【韓越】「囲碁の韓流」、ベトナムに上陸、韓国人プロ棋士が若手を指導[01/17]
1 :
水道水φ ★:
∞「囲碁の韓流」、ベトナムに上陸
∞韓国人プロ棋士が若手を指導
「囲碁の韓流」がベトナムにも上陸した。チョ・フンヒョン、ヤン・ジェホ、ユ・チャンヒョク、キム・
ヨンファンの4人のプロ棋士が13日、ホーチミン市内にあるレックスホテルで囲碁指導の多面
指しを行ったもの。同イベントには、現地で囲碁の普及活動に当たっているイ・ガンウク八段(31)
が指導する有望棋士30人が参加した。ヤン・ジェホ九段は「SGグループの李義範(イ・ウィボム)
会長が現地出張の際に会ったイ八段との約束を実現してくださった。ベトナムの若手棋士たちの
技量の高さに驚いた」と語った。今回の多面指しは、韓国・ベトナム親善囲碁大会(主催:在ベト
ナム韓国商工人連合会、ベトナム韓人会、ホーチミン市棋友会。後援:忠南紡績ベトナム法人)
の関連イベントとして行われた。
ソース:朝鮮日報日本語版 2012/01/17 08:01
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/01/17/2012011700713.html
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/17(火) 11:59:46.00 ID:Orn0YAc4
アマチュアがプロ4人相手に多面指し
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/17(火) 12:01:48.40 ID:EQRPsg/q
品の無い囲碁に満足ですか?
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/17(火) 12:03:50.41 ID:NKitg0JY
韓流とか普通に強いからで言わなくてもいいだろ
囲碁の韓流?
韓国のみのローカルルールあんの?
コミ8目半とか?
【アジア大会】囲碁 韓国ペアが反則負け スポーツか、伝統文化か[11/21]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290317582/ ◇勝負最優先で「事件」
中国の劉星七段が顔を真っ赤にしてメディアの取材ゾーンに現れ、何やら中国語でまくしたてている。
ペアを組む唐奕二段はその横をスタスタと無言で通り過ぎた。
初めて「スポーツ」として大会種目となった囲碁。20日、先陣を切って「ペア碁」と呼ばれる
混合ダブルスが始まったが、初日から異様な光景が展開した。
“事件”が起こったのは午後の2回戦、中国−韓国(朴廷桓八段、李瑟娥初段)戦だ。いずれも世界を代表する男女のトップ棋士。
優勝候補の筆頭格が1勝同士で激突した。序盤から互いに譲らない激戦が続いたが、終盤に入って内容的には中国の勝ちが確定。
ところが、まもなく終局かという時に、韓国ペアがまったく無意味な地点への着手を始めた。
持ち時間は各45分で、それを使い切ると内容がどうであれ自動的に負けになる。
韓国は、持ち時間の少なくなっていた中国の時間切れを明らかに狙っていた。
十数手以上にわたり無意味な着手が続いたため、審判団が協議。規定により、韓国の反則負けとした。
韓国側は「ルールの中で行った」と弁明。関係者の一人は「まさか、世界を代表する棋士がそんなことをするとは」と嘆いた。
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/17(火) 12:06:01.56 ID:MbHVq9qb
>>4 宇宙流とかと同じような
韓国の打ち方があるんじゃないのか、知らないけれど。
ま、近代囲碁ルールは日本式だから
そこまでは変えないと思うけれど。
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/17(火) 12:06:03.26 ID:IpTuKpk2
いちいち韓流と付けないといかんのか
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/17(火) 12:08:09.24 ID:EQRPsg/q
朝鮮とシナの囲碁には品がない。何やっても勝てばよいという態度。
゙薫鉉と劉昌赫とかけっこう豪勢なメンバーだな
>>5 韓国は知らないけど、日本と中国はルールが違うみたい。
20年以上前になるけど、同級生が中国へ囲碁交流へ行く前に日本棋院で研修を受けていたよ。
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/17(火) 12:10:59.16 ID:KBq+Y5X8
ライタイハン?
>>9 勝てなくなったからって「日本の囲碁は棋道を追求している」とか言うのは
正直虚しくなるからやめようよ
また強姦と女子供虐殺のためにベトナムに上陸したの?
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/17(火) 12:16:31.93 ID:nnp3OVx2
日本が囲碁弱いのは事実だしな
むしろ勝負事に勝ち負け以外で重要なことなんてあるのかよ
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/17(火) 12:22:12.24 ID:V9oXNmIk
>>9 勝ち負け競うゲームに品とかあるの?
ガイル待ち、穴熊、チャネルファイアーボールは卑怯で下品とかいうやつ見たことないけど
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/17(火) 12:24:18.74 ID:nTJ/OeVX
ヒカルの碁も韓国が関わってから凄いつまんなくなった
まずは起源が韓国である事から指導
このスレは伸びない
囲碁で韓国が日中より強いのは確かだな
日本国内でも現役最強棋士は台湾人だし
有望な日本人はみんな将棋に流れてるのかな
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/17(火) 12:41:00.39 ID:P8w1TQQE
日本人と勘違いして教えられた生徒が だまされたと思うわけだ。
>>22 あなたは囲碁打たないから知らないのかもしれないけど
ここでいう「韓国の碁は品がない」ってのはそういうことじゃないんだよ
俺も
>>6みたいなのは叩かれて当然だと思うよ
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/17(火) 12:42:07.70 ID:WJFc7vZ1
まあ、韓国や中国に勝てないんだからしょうがない。
日本一強い人で一億くらいしかもらえないし、10番になると1千万...
これじゃ子供がプロになりたいっていっても応援できない。
韓国じゃプロ棋士はお金でも社会的地位でも優遇されてるからな。
チョンが碁を打つこと自体がおかしい。チョンは糞食ってりゃいいんだ。
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/17(火) 12:44:21.69 ID:cBOyYeUb
日韓でどれくらいレベル差があるのかというと、
日本の高校チャンピオンでアマ全国大会ベスト4くらいのが、向こうの小学生にあっさり負けるくらい
>>28 高校チャンピオンなんて院生にもなれなかった落ちこぼれだし。出がらしと比べても意味ねー。
井山がんばれよ、たまには。
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/17(火) 12:46:59.40 ID:/J+EaXC5
最初に習うのは起源からですね
>>18 海王囲碁部の先生が韓国人ってだけで十分配慮してるのにな
むりやり話を引き伸ばして、一人だけ浮いてる韓国人棋士なんて出すからツマランことに
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/17(火) 12:54:23.12 ID:kXlJD5/3
別に起源主張とズルしないんならいいや…
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/17(火) 12:59:52.23 ID:EQRPsg/q
ハンカチ口にくわえ、ボサボサ頭をぼりぼり掻きまくる、チョウチンク先生に品があるとでも?
>>34 あれ、「品」がどうこうって碁の内容を言ってたわけじゃないの?
そういう対局中の外見的な部分だったら国どうこうっていうより個人の部分のような
たとえば個人的には依田のボヤキなんかその意味ではかなり「品がない」よね
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/17(火) 13:06:01.05 ID:cBOyYeUb
>>29 最近は院生のレベル低いんだよ
高校チャンピオンなら院生中位くらいまでは白持っても負けることはない
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/17(火) 13:08:19.23 ID:cBOyYeUb
あと自分の知ってる範囲だが、某プロの子供(東京院生Bかな確か)が韓国棋院の研究生(10クラスある)出たり入ったりの子供に勝ち越せない
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/17(火) 13:11:26.16 ID:cBOyYeUb
最近では昨年の阿含桐山杯というオープン棋戦で、韓国でプロ入り断念してたアマ棋士が日本のプロ相手に7連勝してベスト8に進出してる
名人戦リーグにも入っている溝上知親8段を倒した碁なんか正に衝撃的だった
× 今回の多面指しは
○ 今回の多面打ちは
「指す」は将棋の用語、囲碁なら「打つ」を使うべき
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/17(火) 13:16:30.18 ID:Otw2JIoq
あ囲碁〜!
42 :
鳳凰院狂真:2012/01/17(火) 13:16:55.38 ID:T9WhO3hO
日本の囲碁界は戦前から台湾人もシナ人もチョンコもずいぶん面倒見てきてやったんだろ
シナはともかくチョンコはカス
ソウクンゲンなんかは複雑だろうな
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/17(火) 13:27:52.75 ID:nbfVwAzQ
>>6 頭に針を刺して試合してた人たちだっけ?
勝てば何をやってもかまわないという韓国の民族性の出た試合だったね
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/17(火) 13:54:23.08 ID:nRUztuy3
まぁ囲碁に関しては韓国流ってのは確かに存在する
まあ囲碁は実力的に宗主国の地位だからなあ
日本は井山くらいしか期待できないのが辛い
負けを認めたがらない韓国人に囲碁ができるのか
日本は弱いのは認めようだけど賞金は10倍以上違う現実
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/17(火) 15:32:57.08 ID:H0p5D+mh
囲碁も電脳に人間様が勝ち誇れるのは今のうちだな
チェスすでに勝負あり
研究者の努力で将棋も先が見えてきた感がある
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/17(火) 15:36:44.46 ID:OP6ljHrb
>>49 こんぴーたぁが勝ったからってキミがエラくなるわけじゃないんだよ
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/17(火) 15:38:27.99 ID:LfgcG1FQ
隙あらばレイプするんでしょ?
囲碁かあ・・・
入門書五ページくらい読んだ程度だな。
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/17(火) 15:44:01.62 ID:Ti8lSNzn
>>49 持ち時間というのが人間に限界を与えるからね。
将棋も米長が千日手になるのを打開しようとした結果だしな。
持ち時間がなくなる前に倒さないと
最終的に
人間は、ほぼ負けるかもな。
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/17(火) 15:46:12.07 ID:zTw4NGhR
ヒカルの碁
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/17(火) 16:36:35.50 ID:ybohN3Uf
韓国式囲碁って、女を賭けたりするのか?
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/17(火) 16:44:56.00 ID:6DD9h2zU
<丶`∀´>韓流の囲碁は負けそうになったら碁盤を引っくり返すニダ
なんだかんだいっても、日本人か勝てず、韓国棋士が勝ちを持って行っているのは事実。
でも、地道な研究が必要な世界で、何で結果だけを求める韓国人が強くなったんだろう?
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/17(火) 16:50:16.12 ID:H0p5D+mh
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/17(火) 17:07:27.27 ID:H0p5D+mh
>>58 日本じゃ棋士や碁打ちといっても社会的にあまりパットしないからね。
どうしても一般社会人を選ぶんじゃないのかね。
大変失礼しました。
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/17(火) 17:08:18.96 ID:SF8Nhg+p
>>60 あ、いや。熟考出来る韓国人ってのが特異体質なのかな?って、思ってさ。
でも、日本の碁の世界も後継者不足でコミックやらゲームソフト化やら、
敷居を低くする方法に知恵を絞らなきゃイカン状況らしいね。
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/17(火) 17:47:39.35 ID:H0p5D+mh
>>62 普及させるにはヒカルの碁などのようにテレビの放送が一番と思う。
わたしの頃は碁といえば、普通子供の遊びいえば五目並べが一般的だった
ですね。休み時間になると五目並べや将棋を紙の盤上でやったもんです。
>>63 「ヒカ碁の影響で囲碁をする子供が増えた!」みたいな記事読んだことがあったけど、
それでも、62 みたいな事をしなきゃいけない状況らしいんだって。
又聞きの話だから、ホントの事は知らんけど。
面白半分にレイプ、虐殺していたチョンに指導されるって、ベトナム人はどう思ってる?
韓国てたまーに飛び抜けた天才が出現するよ。
芽が出て花が咲くまでに大体摘み取られてしまうんだが。
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/17(火) 20:14:41.37 ID:H0p5D+mh
>>66 韓国や日本の囲碁の事情はよく知らないが
まだ芽が出る環境があるってことはいいことだよ。
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/17(火) 20:32:46.62 ID:rumHSXMQ
>>64 ヒカ碁みて増えた碁人口は、日本の碁を強くするのには役に立たないだろうね。
プロになろうと思ったら、子供のころからプロ棋士に家庭教師についてもらうぐらいしないと話にならない。
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/17(火) 21:29:50.59 ID:xP0P/e5a
「密室幼女レイプ囲碁教室」 認定される。
韓国で放送されたアニメ版ヒカルの碁で改めて朝鮮人の基地外さを感じずには要られなかった
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/17(火) 23:08:27.31 ID:4Ayf6LL1
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/17(火) 23:20:04.57 ID:nYTNlwl7
あれ?
ベトナム人て、死ぬほど韓国人が嫌いじゃなかった?
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/17(火) 23:38:06.13 ID:4Ayf6LL1
>>72 ヒカルの碁というの見たことないので
わかりかねますね。
韓国名タイトルは原作どうり??
それとも変更ずみ?
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/17(火) 23:46:03.04 ID:nYTNlwl7
>>75 韓国版のタイトルは「ゴースト囲碁王」に変更。
でも内容はヒカルの碁そのまんまで
>>72のようにして放送したのでさすがに韓国内からでも苦情が殺到したらしい。
ほんの5〜10年前までドラえもんは韓国が作ったとか本気で信じてたのが朝鮮人だからなw
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/17(火) 23:59:03.13 ID:4Ayf6LL1
>>76 放送権料を著作者に払ってるのかわかりますか?
いつものパ○○ですか?
>>68 リアルタイムにヒカルの碁を観ていた世代や、いま囲碁ガールとか言われてる人たちが
子どもを産んだときに囲碁を習わせたり…みたいなのは期待できるかもしれない
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/20(金) 20:37:10.81 ID:YNf7f6Ph
囲碁に関しては、
>>35に同意
チクンもだけど、武宮とかボヤキと称する三味線、思考妨害が酷すぎる
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/20(金) 20:52:35.30 ID:iJx/+KIU
>>72 そこには触れてやるな。TV放映にはお国柄ってもんがあるんだ。
アメリカでは煙草が白く消されて無かったことになってたり飴に変えられてたり
日本だってTV放映版では聖なる光が邪魔をしてたりするじゃないか
>>72 はじめて見たけど、畳に座ってるシーンとかどうなってるの?
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/20(金) 20:57:37.09 ID:XoIuSXYZ
韓国と日本では競技人口が違いすぎる。
けどいずれ中国に追い抜かれるわな。
それをあと10年でコンピュータが抜く。
もう俺より強いソフトがでてきたよ。byアマ六段
>>83 日本はとっくに追い抜かれてる
過去数年で、韓国も中国に抜かれたはず。正確なデータ知らないけど
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/20(金) 21:16:48.07 ID:25VHCk28
なんで韓国人は囲碁が強いのかね?
囲碁強い国が弱い国に教えるという普通の事だろ
なんでも韓流韓流言いたいんだなw
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/20(金) 22:00:32.28 ID:hXVb74/j
>>83 一度本院防戦のような二日制の七番勝負を日韓でしてみると良いかも。
一発勝負の戦いは日本の先生は苦手なようです。
囲碁ファンとしては日本の棋戦に韓国と中国のトッププロを数人
招待参加させてくれればいいのにと思うのですが。
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/01/23(月) 13:33:50.86 ID:4/ff4omX
>>83 19路のソフトで?9路はcosmiが強いと思ったけど
別人のように弱いこととかあって、よくわからない
向こうは「囲碁塾」というのがあって、「お勉強」の一種として子供に囲碁を打たせる下地ができていると聞いたことがある
日本では囲碁が「老人の暇つぶし」イメージがついてるのと比べるととても大きな違いだろうね
>>83 アマ六段って何の段位かわからないからなんともいえない
近所の碁会所とかの「自称六段」ならそれはそうかもね