【経済】「日本は技術があるから勝てる」は間違い…日本は、45万人が働く「巨大バケモノ工場・フォックスコン」とどう戦う？[1/31]★2

ソース（東洋経済オンライン、野口悠紀雄の「日本の選択」）
http://www.toyokeizai.net/business/column/detail/AC/5ccd4c486011928282980dcc477f7259/　
http://www.toyokeizai.net/public/image/2012012400992793-3.jpg

　「フォックスコン」という名が広く知られるようになったのは、ｉｐｏｄ　ｎａｎｏの組み立てを行っている同社深セン工場で、２０１０年５月に
自殺者が相次いだからだ。ほぼ同時期に、最新鋭工場で爆発事故が起きて死亡者が出る事件もあった。ちょうどｉｐａｄが話題を
集めていたときだったので、世界中のメディアが飛びついた。「アップル大躍進の陰に中国の地獄工場」ということになれば、由々しき
ことだ。

　その直後に、同社は「自殺しない」という誓約書を書かせたとか、従業員の不満をなだめるため２０％の賃金引き上げに応じた、
などのニュースも報じられた。

　自殺者が相次ぐのは、確かに異常である。しかも、同工場での勤務体制は、１日１５時間労働、月給が日本円換算で１万
２０００円未満というものだ。私は、このような労働条件が劣悪でないと言うつもりはないし、自殺事件で同社を弁護しようなどとも
思わない。ただ、この報道に接した人が陥ったであろう錯覚には、注意を喚起したいと思う。それは、深セン工場の巨大さが、
われわれの常識を超えているということだ。

　同工場の従業員は、４５万人と言われる（中国全体では９５万人の従業員がいると言われる）。これは、われわれが知っている
「工場」とは異質のものだ。これは都市である。しかも、かなり大きな都市だ。日本で言えば、金沢市（約４６万人）並みである。

　かつて企業城下町と言われた都市が、日本にもいくつかあった。それらと比べても桁が違う。例えば、八幡製鉄所の従業員数は、
戦時中に徴用工を受け入れて大増産を行った１９４４年でも、７万人弱である。５０年には、集中排除法によって４万人体制に
なった。深セン工場はこの１０倍以上なのだから、われわれが実感として把握できる範囲を超えているのである。『テッククランチ』の
深セン工場探訪記は、食堂の調理場で調理人が大きなスコップでスープをかき混ぜる様子を、ヒロニエス・ボッシュの絵のようだと
言っている。そこでは、毎日２００頭の豚が調理されるのだそうだ。

　フォックスコンでの自殺者率は、年間１０万人当たりに換算すると６・４人となるが、これは中国都市部の自殺率とほぼ同じだとの
指摘もある。フォックスコン工場での自殺記事を読んだ人は、それまでの常識で「工場」を想像したに違いない。そして、「一つの工場
で月１０人を超える自殺者が出るのは異常だ」と感じたに違いない。しかし、異常なのは、自殺者数でなく、工場の巨大さなのである。
フォックスコンは、これまでの常識では理解できないバケモノ企業なのだ。

■労働力不足経済に入りつつある中国

　フォックスコンが２０％という大幅な賃上げに同意したのは、自殺者対策だと報道された。確かに、先進国の基準で言えば、この
賃上げ率は非常に高い。しかし、中国の基準で言えば、格別驚くには当たらない。事実、最近の中国における賃金上昇は著しい。
０４年以降０８年までの製造業の平均賃金上昇率は、１２・５％、１１・８％、１４・４％、１６・０％、１５・４％となっている。
経済危機後の０９年にも、９・９％の上昇を示した。内陸部も、水準は沿海部より低いが、賃金上昇率は沿海部を超えている。
だから、２割の賃上げは、自殺事件への対応という側面はあるのだろうが、中国の一般的な賃上げ事情を反映している面も
強いのだ。

　これは、中国経済が「ルイスの転換点」（工業化の進展によって、農業部門の余剰労働力が底をついた状態）を迎えたためだと
言われる。実際、０９年夏以降、農民工（出稼ぎ労働者）を募集してもなかなか集まらない「民工荒」（労働者不足）現象が
生じていると言われる。この背景には、工業化の進展だけでなく、一人っ子政策の影響で、高齢化と少子化が深刻な問題に
なっているという事情もある。

（>>2以降に続く）

前スレッド（★1が立った日時　2012/01/31(火) 21:36:16.94）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328013376/

（>>1の続き）

　現在の状況が続くと、１０年代後半には、中国の賃金水準はメキシコを上回るとの推計もある。だから、中国生産の有利性は
もう終わりで、賃金がもっと低い他のアジア諸国に生産拠点を移すべきだとの意見もある。「これからはインドやベトナムやミャンマーの
時代だ」という意見だ。

■製造工程の利益率は２％を超えられない

　しかし、賃金は工場立地を決める条件の一つにすぎない。それ以外に、インフラや労働者の質が重要だ。特に、勤勉な労働者は、
インドやミャンマーでは簡単に見つからない。

　したがって、中国内での対応が重要になる。沿海部から中国内陸部に移転したり、機械の導入によって労働生産性を上げるなど
の方策である。事実、フォックスコンは、深セン工場は縮小し、より賃金の安い内陸部に巨大な工場を建設する予定である。また、
ロボットなどの省力化手段を導入するとされる。

　図に示すように、中国における製造業の賃金は、上昇はしたものの、日本やアメリカの水準に比べれば、まだはるかに低い。

図表＝中国と他国の製造業の賃金格差
http://lib.toyokeizai.net/public/image/2012012400992793-2.jpg

　ところで、連載第３０回（１月１４日号）で示したように、ｉｐａｄの原価構成に占める組立工賃（製造コスト）の比率は３％弱で
しかない。仮に（フォックスコンが行ったように）２割引き上げ、かつ引き上げ分をすべてアップルに転嫁しても、製造原価は０・６％
上昇するにすぎない。アップルにとっては、信頼性のある生産と、納期に正確に間に合わせられる体制のほうがはるかに重要だろう。

　もちろん、賃金引き上げのすべてをアップルに転嫁することはできないだろうから、利益率は下がる。実際、フォックスコンの現在の
利益率は２〜３％だが、かつては、１０％を超えていた。だから、かなり低下したことになる。

　重要なのは、日本のメーカーがスマートフォンを作る場合、独自のＯＳがあるのならともかく、それなしに製造工程に固執するかぎり、
いくら頑張っても、２％程度以上の利益率はあげられないということだ。巨大ＥＭＳが、安い労働力を使って極端な大規模生産を
行っても、２％の営業利益率しか実現できないのだから、それを超えることはできない。

　そして、これはスマートフォンに限ったことではない。フォックスコンはブラジルに新工場を計画していたが、これは液晶パネル用だと
いわれる。この計画は進展していないようだが、もし実現すれば、中国工場並みの大規模生産によって、液晶パネルの価格は
さらに下落するだろう。しかも、巨大ＥＭＳは、フォックスコンだけではない。液晶パネルにもノートＰＣにも、ＥＭＳが存在する。
半導体の製造では、それに特化して大規模生産を行うファウンドリーが存在する。こうしたメーカーが存在するかぎり、製造工程で
２％以上の利益をあげることはできない。

　言い換えれば、ＥＭＳより小規模な工場で生産すれば、赤字になってしまうということだ。いま日本のエレクトロニクス産業が
陥っているのが、まさにその状態だ。

　そうした事態に対して、「技術があるから勝てる」というのは、間違いだ。あるいは、サムスンを追ったのが間違いである。テレビでは、
３Ｄが起死回生策と言われた。しかし、それは不発に終わった。今度は有機ＥＬだという。こうしたものを追い求め続けて、日本の
テレビメーカーは再生できるのだろうか？

（終わり）

３はバカ

>>3
オメ

>>2
ロボット使うって答えでてるやん

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　
　　　　　　/　　●/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　 　　　>>3　ばーか！！w
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘￣＾　　　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼　＼　　
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽ＿>　
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ー.'
　　│　　　　　　　　　│

前スレ>>1000
誤爆してすいませんorz

>>6
もろこしスレだ、気にすることはない

　　　　　　　　　　　　⌒　　ヾ　　　　　　　　　　　　　　､ミ川川川彡
　　　　　r／￣￣￣￣ヽ､　ヽ　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　　　彡
　　　　　/.　ﾉ(　　（ﾟｯ）/　￣￣~ヽ　ヾ　　　　　　　　三　　こ 　駄　三
　　　　/　　⌒ 　　　 ト､.,..　　　　＼丶。　　　　　 　三　　ら 　目　三
　　　彳､＿　 　 　　｜　 ∴＼ 　　　ヽ　　　　　　　 三.　 え 　だ 　三
　　 　| ) r‐　　　　 　/ 　ﾉ(　＼＼　　｜∴　　　　　三　　る 　　 　三
　 　 　|　　　　 　　　 　 ⌒|⌒　ヽ ヽ　　|　｡ｏ　　　　三.　 ん 　ま　三
　 　ﾉ(　　　　　　　　　　　/　　　 | |　 /　　　　　　　 三.　 だ 　だ　三,.
　　　　　.⌒　　　　　　／　　　　ヽ|／ﾞＵ　　　　　　　三　　 　　吐　三
　　　　　　　　　　　／　　　　　u　　　　　　　　　　　 三.　 　　　く 　三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三 　 　　 な　三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　彡川川川ミ.

関連スレ

【韓欧】ＥＵ、サムスン電子を独禁法違反の疑いで調査　スマホ特許でアップル提訴を問題視[01/31]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328019950/

【ドイツ】アップルとの特許訴訟　独高裁がサムスンの販売差し止め仮処分の撤回の訴え棄却[01/31]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328008978/

【韓国経済】「借金に彷徨い」　高金利融資で生きていく20代[01/31]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327972514/

【韓国経済】政府と公的企業の抱える「負債爆弾」……800兆ウォン突破間近★2[01/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327816276/

【韓国経済】サムスンＳＤＩ　昨年は営業益２９％減[01/31]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328010309/

【韓国経済】IMF、韓国銀行発刊の金融安定報告書に対し「苦言」――国内の金融システムを分析せよ[01/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1326725397/

【韓国経済】韓国、第1四半期は最悪に――「ゼロ成長、もしくはマイナスの可能性」[01/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1326632877/

【韓国経済】ＬＧディスプレー、５四半期連続の営業赤字！ [1/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327632628/

【韓国経済】韓国の海外債券、今年過去最大の２６６億ドルが満期 今年上半期に全償還量の５０％以上[01/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1326884290/

【韓国経済】ＩＭＦ　韓国の経済成長見通しを３．５％に下方修正[01/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327930933/

【韓国経済】20代も「自転車操業」……「プレ・ワークアウト」（個人再生）申請急増[01/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327040437/

【韓国経済】営業停止猶予処分の貯蓄銀行から、新たな不良債権が判明[01/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327760417/

【韓国経済】サムスン電機　昨年は営業利益３６％減少[01/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1326973475/

数には数で勝負しろと？それはそれで無理があるだろ
海外生産を拠点にしたらそれこそ技術の衰退を招く訳で
いずれ需要が満ちれば質に変わるんだ
新興国の市場戦略で後手に回り続けてるのが日本企業の痛手だろ

フォックスコンの株を買えばいい？

>>8
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/23/65/5afb4026607ab001272067596be5c819.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6d/e7/b17bb6e68d53737905130f684d0f89e3.jpg

＿＿
　　　￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=-


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／⌒ヽ　　　_,,-''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 ,（＾ω＾ ）　,-''";　　;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.ﾞｰ'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,'
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　 　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

中国など韓日で対抗すれば恐れるに足りない

>>10
全部が全部じゃないが生産力と人件費だけで解決できる問題もある。
バランスの問題でしょ。

知財で生きるって日本人の特質にあってるのかな

この>>1の野口ってアレな人だったような・・・

韓国の頭脳、日本の労働時間の長さ、韓日企業が世界を制する

（　＾▽＾）＜先の大戦でも　戦闘機の種類
　　　　　　　潜水艦や艦船の種類

　　　　　　　小銃弾の種類の多さでは負けて無かった




　⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
　 ⊂(｡-｡= )
　　　 ∨∨

>>12
　　　　　　　　　　　　／ 　＼_＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 ⌒ﾞｉ＼　＼ 　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　. ﾞｉ ＼　ﾞｉ(ﾟ)　　 ﾞｉ 　　　　____＼ 　　ー‐┐ 　一十一
　　　　　　　　　　　　 。., ' ⌒｡ﾞｉ　)　　　ﾞｉ 　　　　　＼　 　　　　ﾉ´　 　ノ |
　　　　　　　　　　　　ｏ｡∴｡ﾟ／／ 　┬-､_　　　　　　＼ 　　 ー‐┐
　　　　　　　　　　　(∴Ｕ／／　　}ﾉ ﾉ　　 ＼　　　　　　,>　　　ﾉ´　　　─┬─
　　　　　　　 　　　　|Ｕﾞ/　　　　　／ i | 　 　 l、 　 　 く.　　　ー‐┐　　　 |
ー‐┐　一十一　/　　u'　＼ヽ‐'´　　!|　 　　 ﾄ､　 　　 ＼ 　　,ﾉ´　 　 ─┴─
　ﾉ´　 　ノ |　　/_____, 　}j 　ハ､ 　ヽ ヽ,＿＿_/　　　　／ 　ー‐┐　　─┬─
ー‐┐　 　　. 　 　 ／　___ノ　／＼_,≧/ u 人.　　　／ 　　　 ,ﾉ´　　　─┴─
　ﾉ´　　─┬─　　く　　{上rﾝ´　 ,厶..／ ／　ヽヽ 　 ＼　　　　|｜
ー‐┐　　　|　 　　／　　 ￣ 　 ノ{こ,　／,〃　 　!|　　　 ＼ 　　･・　　 ─┬─
　ﾉ´　　─┴─　 ＼　 　　　,.ｲ　!l｀T´ | / 　 　 |:|　 　　　/　　　　　..─┴─
ー‐┐　─┬─　　　＼ 　　// 　 　l　 |　　　 　|_|　　　∠.、
　ﾉ´　　─┴─　　 　 ／ 　　ﾋ_ー--､＿|ｰ､____,ノj┘　　　 /　　　 　 　 ─┬─
ー‐┐ 　 　　　 　 ／　　　　 ＼￣＼ー`トｰ-＜　　　　／ 　 　 　 　　　.─┴─
　ﾉ´　　─┬─　 ＼　　　　　　＼　 ヽ　 ＼　　ヽ　　　￣￣|
　| |　　.─┴─　　　>　　　　　　 ＼. ヽ.　　ヽ 　 ｌ　　　　 　|／l 　 ／|　　∧　 /＼
　･・　　 　　　　　　／ 　　 　　　 　　 ）　lヽ　　 ',　 l、　　　　　　|／ 　 |　/ 　 Ｖ
　　 　 ─┬─　　＼　　　　　　 , イ､_,上ﾊ　　 } 　小　　　　　　　　　 |/
　　　　─┴─　 　 ＼ 　　 　(乙≧='''"´　,∠,__ノ/
　　　 　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　　　　厶乙iﾌ/
　　　 　 ─┬─　　く 　　 　　　 　　　 　　 ｀¨¨¨´
　 　 　　─┴─　 　 ＼

>>17
『「超」勉強法』だけの人ね。
それも、これｲﾗﾈって言われちゃった人。

>>19
じゃあこれから日本でまたいろいろ武器を作りましょうか

>>21
なるほどw

というか、この人のいいたいことが見えてこないおw

「アップル」になるか「スイスの時計メーカー」になるか

人件費が安いから労働集約型の生産体制になってるだけじゃないよな？

日本だったら機械やロボット使って
５万人でできる作業を５０万人でやってるとかそういう。

>>19
「日本は駄目駄目」

これだけｗ

>>24
スイスの時計メーカーがいい

中国人が勤勉な労働者だとは笑わせる。
一昔前までは返事すら出来ない日本のゆとり以下だったぞ。
今は知らんけど。

日本は工場の無人化進めたら？
４５万人が一気に無職だよw

フォックスコンってファブレス企業の工場じゃないの？

>>27
崩壊したんだよ……。
かつての技術も何もなくなったんだ……。

>>31
　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　最近は中身がシチズン製とかふつうにありますね・・
　　 ﾟし-Jﾟ

>>18
　すごい皮肉だな。笑ったわｗ

　技術力と大量生産を、同列に語ってる事に野口さんは疑問に感じないのか？
　工場は工場だろ。戦わず、利用すれば良いだけ。

>>14
誰か構ってやれよ

>>12
なんだよこのバイアクヘーｗ

同じやりかたで同じもの作っても勝てないよ。
うん、そうだね。

　　〜　　〜
〜
　〜　　 　∧＿∧＿__　　>>29　マジレスするのも疲れるが、どこから４５万人って数字が出たんだい？
　　　　 　ミ・ω・　ﾐ / |　　　
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.| 　
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||￣￣
　　　　　　　￣￣

>>24

（　＾▽＾）＜車にしても家電にしても
　　　　　　　日本は数が多いw　　車も商用車入れると１１社

　　　　　　　皆同じ大量生産方式


　　　　　　「アップル」になるか「スイスの時計メーカー」になるか
　　　　　　　「フォックスコン」になるか

　　　　　　各社がそれぞれ特色出せば　色々かわるかも

>>38
できればインテルやMSやGEやIBMになりたいのだけどね。
ちょっとハードルが高いな

>>35
http://deaikeijiban.sakura.ne.jp/up/src/up1811.png

技術の上にふんぞりかえって胡坐かいていたのが今までの日本。

（　＾▽＾）＜しかし　日本は経済規模でEUに匹敵する
　　　　　　　関西圏だけでもドイツとガチ勝負出来る

　　　　　　　だから特に多過ぎる訳じゃ無いが
　　　　　　　もうちょい各社　特色出しても

　　　　　　

>>40
　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　たべたんだ・・
　　 ﾟし-Jﾟ

>>38
軽とかトラックとか住み分けててるけど

スイスの時計屋はクオーツ（笑）って馬鹿にしてたのにな。
今じゃ殆どクオーツだもんな。

>>39

（　＾▽＾）＜半導体や精密機械加工の製造器は
　　　　　　　似たような立場

>>41
ふんぞり返って技術を開発できるならこんなラクなことはなかっただろうなｗ
てか韓国でもできたんでない？

>>45
中国や韓国で売ってるロレックスもクォーツでーすｗ

>>48
　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　ブライトリングもちのぶるじゃおあめえええ
　　 ﾟし-Jﾟ

金型の職人も日本は減ってきてるけど
中国では増えてるし専門の学校もたくさんある
その学校での指導者に多くの日本人の職人がなってる現実。

工作機械で作れる金型ならどこでも作れるが
職人の手作りってなるともう日本はやばいね

>>49
大丈夫、二個しかないからｗ

電波＋ソーラーパネルで完全体になってしまった。

>>51
　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　キィィィィィィィィもうねる
　　 ﾟし-Jﾟ

>>42
いや、「経済規模が…」って言ってるけど、日本の敗因は明らかに「国内予選が過当競争すぎること」だと思うのだけど。
明らかにそこでの労力ロスが大きくて、だから世界で戦う前から疲弊しちゃってるというか。

また、諸外国の巨大規模と戦う上では、規模が小さすぎて不利ってのもこれまた否定できないわけで。

あと、そもそも少子化でその経済規模が段々縮んでるからこそ、あと若い世代の所得が減って購買力が減少したからこそ、
日本の製造業は積極的に外に売ろうとしてるわけで。

「国内で十分まかなえるから大丈夫」つーのは、いくらなんでも楽観的過ぎるのではないか？という。

　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ
http://www.chronos.jp/breitling/all/ac/limited/sid/3347/
ぬこめ専用だな801とかｗ

単なるスケールメリットと奴隷生産で2%の利益率でがんばるのと
よい製品をそれなりの価格で売ろうとするのとが同じに見えるという
のだろうか？

>>46
ステッパ(半導体露光機)ではASML(EU)に差を付けられたし、そこまでの立場は無いかと。
液晶用のガラスはコーニングを買収できないもんだろか。そうすりゃ日本が大体独占できる。
半導体ウェハは高品質品は大体制圧したかな。
電子関係のマザーツールはほぼ全滅、残念なことにアメリカに完敗。

何だかんだで新興国よりも先進国間の競争でどう戦うかが日本にとって重要だと思う。

>>50
日本は絶望的なのか

>>55
もう無理ｗこれ以上買えませんｗ

>>59
　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　30万ならつかってるPCうればすぐに！
　　 ﾟし-Jﾟ

>>60
もう一台組まなきゃならなくなるから、４０万要るじゃんようｗ

>>58
知り合いが京都で金型作ってるけど
ダメっぽいって言ってたね　まぁ中国なんかの追い上げは
10年くらい前から凄かったみたいだが。
磨きもやってるけど　さっぱりだそうだよ

>>54
サムスンみてればそのうち結論でるでしょ。結果をまてば？

>>55
スウォッチコレクターかも

>>61
1台40万？

>>61
　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）
　　 ﾟし-Jﾟ　　ほしいときが買い時ってことばがIYHのきほんだろう！

中国の金型が凄いなんてあまりテレビで取り上げてないけど
あーあ、悲しいなあ

>>54
最低限必要な規模っていうのはあるが、おおきけりゃ儲かるっていうんなら
そもそも経営者なんてものは必要ないわけでな。

ましてや、与太記事ばかりの記者など

　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　携帯電話の金型と
　　 ﾟし-Jﾟ　　　自動車の金型は8割くらいにほんせいじゃね？

>>54

（　＾▽＾）＜CDが売れなくなった　まあそれでもその市場狙いに
　　　　　　　韓国から訳の分からん歌手がくる訳だが

　　　　　　日本やアメリカでそれらの市場があるのは
　　　　　　可処分所得が多いから

　　　　　　まあでもゲームやCDも売れなくなって来てるが


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜これから中国でも　と思ったら

　　　　　　　コピー天国だったwwwwwww

以前CADで製造する時代が来るって言って
インクスとかいう会社が注目されてたけど
その後どうなったか知らない

団塊のゴミ屑無能ども排除すりゃ日本まだまだ戦えるけどな
無能が指揮官演じてるのを辞めさせればいい

>>67
TVでやってたぞ。
団塊のじじぃが中国のためにって言って頑張って中国人に教えて、その中国人が仕事が出来るようになったら即独立(つまり投資がふいになる)
それでも団塊じぃさん頑張って教える、だが、中国人は誰も感謝して還元しようとはしない。

大変気分を害する内容だった。

>>67
もう随分前にテレビでも報道されてましたよ。特集で
日本の腕の良い職人は引っ張られて中国へ行って
高い技術を中国人に教えて
今はその中国人達が職人集団になってる。
工作機械で作る金型だって今じゃ日本で設計して
データを中国に送って中国で作る。
墓石でもそうだよ？墓石の切り出しから　成型から磨き
名前彫るのもコンピュータで一発　それを日本へ送る

EUで恩恵を受けているのはドイツだけの状況なんだが。

基本内需で経済を回しつつ、資源を買う代金分を輸出で稼ぐのが理想的。
必要以上の黒字は通貨高の原因になる。

>>65
メインで使ってるのはそのくらい掛かっているんですよｗ

>>74
　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　墓石はだいぶまえから中国製だな
　　 ﾟし-Jﾟ

>>73 >>74
知りませんでした

作業用ＰＣのマザボがＦＯＸＣＯＮだわ

　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　7950が微妙に高い・・
　　 ﾟし-Jﾟ

>>76
PCも金を掛けようと思えばいくらでも掛けられるけど、1台40万ってのはかなりの高額だな。
普通に作ったら電源容量不足で落ちそう

>>81
　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　ストレージがワークステーションｗ
　　 ﾟし-Jﾟ

>>77
何だか墓石くらいは日本産でお願いしたいけどね。

>>78
今は知らんけど、その番組では国策として金型技術に力を入れていた。
最終製品より、そういった基礎技術により力を入れるあたり、中国は侮れない

>>83
　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ　まあ字堀くらいは日本でもやるけど
　　　　　　　全部日本の石材でやると値段が10倍になるから

HDDの価格水準をせめて半年前に戻してくれ。
まだぼったくってる店がある。

>>81
いえ、HDD八個を四個にして、減った分をSSD四個増やしたら、消費電力と騒音が減ってウマーｗ

>>82
いや、WSも普通のデスクトップもストレージは大体同じですよw
鯖と間違えてると思う

>>12
懐かしいなDr.秩父山

ロックかと思いました。

日本に実際に来た人に一つしか販売しないって手法にしたら
旅行客も増えるだろうし色々と・・・
問題はそういう特産品を作れるかという

…なわけで。
…わけで。

語尾うっざ

>>91
マトボッククリですねｗ

>>87
最近はSSDを山積みする人が増えてきて5V不足になってる事が多いらしい。
1200W電源なのに容量不足とか悲しい事態がが
まぁ、12Vから5Vを作れるけど

>>94
たかが四個ですし、なによりもSASドライブをSSDに置き換えたので、余裕出まくりなのですｗ

>>95
まぁ、ストレージ8台で他で無理してなければ余裕かな。
12V最大の消費元であるグラボに比べれば大したこと無いし。

お休みなさい。サントラムが勝つでしょう。

中国人より安い賃金と長時間労働でがんばればいいんだよ
死ぬよりましだろ日本人は甘えてる

>>96
グラボはたかが６９５０ですし、電源は８５０で十分に足りておりますｗ
ちうか、自作板なら雑兵レベルですからｗ

>>98
普通に死ぬだろｗ

>>99
i3やSSDとかRamDisk使って、一台30W以下を目指してる俺はどうすればｗ

>>101
それはそれでもう一方のツワモノなのですｗ

>>99
それでもBulldozerを買った漏れは豪傑
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1318865830/

ここに比べれば雑兵だね(ムダに費やした電力的な意味で)

ネトウヨニートをシンセンに送り込んで訓練生として働かせていただきたいものだ。

>>40
この解説食ってるぞｗ
どっからどうみてもやばそうな生き物を食うとか危険物の判定出来るのかどうかすら怪しいな。

>>104
ぃょぅネトウヨニート。

中国国内にある外資系工場が全て撤退したらどうなるんだろう？

>>105
秩父山ですからｗ

>>1
45万人の飯と給料とその他もろもろを管理するより
日本他先進国はロボットを選んだ
ただそれだけの話

斬新なアイデアを具現化するには技術が要る
利益を望むなら韓国のようにリバースエンジニアリングでは食い続けることはできない

フォックコンは台湾企業の下請け工場ｗ
で、中国フォックスコンは賃上げデモで採算割れ等は間近ｗｗ
ベトナム（人口8000万）やインドネシア（人口2億4千万）へ移動
つまり戦わずして中華人民共和国は敗れるんだよ。
韓国のような流れだね、日本も韓国気違いデモで1997年経団連は韓国投資止めたから

>>103
そろそろAMD Aで65wや100w６コアあたりでないかにゃー？

日本企業もこのフォックスコンに生産委託したら?

そうかっ。
中国をつぶすには日本が労働ロボットを開発して世界へ輸出すればいいのかっ！！
いい戦略だぞこれはっ！！

>>113
ロボットの利点
　　・嘘言わない
　　・サボらない
　　・万引きしない

凄い。　中国人要らない。

生産機械は既に最大の輸出品目ですから

きつねがコン

>>112
今更何を言ってるんだ

昔、中国のブラウン管TV工場を見学した日本人が、
想像を超える工場の巨大さと生産力に絶句した。

あきらかに需要を上回る供給力だ。撤退、この二文字しかない。

案の定、中国のTV市場は、価格が大暴落して崩壊した。

　野口悠紀雄って日本は駄目だって現状分析（頓珍漢だが）はするけど、
じゃあどういう方向に進むべきかって対案はださない（出せない）

リーマンショックだって関係なかったはずの日本が一番悪影響を受けた
って大喜びで分析してたけど　結局駄目だったのは欧州の方。

リーマンショック前には金融立国で成功した例としてアイルランドを引
き合いにだしての日本批判。

旧ソ連時代に東京都ぐらいの広さの巨大トラック工場がロシアにありましたけど
ロシアはその後トラック技術で国際的に優位になったことは一度もありませんでした。

満州だか朝鮮にも巨大石油コンビナートがありましたね　
作ったのは日本企業でしたが、　汽車が工場の中を通ってるんですが
朝工場地帯に入ってずーっと工場群がずらずら続いて　午後になってもまだ窓の外は工場群だったという
巨大工場でした。

後からの６段落なんて支離滅裂で何言ってるかさっぱりわからない。
わかる人いるか。

原価に占める組み立て工賃はわずか、その僅かなコストの上昇より
納期や信頼性が大事。
↓
でもフォクスコンの利益率は下がるよ。
↓
製造工程に拘る日本メーカーの利益率は
そのフォックスコン以下にしかならないよ。
↓
ＥＭＳより小さい工場は赤字になるよ。
↓
だからと言って技術で差別化するというのは間違い。

野口さん、
昔の日本は何をするにも人海戦術
それこそ４５万人も働ける工場が作れましたよｗ

野口さん、
今の日本（つか鬼畜米英つか）が必要としてるのは、
中国の劣悪な労働環境ですよ？
日本の労働環境も劣悪にしてみる？ｗｗｗ

中国に対して同じ人海戦術で戦っても勝てないだろ

3Dテレビはあれだが、技術力を活かしてアップルみたいな新商品を出していくって
方向性は間違ってないと思うが

>>124
　差別化自体は必要だけどアップルは無理。日本企業に限らず世界を見渡しても
アップルの真似が出来てる企業はない。

日本企業が学ぶとしたらデルとか三星だよ。特に日本企業がサムスンよりも格上
だった頃のサムスンの戦略は見事。戦術レベルのやり口の汚さや為替レートの運
の良さのせいで２ちゃんでは過小評価されてるけど。

昔から半導体とか鉄鋼も液晶も規模での勝負は諦めてるだろ。
今回それが組み立てってだけ。
単純な組立なんて製造原価の3%にしかならないってことだよ。
まともな考えだったら残り97%を狙うんだと思うけど。

ていうか、最後の段落、何でサムスンのテレビの話になったんだ？

>>125
今成功しているビジネスモデルを丸パクリするって戦法ですか？
その時はいいかも知れんが、流行過ぎ去ったら悲惨ですよ？
まぁサムスンは永遠にパクリ続けるんだろうけどねｗ

ちなみにアップルってそんなにマンセーするような順風満帆な会社じゃないよ？

>>1煽ってどうにか仕事貰おうって事だな、キライな相手から。

ほんとダメなヤツらだ。

>>125
サムスンの戦略ってリバースエンジニアリングとかかな
あれって開発の際の技術特許抑えられたらアウトのような気がするんだけど
(現にサムスンは特許裁判起こされまくってるし)

別の戦略のことさしてるんだったらすまん

>>127
　教科書どおりの方法なんだけどね。利益よりシェア重視　（当時）勝ち目
のなかった日本企業との直接対決は徹底的に避ける。マーケティングにおけ
る一点突破主義、技術では負けるのでそれ以外（デザイン等）での差別化。

>>127
アメリオ時代の直後潰れかけの頃に１００万円でも株買ってたらなー

45万人も労働者が一つの工場にいて搾取されていたら
いつか共産主義革命が起きるね

これから先の労働組合の問題とか大丈夫か？
コリアンが混じってないなら沸点はあまり低くないだろうが。

ファーファーはニッサン石鹸だよ
　　　　　　　　　,,,,,,..,,,,　　　　*
　。　　　 ,;'''''´´ヾ,,,,,..,,.,./ ,,,;;;;,, ヾ,,
　　　　‖　;;;;;,／　　　　　＼　ヾ,,ヾ　　　　　　　。
　　　　|;; （ /　　　;　　. ,　 　ヾ）;; ﾉ　　*
　　。　＼;;\　,　　　　　　　　.　ヾ/
　.　 　　＼|　　●,,,..,, ●　　　　|　　ふ わ ふ わ ☆.。.:*・゜
　　　　　　ヾ,;　,,,( ●　)　　,　;　/　　　　　　.・
　　　・　　　∨　　ヾノ,.⌒＼人,　　　　。
.　.　　.　　　/　　　八　　　 ヾ ヾ
　　　　　　　ヾ　　;;; \　 ;; ,, ヾ　ヾ　　　　　。
　　*　　　　　＼＿/ヾ　　　,,;ヾ　 ＼　　　　　　　　。も ふ も ふ ☆.。.:*・゜
　　　　　　　　　　ヽ;; ＼　,,　　＼　　;;ゞ
　.　　　.　　　.　　　ノ　＼　　 　‖　丿
　　　　　*　　　　/　　,,ゞ,,,,,,;;,, 丿 ノ　　　　　＊
　　　　　　　　　‖,　　　‖　;;　‖　　*
　。　　　　　　　/　;;　　/ ;;　,, /　　　　。
＿＿＿＿＿__(,,,,,,,;;;,,,,;,,),;;,;,,,,,,,,)

東洋経済(笑)

>>125
DELLとかSAMSUNGて日本企業の経営の指標になるのか？

『日本から技術パクってるので開発投資が少ないのが強みです』 とか公言して謀らない企業だぞ

>>127
> ちなみにアップルってそんなにマンセーするような順風満帆な会社じゃないよ？

足踏み外したら転けそうな企業ではあるだろうが、アメ経済復活の象徴にされてしまっているからなあ。
ちと面倒な会社だ。

何十万も養うの大変そうだなあ

>>138
まあアメリカ人から見たら現地の中国人なんて只同然の奴隷扱いだけどね(笑)

>>1
もうホルホル記事はネタ切れか？

次のホルホルを楽しみに待ってるぞw 週刊誌でもブログでもホルホル記事探してこいよww

商品開発で時代を見誤り、生産方法で時代を見誤り、
円高と社会保障費と法人税で体力を失い、技術力さえ優位性を失った。
そして震災と洪水のダブルパンチ。でもこれで終わりではない。
待っていてるのは電気代上げ。社会保障費上げ。消費税上げ。
さらには富士山噴火と関東大震災。
そして財政破綻がトドメ。死亡確定。

と、毎回日本終末説を十年以上前から聞いているが
一向に日本が死ぬ様子がないのは何でなんだ。
>>141起きてもまだ日本元気なんだぜ？　むしろEUとかあっちの方がやばい。

変なのは違いないが、何が変なのか分からない。
日本は追い詰められている筈なのに、社会にその片鱗がまったく見えない。

>>1
＞【経済】「日本は技術があるから勝てる」は間違い
技術が衰えつつあることへの警鐘かと思ったのに
全くのとんちんかん記事だった
残念

>>141みたいなこと言ってる奴が一向に帰国しようとしないところを見ると
まだまだ日本は安泰

>>141
だから日本に居座らないで早く勢いある祖国へ帰れよ、生ゴミｗｗｗｗｗｗ
どうせ祖国でもゴミはゴミにしかならないだろうがなｗ

>>145
祖国では歩く防弾壁兼地雷処理装置兼性欲処理という立派なお仕事が待っています。

>>143
見出しがよくないよな。

>>145
あの自分勝手で自己中心的な中国人を自殺に追い込むほどまで
奴隷のように働かせるfoxconnは脅威だ！　ってことをいいたいんだろｗ

>ＥＭＳより小規模な工場で生産すれば、赤字になってしまうということだ。
同じ程度の技術でやればだろ
それをひっくり返すのが高い技術ってもんだろ
日本にできるとは思えないけど

これがボーイングの大型旅客機工場みたいなものなら驚異だけど単価が安い電気製品だろ。
ロボットの替わりだよ。

要は”これからは一部の資本家のみが大金を稼いで残りは奴隷同然の生活”をするというアメリカ型資本主義の後追いですか。
国内が幾社もの企業がひしめき合ってしのぎを削って技術を磨いてるのにそれをそいでどういうつもりなんだか。

>>62
人間しかできないミガキこそ中国優位だしね。つーか日本はヒトがいねぇ。
付き合っている金型屋の三代目も、
バブル後に若い職人が殆ど辞めてしまった、
今でも新卒は毎年採るけど３年待たず辞めてしまう、
辞めた後何しているかと思ったらフリーター、っていってたし。
中国じゃ10代の女の子が手を真っ黒にしながらミガキやっているのに比べたらもう…

日本で金型産業はせいぜいあと１０年だよ。

そんな大量生産の場所と戦う必要はない
少数精鋭で高い技術だけ維持すればいい。

「巨大バッタモノ工場」とソラ目した…。

技術力だけでは効率の良い生産力には勝てないってことなんだよな。

もうね。
おまえらが深センやシンガポールとかに
出稼ぎに行く時代なんだよwwwww

なにいつまでもごまかしてんだよwww
外国人労働者になるんだよ。外国で、なwwww

>>5
フォックスコンもロボット導入だもんな
人間はマジでいらない

>>156
と外国人のチョンが申しております。
祖国にお帰り。

近視眼的にもほどがあるなｗ

日本が終わったんじゃない。家電業界が終わったんだと、何度言ったら
わかるのか。「どう戦う？」も何もない。儲けが出ないから、撤退するんだよ。

「日本はダメだ！日本は負けだ！」本は　　単にそこそこ売れるからw

金に困った物書きの常套手段

日本人って、不安を煽るの好きだよね。
自殺者が増える一方なのも頷けるわ。

シナは世界の下請け工場になったな。

>>161
日本人じゃないのが煽ってる事も多々あるし

早く中国に職探しに行けよクズニートwww

中国が世界の工場になっても13億人もいる
中国が日本の人口と同じならこの数字凄いけど
逆に日本は人口少ないのにアメリカと賃金変わらないし
アメリカや中国と競える国内市場もある国
日本の方が凄くない？

>>159
チョン語には、客観、鳥瞰、俯瞰、ってコトバが無いから仕方ないニダ

＞＞1
どう戦う？
っていうけど、
ほっときゃ自滅するって
自分で結論出してるやん。

>>159
日本の企業が作っても利益を出せないんなら、それは日本の企業が終わってるってことだろｗ
別に家電はなくなったりしないよｗ

日本の産業そのものより、
労働者の方が先に行き場なくなるよw

まだまだロボットでいけるもん。
おまえらはシンガポール出稼ぎ人生と。wwww

>>168
ちがう。「最先端の高付加価値産業としての家電業界」が終わったんだよ。
日本のメーカーだって、無名メーカーはファブレスでやってて、うまくやってる。

>>170
日本の無名のメーカーの製品なんぞ、見たこともないぞｗ

>>171
ツインバード、グリーンハウス、ゾックス、ベルソス、アーウィン……
amazon で探してみ。こういう二流メーカーはいっぱいあるぞ。

>>159
テレビの生産が、アメリカから日本へ移った時との違いは何？

>>172
ツインバードはスキマ家電メーカーとしてはある意味一流のような気がｗ

>>174
ディスカウントショップの安い家電はツインバードで統一されてることもあるw

これって一番危機感を持たないといかんのは韓国ではないの？

エロいなーフォックスはスレじゃなかった

技術って「研究」「開発」もあるだろうに、「何で組み立てでしか語れない」の？
それも組み立て工員の数だけで。>>1みたいな駄文でも金貰えるなんて楽な仕事だねｗｗｗ

>>169
お前が祖国に帰らずしがみついているうちは日本は大丈夫だ。
帰ってくれればほめてやるがな。

>>176
だな
米の製品を、34%日本の部品で、中国が組み立ててるって事だからな

産業機械の海外輸出を完全規制すれば勝てるよ

>>175
夏はYAMAZEN
冬はTOYOTOMIがかなり・・・ｗ

組み立て屋ってモノをナメてる人が多いなぁ。

たしかに組み立て屋なんだけど、台湾系のこの手の連中はＯＥＭやＯＤＭの次元じゃない。
商品コンセプトさえ伝えれば、部品選定、企画立案、試作、生産、品質管理まで一貫して請け負う
いわゆるＥＭＳ（エレクトロニック・マニュファクチャリング・サービス）と呼ばれる代物。

このフォックスコンともなると、金型工場だけで5000人からが24時間操業という強みを生かして
サンプル試作から本生産まで一貫してこなせる総合力。
規模を活かした購買力。インドやベトナムにも工場を持ち、中国内陸部にも進出する機動力。
従業員を全てロボットに変えてやると宣言し、実際にロボットの大量導入を進める実行力と
ちょっとその辺の2流ブランドぐらいでは全ての面で勝てないレベルまで行っちゃってるのよね。

台湾資本はやると決めたらとことんカネ突っ込むから怖いぇ〜

韓国ばかり気にしているけど
台湾も危険

>>183
台湾を舐めてはいないよ。
世界の必須商品の9割握ったのは伊達じゃねえ。

>>184
韓国が無くても台湾やインドネシアが代わりになるだろ？

これはどういう記事なんだ？
日本の工場でも自殺者出るくらいこき使えって事か？

日本はしっかり開発してコアパーツ供給すればいいのよ
あと産業スパイ対策ｗｗ

組み立て国として韓国中国は失格ｗ潰れる国ｗ

組み立て国増やして価格競争させればいいよ
日本製コアパーツやパテント、工作機械がバカスカ売れて
メンテナンスもｗ

競争バンザイｗ

>>184
台湾は良きライバル。
韓国は只の盗人。

この違いは大きいよ。

中国人モドキが自殺だから何?

バカチョンもろこしも死ねばいいのに

ＩＴ製品業界は台湾を中心に回ってると言っても過言ではないのに
何故か日本のマスコミはいつも韓国が中心になる不思議

韓国は安さ勝負じゃそのうち勝てなくなります、って話なのか。
きつい話だねえ。

>>182
YAMAZENはともかくTOYOTOMIの系統はツインバード手を出してないからなぁ…
ファンヒーターで法則が乱れてるなｗｗ

野口はホント揚げ足取りばかりで何の役にも立たんな
金融、金融と連呼するばかりで

そんじゃ、アメリカの大学みたいに早稲田大学の運営資金を稼ぎ出していうべきだろ

>>1
戦う必要はない。勝ち目がない戦いなど何の意味も無い。

>>193
実際、そうなってるわな。
南朝鮮が、日本がそれを知る事を結構恐れてるんじゃないか？

2chでもサムスンの動きを批判する向きはあるが、
それよりもずっと、台湾のホンハイが大躍進のほうがよほど地殻変動だ。
でも、批判はほとんどどない。

まあ、仕事で何度か行ったけど街だよなあ＞深センフォクスコン

市街地と工場地帯の境界線が無いって言うかいつの間にやらこのあたりの住人
みんなフォクスコンの工員さんだよ、って状態になってるって言うか…

ちなみに入り口では身分証預けることを要求されます。パスポート預けるのは
嫌だったんで日本の運転免許預けてた。胡散臭いもの見るような目されるけど
写真ついてるし住所っぽいもの載ってるからと大抵の身分証提示要求は免許で
乗り切れます（08年当時）

>>152
金型には無知だが、ピーナや中国人は手先を使う仕事は確かに若い日本人よりは得意。
しかし同じ職場に普通長くは勤めんぞ。

＞日本製コアパーツやパテント、工作機械がバカスカ売れて
このへんも中国内部でやり始めるんだが。

昔金型作ってる工場に勤めてたことあるが、どんどん若い人やめるとかは完全に上の世代のせいだなあ。日本の自滅だよ。
若い人に仕事教えると自分を切られるとおもってなかなか教えないとかあるからな。
技術的なことで長い時間仕事しないといけないってのはしょうがないが、誰でもできる工作機械をまだ早い（ｷﾘｯ　でやらせないとかあったし
中卒のをなにもできないって決め付けてバレル小屋ｗに閉じ込めてたり(バリとかを除去する)
やらせなきゃできないって言って上の世代を説得して溶接やらせたが、1日でバレル小屋に逆もどりｗ見切り早すぎだろｗ
>>199
＞しかし同じ職場に普通長くは勤めんぞ。
残念ながら日本もおなじ。↑の中卒でさえ辞めたからな。縁故で入れた気の弱い人だったが

>>200
技術の伝承が現場任せってのが時代遅れなんだろうね
コックや大工、理美容師といった職人さん達って昔は親方に付いて仕事を一から覚えたもんだが、
今は専門学校である程度の事を覚えてからお師匠さんに付くからね。

台湾フォンバイはサムソンより偉大

ここがコケたら世界の家電とゲーム機PCが市場から消える
タイ洪水なんか比較にならない

サムソンこけても誰も気が付かないｗｗ

>>202
サムスンがこけたらむしろ世界中の同業者が連日フェスティバルだろｗ
乱暴すぎる秩序破壊者が消えるんだからｗ

野口悠紀雄の「震災復興とグローバル経済――日本の選択」
（第33回）日本製造業が固執する現場信仰は正しいか？(1)
http://www.toyokeizai.net/business/column/detail/AC/6b2e792d3e97e2c3891c44385e10e6d5/
■アメリカにおける液晶テレビの市場シェア
http://lib.toyokeizai.net/public/image/2012020100993376-2.jpg
　日本で水平分業が批判されるとき、理由の一つとしてあげられるのは、「水平分業化すると、生産現場からの
フィードバックが利かなくなる」ということだ。
　しかし、フィードバックには、正も負もある。上で述べたのは、負のフィードバックだ。ＩＴのように進歩が速い分野では、
生産現場の声は足かせになる危険が高い。古いビジネスモデルから脱却できなくなるのである。過去のビジネスが
成功したものである場合は、特にそうだ。
　ソニーの失敗は、工場をＥＭＳに売却したため、開発と生産現場のインタラクションで生産技術を磨きあげる機会を
失ったことだと言われる。そうだろうか？　フィードバックで実現できるのは「改善」であって、まったく新しいコンセプト
の製品ではない。事実、アップルの新製品は、現場からのフィードバックで生まれたものではない。
　「フィードバックが必要」とか、「現場力こそ強さの源泉」とかいうのは、生産工程を擁護するための後付けの理屈
である場合が多い。それは、「はじめに現場ありき」という現場信仰の表れなのだ。

　アメリカにおける液晶テレビの市場シェアは、図のとおりだ。たった１年の間に、パナソニック以外の日本メーカーは、
軒並みシェアを落とした。ソニーのシェアは、いまやＶＩＺＩＯの３分の１程度だ。アメリカで、テレビと言えばソニーだった
時代は、遥か昔になってしまった。
　しかし、ブランドは残っている。アメリカの消費者は、自室にはＶＩＺＩＯを置くが、居間に置くのはソニーやシャープ
だという。

ソニーやシャープがアメリカ市場で残っているのは、性能がよいからでなく、ブランド力があるからである。
　日本の企業は、「よいものを安く作る」のがものづくりだと思っている。現実には、日本のテレビは「普通のもの」に
なってしまった。しかし、それでも高く売れる。つまり、「普通のものを高く売る」ことも可能なのだ。それは、ものづくり
の堕落ではない。

台湾の製造業TOP20企業は
2000年から2010年までの平均規模（売上高）は700％近く成長した。

ちなみにフォックスコンの売上高は
2000年：921億台湾ドル（約2700億円）
↓
2010年：29972億台湾ドル（約8兆4000億円）

そういやフォックスコンの自殺騒ぎどうなったんだろうな

日本の時代は終わったな。

この人、日本はものづくりを止めて、金融立国を目指すべきだとか言っていなかったか？

>>206
実際、普通の中国人の自殺率と変らない。
ただ、員工数が膨大すぎで、自殺のケ一スよくあるの錯覚。
フォックスコンの員工数は45万。
中国の自殺率は14人/毎十万人。
毎年、フォックスコンの自殺人数推移は：14*4.5=63人
大体、一周間ぐらい一人自殺。

もし、45万従業員あるの日本企業なら、自殺も大問題になる。
日本の自殺死亡率は25人/毎10万人
こういう日本会社、毎年の自殺人数推移は：4.25*25=112
大体、3日ぐらい1人自殺。

そういえば戸締まりさんもフォックスコンについて、語ってましたね。

本題は総統選挙だけど

http://www.youtube.com/watch?v=OxK5lvjLsQs&sns=em

自分の感覚かも知れないけど、日本の企業、特に中小企業、
外国の接触はこわいだ。

例ば、日本の音楽制作会社、質がいいの上に、料理はそんなに高くない。
でも、ほとんど「日本国内限定」。
この前、日本の音楽制作会社捜すのは大変です。
やっと見つけたでも、外国の会社と商売の経験はゼロ。
国際のドロ口座がない、英語の合約もない、国際合約の経験もない。
一から全部教えるなぎゃだめぐらい。

この会社制作したの音楽、質が台湾、中国よりずっと上。
料金は2倍ぐらいでも、全然気にしない。
こういう優秀な中小企業、どこまても競争力あるのに、外国と接触しないとは、
実に勿体ない。

以前、テレビで見たキヤノンの
大分の工場はまじビビった。

従業員にセンサーを取り付けさせ
通路を歩く速度が規定より遅いとブザーで警告

生産ノルマを達成できない場合
額に「革新」と書かれた赤帽を被った従業員が
ラインを徹底的に監視し
わずか数センチの無駄な動きも
排除させノルマを達成させる。


そもそも最新鋭の工場ってのは
ロボットばかりで人は数人みたいな工場だろ。

まぁ、台湾系が大陸人を絞り込む時の酷さは日系企業の比じゃないけどなｗ

ちょっとサボってるだけで飛び蹴りとかブチかましてるの見たもんなぁ。
わたしらそこまではようやらんわ。あーコワッ

>>211

ある意味、日本病の一つかも。

海外向けに売る→全く売れない

自国内で身内受けの為に売る→海外で大ウケ

音楽にしろポップカルチャーにしろ大概がそんな感じなんです。

＞204

アメリカの液晶テレビ市場シェアＮｏ1のＶＩＺＩＯは、
実は創業者は台湾系アメリカ人、大株主も台湾人。
生産、設計と物流は台湾の瑞軒科技やFOXCONNに丸投げ。

つーかソニーも任天堂もFoxconn使ってPSPやDS作らせてるわけで
それで儲かるんだからいいんじゃないの？

エンド商品はだめだな
マザーボードとかひどいもん
糞パーツの詰め合わせですぐ壊れる
安物買いの銭失い

勝てないから放置してインフレ待てばいいよ

>>214
まあ向こうが言うには「日本のものが見たい、聴きたい」から当然だわな。

日本がもうそういう国(欧米がごとく、カルチャーにおいて参考にされる国)なのだ、
と言う自覚が、日本人自体が一番希薄だから。