【経済】「日本の技術は高い」は幻想。日本の強みは技術に非ず…中国から仕事を奪い取れ！「メイド・イン・ジャパン」の成功例[1/23]

（※冒頭部分の抜粋です。全文は「週刊ポスト」誌面でどうぞ）

■「世界一の技術力」という幻想

　大企業が海外に製造拠点を移す際、決まってアナウンスされるのは「円高だから」「人件費が安いから」などといった説明である。

　産経新聞社が昨年末に主要企業116社に対して行った調査でも、約6割の企業が業績の圧迫要因として円高を挙げた上で、
約7割が2012年度に海外事業を拡大する予定だと回答している。

　しかし、円高や不況は企業にとってあくまで「表向き」の言い訳に過ぎない。各社のプレスリリースを“ご託宣”のように垂れ流す
新聞やテレビのニュースを見ているだけでは、わが国の置かれている深刻な事態を見誤ってしまう。

　中国をはじめとするアジア諸国に進出するメリットは、決して円高や安い人件費だけではない。個々の労働者の技術力を比較
しても、日本はアジア諸国に逆転を許しているというのである。海外に拠点を持つ企業からは、「勤勉さ、国際感覚、技術力、
どれをとっても日本人より中国やアジアの若者の方が質が高い」（大手電機メーカー幹部）という声が多く聞かれる。

　高度経済成長以来、「モノづくりニッポン」の根幹を支えてきた世界一の技術力は、もはや幻となりつつある――。となれば、
産業空洞化の波が止められないのは必然である。

　しかし、だからこそ国内製造業の復活は可能ともいえる。その衰退が、どうしようもない外部要因ではないからである。あえて
日本国内の工場を新設・強化し、「国内生産」に回帰して成功する企業が出始めていることも事実である。

　それらの企業は、日本人の技術力を妄信しているわけでもなければ、国内雇用を守らなければならないというナショナリズムに
衝き動かされているわけでもない。あくまで国内生産の利点を最大限に活かすことで勝算を見いだしているからこそ、戦略として
実践しているのである。

■「受注生産」と「スピード」に勝機

　国内生産の「強み」にいち早く気がついたのは、皮肉にも米国発の企業だった。世界最大のパソコンメーカーの日本法人、
日本ヒューレット・パッカード（以下、日本HP）である。

　日本HPは、03年から東京・昭島工場で、国内法人向けのデスクトップ型パソコンの生産を開始した。

　米国本社からは当初「中国で作ったほうが安い」と反対されたが、国内生産にこだわることで他社と差別化を図る「2つの新機軸」
を打ち出したことが功を奏した。顧客の注文通り1台ずつ仕様の異なる製品を作る「完全受注生産」と、その製品を注文を受けて
からわずか5日で顧客に届けるという「短納期」だ。

　同社の岡隆史・副社長が語る。

　「完全受注生産なら大量の在庫を抱えるリスクが無くなるだけではなく、特定の企業、特定の事業所、特定の従業員に向けた
オーダーメイドのパソコンを作ることさえ可能になります。これは大量生産前提の生産ラインを持つ中国では困難なこと。1台1台
違うものを作らせようとしても、そのノウハウを現地の技術者たちに蓄積させるのは非常に難しい。国内生産に適したシステムなのです」

　きめ細かなオーダーメイドとスピード納品が評価された結果、日本HPの法人向けデスクトップ型パソコンの国内シェアは、国内生産
開始時の10％から20％に倍増。首位を争うまでになっている。

　さらにこの実績を受けて、中国に生産委託していたノート型パソコンの生産も国内に移管した。昨年8月からは法人、12月からは
個人向けのノート型の生産が開始され、今年2月までに同社のパソコンの9割近くは国内生産になる。

　「個人ユーザーには“明日からでも使いたい”という人が多く、中国生産時は“2週間もかかるんだったらいらない”とビジネスチャンスを
逃してきた。今後はスピード化による需要拡大を見込んで、ノート型の生産台数を1.5倍に増やそうと考えている」（岡氏）

　日本HPの成功は、業界内で「人件費が4分の1の中国から仕事を奪い取った大快挙」と賞賛されている。

（以下略）

ソース（週刊ポスト　2/3号　136〜139ページ、冒頭部分を抜粋）

投げっぱなしｗ

うん、これは良記事。こういう記事を長いこと待っていた。

「日本の技術力は高い！韓国や中国など足元にも及ばない（ｷﾘｯ」みたいな精神論じゃない、
ちゃんと地に足がついた「日本の強み」を説明する記事だね。

ちなみに、記事の以下略以降では、富士通なども同様に国内回帰していること、
ロシアでは「メイド・イン・ジャパンの車が買いたい」という声が多く（つまり、「Made in Japan」のプレミア化）、
三菱自動車がわざわざ国内で生産していることなども紹介されている。

まぁ、いい記事なので是非全文読んでみて下さい。

これから中国やアジアの若者はストライキで社長を殺して設備も奪うよ

つっかさー、なんで出版業者が生きてられるのかねぇｗｗｗｗｗ

[FT]米インテル、アリゾナ砂漠に最先端半導体工場　　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/biz/world/article/g=96958A9C93819584E0E1E2E2E78DE0E1E2E3E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2;dg=1;p=9694E3E7E2E0E0E2E3E2E6E1E0E2
・新たな立地に工場を作る場合、工場がすでにある場所に建てるよりも1.5倍費用がかかるという。
・低賃金だけを理由に外国に製造拠点を移すのも理にかなわないという。「大切なのは労働コストではない。工場は高度に自動化されているからだ。むしろいかに技術的な能力のある人材を確保するかが大切」という。
・「米国内で製造を行う最大の利点は、毎夜毎夜、知的財産が外に持ち出されてしまうことを心配する必要がないことだ」

一緒に仕事して快か不快かの視点

民間平均で言えばまだまだ未開拓人と近代国家くらいの差があるのにね
ハイクオリティ、オーバークオリティは今の世の流れじゃないからなあ

安かろう悪かろうじゃなくて
安かろう、適当に良し悪しもあろう、が受けてる時代だからな。

ネトウヨ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

単純労働作業をやるなら外。
複合作業をやるなら内。２０年前からいわれてること。
HPは受注生産＆カスタマイズという複合作業を行ってるのだから、内でいいんだよ。
別にいまさらの話だが。

技術っているのは、組み立てるテクニックのことじゃないんだぜ。

>>1
同社の岡村隆史・副社長が語る。

何故か邪神モッコスさまを思い出した

>>11
そう言う事だあね。

ダメなのは経営陣ってことだろ
もう分かり切ってることだから

日本は最高の科学力に支えられた高度技術が売りだが？
方針を転換させようとしている工作はいったいどこの国からだか・・・

日本人　vs　劣等韓国奴隷猿

■頭脳編
ノーベル賞(自然科学分野)　15人 0人
ノーベル賞(人文学分野)　2人 0人
フランクリン・メダル(科学等)　7人 0人
ボルツマン・メダル(物理学)　2人 0人
J・J・サクライ賞(物理学)　6人 0人
バルザン賞(自然・人文科学)　3人 0人
クラフォード賞(天文学等)　2人 0人
IEEEマイルストーン(電子技術)　10件 0件
ウィリアム・ボウイ・メダル(地質学)　2人 0人
ホロウィッツ賞(生物学)　1人 0人
コッホ賞(医学)　4人 0人
ラスカー賞(医学)　6人 0人
ガードナー国際賞(医学)　9人 0人
ウルフ賞(科学、芸術)　9人 0人
プリツカー賞(建築)　5人 0人
フィールズ賞(数学)　3人 0人
コール賞(数学)　4人 0人
ガウス賞(数学)　1人 0人
ショック賞(数学部門)　1人 0人
ピューリッツァー賞(報道)　3人 0人
ロケット打ち上げ回数　52回 0回

■文化編
グラミー賞(音楽)　8人 0人
音楽市場規模　世界2位(シェア27％) 世界18位(シェア1%)
アカデミー賞(映画)　19回 0回
世界３大映画祭グランプリ　8回 0回
エミー賞(テレビ番組)　2回 0回
世界で最も売れたゲームソフトベスト100　約70タイトル 0タイトル
世界で最も売れた漫画ベスト50　約30タイトル 0タイトル
ミシュラン★付きレストラン　393 0
200年以上の伝統企業　3146社 0社
国家ブランド価値　3兆2259億ドル 5043億ドル

■経済編
GDP　5.45兆ドル(世界3位) 1兆ドル(世界15位)
一人当たりGDP　40000ドル 20000ドル
世界ベスト企業2000　260社 61社

■その他
五輪、世界選手権の陸上と水泳のメダル　198個 6個
BBC世論調査・国家好感度(調査対象は16か国)　日本4位 韓国11位

■勉強時間
青少年の平均平日学習時間　321分 470分
大学進学率　47％ 84％

すでにアジアの技術強国は大韓民国ということ

パナソニックの社長の言葉、報道と違うような。まだ技術力では日本が上って
昨日だっけどっかの新聞かネットに。。　

中国、韓国の凋落（無理矢理な浮上の終焉）が確定的になった途端に、
この手の言説が一気に増えてるなｗ

量子ドットで切り開く韓国の未来

精神論でもなんでもなく事実だろ
国内回帰すること自体が証左

確かに中国人は金を払って、多少のずると手抜きを認めれば実によく働く……いい面だけ見れば。

まあね、中国人ができる仕事は日本ではロボットができるし、
まさに奪い取っていいよ。

＞人件費が4分の1の中国から仕事を奪い取った大快挙

こんなこと滅多に無いこと、奇跡みたいな話、普通ありえないって言ってるジャンｗ

確かに、実際大企業の国内工場の技術力はそう高くはないな。
まあ、あんな奴隷契約で雇った工員のわりにはとはいえるが。

まあロシアやアフリカは車止まったら死ぬしな

>>22
「技術が高いから」国内回帰しているわけじゃないんだぜ。
なぜなら、「技術が高い分、高いお金を出して商品を買ってくれるか？」というと、そんなことは全くないからだ。

日本の強みはそこじゃない。

中国で作ったものを日本で検査してコスト増やしてるんだから世話ないわな
日本で完結すりゃ不良品率も大幅に低下するのに

これからは途上国は気候変動でタイの洪水みたいに設備一瞬でなくなるからな
それでなくとも工場長もストライキで殺されるのに

つかHPのメイドインTOKYOは前から知られてた存在
なのにこの例を挙げて日本回帰が正解とかさすが週刊誌ネタ

>>21
中国の漁師でもドット押し寄せてろ

技術と魂を売り渡したことは無視して読んでいいの？

日本の技術強みは商品組み立てじゃあなく、商品の部品の精度や工作機械のシェアだと思うけど。

さっきのテレ東の番組は面白かったな
榊原が「中国はこれから落ちていきます。次はインドです」

そりゃ、インドの方が万倍もええけどさ
あっさり中国終了て言いよったのが、なんとも

これだけ放出したらそりゃそうなるわｗ

日本を貶める記事しかあげないよね
んで自分でレスして
記者辞めてほしい、この諸君云々て野郎

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諸君スレなんで、マジレスするのがアレなんだが
>>1の言う事は当たってるのかも知れないが、マスゴミ業界がそれを言うのかよと

マスゴミ以外の業界なら、何らかの業務・精算等で失敗したら当人が責任を負って、
その報いを受ける訳だけども、マスゴミなんて言いっ放しで責任取らんだろ？
同じ様なのは政治業者の民主とかぐらい、じゃないのか？　＞　責任取らない、負わない

>>23
経験談を一つ
ブルーカラーで技術を学ぼうと日本に来た不法滞在の中国人の話

ドリル（マグボーラ）でSS400、9mmの鉄板に穴あけさせようと、
キリを手渡すと仕事もできない間に無くなるんだそうだ

微妙な力加減も出来ない、切削油もロクに付けないから、すぐにキリがダメになる
刃先を研げばまた使えるんだが、それを卓上グラインダで延々とやる訳さね
研ぐ技術も無いのに、見よう見まねでやるからね、当然誰も教えようとしない

何故か？
教えようと声を掛けると、出来ると豪語して譲らんそうな
仕舞いには普通数ヶ月持つキリが一日でダメになるんだと。

首になった上で、不法滞在で摘発な
雇う会社もいい加減ブラックだがね

見兼ねて研ぎ方教えたらえらい喜んでたが、モノにはならなかったらしい。

>>28
お前が思う日本の強みって何？
この記事がいってる強みとやらの説明でもいいけど

まさかあっさり、「結局中国進出は失敗でした」と総括するんじゃないよな、メディアは……おい

某大手ＩＴの現場で中国人ＰＧ使を使う請負会社が作ったサブシステムは
検査したらバグだらけで結局日本人ＳＥ、ＰＧの連日の徹夜作業で製造された

安かろうで始めた中国人のアサインだったが結局超割高な結果に終わった

資源も無い国が技術無くしてどうやって生き残るんだよ
労働力も無いし日本は科学技術で生き残るしかないよ

こんなもんは理由は簡単で日本のデフレが行きついたから中国よりも安くなっただけで他に理由はないよ
それに加えて洪水水不足暴動ぎゃくさつのリスクが見えてきたから早く逃げたものが勝ち

>>40
私が正しい。とにかく正しい。私の方法でやる。手を出すな。
が強烈すぎてコミュニケーションとれない人もいる。
余裕のある時にうまく下手に出ながらいえば話をきいてくれることもあるんだけど。

もろの　大人の余裕を観た気がしたｗ

■現在のチベットの惨状■
首から下げる看板に罪状書かれた僧侶たち。「分裂国家」などの“罪状”が書かれた看板を首から下げた僧侶らが、地面に跪かされている――。
まるで、文化大革命（1966〜1976年）の頃さながらの弾圧の光景。別の画像では、同じ僧侶らがまるで家畜のように、トラックの荷台へ詰め込まれ、
看板のかかった首だけを荷台の外へ出した姿勢で晒しものにされている。画像の中には、年端のいかない少年の面差しの人が何人も見えた。

今年3月の事件以来、キルティ僧院の周辺には約2万人の警察部隊が外から送り込まれたとの情報があり、僧侶逮捕の報も相次いでいた。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111215-00000301-wedge-cn

>>3
ネタが古いよ。

>>44
技術の高さで生き残る！のならばこのスパイ天国＆特許を国が守る気ないっていうマヌケな状態は一体なんだんだい？？

>>43
私の知ってる現場だと、中国人PGは仕事に使うPC一式を抱えて
現場から逃げ出したことがあってな・・・

まぁ、情報漏洩が云々と騒がれる前の事だったけども窃盗罪で捕まった

>>42
確実に言うね。
そして、中国進出に熱を上げた経営者の責任を追求する。

技術というのは相互作用なんだ。単独で技術力を上げることはできない。
そこに技術を必要としている需要が高まれば、同じ技術を扱う人々が増え、翻訳やツールや記事等が増える。

広い裾野が高い山を作る。極一部の優秀な人間と言えども裾野がなければ集中できないのだ。

工場の流れ作業を延々と続けられるアジア人は技術力が高くて、
オーダーメイドを受け付けて短期間で納品できる日本人は技術力が低いと？
何言ってんだ？って感じの記事だなあ
まあ、こと文系の技術力に関しては、地の底におちてるよなあ

中国に圧倒的に進出したパナソニックつぶすなら今しかないな
いま国内に帰ってきて国内の家電市場手に入れたメーカーが勝つ

ネトウヨ怒りの国歌斉唱

服務規程の罰則強化　図面等の情報漏えい　（confidential）あとなんだ？
自爆ボタンか？ｗ

無能な経営陣、自己保身だけを考えている経営者が悪いってことだろ

社長がサラリーマンだらけの日本の企業

サムスンの社員教育法には感心したよ。
社員を進出している国に１，２年留学させてその国の事を学ばせる。
当然、その間の給料を支払っての話。
この教育法には感心した


日本企業も真似るべきだと思うが・・・・海外赴任を命ぜられたら辞めるって言うのを聞いた事があったから無理かな・・・・

ソース…

>>41
大量生産・大量消費するものではなく、「個別にカスタマイズする対応力」ではないかなと思う。
大量生産・大量消費の土俵にのって戦えば、新興国との賃金競争にしかならない。

つまり、イタリアの靴屋さんみたいな感じになるのかなというか。

>>58
そういう「余裕」がなくなってるのが今の日本の衰退の元凶なんじゃないかなー、と。俺はそう思うわけで…

>>60
ニートが経済語るほど間抜けなことはないといつ気づくのか

>>35

その通りだと思うよ。インドかどうかは分からないが。
今のトミカのミニカーはベトナムだし。ユニクロはタイに変わってる物もある。

>>61
余裕がないのはお前
クソスレ立てて、対日、対ネトウヨコンプ剥き出しにして

>>50
折角頑張って技術開発した人が可哀想だよねぇ
スパイ防止法を企業に作るべきだな日本は周りに泥棒が多いから

>「勤勉さ、国際感覚、技術力、
>どれをとっても日本人より中国やアジアの若者の方が質が高い」

へーほーふーん。
こないだ中国に進出したどっかの会社の中国工場で、
どうにも能率が上がらないから調べてみたところ
原因のひとつに「三交代制で工場動かしてるが日本人の
幹部社員がいない夜中は何割かが交代でサボってた」
てのがあったけどなあ。

>>64
対在特会コンプ、が抜けてると思うw

>>61
一日中２ｃｈに張り付いてる糞虫のお前が言うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>61
余裕が無いから技術を評価しないのか
それとも、技術すら要らないと捨て置いたのか

俺は後者だと思うんだよね、一時の保身の為に技術を投売り、捨て置いた

とにかく、安物を買えば勝ち組と煽った、節約教とも言えるTV新聞の罪はでかい。

でも新興国がカスタマイズ対応したら
日本が不利なんじゃないの

わずか３年前まで1＄＝１２０円だったのが、今は１＄＝７８円
つまりたった３年で５０％以上、円が高くなった。
そりゃ一気にサムスンなんかに抜かれるわなｗ

日本が不幸なのは、円高デフレになんの手も打たない民主党が政権についた事と
無能日銀。
アメリカもＥＵも韓国も中国も必死で自国通貨安にしている中で
日本だけは放置だもん。日本国内で勝負すれっていう方が酷でしょ。
技術力だけで言えば日本は間違いなく世界一。

ＴＰＰで貿易を増やす？いやいや円安にすれば車も家電もすぐ世界一に返り咲きますよ。
借金返す為に消費税増税？いやいや円安にしてインフレにして公務員削減等をやれば
借金返済出来ますよ。その上でなら消費税減税にした方がかえって税収上がるわ。

日銀にしろ役人にしろ既得権益の塊だからな。
日本の復活は橋下さんに総理になってもらうか、一度デフォんなきゃ無理かな。

もろの大人の余裕　終了？　ｗ

部品を発送して客に組立させれば済むんじゃないの。

>>63
中国終了はええんだ
まあ、そうだろうなと思ってるから
あんだけ持ち上げまくったテレ東の番組で、そんなあっさり言うなとｗ

うちの親父が「この人、今何て言った？」てキョトンとしてて笑ってもうた

>>73
まぁそれが最速だなw

>>70
そのカスタマイズは通名記者の妄想だから
「カスタマイズしてくれるから」なんて理由で国産品買うの？

>>74
あんだけテレビやマスコミが
「韓国式経済すばらしいです！」「これからの時代は韓国です！」
「日本はサムスンの経営方式を見習うべきです！」
って言ってたのが、経済破綻しかけたら「日本とのスワップ枠拡大しました」
ってニュースでｷﾘｯとかやってたじゃーありませんか。

ノーベル賞を日本人が受賞したときに
チョンがすることを知ってるか？

まず受賞者を調べるんだよ。何をやってどのような研究をしたかなんてことじゃない。
受賞者の戸籍を調べるのが韓流なんだ。そう在日から帰化したかどうかを徹底的に
調べる。
実は対象は日本人だけじゃなく、過去アジア系なら全員調べてきた。

しかし今のところ一人も半島の血が流れるノーベル賞受賞者はいない。

もう一度言う。ノーベル賞を日本人が受賞したときに
チョンがすることを知ってるか？

1.知っていた。
2.今知った。

>>75
客に組み立てられる技術があるかどうかは、別問題な気がするがw

じゃ、大手ゼネコン系IT屋の話を。
営業でもSEでも、この新しいモノが次から次へと来る世界で、身の回りにスキルアップをしている人は殆ど居ない。
営業は経営を知らず、技術者は日々変わらぬ保守の毎日。
そうこうするうちに米プロジェクトマネジメント協会の資格PMPホルダーは中国が上回った。製品知識も開発メソドロジーも負けてきた。
それでも仕様定義など話し合いが大事な場合は日本人が必要なので良かった。
しかし、ついにここも変わってきた。
最近アップル特需というのが製造業にある。
アップルが部品調達先に「資金援助して」生産量や品質の向上を求めてきたのだ。
顧客も担当者も今までと変わらない、しかしプロジェクトの承認はアップルなのが最大の違い。
彼らは日本人だから、という理由では金を払わない。
スキルに対しグローバル価格で値を付ける。
そうすると居眠りしてきた日本人技術者は完全に雇われない。
また、計画やアーキテクチャ設計、テストなどもグローバルの手法で行うことが当たり前になる。
もはや、なあなあのドキュメントは通用しない。
正規の記述スタイルを理解して居なければ受け入れ承認されない。
ここでも勉強してきた中国、インド人は圧倒的だ。

下積みのない営業や技術者は、マネジメントレベルの会話はできない。
いずれ、日本人のレベルは地に落ちる。
悲しいが間違いない。

日本の技術力が低下してきたというのなら
それはゆとり教育のせいです
つまり日本政府や日教組が悪いのです（´・ω・｀）

よく読むと、単なるBTO。

>>80
必要になれば、日本人も勉強するよｗ
日本人が勉強しないと言う前提が未来永劫続くとか、思い込みじゃないの？ｗ

パソコンの組み立てくらいで、技術力とか笑わせんな！

>>84
そうだそうだｗ

でも待って欲しいｗ
サムスンはそれすらできないんだｗ

>>77
やねえ
榊原という個人の口から出ただけの言葉だけど、
なんか中国上げの空気が変わってる感じが読み取れた
メディアってほんま怖いわ

＞岡隆史・副社長が語る。
岡村隆史に見えた

>>80
程度の低い中卒ドカタを技術者として迎え
馬鹿の集まりを職長会と称して施主の土地で業者から駐車料金を徴収し
その金で家を建てる『所長』の居るゼネコンが何を偉そうに申してるのかね

もう一度どうぞ。

>83
勉強すると思うが人が育つには時間がかかるのだ。
気が付いた時には恐らく手遅れだろう。
もう実は手遅れ気味なのだが。

>>84
【韓国】「サムスンはまともにPC作ったことはあるのか」[01/22]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1295654103/

>>1
また、親韓週刊誌ポストのタワゴトかw

欧米との比較はさておいても、日本と他のアジア諸国（中韓含め）との技術力の差は圧倒的なものがある。
日本以外に、独自開発で宇宙ロケットを飛ばしてる国はアジアにはない（中国はロシア技術の移入）
スーパーコンピュータで世界一になれるのもアジアで日本のみ。
日本は、これから超伝導のリニア高速鉄道を作ろうとしてるが、そんなことが出来るのも日本しかない。

結果、世界の技術特許使用料の黒字国は、アメリカに次いで日本が第二位を占めており、他のアジア諸国は陰も形も見えない（中韓は赤字国）。

今更だが無作為に立てるなよ、もろきみ…
選別して立てりゃもっとレスつくだろ。

>>89
２〜３年で中堅どころは育つよｗ
１０００人に１人は５年で最高レベルに届くよｗ

モンスターペアレントが出現すること自体、
日本人らしさが崩壊したことの証左だと

>>92
もろきみはアンチ日本、アンチ在特会のスレは何でも立てますからね

>>90
韓国発で超最速立ち上がりのパソコンは発売されたみたいだよ

>1
んなことは固定為替撤廃して円のレート並になってから言え

>>89
経営トップと経理・人事部門以外全員切ってインド人に挿げ替えればいいんじゃないの。

大都会のジーンズ会社だっけかな
熟練のおばちゃんに子供用のジーンズを作らせて、ものすごく目立つ所にメードインジャパンの札付けて売ってるの

あれ凄く評判が良いみたいだね。
最近の日本は、安さに走る方ばかりが取り上げられるけども
実際そうでもないって所に零細企業の方が気付いてるのかもね

>>96
実際には、もっと早い時期に台湾や日本のメーカーから同じ規格のPCは発売されているし、
最速でも無ければオリジナルでもなく、単にIntelのウルトラノートという規格ってだけｗ

>>86
一般市民に真実が見えない時点では、白を黒と言ってもいいけど、
みんなの目に白が見え出しても、まだ黒と言い張っていては
マスコミのおバカ具合がバレますから。
まー最初から黒だと知ってた人や、その前の白発言を覚えてる
人にとっては、とっくにバレバレなんですけどね。

このくらいの記事がちょうどいいな。日本の弱みと変化を述べる論調
現実的な日本の立場がよく分かる。下手な精神論や某国のような内容のない
ただ自賛したいがために長々とその経過と感情表現だけを記したものより全然良い

>>80
という風に言って
○○工科大学卒とかの中国人技術者をアサインして来て
また、そいつらが「ハイ、デキマス」と一見素直なんだが
際どくなると責任感はないんだよねー

日本人に比べての話だけどね

>>100
うむ、パソコン起動が遅いと腹立つからね。

>>91
…という、君みたいに思考停止した人がいるからこそ、今の日本の惨状があるんではないかね。

>>95
はて、このスレはどの辺が「アンチ日本」なんだろう。むしろ、このスレは日本応援してると思うんだが。

>>96
あー、なんかOS起動数秒ってのだっけか。
どんなからくりなんだか。

>>94
昔は教師にまかせておけばって考え方があったけど、
日教祖の教師がポカやらかすせいで
教師の威厳も薄れてるからな。

こればっかりは楽観できないなあ……安さ安さ切り詰め切り詰めばっかりで破綻しそう。
もっと他の方法論を切に求める……

>>104
でね、LGのは最速でもなければオリジナルでも最初のでもない、と言うところをきちんと理解しなさいよ？
韓国製のパソコンや部品が駄目なのは世界中で有名なんだから。

>>105
思考停止？　どの点が？w  オマエも勝手な一人よがりのタワゴト言ってるのかい？

>>105
そういうレス書くから要らんこと言われるんだろうよ、と。

>>106
起動速度は重要だからね。遅いとストレスになる。

>>106
新しいインテルのチップセットに、そう言う機能があるんですよｗ
だからウルトラノートという規格に沿って作ってあれば、どのメーカーのでも起動が速くなるのです。

>>60
単価勝負の製品だと付加価値のひとつの選択肢としては当たり前のことだよね、日本の強みって言うより。
それは後進国間でもいえることだし、別に今に始まった話題でも日本固有の強みになりうるものでもないし。

労働コストを吸収できない単純製品ならファブレスすればいいし実際企業はそうしてきた。
ただ、安さよりも納期やカスタマイズに重きを置く客層が一定数いるわけで、
この記事もそれ向けのビジネスモデルに転換した一企業の話題でしかないだけ。

この記事も日本の強みって話ではなく、地産地消のメリットを説いただけ。
技術で食っていくのが大前提ってのはゆるがない。


>>61
日本は間違いなくトップを走ってたからな。
真似や技術者引き抜きなどできる韓国と違って、日本はどこかの学生でいられる環境ではとうの昔になくなってたから。

余裕とかいう話じゃないんだわ。

よっしゃー
もろきみ顔真っ赤かー

>>109
世界で有名かどうか知らんけど
メモリーなんかは日本製パソコンでも使われる。

単なる事実に「思考停止」とかいわれても…
お前「思考」できてないじゃん

>>112
耳糞、
>韓国発で超最速
この部分が嘘だって言う事をちゃんと認めなさいよ。

>>105
日本語分らない鼻糞が糞スレ乱立して自スレを荒らしまわってますｗｗｗｗｗｗ

>>116
不良続出でクレームだらけだっちゅーの。
うちは仕入れた時に韓国メーカーのメモリチップ入ってたら全部引っこ抜いて棄ててるよ。

>>107
スレには関係ないけど
昔は親が先生を信頼して、どこか悪いとこがあったら
遠慮無く叱ってやって下さい、
と言うのが普通だった

単に消費地から近いってだけだろ・・・

>>116
不良品率では世界的に有名だな

>>122
なんだけどね、中国の税関を通るのにえらい手間がかかるケースが時々あるんですよ。
抜き取り検査やってるのかもしれないんだけど、税関で１週間くらい引っかかったりする。
パソコンの部品程度のことでですよｗ

>>120
専門家から見て捨てるほど酷い物を
どうして日本メーカーは使うのだろう？値段が安いのは理解できるが
メモリーは重要な部品のはずだが？一定の信頼があるからだろう？

核家族化の影響は計り知れない

>>116
グラボのカバー外したら、ハイニックスのメモリが乗ってたよ。
グラボもメモリを交換できるようにしてほしいものだ。

>>113
ほー。そんな便利な機能が。

でもタブレットがあればPCの起動時間なんてどうでもいい…ｗ

>>125
でね、
>韓国発で超最速
まずはこの嘘を撤回してから話を続けてよね。

>>122
単に消費地の問題なら、日本より中国で同じことをやった方が「近い」のではないかい？
中国市場の方が人口も多いし、成長性もある。

でも、それはおそらく中国ではできない。なぜなら、中国は「大量生産向け」の工場で、小回りが利かないからだ。
日本の強みとは、そうしたカスタマイズを受け、小回りの効く生産ができる…ということ。

…というのが、>>1の話の最も大事な部分だと思うのだが。

>>125
安いから。
いま自作用PCケースでZALMANのZ9+っていう韓国製ケースがそれなりに人気なんだが
12ｃｍの粗悪ファンが4個もついてて4980円、ケースがオマケ状態。
日本メーカーの山洋のファン4個のお値段で鉄ケースまでついてくる。

ドイツと日本以外は、そんなに品質にうるさくないんだよ。だから世界でやっていける
日本で売れないのは嫌がらせでもなんでもなく、良い品質に囲まれた環境から見ると品質が悪いってわかるから。

>>130
＞日本の強みとは、そうしたカスタマイズを受け、小回りの効く生産ができる

そーかなあ？てのか正直。

>>123
都市伝説に近いな。不良率が高ければ
マイナスが増えるだけ　そんな馬鹿な事はしないだろう
>>129
意図的に嘘を言ってるわけじゃないけどね
最近の韓国の記事だったか？

日本はオーダーメイドのほうが似合うかもな伝統的にも

耳糞はこう言う嘘垂れ流しをしても、絶対知らん振りをする卑怯者なんだよなあ。
何が何でも韓国の擁護をしている訳ではない、とか言ってこのざまだぜ？ｗ

>>43
中国人でも普通に仕事出来る人はたくさんいるが、そんな人たちは日本人と給料大差ないっていう
品質同じまま人件費だけ下げようなんてそんな簡単に出来るわけないわな

251 諸君、ていうかお前ら!?　φ ★ sage 2012/01/23(月) 23:51:41.36 ID:???
>>248
ソニーはテレビ市場で、今や、サムスンだけじゃなくLGにも抜かれたんだよ。

といっても、ソニーが日本企業の中で最もシェアを持っているのだけど。つまりほかはそれ以下だ。

もろこしは経済につおいな！

実際日本の技術はたかいんだけどね

中国じゃ鉄、アルミニウム、abs、アクリルどれをとっても材質が粗悪なものしかない

結局ネジにしろパッキン、部品にしろ粗悪な製品しかできないわけ

それが故障につながる

日本ではできる限り信頼性の低いものを排除して歩留まりを上げてきたから、抜群に故障しない

その積み重ねが日本ブランドの信用を作った、付け焼き刃でまねでくるものではないよ

技術はなにも先端だけでない

>>133
嘘には違いあるまい。
最速なんかではなくて、単にウルトラノートの一種と言うだけじゃん。

最速とか言う嘘を吐いたなら、間違っているのだからさっさと誤って撤回しろよな。

>>131
うーん安いって理由はわかるんだけど
すぐに壊れるような部品を日本製パソコンで使うのは
何だか許せないな。

日本のある大手旅行代理店が、現役あるいは退職した日本人技術者を専門に募って、
毎週金曜の夜に羽田空港から出発する買春ツアーを実施している。
大手企業の技術開発者として退職した人たちのリストがあって募集をかけている。
公安が経営している高級コールガールのホテルだからガサ入れはない。
絶対逮捕されないが、逃げられない。

>>133
不良率が韓国製と台湾製はガチで高いよ。
納品の段階で5個買うと1個おまけで付けてくれて、不良品があったらそれで補填して。
不良品はどうすんの？台湾に送るの？ってきくと、そっちで処分しといてー。
不良品でなかったらどうすんの？って聞くと、売って儲けていいよっていう。そういう世界。

最速とか言う嘘が意図的じゃないとか、言い訳にもならないっちゅーの。

つーか法人向けデスクトップパソコンっていったいどんだけの市場規模があるんだろう・・・
サーバーやワークステーションは入らないんだよな？たぶん

>>1230
てことは国内消費しか考えてないでしょ
輸出はどうするの

>>140
テレビでもなんでもそういう層はいるもんだ、
最初に液晶買うときも、とりあえず欲しいで買う。
使ってるうちに不満が出てきて、だんだん高価なものを買い出す。

日本で同じ事が起きてるのは車だとおもう。
最初にいい車にのると軽自動車になかなか手をださない。

と　もろは中国から奪い取れと言えても韓国から奪い取れ　
とは　言えない心の弱い子　ｗ

外国（アジア）２か国の足かけ８年ほど赴任して現地従業員に
指導してきたけど勤勉さ技術力とかどれをとっても日本のほうが上！
たしかに優秀な人も稀にはいるけど日本をしのぐほどではないなぁ・・
この記事書いた人ホントに現場知ってるのかな？
アッセンブリーの現場しか見てないんじゃあないの？

で、元記事には>>1以外の例がどの程度載ってるんだ？

>>139
まぁ最速起動ってのは君が言うからいなんだから
間違いなんだろう。それは認めるよ。っていうか今日知ったよ。

>>142
不良率は台湾製も高いんだ
私も一時　メモリーの相性が悪くてイラついた時期はあったけど
あれはバッファローのメモリーだったか

>>144
１０人程度の会社だったら、最低３台ってところかな。
そんでもって会社が大きい方が必要になる率は高いねえ。

>>150
あのスレに散々書いたんだってばさ。
ぼくの書き込みを読まないようにしているのは判ったよ。

これからは間違った事を書いたらガンガン責めるから。

国交回復後も特亜国とだけは距離を置くべきだったな

>>17
その国の人たちはノーベルパクリ賞を作って自ら過去に遡って受賞する
そして、歴史を捏造するｗ

>>134
それを可能にするのは小回りのきく中小零細企業だけかもな
大量生産してる大手じゃ無理かも

せっかくのメードインジャパンを使うべきなのにね

>>146
車はまた違うだろう。
良い車の定義は人によって違う。

中国が小回りのきく製造をすれば中国市場はもちろん
日本市場だって席巻されてしまう

>>151
業種も関係なく最低3台ですかｗ
普通スペースとらないノートにするだろうに

>98
そう思う、だから俺の職がヤバイ

>103
平均したら日本人のほうが圧倒的。
しかし、伸びの早さ、が向こうは圧倒的。
いまエンジンかけないと抜かれる。

このスレを見てて一番心配なのは、
今の差だけ見て安心していること。
そして、この貯金はあと10年持たないということに気が付いていないこと。

>>152
読まないようにはしてないよ。
まぁパソコン関係の知識は君の方が上だから間違ってたら
指摘してくださいね。

技術の無償提供の日本ｗ

>>157
ノートパソコンってのは、壊れたら丸ごとメーカー修理でしょ。
仕事にそんなの怖くて使えないってばさｗ
デスクトップならオンサイト修理でなんとかなる可能性あるんだけどさ。

それからノートパソコンの方が故障する頻度も高いし、寿命も短い傾向にあるからなー。
性能の割に高価だし。

>>148
中国人は給料に応じて動くから、日本で稼ぎのやつらは性能それなりだぞ。
悪いやつは送り返されてる。
現地のは、給料もやすけりゃ、性能も悪い。

高いカネだして雇うなら、それこそ日本人を雇えばいいわけで、そっちのほうが性能が高くなる。
日本製品と韓国製品みたいだな。
代替には使えても、メインには勝てないみたいな。

>>150
台湾がやっと韓国をいつのまにか抜いてたわけだけど
不良品サポートが平謝りとさっきいったように不良品があることを前提とするサービスでしのいできたんだろうと思うよ。
不良品でたら客のせいにしてよけい怒らすのが韓国、謝りながら新品にとっとと交換して忘れてもらうのが台湾流みたいな。
どちらにしても検品が甘い。

メイド・イン・パクリ

なんで中国では小回りのきく生産が出来ないの？
それはおかしいとおもいます

「世界一の技術力」という幻想　週刊アホポスト

「世界一の技術力」と言い始めたのは海外だ、お前も朝鮮人か

>>161
壊れたら即買い換えがふつうだろ
それこそ修理なんてしてる暇あるんだろうか

>>162
中国の工場で働いている中国人も、能力が高い人は給料も高く設定されているねー。
工場ごとの出来不出来が物凄い差なのも、給料の差、と言う事が良くあるんだそうでｗ

>>130
なにいってんの？

＞１の記事のお客様が日本の法人、個人だから日本回帰してますよって話だろ。
これが中国市場に向けて同じことを売りにするんだったら当然中国でやってる。

まさか日本HPの売り上げ増が中国市場での話だと思ってた？
まさか、記事の内容も理解できてないのに御託を並べてたとは。。。

いつもそうなの？

>>158
同じ教育が敷かれた場合、40億人の5％と1億人ちょっとの5％には超えられない壁があるな。
むこうはまだ中学卒業程度みたいな人ですらろくにいないで、農作業させられてるらしいが。
つまり日本は平均的に人を育てて、天才に変化する率を上げるような手厚い教育が必要となってくる。
韓国も台湾もそうなるだろう。

そういう意味も込めて、韓国がここまでやってるのはすごいと思うよ。
そして日本に勝つなら、まず南北併合してから考えろって思う。

>>80　>>158
そういう危機感こそが大事だと思う

給料に応じて働くというか、給料に応じてサボるってほんとその通りだ。
でも、払ってれば働くからとてもマシ。比較対象はいえないが。

>>166
中のデータをサルベージして新しいのに移し替える作業が必要じゃんｗ
壊れたからって簡単に乗り換えられるようにしているユーザーばっかりじゃないんだよねえ。

>>1
日本の技術への投資を、
止めさせたいという魂胆が丸見えだなｗ
日本の技術が負けてんなら、
具体的にどの技術で負けてんのか言ってみろよ。

>>160
技術泥棒にはパテントトロールみたいなことしてみたり、
モジュールのブラックボックス化で対抗すればいいのに。

>>172
マシン専用にソフトをつくるから、その時の最新もってくればいいじゃん
とならないんだよな。そこらへんが特殊だけど、さすがに全部のマザー対応とかでソフト作ってたら
PGがいまでもデスマーチなのに、家に全然帰れなくなるｗｗｗ

制御ソフト1本で家が建つ世界とか、韓国人はまだ考えてないんだろうなあ。

>>172
企業がデータのバックアップもとってないなんてことはありえないだろ
どうでもいいようなデータはともかく

的外れな危機感には何の意味もねえよ

電気　電子　機械　建築　土木　橋梁　プラント　粉体　医療　…。
技術ってどのジャンル？

>>80
日本人はそもそも集団で力を発揮していく民族な気がするんだけど。
まぁでも飛び抜けたやつも必要だけど、そういう奴は必ずいるし少数でもいいんじゃないの？
そう言う奴ばかりになると、実際のプロジェクトは意外とスムーズに行かなくなるもんだ。あぁ不思議

>>167
つーか最近の中国人は、学歴とかねぇのに
資格持ってる日本人と同じ額の給料寄越せって言ってるぞ。

あんたら支那は扇風機とかラジオとか
簡単な電化製品を生産しろよ
それを輸出して高級な欧米や日本の製品を購入しろ

>>175
保証期間残ってるのに壊れるケースってのは、別に珍しくなんでもなくって、
そう言う場合には買い換えではなく修理になるんですよね。
コスト意識がある普通の会社だと、だいたいそう。

IT業界の人はバックアップちゃんと取っておけ、修理は自分でやっとけ、で済むんですけどｗ

>>176
何故か頻繁にデータサルベージを頼まれるぼくｗ

でね、>>182も読んでね。

購入半年でHDDとコンピュータ交換したマイマシン。

>>170
日本を上回ったシナ・南鮮の『技術』って何？
具体的に何を指して言ってんの？？？

>>182
コスト意識のある会社がわざわざオーダーメードの割高PC使うかよw
どうしてもオーダーメードのPCじゃなきゃいけないような特殊な会社の需要なんてゴミみたいなもんだろ

>>185
労働コストが安いことからくる価格競争力を勘違いしているだけみたいよｗ

円高が日銀の責任だと？

これよく聞く話だが、基本的なことを知らなさすぎる馬鹿が多い。

日銀の仕事は、物価の安定　と　金融秩序の維持だ。
日銀法にそう書いてある。これ以外は日銀の仕事ではない。

ところが、ＦＲＢは「雇用の安定」もＦＲＢの仕事と法律に書いてある。

だから、ＦＲＢは景気回復のためにあらゆることをやる。

日本の場合は、景気や通貨の安定は、政府の仕事だ。

何が問題かと言えば、
金融政策は日銀の専管事項でありながら、景気は政府の仕事だということだ。
だから、日本は景気回復に金融政策が使えない。財政出動ばかりになる。

日銀の独立性が認められなかった時代は、大蔵省（政府）が日銀を通じて
景気回復に金融政策を使うことが出来た。
ところが、独立性を認めた結果、これが不可能になった。

日本復活の処方箋は簡単だ。
日銀法に日銀の仕事としてＦＲＢと同じに「雇用の安定」を書き込めば良いだけだ。

>>173
謙虚になれということだろう。

>>186
ぼくが言っているのは、ノートパソコンじゃなくてデスクトップを使うお話だよｗ
あんたがそう言ったから。

>>183
バックアップもまともにできないのか・・・
日本人おわっとるな

>>179
カレー屋さんの厨房を観察してると、インド人の取り扱いは特アより面倒そうな感じがする。

こういう露骨なスレはもろこし☆だと予測！

>>191
中韓の方が、そこんとこは日本より酷いみたいですけどねｗ

まあ、バックアップをちゃんと取らないのは駄目だぁねｗ

>>166
中身のデータは２ちゃんねるのログだけなのか？
そんな用途なら、別にLGだろうがサムソンだろうがかまわないねｗ

>>182
顕著なのはプリンタだよな。オンボロが紙つまったり印刷おせーし、修理よく呼んでるから
新しいの入れ替えないのかしゃちょーにきいたら、まだ保守サービス契約が残ってて
その間はよびまくってもタダだから、あっちが新しいの入れて下さいって泣きつくまでこのまま

って言ってたことを思い出した。

今の日本を駄目にしたのは、間違えなく俺…

チョン脂肪フラグのようなホルホル記事が乱立してるなｗｗｗｗｗ

今買うとしたら何処のノートパソコンがいいんだ？

>>196
あるあるあるｗ
ぼくはプリンターは安いのしか売ってないから、巻き込まれてはいませんけどｗ

ぼくはキーボードやマウスで結構酷い目に遭いますｗ
水掛けといて壊れました、交換してくださいは泣けますｗ

>>187
熱帯魚のヒーターは高くても国産しか使いません。
シナ製と違って殆ど故障しませんので。

>>189
謙虚と士気の低下は違う。

>>194
バックアップをちゃんと取れないので修理しやすいデスクトップPCを購入する日本企業ｗｗ

>>130
お前、友達に「馬鹿もたいがいにしろ」って言われるだろ？大馬鹿ｗ

>>6
水の確保が大変そうだけど。内部巡回システムでも取っているのかにゃー？

>>202
固定設置して使う業務にデスクトップを使うのは常識だってのｗ

ノーパソの方が壊れやすいのは動かしがたい事実じゃん？

>>193
正☆解

>>197
☓間違えなく
○間違いなく

はい、間違え

>>200
マウスってお茶にでもつけたにゃ?

>>205
言ってることがさっきからころころ変わりまくりだよｗ

>>186
優秀な人間の仕事を一日とめたら、PC一台分の給料になる世界もあるんだよ。
その場合は、止まらないPCが高かろうがなんだろうが買うだろ？
それもコスト意識。

確かに特殊で、まだそういう分野に食い込むような製品をつくれてないから
抜いたとかいってるのを見るとへそで茶を沸かすほうが簡単じゃないかなと。

だから、ここの住民に韓国製は粗悪品っていわれても
韓国製品は普通だって思っていい。中国製のだいたいよりはマシだし
台湾と変わらないし、それが世界で一番うれてるあたりの値段と品質。

EUの元から西側陣営と日本では、その品質で高品質っていったら笑われるよってだけ。

>>194
韓国人はあまり見ないけど中国人はたまに仕事であうな。
結果は大体最悪。まぁ俺の運が悪いだけなんだろうけど。
日本人は日本人と仕事するのがいいな

KYな奴が大杉なんだよね

>>209
　>>161から全然変わってないってのｗ

あんたのノーパソを選ぶってのが間違っているってお話をしているだけーｗ

これからどーゆー戦略をとったらいいの

>>208
台風の時に雨漏りでキーボードとマウスが水浴びしたのです。

脳髄反射で反論するのはやめようぜ

>>210
そういう特殊な世界が法人向けPCの10％も20％もあるの？

・・・・・なるほど。それはしかたがないにゃー

ゆとりで使える奴もいたが
なんつうかやる気つうか気合つうか覇気がない

俺が思うにアイツらに足りないのは欲望なんだよ
もの作りに一番必要なもんがねえ

>>202
そこだけは、お前の意見に一理ある。
バッファローの自動でミラーリングしてくれる外付けとか、使ってるとこもあるよ。
簡単で安いバックアップ対策。

データ漏洩防止を考えると、顧客データをそういう管理にするのも問題があるんで
でっかい保険会社とかはやっぱり特殊なサーバーをつかって一元バックアップ。

まあ、どこまで対策するかはそれぞれなんで、それにケチつけるのもどうかとおもうぞ。
バックアップなくてもなんとかなるお仕事だから、そういう使い捨てPCつかってんだから。

スマホもタブレットも国産は碌なもんが無いしな
技術力でも製造効率でも韓国・台湾にボロ負けで
過去の栄光、錦の御旗の「メイドインジャパン」であとどれくらい誤魔化せるかねえ

「まだまだ日本の技術はアジアの頂点」とか言って現実から逃げてる人らは日本潰したいの？
それとも自分と一緒に諦めて妄想に逃げてくれるお仲間が欲しいだけ？
何れにせよはた迷惑な連中だ。今の日本に必要なのは意地や誇りじゃなく危機感だっての。

>179
そうね、チームワーク、チームビルディングは立派なスキル。
そこは日本人が最も得意とするところ。

問題はこのスキルが日本人ばかりの環境に最適化されてるってことと、
なあなあ、という似て非なるものと区別がついていない人も同じぐらい多いということ、
そして、それだけがスキルじゃないということ。


このあたりは、グローバル化「させられている」うちは本腰いれて磨きにくいかも。
チャンスと認識するか、生きるか死ぬかに追い込まれるかしないとダメかもしれん。

電源つけたらHD死んでた日には・・・

>>222
寒い時期には時々見かけますｗ

>>222
あるある　あるある
はぁ・・・・まだつかえる予備hddになるとおもってたのににゃー（遠い目）

いやいや日本の技術は高度で高いでしょ、航空機も日本の技術で軽度化なったし
ウオシュレットや炊飯器なんじゃわざわざ中国から団体で買いに来るしな
それより技術を盗まれたりヘッドハンティングされねーようにしろ

>>1
のわりに、日本の下町産業は世界でも定評があるな
華々しく注目されている電化製品や自動車を重点的に税金までつぎ込んで発達させて
「もはや」って言われてもね。
え、悔しいの、悔しいんだろ？
「ぐぬぬ」って言って見ろよチョン

>>220
スマホはひどいな。特に富士通東芝の「Regza」シリーズは“地雷”としか言いようが無い。
あれを見ちゃうと、「日本の品質は高い」なんて恥ずかしくてとても言えたもんじゃない。

>>220
その危機意識ってのは誰がどのくらい持って何をどうしたらいいんだよ

>>212
ノートの出荷台数がデスクトップを追い抜いて久しいのにまだそんなこと言ってるのか
まぁ一部のごく限られた業界のことしか見えてない人間なんだろうけど

ここ一ヶ月出荷したパソコン、HDDを搭載していないPCばかりｗ

>>229
ネットブックの台数を引いてから計算し直すと良いよｗ

>>220
量産品の安売り競争にわざわざ参入する意味があるのかな。
セイコーの大失敗を何回繰り返させたいんだ？

>>216
金額ベースで10％とか20％ですまないほどあるよ。
そもそも売上台数でいえば、1/4で壊れるのを4回買い換えと持つ一台で比べたりするのはナンセンスだとおもうが。
そういう意味もふくめて、サムスンとスマートフォンの組み合わせは最適。
大体のひとが2〜3年後には違うスマートフォン買うだろ。壊れる前に買い替える用途に最適。

>>223
泣きましたよ・・・当時は・・・ふざけんなソニーって

>>227
富士通はレグザなんてだしてねぇぞ

>>230
SSDはまだ信用できないなあ…

>>227
なあ、自分に都合のいいレスにしか反応しないんだな。

でしゃばるくせにさすがとしか言いようがないわ。

>>222
日立以外のは退避するところもディスク面で、張り付いちゃう事があるらしいね。
そんな日立もWDにHDD部門売却。

もろはどうしてもそこだけいいたいんだな　ｗ
富士通東芝　←　ここをたたきたい　ｗ

>>234
今日も一台注文もらいましたけど、突然落ちる＆HDDスピンアップしないのコンボで、
買って２年目のDELLをして、修理とかもうイヤ、買い換えますって言われてご成約ｗ

げ、日立やめちゃうんだ…困ったな。

>>236
というよりもまだ高いのがにゃー
日立の1Tがでるので価格比較してから決定の予定なぬこが一匹
>>238
現時点ではEUで独占法でストップちゅうにゃー

>>210
あのー、「世界一売れている」っていうサムスンの自己弁護自体
会計上の循環がokな半島では信用できないんだけど(笑)

>>225
あーうん、分野にもよるよな。自動車や家電は相変わらず世界断トツだと思う。
ただその「断トツの技術力」に高い金を出してくれる客がチュンぐらいしか居ないのが痛い所だが…

>>228
わかりゃ苦労しねーよ、
ちょっと前までは「成都や大連に製造出すなんて後から高くつくだけっすよｗｗｗ」って一笑に付しておけば良かったんだがなあ

>>240
DELLは修理代が高いｗ

>>236
年末くらいから出荷され始めたタイプから、信用できるデータが出始めましたのでーｗ
今書き込んでるメインのPCのCドライブも、SSDでRAID0で組んでますよｗ
２４時間稼動ですけど。

>228
おまいの部署の仕事を、顧客に価値を間違いなく与えている仕事と
そうでない仕事に分類してみんさい。

そしたら、その質問の答えが得られるはずだ。

>>231
ほんとうにああいえばこういう屁理屈ばかりこねて決して自分の非は認めない奴っているんだなぁ

十分高いよ。
町工場規模でもチタン製のネジ作ってるし。

>>1

■韓国企業の成分■

★資金　　　　日本の援助
★技術　　　　日本から窃盗、または輸入　一部は欧州から
★工作機械　日本から輸入
★部品　　　　日本から輸入
★開発特許　スカウトした日本の技術者(サムソンの特許のほぼ100%が日本人の開発)
★製造管理　日本の指導
★保守　　　　日本の指導
★デザイン　 日本と欧州
★単純労働　韓国



　（´∀｀）　 　（^ハ^　 ）　 wwwww

>>248
あんたは企業の事務にネットブックを使うのかｗｗ

もう少し穴の無いお話ができないものかねぃｗ

>>242
あー1Tでるのかー
諭吉さん20枚くらい要りそうだな…

>>236
SSD使い始めたけど快適だよ。
Cドライブにそんなに大容量いらないし、バックアップもHDDイメージ毎やってもいけるようなサイズで
時間もかからないしね。

HDDが7年ぐらいだから、七年ぐらい持つといいなあ。

>>242
10％分の生産施設をノウハウ付きで他所に譲って決着がきまったよ。
その後にサムスンのHDD部門をシーゲートにうることも決定したけど、こっちは50％だし
WDがその対策をしたことで妥当だと判断された模様。

実際に統合されるのはまだ先っぽいよね、製品はまだ日立から出てる。型番がなんか変わったけど。

>>251
ノートパソコン使ってる俺って出来る男って思ってるんじゃない？

>>247
つまり、やみくもに「馬鹿チョーセン人にしてやられている」と言いたい馬鹿は死ぬべきってことだね(笑)

すべての製品で日本が一番じゃないと「日本の品質は高い」っていえないのかｗ

>>254
常識のある人は、デスクトップをメインにして、ノーパソをサテライトって使い方をしますよねえｗ

それにノーパソをメインとか言うならネットブックとかそもそも使う訳無いだろうしなあ。
何しろ「出来る男」ならネットブックでなんとかなるような作業とかあり得ないしなあｗ

>>251
そもそも市場規模の話から入ってるんだから
お前の頭が企業の事務に使う設置型のパソコン以外をパソコンだと認識できてないだけだよ
メーカーはネットブックだろうがノートブックだろうが利益を追求すりゃいいんだから

>>258
ちなみにサムスンのネットブック事業は利益全然出てなかったりｗ

>>257
サブならタブレット型をつかってるだろうしにゃー
>>259
−でないだけましでにゃー？

>>256
例え、どんな分野のどんな指数であっても、日本を追い抜けば
「韓国絶好調!!!!!」
らしいですよ(笑)

>>252
3.5インチみっしりとか、PCI-Eに搭載とかあるよ。
PCI-Eに搭載と今度のインテルのX79チップセットは相性よさそう。
後者のほう、たしか1TBで27万円。

>>257
本当にできる男は残業も持ち歩いて仕事もしないとおもう。
昔と違うから、頑張っても他人の仕事が回ってくるだけ。

デスクは拡張しやすい利点但し場所代がかかる
ノートは利便性かな

サムスンはコーニング製のゴリラガラスかいな？

目標が無いからね。
韓国人や中国人はとにかく日本を羨望と憧れの眼差しで見てて、
日本人は韓国、中国人を空気以下、存在すら気付かないような、全く気にしない存在だった。
反面、韓国、中国人は常に日本を意識し、日本を追い越すことだけが生きがい。
こっちが全く気にしてない間にあらゆる手口で日本を追い落とそうとしてんだから。
遅ればせながら、日本が教育してやった土人が追いついてきたんだから、技術者を大事にして
高度成長期のような努力をすべきだね。

>>257
ていうか、ノートパソコンがメイン機の会社ってどんなところだろ？

>>262
それは出来る男ではなく、もはやジョブズとかじゃね？ｗ

>>257
ノートｐｃを使うのは間違ってるんじゃなかったの？

>>266
間借り事務所の隅っこにある、登記上別会社とかじゃね？ｗ

>>266
新聞屋とかじゃない

>>261
メモリと液晶ぐらい、たまにはホルホルさせてやろうよ。
ホロン部に他は？ってきいたら黙りそうだから。

>>267
1秒数万の男たちか。
ゲイツが半引退したあと、自分の会社のサイトみたら使いにくくて発狂したとかいってたな。
そんなところをチェックする暇すらない出来る男になってみたい。

>>262
今時「できる男」とかいう言葉が恥ずかしいだろ(笑)

つーか、「残業しません」って社内的にはよくても、
残業してる「取引先」からは「あいつ、むこうの時間内しか使えねー」扱いだし

>>262
＞1TBで27万円。

高。勿体な。んなもん要らん。
ぬこ氏なら買うかも知れんけど。

>>268
よく読めｗ
デスクトップがメインって書いてあるじゃんｗ

あんたは日本語が下手なのはよく判ったから、もう寝なさいｗ

>>227
なあ、日本に勝った特アの技術って何？
知ってるんだろ？　答えてみろよ。

最近週間ポストこんな記事ばっかりだねｗ

>>273
PCIe一枚に収めなくても良いのならば、１５万くらいでなんとかなりますよｗ

>>257
は？今はとっくにノートがメインだよ？事務なんて特に。
いや、償却切れるまで今あるデスクトップを使おうって考えならあるが。
新しいPC買う稟議通すのにデスクトップなんか申請したら会社の金で何遊んでんの？って怒られるぞｗ

>>269
それなら仕方ないｗ

>>270
新聞屋でも一応デスクトップだと思うｗ

>>273
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20111126/etc_ocz.html
こんな奴。

でもさーPCI-EにささるSASコントローラーかって256GBのSSDを4個RAID0してやることを考えると
スペースもお金もそう変わらないんだよね。
後者の場合、あと4個ぐらいなにか刺すSAS/SATAポート余るけどさ。

大手はコストの事しか言わなよな
現場で働いている技術職にソロバンばかり弾かせやがる
シゴキ材なんざ既製品使ったら大赤字だぞ
ちなみにシゴキ材って打ちっ放しコンクリに塗る建材ね
その上にタイル屋がタイル貼ったり、塗装屋が吹き付けすんの
室内ならその上にクロスを貼ったりね

でさ、このままが続いたら確実に職人のすそ野が狭くなると思う
儲けにもならん仕事なんて廃れるに決まってるからね
土方にしか居なかった土人どもが、鉄筋系の左官や大工に紛れ込んで来てるし

にっちもさっちもいきまへーん

でも、まあ、中国にやられてばかりじゃなく、仕事奪おうぜってのはごくまっとうな視点だとは思う。
しかし、マスコミの手のひらがえしな感はどうしても。

>>274
お前がデスクトップPC以外をPCと認識できてないことはよくわかったｗ

>>278
判って無いようなので教えてあげるよｗ
同じパワーならノーパソの方が高価なのｗ

だからノーパソ寄越せって言ったら寝言を言うなって怒られるのよｗ

真面目な話、デスクトップがメインな会社って何にPC使ってんの？
映像系とかなら分からんでも無いがそんなでかいパイじゃないよな

>>283
いや、ぼくもノーパソ持ってるけどｗ
お出かけの時には使うけどｗｗ

多分あんたのよりは上等なの使ってるよ？ｗ

>>266
事務方<<<営業職だと
そうなると思う
っていうか、ウチはそうなってる@医薬品卸

>>283
そうか、サテライトという言葉がわからんかったのか・・・・。
サブと言い換えてもいいと思うよ。

>>277
どっちにしろ、その金額でPC組んだ方が一般人には実用的だわ…
I/Oにナノ秒単位のスペック求めないしｗ

コスト削減って騒ぐばかりで、作業を維持することがもう不可能の一歩手前だけど
相変わらずコスト削減っていい加減、脳みそ使えよっていいたくなるよね。

>>284
だからそんなにパワー使うのは今では一部の業種だけだとなんどもなんども

>>278
あー
事務・経理・人事・総務と一手にやってた経験から言うとな。

故障したら全体を買い換えなきゃならんノートなんざ、危険で業務にゃ使えねーよ。

>>280
http://deaikeijiban.sakura.ne.jp/up/src/up1808.png
今使ってるパソコンがこんな感じｗ

>>227
今じゃ世界的に見ても、日本製品なんて恥ずかしくて持ってられないらしいな。
アメリカやヨーロッパは勿論のことインドや中国でも韓国製品がステータスだと憧れて持つ人が多い。

技術力はまだあるけど品質はもうそうでも無いだろうね
品質は変わらないorむしろ低いぐらいになってる
派遣労働者とか非正規労働者にやらせるんだもん
誰でもできる仕事だと思ってたら大間違いで製造をミスなくこなすには正規でずっと作り続けてなければならない
労働者を軽んじて人件費を削ろうとした日本企業の自業自得

>>277
OSドライブ（16〜32G）SSD
データエリアはHDDって組み合わせだとコストどの位？

>>288
メインとサテライトどっちが台数多いの？

>>284
＞同じパワーならノーパソの方が高価

常識だと思うが、そうでもないのかしらん？

>>281
事故物件の公示サイトがあるくらいだから、手抜き・安普請物件の公示サイトもあればいいのに。

>>296
Windows7は３０Gだと収まりませんよ？ｗ

>>284
無い無い。買う時の値段の差なんて数千円あるかどうか。
その後の管理費がデスクトップはやたら高くつく。
場所は取るわ移動に手間とカネかかるわ電気食うわ会議室には持っていけないわ、
なんも良い事ない。

>>291
それが思い込みだとなんどもなんどもｗｗ

>>287
確かに外回りの仕事は仕方ないもんね。

>>298
　>>301に判っていない素人ちゃんがｗｗ

>>301
は？
会議室に持ってくだ？

……そんなふうにホイホイ移動できるPCになんざ、機密データ保管しとけねーわ。

>>295
そうそう、それで正規労働者ばりのことさせてお金浮かそうとするから
雇われる方も怒ってすぐいなくなるし、作業はあっぷあっぷになるし。
あほすぎる。
リストラやりすぎて、全部崩壊。もともこもなし。

>>297
えっと、主語が付いてないから、なんに対してのことなのか解らんのだが。

>>278
いや、事務方はデスクトップ使ってるよ(笑)
つーか、事務方までノート支給する意味は?

あ、一応、ウチ、全国規模の医薬品卸ですけど(笑)
つーか、他の小売でも、事務方がノート使う意味は無いでしょ
ノートの場合、万一液晶の不具合・キーボードの不具合あった場あい
パーツだけの交換ができないので、一台使えないので、コスト的にアウトでしょ
おまえ、就職したこと無いの?

>>305
会議室にはプレゼン専用機が設置してるのって普通じゃんねえｗ

>>302
そんなにパワーいる奴ばっかりだったらネットブックなんて売れてないよｗ

>>296
いまは64GBでも1万切るぐらいからあるし、HDD1個がSSDに変わるぐらいの予算で
起動とtempつかうようなウェブみたり2ｃｈみるようなブラウザはめっちゃ速くなるよ
でも、メモリ余ってるならRAMDISK化してtempぶちこんでしてやったほうが後者についてはそれより速い。

手間無し簡単、そこそこ速い、素晴らしい。

>>310
ネットブック買って使えなくて泣きながら買い換えている人いっぱい居るってのｗｗ

>>295
人件費削減が一番手っ取り早いからね。
アホが経営者とか理事になったら悲惨だね。

>>312
また都合のいい妄想かよｗ

韓国製は論外でｗｗ(^3^)/

>>310
じゃあ何で中古屋さんに大量在庫してるの？

すげえな、このスレだけ10年前にタイムスリップしたかのようだｗｗ
ノートとデスクで価格差がでかいとか、クライアント端末に機密データ入れとくとか
すげー懐かしい感覚だわ。

そうか、こういう人らか……
厄介だねえ。なまじ自分らは社会のことを分かってるつもりだもんなあ

>>316
ネットブックの中古だらけだよねえｗ
溜まる一方だけど。

>>309
プレゼン用が必要なら、メイン機以外にもう一台置いとくってw

>>300
ハイパースリープだの、ハイバネやら色々きってやればなんとか。
そのままだとメモリの容量分Cドライブに退避領域がいるから64GBでも足りない。

>>312
ネットブックのメモリ足りなさが異常。
CPUだけみて買ったら、ひどい目にあった。

>>316
某プロバイダに入るとネットブックがタダキャンペーンのせい。
もらって使えなかったら売るだろ？

>>316
デスクトップはもう売れなくて陳列すらされずスクラップだからじゃね？

>>301
だから、営業職は「最低限」のノートだけど
メイン機種はデスクだよ(笑)
営業職のノートは規制かかっているから
要の業務は事務方および、営業職の内勤用のデスクでやるでしょ(笑)
そんな状況で「メインはノート」なんて、実情知ってたらとても言えないよ(爆笑)

>>320
いえ、インストールではできるんですよ、インストールはｗ
WindowsUpdateをやるとスペースが足りませんって言って詰むｗ

>>321
試しに聞いてあげるけど、あんたのメインのパソコンであるところのノーパソってどんなよ？ｗ

>>317
価格差でかいとは言ってないんじゃね？

>>310 311
だから
使っている数→メイン
ではないよね

営業の使っているノートは、せいぜい携帯の延長(笑)
だから、スマホに置き換えられつつある(笑)

>>325
同じ性能のデスクとノートの価格差が『数千円』なんて有り得ないもんw

>>326
スマホはネットブックと競合してるねｗ
比較的ハイパワーなノーパソとは競合していないけど。

技術だけでは生き残れない事に、そろそろ気づけよな
幾ら、新たな技術製品を生み出しても、即行、中韓にパクられて終わりだ
液晶にしても、ソーラーパネルやLEDにしてもそうだっただろ
最大限の利益追求が使命である企業にとって、何の為のテクノロジーなのか根本的に考え直せよ

ID:2j/scNJF

了見の狭い子だなあ。つかちゃんとレス読んでないのな。

>>324
10人の企業で3台のPCだろ？
5万円のノート3台でもお釣りがくるんじゃね？

>>327
CPUパワーに限って見ても、うちのノーパソと同じ処理能力のデスクトップ用CPUなんて安い安いなのですｗ

>>328
今はタブレットに移行してない？＞営業
スマホは個人ツールとしちゃ便利やけど、プレゼンなんかには使い辛いし。

>>331
ぼくの質問は、あんたのノーパソだよ？ｗ

>>318
ジャンクのノートを買って中身をいじったり、分解した方が楽しめそうですｗ

>>321
ドナドナしたP5QちゃんとQ9650はあっと今に売れちゃったけどね。

>>300
Σ（￣□￣；）？何その馬鹿でかいOS
orz

>>327
＞同じ性能の

Windows動くじゃん！office使えるじゃん！同じじゃん！
なのかなあ、とｗ

あと、役所とか行くとノートの使用状況が酷い(笑)
移動時期のせいなのか
世代もメーカーもごちゃごちゃで同居しているから、
エクセルとかもバージョン違いすぎるし
それでいて無駄に個人パス使用しているから
役所関連で受注すると面倒くさい

>>324
アマゾンで購入w
ASUS K53E 15.6型ワイドTFTカラー液晶 Corei7-2630QM ノートPC ブラウン K53E-SX2630
メモリ8GBに増設。

>>333
タブレット用のプレゼンファイルはデスクトップPCで作って居るんだぜ・・・ＺＥ！ｗ

技術技術って煩いねホント
大層なモノを作っても必ず売り捲くれるって訳じゃないのに
常に競って切磋琢磨していたい誇示したい奴らってナンなのかね
日本人韓国人その他外国人関係なく、抜きん出ることに執着する奴らって
貨幣経済に毒され過ぎた池沼だろｗ

技術立国とかモノ作りとか笑わせるｗｗそう謳う奴らに限って、虚業で
分不相応の報酬を貰っていたりしているしな

>>334
ID:smXiSdDLはさ、微妙に質問の意図をズラして答えてるんだよね

>>339
写メで撮ってアップしてみ？ｗ

>>78
ネイティブチョンと比較しても
在日チョンは最悪だよ
戦争忌避の最下層白丁(賎民)出身者が大半
正にチョンカス
ノムヒョンが来日時に彼等のことを罵ったのも理解できる

>>311
64GB　SSD　φ（ ．．）。メモメモ
HDDは２Tありゃたりるおね？

>>334
＞つーか法人向けデスクトップパソコンっていったいどんだけの市場規模があるんだろう・・・
＞サーバーやワークステーションは入らないんだよな？たぶん

というノートとデスクトップの需要についての話から入ってんのになんで俺のPCが関係あるわけ？

技術者が自分の技術に誇りを持って言うならともかく
ろくに技術を知らない他職種や経営者や政治家がこれを言うのは
根本的に違う気がするしその結果のぼろ負けは当然だと思う

>>340
そらねｗ
スマホよか断然PCに近いし＞タブレット

中華タブレットでもビジネスには十分だからコストダウンも出来てよ？w

>>339
それで快適にオフィス使える？
うちは一人がデスクトップとノートの２台体制だけど、通常業務はデスクトップでやるほうが楽よ

>>342
あるいは、自分の理解できるトコだけに反応してる。だからねじ曲がる。
そーいう子はたまにいる。

>>335
Q9650・・・欲しい・・・

>>342
だって、正面から受けたら命中しちゃうんだものｗ

>>331
いや、約12000人の営業に12000台のノート
+各支店の事務方+αのデスクトップの話ですよ(笑)
でも、社内的にはノートは「おまけ」ですが

>>327
ノートも安くはなってきてるけどねー。

>>351
え、P5Qちゃんじゃなくて？

>>346
ああ、でかい事言うからさざかしちゃんとしたPCを選ぶんじゃないかな？って思ったんだけどねｗ

>>352
車長「的の端っこを削るように当てるんだ！」

>>336
ろくにソフトいれてないのにメモリ退避領域除いても23GBぐらい領域使ってるや。
メモリ16GB積むなら49GB　64GB最大につんだら・・・。
XPなら軽量統合つくって3GB未満に収めたりしたもんだ。

機械　建築　電気　管工（インフラ）　製缶　設備方面のエンジニアだけど
そら総合的にわからんと　技術力って言葉は　なんとも　言いがたいわ
１つのジャンルが天文学的知識が必要　１０年やっても　まだ　半人前以下
もちろん　最低限の資格もってても　早い開発サイクルで設計するのが
たいへんなのだ　隣の国の資料で同じ事できるんかね？

>>355
ソケが774なんですもの（・ω・）

>>353
>>144から流れをたどってからレスをお願いしたいんだけど

>>353
その規模になると「おまけ」でくれるPCが出てくるから計算できんｗ

>>271
ゲイツ自分でつくればいいのににゃー
というかWin7とかつかいずらいと自分でも思っているみたいだしにゃー
>>285
エプソンの小型PCでもみてみぃ
ノーパソよりも大画面が使えて超小型軽量
>>292
一番手堅いのはやっぱり日本だとNEC？
>>296
60GBぐらいだしたほうがよくにゃ？
>>309
USB物差しを挿入なりLANでデータを吸い出してプレゼン？

>>360
７７５だようｗ

>>350
なるほど、２ｃｈとか掲示板には不向きな子ですね。

>>352
そりゃ、当たると撃沈するものｗ

>>358
いあね、現時点でXP SP3だから10倍の容量ってのがそもそも想像不能ｗ

>>354
うん。
AMDのAPUのお陰でかなり使い勝手は上がった。

プロセスの微細化のお陰で全体的な構成もシンプルになってきたから、価格に反映されてきたし。

図書館の地図に東海シールを張りまくる韓国人【動画あり】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1326848894/

>>364
失敬（・ω・）

>>356
その「ちゃんとしたPC」ってのがもう・・・ｗ
それぞれが用途に応じて必要十分なPCを選ぶだけの話なのに

>>347
現状のマーケットも理解せず
国際的な会計基準からは失格という事実も理解しないで
ただ「安売り」「叩き売り」のサムスンをマンセーしたいなら
寝てから夢の中だけにすればいいのに(爆笑)

>>343
別人でっせw
や、構いませんけどね。
んで今携帯のwifi親機で書き込んでるんでID変わりますね。あとロダ教えてもらえると嬉しいです。

>>345
HDDは自分の用途次第。3TBで13000円だから3TBでいいじゃない。
SSDも128GBぐらいあったほうが、速度的にも有利。
俺がかったときは2年ぐらい前なんでC300　64GBでもそれなりのお値段だった。

>>366
俺もなににそんなに使ってるのかわからない。

>>370
コスト意識があるところなら、狭い画面で作業なんかさせないのｗ
1366x768をメインとか、どんだけ素人な選択なんだｗ

>>299
寒い季節に着工したのは避けかな
あと水洗金具がTOTO INA以外とか

>>372
あ、すいませんｗ
あなたには特に写メをお願いする理由がございませんｗ

でも、そのi7-2630QMはちょっと興味あるのですｗ
どれくらい省電力なのかなあ。

うちの企業もデスクトップ多いよ。富士通使ってる。
営業はノーパンも使う。

高輪警察署（東京港区）はデスクトップとノーパンが富士通だった。
マウスは日立。

>>360
マザボごと乗り換えた方が安いような。

>>320
デフォルトだと120GB以上を買えと・・・なんつーOSだ＞Win7
>>327
というか同じ性能のディスクトップとノーパソ自体がそもそもほとんど見かけない罠
CPUとメモリーが同じマシンを探す方が最近では大変では？
とはいえノート需要にラインが切り替わっているのか一部ではノート用のドライブとかの方がディスクトップよりも安いとか言う現象が起きているのがにゃーとも
>>343
これでにゃー？
http://kakaku.com/item/K0000258285/?cid=shop_g_1_pc

>>370
ノートなんて、一端ディスプレイが故障したら全作業停止だぞ？
デスクじゃないと安心できんわ。

ちゃんとした業務ねえ
オフィスが快適に動くかどうかが基準じゃないかなｗ

>>374
最初は1600ｘ1200ででか！って思ったけど
慣れると意外に狭いｗ

>>374
最低でも20インチはほしいよにゃー＞画面

>>381
画面は広い方が正義なのです。

ノーパソの何がつらいって、画面が狭いのがつらい。

>>378
貧乏なんで万単位の出費が出来んorz

>>382
そう言う時は、増やすんですよｗ

>>385
HDDの値上げがいたいにゃー（遠い目）

>>383
いや、業務なら最低でも23ワイド。
これだけないと、エクセルが死ぬるw

>>374
おれのPCの話からまた企業のPCの話に話をすり替えんのかよ
ホントにもうｗ
しかもとつぜん「1366x768をメイン」などという幻覚が出てくるし

>>361 362
いや、事務方は4半期に一度、何らかのバージョンアップなり入れ替えするけど
営業は、3-5年そのままですよ
企業として、どちらをメインと考えますか?
あと、費用としても、(支店サーバ含めて)事務方の方がはるかに経費かかってますよ(笑)

まあ、何故かデスクトップじゃなくてノードPCで揃えたり、企業によって様々だけどね。
ノードで揃えるコトは持ち運ぶとかスペースの問題とか。

どっちにしろ、「コストがそんなに変わらないから」なんて抽象的な理由付けはしない。

>>388
A3横が実寸で入るとベストですなー

>>389
で、ノーパソをメインにする愚かさはもうみんなが色々説明しているけど、逃げ回ってるじゃん？ｗ

中国は人件費は安いけど民度というか人としての精神（スピリッツ）が気高くない

そんな理由から中国の工場で作られたものは人死にが出るほどの品質

おまけに待遇をめぐってストライキとかやるので安定した需給が望めない

別に中国に工場なんて作らんでもいいからな。中共は人民というか人を大切にしない

中国の市場は欲しいかもしれないけど結局技術を取られて利用されてしまうだけだ。

韓国なんて信用の出来ないモノなので論外です。市場も最低だし魅力なし。

漢江の奇跡とか言ってホルホルさせておけばいい。

>>391
ノーパソは確かにノードかもしれないｗ

>>389
とりあえず、あるていどの大企業の実情をお勉強してくださいね(笑)

>>392
だねー
それだけあればマルチウインドウもどきで、複数タスク同時並行も苦にならない。

>>385
メモリも変わるからねえ。
でもさ、メモリが4GB二枚の8GBで3000円ってこれまでなかった安さだから

今組んじゃうのも手ですぜ。そらエルピダもつぶれかけるわ。

もろきみは自己中だなー。
朝鮮人みたい。

>>397
さあ、お姉様もうちと同じモニターに換えるんだっｗ

ノーパソをメインで使ってても、デスクトップは必ず一台置いておくもの・・・

震災時に限らず何度助かった事か（；＞＜）ﾉｼ

>>377　訂正
誤：マウスは日立。
正：マウスはＮＥＣ

>>398
年末に４G×４枚のPC3-1600のヒートシンク付きが５４８０円だったので２パック買ったｗ

なんか、業務で使うPCについて熱くかたっておられる方々がいるようですが。
見てると、
Aさん…社員個々が日常の事務で使うノートPCこそがメインのPC。デスクトップ？そんなもんマニアックな一部の専門業務で使うだけだろ？台数そんなにないし、メインなんてありえない。
Bさん…個々の業務の中心に座るのはCPUやその他性能に優れたデスクトップ。ノート？そんな個々の職員がサーバに繋げて書類作成に使うようなものはノートや鉛筆、タブレットと同じ事務用品の範疇だろ？業務用PCのメインなんてありえない。

どっちも同じこと言ってない？ただ、「業務」をどう捉えるかが異なっているだけで。

>>395
あ…弄らないでｗスルーしてｗ

>>397
つーか、「支店でメインで使う」のがメインだと思うんだけど
「どーでもいい、営業のノート」がメインというのは、無理な考え(笑)

営業職ですが

>>388
そこらがそこべですしにゃー
25インチあたりがお買い得？

>>400
モニターぶるじょあめ・・・・│ω・｀)

ところで、
タブレットPCはマルチモニター＋wifiで使えると便利そうですねぇ

>>400
52なんか置けないわ！w

>>407
あまりでかいモニターがデスクに鎮座してるのも結構邪魔なものなんです…

>>408
いえ、タブレットPCをサブモニターにする、は最近時々見かけますｗ

>>404
つーか、「台数多いからメイン」っていうのは(笑)
キムチ認定まではしないけど
実務経験無いとは断言できるね

>>376
公称で6時間とはなってますが、省電力（設定にもよりますが）モードでネットサーフィン4時間きっかり位ですね。
ハイパフォーマンスだと3時間くらいでしょうか。

>>409
いえいえ、小さい方でｗ

>>410
っ網膜投影

これで何日連チャンですか？やりたくなかったけど、やれ野命令でした。
おお、ヒズボラは報復しますよ、これが最後の無料放送です。
宝くじはキャリーオーｂ−を狙います。金が続きません。

52ｗｗ

確かに大量生産品のカスタムメイドという個別化・差別化は日本人の嗜好とも一致するし
国内市場向けの戦略としてはあるでしょうけどね
ただ海外組み立てってのはその逆でコモディティ化の進んだ輸出製品だから
少し話が違うのではないか

>>413
うちの子はCPUが交換できるんですけど、今i7-2620Mが入って居るのです。
省電力ならそれに交換してもいいかなーって思ってｗ
なるほどなー。

>>397
マルチモニターでやると楽？
>>398
すでに16GB分確保ずみー
あとはhddケースとHDDあるいはSSDかにゃー
2．5インチベイがあるからつぶしたいのでSSDか2．5インチhddを入れる予定
>>403
これ2パック確保したにゃー
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11465488/-/gid=PS08020000

>>393
べつにおれはすべての企業でノートだけを使わなければならないと主張した覚えはない
おまえはデスクトップの出荷台数がどんどん減っているという厳然たる事実から目を背けてるけどな

>>414
小さい方32だっけ？w

モニター大きい方が見やすいけどね

>>408
RDT233WXかいましょうや、安いのにH-IPS液晶でお得。
なんと3万切ってる。

>>411
うん、それに加えて簡単な作業なら別の部屋で出来たりすれば、

そうすると、家の中で15.2インチのLAVIEを持ち運ばなくても済む、と

i7とか贅沢言わん。
i5でOSドライブをSSDにしたPC欲しいわ・・・

金なんか鐚一ねえけど・・・('A`)

>>410
レコーダーにでもつないでTVの代わりにすればそこそこ無視できるんでにゃー？
>>415
脳内投影とかほしいにゃー

こんなの日本人の賃金が相当安くなっていて
＞「人件費が4分の1の中国から
４倍でしかなくなってるから起こることだし、
しかも個人向けノートという特殊な例に過ぎないのに
なんでﾎﾙﾎﾙしてるんだろ？

世界一の技術力は、もはや幻となりつつある
っていうのも疑問だし、それをセンセーショナルに取り上げたかっただけって感じだな。

つーか、HPの国内生産の話なんて相当前の話なのに
なんでいまさらこんな話してるんだ？
古すぎる。

>>420
楽は楽だけど、予算も空間も限定されてるのに、んな贅沢は許されんw

>>421
>普通スペースとらないノートにするだろうに
こう言う間抜けな事を言うから間違っているって教えてあげているんだよｗ

>>422
いえ、慎ましく、３０ですｗ

お休みなさい。デスクトップがほしいです。

>>427
延髄にプラグソケットつけないとね。

>>424
三菱にモニターの画像はカッチリ（シャープ、というのか）してるから
好みが分かれる。俺は好き。

>>375
気を付けて見てみます。

>>385
775のCPUが意外と値下がりしないので悩むところですね。

>>431
ダミアン、自作って手もあると思うぞ？

グレアの液晶は嫌い（・ω・）

>>430
慎ましくなんか無いわー！w

>>421
とりあえず。
これをみて一言いってくれないかい？
ttp://shop.epson.jp/pc/np25s/

>>434
そーなのよ。
クアッドが安くてに入るなら換装してグラボ交換で後数年頑張れると思うんだけど・・・

>>435
年末に鼻毛鯖が１万８００円だったお

>>432
にゃーはSAO派だから
>>433
実はサブモニターがそれだったりするにゃー
>>437
26インチは？

>>441
BenQ24ワイド辺りで手打ちできる気がするおいらｗ

>>440
鼻毛が解らんです・・・。

>>430
10人程度の会社に3台のPCならデスクトップ3台よりは
ノート3台にするだろう
仕事の内容によるだろうがな

>>419
ディスプレイを限りなく暗くしてCPUも相当お休み頂いてる状態ってことですけどねw
めんどいんで最近はハイパフォーマンスで使ってますw

>>433
ギガクリアエンジン�Uとか言うの切り替えできまっせ。
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt233wx/

>>441-442
業務用ならLGでも十分だったりする。
キャリブレーションいらないしー

Thin clientのデスクトップでええやん、ノートなんて打ちにくいし

>>443
NECのネットワークサーバ、
何を血迷ったか特典で鼻毛切りが付いてた事が有ったので鼻毛鯖（＾ω＾）

１万円PCを弟が年末に買ったけど、まあまあ使えてるっぽいｗ

>>444
持ち運ぶ、とか使い回す、とか、コスト以外の理由なら判る。

>>444
しねえってのｗ
最初の三台はデスクトップ、増やす時にノーパソの検討の範囲ってレベルｗ

>>439
中古のQ9550でも15000円しますからねえ

>>442
三菱はリモコンがついていて便利だし
>>443
おまけが鼻毛カッターなのNTT-Xでの購入で

パソコンの勉強をせずに、鉛筆とノートを買って勉強せよとの命令です。
やっぱりＦＸだそうです。自作はＰＣショップで店員に手伝ってもらって
造りました。自作はだめだそうです。ほしいものリストから飼いますが
､そうか、近くの量販店から配達してもらいます。ランダム攻撃には
スパイは弱いのです。

>>448
画面が狭い、キーボードのストロークが小さい、故障しやすい、ってデメリットを
一生懸命無視している可哀想な子なんですよｗ

>>446
うちの三菱（VT液晶）にも超解像度機能あるけど、ぶっちゃけ（死語）使わん。

>>444
流石に会社のメイン鯖にするならデスクトップかと
それ以降の個人用ならノートも解るが

お休みなさい。

>>440
ああ、あれにグラフィックボードたしてやるだけで普通につかえますな。
破戒僧さんのPCのCPUと性能かわらなさそうだけども。

CPUだけi7-8xxシリーズでも積んでやれば安くて高性能。

>>>444
メインのデスク1
営業のノート2くらいかな?

>>457
パソコンをちゃんとした業務で使えていない可哀想な子なんですようｗ

>>455
>>380をまるっきり無視w
これ、業務にとっちゃ重要事項。

>>449
これにゃーね
ttp://nttxstore.jp/_II_P813678778

>>458
F-14に乗る夢をみながら寝るがよい

>>451
むしろ会社に3台のデスクトップが鎮座して一体何になるの？

>>449
鼻毛きりは撫子ジャパンの監督が使ってたからその影響かなｗ
ネトゲやってないなら凄い欲しいｗ

>>462
たまーに、キーボートも、USBも壊れます(笑)
ノートの場合「ヒンジ」でしたっけ?曲がるところ
あれのせいで画面真っ暗とか(笑)

>>462
　>>465を見れば、パソコンも会社の業務も判っていないのが判りますｗ

>>465
それノートに置き換えてみ？

>>453
なるほどｗ

HPか。
企業向けPCの話だが、確かにBTOでも納期は短い。
5日〜1週間で届く。
Dellだと、2週間以上かかるからな。

金額的にはDellもHPもほぼ変わらんね。
他のメーカーは、ちょっとこの2社には太刀打ちできない。
本体価格は大差ないが、3年間の翌営業日オンサイト保証なんかつけると
全然金額がちがう。

ちなみに、故障率はどこも大差無い。
中華生産でも日本生産でも、組み立て不良なんかほぼ無いから。
要は使ってるパーツの出来だけど、どこもおんなじようなパーツ使ってるし。

あえていうなら、Dellの方が筐体が小さいことが多いな。
モデルによるが。

以上、毎年100台以上買ってるPC管理者からです。

>>467
有る有る有るw
キートップが外れたりすると死活問題w

>>463
それをサーバーという名前で売ることによって
サーバーのシェアNO.1を稼ぎ出すというNECの秘策ですな。
ある意味詐欺。

ファイルサーバーはノートに置きかえ不能。

>>468
はいはいレッテル貼り乙

ん？おれ中国に住んでたけど現実真逆だけどな
中国人が真面目？おいおい冗談よしてくれよ

金に対しての執着心（真面目）は認めるけど、他はてんで日本人と比較できないよ
あとさ、一つ共通してみんな言えることは無責任なやつが多い
日本人は給料安くて責任を持って事にあたるけど
向こうは給料安かったら仕事勝手にやめたり、ほっぽり出したり逃げたり
そんなのたくさんあるんだから、あと日本人に比べて我慢強くない
物事の探求や技術研究には向かないと思うな　ああいう国民性

>>461
映像、編集関連だとデスクトップ必須だしねえ

>>463
Win7proとメモリ２G追加で、計３万くらいで十分使えるみたいです

>>462
ディスプレイが死んだせいで置物化した
おらのMeマシンｗ

OSは動くんで、今のモニターに接続して使ってたっけなぁ。
今のマシンの修理中に。

>>474
ノーパソのデメリットがいっぱい出てるのに、それから逃げ回っているじゃん？ｗ

>>471
Dellは一時期何故か落ち込んでHPが台頭してきたのね。
HPの筐体格好悪くて好きくないのにｗ

>>473
というか地味に良いケースつかってるにゃー
正直pt2用にスペースがあればほしいにゃー

>>465
携帯と、フッァクスで受注は可能(笑)
見積もりや資料も事務所で作成可能です(笑)

っつーか、友人に聞いたところ
韓国では。「一人1PC」どころか1支店にすらできていないので
日本のオフィスは天国だとか(笑)

>>477
基板だけとりだして移植できればふつうにつかえそうだけどにゃー
技術のある人に頼めば

>>474
そう言いたいなら>>380,467,472に反論しろって。
無視してないで。

>>481
韓国がIT弱者なのがそれで判りますねｗ

そうだけど、でもアジア人はマシな方だよ……俺の見た範囲でのことだけど。

>>478
デメリットというほどのデメリットではないから
どんどんノートの出荷が増えてデスクトップの出荷が減っている

という事実から逃げ回るのはやめたまえ

>>486
いや、だからね、ネットブックみたいなのを数に入れて印象操作は良くないよ？ｗ

>>471
大学時代に使ったオシロスコープや計器類が、大体HP製だった・・・・ｗ

>>477
HDDだけ取り出して、外付けケースに入れたら？
＞壊れたノートのHDD

>>486
>>483を無視して逃げ回んなよ、チキン。

だいたい、寿命が短いノーパソの方が数が出やすいくらい、想像すれば判るでしょうにｗ

>>485
ベトナム>>インド>>中国>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>韓国
だそうです。

あ、香港・台湾は別格だそうで

@家電系人事課長の友人

>>487
ネットブックでも使用用途によっては十分だから台数でてるんだろ
中には勘違いして無駄遣いしちゃった人もいるようだがｗ

>>488
うちの職場は、測定器はテクトロばっかりだったなー。

>>486
デメリットなんで、営業の「どーでもいい」扱いです(笑)

>>476
鼻毛のサイトに7　homeなら1万切りでうってますな
あとメモリはECC無しも使えるんで3000円で8GB

>>482
ディスプレイだけだとヒンジ部分の断線かも。
ノートは貧弱。

>>486
デスクトップ派はみんな自分で組み立てるからじゃないのか？

>>492
企業でネットブックをメインとかあり得ない妄想するなってのｗ

>>490
うちのAptivaなんて10年選手ですもん。


中身は3Ghzオーバーですけどｗ

ノーパソだと業務中にキーボードにコーヒーぶちまけると全損なのよね・・・

また夜中にスレ違いのくだらんもめ方しとるな

>>497
2chを見るのが仕事なら

>>497
ありえねぇwww

>>497
おまえのそのメイン以外はPCではないという思い込みはどこからきているんだ？

>>488
それどこの筑波大学？

>>496
オンボード（オンダイ）グラフィックの進化で、デスクトップまでいらない
お金がないので部屋が狭いからノートのほうがいい、という不景気も影響しているのではないだろうか。

そもそも、5年前のでも平気で使える。車も似たようなことがいえる。

>>496
個人ユーザーって範疇なら、そうかもねえ。

>>493
他にも幾つか計器メーカーがあったけど、流石に思い出せない・・・・ｗ
＞オーム社とかか？

ノートPCは安くなってサイクルが早くなってきてるけど、
ネットブックやスマホで細分化してって、頭打ちになるかもしれませんね

逆にデスクトップは必ず必要な職場や組織がありますから、一定以下にならんでしょうし

>>505
組み立てなくても、古いのを拡張して使い続けるって言うパターンも
ありますね。

>>498
懐かしい…IBMの一般向けか…

>>503
会社にあるパソコンが３台だとして、ネットブックの入り込む余地がどんだけあるんだようｗｗ

どんだけ業務なめくさってるんだｗ

>>498
それは、殻だけアプティバｗ

>>507
おいらそっちの方向。
ちょい良い目くらいのPC組んで
数年後に石とグラボをアップデート
OSが賞味期限切れたらPCごと買い換え。

>>507
ええ、2010年の職場で98年の富士通PCが現役でしたものw

>>503
いや、メイン使用以外は「ただの端末」で「メインではない」は常識ですよ(笑)
つーか、今のご時世、情報流出が怖すぎて
共用の「メイン」のデスクトップ以外の
個人使用の「ノート」端末なんて、ロクに
データ保存できねーよ(爆笑)

あ、無職だからわかんねーのか(笑)

>>509
むしろお前の想定している業務ってどんなのか知りたい
きわめて特定業種の限られた仕事の話？

でもそんな業種ならPC3台じゃすまないよな

>>510
カラクラにPowerPC入れてた剛の者もいたなあ・・・

ノートだと、キーボードを布団の中に突っ込んでのあったか入力ができないのです

>>507
部分々々取り替えて（アップグレードして）使ってる、なら私。
安上がりだし物欲満たせるし便利ｗ

>>498
俺もSONYのME機の中身になんかM-ATXで入れてみようかな。
面白いけどネタにしかならない

>>513
X端末とか言っても今時の人は分からんだろｗ

あーちきしょう
まじかるはぼっくの決定稿が出ねえ

まあ、ノートもデスクも何に使うかによりけりじゃないすかね
わーどえくせるレベルの事しかしないのならノートでもいいでしょうし
デスクは机の上がうざくなるし

>>514
むしろ、10人のオフィスで、外回りは0なのがあり得ない(笑)

メインドインコリアのほうが既に日本のブランド力を上回っています
日本は基本的に努力が足りない

>>510
でも、殻だけAptivaを維持するのも難しいもんですよ。

2197っていうAptivaなんですが、マザーはFlex-ATXがぎりぎり入って、
電源はSFXの小型のしか使えない、通気性はよくないので熱容量も
考慮しないといけないとか、、、

>522
日中スレだから（・∀・）ｶｴﾚ

>>514
普通にオフィスソフト使うのとメールとファックスのデータを扱うレベルだよ？ｗ
ネットブックの狭い画面で泣きながらやるとか、コスト意識がある経営者なら絶対やらせないってのｗ

>>523
殻換えればええのにw

>>518
まあ、なんだ・・・
がんばれ・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8652644

>>520
デスクトップは机の下に置くのさー
デスクトップ（机の上）じゃねえじゃん、てツッコミは却下なのさー

>>522
「ブランドは上回った」と自称し続け無いと信じられない辺りが
自爆しているね負け犬キムチ

つーか、おまえ、センター試験から逃げて恥ずかしいね(笑)

>>520
いや、ワードもエクセルもノートより圧倒的にデスクトップの方が有利ですよｗ

>>523
古い箱で電源交換が出来ないのが辛そうですねえ
pen4の時代なんか特に

>>523
昔、側だけＶＷビートル（ＦＲＰ）でＶ8ニトロエンジンを積んだゼロヨンマシンが流行ってですね

>>3
こういうのはアメリカでも言われてたな、マスで作られる物は人件費で持って行かれるが
ローカル性とスピードが求められる物は国内生産が有利とか

>>512
うちの職場ではWin98無印の1998年製のAptivaと、NT4.0サーバーがいまだ現役です。
いくらいつ突然死するかわからない状態といっても、店長がかたくなに更新を拒否するのです。

>>60
超カメだけど、この意見に賛成。
スーパーガラパゴスをやればいいんだよ、しかも高齢者向け商品で。
政治家が与え、溜め込んだ年金や貯金をカスタマイズ品で吐き出させる。

>>527
これ2号機までつくってたのか・・・自作スイッチ周りがすごい。

>>525
＞普通にオフィスソフト使うのとメールとファックスのデータを扱うレベル
これなら5万円のノート3台で充分だろ
10人の零細でクソでかいPCとモニタおいて営業にもPCもっていけず広い事務所が必要になるほうがよっぽどコストの無駄だわ

生活習慣　民度に差がでてくる

>>526
市販のものに、これといっていいと思う殻がないのですよ。

>>537
狭い画面で作業性悪いのに、一人一台無いって、どんな拷問ｗｗ

もう少しさ、業務ってものを考えようよｗ

ネットトップをVDI端末にするには有りだが
ネットブックを端末にするのは無しだわ、あれは大抵キーボードが核機雷級の変態配列

ID:smXiSdDL

自らコスト以外の理由を主張してる訳だが、判ってないのだろうか。

>>540
一人一台ない前提を最初に持ち出したのはお前だろうがｗ
条件反射だけでレスしてるだろ
2徹ぐらいしてんのか？ｗ

>>537
事務方やったことないんでわからんのだが、メインのPC営業に持っていくのか？

>>539
メーカー品に偽装してあるのがちょっとロマンですね

>>543
一人一台無いからこそ、作業性を重視してデスクトップだってのｗ

>>544
もうさっきから腹筋が筋肉疲労でへにょへにょになってきているのですがｗ

＞「勤勉さ、国際感覚、技術力、
＞どれをとっても日本人より中国やアジアの若者の方が質が高い」（大手電機メーカー幹部）

耳が痛いな
しかしここでネトウヨ発狂（笑）と笑い者にしてる奴は将来自分達の首を絞めることに気付いてんの？
在日や特亜人ならわかるけど日本人だったら阿保としか言いようがない

>>1
技術力ってなんだね？

２４インチの、トランクサイズノート（と呼ぶかどうか知らないが）が出たら考える

>>537
10人なら、営業はノートを人数分
あとは、事務所にサーバと、それにつないだデスクトップ2だろ(笑)
わざわざ、パーツの不具合で作業できなくなるノートに依存する方が馬鹿

あぁ、もしかしたら、パパママのキムチストアくらいしかみていないからそう思うのかもね(笑)

>>537
だから

・画面が狭い
・部品故障が全停止に繋がるメンテナンス性の悪さ

の二条件に対し反論しろよ。
ノートはこれがあるからメインでは使えないんだっての。

>>550
面白いのですｗｗ

>>531
電源も探せば入るものがあるし、金に糸目をつけなければ、
現在売り切れてますけど、
http://item.rakuten.co.jp/archisite/c/0000000585/
みたいなACアダプタもあるのです。

>>545
ちょっと詳しい人に「ふるいの使ってるなー」と思わせて、ふつうに現行スペック、
というのがコンセプトですｗ

>>546
業務ってものを考えたら一人一台ノート支給するだろｗ

>>544
普通、重要なデータが入ったPCは外に持ち歩きませんね
＞それこそ物理的に情報抜かれる

出来るだけスタンドアローンにしてても
ごく僅かな更新時期でデータ抜きを狙う産業スパイも多いのに

勤勉さとか日本にはないよ。既に
本を読む人口だって減っている
おれはそういう優秀な時代に産まれてきた人間だからわかるんだよ
日本の歴史の中でももっとも知識の優れた人が多い時代の人間だ
ねうよはほんとうにあわれだよ
もっと日本人は韓中をみならえ

>>554
SFX電源からATX電源が搭載できるように箱加工済みです。
ロマンは感じるものの、普通の自作PCがあるのに、そっちにいくら使うかなどで頓挫中です。

>>550
VAIOに17インチか18インチぐらいのならあったような、、、、

大昔には、
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/970204/mebius.htm
みたいな８ｋｇもあるジャンボなノートがありました。

>>547
営業にメインのノートPC持って行って落として壊したらどうすんだべ？

>>555
業務ｗｗ
ノーパソで拷問が業務ｗ

まあ、あんたが広い画面で作業したことが無い可哀想な子なのは判ったから、
これ以上笑わせないでよねｗ

ID:smXiSdDL

＞一人一台ノート支給するだろｗ

彼の言う業務って何だろうね。
PCを支給、なら判るんだが、ことさらノートに固執する理由がさっぱり。

>>548
現実には、真逆なんだが、それだと雑誌売れないんだよねー
まぁ、アジア隣国の若者にファンタジーをもたせる>>1は害悪かも

>>528
まあ私も机のよこちょにちっこいカラーボックス置いて、その上に乗せてますけどね
その上にスキャナ乗せてほどよい高さw

>>530
10年前のデスクに比べたら隔世の感すらしてきます最近のノートw
グラフィックとかノートでもいいんじゃねえかってくらいw(ただしモニタの質やサイズにこだわれなくなるのが難)

あとは邪魔にならないとか持ち運びできるとかかたせるとかじゃないすかね
単にスタイリッシュというだけで置くところもあるでしょうし

>>560
私は会社を背負っているのです！（ｷﾘｯ

って言っているのだと思うｗ

テレビとか冷蔵庫とかの家電の全てと、家具とかもオーダーメードにして欲しいよ。
住宅事情も生活スタンスも様々で、そこそこ金持ってる人達が１億人もいるんだからさ、何でもオーダーメードにして利益きっちり乗っけても売れるよ。
最大公約数探して、大量生産してコスト下げて、広告打ちまくって売るとか、古いんだよ。

>>557
お前が言うな禿。

やる気も無いなら最初から無いと言え。

あ、あとノートはあれがある
ノートが高嶺の花であこがれだった世代がおるw

>>561
事実を無視して妄想で笑える人ってうらやましいね

>>564
それでも、うちのノーパソ、
メインのデスクトップの小さい方のディスプレイの1/3くらいの表示領域なんだよなー。

>>525

ネットブックは、あくまでも”お遊びパソコン”だよなぁ。
せめてノートＰＣなのにモバイルじゃないパソコン使えと・・・

でも、最近のネットブックはバランスが悪い気がする。

もうちょっと性能落としてもいいから、バッテリーの時間伸ばして安価で操作性のいいものにしてくれ

>>558
2197系の改造でも、ATX電源を外付け！みたいな方法もありますから、
とりあえず動かす、みたいなコンセプトならそれもアリでしょう。

ウリみたいに、見た目は当時のまま、現行スペックで動かすというのは
金銭的にあまり合理的ではないですし。

>>569
ノーパソ、画面狭いじゃん、作業性が悪いじゃん？ｗ

でもタイかどっかの人が来て
タイの方が最先端の工作機械があるが
出来た物は日本の方が品質が良いって言ってた。

>>570
いや、それは比較対象がおかしいw
小さいほうのモニタもたいがいなでかさじゃないすかw

>>556
実際されたらコスト以上の損失になりますなぁ。

>>561
Janeですら見づらいのに。写真弄るのだってやりずらいのなんの。
それでもノートでやってるんだけどねw

>>527
感動した。ペタドライブとして売るべき。

>>571
安くないとネットブックの意味が無い、んだそうですからｗ
駄目な部品使わざるを得ないんですよｗ

>>555
だから、一人一台に「端末」として支給しているだけで
「業務用」はデスクトップですよ(笑)
あぁ、無職だから自爆してんのか゛わからないか(笑)

>>557
えーと、無職30オーバーのお前基準に言うなよ(笑)
しかも、家庭教師詐欺にあいながら、今年も模試で判定最悪だから
センター試験から逃げた負け犬の癖に(爆笑)

つーか、今から受かるって、可能性0
できたら奇跡を超えて、南北統一レベル(笑)

>>575
いえｗ
ぼくのノーパソ、1600×900ドットありますよ？ｗ

ノートだと、小一時間キー叩いたら腹立ってＰＣごとバンバンしたくなる

それと、画面の角度が微妙に合わなくてイラつく

だが、「中国人と韓国人が日本に勝つため強力なハングリー精神で頑張っている」
という日中韓マスゴミ共通の「特ア人は日本人より強くたくましい」
という伝説も完全な捏造だから惑わされないようにな。
特ア人は学歴が高い奴が多いが、それは学校でのわかりやすい競争は大好きだから。
卒業後は学歴だけを頼りにして努力しない上に「俺は○○大卒だから何をやっても許される」
と恐るべき勘違いをしていて周囲の人々に迷惑をかける奴が多いから高学歴の墓場だ。
なにより恐ろしいのは、あいつら努力しないばかりか同僚の上げた実績を横取りすることだから
どんなに有名な大学を出ていようが優雅な金持ちのお坊っちゃんに見えようが、
決して決して決して特ア人と付き合ったり信用したりしてはならないぞ。
これは日本だけでなく欧米在住の特ア人にも共通だから、海外へ行っても気をつけるようにな。

>>580
今はノートでもフルHDのがありますからねえ。

>>573
なんでノートがこんなにたくさん売れてるんだろうね？
同じパワーならデスクトップのが安いのに。

みんな拷問が好きなんだねｗ

>>580
ぶっちゃけた話、それうちのメインマシンのモニタよりでかいと思いますよ

>>565
物理的に背負える会社wwwww
可動事務所www

>>583
持ち運びを念頭に置いたモデルだとまだ見当たらないような。

>>564
ノートの場合、液晶が逝っちゃうと一台丸ごと修理に出すことになるから、普通にメインとしては使えないし、バックアップもデスクトップにバックアップするからなぁ。
画像処理とかは、やっぱりデスクトップの方が快適と言うか、要求に合わせて組めるし。

ノートはプレゼンとか、そう言う時のためのような気がする。

>>569
つ鏡
台数よりも、仕事のメインはデスクでしょ(笑)

>>584
業務には使えないけど遊びなら使えるからじゃね？ｗ

>>584
業務用はともかく、家庭でデスクのない人が多いのでは

明日、関東の朝は混乱必至だべや。

>>552
ヒンジのシート配線断線でモニタ死ぬからねえ・・・
予備モニタあれば取り敢えずは使えるけど。

>>586
出来る漢は違いますよねえｗｗ

>>584
「メイン」ではなく「消耗品」だから(笑)
おまえ負けっぱなしだよ(笑)

話がここまで平行線なのは、
ID:smXiSdDLがメインPC〜イン鯖と、単なる端末の区別が付いてないからジャマイカ？

>>580
＞1600×900ドット
昔のCG用マシンやん・・・・│ω・｀)
＞1600*1200あったが

>>587
14〜15インチクラスの、たまに持ち運ぶというレベルのノート、いわゆるDTRですね。
12インチ前後では、まだあまりないというか、あってもコストパフォーマンスが悪いｗ

>>555
今時個々のデータをローカル管理する企業なんてISO貰えねえぞ。

ぬこめのPCスペックが火を噴くスレ？

>>574

実際、中国人が日本に買い物旅行に来て
”メイド・イン・ジャパン”だけをあさって帰っていくしな。

中国製だと”騙された！！”とガッカリしているし

>>587
ドスパラのゲーム用にあった希ガス＞FullHD
ただしバッテリが公称で3時間

>>590
また妄想キターｗ

>>596
つーか、就業経験が無いんじゃね?

>>596
メインのパソコンの、メインのディスプレイは2560×1600ですからー。
>>597
うちのは14インチで1600×900なので、持ち運び用としてはほぼ限界サイズですｗ
一応1.8kgくらいですｗ

>>599
まだスペック言ってませんｗ

>>588
あとたたんだ状態で上に書類とかおいてったら「めし」みたいな音がすることもありますしね

>>601
ゲーミングノートのカテゴリですね。ぬこめが言ってるノートは
どちらかというとモバイルですよ。

>>601
持ち運びには向きませんねえｗ

>>604
なんだ、まだか

とりあえずSONYのノートの俺の出番はなさそう

>>602
お前さん、遊びでも各種ファイルの編集とかしたことないだろ
2ch専用

>>596
たぬこは腐った画像しか映さないから無問題。

>>602
反論できません!!
宣言来たーーーー(笑)

>>599
端末ノートを会社のメインPCと言い張るID:smXiSdDLスレですぽ

>>601
ドスパラ製は買ったらまずHDDとメモリの交換から始まる・・・

>>526
激しく同感にゃー
>>534
ばれないようにデータ吸い出してから基板だけ壊せばいいのに（ぼそ）
>>552
メインで使うにしてもそれらのデメリットを甘受する覚悟は必要だよにゃー
>>554
鼻毛サーバーヤツでも使えば？

ぬこめを弁天丸に載せて電子戦か

>>608
TypeZとか、カッコイイんだよねえ。
良く壊れるけど。

>>602
妄想と断定する根拠も無いのに妄想だと言い切るお前は一体何なんだ？

>>602
んで実際ノートとかネットブックをメインに置いてる会社ってどんだけあるんすかね？

旧世代だとレッツノートのRシリーズとか結構便利だったんだけどねえ。
プレゼン用には。

>>612
あのゴミみたいなPCで作業したくないお
GIS使うならデスクトップ一択だお

>>615
戦いません、勝つまでは！ｗ　あれ？ｗ

>>612
ＡＴＭは小さな銀行支店なのです
中には小さい支店長もいるのです

>>614
ガワがアルトEPOで中身がワークスだったら爽快じゃねか？ｗ

>>618
あんまり笑ったもんだから、パンツのゴムがゆるんだような気がする！！ｗ

>>593
近年出たタブレット型みたいなのあるじゃん。あれをモニターレスすれば理想に近いのができるにゃーとは思った
>>604
いいにゃー

いやー、雪積もった。
滑った滑ったｗ＠東京

>>616
残念だがタイプF
VGN-FW30Bだな

>>590>>591

デスクトップのパワーが不必要なんだよなぁ・・・家庭だと。

今時、書斎持ってる奴なんてそうそういないだろうし。
結局、使う機能がネットとエクセル、ワードぐらいだしネェ。

業務で使ってた画像解析、加工用に組んだパソコン・・・転職で家に持って帰ったけど、使う時が無ぇ

>>618
4坪事務所とか？

>>604
15インチだとフルHDもありますよ。ウリが最近買ったVAIOのEシリーズでは
フルHDの15.4があります。うりは14インチのしょぼーんな解像度のですけど。

まだ環境を移行してないからほとんど使ってないんですけどねｗ

>>628
動画閲覧があるけど最近だといらんしにゃー

>>628
クレとは言わん。
樋口一葉と着払いで（ｒｙ

>>627
これ、結構高いんじゃない？
当時高級品だったはずｗ

そういえば昔お医者さんの所に行ったら30インチぐらいの大型CRTディスプレイをつかってたにゃー

>>624
2560*1600が普通だという世界から見りゃなんでもおかしく見えるんだろｗ

>>604
ぶるじょあ解像度め・・・・│ω；｀)

>>618
＞ノートとかネットブックをメインに置いてる会社
会社というよりなんていうか、
オレオレ詐欺集団や違法ファイルをコピー販売してる集団みたいですなｗ

警察に押収されて並べられてる感じが

>>628
パワーが不要なら、ノートと同じレベルにまでスペック下げれば安いのです

ウリなんて・・・

>>633
４年使う愛機にお金惜しむ？

>>614
職場のは、店長の側の問題なので。

ウリのお古をただで上げてもいいって言ってるのに、あそびじゃないんだ！とか言って
更新しないんですよ。で、こわれるとウリに泣きついてくるんですけどね。

>>606
おっと失礼、勘違い。

>>607
安くもないし、デスクトップで十分な気もw

>>634
そのくらい無いと患者にレントゲン見せられないし。

>>639
壊れたらもう無理ですとでもいってしまえばいいんじゃあにゃー？

>>3
精神論でもなんでもなく技術を見るときの視野の違いだろ
っつーか皆さん盛り上がってるけどこれ東亜でやる記事なの？

>>635
普通とか言ってないんじゃないかな？ｗ

ぼくのお客さんはモニター買う時フルＨＤ以外のを選ぶ人居ませんけどねえｗ
ごく僅かな３０インチモニターを買う人以外ｗ

>>638
正しいお買い物の感覚をお持ちなのですｗ

>>641
当時のマシンスペックだと拷問泣きがしないでもないにゃー（確か2000年前後）

>>640
ゲーミングノートPCって矛盾孕みすぎだと思うのよね。
年々グラボは高性能化するのにオンボードに頼らざるを得ないわけだし。

>>642
なので壊れるのを待ってます。いちおう、システムのバックアップはとってあるんですが、
商品やら顧客データやらはリアルタイムでバックアップとってないんで、そっちはウリの
責任じゃないし、知り合いに金払っていちおう保守してもらってるらしいので。

>>647
GPUに統合されてるしにゃー＞近年

>>647
つまり限界に達したら買い替うわおまえだれだちょやめ

実際のところ、ウリにはハイスペックは不要だとわかっているのに、
妄想ＢＴＯシミュレーションすると、代金が青天井になってしまって悲しくブラウザを閉じる

＞「勤勉さ、国際感覚、技術力、
＞どれをとっても日本人より中国やアジアの若者の方が質が高い」
＞（大手電機メーカー幹部）

こんなやつらが会社牛耳ってんだから碌なもの作れないわけだ
よく分かったわ

>>646
心カテ造影剤注入動画をフルサイズで見るならともかく
レントゲンの画像程度なら10年前でも問題ないっしょ。

>>647
ビデオチップをチップセット内蔵以外に積んでいるから、
チップセット内蔵よりはパワーがあるので、時代遅れになる期間も多少長く取れますから。

>>648
正直別のサーバーを押っ立ててリアルタイムでデータ送信して処理できるサブサーバーでもよういしたほうがよくにゃー？

>>645
まぁ微妙惜しんだんだけどね
店頭でこれを買う人間は貴重だったらしく、型落ち状態だった

>>632
樋口一葉さんか、
今のPCをばらしてうれば、1万円ぐらいにはなるだろう。

>>651
現状必要なスペック＋2年後の予測スペック足したくらいのスペックで組めばよし。

>>656
これの液晶パネルはなかなか良いみたいですからねえｗ
そう言う鼻が利くのはいいですねｗ

>>655
いまどき、NT4,0サーバーとwin98をオープンLANにつないでると思いますか？ｗ

まー、移行するなら、サーバーは仮想化して古いシステムのまま動かす方向で
考えてますけどね。

>>644
2560*1600を勧めたほうがいいんじゃないのｗ
フルHDじゃ拷問だよーって言ってｗ

>>624
さぁ、夜食を食べてお腹を出っp(ry

>>629
それでも人数で圧迫してなけりゃデスク置くスペースはあるような…。

>>636
ノートの印象悪くなったわwww

>>659
ただ単に頻繁に持ち歩くわけじゃないが、帰省時に運べることと
当時、大航海時代をやってた俺の思惑が一致しただけだが
この子のお陰でカスタムメイドも無事に動くから感謝している

日本の強みは国民の奴隷体質！
長時間労働で仕事を奪い取れ！
世界の奴隷と呼ばれるところまで働け！

インフラが整っていることを含めての技術力だろ
タイの洪水でわかったね
停電があたりまえの国もあるが

>>661
ネットブックは駄目だよって言って、みんな納得しますけどね？ｗ
ぼくのお客さんじゃない人がネットブック買って泣いているのを聞いて、
やっぱりネットブックを買わなくて良かった、って言いますしねえ。

>>632

でも、今となってはもう時代遅れ品ですよ。

ＡＭＤのアスロン６４　３５００＋ですから・・・ＣＰＵ
多分、ボードとかも今組んだ方がものすごい良いと思うし。

研究職で使っていた現役当時は、どこに出しても恥ずかしくない子だったんですが・・・

怖いよ、最近のパソコンの進化速度・・・って言うか、規格が変わってパーツ流用も出来ないし

そもそもノーパソは整備性悪い。
デスクトップならおいらみたいな素人でもメモリ、HDD、グラボの交換取り付け可能だが
ノーパソは怖すぎ。

>>663
えっちｗ

>>658
マザーとCPUとメモリだけ変えれば、ほとんど新規で組んだのと同じようなもんだ。
つまり、4万円〜見ておけば、結構そのばに応じて適当やっても問題ないとおもうよ。
遊びで要らないパソコン増やしたりしなければ。

あとCPUクーラーさえ1個あったら6台稼働可能品がある・・・。
でもM-ATXマザーボードがないから遊べない・・・。

>>666
なんで突然またネットブックが出てくるのかわからないが
ネットブックを必要としない人がなぜネットブックを買うのだ？

>>647
だが、それでもノートPCで洋ゲーやったウリw
クオリティできるだけ下げても30fps未満だったがwww

>>667
ふむぅ

この早さなら言える
ノートPCにVillage Vidock、無駄の極致

>>671
ノーパソで安いの見つけたんだけど、これはどう？って言って持ってくるのがネットブックだし。
ネットブックの販売台数が多いのを見て、普通ノーパソとか勘違いするお馬鹿さんが居るしｗ

>>667
939用X2が4200+とかいまなら5000円で中古でうってますがな。
なくなる前に買いましょう。

>>669
本能に従っただけだ
最近はHDDの容量という限界を迎えたので、とりあえず外付けが付いてるものの
生来USBの配置が悪いという生涯があるからめんどくさい
あと後天的にDVDドライブがお亡くなりになられてるからやはりめんどくさい

殺伐としたスレにアップルポータブルが（ｒｙ

>普通スペースとらないノートにするだろうに

こんな間抜けな事言ってる子はえらそうにしちゃ駄目なのですｗ
罰としてスケスケミルミルなのですｗ

>>675
＞ノーパソで安いの見つけたんだけど、これはどう？って言って持ってくるのがネットブック
まさかそんな馬鹿日本人にはいないだろ
金のない隣国の方々ならともかく

>>680
そこで思いとどまる人が居るのが日本、思いとどまらないで買っちゃうのが韓国人ｗ

>>680
いっぱいいるだろ
特にうちの祖母とか

>>681
つまり日本でネットブック買ってるのはネットブックを必要としているユーザーだけだってことだよな

>>680
Atom搭載は騙される筆頭。

>>676
A64だとS939じゃない可能性もあるので、、、

>>680
うちのおかん。
さすがに買ってはいないが。

>>685
754Socketで3500+もあったか。

>>683
何その飛躍論理ｗｗ

騙されて買っちゃう間抜けが１００％の韓国と、なんとか逃れられる人が居る日本って事だよｗ

>>660
にゃーかでくんでよういしておいたほうがよくにゃー？
>>667
全部取り替えた方が良さそうな感じですにゃー
>>677
DVDドライブってなぜか亡くなりやすいよにゃー

>>686
買ってから使い物にならんって言って買い直す人多いんだよねえｗ

>>684
ジュタインズゲートＰＣ版がさくさく動く程度の性能があれば充分です。
ニコ動がスムーズに動けば、それで充分です。

・・・その程度の性能しか求めていないユーザーにとっては、省電力で安価でそこそこ使えるイメージ

>>686
買ってはないが、つい最近までWindows95がリビングにあったのがうちの祖母

>>687
調べてみたら、S754で3500+はなかったみたい。

エロ話振らないから拓兄寝落ちしちゃったかも…。

＞「ジ」ュタインズゲート

>>689
2年連続2回目の死去に俺、激怒

>>688
だいたい思いとどまる、じゃなくわずかに思いとどまる人もいる、かよ
いったいどんだけ騙されてんだ

>>691
Atomじゃニコ動のスムーズ再生はミリ。
コメント表示が激重だから。

>>684
10万馬力です。

>>697
クロックやキャッシュの量を見て、使えるレベルかどうかを判断するスキルが行き渡って無いってだｋｗ

で、ノーパソの相当部分を占めているネットブックを数から抜いて、デスクトップと比較してみたかい？ｗ

>>689
店長的には、大昔NTサーバーやSQLサーバーでぼったくられたから使い続けたい
らしいので、、、とりあえず、業務にはその古いのでもいまのところなんとか使えてますし。

ただ、もうちょい機能拡張したい、、、

>>687
最初３２００＋積んでたけど、ＣＰＵ壊れたので修理に持っていったら
『このソケットに合うの、もううちでもこの３５００＋だけだよ』って言われた。
フェイスで

多分、ソケット７５４だと思う。

>>691
シュタインズゲートPC版なら939　X2　3800+にHD4850でサクサクだったですよ。

>>690
欲しいとは言ってましたがw
殆どお遊び用なんでネットブックでも十分といえば十分なんですけどね。

>>696
もしかしたら、東芝サムスンのドライブだったりして！ｗ

実際の売れ筋は15.6ワイドノート

ファイルサーバーすらないバッファローのNAS使ってるようなところだと
エライ人用はノート、雑魚用はデスクトップとか変な構成が多いような気がする

>>691
地味にこれがほしいにゃー
ttp://www.ask-corp.jp/products/zotac/mini-pc/zbox-nano/zboxnano-ad10.html
XPマシン確保のために
LaNでの遠隔操作ができれば十分使えるだろうから

>>704
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/20100222_350132.html
まあ、こう言うオプションもありますｗ

逆に言えばこう言う技を使わないと、動画はちょと無理ッポイというのがネットブックｗ

週刊誌ソースの国内経済記事な上に負けている部分の具体例が示されていない物をドヤ顔でスレにされても…。
当該国が絡んだニュースって感じがあまりしない上に中国から仕事奪ったわけでもないだろこれ。
ただ巨大市場の中で個別対応できる部門も設けましたってだけじゃん…PCに限らずやってる業界多いよ。

>>702
S754に、3500+のモデルナンバーは存在しないのです。

http://fab51.com/cpu/guide/opn-s754.html

それでも載らないとすれば、チップセットとマザーボードの制限でデュアルコア以上に対応してない
という可能性もあります。

>>705

・・・東芝のＨＤＤレコーダー買ったら、一年もたたずにＤＶＤトレイが開かなくなりました。
やっぱりサムスンかぁ！！！

>>705
さぁ、どうだろう
VAIOなだけにメモリはサムスンだけど

>>711
あるあるあるあるｗ

>>696
外付けもなぜか壊れたし。
ポータブルDVDでもかうかプチ迷ったり

>>714
外付けは問題なく稼働中

>>708
大丈夫、ネットにつないですらいないw

>>716
それネットブックのネットの部分を否定してるｗ

アルバトロンのやつで、一部biosアップグレードすらできないの有りましたね、そういや
それ以外はbios更新でいけたかと。

>>717
yes!

日本は中国よりもインドをターゲットにした方がいいよ

>>720
人数的にインドも中国も無理。
あとインドじゃLGの家電が頑張ってるじゃない、安さと鍵付き冷蔵庫で。

中国の富裕層には日本製品、普通の人には中国より物価が安いところで作ったのを送り込まないとだめ

>>710
ちょうどＡＭＤがＡＭ２に移行中だったので、ソケット９３９のＣＰＵすら品薄になってたのかもしれません。

昔はクロック数とかバスの数値で性能が比較しやすかったんですが、今は”こういう方面に強い”みたいな感じで、よく分からんです

ドュアルコアとか出始めてから、型番見ても分からん。

>>703
・・・いやぁ、ノートで探しているんですわ。
おれのＡｃｅｒじゃ、レスポンス悪くて・・・えぇ、Ａｔｏｍ積んでいます

とりあえずCPUはAMDを、マザーはASRockを買えばいいんだろ？

>>723
> マザーはASRock

変態！

>>723
変態990FX Ex3とFX-8120で組みかえましたよ。
メモリが8GBで3000円だったおかげで3万円でお釣りきました

>>723
今のAMDはお勧めできない…。
コストパフォーマンスから言ってIntelの一人勝ち状態よ。

【中国】いとこが爆発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327300781/
中国は恐ろしいのですｗ

>>721
中国人って日本に来て炊飯器買うのがブームになってるけど、なんなんだろ

>>726
マザーと石があるからAMDで組む予定のヌコが一匹

コストパフォーマンスかつ、5年組み替えない人なら
Z68系チップセットと2600ｋ、適当なVGAがお薦め。
いまだと6850あたりが一万円ちょっと。

でも、VGA抜きでも4万弱になっちゃうんだよね。

>>700

JEITA2011年度パーソナルコンピュータ国内出荷実績(上半期）

台数
デスクトップ　1636千台
ノート　　　　3783千台
　（うちモバイルノート　706千台）

金額
デスクトップ　1393億円
ノート　　　　2963億円
　（うちモバイルノート676億円）


モバイルノートの定義がわからんが、全部がいわゆるネットブックだとしても
ノートの出荷台数はデスクトップの倍近い

>>724
なんか惹かれね？

>>725
自作してみたいなぁ・・・
今PC要らないけど

>>726
浪漫があればそれでいいじゃない

>>729
いや、そういうのを否定したいわけじゃないのよ。
新規に買い揃えるならって前提。

>>731
で、それが業務に使うＰＣが普通ノーパソという根拠だと言う訳ね？ｗ

>>734
業務用ではネットブックはあまり使わんだろうね
IPADとかはどうか知らんが

>>726
やっぱり、ベルカの騎士のアムドデバイスでは、時空管理局のインテリジェンスデバイスには勝てないかぁ

本当に、一時期ＡＭＤが頑張ったけど、インテル全盛になっちゃったなぁ。

でその組み立てるＰＣのパーツは何処で生産すんだ？

最終組み立てだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

惨めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

商品が良いだけ
技術力はない
その証拠に高度な技術がいる軍事や宇宙では中国にも劣る

>>732
いまどきDDRのメモリを買うのがしゃくだったんで、つい。
ファイルサーバーはAM2の5600+とDDR2なんですけどね。

>>733
Z68チップセットに2600ｋ　最高にうまい。でもマザーと石で4万　5年組み替えない人ならこっちがお薦め。
2500K以下のものを買うならAMDでいいと思う。SATA3の本数が最初から6本あるし。

>>735
ネットブックじゃなくてノーパソって書いたよ？ｗ

>>736
この業界、たった数年でまたひっくり返る可能性もあるけどね。
少なくとも今出回ってるパーツならIntelで固めたいな。

>>740
まぁつまりノートの比率が増えてるのはネットブックのせいってのは大ウソだということ

>>738
つまり韓国は中国のみならず日本にも劣るってことですね

ロケット発射成功の確率って、日本のほうがまだ中国にかってたんじゃないかな

>>739
大学卒業したらやってみたいなぁ・・・

>>742

ネットブックのおかげで、使い捨て感覚でノート買えるようになったのは確かだけどな。

>>745
小さいし、安いし持ち運べる
スマートフォンと戦うと負けるところが沢山ありすぎるけど、モバイルなんてあんなもんでいいですよね。

>>742
で、普通ノーパソで業務ってのは何の関係があるの？ｗ

なんだまたもろｘの自作自演スレか

春闘とか労組の連中見てたらわかるだろ
たいした能力もねーのにクレクレ厨

>普通スペースとらないノートにするだろうに

これの根拠が未だにちっとも出て来ない件ｗ

この早さなら言える
バッファローNASのWEBアクセスでパスワード掛けてないところ多すぎ
怖すぎるだろ、アレ

中国なら2週間
日本なら5日間

韓国なら3日で日本の顧客まで届けるよ

>>747
＞で、普通ノーパソで業務ってのは何の関係があるの？ｗ
お前の感覚が世間とずれているからわからないんだよ
もうあきらめろ

>>753
いいから、根拠を書く仕事に戻るんだｗ

根拠が出てないぞ？

狭い世間だこと

>>751
会社の鯖にHPがあるのにそんな状態のところ多いよね。
主任管理者みたいなのいないんだろう。

>>754
だから平然といい加減なこと言っちゃう人にいくら説明してもわからなかったでしょ？

>>757
いや、あんたは「普通スペースとらないノートにするだろうに」の根拠を一度も書いてないぞ？ｗ

>>757
お前何か説明したっけ？

>>756
まともな企業なら、責任者置くか、外注するだろうな。

職場でファイル交換ソフト使った奴がいて、一発でばれてたなぁ

実家でHPのノーパソ買ったわ
たしかに注文してから１週間程度で届いたわ

>>758
何度も説明したよね
根拠の根拠を無限に根拠を要求されても答えられないよ

少なくともお前がPCの出荷台数知らないにもかかわらず
いい加減なこと言う人間だということがはっきりしたからもういいだろ

お前のすべての発言に根拠を要求したいのはこっちの方だw

winscpとputtyさえ使えりゃ仕事に困らないウリにはネットブックは必需品なのであった。

さて寝ます〜

>>762
いやあ、一度も「根拠」書いてないじゃん？ｗ
関係無い出荷台数とか持ち出しても、根拠にならんものｗｗ

関係無い事を持ち出して一般化しようとするのは、詭弁って言うんだよｗ

>>765
＞関係無い出荷台数とか持ち出しても、根拠にならんものｗｗ
お前が要求するからいちいちググって正確な数字を調べたんだろうが

俺の言うことに根拠がないならお前の言うことにもすべて根拠がないわ
嘘ついたらせめて最低限謝るだけの良識もないのか

だいたい、ノーパソがデスクトップより壊れやすいとかの常識も認められないようでは、
信頼性無い奴だってのが丸わかりだけどなーｗ

>>761
仕様表だけ見て特価HPデスクトップを田舎に送ったら、20インチモニタ一体型だった。
キーボードが別なだけという巨大ノートPCｗ
改めて売り場見たら、今のデスクトップはそういうのが多いんだなー。

>>762
一つ聞きたいんだが
・・・出荷ＰＣの台数は”業務用”の統計なのか？

更に、出荷台数とメインのＰＣで使用しているかどうかの関連性はあるのか？

メインって、個人がメインで触っているパソコンの意味じゃなくて、メインとサブという意味で、情報の管理などを主に扱っているパソコンのことだぞ。

teratermだってオープンソースになったんだぞ
FFFTPだってオープンソースになってsftp使えるようになったんだぞ

>>766
で、関係無い台数は「普通ノーパソ」の根拠にならないって、知ってた？ｗ

>>767
なんにでもメリットとデメリットがあるってわからんの？
そうね数字の大きさも比べられないもんねｗ

>>767
コンデンサの温度が倍にあがると寿命が半減っていうのから逃れられない限り
ノートの寿命は半分だろうね。

>>772
>デメリットというほどのデメリットではないから

こんな事言ってるお馬鹿さんが居るらしいよｗ

>>770
　 ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　ま　　( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　　　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　ふ 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　 ぃ　{/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　 　　 〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　ふ　／ r:oヽ`　　 　/.: oヽヽ:|: | :|
　 　ぇ　{　{o:::::::}　　 　　{:::::::0 ヽ: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::::::ン ゝ|_ノ´￣｀¨ヽ
　！？ ヽ::::TT..　 ｨ――--ァT´弋_,.,ィー-
-tヽ／´|｀::::| |::;／　　 　 ／:| |:::: ／:i つ ＼__
::∧: : :|: |J　| | ＼　　　／　| |／::i: | 二ン
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___￣￣_ ,, -´|: : :|:::|
　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |

乗り換えようかなあ

「通説と違うこと言う俺ってカッコイイ〜」

>>774
きっとその人はお馬鹿さんにえらそうに大嘘垂れてる大馬鹿さんよりましなんじゃないかなｗ

豆知識

デスクトップがスペースを取るとは限りません。
要は収納＆配置の仕方ですよね★

>>777
反論できないのかｗｗ

あんたの負けだねｗ

　　〜　　〜
〜
　〜　　 　∧＿∧＿__　　　　>>777　>えらそうに大嘘垂れてる大馬鹿さん
　　　　 　ミ・ω・　ﾐ / |　　　　　　　　　　　・・・じぃ〜〜〜〜〜・・・・
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.| 　
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||￣￣
　　　　　　　￣￣

>>778
机の下に置いてうまくまとめたつもりで作業していて、ちょっとした拍子に
電源ボタンを蹴ってしまって３時間の作業内容がパーなんてよくあることですorz

>>767
仕事で個人が使う端末がどこか逝かれても、３週間は修理でロスる。
ましてや、職場のメインパソコンがそんなことになったら、その会社信用性０だもんな

>>775

あれ、ＦＦＦＴＰって、３年以上前から自由に使えていた気が・・・

>>781
俺みたいにフロント扉付きのPCケースを使おうぜ
さらには鍵まで掛けられる。

>>778
最強の収納・整理方法は捨て（ｒｙ

>>779
勝ちとか負けとか何の話？
俺はお前の話の信ぴょう性が薄いということを客観的な数字で証明しただけだよ

　　〜　　〜
〜
　〜　　 　∧＿∧＿__　　>>781　そういう時は確かにヘコむw
　　　　 　ミ・ω・　ﾐ / |　　　
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.| 　
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||￣￣
　　　　　　　￣￣

>>785
ぼくはあんたが矛盾した事を述べている当てにならない奴だって事を示しただけなのですｗ

>>775
はっはっは、すまん嘘こいたわ
FFFTPはFTPS対応だけどSFTP未対応だったわ、他のソフトと連携すればSFTPいけるけどね、めんどいね

>>787
矛盾しているという根拠はないねｗ

>>782
３年前はもうwinscpしか使ってなかったですよ。
インストールしてあるffftp見たらタイムスタンプが２００３年だったですよｗ

>>786
ハエをたたいた弾みでスイッチ切れたこともある。
世の中敵だらけｗ

>普通スペースとらないノートにするだろうに

こう言う常識知らずの偽社会人が居るから日本が駄目になったのかもなあｗ

　　〜　　〜
〜
　〜　　 　∧＿∧＿__　　>>785　一応突っ込むと、出荷台数＝使用されてる台数じゃ無いと思う。　
　　　　 　ミ・ω・　ﾐ / |　　　　　　　　あと、指摘の通りネットブックの割合もあると信憑性が出るかもね
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.| 　　　>>784　だめえええええええええw
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||￣￣
　　　　　　　￣￣

>>781 >>791

こまめなセーブは業務の基本です

>>789
>なんにでもメリットとデメリットがあるってわからんの？

>デメリットというほどのデメリットではないから

いずれもノーパソについてだよね？ｗ
矛盾しまくってるね？

>>792
平気でうそついて謝ろうともしない奴がのさばってるからじゃないかな？

　　〜　　〜
〜
　〜　　 　∧＿∧＿__　　>>791　どんだけ強くたたいたのw
　　　　 　ミ・ω・　ﾐ / |　　　>>792　っていうか、実はノートＰＣを設置しているのと、モニター＋キーボードｸﾗｯｼｬｰが占有するスペースって大して変わらない・・・ｗ
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.| 　
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||￣￣
　　　　　　　￣￣

>>795
全然矛盾してないよ
矛盾しているという根拠は？

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

そうだ、中国や韓国を潰して確実、簡単に勝つ方法が1つだけある。
相手国に日本人経営者を送り込めばいいんだ。

>>783
さすがに仕事用のPCはフロント扉付きにしてますですよ。
趣味・遊び用のPCは適当なので今でもたまに蹴りますｗ

>>788
それだとやっぱりwinscpになっちゃいますねえ。
でも寺タームでssh2逝けるなら十何年ぶりに戻ってもいいなあ。

>>794
Win98時代のことですが、セーブ中にフリーズしたことがあります

>>798
デメリットはあるのか無いのかｗ

あると言っておいて、無いって言うｗｗ

きっと、デメリットはあるけど言う程無い、とか言い出すｗ

>>801

・・・泣いていいレベルだな。
ゲイツのやろうう！！！！

>>797
なんでもオールインワンで済ませるという高スペックに
憧れたもんさ、昔は。
逝かれたら全部パーなのも気付かずに。

>>800
TeratermでSSH2はいけるー
これは嘘じゃないよ

SSH通してごにょごにょすればFFFTPでも（ｒｙ

つーかディスクトップは中小型が近年はあるからにゃー
あえてノートにすねる必要を感じない

>>797
これくらい力を込めて！
http://www.joyfulhonda.com/pet/dog/pet_shitsuke/img/2007_1025r009a280.jpg

>>805
デメリットはいっぱい上がってて重大なものだってみんな言ってるのにねえｗ

>>794
夢中になってて忘れていたときに限って…


真っ青になったりするんですよ、いろんな意味で。

これ、良い記事だなー。
ポスト買っちゃったよ。

　　〜　　〜
〜
　〜　　 　∧＿∧＿__　　　>>805　デスクトップみたいに一部交換で・・・ってことも中々できませんしね
　　　　 　ミ・ω・　ﾐ / |　　　
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.| 　
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||￣￣
　　　　　　　￣￣

>>803
わかってんじゃん

＊というほどの＊ではないという日本語を理解できてないのかと思ったよ

>>813
無視できる位小さいデメリットというのは既に否定済みだから、その解釈は成り立たないんだよんｗ

>>814
否定したのはお前の価値観で、だろ

>>805 >>807
壊れたり、買い換えるときに初めて気づくんだよな。
そもそも何のためにノート？って

なので、最近はＤＶＤドライブとかも外付けポータブルなものにして、極力軽くシンプルなものにしています。

個人的にノートの魅力って、持ち運びとバッテリー駆動だと思うんです。

>>809
十得ナイフ一本で済まそうとするとエラい目に合うｗ
落とすなり、イカれるなり、無くすなり
不都合が出ると缶詰すら開けられんｗ

　　〜　　〜
〜
　〜　　 　∧＿∧＿__　　　（それなのに、それをひっくり返せる資料が無いのはなんでだろう・・・・）
　　　　 　ミ・ω・　ﾐ / |　　　
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.| 　
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||￣￣
　　　　　　　￣￣

>>815
ぼく以外の人も大勢言ってるよ？ｗ
故障とか値段とか画面が狭いやらキーボードがちゃちいとか、具体的なデメリットもいっぱい出てるよね？ｗ
そんでもってあんたが大した事が無いとか言うのは主観じゃない？ｗ

社長が白いPCがイイって言ったから、日立FLORA３１０ちゃん

>>813
デメリットがほとんど無いならデスクトップを買う奴など居ないだろうって話になるんじゃねぇの？

>>812
モニターだけ逝かれるとか、もう泣きたくなります。

正直、業務に使うなら、都会ならショップで組み立てたパソコンが一番ですわ。
・・・あ、サーバーとかは別で。
メーカーパソコンだと、修理に時間がかかりすぎるけど、ショップだと持込で１時間で修理終わるから

>>721　ハイアール。
　後、これ俺の野望だけど韓国製品を市場から駆逐してしまおうかな。
　中国市場で勝利してみせるよ

>>816
設置して使うノーパソが普通なんだってさｗ

>>822
NECとかのPCでもいいけどにゃー
保守契約しているなら

>>818
http://www.alwayshere.jp/image/01colum/shi038.jpg
http://nekopk.up.seesaa.net/image/070629-4.JPG
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/e3/01/wahira3845/folder/918533/img_918533_14361388_0?1274870367

>>816
それを極めるとネットブックになるというｗ
さらにキーボード入力が必須でないならば、スマホやPADでよくね？となってしまう。

今北産業

　　〜　　〜
〜
　〜　　 　∧＿∧＿__　　>>826　ふう・・・・
　　　　 　ミ・ω・　ﾐ / |　　　　　
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.| 　
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||￣￣
　　　　　　　￣￣

>>828
たぬこが
今日も
贅沢三昧

>>830
ぼくは今日は粗食の日でしたよ？ｗ

>>830
いつもどおりじゃんｗ

>>822
もう、Mouseコンピューターでいい気がしてきたｗ
i3って結構出来る子なのね。

>>819
＞故障とか値段とか画面が狭いやらキーボードがちゃちい
故障するというなら故障率を
値段を言うならどのぐらいの人が値段差をデスクトップ導入の理由としているかのデータを
画面が狭いと作業効率が落ちるというならどのような作業で何パーセント作業効率が落ちるかの資料をだしてないのに

そんなこと言っても、根拠がないんじゃないの？

>>831
あなたの粗食はみんなの贅沢！
あなたの贅沢は雲の上の贅沢！

>>834
とうとう、何時何分何秒に言ったんだよう！って子供レベルにまで落ちちゃったのねｗ

ちょっと恥ずかしいんじゃないかな？ｗ

>>833

今はどうか知らないけど、以前、マウスコンピューターはネジじゃなくてリベット方式だったから、
自分で中をいじれないと言う恐ろしい罠が待ち受けていた

この際ネトウヨも国籍にすがる癖を直したら？
どうせ日本のイメージは韓中と横ばいですからホルホルできにくくなってますよね。はい

>>836
いやぁネットブックで派手に大ウソつかれたらやっぱり根拠がないとさぁｗ

>>832
ID:smXiSdDLが痛い子なので、相手してあげてくださいｗ

>>840
もう壊れてるじゃんｗ

>>839
ノーパソのデメリットの話はネットブックの話より前に出てた話だから、
それは「言いがかり」って奴だぁねｗ

>>834
ならば、お前が出した数字は、
職場で使うPCはノートだと言う根拠にもならないな。

>>840
あぁイタイイタイｗ

>>838
キーワード：籍
検索方法：マルチワード(OR)

78 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/01/23(月) 23:36:09.86 ID:xmyOU3+e
ノーベル賞を日本人が受賞したときに
チョンがすることを知ってるか？

まず受賞者を調べるんだよ。何をやってどのような研究をしたかなんてことじゃない。
受賞者の戸籍を調べるのが韓流なんだ。そう在日から帰化したかどうかを徹底的に
調べる。
実は対象は日本人だけじゃなく、過去アジア系なら全員調べてきた。

しかし今のところ一人も半島の血が流れるノーベル賞受賞者はいない。

もう一度言う。ノーベル賞を日本人が受賞したときに
チョンがすることを知ってるか？

1.知っていた。
2.今知った。


838 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 03:36:53.70 ID:siJgybkT
この際ネトウヨも国籍にすがる癖を直したら？
どうせ日本のイメージは韓中と横ばいですからホルホルできにくくなってますよね。はい



抽出レス数：2

そういや、ノートパソコン買ったんだけどネットに繋げないから見てくれって言ってきた人がいて、
設定しにいったらその人が出してきたものは…

中国製の怪しいPADだったｗ

　　〜　　〜
〜
　〜　　 　∧＿∧＿__　　>>834　君の出した数字も根拠にはならないよ？
　　　　 　ミ・ω・　ﾐ / |　　　
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.| 　
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||￣￣
　　　　　　　￣￣

>>840

ID:smXiSdDLは、誤りを認める勇気・・・が無いみたいだから、触らせちゃ駄目だよ。

って言うか、どうも”仕事でメインで使うパソコン”の”メイン”の定義からして、すれ違いすぎ

また、スレ違いのくだらない論争だな。
どのみち能力やら考えたらデスクトップの方がマシだわ。

ノートは、他所でパワーポイント使って説明するなどには必須だが、作業性などはデスクトップが上。

ちうか、ノーパソがデスクトップより寿命が短かったり故障しやすかったりするのは、
物理の常識があれば、根拠要らないよねえｗ

>>842
大ウソつかれるまでは根拠根拠ってしつこく言わなかったよw

>>850
「排熱」の一言だけで十分です。

うーん。新PCにつむのは取りあえずは2．5インチHDDにしてようかにゃー（PS3載せ替え前提で）

今のアジアは韓中印が主流
まだ日本は凄いんですホルホルしてたら恥かくだけ

>>852
将来的には、人型のパソコンが”排泄行為”として行う奴ですね

>>849
>普通スペースとらないノートにするだろうに
ぼくは、こう言う間抜けに優しく教えてあげているだけｗ

少なくともこの積雪がカチカチのツルツルの中で
ノートを持ち出す気にはなれんなあ。
まあ、こけても壊れることはそうそうないだろうけど。

まぁた倭猿は負けたのかｗ
敗戦国だから負けグセついてるなこりゃ(笑)

>>854
なーなー。
日本籍を語ってるレスってどれだ？屑。

>>856
＞ぼくは、こう言う間抜けに優しく教えてあげているだけｗ
嘘八百をなｗｗ

>>855
いいえ、その熱を利用して温もりを与える「いや　し」のコンピューターになります。

>>860
>普通スペースとらないノートにするだろうに
これほど酷い嘘は無いですけどねえｗ

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　〜　　 　∧＿∧＿__　　>>860　証明できてない嘘を嘘八百って言い切る根拠は？
　　　　 　ミ・ω・　ﾐ / |　　　
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.| 　
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||￣￣
　　　　　　　￣￣

そのうち「ウソじゃないことを証明しろ」て言い出すぞｗ

>>864
悪魔の証明よりひでぇ・・・。

島国倭猿は自国民だけで囲う根暗な民族だな、開放的にしないとこれから韓国にまたまたまた負けますよ(^q^)

>>862
嘘だと証明できる客観的データは何もないけどね

>>860
エプソンダイレクトの省スペースPCをみてなにかいってみろよ
エイサーの省スペースPCでもいいや
>>865
というか最低スペックのあるノートよりも相対的に場所を取らないディスクトップがある時点ですでに証明されてにゃー？

>>866

うん、日本は引き篭もりのヲタクで充分だよ。
それが一番楽しい。

だから、特亜人はこっち見るな、やってくるな

>>867
正しいと証明できるそれも無いがな。

>>862
まあ、通常仕事で与えられるのはデスクトップですね。
能力から見て安いし、持ち出されて情報漏洩に繋がることもない。

ノートの方が適している仕事とか、家が狭くて困るとか、子供が小さいので悪戯して困る場合は、ノートにわざわざする必要も有るが。

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　〜　　 　∧＿∧＿__　　>>867　君の主張についても客観的なデータは何も無いけどね
　　　　 　ミ・ω・　ﾐ / |　　　
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.| 　
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||￣￣
　　　　　　　￣￣

>>867
「普通」ってのは使っちゃいけないんじゃないの？ｗ
根拠レスの時にはｗ

一つも「普通スペースとらないノートにするだろうに」の根拠が挙ってないんですけどｗ

>>868
完全据え置きで使うなら、下手なオールインワンノートなんかより省スペースDTの方が場所とらないからねー

>>871
それらはデメリットというほどでも無いデメリットだそうですよ？ｗ

>>871
つ　>>388
ノートPCだと実用に達してないってのがわかるにゃー

>>873
お前もそれを否定する根拠は一つも上がってないだろ
一つ確かなのはデスクトップよりノートのほうがたくさん出荷されてるってことだ

今世の中に出回りつつあるのはノート

>>876
物凄く我慢して使っている人は居ますｗ

>>874
事務でつかうなら十分だしにゃー

>>873

って言うか、職場においてそもそも”スペースをとる”ことが、それほど大きなデメリットだろうか？
高々パソコン数台置くだけのスペースが

>>878
ご愁傷様といいたくなるにゃー

>>880
ぶっちゃけていっていい？
CRT時代ならものすげー場所をとるけど液晶時代で場所をとるわけがないにゃー

>>877
>普通スペースとらないノートにするだろうに
と
>一つ確かなのはデスクトップよりノートのほうがたくさん出荷されてるってことだ
は幾つも条件を加えないと関連できましぇんｗ

>>880
なので、間借りして居る事務所の中にある書類上別会社の子とかじゃね？とｗｗ

>>877
家庭用含むだがな

日本の強みは技術じゃないなら何よ？
マーケティング能力は皆無、資源もない、人口も減り続けてる、放射能で全世界にご迷惑をかける。

>>883
お前がネットブックで大嘘こいたことと
お前の言うことがいい加減であやしいということには関連性を認めてもいいよね？

>>877
で？省スペースディスクトップは無視？
一般需要はノートが多いが、それ以外の企業向けはふつうにディスクトップ型やタワー型が売れてるんだぞ

２畳の茶室で働いてるんだろ

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　〜　　 　∧＿∧＿__　　>>877　でも、それってぬこ嬢の指摘する「企業が普通はスペースとらないノートにする」って根拠にならないよ？
　　　　 　ミ・ω・　ﾐ / |　　　　　　　　普通の一般家庭が主流になって購入されてる可能性を考慮してる？
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　　　￣ （＿）||￣￣
　　　　　　　￣￣

>>882
普通のデスクトップでも、タワー型でも、収納をちょっと考えるだけで
大画面＋入力しやすいキーボード、しかもその配置は自分ごのみにできるという
作業効率うｐに直結するメリットがあるのです。

これがノートだとどうやってもKBと液晶の位置関係が固定されるので泣きたくなるのです。

>>889

侘び寂びすぎる〜〜〜

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　〜　　 　∧＿∧＿__　　　>>887　君の言うことの方がいい加減で怪しいと思うけど？
　　　　 　ミ・ω・　ﾐ / |　　　
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.| 　
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　　　　　　　￣￣

>>887
それは違うんじゃない？ｗ
全部が怪しいと言う根拠にはならないものｗ

一方、あんたの
>普通スペースとらないノートにするだろうに
これは１００％おかしいじゃんねｗ
争点はここなので、別のものを持ってくるのは話題反らしだよ？ｗ

>>888
＞一般需要はノートが多いが、それ以外の企業向けはふつうにディスクトップ型やタワー型が売れてるんだぞ
これはそうかもしれないがググったけどわからなかったよ。そのデータがあればぜひ見たい

>>875
> それらはデメリットというほどでも無いデメリットだそうですよ？ｗ

コスト削減に五月蠅い経理の連中が、能力の割に高いノートパソコンを配備するのは無理がある。
あと、セキュリティに五月蠅い管理の連中も、ノートパソコンを好まぬ。
企業の側には、そういう要望がある。

それが理解できない者の相手をするのは徒労のような希ガス。

というかにゃー
これをみてほしいにゃー
ttp://shop.epson.jp/html/begin.do?fn=LP091215
液晶を置く場所を確保できるならふつうにこっちの法が場所をとらないにゃー

日本の技術が落ちた落ちた言うマスゴミが増えて陰鬱な世相になってるが、
注射針、交通システム、真水生成システム、ロボット産業、精密不織布、
小径サイズのボールベアリング、等方性黒鉛･･･
挙げてったらキリがないくらい日本の技術はトップクラス目白押しなんだが？
和紙なんかアルカリ電池の絶縁体や中世絵画の修復材にも使われる最高の応用素材だ。
日本の理系なめんなよな。

お前らが社会人だろうがニートだろうがどうでもいい

オフィスで画像ぐぐってこい
ばかやろう

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　〜　　 　∧＿∧＿__　　　>>895　それは君が出すべきなんだけどね？ノートＰＣ方面で
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>>894
俺の争点はそこじゃない、勝手に争点を決めるなと言い出すに月刊ヘー１冊

>>875
＞＞持ち出されて情報漏洩に繋がることもない。
＞デメリットというほどでも無いデメリット
・・・冗談ですよね？

>>877
肯定する根拠が何一つ無いな。
＞一つ確かなのはデスクトップよりノートのほうがたくさん出荷されてるってことだ
これの一体何処が根拠なのかと。

デスクトップを買うからには当然メリットがあり
その分ノートにもデメリットが存在するのだからね。
だからどちらにも根拠は無い。

>>896
値段はさほど変わらないんだそうですよｗ

>>902
上
盗み出す側からすれば、デメリットどころかメリットですよねｗ

これまで日本車ユーザーでしたけどやけにリコールが多いので他国メーカーに買い換えようと思っています。

ネトウヨさん何かおすすめありませんか？

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　〜　　 　∧＿∧＿__　　　>>903　性能は段違いですけどねw
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改めて争点聞いてみたら？

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　〜　　 　∧＿∧＿__　　>>905　シボレーＭＷ
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>>905
ヒュンダイ車一択
日本国内でも数えられる台数くらいしかない稀少車です。

>>896
まともな企業にとっては、それはスペースよりも大きな問題です。
前提として、一人や１グループに１台パソコンが配備されていて、デスクもある程度固定されている会社ですけどね

とは言え・・・デスクもパソコンもシェアして、データはサーバに保存と言う形式の会社であれば、業務にノートを使うんでしょうけど

>>897
まだ、スマホを核にワイヤレスで、モニター、キーボードと繋ぐってのは無理かｗ

>>905
タタでも買ってろ。

>>908
日本向生産は大宇でしたっけそれ？

>>895
ふつうに考えて商品展開されている全く物が売れないと思うの？
思うんならつける薬がないわ

>>894
だから「普通スペースとらないノートにするだろう」
ではいけない根拠として

故障するというなら故障率を
値段を言うならどのぐらいの人が値段差をデスクトップ導入の理由としているかのデータを
画面が狭いと作業効率が落ちるというならどのような作業で何パーセント作業効率が落ちるかの資料

持ってきたらどうですか？

>>871
逆に、施錠のできる金庫なりロッカーなり引き出しに入れるという理由で
ノートを採用している職場もある

一言では語れんよ

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　〜　　 　∧＿∧＿__　　>>910　個人情報とか諸々秘匿性の高い情報を扱う会社はサーバ保存でもデスクトップです
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>>905
ヒュンダイ

>>905
リコールするのは良心的な証拠なんだけど
現代なんか個別に無償修理でごまかしてユーザーの危険を放置してるんだしｗ

>>914
まったく売れないじゃなくて、どちらがより普及してる、選ばれてるかの話じゃないの？

>>910
いやいやｗ
ID:smXiSdDLはなんと、全部ノーパソが普通だって言い放って居るんですよ！ｗ

>10人の企業で3台のPCだろ？
>5万円のノート3台でもお釣りがくるんじゃね？

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　〜　　 　∧＿∧＿__　　>>913　どうだろ？wちなみに中身はワゴンＲw
　　　　 　ミ・ω・　ﾐ / |　　　>>915　その前に君が「普通スペースとらないノートにするだろう」という根拠を出さないと
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.| 　
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