【経済】韓国政府、格下げ阻止でS&Pに説明[01/30]

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○韓国政府、格下げ阻止でS&Pに説明

金正日(キム・ジョンイル)総書記死去後の北朝鮮リスクが韓国の信用格付けに
悪影響を与えることを防ぐため、韓国政府は格付け会社に対する説明に当たる
タスクフォース(特別作業班)を設置する。国防部(省に相当)、統一部などが
タスクフォースに加わる。

韓国政府筋によると、タスクフォースは、企画財政部の崔鍾球(チェ・ジョング)
次官補(国際業務担当)、外交通商部のイム・ウンスン北朝鮮外交企画団副団長、
国防部のイ・サンチョル次長(軍備規制担当)、統一部の黄鳳淵(ファン・ボンヨン)
情勢分析局情勢分析総括課長で構成される。タスクフォースは30日午前に
シンガポールに向かい、スタンダード&プアーズ(S&P)の担当者と会う。現地
ではS&Pのソブリン格付け担当マネジングディレクター、ジョン・チェンバース氏
との電話会議も行う予定だ。

タスクフォースは、金正日総書記の死去後も韓国経済が大きな影響を受けて
いない点を重点的に説明する。チェンバース氏は昨年8月、米国の信用格付けを
最高等級から引き下げたほか、今年1月にフランスなど欧州9カ国の格付けを
一斉に引き下げるのに中心的な役割を果たした。現在S&Pによる韓国に対の
格付けは「シングルA」で、フィッチ・レーティングスの「シングルAプラス」、
ムーディーズ・インベスターズ・サービスの「A1」に比べ1段階低い。

□ソース:朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/01/30/2012013000661.html
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 11:34:28.65 ID:WkRcl8K+
何でも工作するんだね
格付けなんて賄賂送ればあがるよ
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 11:36:29.30 ID:+nyPFtel
S&Pに格下げを阻止させる政府(藁

圧力かければ何でも出来ると思ってる ばっかじゃないの?

格付け機関がそんなもんにイチイチ屈してたら 仕事にならないじゃん
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 11:36:45.65 ID:wfCGGPEE
>>3
実際EU・日米以外は適当な交渉とかで決まるのかもね
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 11:36:58.65 ID:VxfUguk0
こんな時こそ伝統のキーセンを
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 11:37:08.73 ID:4u2ZPSVK
早く言えば、買収ですね、wwwww
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 11:37:33.78 ID:b3zkhVZA
日本国債は格付け会社に全く影響を受けないけど韓国って影響大きいんだろねw
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 11:37:38.74 ID:Q7eZbFv8
ウォンを山のように積んで脅迫すれば良いじゃん。
格下げしたら、貴様の家をウォンの重さで潰すと
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 11:37:52.65 ID:Nd68FCqU
>>3
格付け会社なんて所詮民間会社だもんね
破綻寸前の会社にも最高の格付けをしてんだから全く信用ならん
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 11:38:07.23 ID:woem9+n3
売り抜け終わるまでは格付け下がらないから安心しろ。
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 11:38:11.85 ID:WlmLeo8P
ていうか、世界中にデフォ寸前アップアップがバレバレなんですけどw


日本の影があるから何とか評価されてるんだってこと解ってないな…
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 11:38:44.68 ID:Jj0kBuU5
いや、それが通るなら格付会社の存在価値がなくなるんだが、、、
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 11:39:09.06 ID:o3pruYFj
>>1
日本に離されるのが嫌ニダ
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 11:39:20.47 ID:Mm6d/UHx
あいつら何もニュースにならなくても裏で賄賂送るのが通常営業なのに
表向きも説明ってどんだけ金が動いてんだよ
    _.-~~/
    /  /   ハ゜カ
   / ∩∧ ∧
   / .|< `Д´>_  格付け会社に話があるニダ
  // |   ヽ/  
  " ̄ ̄ ̄"∪
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 11:39:51.98 ID:496vE5m6
格下げより韓国債どうにかしろよ
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 11:39:54.58 ID:woem9+n3
>>13
だから、存在価値ないっていわれてるんよ。
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 11:40:06.61 ID:7EDBccyU
「写す価値なし」のレベル
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 11:40:30.68 ID:r9WWEg2g
5兆円スワップでも格下げってw
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 11:40:31.54 ID:hke4apQa
>>13
通ったら格付け会社に法則が発動するに1兆ウォン
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 11:40:39.74 ID:rB0iWZnS
いや、これが通ってしまうんだよなw
格付け会社って、韓国以上に糞だからw

金次第www
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 11:41:09.52 ID:2LG86/+9
国債の格付けなんて、下がった所で痛くも痒くも・・・ああ、外債による調達が多い
韓国の場合は死活問題でしたねw
>>3
もっとドでかい利益にならないと、弄ってくれないでしょ。
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 11:41:19.98 ID:jfqRT1gS
格付け会社って、どっから金を貰って経営が成り立ってるの?
>>13
だからジョークで格付け会社の格を決める
会社も必要だとか言われる(´・ω・`)
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 11:41:39.93 ID:ttfM0i9Z
>>1
> 総書記死去後の北朝鮮リスクが韓国の信用格付けに
> 悪影響を与えることを防ぐため、

サラッと責任転嫁してんじゃねーよw
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 11:41:57.94 ID:M5olSS2V
こいつら、前にイギリスにネガティブ記事書かれたらカン・マンスがイギリスまで乗り込んだからな。

抗議されても、訂正記事を頑として書かなかったイギリスもさすがだがww
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 11:41:58.60 ID:ggVFrGjt
手土産のキムチ詰め合わせの下には・・・
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 11:42:03.41 ID:gwttfnJM
ジンバブエ並みにされても、日本は破綻しなかったぞ。クリントン政権の時
日本つぶしで散々叩かれたけど。韓国は、大国なら格下げなんぞ気にする必
要もない。まさか、格下げされたぐらいで国が破綻するのかね。全部自国で
国債を消化すれば、格付けが一番下でも何の影響もないぞ
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 11:42:12.23 ID:woem9+n3
担当者への接待で決まるぞ、格付けなんて。
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 11:42:20.48 ID:r9WWEg2g
>>22
アジアのATMですねえw
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 11:42:31.69 ID:kugqlM01
>>12
「隣に日本があるから大丈夫です!
先日も日本から5兆円のスワップを引き出すことに成功しました。
とりあえず民主政権が続く限り安心です。」
って言うんじゃないの?
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 11:43:27.46 ID:2LG86/+9
>>13
もともと無いよ。
理論上デフォルトがありえない日本の国債の格を引き下げる一方で、低所得者向
住宅ローン債権に、最高ランクAAAを付すのが、格付け会社って奴だから。
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 11:43:29.09 ID:ni6jUEsf
>>24
たしか大口の投資家とか企業とかじゃなかったっけ。
だから結構いい加減でもあるよな。
ある意味風説の流布やってるようなもんだろ。
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 11:43:31.78 ID:W1Xg0aEB
債権のロールオーバーがホントに深刻な問題なんだなー
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 11:43:51.95 ID:mn71ZyG5

済州島の件もそうだけど、権威とか格付けとかで朝鮮人からいくらでも金を引っ張れるな
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 11:44:06.99 ID:1ur8INUg
格付けを本来のものとは別の要因でつけてたら
外れまくって信用が落ちるから普通はやらないよ。

それでも最近の一連の状況で信用落ちまくりだけどな。
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 11:44:58.60 ID:+WypFXoX
朝鮮崔って世界1なんだろ、どうせ
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 11:45:11.82 ID:Nd68FCqU
>>29
ジンバブエじゃなくてボツワナでしょw
まぁボツワナはアフリカの中では裕福な国なんだけどね
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 11:45:29.52 ID:N59P0AWr
外国人参政権なんて無理。
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 11:51:17.35 ID:woem9+n3
国内と棄民に国債かわせれば、格付けなんてどうでもいいじゃんな。
42チョン:2012/01/30(月) 16:53:36.06 ID:0NSm6xzN
もどった
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:11:14.24 ID:gZjLRJDs
無理!!!!
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:11:48.91 ID:m/gjZULu
やっと
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:11:53.19 ID:tBdyBSY2
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:12:01.85 ID:7TUMOx2/
復活おめ〜ネトウヨ大歓喜!!
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:12:02.93 ID:oRfsPeeo
>>1
説明×
泣き落し〇
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:12:16.29 ID:b5VvBbkB
韓国は信用が無いから簡単に破綻しそうになる
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:12:40.21 ID:ZZMpDGpd
信用も恫喝、脅迫で得ようと????

50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:12:47.06 ID:oUj79j0l
この記事がよっぽど機嫌を損ねちゃったのかな?
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:13:01.80 ID:U84mhpVX
一番歓喜してるのは、夕食代稼げるホロン部じゃないか?w
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:13:03.03 ID:BR8cDOf1
復活?
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:13:14.26 ID:HKFil8oO
色々と必死だな、下朝鮮は(笑)

ここでランクを下げられたら、ジャンクボンドまっしぐらだからな(ニヤニヤ
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:13:14.37 ID:m/gjZULu
>41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 11:51:17.35 ID:woem9+n3
>国内と棄民に国債かわせれば、格付けなんてどうでもいいじゃんな。

そんな甘くないよ
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:13:27.90 ID:tBdyBSY2
スレが4つしかねーぞ

朝鮮人のリロード攻撃いい加減にしろよw
どんだけ民度低いんだよw
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:13:45.26 ID:oRfsPeeo
>>48
朝鮮の場合、破綻するから信用がないのか、破綻するから信用がないのかよく分からなくなってきた…(´・ω・)
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:14:34.19 ID:tBdyBSY2
お?じわじわ復活してる
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:14:37.61 ID:Oi5R44pC
>>42 帰れ
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:14:50.22 ID:oRfsPeeo
>>41
しかし、国内にそんな貯蓄はないやろ…
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:15:17.35 ID:TFKjDVCi
>>56
もちつけ、日本語が破綻しているニダw
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:15:43.33 ID:GNZW3swc
>>27
英国人は基本的に謝る事を知らない
あと黄猿連中を徹底的に見下してるからな
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:16:46.89 ID:oRfsPeeo
>>60
おおう…

信用がないから破綻するのか?
or
破綻するから信用がないのか?

だな…
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:17:28.91 ID:5/QdPnlK
強訴恫喝キタコレ
64 忍法帖【Lv=12,xxxPT】  :2012/01/30(月) 17:17:46.82 ID:2oZzhsWE
長かった・・
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:17:53.19 ID:GJHFThZ4
>>62 おちつけ

つ コリアンだから。
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:18:15.04 ID:b5VvBbkB
>>56
過去に破綻したから信用が無いんだろ、韓国は外資の道具にされてる、このまま主権回復は無いのかも
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:18:31.61 ID:8hWc6jBU
他人お評価に関与する、下司な国だ
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:18:41.10 ID:fNMUZUhY
まあ>>65でFAだな
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:19:19.35 ID:oUj79j0l
ウォン安が進んでサムソンが過去最高益になって物価高。
国民はウンコをタッパに詰めないとね。
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:19:35.09 ID:TFKjDVCi
>>66
つうか日本が助ける余裕無いってのが一番の要因では?
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:20:30.44 ID:oRfsPeeo
>>65
納得した。大韓帝国ですら10数年で破綻して、日本に併合とかもうね…
>>66
IMFの管理下におかれてなんとか再生したと思ったらまたしても10年ちょいで経済危機とか…
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:20:32.39 ID:cWZIpBG4
>>1
>格付け会社に対する説明に当たる

各国でやることなの?
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:21:05.12 ID:YQnRpL08
ようやく復活か?
北の軍事的挑発って今の南にとっては厳しいのかも。
ソブリン債の金利が1%上がったら死亡率が10%上がる状態だろうし。
正恩にちょっと期待
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:21:08.01 ID:BnGt7mbn
いやいや勝手に北との関連にするな
南欧の債券しこたま保有してるのが原因なんだがなw
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:21:09.70 ID:9OFYF1Eb
軍事的脅威じゃなく、負債で格下げじゃないの?
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:21:32.28 ID:VpKZc8bZ
大型の償還いつ?
そろそろだろ
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:21:48.76 ID:TvnZN9vO

誰か韓国人に、

S&P担当宛にメール50万通ほど送れば格付けが上るって教えてやれよ。
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:21:58.18 ID:b5VvBbkB
>>70
内角えぐるストレートやな、しっくり来る答えや
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:22:09.10 ID:qo3VtsYX
嘘ばっかつくから信用されない。
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:22:24.07 ID:rdmMJtOz
また電話攻勢&電話代が億単位の流れか
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:23:19.15 ID:QY2Fa72g
FAXで説明するのか?
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:23:28.67 ID:C/pSKBtn
ジャンククラッシュで

血の海地獄きぼん
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:23:32.62 ID:/iK9WG2b
>>1
格付け会社に謝罪と賠償したらいいのに
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:23:51.66 ID:HcGVOOIC
日本を貶める事に必死だった馬鹿が
日本が衰退すると一番困るのは誰なのか?
そろそろ嫌でも気付くころかな?(笑)
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:23:52.38 ID:uZO7hfDK
国技の性接待するのだろう
そのための韓流だろ
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:23:56.90 ID:jwbYN8BO
たとえこれが通って格下げ阻止したところで
S&Pも韓国国債も信用を失うだけじゃないかしらん

韓国の国債に手を出そうなんて投資家は
これぐらいのニュースはチェックしてますよ
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:24:06.73 ID:XJdPdE4q
>>77
いったい、何の格付けが上がるんやら。
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:24:43.38 ID:ems5w5Ay
>>79
日本の民主党と同じだな。やはり同系人の集まりか、、、
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:25:32.22 ID:oRfsPeeo
>>87
クレーマーとしての格付け
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:25:51.78 ID:cWZIpBG4
>>88
民主党はマニフェスト実現できるって本気で思ってたふしがあるんで
嘘なんじゃなく・・・
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:25:55.93 ID:YPT8rm/B
在日韓国人の財産を親日罪で没収すれば
しばらくは大丈夫w
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:26:02.57 ID:NKZsicY0
>>84
そして『日本のせいで衰退したニダー!謝罪と賠償を!』となるんですね、平壌運転です。
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:26:39.77 ID:U84mhpVX
>>87
韓国が大人気という異世界の格付けに違いない。
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:26:53.44 ID:byCcGJc7
今回のダウンは韓国関係あるの?
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:28:54.83 ID:gfKugXWu
格付け会社の前で「差別ニダ」連呼するぞ、って脅すんですね?
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:29:25.02 ID:noLDMEzE
格付けなんてどうでもいいのに、相変わらずのバカだな
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:30:14.09 ID:19uj2Q74
ということは、言いつくろわなければならない何かが南北関係に起きていると
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:30:31.03 ID:oRfsPeeo
>>95
そしてまたしても嫌韓が増えるのか…
99名無しさん@恐縮です:2012/01/30(月) 17:30:40.50 ID:I3FRSKnz

こんな事で格付けに影響が出るなら

S&Pも終わりだな。

100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:31:41.95 ID:YQnRpL08
>>96
朝鮮人はとにかく権威に弱い民族なんで彼らにとっては最優先事項でしょ。
リーマンショック以降、金融機関は格付け会社なんて信用してない事は彼らの頭には無いと思う。
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:33:32.87 ID:oRfsPeeo
>>100
日本にも昔日本国国債の格下げで「破綻する!!」とわめいていた連中もいるよね…(´・ω・)
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:33:51.10 ID:19uj2Q74
もしかして、韓国政府の中の人しか知らないレベルの
「北と南はズブズブですよ戦争リスクなんてナイナイw」情報をぽろっともらして

米の怒りを買ってダブル制裁劇になって韓国国債大暴落などという
お茶目なオチを用意しているのではあるまいな
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:34:38.53 ID:noLDMEzE
リーマンだけでなくEUの危機すら見抜けなかった、ボンクラ会社に金を払っても
余計に怪しまれだけじゃねアホ過ぎる
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:35:37.51 ID:4FxY1yL6
S&Pに電話を1億回掛けると阻止出来ると聞いた。
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:35:41.67 ID:TFKjDVCi
>>100
ヨーロッパの銀行に借り換えお断りの大義名分出来ますからw
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:36:14.79 ID:YQnRpL08
>>101
返って、日本はドンドン格下げしてもらった方が良いかも。
今は世界中の金融機関が日本国債に集ってるせいで円高が収まらないし。
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:36:18.49 ID:oUj79j0l
もうホントにダメかもしれないね…
4月まで持ってくれそのあとはデフォルトしても
世界経済に影響なくなるから。
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:37:01.96 ID:7sis7KLE
>>1
一方、欧州はアメリカの格付け会社にブチ切れて、独自の格付け機関設置を提案していた・・・
タスクフォースって、今さら本気になってもな
>>106
日銀が、通貨量を大幅に増やさない限り焼石に水
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:38:14.58 ID:13tbM5aM
日韓スワップに手をつけるだけ
やばくなったらスワップ枠拡大で終わり
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:38:46.13 ID:YQnRpL08
>>105
別に欧米の銀行はロールオーバーする義務は無いので大義名分なんていらんでしょ。
欧米の銀行はソブリン債の圧縮に掛かってるし、中国の銀行しか買い手がないんじゃないか?
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:38:50.29 ID:oRfsPeeo
>>106
国内だけで国債が消化できていたのはデフレで国内の貯蓄が多すぎたというのもあるしね…

113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:39:16.94 ID:19uj2Q74
今回は単に南北関係のウォーリスクについて説明しにいくだけだろう
そんなもん昔っから変わってもねえけどな
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:39:18.01 ID:XJdPdE4q
>>106
格付け下げられると金利も下がるという現象が、日米で観測されています。
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:39:25.15 ID:brh9KxZz
格付会社に怒鳴りこんだ時点で全ての信用が霧散したとナゼ気付けない?
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:40:04.48 ID:jwbYN8BO
>>100
在外同胞からの金集め対策なら意味はあるかもしれないが…
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:40:58.21 ID:YQnRpL08
>>109
まぁね、日銀と政府が協調して通貨量を増やさないと根本的な解決にはならんのだが
今の白川&民主党には期待できんでしょ。
むしろ逆の方向に走りそうだし
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:42:05.71 ID:TFKjDVCi
>>113
つまり、北が小規模のテロを韓国でやれば、韓国経済吹っ飛ぶんだねw
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:42:45.91 ID:aFt8GlRp
ま、利率が1%UPで数千億円だから
どんな姑息な手段でも使うだろ
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:43:13.63 ID:YQnRpL08
>>112
貯蓄の問題もあるけど、結局は銀行が消極的になってることが大きい。
元は日銀と政府の無能があるんだけど

>>114
もう格付けなんてその程度の価値しか無いみたいだね。
誰も気にしちゃいない
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:43:43.51 ID:TYuBVZuQ
こんな記事出る時点ですでに信用なんてされてないでしょw
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:44:53.46 ID:gegtQtmC
【政治】 鳩山元首相 「日本、アジアに苦しみ与えた…和解は未達成。東アジア共同体で真の和解を」…尖閣衝突事件のことは「事故」と表現
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327912940/
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:45:05.59 ID:Gt9lcNOf
>>118
そんなもん屁のつっぱりにもならん
延坪砲撃も天安沈没も潜水艦工作員潜入も何にもならんかった
核実験ですら微動だにしていない

一番ありうるのが19号体制が崩壊して北が瓦解すること
これは韓国国債が一気に5段階落ちる
つまり、韓国は「北はまだ大丈夫」ということを言いに行くわけだ
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:45:15.56 ID:YQnRpL08
>>116
次の韓国大統領は手を付けるかも。
手段がいまいち解らんが、何せ法治無視の国なんだし何でもしそう。
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:45:21.56 ID:fNMUZUhY
>>118
吹っ飛ぶかどうかは分からないけど、今でも逃げてる外国の資金が更に外に逃げ出す
要因にはなるやもね〜
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:45:23.74 ID:oRfsPeeo
>>120
銀行の貸出量が毎年減っているってことは、それだけ投資が減っているわけだから、
そりゃあデフレが進んでも当たり前ですね(´・ω・)
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:45:53.65 ID:NfAaHf/i
格付け会社が「電話投票で決めます」とか言い始めて
有料通話で受け付けをしたら
1億回電話かけてきて儲かるんじゃないかな?
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:46:46.61 ID:cZneqPck
>>24
株屋
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:47:27.73 ID:Gt9lcNOf
>>127
電話会社が儲かるだけじゃねえかwww
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:48:42.42 ID:5nqS2/Ra
最近鯖の調子悪すぎじゃね?
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:49:42.10 ID:YQnRpL08
>>126
日本は金融資産が大きく負債が少ない、つまり消費増大する余力が大きい。
おまけに金利も低くて借金もしやすい。
本来ならデフレになんてなりそうに無いと思うんだが、政府と日銀がデフレを煽ってると思う。
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:50:08.68 ID:wriThE99
説明ねぇ

どうせ日本頼みなんだろw
133みすみ ◆lSDIc833F6 :2012/01/30(月) 17:50:09.76 ID:4UIOVXcE
>>129
韓国人の自尊心が満たされますw
134エ)・) ◆h2JeSvYHYA :2012/01/30(月) 17:50:11.34 ID:/RQuOzBf
日本の財務省も
TVやらで財務状況が危機だと喚いて増税が必要だって騒いだ際に
格付け会社に国債評価落とされたんだけど


   慌てて本当の日本の財務状況データー抱えて飛んでったんだよ。

あいつ等、マジで馬鹿だから。
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:50:22.54 ID:NfAaHf/i
>>129
格付け会社が電話会社の株を大量に買って子会社化
情報が命ですから とか言って開き直る
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:50:46.31 ID:Gt9lcNOf
>>131
消費者物価指数をだだ下げにしているのは

ダイソー
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:52:07.98 ID:oRfsPeeo
>>131
日銀からはインフレ絶対悪みたいなものを感じる…
だから、企業も家計も貯蓄に励むばかりだし…(´・ω・)
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:52:07.97 ID:Gt9lcNOf
>>133
KDDIの海底ケーブルが焼ききれそうだ

>>135
インサイダーにも程があるw
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:52:23.01 ID:YQnRpL08
>>129
お電話はこちらへ
09-90XXX-XXX
ってやれば良いよ
140エ)・) ◆h2JeSvYHYA :2012/01/30(月) 17:53:21.48 ID:/RQuOzBf
以前、国債格付けが落とされた際に

 実際のデーター(国内向けには破綻破綻と喚きながら)送りつけた財務省

 おそーす
http://matuokaoru.blog137.fc2.com/?m&no=392
141女体整備士 ◆EROIcqO5d. :2012/01/30(月) 17:53:28.68 ID:S8N1rDDg
説明やら話し合いでどうこうなる格付けって、信用あるのか?これ
142みすみ ◆lSDIc833F6 :2012/01/30(月) 17:53:44.28 ID:4UIOVXcE
>>138
それは問題だw

>>137
日銀もこの前の予算委員会で渋々緩やかなインフレが望ましいと認めていた。
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:55:16.62 ID:fNMUZUhY
>>142
日銀もようやく気づいたか。
問題は量的金融緩和を打ち出せるかどうかだな。
インフレおばけにまだ怯えてるようだと困るわ。
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:55:18.19 ID:YQnRpL08
>>137
日銀が何を考えてるのか解らん。
マジメに考えて間違った答えが出てるのか、"そういう意図"があってこの結果なのか…
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:56:17.65 ID:4FxY1yL6
スタンダード&プアーズは元々出版社。
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:56:31.02 ID:oRfsPeeo
>>142
やっとか…(´・ω・)

とはいえ、FRBのように明確にインフレ目標を決めるとは言ってなかった気がするけど…
147みすみ ◆lSDIc833F6 :2012/01/30(月) 17:57:02.22 ID:4UIOVXcE
>>143
量的緩和は行わないとも言ってたけどね。
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:57:07.44 ID:zKukVcEQ
韓国のダメージは日本のダメージ
149エ)・) ◆h2JeSvYHYA :2012/01/30(月) 17:57:42.67 ID:/RQuOzBf
速水に逆噴射指示したの当時理事だった白川と山口だもの。
現日銀総裁に副総裁

間違え認めたら日銀プロパーの存在の危機だと思ってると思うよ。
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:57:47.23 ID:cZneqPck
>>144
何もやりたくないんだろ
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:57:53.41 ID:Zyc7qSvs
アカ民主らしく強制的に定昇確保ベア強制法案でも作ればいいのにね
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:58:06.81 ID:oRfsPeeo
>>144
昭和恐慌の影響でインフレ恐怖症になったとかきいたことあるけど…
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:58:12.04 ID:fNMUZUhY
>>147
やっぱ日銀ダメだこりゃ つうか白川がダメなのか。
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:58:12.65 ID:YQnRpL08
>>147
金利を下げたり、準備率を下げたり、やりようはいくつか有るとは思うんだが…
恐らく何もせんだろうな
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:58:35.43 ID:tEHyXdnG
まじめに説明したら一層激しく下がりそうだがな
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:58:45.92 ID:XjfHEJoe
こういうのには異常にこだわる民族なんだよなw
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:59:14.61 ID:oRfsPeeo
>>148
勝手に南朝鮮だけ苦しめ
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 17:59:26.43 ID:VJ0KGx/u
なんでこいつらはこんなに必死なんだ?
毎回第三者の評価に首を突っ込んでくる
159 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/01/30(月) 17:59:46.06 ID:FIBzbIlA

相変わらず朝鮮人は女々しいなw

160エ)・) ◆h2JeSvYHYA :2012/01/30(月) 17:59:51.62 ID:/RQuOzBf
日銀法改正してターゲットレンジ設定権利を国会に取り戻すだけなら
Gの面々もそれ程騒がんと思うわな。
つか、其処まで中央銀行の裁量にしてる国ってあったけか。
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:00:28.04 ID:WBJQEZoe
ファンドは格下げされると有無を言わずに売ってくる
それがルールだからね

162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:00:42.67 ID:YQnRpL08
>>150
そんな気もする
>>152
ヨーロッパがインフレ恐怖症だったので"かぶれた"馬鹿が居ると思う。
宗教みたいにインフレを憎悪してる人もいるとかなんとか
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:01:08.92 ID:HHePrL9Q
格付け会社のトリプルAもゴールドマンサックスの買い推奨も絶対信用するなってばっちゃが言ってた。
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:01:10.55 ID:fNMUZUhY
>>160
更に言えば日銀総裁を任命は出来るけど、辞めさせる事が出来ないってのはおかしな国だよね。
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:02:25.17 ID:qDWTBTNy
袖の下はたっぷり用意したのか?
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:02:33.54 ID:XjfHEJoe
民主党が政権から落ちれば
韓国は一気に危ないね

ザマァ
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:02:37.68 ID:4FxY1yL6
>>153
ヒント・白川はシカゴ大出身。
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:03:17.54 ID:oRfsPeeo
>>162
>ヨーロッパがインフレ恐怖症

ドイツとかドイツとかドイツですね。わかります
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:03:20.92 ID:apdxcLE8
>>164
中央銀行の政治からの独立を確保するため、らしい
170みすみ ◆lSDIc833F6 :2012/01/30(月) 18:03:27.01 ID:4UIOVXcE
現在の状態は良い状態だと判断はしてないが、
現状で日銀が果たすべき役割は存在していないと言ってたな。
よって、今後の状況を注意深く見守り適切に対処したいとw
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:03:38.29 ID:YQnRpL08
>>165
特製キムチとK-POOPのCD100枚を準備したニダ
172エ)・) ◆h2JeSvYHYA :2012/01/30(月) 18:04:18.80 ID:/RQuOzBf
>>167
アメリカじゃ腐れシカゴボーイズ軒並みゴミ箱送りになったのにね。

 まぁQE3でまたドルが大量に溢れるから、白川はますます追い込まれるよ。
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:04:33.72 ID:oRfsPeeo
>>170
ダメだそいつ…なんとかしないと…
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:04:46.27 ID:eoi+l/GN
法則発動はなんぴとたりとも逃れられない
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:05:14.04 ID:fNMUZUhY
>>169
理由としては一面あるけど、総裁が仮に無能だったら国家財政に多大な影響を及ぼす事になるんだから
かなりの高い位置でも良いから辞めさせる権限を政府が持つべきだと思うけどね〜。
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:05:37.52 ID:13tbM5aM
>>172
QE3は結局するの?
するかもって言ってドル安継続が狙いなんじゃないの
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:05:48.59 ID:YQnRpL08
>>168
ちょっと記憶があいまいだけど、リーマンショックの直後に金利を上げたような。
判断の致命的なまずさにさすがに気が付いて直ぐに利下げしたけど
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:05:57.27 ID:oRD7JFb5
握らせたり
抱かせたり
工作しに行くのか?
179エ)・) ◆h2JeSvYHYA :2012/01/30(月) 18:06:05.26 ID:/RQuOzBf
>>175
日銀法改悪したのは私です!と福島瑞穂が自分のサイトで勝ち誇ってたよ
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:06:21.04 ID:fNMUZUhY
>>170
見守るだけなら素人でも赤ちゃんでも単細胞生物でも出来るつうの(´・ω・`)
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:06:42.93 ID:ryy/pQUK
そんなにやばいのか
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:07:21.92 ID:fNMUZUhY
>>179
みずぽめ・・・ 変な所で活躍しやがってるな。
183エ)・) ◆h2JeSvYHYA :2012/01/30(月) 18:08:03.19 ID:/RQuOzBf
>>176
ああ、コミットメントによる期待形成を狙ったのか。そりゃ考えてなかったや。
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:09:29.53 ID:7W+aO+Do
格付け屋もチョン専用の格付けランキングを設置すれば良いのに
継続的に金をむしり取れるぞ
Youtubeとかもやってるしな
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:09:49.14 ID:YC3jdmyl
ヨーロッパのあおりで1月〜3月なんかどうせボロボロなんじゃねーの
186みすみ ◆lSDIc833F6 :2012/01/30(月) 18:10:23.95 ID:4UIOVXcE
量的緩和に関しては日銀の供給自体に問題はなく市中の動きが停滞していることにあり、
量的緩和を実施してもその効果は薄いと判断される。
現状の問題は市場にあり、日銀は果たすべき役割を果たしている。
と答えてたw
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:10:41.48 ID:14EF/s2/
まあ俺が担当者なら賄賂もらって格下げするけどね
188エ)・) ◆h2JeSvYHYA :2012/01/30(月) 18:11:14.48 ID:/RQuOzBf
>>185
追加爆弾どぞー
【イラン危機】 イラン原油の禁輸はイランよりEUに不利 原油価格高騰、ユーロ圏が最大の被害者になるとの説も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327565384/
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:12:00.55 ID:3tb5j5Il
>>13
お前は格付け会社はどうやって収入を得てると思ってるんだ?
世界中の一流企業相手に「低い評価を受けたくなければ我が社の会員になりなさいよ」と営業と言う名の脅迫で食ってるんだぞ。
190エ)・) ◆h2JeSvYHYA :2012/01/30(月) 18:12:40.98 ID:/RQuOzBf
>>186
企業側がFCF豚積みしてるからねぇ。確かに此れを解消させる必要はあるわな。
有体に言えば先に金を消費させた上で資金需要が起きる様にする。

つまり減税かもん
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:13:05.86 ID:fNMUZUhY
>>186
・・・円が市場に出回ってないから円高になってるってのを認識してないのか、しようとしないのか
まったく度し難い素人集団になってないか? 政治の素人集団民主党もそうだが。
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:13:33.33 ID:UhDkYKOP
てかなんで円すらないの
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:14:00.61 ID:YQnRpL08
>>186
確かに流動性は十分で貯蓄も十分、借金も少ないという環境だけどさ
それでもうまく行かないなら次の一手を打つのが日銀の仕事なんじゃないかな?
診断では健康だけどガリガリに痩せて行ってる人に「ご飯は今のままで良い」と言う医者なんて居ないだろ。
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:14:34.49 ID:oRfsPeeo
>>190
消費というか、投資した分を減税するとか効果的そうなんだけどねえ…

固定資産の買い替えとか、耐震化とか色々と物要りなはずなのに…
195エ)・) ◆h2JeSvYHYA :2012/01/30(月) 18:15:34.57 ID:/RQuOzBf
コピペ

まぁ今市井に現生流し込んでも資金需要がねーから、投機に流れて
アメリカQE3と合わせると世界中にスタグー

アメリカも其れは絶対に認めないしなー。
先に企業にFCF消費させるしかねーべな。

んだから、インフレ予測定着の為に消費税を3年0にしちまえ。
3年後に確実に税率が段階的にせよ戻るってなりゃぁ、企業も吐き出すべ
したら資金需要も蘇る
同時に加速装置として大規模財政政策

 菅と鳩と野田の生首持った石原が「かぶあがれー」と記者会見
万雷の拍手と共に日本復活
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:16:00.57 ID:iE74WTL+
こういうのってみんな分かってるけど問題にしないってことなのかな
それとも何処の国もやってるのかな?交渉した上でEUは落とされたのかねw
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:16:15.39 ID:oRfsPeeo
>>192
日銀は悪くない!!市場をダブつかせている奴が悪い

>>186を意訳するとこうなる…(´・ω・)
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:17:13.39 ID:4FxY1yL6
>>191
分かってなくて且つしたくないでFA

財務省のマリオネット。
199みすみ ◆lSDIc833F6 :2012/01/30(月) 18:17:28.96 ID:4UIOVXcE
ただしながら、現状の経済状態は消して良好だと認識しているわけではなく、
そのために必要な施策を判断して行なっていきたいとも言ってたけどw
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:18:01.60 ID:fNMUZUhY
>>197
ダブついてると分かってるなら、それを吐き出させるような政策を立案して提案するのが仕事だろうにね。
201エ)・) ◆h2JeSvYHYA :2012/01/30(月) 18:18:11.67 ID:/RQuOzBf
>>198
いやいや敵対してんべ? 武藤さんの一件にしても。 
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:18:46.21 ID:KJiJiUcH
創価学会員だった暴力団会津小鉄会長 高山登久太郎
はびこる拝金主義、幹部の堕落

高山登久太郎 : 指定暴力団会津小鉄会長
韓国名は姜外秀 在日韓国人
家族そろって創価学会員だった

高山登久太郎の創価学会・池田大作批判の舌鋒は激越。

「創価学会の本当の敵は内部にある。
これまで述べてきたように、功徳と信心を金に絡ませるようなやり方、
権力に対する迎合は、すべて池田によるものだ。
飽くことのない金銭欲と名誉欲。
彼がどこかの国の名誉市民になったり、どこかの大学で名誉博士になっても、
いまの生活にも心の平安にも何の関係もない。」

高山は
「未曽有の不況下、倒産の憂き目に遭っている中小企業が跡を
絶たないなかで、池田が世界を回ってノーベル平和賞を札ビラで
買うようなムダな金はない、と述べている。」
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120129/dms1201290914006-n1.htm


203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:19:12.38 ID:TDnWXPgk
ほんとにチョンは自分の意向を通すために、
ロビー活動をやりまくるんだな。
こうした事が、嫌韓流をまねく。
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:19:56.88 ID:oRfsPeeo
>>200
公共投資とかやると「ムダなハコモノ作るな!!フンダララ」だからねえ(´・ω・)

おまけに震災の復興予算だって小出しかつ総量がショボいから、復興が遅々として進まんというね…(´・ω・)
205エ)・) ◆h2JeSvYHYA :2012/01/30(月) 18:20:03.74 ID:/RQuOzBf
>>199
先んじて、洒落にならんデーターだしたかんねぇ。
【金融政策】日銀の決定会合、今年度の成長率をマイナス0.4%に下方修正 ゼロ金利政策は維持[12/01/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327386585/

どかーんと国債発散コースのりあげ確認しますた状態
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:23:06.05 ID:4FxY1yL6
>>205
復興債を引き受けるまで信じないぞー。
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:23:16.38 ID:fNMUZUhY
>>204
円刷って、そのまま民間の銀行に真水流して公共投資に使わせれば良いだろうにね。
つうか復興事業にさ。
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:23:53.28 ID:YQnRpL08
>>204
なんか、復興予算に巣食えないから復興したくないのでは無いかと勘ぐってしまうな。
ソース付きそうで嫌だが
209USA☆G.I. ◆USAJPZfI1g :2012/01/30(月) 18:25:01.72 ID:5VIK5YlF
>>207
復興事業+全国のインフラ更新+耐震化ですな。
210みすみ ◆lSDIc833F6 :2012/01/30(月) 18:26:09.00 ID:4UIOVXcE
>>205
実際、現状で日銀が出来ることは過剰流動性を生み出すために量的緩和を行うことだけだけれど、
それをやるとバブルが起きちゃうからね。
それが怖いんだろうね。
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:26:40.39 ID:ijY0VNOa
説得って、賄賂だろ、性的接待含めてかな
ハッキリ言えよチョン
212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:26:43.22 ID:5j3UxPwt
金を払って阻止するのか
S&Pは金づる見つけたな
定期的に集金しないとなw
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:26:55.39 ID:CdmxG1bL
http://www.gasengi.com/bbs/board.php?bo_table=EastAsia&wr_id=30376&page=1&sca=&sfl=&stx=&spt=0&page=1&cwin=#c_30795
[日本]独島は日本領土の理由

2008年2月に発行された日本の外務省の"竹島問題を理解するための10のポイント"のタイトルの文書と
東北アジア歴史財団の反論


日本外務省(主張)
1。日本は古くから独島の存在を認識していた。
2。韓国が古くから独島を認識していたという根拠はない。
3。日本は鬱陵島に行く時の停泊場で独島を利用して、独島で魚をとることもして、遅くとも17世紀中葉には独島の領有権を確立した。
4。日本は17世紀末、鬱陵島渡航を禁止したが、独島は、渡航を禁止しなかった。
5。安龍福の陳述内容は日本の記録と合わないなど疑問点が多い。
6。日本政府は1905年に独島を島根県に編入し、独島領有の意思を確認した。7。サンフランシスコ平和条約起草過程で韓国は領土に独島を含ませるよう要求したが、米国は独島が日本の管轄下にあると言及し、これを拒否した。

8。独島は1952年に在日米軍の爆撃訓練区域に指定されて日本の領土として扱われたことを示唆する。
9。韓国は独島を不法占拠しており、日本は厳重に抗議している
10。日本は独島領有権に関する問題を国際司法裁判所に回付することを示唆しているが、韓国がこれを拒否する



北東アジア歴史財団(反論)
1。提示した資料は鬱陵島と独島が日本の領域ではないことを示しており、日本の役所で発行した資料は、独島を韓国領土に含ませている。
2。独島は鬱陵島から肉眼で観測され。、15世紀以降のいくつかの書籍に独島を説明している。
3。17世紀の中頃、19世紀末の日本の文書で独島は日本の領土から除外されている。4。17世紀末、鳥取藩は江戸幕府への回答で、鬱陵島と独島が鳥取藩所属ではないことを明らかにした。

5。安龍福の活動は備辺司で徹底した調査があった。日本の記録だけ信頼できるということは、独断的な主張だ。
6。1905年の編入は日露戦争と韓半島侵奪の過程で行われたものであり、違法·無効の措置である。韓国は外交権が剥奪された後にこの事実を知ることになった。
7。日本は、対日講和条約直後、独島が日本の管轄区域から除外されたことを確認した。
8。米空軍は韓国の抗議に独島を訓練区域から解除し、韓国側に公式に通告した。
9。日本は独島に対する領有権を確立したことがない。
10。日本は尖閣諸島制度や北方四島問題は国際司法裁判所への回付を拒否しながら、唯一独島についてのみ裁判所回付を主張している。



アホがバカやってるねぇ・・・
214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:27:22.52 ID:oRfsPeeo
>>207
それを「通貨の信認が損なわれる」とか意味不明な理屈で拒否してるからね(´・ω・)<日銀
>>204
単にバ菅と野田が財政再建厨の財務省の狗にすぎないから、と信じたい(´・ω・)
215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:27:27.28 ID:4FxY1yL6
道路予算復活させろー。
道路ってのは街を作るのと同じ。
216エ)・) ◆h2JeSvYHYA :2012/01/30(月) 18:28:14.40 ID:/RQuOzBf
【経産省】ガスパイプライン全国網の整備検討 脱原発で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326695944/
これもね。

して、経済産業省がホームラン打ってた件

オーストラリア・イクシスLNGプロジェクトを受注
―日本のエネルギー政策に貢献―
http://www.jgc.co.jp/jp/01newsinfo/2012/release/20120113.html

戦前つーか、日本が誕生して以来果たせなかった供給側に回るという大偉業やらかした。
二つ合わせると筋の良い公共事業に、エネルギー事情の問題解決となる。
おいちいです
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:28:23.63 ID:JvUSKtay
お得意のロビー活動って奴か。
218USA☆G.I. ◆USAJPZfI1g :2012/01/30(月) 18:28:30.44 ID:5VIK5YlF
>>204
上念さんの本にもあったが、いまの予算の投入のやり方(逐次投入)じゃ
ガ島の時と同じ惨状になりかねんわけで。
>>214
定義とやらを聞いてみたいものですよ。
「財政再建」「市場の信任」とか。
219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:29:03.30 ID:fNMUZUhY
>>214
米国やEUの量的金融緩和をどう見てんだ あいつらは(´・ω・`)
米国もEUも何度となくやってっぞ。
220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:29:04.67 ID:7sis7KLE
>>215
民主党が政権取ってからというもの、休工中という看板を見かけるようになったなぁ
221USA☆G.I. ◆USAJPZfI1g :2012/01/30(月) 18:29:42.75 ID:5VIK5YlF
>>219
米国3倍、EU2倍、フィンランドにいたっては4.5倍・・・
222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:30:30.16 ID:4FxY1yL6
>>220
道路予算を削ろうとしたのは小泉。
223エ)・) ◆h2JeSvYHYA :2012/01/30(月) 18:30:42.49 ID:/RQuOzBf
>>221
みてごらん この すてきな どやかおを

【世界経済】日銀・白川総裁「欧州は日本の教訓を踏まえて迅速に取り組みを」--G20 [10/15]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318613208/

 こないだまで かちほこってたんだよ
224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:31:06.10 ID:8qjKtL+W
恫喝か泣き落としか。
225USA☆G.I. ◆USAJPZfI1g :2012/01/30(月) 18:31:24.06 ID:5VIK5YlF
>>223
打ち首にしても足りません。
226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:31:28.78 ID:oRfsPeeo
>>218
このままだと、被災地から企業もにげるのにね(´・ω・)
>>218
日銀をみていると単にインフレにしたくない、でカタがつきそうな気がする(´・ω・)
>>219
単にマクロが見えてないとしか思えん…
227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:31:53.83 ID:7sis7KLE
>>222
実際に見かけるようになったのは民主党が政権取ってから
228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:32:09.24 ID:sR9gBKGP
日産が新しい自動車運搬船を公開したんだけど、名前が
「日王丸」
229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:33:07.76 ID:4FxY1yL6
>>227
仕分けしたのクラリオンババァ
230みすみ ◆lSDIc833F6 :2012/01/30(月) 18:33:55.63 ID:4UIOVXcE
>>219
その結果が円高なのです!
日銀大勝利!

ときっと答えてくれますw
231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:34:24.08 ID:3zk4Nk1F
しかしチョンを正しく格付けしたらファビョるのでは?
232エ)・) ◆h2JeSvYHYA :2012/01/30(月) 18:35:20.53 ID:/RQuOzBf
道路管理予算(除雪費用も含んでるよ)やら調子こいて安全管理予算仕分けたかんねぇ。
勿論、差し出して復活折衝しなかった前原の蛆虫も
ロベスピエールみたいにギロチンで最後を迎えりゃ良いのにな。
233みすみ ◆lSDIc833F6 :2012/01/30(月) 18:35:35.81 ID:4UIOVXcE
>>220
コンクリートから人への政治の結果なのです!
民主党万歳!

なのですよw
234USA☆G.I. ◆USAJPZfI1g :2012/01/30(月) 18:35:55.88 ID:5VIK5YlF
>>226
・大正バブル崩壊→戦後デフレ→関東大震災→復興絞って金融引き締め→昭和恐慌→世界大恐慌
・バブル崩壊→デフレを何とか公共投資とかで最小限に→阪神大震災→復興予算を渋る→消費税増税→デフレ突入
・デフレ不況→リーマンショック→世界金融危機→コンクリートから人へ→東日本大震災→復興増税→消費増税議論

もうね・・・
235電子幼生ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/01/30(月) 18:36:20.68 ID:CPfcG9H1
>>233
コンクリートに人を、なのです。
236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:36:27.39 ID:7sis7KLE
>>229
あいつ、奴首斬られてざまあ無かったよなw
だが、それで工事が再開される訳でもない
ちゃんとインフラに金使ってくれないと困るよ
237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:37:36.35 ID:fNMUZUhY
>>232
民主党は無駄を無くすと言って必要な物まで仕分けする阿呆共だからなぁ
238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:37:44.24 ID:TfQ9ZLI0
>>235
固まったら海へ。
239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:38:03.73 ID:ac8v1VaR
http://news.yahoo.com/korean-leader-visit-turkey-middle-east-070459322.html
S.Korean leader to visit Turkey and Middle East
悔しいけど立派じゃない?
日本は余裕なの?
240USA☆G.I. ◆USAJPZfI1g :2012/01/30(月) 18:38:26.47 ID:5VIK5YlF
>>232
災害対策予備費を財源に生活保護の母子加算復活させた時は殺意が・・・

その後自然災害オンパレードだし。
241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:39:03.03 ID:ERugY5aS
ドルベースがリーマン以前に戻るまで刷り撒くりゃいいんだよ。
国の借金も減って輸出企業も助かるし、いいことじゃねーか。

財政健全化なんて寝言言ってるのは、いつも日本とドイツだな。
242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:41:14.66 ID:0jtctpff
>>62
これは珍種中の珍種、「循環論証」だな。

なぜ信用がないのか? 破綻するから。
なぜ破綻するのか? 信用がないから。
なぜ信用がないのか? 破綻するから。
・・・・・・以下、繰り返し。      

243エ)・) ◆h2JeSvYHYA :2012/01/30(月) 18:41:19.11 ID:/RQuOzBf
あ、先ほど話題に上った復興債なんじゃけど、白川は案の定こう抜かしちょーよ

【金融政策】日銀の復興債券引き受けに強く反対、市場の信頼感損なう恐れ--白川総裁 [04/15]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302802083/
 
 円の信任がー 毀損されるー ばらんすしーとがー
244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:41:53.33 ID:MafxxiiT
>>240
ある意味凄いよな、狙ってもあれだけ裏目を続けられないよ
245USA☆G.I. ◆USAJPZfI1g :2012/01/30(月) 18:42:43.73 ID:5VIK5YlF
>>243
あいつの頭の中身は日銀のバランスシートしかないと思う。
ガイトナーに言わせれば「バランスシートの肥大化?だからなに?」の話なのに。

さて飯ノシ
246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:43:10.25 ID:TfQ9ZLI0
>>244
奴らは神様たちに嫌われているのさ。
247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:43:14.67 ID:J+Q/25CW
>>235
人をコンクリートに…
民主党ならこれくらいは平気でやりそう。
248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:43:51.64 ID:n4ry5Qz1
>>247
人から蝋人形に
249エ)・) ◆h2JeSvYHYA :2012/01/30(月) 18:44:01.38 ID:/RQuOzBf
>>244
タイムリーな話題なら火山監視予算も仕分けしとんでよ。
   /|
   |/     >ハーイ
    ヽノ~~~\
 ,,,,,,/´・ω・` \,,,,,,,,,,
250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:44:21.20 ID:fNMUZUhY
>>243
強烈なデフレ状態で”無駄”に信頼されてる円を復興債引き受けで調整しろよと
何がなんでも引き受けなら信頼がどうとかって話にもなるが、程度ってもんを調整すりゃ済む事だろうに。
まったく頭良すぎて、返ってバカな思考に行き着いてないか?
251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:45:06.10 ID:n4ry5Qz1
>>249
話が出た後に山梨5弱だからな

ハーイあるで
252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:45:53.45 ID:fNMUZUhY
>>251
滅多な事を言ってくれるなよ(´・ω・`)
253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:46:56.50 ID:n4ry5Qz1
>>252
東原ですが何かもすでに暗示している
あきらめるがいい
254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:47:04.78 ID:4FxY1yL6
>>243
だから、受けるまで信じないー

>>250
白川の顔をリチャード・クーに移植出来ないだろうか?
それで全て解決する。
255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:47:21.34 ID:ucaUJQZ1

< ‘∀‘>アッキー、ウリナラはヲンを無限に刷れるニダ!って言うと良いよ♪
256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:48:29.46 ID:0jtctpff
「たかじん」で宮崎さんと三宅さんが、日銀法が悪いって言ってましたね。
日銀総裁の首を切れないって。
257<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:48:33.88 ID:wPUD+e98
北が軍事的挑発をすれば韓国の株価は暴落か。韓国は北朝鮮に吸収されるしか
ないんじゃないのか?
258チロリン村人A(仮名):2012/01/30(月) 18:48:47.98 ID:QQVcozWD
「100年に一度の大水害に備えて200年かけてスーパー堤防を建設しよう!」
・・・・って類の公共事業は勘弁してほしいです。
259エ)・) ◆h2JeSvYHYA :2012/01/30(月) 18:49:14.65 ID:/RQuOzBf
>>255
鬼より怖い債権先がドコーーンと爆発すんべぇー外債投売り ミサイルの返礼
260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:51:52.25 ID:VhcTc4/u
在日は今こそ帰国して愛国心を示すべき
261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:52:43.96 ID:BfK40HzC
ノダガカネダスカラダイジョブニダ
コリアンバンクノダシテンニサイソクスルニダ
262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:54:09.39 ID:FnWGFxKp
>>258
治水対策はそれ位お金かけても後世に利益をもたらすよ。

江戸時代に利根川の流れを変える60年掛けたあり得ない大工事のお陰で今の東京がある。
その辺を見ないでミクロでコスト計算すると後世で大変になる。
263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:54:16.09 ID:rLqnxvMI
>>260
在日の愛国心を証明出来たらノーベル物理学賞を取れるだろうな
264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:54:32.33 ID:iIukaZG+
北朝鮮だけが原因じゃないのにバカじゃね?
265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:56:45.38 ID:fNMUZUhY
>>262
治水事業は1世紀以上先を見越した事業だからね〜
266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:57:10.97 ID:ucaUJQZ1
>>259

< ‘∀‘>大丈夫、前にも言ったことあるけどウリは無事だったニダ♪
267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:57:31.07 ID:JpauEQ7I
余計ヤバイと印象付けるだけでは?
268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:57:35.81 ID:0Hln9+he
>252
デスブログよりコワイ、デス仕分け政権
269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 18:59:37.74 ID:VhcTc4/u
>>263
海に飛び込んで浮かなければ愛国韓国人
浮いてきたら愛国なしで抹殺が妥当かもニダ
270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 19:00:57.79 ID:KHlq+fTQ
>>257
北主導での統一は、オカルト方面では確定事項っぽいけどな。
かなり近い将来に実現すると思われ。
271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 19:01:19.04 ID:ERugY5aS
どう見てもIMF後の政策の失敗だろ。
あの時言う事聞いて、中小企業を育てる政策やってりゃ今ほどの日本依存にはならなかったはずだ。

内需もそれなりに育ったと思うし。言う事聞かないで華やかなことばっかりやってきたからな。
大企業も金融もみんな外資に乗っ取られちまったし、もう構造転換は無理だな。
272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 19:02:58.27 ID:vGDOzTDx
韓国ブランド向上委員会から金をばらまいって、
下駄を履かしてもらうんかい。

273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 19:05:20.69 ID:63fVKYvR
ブランド向上委員会
サムスン
ヒュンダイ

最初に見せかけつくろえなくなるのはどこだ
274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 19:07:47.24 ID:QJ6bqM5h
>>262
100年に1度の洪水対策に200年かけるんだったら
工事中に洪水起こるから意味ねえじゃんってことだろ?
275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 19:08:01.76 ID:iKL0sF6I
格付けまで工作する気かゴミ民族
276<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 19:08:12.07 ID:4FxY1yL6
>>273
ヒュンダイ
277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 19:10:03.20 ID:aYBMczH5
意味の薄くなりつつある格付けというやつを、それで食ってきた奴らがたたき売るかがこの件のみせもんだな。
まだこれで食えると見てるなら評価は変えないだろうし、食えないと見てるならわりとすぐ評価かえるだろう。
278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 19:11:11.65 ID:fNMUZUhY
>>274
対策を進めてる最中なら少なくとも完成までは無理でもある程度は威力を削ぐ事は出来るんじゃね?
何もしないなら、そのまま威力が直撃するけどさ。
279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 19:12:45.01 ID:63fVKYvR
200年後から起きなくなる。
すごく意味があると思うけど。
まあ、気の長い計画だが。
280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 19:14:48.34 ID:LAi2FhlI
半島ごときれいに海のそこへ沈むのがいちばんいい
281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 19:16:35.72 ID:Bza1q2QG
パンスト強盗キムヨナに使ったくらいの金でキープ出来るんじゃね?
282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 19:18:08.71 ID:SGzlyJOb
韓国は格下げではなく、論外なのでは。
283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 19:18:41.54 ID:OeQsB7Se
まぁ最後はどう転んでも、キーセンでキメるだろ
それに関してだけは、5000年の歴史は伊達じゃないよ
284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 19:19:27.94 ID:LWYAT4kM
いつものように買収か
全くチョンはどうしようもないな
まぁ、格付け会社も同しようもない連中だけどな
285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 19:20:13.57 ID:Yf2Zb5ZI
今から韓国をまともな国にするならば。
まずサムスン・現代などグローバル系の財閥を破綻させ、外資の魅力をなくさせる。
南北統一を果たして貧困になるが、労働力が増強される。
んで単純労働から出直せばいい。
100年後には日本に並ぶ国になっているかもしれない。
286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 19:21:27.53 ID:63fVKYvR
買収を恥ずかしいと思ってない文化なんだから、国家買収委員会を作って
そこに機能を合一するのが合理的だと思うんだ。
287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 19:22:18.54 ID:QJ6bqM5h
>>279
200年後も東京が首都とは限らない。
ただの一地方かもしれないところに巨額の予算を使い続ける
可能性は考慮しないのか?
288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 19:23:07.04 ID:bNlUUNmn
>>285
100年後韓国があると?チョンが生きているかどうかすら不明瞭です。
289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 19:25:33.06 ID:pODW0iDa
説明ってか?
賄賂を送るってこと?それも脅迫?その両方?
290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 19:26:17.65 ID:63fVKYvR
>>287
200年後も東京が重要な土地である可能性とか、まだ日本がある可能性とか、
人類が生存している可能性とかも考慮した上で判断すればそれでいいよ。
291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 19:26:32.40 ID:fNMUZUhY
>>287
仮に首都じゃなくなったって、日本の一地方に落ちようと日本である事には変わりないじゃん。
首都だからやらなくて良いなんて話では無いでしょ?
292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 19:27:17.03 ID:JW4yCkEA
韓国人て存在しないでほしいな
293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 19:27:56.76 ID:OeQsB7Se
>>285
韓国をまともにするなら
@ 朝鮮人を韓国の外に移す
A 中国人、オーストコリア以外を韓国に移す

これしか思い浮かばん
294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 19:35:21.18 ID:9uQ5A4zT
オレも格付け会社起こしたいんだけど
どうすればいいかな?
295USA☆G.I ◆USAJPZfI1g :2012/01/30(月) 19:36:03.38 ID:+Rg8DAUB
>>198
たかじんNoマネーで
増税怪獣ノーダやら背後で操るザイム星人とか揶揄されてました。
296〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2012/01/30(月) 19:42:01.63 ID:sk72Vxgn

韓国の格付けが最終的にどうなるかはともかく、
韓国国債の評価については、北朝鮮なんて今となっては些細な変数だと思うんですけどね。
当面大きく下がることがあるとしたら、北の動向ではなく韓国が官民で抱える債務と不良債権、
若しくはもはや自力で維持できない通貨価値が原因になるのでは?
あるいは、>>1 はそこを直視したくないための逃避なんでしょうか。
297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 19:43:10.03 ID:63fVKYvR
1は国民に説明しやすい理由ってだけじゃないの。
いつもの、他人が悪い理論。
298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 19:44:44.89 ID:Vle5Xf1R
そういえば まえにノムヒョン政権が

MOODYZの幹部接待してたのがあったなw
それでMOODYZの格付けは高かったんだけど
その後 リーマンショックが
299〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2012/01/30(月) 19:45:11.00 ID:sk72Vxgn

>>297
とはいえ、国民を騙すための嘘に、いつしかついた政府自身が騙されるのが、
韓国の特色ですからねぇ(苦笑
300<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 19:50:28.68 ID:rVqyiGyH
瀕死の韓国。

3年後の日本だよ。
301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 19:51:23.79 ID:jeP4BT5z
>>257
しかも水が満杯の時期に上流のダムを壊されたらソウルが終わるw
302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 19:54:11.35 ID:Cf0sREeR
格付け会社の信用が低下しているから、今は時機が悪い。
リスクが高いのに格付けを維持したりは、できないだろう。
303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 19:57:20.51 ID:tbVgARV8
この格付け会社への下鮮政府説明行われると
なぜか同時に産経新聞がチョンの経済問題無し記事書くんだよ
産経はすでに下鮮政府の対日スポークスマンだからw
304<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 19:58:34.76 ID:3vU0tEFk
国家として、民間企業の格付けを云々?

さすが、チョン国。
305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 20:04:06.98 ID:9uQ5A4zT
地震直後の日本に借金申請してるような国は
爆下げでいいよw
306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 20:04:44.91 ID:JxlZR8MM
政府ぐるみで格付け操作とは、凄いおびえ方だな。
サムスンの投資家が格付け万歳主義者ばかりだからか?
307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 20:05:40.70 ID:tFQAOcpq

>>300
正確には18ヶ月後。
308<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 20:06:03.53 ID:63fVKYvR
自転車なんだから利子に関わる格付けは怖いんじゃないかな。
309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 20:08:38.33 ID:7jKPQ65v
>>1
つうことは韓国の格下げまじかということね
処女3000人くらい献体が必要かもな
310<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 20:12:40.19 ID:eoi+l/GN
XXXの格付けを授けよう
311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 20:13:41.47 ID:CfZN9fVn
>>310
授かったコテは、ここに山ほどいるけどなw
312電子幼生ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/01/30(月) 20:16:32.94 ID:CPfcG9H1
>>310
反物質反応炉搭載型か!w
313危篤前 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆railgunWbu9S :2012/01/30(月) 20:21:29.37 ID:89X21cqM
>>310
ぬこめ嬢のお婿入れ初夜映像特典付きですか
314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 20:23:06.88 ID:MG5Y3T/F
>>313
>婿入れ

婿さんに何入れるんですか・・・・ (´ω`;)
315危篤前 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆railgunWbu9S :2012/01/30(月) 20:23:49.97 ID:89X21cqM
>>314
さぁ、知らないw

>>311
欲しいの?
316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 20:25:02.94 ID:zhMyTr+B
日本が通貨スワップ止めれば、即格下げだろ!
野田の馬鹿は、血税を外交の武器に使え!
317<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 20:25:21.60 ID:3opygomp
いい加減に格付けなんか気にしなきゃいいのにw
また工作資金がかかるね
318電子幼生ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/01/30(月) 20:27:13.65 ID:CPfcG9H1
>>313
婿取りなら判るんだけど、婿入れってなんか入れるの?w
319<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 20:29:00.83 ID:KM6Ysd11
>>318
というか婿を頭から入れるんじゃ?
320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 20:29:33.59 ID:UDm0NODr
これって更に格付け会社寄って来るんじゃないかw
「銭さえ払えば格付け維持しますよ?」って感じでw
321<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 20:30:55.19 ID:eoi+l/GN
   XXX−
<丶`∀´>  ウェッハハハッハー
322<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 20:32:50.18 ID:qUG+O+4z
説明:×
わいろ:○
323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 20:33:54.46 ID:fF0uOeQd
韓国人クヲリティ全開だなw
野田は本当は韓国嫌いなのかもと思う。
日韓スワップって発動=外貨準備高が虚構と証明する訳で、正直誰得なんだ?ヘッジファンドはそうなる前に逃げるからどの道発動=しぼうだよなw
324<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 20:35:34.79 ID:CfZN9fVn
>>315
いらん。
腐でもないし、エロくないも〜ん。
325危篤前 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆railgunWbu9S :2012/01/30(月) 20:41:06.28 ID:89X21cqM
>>324
っ御札[●_●]
326危篤前 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆railgunWbu9S :2012/01/30(月) 20:41:35.42 ID:89X21cqM
>>318
ん?情事立てっぱなしにする道具を寝
327:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 20:42:35.98 ID:/kJhx3VI
日本の国際は格付下がったが金利は相変わらず低いまま アメも同じ

これは当の格付会社も相当悔しいだろう 普通はありえない
日本とアメだから格付が機能しない もっとも格付会社もその理由を説明できていない
それだけ日本経済とアメ経済は強い(アメは$だから当たり前だが)

こんな格付会社に頼み込んでること事態が韓国経済のひ弱さの表れw
328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 20:45:57.67 ID:JxlZR8MM
>.327
リーマンショック以後、格付けの無意味さを誰もが感じてるはずなんだが、南朝鮮は・・・。
329[○_○] :2012/01/30(月) 20:46:19.59 ID:CfZN9fVn
ほむ。
330<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 20:47:23.68 ID:TWM9pRzW
>>327
まぁ韓国経済が外国頼みで貧弱なのはその通りなんだけど
欧州の国々も格付けで右往左往するからねぇ
韓国だけ馬鹿にすんのも可哀相ではあるな
331危篤前 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆railgunWbu9S :2012/01/30(月) 20:49:02.22 ID:89X21cqM
んなもん、預かり資産の3/4を国債運用しているのに
自己資本比率70%行くようなところが比較対象にされるなんて、
世界中のメガバンクは夢にも思ってないんだろうなぁ
332危篤前 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆railgunWbu9S :2012/01/30(月) 20:49:30.51 ID:89X21cqM
>>329
おめでとー、あと、トリ付けてね〜ノシ
333〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2012/01/30(月) 20:49:46.77 ID:sk72Vxgn

>>327
日本は今のところ国債の引き受け手が国内で安定していますからね。
出せば黙ってても売れる国債に、格付けなんて意味がない。
逆に言うと、引き受け手が流動的になり、挙げ句国外に求めなきゃならなくなると、
日本も格付けに右往左往する羽目になる。
334隣の家のわんこ:2012/01/30(月) 20:50:11.67 ID:7DyZjahp
>>327
そもそも経済学者だとかこういう格付け会社は、リーマンショックみたいなのを
防ぐのが目的なのに、逆にこいつらのせいでみんな苦労している。
335<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 20:51:30.97 ID:ERugY5aS
>>327
日本の国債格付けがおかしい点は、日銀が国の財務諸表を付けて、
格付け会社に反論してる。それに対する格付け会社の弁明は無かった。

要するに、奴らの格付けの根拠を説明出来なかった点で各付け会社の負け。
麻生さんも言ってたが、各付け会社を笑い飛ばしてやらばいいってことだ。
336:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 20:54:36.74 ID:/kJhx3VI
>>334 同意! 世界の経済を狂わせてるのは無理なEU同盟と格付会社かもな。
337[○_○]レッドスネーク鴨 ◆JXr67Plgbvek :2012/01/30(月) 20:55:30.26 ID:CfZN9fVn
うり?
338<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 20:57:43.06 ID:63fVKYvR
格付はもっと権威あるの作んなきゃダメだよなー。
そうすると、金儲けに使えなくなるけど。
339危篤前 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆railgunWbu9S :2012/01/30(月) 21:01:26.81 ID:89X21cqM
>>337
新コテ誕生ですね。おめでとう〜〜〜〜。
はぼタソにお願いしておくかな、それとも、三代目が来るかしら?wktk
340[○_○]レッドスネーク鴨 ◆JXr67Plgbvek :2012/01/30(月) 21:04:04.34 ID:CfZN9fVn
>>339
どーしてこーなったorz
341<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 21:05:19.78 ID:HKFil8oO
格付け会社の言うことと、井崎先生の競馬予想はアテにならない(笑)
342危篤前 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆railgunWbu9S :2012/01/30(月) 21:08:17.13 ID:89X21cqM
>>340
ん?私が付けたから?それ罠いわ〜w

>>341
パロスw
343<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 21:10:23.69 ID:tmnvmOXz
ある意味、格付け会社の格付けってステルスマーケティングだよねw
リーマン他然り、日本国債然り。
マスゴミの広告主公開を義務付けるのと同じように、格付け会社の金主
公開を義務付けないと駄目だよね…。
344[○_○]レッドスネーク鴨 ◆JXr67Plgbvek :2012/01/30(月) 21:17:42.60 ID:CfZN9fVn
     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´ 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ! >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////
345危篤前 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆railgunWbu9S :2012/01/30(月) 21:22:33.87 ID:89X21cqM
>>344
    //´   ///´  ィァ / | \| \/
\   lイ   / //   // _,.ィ ∧\| l ヽ
.  >//  ,′ l  /¨7 メ //  ヽミ| l  ト、
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346<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 21:23:01.65 ID:qhvtUINq
>>330
イタリアとかぶち切れて
格付け会社を警察に捜査させてたよなw
日本もずいぶんまえに
和製格付け会社つくって対抗しようとしたしな
まったく知られてないけどwww
347[○_○]レッドスネーク鴨 ◆JXr67Plgbvek :2012/01/30(月) 21:29:32.80 ID:CfZN9fVn
>>345
こええええよw





348危篤前 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆railgunWbu9S :2012/01/30(月) 21:31:38.13 ID:89X21cqM
>>346
日本の格付け会社って、意味あるのかなぁ。
格付けなんて、金払って付けてもらってるのにw

>>347
そうかしら?(うふふふふ
349<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 21:37:12.01 ID:+krvB0JS
(◎_◎;)北朝鮮リスクは、
無関係かもしれません。
350危篤前 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆railgunWbu9S :2012/01/30(月) 21:38:27.15 ID:89X21cqM
>>349
戦争中の国ですからね
351<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 21:41:01.86 ID:fNMUZUhY
この格付会社ってのは日本で言う株式会社なんかね?
有限会社でも良いけど。
それなら利益を追求する一民間企業なのだから、韓国だって自国国債の操作なんて
やりたい放題じゃないw
352<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 21:45:19.76 ID:tmnvmOXz
>>351
日本でいうところの有価証券報告書ってS&P、ムーディーズ、フィッチは
出してるのかねぇ?もし、出ているんだったら隅々まで見てみたいもんだ。
特に株主構成をねw
353<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 21:45:24.90 ID:B/2kMSUB
韓国人てうわべには異常にこだわるよね。
354<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 21:55:55.85 ID:eAERt910
パンツの中身が恥ずかしいからな。

せめて、外見は立派にしとかないと。
355<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 21:58:18.06 ID:oPCU4qDL
>>24
格付け会社には「勝手格付け」と「依頼格付け」というのがあって、
社債に格付けをしてもらい市場の信用を得たい中小の会社なんかが、
格付け料を支払って格付けを依頼する… じゃなかった?
356<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 21:59:34.82 ID:Sh80bpGw
裏格付けと表格付けじゃないの?
357<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 22:00:48.20 ID:tmnvmOXz
>>355
ソブリン債は「勝手格付け」だったね…。
格付けするのはいいんだけど、客観的なデータを基にしているのか
どうかというと甚だ疑問だよねぇ…。
358ワモラー:2012/01/30(月) 22:05:12.24 ID:q/FJIj8u
ああ、これは韓国としては工作は簡単だろ。

格付け会社にたんまりカネ渡せば大丈夫だよw
359<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 22:18:48.09 ID:w8XRGnGv
韓国語の「説明」とは、「ロビー」と「ワイロ」のことだろw
360:2012/01/30(月) 22:18:52.56 ID:ELTva9F9
>>1

 貿易依存が九割近くて、外債出しまくってる南鮮にとっては、格付けの影響はでかいからねえ。
361六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o :2012/01/30(月) 22:44:56.84 ID:XNXigR3u
38度線でドンパチやりそうとか話が出たら
韓国ウォンなんて簡単に紙くずだからねぇ…。
362<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 22:46:08.72 ID:tmnvmOXz
>>361
北にとってはこれをネタに南から食糧を集れそうだよねw
363<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 22:51:26.91 ID:lYDzWu57
>>361
特亜になれた人ならいざ知らず
毎度毎度北朝鮮が”無慈悲な〜”とか言われたら戦争になりそう〜と思って格付けなんて下がると思うの
364<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2012/01/30(月) 22:53:01.93 ID:V+AU2qJH
粉飾工作か?
虚栄は良くないぞ
ますます信用不安が増す・・・
365<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/30(月) 22:54:48.70 ID:JQR0FnlJ
説明という名の献金


だが無慈悲なドル取立てw
366<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/31(火) 08:45:45.80 ID:40Zg6nEa
日中のスワップがあるから安心ですって説明するのか?
米韓スワップのときみたいに、スワップの自転車操業してたのは韓国だけだぞ。
世界初が好きなんだから、ギネスに申請しろよ。w
367<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/01(水) 03:41:24.52 ID:YFa8iPqT
この手の国の格付けは当てになるもんなのか?どの程度の深度の情報を元に格付けしてるわけ?

国家機密とかもあるだろうし格付け会社がそこまで知ってるわけはないだろうし
368<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/01(水) 06:58:32.52 ID:XIOJoiOL
韓国叩きできるネタだから当てにできます
369<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/01(水) 08:07:15.91 ID:xtOrUozF
日本の国債格付けが低いのに、これだけの円高になってるのを説明できない時点で
格付け会社の信頼性なんて無いだろ。

サブプライム証券にトリプルAを付けた時点で詐欺だってばれたしなww
370<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/01(水) 08:10:38.96 ID:4NUADWUc
信用あってもなくても格付け下がれば利率上がるしウォンが紙になる
なら阻止しようとするわな
371<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/02/01(水) 16:56:43.83 ID:s2YYeQhR
>>367
あいつらは国の信用度を格付けしてるわけじゃない

自分たちが一番たくさん儲けるためにはどうすればいいかを計算した結果が、格付けだ
372<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
格付けは言ってみれば鉄火場指数だって
どっかで聞いた