【文化財】蒋介石が台湾に持ち去った国宝(写真)[01/15]

1 ：水道水φ ★：2012/01/15(日) 17:32:47.18 ID:???

2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 17:34:52.68 ID:blH1oVHG

台湾の方が一級品なんだよね。

3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 17:35:00.42 ID:eKE0RRJ1

鉱物加工品が多いな
価値はあるんだろうが、申し訳ないがグッと来るものがない

4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 17:36:24.97 ID:4PAxwE1j

あら、かわいい。

5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 17:37:12.58 ID:NYVl23ix

日本と台湾は盗賊国家だよ
日本は朝鮮から台湾は中国から盗んだ

盗んだモノは返すのが人としての生きる道ですね

6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 17:37:24.56 ID:0OjzWJvX

http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20120115/00111144d5a5107c6cfa24.jpg
これが有名な翠玉白菜か

7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 17:38:14.28 ID:e55kzkW9

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　ま、これもあるからな
　/　∽ |
　しー-Ｊ

http://www.muian.com/01chuushuujyou.jpg

8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 17:38:20.86 ID:T1H7w+kp

玉を宝石だとするのは中華の国だけだからね

9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 17:38:35.77 ID:Z69M2HGT

>>5
バカチョンが二束三文で売ってくれたよ(笑)

10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 17:39:25.52 ID:lRJu/GUE

>>5
そして朝鮮には何も無くなったってオチだろ

11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 17:42:27.50 ID:AJPjaVB0

▼蒋介石は後世に非常に高く評価されるだろう。蒋介石が大陸の文物を持ちださなかったら、無学で過激な紅衛兵どもに滅茶苦茶に破壊されただろう。
北京市内の寺院の半数は取り壊された。北京にも昔は門牌があったとは信じがたいだろう。

▼戦後ずっと❂国民党を誹謗してきた☭共産党が、馬英九当選を喜ぶとは滑稽ｗ。
国民党をあんなに醜く描いてきた自分たち共産党の浅ましい姿を忘れたのか。
❂国民党勝利がそんなに嬉しいなら、大陸を❂国民党に支配してもらえばいい。
そしたら●日本人も心から歓迎するぜ。

《一块红布》崔健
那天是你用一块红布、蒙住我双眼也蒙住了天。
你问我看见了什么、我说我看见了幸福。

12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 17:44:20.60 ID:lk71tfkS

台湾にあって正解！文化大革命で遺物はどうなってたかわからんし。
偽物の横行や、共産党幹部の横領が想像できる。

13 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/01/15(日) 17:44:33.43 ID:mnRWHaWu

一枚目と二枚目の写真が、
おわかり戴けただろうか‥
に、なって‥ないか。

14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 17:45:05.00 ID:xlkuJy6o

豚の角煮石は臺灣の方にあるんだっけ?

15 ：闇仙 ◆ZfXxlDUuVU ：2012/01/15(日) 17:46:06.68 ID:1HwAlDfi

つくづく支那人って翡翠が好きだね

16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 17:47:45.21 ID:nVxV+k6N

コピーライト表記はブラックジョークか？

17 ：白猫迎撃隊忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 76.9 %】 ◆wNuko.CN6Q ：2012/01/15(日) 17:48:36.17 ID:LNDbVzLh

>>2
小さくて運べるものはね
運ぶには大きすぎるのは、超一級品でも、紫禁城に置いてきたそうです

18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 17:49:35.59 ID:eYka+6rE

故宮博物院も行ったことあるが　全く心が動かなかったんだよね
西洋美術と何が違うか考えたんだけど
背景にある哲学だろうね
人体に至高の美を見出すギリシャ文明の洗礼を受けていない
”中華の至宝”など定食屋の店頭の蝋細工ほどの価値しかない

19 ：(゜- ゜)っ　)～：2012/01/15(日) 17:51:08.87 ID:yFuDiNu2

>>15
中国の「玉」ってあれ基本的に翡翠のことだそうですな…

20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 17:51:09.36 ID:hfEXim3V

>>5
在日を返すよ
盗んでないけど

21 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/01/15(日) 17:52:05.30 ID:mnRWHaWu

つくづくラリックは素晴らしいと思わされた。
それだけ。

22 ：忍法帖【Lv=29,xxxPT】：2012/01/15(日) 17:53:30.36 ID:2sVxdXU7

チャーシューとバッタの宝石は？

23 ：白猫迎撃隊忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 76.9 %】 ◆wNuko.CN6Q ：2012/01/15(日) 17:54:40.64 ID:LNDbVzLh

>>12
チベットのポタラ宮も荒されて酷いそうですね

24 ：闇仙 ◆ZfXxlDUuVU ：2012/01/15(日) 17:54:49.53 ID:1HwAlDfi

>>19
うん。緑色のが翡翠だって支那人に教わったのだね

25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 17:54:55.43 ID:DYhECkMy

白菜はあったな

26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 17:57:22.39 ID:Y9RB0KqJ

毛沢東は貧農の出　美術芸術なんか解らない輩

27 ：(゜- ゜)っ　)～：2012/01/15(日) 17:57:31.18 ID:yFuDiNu2

しかし、おちゃわんにカビが生えたようにしか見えんものがあるのじゃ…
一種の目貧乏みたいなもんかw

28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 17:57:58.14 ID:Dx4ur1Ec

ヒスイの麻雀牌が欲しいな。

29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 17:58:07.08 ID:MWp95jqZ

ちょっと前に白菜のバッタの触覚が片方紛失して、その理由も行方も誰も解らないって
ガイドが言ってたなこの前、博物館最大の恥ですって

30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 17:59:54.95 ID:jv4tv0G9

台湾の故宮博物館ね。北京の故宮博物館には国民党が残していった二級品しかないからな。
中共いわく"一つの中国"なんだから、別に台湾にあっても問題ないだろw

31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 18:00:34.25 ID:cegZMs8P

そういや韓国にわずか100年前の朝鮮王室儀式の記録書譲ったら、それが国宝になったんだっけ

32 ：白猫迎撃隊忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 76.9 %】 ◆wNuko.CN6Q ：2012/01/15(日) 18:01:10.50 ID:LNDbVzLh

>>28
象牙で我慢するのですｗ

33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 18:03:32.06 ID:Dx4ur1Ec

>>32
もう持ってる。

なんちって＞＜

34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 18:06:03.60 ID:v4KcIUZT

これは日本が悪い。
今すぐ韓国に返還して謝罪と賠償をすべき。

35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 18:09:22.38 ID:xlkuJy6o

台湾の起源は韓国ﾆﾀﾞ
だから台湾は宝物を全部韓国に返すﾆﾀﾞ

36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 18:17:35.61 ID:dJDHu7Mt

我々が盗賊国家だと教えてくださった>>5　ID:NYVl23ix　さんの書き込みを御覧ください

ttp://hissi.org/read.php/news4plus/20120115/TllWbDIzaXg.html

37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 18:18:45.31 ID:hpf/ayNC

ニダは、日本語などの語尾につけると、
それはどことなく大韓民国や朝鮮民主主義人民共和国の言葉
（韓国語・朝鮮語）のように聞こえる一種の魔術である。
中国のアルヨや日本のですぅーに相当するといえる。

http://ansaikuropedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%80

38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 18:19:40.24 ID:zO5qeIov

台湾の故宮博物館：一級品
国民党幹部がネコババ：二級品
香港経由で流出：三級品
北京の故宮博物館：級外

39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 18:23:52.75 ID:O/6h7BCg

素晴らしいなあ
台湾に保存してくれてよかったよ
大陸にあったらどれだけ国外流出したり文革で破壊されたことか

よし、台湾行こう

>>19
違うよ　

40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 18:25:05.35 ID:O/6h7BCg

>>21
お前見る目ないよ
ラリックの工房品ならあまり良くないし日本でも個人が持てる程度
本人の作もかなりばらつきがある

41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 18:25:12.32 ID:08VZ5qeA

共産党も手ぬるいよね。台湾侵攻して国民党根絶やしにできなかったの？

42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 18:33:56.56 ID:RLJJDunM

台湾旅行するなら故宮博物館は、おすすめ

43 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2012/01/15(日) 18:34:20.84 ID:GnBzY3Hx

共産党に破壊されないようにずっと守ったのさ
児島襄（こじまのぼる）の「日中戦争」（全５巻）は記録小説だけど、バックボーンにこの国宝の輸送を使ってる。
国宝輸送にはじまり国宝輸送に終わる。その間に日中戦争を描いている。

44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 18:36:07.13 ID:dJDHu7Mt

自分の価値観を押し付ける>>40▲

45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 18:37:34.94 ID:JoK+1N4i

>>42
白菜のと豚の角煮の玉見てきたよ。おもすれーかった。

46 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2012/01/15(日) 18:43:06.13 ID:+AcIomsk

文化大革命で破壊されなくてよかったと思う。
北京に置いていたらそうなった。

47 ：61式戦車 ◆T61MBTmjMw ：2012/01/15(日) 18:43:19.83 ID:ZopK6MVc

だって、置いといたら文革の時に破壊し尽くしたろ。

48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 18:49:37.38 ID:Yie0sCau

もともと清のものだからな
いろいろ言い出したらきりがないけどな

49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 18:55:59.85 ID:IM9fbjbQ

もしひとつくれるってことになったら、白菜がいいかな　
いちばん安そうだし　ケータイのストラップにしたい

50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 18:56:58.16 ID:993egUlT

あれだけ広い中国に金色堂に匹敵する黄金文化が残っていない。

51 ：61式戦車 ◆T61MBTmjMw ：2012/01/15(日) 19:00:37.78 ID:ZopK6MVc

>>50
共産党が壊したり売ったから。

52 ：東亜で最も最小最弱 ◆v22nzdoeQU ：2012/01/15(日) 19:01:48.03 ID:8dmKmy7O

>>1
6枚目の簪の様な「宝石を集めて一つの飾りにする」ってのは
中国以外にもロシアとか（こっちはコサージュとかだけど）
宝石で作られた豪華絢爛な物は以前にＴＶで見た記憶が。

しかし貴重だよね。
文革のアレから避難させて現在まで残ってるのだからで。

53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 19:06:26.52 ID:qR6ZKDWh

食えないものはどうでもいいアル！

54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 19:07:08.03 ID:VnFDVhN0

>>53
マジ共産主義者ってそんな感覚なんじゃないだろか。

55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 19:11:21.24 ID:JoK+1N4i

>>49
レプリカ売ってる

56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 19:16:12.22 ID:IM9fbjbQ

>>55
海洋堂から故宮の名品シリーズとかでればいいのに

57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 19:16:20.90 ID:4klUqLW5

文化大革命の時江青や４人組は中国故宮の財宝を海外に売ってたのは有名な話だ
表に出ないので欧米の資産家の金庫行きだったんだろうな

58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 19:16:54.43 ID:7A/ow9DX

今では中国にも製法が失われて久しい焼き物が日本や台湾に現存してますよ。

59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 19:17:47.92 ID:3uMI3QtV

文化大革命で壊されなくてよかったじゃないか。

60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 19:18:34.54 ID:4klUqLW5

玉には軟玉と硬玉があり翡翠と呼ばれるのは硬玉の方
軟玉は安物お前ら朝鮮人って本当に中国文化のこと何も知らないのな
あきれるわ

61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 19:22:36.30 ID:7A/ow9DX

翡翠も色や透明度で価格は全く違いますね。
ちなみに富山で取れるものは古来より珍重されてて
マヤやアステカの翡翠珍重も古代中国から移民した名残だとか。

62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 19:23:04.86 ID:uA3iXaEb

お前ら、ウンチクを語れ。
それが楽しみでここに来ている。
退屈させるな。

63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 19:24:18.16 ID:VnFDVhN0

>>61
そういや長江文明の出土品の青銅の面のアーモンドアイとか、中南米文明と似てるっちゃ似てるですぬ。

64 ：61式戦車 ◆T61MBTmjMw ：2012/01/15(日) 19:25:49.84 ID:ZopK6MVc

>>58
学問でも武術でも文革後はみんなそんな感じだよ。

65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 19:29:03.48 ID:rtzybnV8

白菜も豚の角煮もみたけどまああんなもんかと。
鼎や唐三彩のほうが感銘を受けたな。

66 ：東亜で最も最小最弱 ◆v22nzdoeQU ：2012/01/15(日) 19:30:51.72 ID:8dmKmy7O

>>56
海洋堂じゃないけど食玩では世界の美術品は幾つか出てるのだけどね。

http://www.butsuyoku.net/shokugan/tbm/index.html
http://www.butsuyoku.net/shokugan/collect2/index.html
http://www7b.biglobe.ne.jp/~shokuganhonpo/page131.html

67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 19:31:04.40 ID:7A/ow9DX

>>63
南米の遺跡で発掘された遺体の身長は2メートルあったそうで、そのＤＮＡからは
古代の中国から渡来したらしいとわかったそうです。
孔子の一族も長身だったそうで、当時の貴人は亡くなった後「金婁玉衣」に覆う風習。
翡翠を使った板を金の糸で縫ったものですね。
ちなみに翡翠という石は水の中に入れると輝きを発する性質があります。

68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 19:31:21.21 ID:JqPLuYVx

持ち去ったって…
持っていかなかったら、文革やら売り飛ばしたりして中国に存在しないだろｗ

69 ：東亜で最も最小最弱 ◆v22nzdoeQU ：2012/01/15(日) 19:38:33.03 ID:8dmKmy7O

そういや之も美しくて惹かれるのよね。

金縷玉衣
http://www.bell.jp/pancho/k_diary-5/images/image-3/0412-11.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20080722/00105cadc1aa09efb55e06.jpg
翡翠の仮面
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/12/5a/5bacbe6c99908bd79bc2298af574e9e7.jpg
http://cielosinfin.com/blog/wp-content/uploads/2011/10/museo001.jpg

金縷玉衣にしても翡翠の仮面にしてもそのままだと加工とか手間が掛かるから
小さい断片で繋げるって技術が多く使われたんでないかなと。
（洋の東西問わずに）

70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 19:41:33.37 ID:Ak/a5Y7K

故宮の文物なんだが、
昔から気になることが。

所有権は国民党なのか、台湾国なのか。

71 ：東亜で最も最小最弱 ◆v22nzdoeQU ：2012/01/15(日) 19:49:42.19 ID:8dmKmy7O

>>70
こんな話が。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/111004/chn11100401160000-n3.htm
http://www.jats.gr.jp/journal/pdf/gakkaiho009_06.PDF

72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 19:49:58.94 ID:7A/ow9DX

ちなみに翡翠のwiki

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%82%B9%E3%82%A4

ダイヤこそ取れませんが、日本と言う国は実は多くの宝石が産出します。
単にコスト面で採っていないだけですけどね。
翡翠もその一つで、太古には重要な輸出品でした。

73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 19:51:46.93 ID:IM9fbjbQ

>>66　いいな　こういうのほしい

74 ：東亜で最も最小最弱 ◆v22nzdoeQU ：2012/01/15(日) 19:54:43.20 ID:8dmKmy7O

>>72
つか半島の新羅の王冠の勾玉も朝鮮半島産じゃない日本からの輸入品だしｗ
（当時の朝鮮半島では翡翠などは産出されなかったって話で）

>>73
一応や麩億とかで出てたりしてる。
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?tab_ex=commerce&ei=euc-jp&fr=auc-prop&rkf=1&sb=desc&desc=%c2%e7%b1%d1%c7%ee%ca%aa%b4%db+%b8%c5%c2%e5%a5%a8%a5%b8%a5%d7%a5%c8%a4%ce%b0%e4%bb%ba&acc=jp&f=0x12&alocale=0jp&mode=1&auccat=0
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?tab_ex=commerce&ei=euc-jp&fr=auc-prop&rkf=1&sb=desc&desc=%a5%b3%a5%ec%a5%af%a5%c8%b6%e6%b3%da%c9%f4&acc=jp&f=0x12&alocale=0jp&mode=1&auccat=0

75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 20:36:08.16 ID:enBwL2fM

盗んだものを恥ずかしげもなく国宝だと開き直ってるのか・・・
しょせんチャンコロってのを再認識させられる

76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 20:36:31.74 ID:NZ2saD8K

写真の中のいくつかは韓国起源のものがあるニダ
日本に返還を要求するニダ

77 ：61式戦車 ◆T61MBTmjMw ：2012/01/15(日) 20:44:17.60 ID:ZopK6MVc

>>75
別に中華人民共和国にも所有権がある訳じゃ無いよ。
当時の正当な政府である中華民国がお持ち帰りしたが、基本的に清国の物だよ。

78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 21:06:49.61 ID:enBwL2fM

今の中国と清は別の国だ！
とかアホくさい
話にもならない

79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 21:10:12.04 ID:Ak/a5Y7K

清国のものとすれば清国
中華人民共和国のものとすれば中華人民共和国

そして、中華民国のものとすれば、
所有権は国民党の１政党の所有物なのか、台湾国の主権をもつ台湾国民なのか？

80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 21:30:57.08 ID:AJPjaVB0

■中国は信用できない②■
中国は日本のネット掲示板にまで紛れ込み、監視・世論操作している。　例えば、Yahooニュース・コメント欄で投稿妨害を受ける人がいる。
実は中国駐日ネット工作員が妨害している。Yahooニュース、掲示板、２ちゃんねるを長年観察すると色々と見えてくる。例えば：

【ご覧になろうとしているページは現在表示できません】
↑この表示で投稿拒否された人はYahooを恨むが、それは誤解。非重複内容なら５回まで投稿できる。実は某大国の駐日ネット監視員が常時監視、
投稿妨害、点数操作、ID乗っ取りをやり、上記表示も出す。長年観察すると色々わかる。
尖閣漁船衝突時にはYahoo掲示板中国トピで自動投稿による連日撹乱。２ちゃんねるの投稿を瞬時削除する技術もあり。
以前にはサイバー攻撃でパソコン破壊。０８年チベット緊急集会（東京）で複数の被害証言あり。日本の言論自由侵害！

対策は、予めワードで作文し、新ニュース発表後５秒以内（敵が妨害措置を講じる前）に瞬時貼付け投稿せよ。ゆっくり入力したら敵に丸見え。
なおも妨害されたらネット喫茶のPCで。日本の言論まで操作する狡猾な政権は信用できない。

81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 21:52:21.42 ID:2lK1nP/9

故宮博物館素敵じゃない。何度でも行きたい。
最も改築後は居心地は良くなったけど、展示スペースが狭いような？

82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 21:54:56.44 ID:ElOi4kYV

>>79
中華民国は清の正式な継承国家で
清に大金を貸していたイギリスと日本が主導して
清の領土と資産と負債の継承を国際社会に承認させてる

そして、中華人民共和国が中華民国の継承国家であることを
国交正常化の際にどこの国も認めてるので中華民国の資産も中華人民共和国の物になる
もし、台湾が独立するなら>>1の文化財は大陸に返還する必要がある訳だ

83 ：61式戦車 ◆T61MBTmjMw ：2012/01/15(日) 21:55:23.41 ID:ZopK6MVc

>>78
別の国だよ。
因みに、間に中華民国がある訳だから盗った盗られたは言いっこ無しって話さね。

84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 22:19:26.40 ID:+BiGcvnW

蒋介石は国民党が正当政府である証拠として中国伝統の国宝を台湾に持ち出した。
この時点では国民党は正当政府であり共産党は反乱軍であったから、特に問題は無い。

しかし今となっては台湾が中国全土を統一することなどありえない。
台湾の独立と引き換えに故宮博物院の宝を紫禁城に戻す交渉を考えてもよいのではないか。

85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 22:21:17.48 ID:ne0ObS19

そういえば北平故宮展やってるらしいけどあれ行った人いる？

86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/15(日) 23:30:17.91 ID:2hK41ZP+

薀蓄やら真贋やらまつわる諸々とかなにもわからぬ者ながらも。
とろけるような緑色。

きれいだねぇ。

87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/16(月) 00:02:23.14 ID:WVoviJ5v

まあ韓国の匠の技なんだけどね

88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/16(月) 00:14:12.75 ID:yayZdns9

>>61
秋に糸魚川へ採取に行って来ました。
二時間ぐらいでラベンダーヒスイを一個ゲット。
うれしいですね～

89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/16(月) 00:21:18.27 ID:78jascw+

翡翠暴騰悲しす。

90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/16(月) 00:51:34.98 ID:kGCn2+oX

>>79だが、俺の疑問はやはり誰も答えられんな・・・
イデオロギーが入り込んでくるからな。ややこしい。
朝鮮人が拉致をしたのは朝鮮人と絶対にいわないのにも似て。

所有権はややこしいので占有権ならすっきりするか。
占有権は国民党の１政党の所有物なのか、台湾国の主権をもつ台湾国民なのか？

91 ：61式戦車 ◆T61MBTmjMw ：2012/01/16(月) 01:37:10.89 ID:BFfGgQUz

>>90
選挙というフィルターがある限り、国民党は俺のだとは言えないだろうとしか言えない。

92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/16(月) 06:06:14.32 ID:xxEbsQO0

>>5
日本が併合中にインフラ投資した金額に比べたら
日本にもってきたものなど金額に直せば1万分の
１にも行かんだろう。　それくらいの投資をした
朝鮮に日本が建てた今も残る建築物

93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/16(月) 06:11:10.92 ID:xxEbsQO0

>>92
続き
★韓国に残る近代建築
http://ameblo.jp/nidanosuke/entry-10008425741.html

このほかにダム、発電所、学校、電話網、道路、鉄道、
工場、水道、数億本の植林、などなど。

94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/16(月) 06:39:18.47 ID:xeMLiS3J

中国人って昔はこういう技術力があったのに…。
中国人が落ちぶれたのは朝鮮人とまぐわったせいじゃないか？

95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/16(月) 06:40:42.47 ID:7+cZ/71A

>>1
今もこれで相変わらず台湾人と中国人はガチで喧嘩しているけどね。

96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/16(月) 06:41:12.27 ID:QD9Zw0U3

>>1
>蒋介石が台湾に持ち去った国宝

道徳心？

97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/16(月) 06:49:08.23 ID:f+YZBMpX

ヒスイ？多いね

98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/16(月) 06:53:42.38 ID:rvUC1OMV

北京には何一つ国宝はないからな
台湾の故旧博物館が本物

99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/16(月) 07:13:38.99 ID:J3+BwjPj

台湾に持ち帰ったというか、北京から奪ってきたという方が正確だな。
元々、蒋介石の持ち物じゃねーし。
奪い奪われ壊れていく、中国のお宝ってそういうもんだろ。

100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/16(月) 07:52:20.80 ID:7KnxvdnC

>>46
中高生が美術品を庭でたき火した。

朝日新聞はそうは伝えていなかった。
「ワイルドスワン」に出てた。

101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/16(月) 08:11:40.97 ID:SHCye/nm

>>5
中国で盗みを働いた中国人が台湾に逃げてきただけじゃん

102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/16(月) 08:48:08.44 ID:R3KMPilW

>>5 くず

103 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2012/01/16(月) 08:50:05.52 ID:emZcFbjn

>>99
だからって毛沢東のもんでもないからなあ。

104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/16(月) 10:45:20.12 ID:9qSD139Z

中国人は翡翠が好きだよね。

105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/16(月) 10:49:12.16 ID:9qSD139Z

>>69
一種のグロ画像だなw

106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/16(月) 11:05:55.98 ID:jcLL0wvQ

>>101
国民党=清王朝だったので､産党に追い出されて台湾へ逃れたというのが正解｡

107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/16(月) 11:06:50.87 ID:jcLL0wvQ

○共産党
?産党

m(_ _)m

108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/16(月) 11:25:34.24 ID:TcD7rNdV

>>99
中国に限らずにな
ドイツがサンクトペテルブルクの宮殿から部屋ごとひっぺがした「琥珀の間」とか
逆にソ連がドイツの図書館から略奪した宝石ずくめの稀少本・中世の貴重文献の数々
（こちらも赤軍の焚き付けにされたり、ソ連時代に西側へこっそり売られたりしてた）
坂口安吾はフランスの事を、戦争になると真っ先に美術品を避難させる変な国、と評してるが、
「正当な売買で」占領軍が焼け野原の日本から買い叩いた骨董品も相当な数だ

翡翠と言えば48枚の翡翠を使った翠玉屏風ってのが汪兆銘から昭和帝に贈られたが
敗戦後に蒋介石へ寄贈したそうだ。これも台湾にあるはず。

109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/16(月) 13:26:00.81 ID:Xuflk12Z

台湾に行くなら、故宮は行くべきだね。
写真じゃわからないけど綺麗なものが多い

朝鮮に行って見るもの？
ない。
むしろ、行くだけ無駄。

110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/16(月) 14:26:57.69 ID:0FQsMjg6

故宮博物館行ったけど全然興味がわかなかったな．
イタリアとかに比べると微妙だった．
北京はもっとひどかったな．
朱禁城があるからそれだけで満足だったといえば満足だったけど．

111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/17(火) 00:35:06.52 ID:JitMAsXX

失禁城にみえた…

112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/17(火) 22:53:00.81 ID:kZ139YYM

中国本土から盗んだに等しいモノを国宝と崇めちゃうのか・・・
こういう感覚は日本人には理解でき無い