【福岡】 韓国茶道のお点前披露　チマ・チョゴリ姿で★３ [02/02]

　韓国のお茶文化の地として知られる全羅南道の西南地域から、韓国茶文化学会長で草衣（チョウィ）
茶文化研究院の柳鳳（リュウボン）理事長（６６）ら茶道関係者１４人が来福し、１日、福岡市中央区の
大濠公園茶室で韓国伝統茶道のお点前を披露した。

　３年前に発足した韓国茶道福岡支部との交流行事。韓国茶道は小さな茶器に煎茶などを注いで
香りを楽しむなど、さまざまな“流儀”があり、仏教文化と密接に結び付いている。全羅南道は朝鮮時代を
代表する茶人、草衣の出身地で、韓国茶道を説いた草衣の名著「東茶頌（トンダソン）」の作法が盛んに
研究・実践されているという。

　韓国式の屏風（びょうぶ）が飾られた会場で、チマ・チョゴリ姿の女性たちが礼儀を重んじる禅茶や、
おもてなしの茶を披露した。柳鳳理事長は「お茶の中の、禅とめい想も見てほしい」と精神性を強調。
韓国茶道福岡支部の永守彰子さんは「お寺に伝わった歴史の深いお茶なのでおおらか」と話した。

ソース　　　西日本新聞　2012年2月2日
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/285157
チマ・チョゴリ姿で韓国茶道が披露された会場
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/fukuoka/20120202/201202020017_000.jpg
前スレ（★１が立った日時　2012/02/02(木) 06:42:14.25）
【福岡】 韓国茶道のお点前披露　チマ・チョゴリ姿で★２ [02/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328147446/

２

お、ひざを立てないスタイルもあるのか
であれば見る分にはなかなかいい感じだな
女性がたてるというスタイルが珍しい

因みに膝立てて茶を入れるスタイルは日本人的には醜悪にうつる
文化の違いといえばそれまでなんだが

朝鮮には興味ありませんわ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2581001.jpg

認めよう韓国文化！
認めよう加害賠償責任！
認めようコリアン差別！

以上の3点を無視すると不幸になります。

なにやっても無様だなｗｗｗ

>>3
韓国で正座するのは罪人だけだからな。

韓国に「何々道」と云う精神文化は生まれなかった。
韓国茶道は日本茶道の上っ面の物真似に過ぎず、似て非なるもの。

>>5
訂正3番め
認めようコリアン差別の事実！

＞認めようコリアン差別！

ワロタ

>>9
無視してないよ
認めてやってるじゃん、捏造だって

元々なかったものを伝統と称し更にニッテイがつぶしたと言い訳すれば何でもものになると思い込んでるのが韓国の悪い癖

　　〜　　〜
〜
　〜　　 　∧＿∧＿__　　　>>5　韓国文化は確かにあるだろうね。試し腹とか放火とか強姦とか
　　　　 　ミ・ω・　ﾐ / |　　　　　　　加害賠償責任もあるだろうね。韓国がベトナムに対して
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.| 　　　　　　　　コリアン差別も確かにあるだろうね。国籍も無いのに参政権よこせと差別を求めているしね
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/　　　　　　　　　　と、いうことで３点を無視してないのでウリは幸福ニカ？w
　　　￣ （＿）||￣￣
　　　　　　　￣￣

>>1のソースにはどこにも日本茶道が韓国起源とは書かれていません。
にも関わらず、韓国起源を主張しているとか、また始まったとか言ってる連中は
生粋のレイシストです。
脊髄反射の嫌韓はもうやめましょう。不幸の拡大再生産をするだけです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上！

>>9
で、事実の具体的内容と証拠を出せないのは何で？

ゴリマッチョ姿にみえた

かるたの起源はまだニカ

ん？ またジャップが起源主張してんの？

>>18

違うよ、ジャップじゃなくて下朝鮮人だよ

だから単にお茶を入れて出す礼儀セレモニー
が、芸術になるには、文化精神歴史的背景が
必要なのに、そこをすっとばしたら
さっぱり意味不明。

韓国の「お茶」？

何もわざわざ日本に着てやら無くても良いだろうに、何かにつけ、日本と

結び付けたいらしいな？

馬鹿チョンは。

>>5
認めよう韓国文化の真実！
認めよう加害賠償責任の真実！
認めようコリアン差別の真実！

以上の3点を無視すると不幸になります。

>>16
取り調べの時に机をぶん投げた、朝鮮半島のジャンヌダルクことユガンスンですねわかりますｗ

>>19
ジャップじゃなくてもザップかな。ってところですねｗ

朝鮮では乳を出すのが正装だったはずだが・・・

韓国内で浸透しないんだから意味が無いw

>>22
だからその「真実」ってのは捏造だよって教えてあげてるじゃん
無視してないでしょ

朝鮮茶道　←　嘘八百、お茶を飲む習慣さえなかった

朝鮮邪道　←　之が正解

韓流は東京のみでやってくれ
福岡に持ってくるな

パクリ文化を披露かwww

交流掲示板でせっせと韓国人に真実を教えてたら政府が転覆しそうになった
掲示板は閉鎖された

>>13
おまえを狙っている
http://www.youtube.com/watch?v=xbV2uYk1VNs&feature=related

>>1
ねつ造文化なんてどうでもいい

韓国茶道が日本茶道の起源とか言わん限り勝手にしてくれ。って感じになってきた。

　　〜　　〜
〜
　〜　　 　∧＿∧＿__　　>>32　ええい、このゴスロリメイド好きが
　　　　 　ミ・ω・　ﾐ / |　　　
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.| 　
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||￣￣
　　　　　　　￣￣

韓国精進料理は無かった〜これを知らな いと危険〜捏造の経緯

■韓方〜韓医のデタラメ・捏造問題■韓国精 進料理は捏造

以前は漢医学(かんいがく)・漢方医学(かん ぽういがく)とも呼ばれていたが、韓国で は1986年、民族的なアイデンティティの高まりを 受け、漢字表記を「韓医学」に改めた。

(朝鮮は長く貧しく漢方の材料を仕入れた 記録は無く、正式な漢方に関する書物も 皆無である。朝鮮に漢方すらありません でした。)

しかし韓方とは韓国医学を意味しない。最 近、混同するように書いているが韓方とは 漢方の材料を韓国方式で作る意味であり、 韓方の言葉が韓方医学を意味していない。

☆性風俗など従事者が捏造 大韓民国の時代に至り、再び脚光を浴び、 性風俗など様々な業種に就いていた者が 韓方医院などと称して開業しているが、尽 く医学的実績に乏しく、韓医学としての独 自性は皆無である。

2008年6月18日、大韓韓方医協会は「WHO の"鍼灸経穴部位の国際標準"に韓国の鍼 術方法が採択された」と発表した。この発 表は国際問題化し、WHO と中国が反発、 WHOが韓国にかわりに中国に謝罪した。

こういった捏造は最初に徹底的に根絶しておかないと
キチガイ相手に疲れるがキリが無いぞ

チマチョゴリが原色じゃないのは一応茶席に合わないって分かってるからか？

結局のところ誤作動か
ってうまいこと言おうと思ったけど
あいつらにしてみりゃ正常なのか・・

鮮猿が茶道を楽しんだ歴史は
併合がはじめて

韓国は、日本の敵国。

日本の領土・竹島を不法占拠している韓国は、日本の敵国です。
国交断絶するのが、日本の正しい道です。

＜日本がすること＞
韓国からの入国は、禁止。
日本のガン・在日は強制送還。
違法ギャンブルのパチンコは廃止。
反日の広告代理店とチョンテレビ局を倒す。

>>40
いったん覚えた茶を
また飲みたいとは思わんかったんかね
やっぱりニッテイ残渣かね

韓国ご茶道？

こいつが何かしているのかな
nihonshinju.com/archives/2006/11/post_50.html

>>42
寒冷地だから作物が育たないのよ

韓国人て何で日本の文化に憧れてありもしない韓国茶道なんて
ねつ造するのかね〜。日本文化に全く無いもので韓国は
世界に発信するもってあるの？聞いた事ねんだけど。
奴らが発信するものって何かしら日本が絡んでるんだよね。
世界が注目する韓国文化って知ってたら教えて偉い人。

>>1
馬
鹿
ち
ょ
ん
がまた猿真似してるのかw w

室町時代に日本も真似して導入したらしいじゃん。
なんか勘違いしてねえか？ジャプよ。なあ？

>>43
誤茶道だな。

>>14
何言ってんの。
さんざん前スレ、前々スレで、「韓国が茶道の起源！」って言ってた朝鮮人がいたじゃんｗ
千利休に茶を教えたのは韓国だ、とか千利休は韓国人だとか。
そんな輩がいなきゃ、こっちも言わないよ。

しかも最初の韓国茶道、「茶筅」を使ってたんだよ？しかも抹茶。
もろ日本茶道丸パクリ。

今はなぜか急須で入れてるけど。

>>48
ソース出してみろ ちょん猿w w

>>18
あら香ばしい

>>48
まったく、日本のやり方は韓国から文明文化を教えてもらうと
その源流を破壊して起源を自分の物にするという強盗文明ですから

またジャップは起源主張か

ねえ、韓国の人々を韓国人と呼ぶなら、北朝鮮に住んでいる人々は「北朝鮮人」と呼ぶのが正解ですかね。

>>1　韓国茶道　プッww

チョン国に茶道なんてないだろw
朝鮮お茶汲みって言えよ

馬鹿だねチョンは

>>46
何千年も付き合った中国じゃなく３５年の日本からしかパクらないところが
韓国の限界
そしてアプローチが間違ってる
日本は舶来文化を国内向けに改良して国内向けに作り上げる
その結果日本国内に大きなマーケットが出来てその歴史も生まれる
そこに外人が魅かれるわけ
韓国人は韓国国内での普及をせずに世界に喧伝する
外人がそれに興味を持っても伝統も歴史も深みも無いのですぐに離れる
馬鹿な国だと思う

なぜか写真が出るたびに違ってる朝鮮詐道

　

>>55
北韓人が正解です

>>48
それは茶の伝来何だろうけどさ…初期の渡来した茶は固形茶だよ
おっかしーなー茶道文化の起源の筈の国が茶の種類も区別できないなんて
不思議だなぁ

>>58
やり方が
K−ポップそのものだね

>>48
起源とかって古い時代を持ち出せば資料もないからバレないだろうって
単細胞な思考なんだけど、日本にはちゃんと文献が残っているからね。
忍者が韓国起源て言ってる韓国ジジイがいたけど、なんでも韓国は
資料を文献で残さないそうだ、それが韓国文化だって言ってたっけ。

>>59
表朴李家とか裏朴李家とか色々あるのかもよｗ

>>45
いや、だから

英国で育たない茶を英国人は飲み続けたじゃない
輸入して

>>60
koreanってなんて訳すの
我々は朝鮮人って訳してるんだけど

>>65
輸入する為には輸出できる物が要るからな
朝鮮半島じゃ人参ぐらいだし、お茶なんか輸入する余裕有りませんよ

>>50
その急須も、もともと中国では酒を温める器具で
それが日本に伝わった後で煎茶に使われるようになったんだよな。
中国語では急須じゃなくて「茶壺」だし。

北韓人とか総連のパシリ狗が使うな
なぜか知らんが韓半島もｗ

>>60
北韓人って「きたはんにん」と読めばいいのかな？
南は「みなみはんにん」で

korean＝「懲りない民族」で正解じゃね。

私は、正倉院を見学したことがあります。
正倉院の中で一つ一つの宝物をチェックすると、made in koreaと書いてあるんです
そうすると、正倉院の館長が言いました。「先生、もうそこらで止めてください。
ここに並んでいる宝物は全部韓国製です。私が責任を持って申します。」と。
ですから、日本文明はまだまだ弱くて自立していないのです。

>>1
伝統茶道www
朝鮮にそんなモンは無いわw

その点
同じ統治下だった台湾は、茶の栽培にすごく適しているから
お茶畑だらけなんだよな

台湾の
砂糖をいれたお茶も、慣れるとハマるわ
あの暑さでは甘茶はアリ

危機に瀕する日本: 日韓紛争概説 文化略奪と歴史歪曲に関する一考察
http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU

そもそも朝鮮に茶道ないから。それどころか緑茶すらない。

どこの仏教国にもある、茶を薬膳と同じように飲む風習が僧侶の間に細々とあっただけ。
朝鮮王朝にも庶民にも茶を芸術として嗜むどころか、緑茶を飲む習慣すら皆無。

戦後に日本の茶道を羨んで、朝鮮茶道というものをでっち上げただけの話。

【ネット】誰の仕業？YouTubeに偽申請を出して初音ミク動画を削除しまくる人物が問題に！→『SAVE MIKUキャンペーン』起動★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328141944/

>>72
なるほど

いや、けっこうなお点前で
これが「コリアン・ファンタジー」のお味ですか

こいつらのやり方だと日本で実績を作った後、「日本茶道の源流である韓国伝統茶道」
とか捏造してアメリカとかヨーロッパで広めそう。

>>59
ちゃんと布石打ってある。
>さまざまな“流儀”があり、
>歴史の深いお茶なのでおおらか

布石にもならないがｗ

>>72
お前馬鹿か？それは日本人が韓国の製造工場を見学した時に、機械を見たら
そこここに made in japan て書いてあって、工場の関係者が「先生、もう
そこらで勘弁してください。 ここに並んでいる機械は全部日本製です。」って
言ったて話のパクリだろう。見え透いた嘘を言う最低な民族だなお前ら韓国人は。

てすと

>>65
エゲレスのあれは半ば意地みたいなもんだからなぁ…
大陸のブームに乗って一山当てようとしたら珈琲に取って代わられるし、
子飼いのアメリカに売ろうとしたら反乱起こされるし、
もし大英帝国圏がなかったら紅茶はどうなってたんだろうね

中国人よりずっと少なくケチだが、観光で来て九州に限らず日本で
金を使う韓国人は良い。在日にように金を要求したり犯罪は犯さないから

ただ、直接韓国起源とは直接言わないものの茶道が日本から伝わった事を韓国が
言わないのは片手落ちだろう。畳も日本で生まれてんだからな。新聞社はそこ突っ込んでおけよ。

韓国茶道の歴史って６年ぐらい？

>>72
ネタにしてもつまらん。

あの、これ、「茶を淹れるところを皆で見る」わけ？

これ入れた茶はどう渡すの？　誰が飲むの？　順番は？

「なんのために」ある点前なのかが、完全に欠落してる。

お茶淹れパフォーマンス？

ﾁｮｿ四ね

>>81
半月状ぱげは、そう言うコピペばっかりの可哀想な子なんですよｗ
頭の表面も、中身もｗ

当然、北朝鮮にもあるんだろうな!?

朝鮮茶道は？

>>87
自分で淹れて自分で飲む。だったと思います。

グリーンランド国際サンタクロース協会が「クリスマスの起源は韓国ではない」との異例の発表を行った。
名指しされた韓国は「未だ何も言っていないのに…」と戸惑いをみせている。

クリスマスの起源については諸説あり、そもそも聖誕祭と定めた１２月２５日が、異教である太陽神を祭る祝祭日であり、
それら異教徒を取り込むために日時をあわせたといういわくがある。また、サンタクロースもゲルマン神話の主神ウォドン
や北欧神話に登場するオーディンが、冬至の祭のときに８本足の魔法の馬に乗って贈り物を運んできてくれるといった
カーゴカルト（積荷信仰）から来ているなど、多様な神話の混合物であることから、あえて厳密な起源を主張することを
避けてきた部分は否定できない。

だからこそ、今回の協会の発表は異例であり、異様なものと受け止められている。協会はクリスマスの起源についての
主張は一切行わず、ただ「クリスマスの起源は韓国ではない」との一点だけを発表したからだ。

韓国では「未だ何も言っていないのに、どうして韓国を名指しにして、そのような発表が行われたか分からない」とコメントを
発表し、グリーンランド国際サンタクロース協会の意図がわからないと主張した。

しかし、韓国で秘密裏に行われていたという雪嶽山国立公園以北の謎の造成工事が発表と同時に停止したことや、韓国
からカナダに発注されていた大量のモミの木、ノルウェーに大量に発注されていたトナカイ、中国に大量に発注されていた
サンタの衣装などが相次いでキャンセルされたことから、グリーンランド国際サンタクロース協会が何らかの情報を事前に
掴んでおり、韓国の不審な動きに先手を打って釘をさしたのではないかとの憶測が流れている。(ABS通信)

>>72
元はこれだろ。

これは笑い話ですが、サムスンは世界一の半導体・液晶メーカーと呼ばれています。

しかし、工場で使っている機械は全部日本製なのです。
しかも液晶液やガラス板などハイテク素材・部品もほとんどが日本製。

彼らは日本メーカーの機械や部品を使わなければ生産すらできません。
要するにサムスンは単なるアッセンブリー工場（半完成品の最終組み立てを行う工場）なのです。

私は、ＫＢＳの取材チームを連れてサムスンの工場に行ったことがあります。
半導体工場の現場に、取材チームと一緒に入って、生産ラインの機械のネームプレートを全部映しました。
鏡と懐中電灯を使って一台一台チェックすると、キャノン、日本光学とすべて日本製の機械が並んでいるわけです。

そうすると、サムスンの工場責任者が言いました。「先生、もうそこらで止めてください。
ここに並んでいる機械は全部日本製です。私が責任を持って申します。」と。

ですから、韓国経済はまだまだ弱くて自立していないのです。
そこは本当に気の毒です。一生懸命あがいて努力をして日本に追いつこうとしても、日本の背中が見えた瞬間に再び見えなくなる。
その繰り返しなのです。

長谷川慶太郎著「日本の針路」より抜粋

>>91
ああ、それで茶を点てる側が上座に座ってるのかｗ

>>91
自分で飲むｗ「おもてなし」の精神皆無じゃんｗ
ただのパフォーマンスだよね。

だったら、中国の「茶芸」でいいって話だな。

>>53
日本が教えて貰った文化ってなんですかｗ
具体的におしえて

>>96
そうすると、韓国のの文化学者が言いました。「先生、もうそこらで止めてください。
ここに並んでいる文化は全部日本起源です。私が責任を持って申します。」と。

正倉院御物にmade in koreaって書いてあったら東大寺管長の首が飛ぶなｗ

>>96
日本にある全ての文化ニダ<丶｀∀´>

今のチマチョゴリでは乳房を出さないが、昔の属国時代の李氏朝鮮では
乳を出して茶を飲んでたと？？？？
何故古文書が存在しない？
劣化コピーの茶道だって・・・アホか。

>>83
まあでも
午后３時のティータイムという習慣が形成されるまでなると
ちょっとしたもんだよ

「よい癖を習慣とし
その習慣は人格となる」じゃないけど

ただ
英国のばあいは、胡椒とかも欲しかっただろうし
世界帝国だった英国と
どっかのオチンポ半島（中華のゴミ捨て場）の末端を較べるつもりもサラサラ無いスけどねｗ

>>92
韓国人が思ってる以上に起源病は有名だからな…
ヘタするとキムチより上かも

またチョ・ゴリマか

>>72
それは最近増えてる韓国就学旅行生による、神社仏閣の柱への落書きや悪質な木彫り
の事だろう。

まあ古代に鐘や仏像など百済あたりの職工の指導を仰いだ事はあったが
その後国が滅ぼされて職人や王族金持ちなど逃げてるし。

いかにも最近作りましたって感じだな

>>101

俺が言いたいのはそこなんだよなぁ。
どの国でも、その「文化」と言えるスタイルを確立するまで、ものすごい時間を要している訳だ。
紆余曲折アリ、苦労あり。だから、尊重する。

それをだな。どこかの半島民は、出来上がったものだけを、何のリスペクトもなくパクリ、
ちょちょっと変えて「自分達が起源です！」って言うから腹立つ。

そこへ行くまでの、先人たちの苦労を思うと、文化、と言うもの自体軽んじてるのが腹立つ。
＝自分達が「未開人」だと言うことを、暴露していることになるんだけどね。

韓国茶道の汚点ｗｗｗ

朝鮮人のホコリは、朴李精神だな。

ござござｗ

>>72
ｗ
copied by occupied korea

トンスル道は？

文化ってのはそれ単体で成り立つものじゃないのに
韓国人ってバカばかりなんだろうな。
たとえば茶道具を作る多くの種類の職人さんがいなけりゃ
お茶なんて点てたりできないだろうにさ。

>>104
あれは違うよ、姫路城でもハングルの落書きを見たが、どう見ても、あれは戦国時代のものだった、

おそらく秀吉の侵略の時に日本に連れてこられた韓国の武将が関ヶ原で戦った後、姫路城攻城戦で
戦った時に秀吉許すマジと書いていたのでは無いだろうか？

>>72
なるほど、made in koreaですか。英語圏の方が作ったのですね。

ござ・やかん・トイレットペーパー。韓国茶道三点セット

>>104
あれは違うよ、姫路城でもハングルの落書きを見たが、どう見ても、あれは戦国時代のものだった、

おそらく秀吉の侵略の時に日本に連れてこられた韓国の武将が関ヶ原で戦った後、姫路城攻城戦で
戦った時に秀吉許すマジと書いていたのでは無いだろうか？

>>113
このごろ韓国人が日本へ行ってよくする遊び
http://gyazo.com/454e52b8b8982b92e123b4e75528a639.png

　　　　　　　　　　人
　　∧_∧　　　　( 0 )
　 < ｀∀´>　　 　л　　ｼｭﾎﾞｯ
￣　　 　 ＼　 　 ( E)
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_//

見るたびに様式の違うチョン茶道か
これは中国のパクリのようだが今まで見た中では様式も服も一番マシかな
蛍光ピンク蛍光緑チョゴリの気持ち悪さ下品さに早く気付け

韓国茶道は3000年の歴史と伝統

>>113
姫路城の建造が何時かご存知ですか？

>>46
はっきりいって何にもない。しいて言えば、長年侵略され続けながらも、国をなくすることなく
維持できたそのみごとな懐柔手法。

>>119
いえ、精々2、30年程度しかありませんよ。

>>116
姫路城で攻城戦があったとは初耳。

>許すマジ　　
昔のチョウセン人秀吉を許す、とかいったのですね。
こっちは悪かったとは露ほども思っていないのですが。
朝鮮「征伐」は失敗には終わりましたが。

「千利休は朝鮮人だった」なんてよく韓国人が言ってるけどさ、
別に日本の茶道を作ったのは千利休一人じゃないんだよな。
村田珠光やら武野紹鴎やら、他にも数え切れないくらいの人がいて
そうした人たちが日本の茶道の伝統を作ってきたのに
千利休一人を朝鮮人認定すれば、日本茶道すべてを朝鮮起源にできると思ってる。
文化なんて、そんなに底の浅いものじゃないんだよ。

>>122
ソース出せよ

>>117
冗談だが顔まで出して良く捕まらないな。南大門を間違って炎上させたの
こいつ等なのでは

茶を嗜む習慣は中国の漢の時代から有った。しかし、たかだか飲み物に茶道
なんて精神論まで含めた儀式にしたのは日本だけ。昔中国から茶が伝わって
茶を飲んでたから茶道有りましたとか言う問題じゃねえぞ。それなら英国に
は、紅茶道、フランスには珈琲道とか、有っても不思議じゃねえ。しかしな
いだろ。それは、日本だけが特殊なんだよ。戦国大名が茶器にアホみたいな
金を掛けたり、千利休という茶人で政治にまで介入する輩が出たり。家元制
度なんてわけわからんものが有ったり。

>>125
同じく韓国茶道とやらが3000年の歴史があるソースを要求しますが？

>>125
おまいが出せｗ

>>106
>>112

だよね
文化、とか日本の「〜道」とか
創始者、改良者、いろんな人や流派がからみあっていくものなのに

この「韓国茶道」とやらは
そういう人とか流派とかもコリエイトしていくつもりなのかね？
ええ西日本新聞の記者さんよ？

>>125
３０００年の歴史のソース出してみ？

>>>128
お前が2､30年って言ったんだからお前が先にソース出せよ

>>127
儀式と言うより、それを教えるプロがいる芸事の体系と言った方が正しい。

>>125
このいい加減さはなんだよｗ
閑珠流茶禮（韓国茶道）宗主　吉田珠子
http://kanjyubou.com/03.html

金東順（吉田珠子）プロフィール
京都市生まれ。（在日2世　日本国籍）
平成5年より本格的に日本茶道を習う。
平成18年鎌倉の国際香道（丹下流）助講師資格取得。

茶道やり始めてから15年で流派を開いて宗主？

>>132
その前に3000年の歴史っつったのは君ｗ

>>132
わあきもいｗｗｗｗ

>>132
早く3000年のソースが見たいよ。ｗ

　日本の茶道だって室町の闘茶から秀吉信長の茶道へ行くって行く説明はつけられない

　実際韓国から伝わったことだってあり得る話だと思う。

>>134
何で日本茶道から韓国茶道になるんですか。ｗ

>>138
その時代に韓国は存在しませんが。

2012年ロンドン五輪のオープニング歌手投票、韓国人歌手が上位独占
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1689172.html

1位:Super Junior(korea)
2位:BIGBANG(korea)
6位:SHINee(Korea)
11位:Girls\' Generation(Korea)
29位:2NE1(Korea)
110位:JYJ(Korea)
113位:KARA(Korea)
120位:Wonder Girls(Korea)
133位:TVXQ(Korea)
136位:B2ST(Korea)
156位:T-ara(Korea)
162位:f(x)(Korea)
181位:4Minute(Korea)
185位:Infinite(Korea)
197位:B1A4(Korea)
210位:2PM(Korea)
217位:Rainbow(Korea)
230位:After School(Korea)
252位:Kim Hyun Joong(Korea)
268位:A Pink(Korea)

【韓国】済州島の世界７大自然選定に不正疑惑「電話投票を１億回」
http://blog.livedoor.jp/p9mm/archives/5781496.html

韓国人は世界一の優良種だぞ。茶道が作れるのは世界一の優良種である韓国人しかない！

>>132
私がソースを出したら、貴方は三千年の歴史とやらのソースを出す、と約束できますか？

歴史嘘つきのチョンと仲良くするなよ

>>140
　韓国という国号がなかっただけ

膝立てて舌打ちながらグチャグチャかき混ぜて「飲め!!!」って出してた
あの国に茶道とかあるわけがないw

日帝の名残に決まってるwwwww

>>134
新興宗教と変わらんな。そう言えばチョンは、宗教すら納めらないで、勝手
に教団作っててめえがキリストの生まれ代わりって輩がいっぱいいるね。統
一教会や摂理の親父が有名だけどさ。伝統や文化て、どれだけ継続して続け
たか、その歴史そのものでも有るからな。我慢も忍耐もなく、即新しいもの
に飛びつくチョンには無理なお話ですね。俺はチョンとり、日本文化の好き
な欧米人の方が向いてると思う。和菓子屋とかで住み込みでずっと働いてる
輩とかいるもんね。

>>143
韓国が優良種なら他の国の人々は神様になってますよｗ

>>144
約束してやるよ。だから早くソース出せよ

茶道に韓国ってつけてる時点であいつら負けを認めているのになぜ気づかないｗｗ

>>141
そのニュース古いお。

初音ミクはK-POPのステマに対抗する世界の女神だった : はちま起稿
http://blog.esuteru.com/archives/5791767.html

>>127
道ではないけど、英国人は紅茶の煎れ方にはめちゃうるさかった。
最近はどうか知らないけど。

>>134
なんか
フランチャイズ制っぽいなｗ

　ここでオムロン在日認定か？
閑珠流顧問 　　　　廣橋興光　社団法人霞会館（元華族会館）評議員
後援会会長 　　　　立石信雄　オムロン（株）特別顧問
副会長 　　　　中村米三　表千家講師
　

>>138
むしろキリシタンのミサの影響では？なんて話があったりする。

>>151
日本茶道とは言わんわな。日本柔道と呼ばないように。

>>138
「韓国」から伝わってきた茶道に眼をつけたヒデヨシが
朝鮮に野望をたぎらせ出兵・・・

・・・ですか
夢枕獏でもむずかしいでしょうねｗ

ピザの起源は韓国　The True Origins of Pizza is South Korea
http://www.youtube.com/watch?v=a6HG9XtBgFY

そもそもお茶というものは、もともと薬として伝わってきたものであって、
その時点ではただの薬の一種を外国から取り寄せただけ。パクるとかそんな問題ではない。
そこから何百年も経て茶道という芸術に昇華した。よって>>53がいってることは無理がある。
そもそも薬に文化はない。ただの道具。壊してもいません。
文化についていろいろ言ってますけど、ねつ造、パクリと模倣は違います。辞書ひけばわかります

これってティッシュが常備してあるアレだろ？

>>158
秀吉が韓国茶道の伝統茶器を奪うために侵略してきたことは歴史が証明しているが

韓国詐道なんか日常的に行われてるじゃないかｗｗｗｗ

>>161
ティッシュに進化したのか。
数年前はトイレットペーパーだったのに。

>>150
wikiですがどうぞ。

朝鮮では芸道的な茶道ではなく、儀式としての「茶禮」（タレ）に重点が置かれていた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8C%B6%E9%81%93#.E6.9C.9D.E9.AE.AE.E3.81.AE.E8.8C.B6.E7.A4.BC

なお、文献資料からは朝鮮半島において例外的なものを除いて「茶道」という言葉が使われておらず（確認される限り『茶神伝』の1箇所だけである）、儀式としての「茶禮」（タレ）に重点が置かれていた。
朝鮮半島における「道」の語は通常道教（道家思想）を意味するものであり、芸道修行意図で用いられている日本の「茶道」とは無関係であり、朝鮮で抹茶（点茶法）が飲まれていた資料も無い。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8C%B6#.E6.9C.9D.E9.AE.AE.E5.8D.8A.E5.B3.B6

>>162
たかが茶道具の為に戦争なんかしませんよ。
下と言うのなら根拠を提示してくださいねｗ

>>158
　
　そんなことは言ってないんだけど。韓国茶道が偽物の証明にはならない

　むしろデマで広まろうとも文化は文化だし作為的であろうとなんであろうと

　茶道のルーツは中国だろうけど韓国茶道全部否定には一切つながらない。

　『韓国の茶道文化』金明培　松岡正剛もＨＰで書評書いてるけど

　この本をベースにしていると思う。

>>162
韓国人にとっての道って何か教えてくれないか？
道の精神、道の概念がなんなのか教えてくれ

>>162
ヒデヨシとその一派が
「日本に来ない？給料もたんとはずむし窯も立派なの用意するよ？」
と”スカウト”したら
朝鮮の陶工たちがついてきたんだよね・・・


くやしいのぅ
くやしいのぅ

>>168
未知

ここにものってるわ。

韓国起源説
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC

>>162
諦めろ。
ヒデヨシの唐入りは、日明戦争と言うことで日中の歴史学者が結論づけてる。

>>165
2､30年とは書いてないじゃないか。
だいたい、誰でも自由に改ざんできるWikipediaはソースにはならない

やり直し

>>166
秀吉はなつめ一つで＞＜

>>138

だからさ、いつも言ってることだけど、他国に文化を伝えるなら、

そのもとになる「韓国茶道」なるものが、すでに集大成してなきゃならんだろう？
その事大、「韓国茶道」がどのようなものであったのか、示す文献はあるのか？

今の韓国の茶は、「中国茶」だが、なぜ日本は「抹茶」なのか？
何がどう伝わったのか？そこを教えてくれ。

今月のWill見てみ
在日でも貴重な人材の鄭教授と呉さんが対談して、
丁度茶道の話もしてるが、
日本人よ、韓国人達の与太話に付き合うなってよw

>>167
はっきり言うけど、そんなもんあったら、併合時代に日本人の誰かが見つけて報告してる。

韓国火病の点火披露　ちょ、おま・・超ゴリ姿で★３ｗ

韓国って、茶道というよりむしろマゾだと思う。

>>167
あの新羅の花郎が起源とかって妄想書き散らしてるやつだね。
それ。

>>167
うん
>>1の西日本新聞の記事をみても
韓国茶道を説いた草衣の名著「東茶頌（トンダソン）」の作法が盛んに
研究・実践されているという。

とあるし、
口伝や伝承されたもの、というより
一度完全に途絶したものを発掘して再現している、というようなもの
と捉えるべきもののようだし

だから
「韓国茶道」なんてものを、「日本茶道」とならべて
論ずるのはナンセンスだよね
言うなれば「縄文人のたてた竪穴式住居をつくってみよう」というノリなわけで

>>162
侘び茶道の構築は既に信長政権下に茶頭だった利休が成し遂げており、朝鮮の関与はありませんね
朝鮮から持ち帰られた茶器も元は雑器類であったと明言されています
名物茶道具の所持が最高の名誉だった戦国武将がわざわざ茶器を雑器と偽るなど、大将首を雑兵首と偽るようなもの
よって、あなたの発言は２ダウトです

>>168
道はやり方、方法という意味だが。

お茶のやり方が茶道
剣のやり方がクムド
テコンのやり方がテコンドー

道に特別な意味などない。ただの接尾語

>>183
ぶー
不正解

>>183
相変わらずメタボ斎藤さんは馬鹿だなあ。

>>170
未知じゃなくて無知だろ

>>66
韓人

>>69
朝鮮総連は北朝鮮政府の出先機関なので
韓の字は絶対に使わないし、北の文字も使わない

>>70
北韓人は「きたかんにん」現地読みだと「ブッカンサラ」

>>183
バーカバーカバーカｗ

馬鹿が1匹釣り糸垂らしてるようですが・・・

>>183
韓国人にとっての道がなんなのか良くわかったよ
日本人にとっての道と全く違うんだね
それじゃお互いに理解できなくて当然だ

>>173
wikiでも出しましたよ？
ほら、wikiでもいいですから3000年の歴史を提示してくださいよ。

約束は約束ですからね。

>>184-85やめたげてよお！
精神的なことに関して発展どころか衰退の一途を辿ってるんだから、
わかるわけないじゃん！

ゆずジャムを湯で溶かして飲むの流行らせようとしてたね

やっとこさ金属やかんを隠すだけの知恵が身についたのかw

>>183
わざと間違えてスレの進行を促してるんですよね？そうですよね？

>>167

韓国が「茶道」「精神道」とか言うからだろ。
中国みたいに「茶芸」しときゃよかったのに。

しかも、韓国では「茶」をたしなんでいた、形跡がない。
「文化」と言えるまでに、民衆に飲まれ定着していた証拠も何もない。

茶菓子もなければ、李朝の白磁器もない。
どんな茶葉が飲まれているのかも分からない。
日本みたいな茶室や、それに付随した文化もない。何もない。
文化は、「連続性」があるのが普通なのに、現在イキナリ「完成した」ものが出現した。

これじゃ「捏造」「偽物」と言われても仕方ない。

>>185
私はメタボ斉藤という名前ではない。
間違えるな

茶道は戦国時代に日本で発展したのだが、これを調べると面白い
その前の室町時代には茶を飲んでいた化石が見つからないのだ

秀吉の朝鮮侵略のあたりから茶道は一気にブームになる
>>189
　釣り糸ってこういうやつだと思う

なぜ朝鮮人の捏造文化に付き合うのか。
無視すればいいのに。

>>197
うるせえよ。
メタボｗ

>>181
発掘して当時のものを忠実に再現しようと
努力するなら理解出来るけど
中途半端に日本のモノをパクって
韓国が起源だったとやるから困ったちゃんなんだと思うw

>>183
道とは人間が行きつもどりつするところであり、その意味から発展して人間が何べんも同じことを反復思考して得た最高至善のものを道という。

米国「こうやって躾けるんだ・・・よっ！」
韓国「アイゴーッ」
中国「ははは、まだまだ甘いアルね」
日本「いやいや虐待はまずいって」

米国「ただの躾だって」
中国「だから日本は舐められるアル」
日本「でも人権が・・・」

米国「人権！？人間なのこれ！？」
中国「驚愕アル」
日本「まあ人間ではないけど・・・」

米国「じゃあいいじゃん・・・オラァ！」
韓国「アイゴーッ」
日本「でも動物愛護団体に叱られない？」
米国「動物！？」

日本「いや・・・まあ確かに動物でもないけど」
中国「さっきまで日本を馬鹿にしてたアルよ？」
韓国「アイゴー・・・」
日本「こっち見んな」

>>197
だったら、別に「道」付けなくてもいいじゃん。「茶芸」で。
メタボ斉藤さん。

>>200
そういえば、某施設に１００キロは超えてそうなエラ顔のデブが出入りしてるなあ・・・・・・ｗ

>>167
松岡正剛の書評読んだ分には、
　・花郎の時代には茶を飲む文化があったっぽいけど、
　　儀式では酒に取って替わられてしまった
　・他は資料が少なくてよくわからない
　・近世以降の茶に関わる物は日本からの輸入文化
って事しかわからなかったけど

>>193
気候が合わずに、茶の木が育ちにくい朝鮮半島では、代用茶が発展した。
それが、柚子茶やコーン茶なんだけど、それはそれでいいんじゃないかと思うんだよね

単純に茶道のルーツが中国にあって
それが朝鮮に渡って日本にも渡った
って事で良いんじゃないか？
日本は独自発展して日本の茶道が生まれた
韓国の茶道を見学する事も良い事だよ。

>>207
一部では育ってたようですけど、味は悪かったみたいですしね。

>>199
無視しているとユネスコの
文化遺産として登録されるかもねw

ようするニダ、茶道って言い方がおかしいんだよ。
茶芸でええやん。

>>208
日本は中国から直接伝わったみたいですね。
http://www.tominagaen.jp/transmission.html

韓国人は本当に不思議なひとたち。なんで起源を主張するんだろうか。
イギリス人が紅茶の起源を主張するか？
イタリア人がピザの起源を主張するか？
中国人が麺の起源を主張するか？
しないよね。ただ韓国人だけが、起源にこだわるんだよね。

お茶なんてどこに国の人も飲むしそれぞれの流儀で飲めばいい。
ただそれが起源だなんていうと？？？だな。

韓国ではこうゆう飲み方をしますでいいんだよ。もっと自信をもてよ。

>>208
いやだから、それならいいんだよ。
だけど、韓国では茶は飲まれてなかった。断絶されてたんだよな。

それがいきなり「茶道の起源は韓国」とか言い出すから、叩かれる。
ってか、韓国茶道なんて作り物、見学してどうすんの？
中国のように、おいしく入れるための作法ならまだしも、ただ急須から茶を注ぐだけのパフォーマンス。

ありがたみも糞もない。

>>211

私は『万里の河』がいいですね。

>>209
代用茶でいいのがあるんだから、そっちの作法を推し進めればいいのに
なんでも日本の真似して、起源捏造しようとするからおかしい事になる。

>>208
こっちみんな、ゆず茶でも飲んでろ朝鮮人。

>>214
茶が一般的に飲まれてはいなかったけど
仏教とセットで茶文化は入ってきてるんだろう？
ほそぼそと茶道文化は残っていて復活してきてるだけだろう？

>>214
で、韓国人のアレ、競技なんですよね。
なんだか知らないけどポイント制で勝敗があるみたいなんです。

その時点で昨日今日できたものだって証明しているわけです。

>>216

まああれですわ。
伝統がないならないで、アメリカを見習えと。

道も革命も明治期に日本で作った単語概念だったはず
出典は中国古典で、そこからピックアップしたので
その文字自体は存在してた
「大道廃れて仁義あり」の「道」からだったかな？

>>218
ですから、茶「道」は日本オリジナルなので、朝鮮半島に存在すること自体あり得ないのです。

朝鮮の歴史や伝統に関しては元宗家の中国の裏付けがなけりゃ全部嘘だろ。

>>220
てか、昼前の馬鹿どうなったんで？
さすが、光のおじき。貪り方が半端なく恐かったっすわ

>>218

いえ、仏教弾圧とともに、喫茶の習慣自体がほぼ断絶しています。
ましてや茶道などどいうもの自体が消滅状態。

>>219
自分で煎れて自分で飲むんでしたっけ
本来おもてなしの作法だったはずなのに・・・

つか、韓国にも少なからず伝統文化が有るだろ。
そう言ったものを恥ずかしいからと言って無くしてしまったらなのも残らなくなるよ。

>>224
東亜は怖い人が多すぎます＞＜

韓国人を一人残らず追い出せ〜〜！！！
在日を一人残らず追い出せ〜〜！！！
って言いたくなるね

>>209
実はね。
韓国茶道の宗主が、30年前から韓国茶道は始まりましたって自分のサイトで書いちゃってるんですよｗ

閑珠流茶禮「閉珠房」について
ttp://kanjyubou.com/01.html

>ただし一般庶民はお茶の葉が輸入品で高価な贅沢品のため、木の根っこや木の実を乾燥させ
>煎じて茶の代わりとして飲んでいました。（なつめ茶、五味茶、人参茶等）　
>これが今に伝わる韓国の伝統茶の始まりなのです。
> 伝統茶と韓国茶禮はまったく別のものです。
>また現在韓国では食事の後は水を飲むことが多く、お茶を飲む習慣はありません。

>ご存知のように朝鮮半島には悲しい不幸な歴史が長く続きました。
>故に文化に目を向ける余裕がなく、約30年ほど前からようやく自国の文化に関心が
>向くようになり、茶が注目されました。
>それに伴う新たな形式として創られたのが韓国茶禮（道）の始まりです。
>当然、日本の茶道とは少なからぬ違いがあります。


( ﾟ∀ﾟ)ﾌﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼

>>224

誰が叔父貴だ誰が。
そういうことは新本部長に内定した>>222の親分あたりにどうぞ。


さっき前スレ確認したけど、ぬっぽろ親分に骨だけにされてますね。

中国からの文化の伝播は半島経由と海上経由の二通りあるんだけど
日本が遠洋船を運用するようになってからは
海上がメインになりました

>>218

だから何度も言うように「茶道」は文化であり芸術。

「茶を飲んでた」＝「茶道」にはならん訳。

作法やら、茶器やら、茶菓子やら、茶室やら、日本庭園やら、果ては「おもてなし」と言う精神まで
昇華して初めて「茶道」になる訳さ。

朝鮮時代の文献見ても、民衆が気軽に茶を飲んでた、なんて記述は皆無。
李氏朝鮮時代、仏教は弾圧されてた訳だし。

ほそぼそ茶を飲んでただけのものが、なぜいきなり「茶道」と言う文化になるの。

>>228
つ　三面鏡

>>222
日本で独自発展した作法とか道具とかはあるでしょうが
茶道そのものは別に日本オリジナルって事もないでしょうに

>>225
仏教弾圧はありましたけど　今現在でも韓国で仏教が残ってる
寺も残ってる事を考えるとまったく全ての事が無くなったとは言えないですね。

>>223
日本に対しては中国いってこないよな｡
まぁ､元はおたくのところ発祥でアレンジしてみましたで済むし｡

ユズ茶とトウモロコシ茶で茶道ゴッコか

>>219

もはや、意味不…ｗ
茶道が競技とか、ありえんだろう！！驚愕。おいらは本当に驚愕した！
おもてなしの精神皆無、戦いの場になんのか！信じられん…

>>235
朝鮮の仏教は日本統治時代に日本の仏教界が再生したもんな。

復活ってことは、魔法瓶にも1500年の歴史があるんだよな

ttp://imgnews.naver.com/image/003/2009/11/21/NISI20091120_0001996962_web.jpg

>>226
自分でいれて、自分で飲む、その所作をポイント制で競うということなのです。
まあ、それはそれでいいんですけど、茶道とは異質なものを「茶道」と名乗るのはやめて欲しいな、と思います。

>>216
歴史や伝統を積み上げるのではなく、他所から出来たものを持ってくる・・・。
この辺りが韓国に文化は無い、と言われる所以ですね。

ああそうか。「茶道＝お茶を淹れる作法」としか認識してないから
創始者とかがちゃんの残ってるにも関わらず「ウリナラにも有るニダ」とか言い出しちゃうのか

>>235

いいえ、茶道（それに類するもの）に関しては、断絶したと言っても過言ではありません。

>>208
で、
京都うまれで「日本茶道」を１５年やった金東順さんが
その「発掘された文化」の正当後継者、

こうおっしゃりたいわけですよね・・・？

クソワロスｗｗｗ

>>220

アメリカは伝統ないけど、新しいカルチャーを発信してるもんね。
それでいいんじゃまいか。

なぜもはや消滅した「歴史」「伝統」にこだわるのか、かの国は・・・

>>238
らんま１／２辺りなら格闘茶道とか有りそうだな

>>231
ぼく、降格になってもいいんじゃないですか？
それほど大したこともしてませんし･･･


まぁ、あれは酷いってもんじゃなかったｗ

>>235
>日本で独自発展した作法とか道具とかはあるでしょうが

だからこれが茶道でしょ？
自分で答えを出してるじゃない。ｗ

>>235
茶道は日本独自のもの｡
中国だと茶芸になんだよ｡

>>246

アメみたいな新興国家じゃなくて、中途半端に古い歴史がありますからな。

>>239
石窟庵も日本が修復したけど
それをまた韓国がめちゃめちゃにしたw

>>230
あらら、実は適当に「そのぐらいだろう」と思ってましたが、その通りだったのですねｗ

ところでメタボ斉藤が消えてしまいましたねぇ。
約束したはずなのに・・・ｗ

>>230

あれ…
これもう言っちゃってるじゃまいか！「新たに創った」って。

これでもうFAです。

>>235
残念ながら茶道は日本オリジナルです。

朝鮮半島において茶葉は非常に高価な輸入品でした、弾圧された僧侶が手に入れられる代物ではありません。
それに朝鮮半島に茶道はありませんでした、

起源捏造したパクり文化を、パクり元の日本で披露するオモニ達の心境は如何なるものか？
またそれを見せられる日本人の心境は...

>>247

思いっきりありますな、「格闘茶道」ｗ

しかもアニメではオリジナル設定が増えてた。

>>248

え？
直参になりたいって？

>>235
あなたに最初にいっておきたいのですが

日本の「茶道」と
今回の「韓国茶道」は
同列に語るべきではないですよ。

それはたとえるなら
今でも稽古に励んでいる「空手道」あるいは「合気道」「柔道」（なんでもいい）と
５００年前に完全に途絶えてしまった古武道の一派を
「おなじ武道」
ととらえて、選手をたたかわせよう、とするくらい
無理のあることですよ

異論反論うけつけますよ

>>235
トマトは世界中にあるけどトマト祭り(トマティーナ)はスペインにしかないだろｗ

>>238
その昔、闘茶という物があってだな、

>>235
中国には茶道に通じるものはないぞ？
おいしく、香りよく煎れる方法はあるけどな。

茶道は、日本独特のワビサビとお茶が結びついて出来上がってきたもんだぞ？



>>242
背伸びしようとするから、おいつかないｗ
代用茶でいいじゃないね？おいしくいただけるんなら充分よね

>>251
韓国は新興国家ですよ？
土地には歴史があるかもしれませんが、韓国自体には歴史は無いですから。
土地の歴史が国の歴史、となれば何処の国だって「歴史ある国」担ってしまいますしね。

日本の文化は全部中国のコピー

>>255
朝鮮半島における茶道は、日本の茶道とは無関係の、ただ「お茶を入れて飲む為の礼儀作法」でしかないという話なんですよね。

>>235
だから何度も言ってるけど「茶道」は「作法」やら「おもてなし」の精神も込みで

「茶道」なんだよ。中国にはない。中国は「茶芸」。

だから「茶道そのもの」は、日本オリジナルなの。

しかも>>230で書いてるよ。韓国の茶道は新たに創ったものだって。はい、論破。

>>234
合わせ鏡の向こうから何かが来るぅぅぅ・・・・・・・・・・・＞＜

>>187
韓人は韓国式に「はんにん」と読めばいいじゃないの？
「かんりゅう」を「はんりゅー」と呼べと言っているのに何が不満？

画像から読み取れる作法が毎回違う
ここで なんだかんだ言ってる事が フィードバックされているようだ
前に誰かが指摘した「茶の香りを楽しむ所で 花が生けてあるのはおかしい」という件
今回の画像では 花瓶が消えた

>>238
まぁ日本の茶道だって元は闘茶というバトルだし

>>247
らんまに格闘茶道の回ありましたよ
母が昔全巻集めてたから見たことあります

>>247
あるぞ。
常に正座で闘うやつがｗ

>>257
>直参
謹んでご辞退申し上げます。

>>261
代用茶でもちゃんとしたのがあるならば、それを押し立てれば良いのに、とは思いますね。

>>262

まあその辺は、以前から指摘されているとおり、「国家史」「地域史」「民族史」のくくりで考えてくださいな。

>>251
しかも日帝時代はないことにしてるw
台湾は継承してる感覚があるから台湾大学とかの生い立ち隠したりしないんだよね｡

「やっかいな隣人韓国の正体―なぜ「反日」なのに、日本に憧れるのか」井沢元彦　呉善花　共著
http://amzn.to/vna3T8

民族の仇敵であるはずの金正日にすりより、大嫌いなはずの日本に憧れ、国定の教科書で堂々と
ウソの歴史を教える不思議の国・韓国。日本人に到底理解できない疑問、苛立（いらだ）ちを
井沢元彦氏が代弁し、韓国人の複雑な内面に立ち入って、呉善花氏がそれに応える、手に汗握る対論
「韓国=どうしうよもない国」という結論が最初にありきで、その上で構成された対談形式の本である。
半島ウォッチャーにとっては「何を今更」という部分もあるが、改めておさらいしておくのも良いだろう。

>>247
ありそうｗ

>>260
それって「きき酒」みたいなもんだよね？味をあてて競うやつ。

>>273
何度も言われてる「ゆず茶」と「とうもろこし茶」でしたっけ。
ちゃんと追求しておけばよい文化になると思うんですけどねぇ…。

嫌韓だけど、「ゆず茶」は好きよ？ｗ

>>269
ありゃ、茶を味を飲み分けて勝敗を競うもんでしょうがｗ
競技として明確な競争する点がありますよ。

>>275
ソウル大だっては隠しては居ないだろ
公表してないだけで

李氏朝鮮は国ではなく領主と領民の関係だったので
領民層にはこれといった文化がありませんでした
文化として後世に残ったのはすべて領主層の文化です
この文化は中国の様式をかたくなに守る事でその格を維持していたので
朝鮮独自の物はあまりありませんでした
日本統治時代に庶民に文化教育を施したので、庶民文化の多くは日本文化です
習慣として残ったこの日本文化と韓国人の民族主義とがぶつかるので
これの起源は韓国。だから問題無いという心理的解決をしています
最近は世界で日本の文化が受け入れられ、格や富を生んでいるので
それに便乗しようという動きの方が強いですね
韓国と台湾は国民心理で違いはありますが、同じ状況です
台湾は日本では無く大陸へ回帰したので日本の文化は日本文化として残りました

>>273
ちなみに、僕、番茶(こっちでは棒茶のこと)が好きです。
まぁ、昔から身近にあったんで、飲みなれてるからねｗ


そして、今は立派なコーヒー飲みになっちゃいましたｗ

>>277

『信長の野望』の茶会勝負はそれですね。

>>278
んだ、テイスティング大会。

>>274
地域史、民族史で考えればなるほど、それなりに長井歴史があるとは言えますね。
しかし、一度でも絶えた文化を復活させても、歴史ある、と形容は少々無理があるのではないかと思いますね。

>>1は突っ込まれないように進化したよ

ttp://blog-imgs-35-origin.fc2.com/a/r/e/aresoku/2008JPKOREas.jpg

韓国茶道って、一つ一つの所作ごとに背景が爆発したり、宇宙が誕生したり、きらきら光ったり、何時間も立ったりしそうだなｗ。

>>263
原本が無くなって千年続いたコピーもあるね
今も続く雅楽は現存世界最古の宮廷音楽なんだってさ
外国文化も自国文化も保存する日本。自国文化さえ育つ前に壊しちゃう某国

>>278
日本だとどこの麦茶が美味しいかやっちゃいそうだなw

1日中暇なおまえらが、うらやましい限りだな。

>>278
柚子茶にちょっとだけ生姜汁を加える。

この寒い時期にぴったりですよ

>>286
不思議に思うんだが、畳の存在をどう説明してるんだろう。

>>278
ある意味でそれこそが伝統として伝えるのにふさわしいと思いますがね。
何でも他所の物を自分の物、とするから馬鹿にされる事を学んでいただきたいものです。

>>277
<丶｀∀´>＜ウリナラには利きウンコが有るニダ

>>290
はぶちょ？

>>285

つか、この三点がほぼ一致する我が国が異常なんですな。

>>288

出土品ではなくて、伝来品であるところがポイント。

>>282
私は煎茶の方が好きですね。
コーヒー、紅茶ものみますけどｗ

>>295

ですな。
昼ごろ見かけた。



さて、必死チェッカートップを目指すぞ。

>>253
怖い人集まりすぎです＞＜

>>269
茶道と闘茶は違いますよ。お茶を楽しむ、この一点以外に共通点はありません。
って闘茶がバトルって・・・・・・・・・・

>>278
おいらもゆず茶は好きさぁ〜
って、ここら辺で押せばよかったのに…馬鹿だな、かの国も。

「茶道」とか言う格式高い伝統に目がくらんだか…

「韓国料理」もそうだけど、なんでむやみに「高級化」を狙うのか。
B級で行けば、そこそこ世界に広がりそうなのに。

ぱくるなー。

危機に瀕する日本: 日韓紛争概説 文化略奪と歴史歪曲に関する一考察
http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU

>>296
日本が異常な国になってしまいます＞＜

いや、実際世界の歴史から見ても異常ではありますがｗ

>>297
サイフォン一式買っちゃうほどのコーヒー飲みですｗ
味はドリップのほうがいいですが、香りは断然サイフォン。


こんど、あれでお茶出ししてみようかな？ｗ

>>298
迫る中国人から逃げられたのかｗｗ
捕まれば良かったのに。

>>286
でも、畳と電気ポット使ってる時点でもう・・・ｗ

>>246

アメリカと韓国は正反対の国。
韓国朝鮮の文化は、＜なりすまし＞。アメリカはパイオニア精神。まったく正反対の国。
朝鮮は日本に対しては中国になりすまして偉ぶっていたし、中国に対しては日本になりすまして
中国人を馬鹿にしている。今は日本が発展しているので、日本人のつもりで他の国国と
その国民を馬鹿にしていやがらせして殺したりしている。しゃれにもならない。

>>299
私は怖くないですよ。
言うべき時は言いますが、それ以外では優しいと思っております。

>>279
そうだけど？茶道に競技とか信じられんとか言うレスに対して何かおかしかったか？

>>294
実際にやっていたから恐ろしい・・・・・・・・・・

＞韓国茶道は小さな茶器に煎茶などを注いで香りを楽しむなど、
＞さまざまな“流儀”があり

毎度バラバラすぎるだろｗ

>>285
ちゃんと文献が残っている文化の復元ってのは日本でもある話ですが
ウリナラの場合、残っているのが文献の一行程度（しかもこじつけ）で、後は全部日本や中国の真似なのがね

>>303
味も香りも楽しむ為には何が必要なんでしょうね？

日本文化のコピーじゃん

>>305
<丶｀∀´>電気ポットは韓国発祥ニダ

>>294
そ、それは… ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>302
欧米諸国「チートプレイｲｸﾅｲ！！」

>>291
あー。よさそうですねー。とうぜん暖かいやつですよね。
夏は冷たいコールドのやつで。

よく回らない寿司屋をご相伴預かることあるんですが、お酒をあんまり飲まないので、まず「ゆず茶」から頼んでしまうんですよね。
実はちょっとハマってたりします。
もっとも、普段も柑橘系が好きで、伊藤園のベルガモットオレンジを結構な頻度でｗ


>>293
そうなんですよね。
探せば韓国・朝鮮の文化でコレは！！って来るものはきっとあるはずなです。
それなのに日本のものをパクって、「ウリナラ起源！」ってやって馬鹿にされてるんだと…。

>>311
文献が全く残って無くても真似して起源を主張しますがねｗ

>>296

あぁ〜ガラパゴスで良かったｗ

>>310
それ、中華式だなｗ
毎度の事ながら軸がぶれているｗ

韓国人ってホントギャグでやってんだろｗ
何の文化も無い国は韓国くらいじゃねえか？
いつもながら恥ずかしい国だよな

>>316
日本「チートじゃねぇｗ素だｗ」

日本の和服にしても、その反物は呉服と呼ばれ
起源は呉という扱いでした
漢字の漢と同じですね
そして現在ではまぎれも無く日本の文化物となっております
中国との対立も起こっておりませんし
起こりようもありません
中国には中国の文化がありますので

>>318
凄い面の皮の厚さだよなｗ

>>263
その通りだよ

上で出てる雅楽もだし、
米文化も中国南部
焼酎文化も雲南から越南あたりではないか、と
（湖南省の張家界にいったとき
地元の民族音楽をやるパフォがあったので、『日本の琴は長いんだよ』といったら
『うちんトコにも長い琴あるよ』と返事されたな）

だから寒冷不毛なストロー国家は
しゃしゃり出てくるなってハナシなのさｗ

>>317
夏場はすっきりレモングラスかミントティーもいい｡
繁殖力すごいから管理大変だけど｡

>>278

ゆず茶も、砂糖やハチミツをいれたものは、レモネードの真似でしょう？
韓国のものではない。日本でもむかしからゆずや金柑とハチミツを混ぜたお湯が
あったから、もともとは日本の真似だと思う。なぜなら朝鮮半島に砂糖や
ハチミツがふんだんにあったはずはないから。日本の奈良時代とおなじぐらいの
社会だったというから、砂糖やハチミツなんか大変な貴重品でしょう。
日本でも古くは砂糖がいかに貴重品だったか、鎌倉時代にできた狂言の「ぶす」が有名。

>>321

別に文化が無いわけじゃないと思うんだ。
ただ、奴らがそれを恥ずかしとか目立たないとかくだらない理由で隠したり捨てたりするから。

大体…。地べたに座るのは野蛮だ。とか言ってなかったっけ？
朝鮮って、中国由来だから基本椅子じゃないかと思うですが…。

>>318
文献を後から探してくるパターンも
テコンドーの起源とされるテッキョンなどその典型ですね

>>328
私は彼らは文化というものを理解していないから、こんなことになっていると思っています。

福岡＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>317
本来、韓国だってちゃんとっした伝統文化はある（多分ねｗ）と思います。
しかし、そう言ったものではなく、他国の文化として伝わるものを自国の物、と主張する事が韓国が尊敬されない理由だと言えます。
それで手っ取り早く尊敬を得ようと思っているのかもしれませんが、逆にしか作用しない事をそろそろ知って欲しいですね。

>>308
「おもてなし」に競技はないでしょう。

紅茶といえば、ウバかキーマンだな。

中国人が日本の文化に触れた時にまず感じるのは「異質性」です
韓国人は「類似性」を感じるようです
自国文化があるかないかでこのような違いが出ます

>>324
面の皮が厚いというかアホと言うかｗ

>>323
そうなんだよね。当の中国は、日本文化が好きだったりする。

「日本の文化は中国のコピー！」とか悔し紛れに言ったりする朝鮮人がいるけど、
中国は全く、何も言ってないんだよね。
確かに日本は中国からたくさんの文化を学んだけど、オリジナルも作った。

なのに朝鮮だけが、起源を主張し、日本に文化を教えてやったと豪語し、いちゃもんつける。
これ如何に。

>>330
万能壁画・・・・・・・・

>>312
無難なのはドリップじゃないかな？
まぁ、本格的に入れるのは面倒なんで、普通に熱湯注いでるけどｗ

>>317
お寿司に甘い柚子茶って合うの！？

てか、そんな風にアレンジ加えて、季節感ある作法を作ればいいのに
広まるのは時間かかるだろうけど、それこそ文化なんじゃないかと思うんだ。

北京とソウルは近いから日本よりソウルのほうが文化が高かった
徒歩で3日で行けるから
日本は野蛮の国だった

>>318

文献など所詮書物だから、いくらでも作り出すことができるという文化だからね

だからあの国は
憲法の原文はなくしちゃうし
国璽も４代目だし

>>330
そしてそれっぽい物を何故か同一のものにする・・・。

何と言うか・・・ありえんｗ

>>316
1万年前から同じとこに住んでるのがトレスできる民族って、英国のウェールズ人と日本人しかいなかったんじゃあ？

私は日本式の茶道暦4年ですが
茶道のルーツが韓国にあるのは歴史考証学的には真実ですよ。
日本式茶道をやっている者にも自明の事です。
日本式茶道は物凄く閉鎖的で排他的な世界で、
国際的には全く普及していませんが
韓国茶道はその開明性、開放性から世界中でファンを増やしているとのことです。
>>1の記事にも書いてありますが、韓国茶道は精神性が深く、禅宗的な瞑想の世界と関連しています。
日本式茶道がいわば芸能レベルにまで堕落しているのとは大違いで
非常に高尚で崇高な世界なのです。

いずれにしても、日本式茶道は韓国茶道との共存共栄を図りながら
相互理解を深めるべきだと思いますね。

>>340
何時もコーヒーメイカーｗ

>>341

徒歩三日かあ。
すごい健脚。

>>323

>日本の和服にしても、その反物は呉服と呼ばれ
起源は呉という扱いでした
漢字の漢と同じですね
そして現在ではまぎれも無く日本の文化物となっております


日本は奏してちゃんと由来をのこす。残そうとしている。それなのにそこに朝鮮系が
はいってくると、「実は高麗の・」とかまことしやかな嘘がねりこまれる。本当に
不愉快だ。

>>340
銀座のある高架下にあるお寿司屋さんで出してもらってるやつです。
甘いっていう甘さはないよ。
結構さっぱり系。

>>342
そう言った物を大切にしてこなかった名残なのでしょうね。

>>343
それで消えていった伝統とかもあんだろうな
王桜みたいに

>>317

っ「ディープコリア」

>>341

×北京とソウルは近いから日本よりソウルのほうが文化が高かった
○北京とソウルは近いからソウルの人たちは中華の奴隷文化だった


×日本は野蛮の国だった
○日本は奴隷文化の国じゃなかった

>>296
化石じゃなくて生き残りですからね。シーラカンスや銀杏みたいに
しかも学生の雅楽サークルから全国の神社の楽士さん、東儀家みたいな伝承した一族まで
生き残る通り越して元気に生育中

>>329
床文化に直座りだよ｡

呉善花が書いててけど押入れってのがないから
布団は畳んで出しっぱなしなんで豪華な柄が好まれるらしい｡

>>345

えーと
めどいから一言だけ。



トメィトゥ

こんなもの受け入れたらダメだって
日本人は頭が悪すぎる

>>303
君も、コーヒーの道にはまったようだな。
俺も、そのサイフォンに長らくお世話になってた口だ。
今ではドリップで垂らすコーヒーにはまってるが。

在日が祖国の文化を習ってるって話だろ。

>>329
ええっ！昨日、韓服スレで、さんざん

「韓国にはオンドルと言うものがある、（から、板間でべちゃ座りでも暖かい）だが日本は、布団さえなかった！」

とか言ってたのに…

>>338
馬鹿だから

>>328
微熱どうよ？
おっちゃん、さっきから、ちょっとだけ悪寒する気がするんだ。多分、気のせいだと思うんだけど


朝鮮に文化はあっただろ
紛いなりにも王朝があったんだからさ

昼前の話しに出てきた、ステンレス食器もその名残りでしょ

>>345

まことしやかな嘘がねりこまれるのは不愉快。

嘘でないのならソースは？

>>346
豆は冷凍庫で凍らせると匂いが長持ちしますね

おまいら、こっちで騒動起こってる。
ボーカロイドの起源も主張してるという話もでてる。

【ネット】誰の仕業？YouTubeに偽申請を出して初音ミク動画を削除しまくる人物が問題に！→『SAVE MIKUキャンペーン』起動★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328141944/l50

茶道の本質はおもてなしと対等です
武家社会で茶道が浸透したのは文化研究的に見ても興味深いとされてます
茶室では客が誰であろうと対等の立場になるように
設計されております

>>351

古代朝鮮語みたいに、彼らが生き残るために捨て去った文化ならまだわかります。

しかし今の彼らときたら。

>>323
>>348

日本式漢字の発音なんて
「呉音」
「唐音」
「漢音」
なんてあって、当の中国人が戸惑ってるんだから
ケッサクだよねｗ

>>355
押入れ無いのか
布団も出しっぱなしなのか？

>>341
＞北京とソウルは近いから日本よりソウルのほうが文化が高かった

なのに日本のものを羨ましがって起源を捏造する日々。
ダメダメですね。

>>335
ギムネマ茶のほうがいいんじゃねｗ

>>331

ああ、それあるかも。
じゃないとこんな無闇矢鱈に起源唱えたりしないと思うのです。

>>355
あら。床文化・直座りでしたか。失礼しました。

>>351
本来残すべきものを残さず、他所で話題になっているものの起源を捏造する・・・。
その意味では韓国と言う国そのものは後世に残すべきものでは無いかもしれませんね。

>>358
おまえ、2・3年前までサイフォンって言葉を知らないでフラスコって言ってたよな。
はぶちょｗ
ここで教えてもらえてよかったな。

コーヒーを立てるとかほざいた馬鹿がこいつかｗ

韓国の伝統って言ったら病身舞しか浮かばないし知らないんだが・・・

こんな嘘を報じることによってマスコミも信用をなくす
そのことに気づかないのか

頭が悪すぎるぞ日本人

>>364
何時も密閉容器に入れて保存しています。

>>375

実は今しがた某喫茶店でエスプレッソを飲んだんだが、思いっきりハズレをひいたらしい。

まだ口の中に残ってる。

>>362

37.7にまで下がった(｀・ω・´)
マジで？今、インフルエンザ流行ってるのでお気をつけて。


その文化を大事にすれば良いのにねー。

>>345
で、日本と韓国の「茶道」にはずいぶんと隔たりがありますね。
そして、韓国の茶道は見るたびに何かが変わっています。しかも日本の茶道にだんだん似てきていますね。
韓国茶道が嘘っぱちな証拠です。

>>380
はずれエスプレッソ「私はまだ消えんよ！」

>>369
そう､だから客人にも見せて恥ずかしくないように
派手で豪華な柄に走るんだってさ｡

押し入れは湿気の関係もあるんだろうけどさ｡

>>346
うちでコーヒー飲むの、僕だけｗ
いや、コーヒーメーカーも持ってるんだけど、奥底深くに追いやられてるんで出すのが面倒ｗ

>>349
甘茶弦いいよ！ほのかな甘味が丁度いい。
柚子茶は、嫌いじゃない。つか、柚子は結構多用するｗ

>>358
はまったもはまったｗ
はじめはメーカーで、次にドリップ。んで、サイフォンｗ
豆は少量ずつ買ってきて、電気ミルで挽いてる。本当は、手回しのミルほしいんだけどさ

ちなみに、モカマタリが大好きなんですが、最近あんまり出回ってない

>>384
まぁ床暖房あるのに押し入れ在ったら悲惨なことになりそうだもんな

>>345
茶道具の格を上から順に言えたら
茶道歴四年だけは信じてもいい

>>340
しかし、サイフォンのあのゆらゆら揺れるアルコールランプの
火と、理科の実験装置のようなあの雰囲気がたまらないね。

>>380
コーヒーは外れ少ないからいいじゃないニカ
紅茶頼むと六割近く外れだぜ……

>>382
そもそも茶を飲む習慣も、「道」の元である仏教も、
李朝時代に捨て去っているのに、韓国に茶道なんて
あるわけがないｗ

後付け文化はいらないよ

外国人､良くも悪くも缶コーヒーに感動するらしいな｡

>>345

朝鮮人って、いつもそうなんだよなぁ。
自国で自国民が、その文化に親しむ、大切にしていくってのがなくて


「世界に認められた！！」ってのが先に来る。


流儀も確立してない茶道を、分からない外人さんに「韓国固有の文化！」って紹介してたなぁ。
可哀想になるよ。

>>387
一等級
二等級
三等級

信長の野望ではそうなってたもん（´・ω・｀）ショボーン

>>385
自室に置いておくと良いかもしれませんね。
そしてコーヒーを飲みながら本を読むとか良いかもしれません。

>>338
中国やイギリスをみてると
「文化を保有すること」「それをリスペクトすること」
ということの意味がよくわかるよね

>>383

母と祖母と曾祖母とスイーツ（笑）に行ったんだけど、食う方も飲む方も拷問に近かった。

喫茶店もファミレスも、変なオリジナルはやめた方がいいですな。

>>381
おまえｗｗｗそれ微熱っていわなくないか？
一番下のチビが熱あるって早退してきたそうな・・・まさか？ね？

あいつらって、なんでそういう文化を隠したがるのかがわかんない

つい１０年前までは無かったのになｗ
すぐ文化捏造して作っちゃうのがチョン流

>>355

布団を客人に見られるって時点で・・・ｱﾘｴﾅｲ。

あれだよな？海外で言えば、客人をイキナリベッドルームにお通しするぐらいの感覚だよな？

米国文化は本国からするとおかしな物であふれてる
アイスティー、アメリカンコーヒー
日本でお茶に氷を入れて飲む文化が無かったように
二番煎じってからかいがあるように
本道からは外れてますが
米国で文化として成立したので世界に輸出されました

>>377

病身舞の伝統はほんとうだろうね。
サッカー選手のサル舞で有名なキ・ソンヨンとチャ・ドウリというのが
昨年のクリスマスの挨拶に知的障害者の真似をした写真を配信した。
そのキと仲良しなのが日本進出中のカラのメンバーということで
全員同じアナの狢。というか韓国人だもの、ということか。

>>393
犬食いも隠しちゃったし｡
お前らがが食わないのは認めるから
俺たちが食うぶんに関して文句いうなといえばいいものを｡

>>397
基本形しか飲まない私は保守派ですｗ
下手なオリジナルやアレンジが怖くて怖くてｗ

こんなひどい捏造を報道したら報道機関として終わっちゃうよ



頭が悪すぎる

>>378
選挙の登録しました？あまりに少なくて韓国怒ってるらしいが、、、。

>>388
アルコールランプに火をつける時のワクワクがいいよねｗ
でも、面倒なんで、ガス式のやつがないか探してるｗ

>>395
ぼく、酒飲まない代わりに、コーヒーとタバコを楽しんでますｗ




てか、コーヒー道ってのもあっていいような気がする

>>401
アメリカンコーヒーは日本文化だぞ

>>334
うん、そうだね。>>238もそういってるし。
韓国茶道におもてなしの精神がないのは俺もそう思ってるよ。

>>387

横内正
大和田伸也
伊吹吾郎
山田純大
合田雅吏

あと一人いるような気がするが。

>>398

えっ？普通39ぐらいからが高熱じゃないの？
ありゃま、一応気をつけた方がいいかもｗ


なんか変に「劣ってる」って思いこんでますよねー。

>>406
そら「選挙権行使したいんなら徴兵の義務も」って言われるの確実だからなｗ

>>407
コーヒー道
http://www.youtube.com/watch?v=xnWcx0hIj6k
コーヒー道入門
http://homepage1.nifty.com/cura/coffee/index.html

>>396
文化の枝分かれをちゃんと理解しているって事でしょうね
分かれた時点で別の物になって違いを楽しむ方向に向かう
エスニック

>>411

人によるけど、38超えたら寝た方がいい。

>>412
権利を主張して義務を怠るな。ってのもあるからねぇｗ

>>405
西日本新聞って、南鮮びいきが酷すぎてキモいって理由で購読を断られるレベルだもの。
これ、割りと普通にあるお断りの例らしい。