生虫は根こそぎ処分

北教祖で逮捕者出たし次は無茶できないんじゃないかと期待。＞輿石

結局のところ大事があっても「想定の範囲内です、対策も練ってあります（ドヤァ）」
するために可能性の一つとしてあげただけって事で良いんでしょうか、
日本もやばいけど輪をかけてヤバイ国なんていくらでもあって
どうにかこうにかでも国は運営されてるんですし。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328215795/311

どう見ても ID:kPCgHm1m [5/6]がレス乞食だと思うが

てかこいつ何時寝てるの？
http://hissi.org/read.php/news4plus/20120203/QUVldHBJbGc.html
働けよｗ

>>883
>>884氏も書いてるけど北教祖の不祥事は結構大きい
それに日教組信奉者なんてもう、三重ぐらいしか無いんじゃないか？
年々減少の一途だし

消費税増税のために、日本が危機だと煽るいつものパターンか。

そりゃ銀行だって民間企業なんだから、対策くらいするだろー。
まあこのまま収支バランスの改善が無ければ、
いつかは暴落しますよね。
みんな増税には反対みたいだし、破綻も仕方ないかなという気もするね。

自民さんも民主に対する不信はあるが
増税自体は避けられないって認識みたいだぞ？
それに民間でも売上税の時みたいな動きはない様だが

>>858
たぶん、T信金のことだと思うけど
潰れてないよ。念のため

T信用金庫事件、、、
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E5%B7%9D%E4%BF%A1%E7%94%A8%E9%87%91%E5%BA%AB%E4%BA%8B%E4%BB%B6

その女子高生って自分の先輩にあたる人、、、、

橋本が総理の時に増税して、日本の国富が海外に流出し、海外はそれで景気が復活した。
今回もそれをねらってるんだよ。>IMF

日本国債が暴落すれば、跡形もなく吹く飛ぶのは南朝鮮なのに、
なにをホルホルしているのだろうか

日本破綻はありえない、というよりその時は世界がすでに
しっちゃかめっちゃかだから、たいした問題ではない。
ギリシャは完全にアウト。
ポルトガル、スペイン、イタリアすら危うい。
そのギリシャすら、CDS爆弾が破裂するのが怖くて、
破綻させられないのに、日本が破綻するなんて主張してるやつは、バカ。

>>23
世間知らずだな
日本はいずれ資源大国になるのに
もっと勉強してこいよｗｗｗ

>>1
アホじゃないか。
普通の国や企業なら、他国で金融危機や原発事故等が起きれば
自分の所も同じことを想定して対策立てるのが当たり前だろ。

ウリは世界一ニダ。韓国製品が世界を席巻するから大丈夫ニダと
お花畑な妄想国家には理解できないだろうけどリスク管理は先進国じゃ当たり前。
チョッパリが助けてくれるから大丈夫ニダじゃ困るよ。

どうして日銀は円を刷らないんだろうとずっと疑問なんですが

アメリカの命令で刷れないんだろうか？と考えています

詳しい人教えてください

>>896
じゃ、今まで真面目に貯金してきた人はどうなるのさ？
１万円が１０００円ぐらいの価値まで通貨安にしちゃったら。
団塊世代は自殺するしかない。
意図的な造幣よくない。歴史が証明してる。

ドルもユーロもじゃぶじゃぶに希釈されています
相対的価値が異常だから独歩高になってパナソニックも７０００億円の赤字

極端な話は要りません

>>898
＞パナソニックも７０００億円の赤字

だから何なんだよ？
パナソニックのために日本国があるわけじゃねーし。
円高で逆に儲けてる、円安になると困るってゆー日本企業だっているわけだし。

FXでドル買ってた奴、大喜びなんだろうなｗ
いつ頃下がるんだろうなー

http://quasimoto.exblog.jp/

>>897
今まで貯金だけで食ってきたやつとか働かないで食ってきたやつに
ろくな奴なんていないだろ。
貨幣価値が10分の一に1日でなったら大問題だけど
20年でなるのはもんだいないぜ。というか、
団塊の世代が子供の時に一回なっているはずだが。
それでどれだけ自殺したんだか。
造幣は常に意図的なものだ。今の造幣の抑制は歴史的にも
世界的に見ても異常な対応で、日本に大きなゆがみを与えている。

意図的じゃない造幣って北朝鮮に勝手に増やされるドルとかか？

【コラム】世界で最も速く凋落する日本　2012年はささやかな“最後の春” [12/02/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328356100/

ttp://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/Economy_of_the_US/04.htm
ttp://en.wikipedia.org/wiki/File:Components_of_the_United_States_money_supply2.svg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/62/Money_supply_of_japan.gif
ttp://www.boj.or.jp/statistics/outline/exp/faqms.htm/#05
ttp://www.stat-search.boj.or.jp/ssi/cgi-bin/famecgi2?cgi=$graphwnd

２０００年で９８０兆円ぐらいか？そこから前年度比のグラフから読み取れる数字を賭けると
980かける103％、103％、102％、102％、102％、101％、102％、102％、102％、102％で1206兆円
これが日本の2011年のマネーストックで１０年で23％しか増えていない
アメリカは２０００年からグラフの端までだと２００８年だけど4500ビリオンドルから７５００ビリオンドルで67％増
どうして日銀は円を刷らないのか
詳しい人がいらっしゃったら教えてください

日本国債暴落シナリオが出てきた　シナリオだろ

韓国再デフォルト進行中

>>905
詳しいわけじゃないけど
なんか円安にしたらハゲタカに貪られるのと
アメリカに配慮してるとかいう話が有りましたね。

後、日本の円が安くなると輸入する原油とかが値上がりしすぎて
ガソリンが洒落にならない値段になるとかも言ってた気がします。

サムスンなんか　国から特別に８０００億円もらってるんだろ

それとウォン安で５０００億円多く稼げてるだっけ

それが無かったら大変だったね　商売で稼いだ利益じゃないだろ

サムスンが日本だったら4兆円近い赤字だったろうね

そんな企業日本にいなくて良かった